[ Azzrael @ 14.04.2005. 14:05 ] @
Trenutno sam u procesu izrade numerickog routera 2.5x1.3x0.3m. Odlucio sam se za ISEL-ova vretena i klizace. Interesuje me da li se kod nas mogu naci industrijski frezeri (obradne glave). ISEL ih takodje ima u ponudi, ali su od 2 do 10 hiljada eura.
Hvala
[ cyberm @ 03.11.2005. 11:32 ] @
Jesi li imao srece da nadjes ovo?
Ja sam stigao dotle da mi isto to treba, a ovo sto prodaje ISEL je skupo.
[ Azzrael @ 03.11.2005. 13:02 ] @
Nisam jos, ali nisam ni trazio bas aktivno. Vise sam se bavio ostatkom problematike. Bitno je postaviti kvalitetan nosac na z-osi, a obradnu glavu mozes dodati i kasnije. Ja inace imam Metabo frezer Of E 1812, dovoljno za experiment. Ako naletim na nesto, naravno javicu.
Pozz
[ sabrina @ 04.11.2005. 12:34 ] @
pa ako nećete da idete u metal, sasvim dobro će da posluži i najjeftiniji BUDGET iz Metroa ...

ako želite više okretaja i sbnage kakav BOSH (BLUE serija) s 2000W i do cca 30000 okretaja , može da odradi potpuno sve !...

stvarno , su Iselovi motori preskupi...

no ipak ...to je nešto što se ne radi veliko serijski pa se ne morate čuditi...
[ Azzrael @ 04.11.2005. 18:03 ] @
Jasno k'o dan. No ipak trebamo imati u vidu da nema svrhe staviti obradnu glavu od 2000 eura na masinu u koju smo slupali tek 1500. Zar ne?
[ ekser @ 04.11.2005. 18:48 ] @
Može li se BOSH 2000W prepraviti sa se stavi automatska izmejna alata.
[ sabrina @ 04.11.2005. 18:55 ] @
NE

...nećeš valjda kupiti jeftin motor, a onda još tražiti i takve mogućnosti ?!

pa zato je jeftin i radi OK!
[ ekser @ 05.11.2005. 06:05 ] @
Mislio sam prepravku borfutera tako da se produlji i nekako postavi automatska izmjena alata.
[ cyberm @ 05.11.2005. 20:52 ] @
Dok ne nadjem nesto drugo, moj izbor ostaje makita.
Ako se ne varam ima 1,4 KW, 12mm cauru za prihvat alata. Samo je poteska, ima oko 6-7 kg.
Cena je oko 450 evra, a prijatelj koji je stolar je koristi svakodnevno i ne moze dovoljno da je nahvali.
BTW, za desetak dana je sajam namestaja i masina za stolare, pa cu i tamo da potrazim malo.
Sabrina, moze li malo vise informacija o tom Bosch-u?
[ ekser @ 05.11.2005. 21:18 ] @
cyberm: gdje je sajam namještaja i mašina za stolare.
[ sabrina @ 06.11.2005. 06:48 ] @
http://www.boschtools.com/tools/tools-category.htm?H=175980
[ cyberm @ 06.11.2005. 20:08 ] @
Sajam je u Beogradu od 14. 11. do 20.11.
http://www.sajam.co.yu/index.p...view&id=531&Itemid=574

Sabrina, video sam ovo ranije, ali nisam nasao gde u Evropi ima da se kupi. Znas li ti mozda da li se prodaje negde u Nemackoj ili Austriji.
Ako se ne varam, na ovom sajtu su sve masine sa Americkim merama za caure (inci), a takodje i struja.
Inace, ovakav oblik pokusavam da nadjem, ali za sada bez uspeha. Za ovaj tip alata je lako napraviti drzac.

[Ovu poruku je menjao cyberm dana 06.11.2005. u 21:10 GMT+1]
[ sabrina @ 06.11.2005. 20:49 ] @
http://www.perske.de/en/index.html

zatraži od njih direktno ...u Austriji Linz je predstavnik

do 400 , a može i 500Hz motore rade...

što se tiče BOSH-a, u ZG je moguće sve to kupiti s metričkim prihvatima...

evo i jedne Zadarske (bivši SAS) http://www.hstec.hr


[Ovu poruku je menjao sabrina dana 07.11.2005. u 12:16 GMT+1]
[ cyberm @ 07.11.2005. 20:59 ] @
Sabrina,
Hvala na informacijama. Nadam se da cu ovde uspeti da nadjem takav model.
[ sabrina @ 08.11.2005. 13:29 ] @
evo , danas u ruke primio NANOTEC steperčiće (12 kg) teške...i drivere nemaš ih što videti...

driveri iako jaki nisu ništa posebno, no motori su svima razvukli osmeh od uha do uha !

kada su videli osovinu i ležaj (vidi se na motoru) pitali su me dal je to motor za dizala...xexexe
[ Azzrael @ 08.11.2005. 13:37 ] @
cyber-u,
Pogledaj malo Metabo program. Ja sam zaljubljen u njih. Odkad sam ih nesao, samo njihov alat kupujem, i nikada nisam imao problem. Neverovatno je izdrzljiv. Ovaj frezer sto ga ja imam je zaliven epoksidom i ima elektroniku za brzinu, tako da drzi broj obrtaja i dok ide kroz drvo. Prava je strvina
Pozz
[ cyberm @ 08.11.2005. 20:28 ] @
Azzrael,
Nisam striktno vezan ni za jednu marku. Ako imas link, posalji mi da vidim kako izgleda taj Metabo
Meni su bitni: laka montaza, snaga preko 1kW i caura od 12mm. Zbog lake montaze sam se zagledao u onog Boscha

BTW, ako se ne varam, ti si sam radio elektroniku za svoju masinu. Javi mi se na PP ili na mail, radi dogovora o eventualnoj saradnji.
[ ekser @ 09.11.2005. 20:29 ] @
Od BOSH-a i Metab-a koje su dimenzije frezera promjer i dužina i ima li neko slike druge osim onih na njihovim stranicama.Možda rastavljena sa se vidi izbliza.
[ sabrina @ 19.11.2005. 20:17 ] @
kako sam danas spojio i isprobao Nanotec motor i driver (u stepu i mikrostepu) mogu samo da kažem

motor od 110mm najjači koji imaju, i driveri za njega su fantastični...

istina trebaju imati bolje hlađenje ako se misli goniti na jačoj stuji od cca 5A, ali do 4A su OK temperature, čak se ni ventilator ne pali

motor u 1-1 stepu dostiže uz moj referentni upravljački comp (28000 Hz TurboCNC) fantastične brzine...došao sam do maximalnih brzina na kratko jer ipak nisam imao vremena da sve merne uređaje postavim u slučaju da preteram

no i ovako što je isprobano, ako nekome treba strašan driver i još strašniji motor neka ne traže dalje !

naravno trebaju i dobar stari P1 (najbolji su IBM 300GL ili iz te serije) zbog fantastične brzine Paralelnog porta kojim se zaboravljaju muke po windows ili Linux platformi

za koji dan ču da isprobam MACH3 na 45 Khz, a posle i preko Motion kartuše da vidim što radi na 2Mhz ...da dođem do limita...naravno uz prikopčane osciloskope, bez njih nikakvo merenje nema smisla..za sada je to bilo na "OKO i UHO "

ali i ovo sa malo boljim računalom je više nego dovoljno,...

u Mikrostepu več od 1:2,5 ili još mirnije na 1:5 to radi tako dobro da nema potrebe ako imate navojno vreteno na 5mm da se mučite s merama izvan okruglih brojeva


zaboravih napomenut da je ožičenje trenutno bez zaštitnog omotača !, kao i Power kabel od jedva 0,75 mm2 !...kada stavim referentne kablove iz sveta audiofilske tehnologije verujem da če to još biti barem 10% bolje...

cena...cena je smešna....http://nanotec.com/page_static_start_en.html

naravno ..made in Kina...
[ Azzrael @ 19.11.2005. 20:31 ] @
Drago mi je da si zadovoljan dobijenim rezultatima, iskren da budem, zeljno sam iscekivao ovaj odgovor. Nisi mi odgovorio na PP, ali sam se snasao za cene. Ja napredujem sa mojim drajverom, ali bih voleo da napravim i jedan malo jaci do 5A (isto u u-step-u). Kakva iskustva imas sa servo kontrolama, jesi li sta experimentisao?
Pozz
[ sabrina @ 19.11.2005. 20:51 ] @
ne znam za koje cene govoriš ?

jučer me je netko pitao za ISEL-a i cene, i poslao sam cene iz SLO, flexmatic
inače te cene važe za sve zemlje u regiji, pa na tu cenu dodaje se porez, i ako ima carine ...

servo...pa nešto sam čeprkao, ...
sve je to slično...no VAC je problematičan...

što te zanima...i koje cene...
imam toliko toga za odraditi da se ne moraš čuditi ako što zaboravim...
[ Azzrael @ 19.11.2005. 20:57 ] @
Ma nebitno, razumem te, i sam sa takav. Mislio sam na cene stepera koje si dobio.
A za servo me interesuje nesto konkretno. PID regulator i principi voznje, gfeed back...Vise se zanimam za projektovanje kontrolera (nema se tu sta izmisliti, sve postoji), kontroler, H-bridge, enkoder, PWM, PID.
[ sabrina @ 19.11.2005. 22:09 ] @
cene za sve Nanotec proizvode ima na netu, ali taj najjači motor je 290€ !!!
a driver do §step 1/8 isto tu negde...

obzirom na snagu tih motora i drivera, pre će da pukne osovina navojnog vretena nego da motor izgubi pozociju

[ Azzrael @ 20.11.2005. 00:59 ] @
)
[ ekser @ 20.11.2005. 08:56 ] @
Pa to nije skup stepper za te karakteristike, isplati se kada se pravi nešto ozbiljniju mašinu.
[ sabrina @ 23.11.2005. 09:53 ] @
malo sam igrao, i iako nije sve 100% provereno, ovi driveri i motori s lakoćom postižu 4500 okretaja ...., ubrzavaju s takvim akceleracijama, da me je strah da ne pukne navojno vreteno....morat ću da smanjim te postavke...kako rekoh sve na 10€ vrednom računalnom smeću !!! (ako nekoga zanima 300GL IBM je idealan za turboCNC) imam ih još 8 komada i čuvam ih za odabrane...više od 28000Hz ipak nešto vrede...
[ Azzrael @ 23.11.2005. 13:17 ] @
Ako sam u pravu, tvoj driver vozi motore do 120KHz (na 4.500n)? Ako je vreteno 5mm, onda je Vmax = 0.375 m/s. To je vise nego izuzetno. Uistinu, moj drajver sa 3977 radi do 500KHz, sad je sve do paralelnog porta i motora.
[ sabrina @ 23.11.2005. 14:41 ] @
150 Khz ide driver

paralelni port IBM 300GL (imam ih još , i prodajem isključivo za poznate) ima brzinu po turboCNC preko 28000 Khz !!! točnije 28090 Hz ,..ha ?

trenutno motor radi na stolu jer je u fazi ispitivanja...ali pri 65 rev/sec nema niti najmanjih znakova iskrivljenja od strane drivera i sl

na paralelnom turbač je na 1ms !!!, i nema nekih problema, ali napminjem da dok ne završim sve testove ove brzine su ipak na paralelnom izuzetne, i na limitu DOS-a

no na MACH3 ide na 45 khz, ali ipak...za to treba i mnogo skuplje računalo, a i dojam pouzdanosti DOS-a je za moje poslove i više nego dovoljan da ne kemijam previše

koji to driver imaš da ide toliko visoko ?

vidio sam IMS koji rade visoko i dižu stepere i na 6000 rpm, ali ovo je motor koji bi teoretski max imao na oko 3500 tako da je sve ovo sada što isprobavam "overklok"

u stvari ovo je potrebno da pronađem onaj limit dokle ide i ne stala, a za sada driver niti jednom nije izbacio grešku !!!

inače ovo postižem na 1/5 mikrostepa

Inače i meni nije jasno da do sada nisam došao do limita...ipak ej to samo 28000 Hz, i nije jasno kako tako dobro ide...


[ Azzrael @ 24.11.2005. 01:17 ] @
http://www.allegromicro.com/sf/3977/
To je to stari. Samo da jos dignu struju na oko 5A i to ima da budu strvine. Ali U pravom smislu reci. Ja se kunem u njih. Pogledaj jos i http://www.allegromicro.com/sf/3979/
Isti driver samo umesto 1/8 vozi 1/16 u-step. Bolestina zar ne?
Pozz
[ sabrina @ 24.11.2005. 07:39 ] @
i u mojem driveru je ista stvar...ali moj ima na izlazu 10× FET-činu od 1A !!! i radi na 130V do 10A ....

http://www.imshome.com/ ista stvar ali mnogo skuplja od mojeg drivera je IB1010

sve je to isto, samo taj driver na slici ima malenu voltažu pa može "tjerati" izlaz mnogo više...pogledaj IMS

svi koriste neki interni takt genetrator koji ima omogućava rad na interno ogromnoj frekvenciji i time dobiješ lep izlazni signal na GATE izlaznih fetova i to ide ko gluha kokoš...(i naravno programski rešene probleme akceleracije i deceleracije kao i oblik signala kroz frekvenciju pulsa i sl...)

i moj ima istu pamet kao i IMS , isti čip je naboden gore..., koristi i neku vrstu (to ti bolje znaš jer iako se bavim elektronikom nisam ušao tako duboko u micro dio) provere stepa i može otkriti po osciliranju izlaznog signala da je motor Stalao, i javlja grešku...
kako rekoh meni još na samo 3,5A /130V nije bez opterećenja na osovini motora da ga nateram da zbuni driver ...

ja mislim da uz ovaj razvoj tih SED-ova i sl stvarčica koji tako dobro kontrolišu izlaz nema više nikakvih problema da se STEPERI s ovakvim driverima koriste i za mnogo ozbiljnije stvari

ima i AMC http://www.a-m-c.com/ strašnu stvar...
mislim da je sada jedno razdoblje kopiranja
http://www.applied-motion.com/ ista stvar

meni se IMS u IE seriji jako dopao i hteo sam ih kupiti za svoje stepere, ali nisu mi nažalost htjeli reći cenu... , tek sam na netu pronašao na http://stepper3.com/ kakve su cene i nisam bio zadovoljan





[Ovu poruku je menjao sabrina dana 24.11.2005. u 09:41 GMT+1]