Wow, a jos sam se pitao pre koju godinu zasto je adobe zaustavio razvoj livemotiona (nije da me je trazenje odgovora nesto previse zanimalo...).

Hehe ako ne mozes da ih "pobedis" :) kupi ih...

sta ce od svega biti,videcemo (ja se nadam samo lepim stvarima)

To bi moglo loše uticati na tržište. Prije su bili konkurenti i takmičili su se a sada nema nikoga ko će da parira.

Ja se jedino nadam tome da će Adobe početi izdavati svoje proizvode na Linux/X/GTK+ platformu. Adobe Rajder 7 radi malo reći fenomenalno.

Bolje je da postoji sto vise konkurenata i to je ok. Medjutim sad kada su se udruzili, sta je tu je dalje nema.....:)

POz

@naš cenjeni moderator:

Otkud tebi Adobe Jahač u verziji 7?
Koliko se ja razumem u engleski, kaže se rider, a ne rajder.

Prosto nevjerovatna vijest. Mislim da je udruživanje ovako dva ljuta i jedina konkurenta jako loš potez po tržište. Biće interesatno vidjeti kako će se stvari odvijati u narednih nekoliko godina, koji će alati i tehnologije da prežive, a koje ne (Hm, šta će biti sa SVG). Negdje tamo krajem devedesetih kada je Macromedia preuzela Allaire, uspješno je uspjela da gotovo uništi njihova dva glavna proizvoda -- Homesite i ColdFusion.

Ček, mungos...
U pravu si ti kad kažeš da je HomeSite nestao, ali je dosta opcija iz njega preneto u Dreamwever, tako da je na kraju sve ispalo dobro. Štaviše, mnogo mi se više sviđao HotDog nego HomeSite. Šta znam, možda je u pitanju navika, nemam pojma, ali kasnije nisam imao problema pri korišćenju Dreamweavera, tada u verziji 3 (ili beše 4?). Jedino mi se ne sviđa što će sad ovi u Adobe-u da upropaste MX paket, gotovo sam siguran da će da natovare takve gluposti posle kojić će Dreamweaver da se startuje sporo poput puža (ko je rekao Photoshop?).

pa ima 2 puta ... ili će da bude katastrofa po budeće alate .. ( možda sad M$ vidi nešto u svemu ovome) ili će da nastave da prave fenomenalne alate i da slusaju trziste ....

ko to zna :)

i jos nesto ... makar ce da svi formati koji izlaze biti kompatibilni jedni izmedju drugog ;)

a sta ce biti sa png .. who know's ;)

Kao sto vec rekoh u sopstvenom blogu, ovaj "unite" ima i nekih prednosti za nas Linuxase. Ranije sam govorio da Linuxu samo trebaju Macromedia i Adobe software da bude "Desktop Ready". Sada mu samo treba Adobe-ov :)

Hm... ovo moze biti i pozitivno i negativno.

Ako u*ebu Macromedia alate onda dzaba ga bilo.

Ipak je ovde Adobe "gazda" .

Pa sad, kako za koga :-)
HS je bio profi isključivo from scratch alat, sa dobrom pozicijom na tržištu i značajnom reputacijom među developerima i ne tako malu cijenu. Macromedia je konstatno furala WYSIWYG priču, tako da je po preuzimanju Allairea odradila sledeće: u DW ugradila dobar dio from scratch mogućnosti HS-a, a HS nepotrebno napucala i napravila isuviše glomazan proizvod, sklon dugom podizanju i čestim krahovima. Time je zapečaćena sudbina HS-a, a realno niti tada, niti danas ne znam nekog ko licencirani DW koristi isključivo za from scratch poslove.



Ne znam za HotDog, nisam ga koristio -- ipak sam bio isuviša mlad. Ja sam DW koristio u trojci, kasnije nešto malo i DW UltraDev 4, dok nisam potpuno prešao na from scratch pristup. Što se HS-a tiče poslednja verzija koje se sjećam je bila ta nesrećna petica. Prosto rečeno, razvijali su skupi DW kao all-in-one product, dok su from scratch tržište prepustili 19,95$ alternativama. Mada po skromnom mišljenju najgora stvar jeste to štu su zeznuli ColdFusion. Još kad se uzme da je CF bio prvi na tržištu i da je na osnovu njega iznikao sam Allaire.

Da se vratim na temu, imamo trenutno Adobe CS2 orjentisan više ka grafičkom dizajnu i Macromedia MX 2004 orjentisan ka Webu. Sada da li će od toga nastati jedan novi moćni univerzalni paket koji će uključiti najbolje od oba (normalno Photoshop i DW) ili će razvijati nekoliko tržišno specijalizovanih paketa. Par zapažanja:

Ilustrator vs Freehand -- zanimljiv duel skoro izjednačenih aplikacija, pod kojim imenom nastavljaju, čiji će interfejs i filozofiju rada preuzeti, itd.

Photoshop/ImageReady vs Fireworks -- ponovo interesatno, mislim da Photoshop ostaje kakav jeste (grafički dizajn prvenstveno), dok će doći do sinteze Readyja i FW-a (web dizajn prvenstveno)

GoLive vs DW -- Dreamweaver će 100% pojesti GoLive, preuzeće podršku za saradnju sa Adobe aplikacijama

SVG vs Flash -- Nisam upućen nešto u priču oko SVG-a, ali prema Adobe Press Release-u, Flash je i dalje gazda

Ja se nadam da ce Macromedia praviti stabilnije alate :)!

Odnosno, da ce biti malo bolji programeri nego sto su do sad.

Mislim da ce zadrzati Macromedija i dalje da zadrzi svoje ime i da izbacuje proizvode. Ipak je Macromedia "ime".

Mungos, sto se tice tvog poredjenja, interesantnije mi je poredjenje sa spajanjem digitala i compaqa odnosno hp i compaqa.

S tim, da se u ovim primerima i primerima koje si ti naveo proizvodni programi i te kako podudaraju. Nakon spajanja HP i compaqa, HP je imao pod sobom cetiri operativna sistema (jedan HP, dva DEC i jedan compaq), tri procesorkse tehnologije (Alpha, Itanium i jos neku)... Ludilo jedno. Plus, HP je svoj deo koji se bavi mernim uredjajima (najstariji i naj agilniji) odvojio i napravio posebnu firmu, kako bi bilo mesta za ovo spajanje...

Iako su genarlno sve ove firme u gubitku, njihovi vlasnici su i te kako u dobitku... Najveci problem su bonusi koji menadzeri dobijaju da dodju, odu, kad je firma u dobitku i u gubitku...

Cinjenica da se Adobe i MM ne gadjaju u potpunosti. Jedan pravi pare u grafici i video produkciji, drugi u webu.

Sto se tice akvizicije Allaira, Macromedija je dobila najpopularniji HTML editor i mozda najbolji (samo sam njega koristio, tako da ne znam) i integrisala ga u DW (maltene copy/paste). Ali trapavo (vidi gore). Mada coding je sad bolji nego u ranijim verzijama. Druga stvar, dobila je ColdFusion tehnologiju. Jako je cenjena u svetu i dosta stabilna. To je bio jedini nacin da MM udje u svet server-side tehnologija i enterprise aplikacija.



Upravu si, to je zposledica prilagodjavanja MM alatima i njihovim programerima (vidi gore).

Medjutim, gosn Bredberi je neumoran. Allaire mu je bio treca firma koju je razvio i prodao :). Sad radi TopStyle.



Mislim da ce ovde biti glavni illustrator, sa ugradnjom nekih naprednih tehnologija iz Freehanda. I dalje ce se furati dve aplikacije, skoro iste, ali sa specificnim interfejsima, jer je interfejs jako bitan u kreativnom procesu.



Ovo je jako moguce. Samo da UI bude Adobe! Mislim da ovde isto vazi sto sam rekao za Illustrator/Freehand.



Mislim da je ovo uzrok celog posla. Adobe ce preuzeti web trziste. GoLive je nesrecan proizvod (80% strana koje sam napravio u DW nisu se videle kako treba u GL, plus je kod ocajan)



Ne bi bas rekao, flash je tehnologija koja kura jedna firma. SVG je standard koji je uspostavio W3C. Ovo je odlicna prilika da sa SVG pogura kako treba (mudrom integracijom AI, Flash i DW). Cinjenica da je ActionScript po ECMA standardu. Integracija ce biti laka. SVG ce biti za rich web aplikacije, gde je porebno imati zatvorenu aplikaciju( pa cak i ceo program), manje multimedijalne aplikacije i sl, dok ce svg zavrsavati nase uobicajne poslove oko zaobljenih uglova, senki i sl. Najzad, moram da kazem.



Biraj, sporo ucitavanje ili stabilnija i korisnicki razumljivija aplikacija?

@naš dragi palma,

Ajde sada razmisli malo o rečima: šala, sarkazam, irnoija a? Čudno? Ah naravno, trena to znati protumačiti.

E jbga Nikola nisam video da si i ti otvorio ovu temu

Ali dobro nema veze spajanje je vise nego znacajno za danasnju IT industriju




E upravo ovo mene raduje (kompatibilnost xexe)
Ma ja rekoh verc na drugom treadu da se ne plasim unistavanja bilo koje aplikacije zato sto su ipak obe kompanije vise nego izuzetno profesionalane u odnosu i jedne ka drugoj i ka korisnicima tako da ne verujem da bi se usudile sada da ometaju (trenutni tok ) razvoja svojih alata

E sada za buducnost ostaje otvoreno pitanje ali kao sto rekoh ADOBE nece (bez obzira na nivac kojim raspolazu) da tu previse utice na macromedia-u bar ne nekih 2-3 godine dok ovo ne zastari a njihovi timovi postanu stvarno jedno
Jedino sto ce adobe da uradi ( sobzirom da imaju pametnu politiku ) jeste da ubaci neke svoje formate i kao sto neko rece razvoj svojih alata za vektorsku i obicnu animaciju unapredi znanjem i patentima kreativaca iz MACROMEDIA-e

Btw ovo pisem sa stanovista pracenja dosadasnjeg ponasanja adoba -prema trzistu korisnicima i konkurentima
(nemojte pogresno shvatiti ipak su meni macromedia alati mnogo drazi a i sama politika kompanije (ali nije ovo za njih nazadovanje kao sto neki od vas rekose vec napredak -P.S. videcete s-mo sta ce novo izbaciti uskoro )

E da i P.S.
Imate jos par postova na ovu temu u ovoj temi

ADOBE + MACROMEDIA == JEdna opaka kompanija !!!??

RAdjanje megakompanija ????

Pa ako bude kao prošli put, FreeHand nema šanse. Za mlađe i one sa slabijim sećanjem, ovo je već drugi put kako Adobe kupuje taj program, prvo su ga pre nekoliko godina kupili u sklopu firme Aldus, tada najljućeg im konkurenta. Pa su freehand prodali Macromediji jer nisu imali bolje rešenje šta s njim. Baš me zanima šta će biti ovog puta.

ss.

Interesantno je i sledece:

Ne mislim da je MM kreativnija firma. Nijedan proizvod (osim direktora) koji proizvodi MM nije njihov. Uvek su imali dobar njuh. Sa druge strane, Adobe je poznat po politici koji cesto prekida razvoj kupljenog softvera da bi inzenjeri te firme napravili bolji (InDesign npr.)

MM je menadzerska firma, dok Adobe su osnovali i vode stari i dobri programeri. Samo su se jednom zeznuli i izbacili program pre vremena (PS 6). Mislim da Adobe celom poslu (pravljenja programa) prilazi mnogo pametnije i kvalitetnijie.

@naš dragi moderator:

Moj post nije imao za cilj da te uvredi, ako je tako obrisaću ga i povući se iz dalje diskusije.

Hm, ovde ima i momenata koji se ne vide tako lako.

I u ovu pricu se dobrano umesao sveprisutni Micro$oft. Prvo, iako su im PS i DW glavne uzdanice, i Adobe i Macromedia najveci prodor imaju preko PDF-a i Flasha. Pogledajte samo nove alate - Adobe je izbacio vise novih alata manje-vise direktno vezanih za PDF, a i MM zasniva skoro sve novo na Flashu (Captivate, Robodemo). Flash i PDF su jednostavno neprikosnoveni i ima ih svuda.

U ovakvom okruzenju, gde su tudji formati standard, MS nije mogao ostati ravnodusan, kad se mora svuda gurati. Zato su i poceli da prave alternative i PDF-u i Flashu. I to naravno, ukljucene u Longhorn. Za PDF ce to direktno biti alati za document-sharing ukljuceni u Longhorn, a indirektno InfoPath iz Office-a 2003 koji se polako siri i vec u sledecoj verziji ce probati da uzme veci deo funkcija iz Acrobata. A za Flash, MS vec uveliko radi na Sparkleu i XAML-u, koji ce po svemu sudeci biti direktan konkurent Flashu na webu i u isto vreme biti zaduzen za UI u aplikacijama pisanim za Avalon. To jest ogromnoj vecini aplikacija pisanih u narednim godinama.

S te strane, potez spajanja Adobea i MMedie izgleda kao odlicna i nimalo preuranjena preventiva, iako ce kad se stvari zahuktaju, svejedno biti tesko konkurisati necemu sto ce vec biti sa svakim Longhornom (omiljena MS strategija).

Sto se njihovih proizvoda tice, ne moze se tu nista dobro desiti. Licno mnogo vise volim MM alate, leze mi mnogo bolje, i pribojavam se za DW i Fireworks. Tacno je da je Adobe sef i da ce biti po njihovom, i mnogo je teze da se alati koji se preklapaju kvalitetno spoje i novi pokupe najbolje iz oba pretka, nego da samo ukinu jedan i posvete se "unapredjivanju" drugog. U tom slucaju ce napretka biti, ali tek nakon dosta nazadovanja i sa jako malim intenzitetom, jer konkurencije na ostalim poljima jednostavno NEMA.

A tu je i faktor cene. Treba nadoknaditi toliki trosak, a Adobe je i inace poznat po povecim cenama, a sad jos i bez konkurencije...Padati nece svakako. Mada se, bar zasad, to nas jos uvek malo tice...

To sto MS sprema neke tehnologije, ne znaci da ce uspeti progurati standard. Sparkel i XAML su odgovor na slicne tehnologije koje vec posroje na nekim Linux sistemima i sto moze da se uradi sa Mozillom (za ne upucene, UI se kreira uz pomoc jednostavnog script jezika, npr. JavaScripta na nacin na koji se menja UI u Dreamweaveru i sl. Brouzer se koristi kao aplikativno okruzenje). Tehnologija koja ce se primeniti nema za cilj da napadne Flash (vise gadja Mozz, kao i flash aplikativne alate Zinc i Swfkit).

Sto se tice document-sharing tehnologije,... nesto slicno pokusava Corel sa Rave-om. Neuspesno. Pdf je toliko zasao u srz stamparske tehnologije i pripreme za stampu (publisher nikad nece biti indesign) da MS tesko da ce tu nesto da promeni.

Postoji siroki front korisnika pdf i swf-a, tesko da ce neko preci na ms alate da bi nakon dve gdine morao opet da ih napusti (FrontPage npr).

Naravno, uvek ostaju obicni korisnici. Njih ne interesuje izrada aplikacija, a ta document sharing tehnologija moze jedino da zameni doc u prvo vreme. Porastom Linux trzista (koji u ovom spajanju dobija jaku podrsku), MS doc-sharing zatvara i ogranicava sebe. Ne zaboravimo i na broj korinika Mac platforme. Ova tehnologija ce doci zajedno sa Office Mac izdanjem, ali pitanje da li ce Mac korisnici napustiti potvrdjeni pdf za nesto sto sprema MS.

Sparkle i XAML iz istih razloga nece raditi kroz Moz, i ostale pretrazivace, narocito na linuxu. Takodje, ne verujem da cu moci Sparkle na logican nacin da povezem sa phpom (mozda sa MySql bazom).

To sto MS sprema neke tehnologije, ne znaci da ce uspeti progurati standard. Sparkel i XAML su odgovor na slicne tehnologije koje vec posroje na nekim Linux sistemima i sto moze da se uradi sa Mozillom (za ne upucene, UI se kreira uz pomoc jednostavnog script jezika, npr. JavaScripta na nacin na koji se menja UI u Dreamweaveru i sl. Brouzer se koristi kao aplikativno okruzenje). Tehnologija koja ce se primeniti nema za cilj da napadne Flash (vise gadja Mozz, kao i flash aplikativne alate Zinc i Swfkit).

Sto se tice document-sharing tehnologije,... nesto slicno pokusava Corel sa Rave-om. Neuspesno. Pdf je toliko zasao u srz stamparske tehnologije i pripreme za stampu (publisher nikad nece biti indesign) da MS tesko da ce tu nesto da promeni.

Postoji siroki front korisnika pdf i swf-a, tesko da ce neko preci na ms alate da bi nakon dve gdine morao opet da ih napusti (FrontPage npr).

Naravno, uvek ostaju obicni korisnici. Njih ne interesuje izrada aplikacija, a ta document sharing tehnologija moze jedino da zameni doc u prvo vreme. Porastom Linux trzista (koji u ovom spajanju dobija jaku podrsku), MS doc-sharing zatvara i ogranicava sebe. Ne zaboravimo i na broj korinika Mac platforme. Ova tehnologija ce doci zajedno sa Office Mac izdanjem, ali pitanje da li ce Mac korisnici napustiti potvrdjeni pdf za nesto sto sprema MS.

Sparkle i XAML iz istih razloga nece raditi kroz Moz, i ostale pretrazivace, narocito na linuxu. Takodje, ne verujem da cu moci Sparkle na logican nacin da povezem sa phpom (mozda sa MySql bazom).

_{[Ovu poruku je menjao krdr dana 20.04.2005. u 14:22 GMT+1]}

Ne verujem da će Microsoft biti toliko glup da pokuša da baci pare, vreme i tehnologiju na razvijanje nekog svog pandana pdf-u, iz prostog razloga što je to nemoguće. Apsolutno su retki primeri da se u IT svetu pojavi tehnologija koja se toliko raširi, a niko ne može da kaže ni reč zamerke na nju, čak ni ovde ;)

Mora se priznati da je Adobe kompanija koja je vrlo retko povlačila loše poslovne poteze (ako ih je i bilo, bili su minorni), i koja je uvek sledila zahteve korisnika. Neko je rekao da su joj proizvodi skupi - sa tim se ne slažem, uveli su integrisane pakete, kao recimo CS i Video Collection, koji kvalitetom, međusobnom kompatibilnošću i cenom nadmašuju konkurenciju. Primera radi, Adobe CS Pro (Illustrator, Photoshop, Acrobat, InDesign, GoLive, VersionCue) košta $1300, koliko i sam QuarkXPress, koji je btw miljama iza InDesigna, stagnira već godinama.

Verujem (ubeđen sam) da će najveće koristi od ovoga imati korisnici, Dreamweaver će se uskladiti sa Adobe standardima, kao i Flash, png i svg će napredovati...po mom mišljenju, odličan potez.

Rich Internet Applications

PDF+SWF -- početna prednost u document-centric i presentation-centric industriji (Adobe/Macromedia)
XAML -- direktna konkurencija i veoma jak igrač zbog direktne Longhorn integracije (Microsoft)
xForms -- iza ove tehnologije stoje IT teškaši i ne traba je otpisivati (IBM, SAP)
SVG - dobro se drži u mobilnom svijetu (Adobe/Macromedia)
HTML -- i dalje najčešći izbor, Ajax mnogo toga obećava

http://www.webstandards.org/buzz/archive/2005_04.html#a000515
http://www.economist.com/people/displayStory.cfm?story_id=3860760

Prema onome što sam do sada vidio, Kottke je uspio da na najbolji način sumira priču oko preuzimanja Macromedia od strane Adobe-a:

http://www.kottke.org/05/04/adobe-macromedia-acquisition-roundup

Interesatno je da se citirana mišljenja worldwide faca iz industrije uglavnom poklapaju sa onima koja su iznesena ovdje.


Ima tu i nekih bisera, tipa meni potpuno nerazumljivo uplitanje 11. septembra u priču oko preuzimanja:



Plus riječ-dvije o budućnosti proizvoda:

>
>
>
Ma da ima cool informacija ali i bisera ali to je vec stara tema prica
je gotova sada samo ostaje da cekamo i vidimo sta ce da izbace

: )



--------------010903030503060702030107
Content-Type: text/html; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit

<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
<head>
<meta content="text/html;charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#cccccc" dir="ltr" text="#000099">
mungos wrote:
<blockquote cite="[email protected]" type="cite">
<pre wrap="">Prema onome što sam do sada vidio, Kottke je uspio da na najbolji način sumira priču oko preuzimanja Macromedia od strane Adobe-a:



<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.kottke.org/05/04/adobe-macromedia-acquisition-roundup">http://www.kottke.org/05/04/adobe-macromedia-acquisition-roundup</a>



Interesatno je da se citirana mišljenja worldwide faca iz industrije uglavnom poklapaju sa onima koja su iznesena ovdje.





Ima tu i nekih bisera, tipa meni potpuno nerazumljivo uplitanje 11. septembra u priču oko preuzimanja:



</pre>
<pre wrap=""><!---->
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Adobe CEO Bruce Chizen said in the announcement conference call that 9/11 was a bit of a catalyst for the deal: "after 9/11, we both realized that being enemies didn't make sense". Zuh? But the new company still has enemies worth fighting, even in a post-9/11 world...here's what Chizen had to say in an interview a year ago: "Microsoft is the competitor, and it's the one that keeps me up at night."
</pre>
</blockquote>
<pre wrap=""><!---->
</pre>
<pre wrap=""><!---->


Plus riječ-dvije o budućnosti proizvoda:



</pre>
<pre wrap=""><!---->
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">From the survey of all the commentary out there, the general feeling seems to be that Photoshop will kill Fireworks, Illustrator will kill Freehand, and Dreamweaver will kill GoLive. This seems to be confirmed by Adobe CEO Bruce Chizen's thoughts in a statement about the deal.
</pre>
</blockquote>
<pre wrap=""><!---->
</pre>
<pre wrap=""><!---->
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap=""><a class="moz-txt-link-freetext" href="http://insight.zdnet.co.uk/software/0,39020463,39195422,00.htm">http://insight.zdnet.co.uk/software/0,39020463,39195422,00.htm</a>
</pre>
</blockquote>
<pre wrap=""><!---->
</pre>
<pre wrap=""><!---->


--
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.elitesecurity.org/poruka/727037">http://www.elitesecurity.org/poruka/727037</a>

Prijave/odjave: <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.elitesecurity.org/pracenje#110434">http://www.elitesecurity.org/pracenje#110434</a>

Ne menjajte sledece dve linije ukoliko odgovarate putem emaila!
esauth:110434:991bfc2a08a6293c93a4c6bf53023136