[ indicator1 @ 11.05.2005. 12:10 ] @
Hocu da pravim klizna vrata, lagana sa AL okvirom i treba mi nesto umesto stakla. Sta koriste ovi sto prave americke plakare? Vidim u oglasima neki Lexan, jel ima neko iskustvo sa time? Bitno je da bude otporan na ogrebotine i udarce (naravno do neke razumne granice, necu da pravim pancir vrata).
[ Dimi Trije @ 29.08.2006. 17:15 ] @
Lexan je trgovačko ime, u pitanju je polikarbonatna plastika. Izuzetna je za nadstrešnice, prozore (zamena za staklo) na garažnim vratima, štalama, šupama i sl. Izarađuje se u debljinama od 4mm do 20 mm i više, kao providna, mat ili u skoro bilo kojoj boji. Izrađuje se najčešće u tablama 210mm x 6000 (5900)mm. Lako se ugrađuje i seče. Veoma je otporna, relativno tvrda, a praktično nesalomiva. Cene su različite u zavisnosti od debljine i boje. Najjeftinija je providna. kvm providne, debljine 4(4,5)mm se kreće od 600 do 800 din.
[ bakara @ 29.08.2006. 19:23 ] @
Citat:
indicator1:  Sta koriste ovi sto prave americke plakare? Vidim u oglasima neki Lexan, jel ima neko iskustvo sa time?


Da oni koriste lexan...
[ CSS @ 30.08.2006. 19:03 ] @
... koristimo i pleksiglas...naravno polikarbonat...koji moze da se peskari...
[ mladic77 @ 05.01.2007. 14:16 ] @
Pozdrav,
gde se moze naci lexan kod nas u Srbiji.
[ bakara @ 05.01.2007. 15:39 ] @
@mladic77
Takav info mozes dobiti samo na email ili na pp...

Molim ostale da to ne postavljaju ovde!
[ tdjokic @ 07.05.2007. 17:07 ] @
Molim za pomoc. U jednoj od prodavnica plastike sam trazio Lexan ploce a oni kazu da ih trenutno nemaju i lepo mi dadu odstampani cenovnik i uzorak i kazu kad ce im roba stici. Nesto kasnije gledam onaj cenovnik i vidim da se kod racnih ploca nigde ne spominje Lexan. Uzmem uzorak, stegnem ugao (priblizno 1,5 cm trougao) u paralelnu stegu, nagnem plocu - krc - prsnu ona ploca kao staklo! To je nekakva ploca Made in Germany a koju izjednacavaju sa Galenikinim "Kliritom". Imaju i sacasti, taj je takodje Made in Germany, ali je savitljiv i zilav a njega izjednacavaju sa "Lexanom" General Electric-a.

Prvo pitanje - kakve su to pune ploce? Je li to nesto kao ono sto popularno zovemo pleksiglas, a sto isto tako puca? Meni licno to za moju namenu nikako ne odgovara.

Drugo pitanje - ako neko zna, molim na PP ili mejl adresu neke prodavnice, ali da ZAISTA ima Lexan pune ploce (ili ekvivalent), nesalomljive. Ova moja je u Bul. Kralja Aleksandra, broj je preko 400, da mi nju ne pisete.

Sreca moja sto nisu imali danas da mi prodadu. Nisam znao za taj prljav trik a iskustvo sa Lexanom do danas nikakvo i poceo bih da pravim neke izreze i poklopce, koji su mi potrebni i onda bi mi usred rada nesto puklo i tek bih tada shvatio da nemam Lexan, uzas... Cini mi se da sam ga nekad davno video original i da je oblepljen papirom sa GE logom.

Hvala unapred.
[ bakara @ 07.05.2007. 21:07 ] @
Citat:
tdjokic
Prvo pitanje - kakve su to pune ploce? Je li to nesto kao ono sto popularno zovemo pleksiglas, a sto isto tako puca? Meni licno to za moju namenu nikako ne odgovara.

Te "pune" ploce bi trebalo da su klirit, koje je i prilicno skup...

Citat:
tdjokic:
Drugo pitanje - ako neko zna, molim na PP ili mejl adresu neke prodavnice, ali da ZAISTA ima Lexan pune ploce (ili ekvivalent), nesalomljive. Ova moja je u Bul. Kralja Aleksandra, broj je preko 400, da mi nju ne pisete.


Koliko ja znam lexan i jeste supljikav, a nikada do sada nisam video "pun" lexan i mislim da tako nesto i ne postoji...Mada mozda ja i gresim...

Znaci tebi ne odgovara klirit jer je krt, a ne odgovara ni supljikav materijal, treba ti pun presek koji je savitljiv ako sam dobro razumeo?
[ tdjokic @ 07.05.2007. 21:24 ] @
Bilo je vec na jednoj od tema koje sam nasao pretragom http://www.polymers.co.yu/srpski/lexan_pune_ploce.html . Koliko je meni poznato, viziri (?) za trkace formule 1 a i inace, za slemove se prave od pune ploce Lexana. Kao sto vidis sa ovog sajta, postoji vrlo veliki asortiman Lexan punih ploca.

Da, uz ove pune ploce u cenovniku su napisali da je to kod nas poznato kao Galenikin "Klirit" i to se lomi kao staklo. U celoj stvari je najgore sto podmecu nesto drugo umesto Lexana. Da su rekli "To ne prodajemo." - OK, ali oni kazu "Evo, ovo je to" a nije.

Citat:
Znaci tebi ne odgovara klirit jer je krt, a ne odgovara ni supljikav materijal, treba ti pun presek koji je savitljiv ako sam dobro razumeo?
Klirit mi ne odgovara jer je krt, a supljikav mi ne odgovara obzirom da tom plocom zelim da zamenim staklo na prozoru i da na njemu napravim proreze za cevi za pokretnu klimu. Necu ja te ploce savijati, ali mi je vazno da je materijal zilav (sto se vidi iz mogucnosti da se savije, kao sto je pokazao taj supljikavi, sacasti uzorak) da sam 100% siguran da ga nekoliko srafova, kojima cu prisrafiti vodjice za klizni poklopac otvora, kad se cevi za klimu izvuku, nece polomiti a i inace, da bude siguran za neke incidentne situacije.

Ako nigde ne nadjem ravne, nelomljive ploce, upotrebicu supljikavi Lexan vece debljine, nesto cu zbudziti za to krilo kroz koje nameravam da provlacim cevi za klimu, ali svaka buduca zamena stakla bilo plocama tipa klirita, bilo debelim i nespretnim sacastim (i na kraju krajeva - resetkastim za oci) otpada, a i o tome sam razmisljao. Stan je u prizemlju, a na par metara od nasih prozora deca pikaju loptu, vezbaju gadjanje sitnim kamenjem i slicne vestine
[ tdjokic @ 08.05.2007. 21:00 ] @
Najnoviji izvestaj: (8. maj 2007) nadjena je prodavnica koja ima pune ploce Lexana, debljine 3 i 6 mm. Naravno, ne smem da kazem ni naziv, ni adresu, ali je tu negde u Beogradu, oko Slavije, skoro u centru.

Dimenzije ploca su oko 2 x 3 metra. Ponekad imaju i pola table u prodaji, 2 x 1,5 m. Cene su, uffffffff....... Onaj od 3 mm je oko 2.500 dinara metar kvadratni, a onaj od 6 mm duplo - oko 5.000 dinara m.kv. Posto sam informaciju dobio od netehnickog lica iz uze porodice, ne znam da li rezu te ploce, ali mi je prodavac napisao na listicu odmah pored dimenzija ploca, da se "samo tako prodaju" - znaci cele ili polutke, kad imaju, jer inace ne bi naglasavaju da prodaju i polutke.

Prodavac je rekao isto sto sam i ja kao znao od ranije - da se od toga prave viziri za slemove za motorcikliste. Ravne, providne ploce, Lexan. Eto, i to smo (jos jednom) demistifikovali, jer su ljudi vec govorili da postoji i da se prodaje i kod nas.



Evo slike vizira (ako se tako kaze) sa nekog sajta. Inace, na jednom forumu, covek pita "Kakva je razlika izmedju Klirita i Lexana, izuzev u ceni, jer je L 2x skuplji od K?" Mrzi me da slikam odlomljeni ugao sa uzorka nekog nemackog 'klirita', koji opet neka prodavnica cutke nudi kao Lexan, ali mi mozete verovati na rec (nadam se) - taj 'klirit' puca kao staklo. Dobro, mozda ne bi puko ako ga cuknes necim metalnim, kao ono prozor, ali ova moja proba je pokazala da se uopste ne savija - stegnes, nagnes - pukne.
[ bakara @ 08.05.2007. 21:41 ] @
Nece klirit da puca kada ga savijas ako ga prethodno ugrejes, od klirita se svasta pravi...
[ dalibord5 @ 09.05.2007. 08:32 ] @
Prvi put cujem da je klirit krt.
Istini za volju,pod odredjenim pritiskom,kada se savije hladan,on puca...ali ga nikako ne bih nazvao krtim.
Pitanje je i da li,u normalnim okolnostima,moze doci do takvog pritiska koji ce dovesti do pucanja.
Osim nekih tehnickih manjkavosti,Galenikin klirit je izuzetnog kvaliteta.
[ tdjokic @ 09.05.2007. 08:47 ] @
Citat:
dalibord5: Prvi put cujem da je klirit krt.
E sad sam se stvarno naljutio! Slede slike uskoro ...



Dakle ovako. Kad sam dobio prvi put beli komad u ruke mislio sam da su mi doneli Lexan, jer sam Lexan i trazio. Posle keva kaze: "Evo ti i cenovnik" i tamo pise da su ravne ploce neke druge, nekog drugog proizvodjaca a ne Lexan. Bela ploca (uzorak) je bio priblizne velicine kao ovaj sacasti Lexan na slici.

Stvar pocinje da mi biva sumnjiva. Stezem mali ugao u paralelnu stegu (to je ovaj trouglasti, nepravilni deo, koji nedostaje na jednom od belih komada) i naginjem ceo komad, ne preteranom silom. Trouglasti deo puca naglo, kao staklo.

Sad, kad ste me "naljutili", uzeo sam testeru, odrezao komad sirine 20 mm, stavio rukavice na ruke i slomio ga kao od sale. Debljina je 4 mm.

Sacasti Lexan mozes takoreci da "zvaces", ne puca nikako.

Mislim da mesate dva pojma - jacinu i zilavost. Nije ovde prvenstveno pitanje koliko ta ploca moze da nosi - moze prilicno, ali je za moju namenu kritcno to sto naglo puca, presek je kao da se radi o staklu. Imao sam prilike, sto namerno, sto slucajno, da rezem i lomim najrazlicitije plastike i retko koja puca ovako cisto, stakleno. Ovaj materijal je ravan, atraktivan (izrada reklama) ali je stakleno krt. Meni treba za nesto sto ce se prilikom upotrebe mozda tu i tamo slucajno pritisnuti ili udariti, jer je na takvom mestu, i onda izdrzi dok izdrzi a zatim puca kao staklo? Ne hvala.

Decenijama sam radio i kod kuce, u svojoj hobi radionici, i u fabrikama, na razvoju razlicitih elektormehanickih proizvoda i masina i oko ovoga ne mogu sa vama da diskutujem. Ja sam iskljuciv izuzetno retko, i ovo je jedan od takvih slucajeva. Na kraju krajeva, postoje i masine za ispitivanje standardnih uzoraka materijala, pa bi ovo sto tvrdim moglo i egzaktno da se izmeri, ali i bez toga, ko tvrdi da je ova bela plastika, koja je u cenovniku neke prodavnice proglasena kao vrlo bliska kliritu, dakle NIJE Galenikin klirit, jednostavno nije u pravu.

Zamislite sad slem za motocikliste, ciji onaj prednji providni deo moras da pazis da ne udaris previse da ne prsne i zakolje te! Totalno pogresno.

Sa Galenikinog sajta:

Klirit je zaštićeni komercijalni naziv za termoplastičnu masu polimetilmetakrilat ( PMMA ), u obliku raznih ploča i blokova, dobijenih blokpolimerizacijom u kalupima, koju proizvodi d.p. KLIRIT od 1960. godine. Po kvalitetu ne zaostaje za istim proizvodima drugih svetskih proizvođača: "RoHM" (PLEXIGLAS), "ICI" (PERSPEX), "DUPONT" (LUCITE), " MONTECARINI" (VERDIL).

Sa Interneta:

Lexan is similar to polymethyl methacrylate (Plexiglas/Lucite/Perspex) — commonly described as Acrylic — in appearance, but is far more durable, often to the point of being described as "bulletproof" (depending on the thickness of the sample and the type of weapon used).

Posto se ovde cesto cuje "engleski mi nije bas..." uzecu sebi slobodu da na brzinu prevedem ovo o Lexanu:

Lexan je na izgled slican polimetilmetakrilatu (Plexiglas/Lucite/Perspex) - koji se oznacavaju skupnim imenom akrilni(?), ali je mnogo izdrzljiviji, cesto do tacke opisane kao "neprobojno za metak" (u zavisnosti od debljine uzorka i tipa upotrebljenog oruzja).

Mnoge plastike su zilavije od klirita, pocev od obicnih boca za Koka Kolu, ali on ima vrlo pravilnu povrsinu, ravan je, gladak, cemu verovatno u mnogome doprinosi ista hemnikalija koja mu daje i staklasti prelom. Na prelomu nema ni trunke zaobljene ivice, puca komplet, kad sila dostigne njegovu izdrljivost.

[Ovu poruku je menjao tdjokic dana 09.05.2007. u 10:17 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao tdjokic dana 09.05.2007. u 11:12 GMT+1]
[ dalibord5 @ 09.05.2007. 09:06 ] @
Jeste,sada kad ga namerno polomis ;-)

Dugo sam radio sa kliritom,ne bih ga okarakterisao kao krtog.
Bas me zanima kojom silom si delovao na njega....
KAo i o kojoj se debljini materijala radi?
[ bakara @ 09.05.2007. 09:27 ] @
Citat:
tdjokic: E sad sam se stvarno naljutio!

Ovo belo treba da je klirit?
Nije bas jasna slika, ali od klirita se recimo prave oni providni stolovi za spikere u TV studijima i mnoge druge stvari, kada se zagreje od njega se mogu cuda praviti, a koliko mi je poznato postoje i razlicite tvrdoce pa moze biti otporan i na grebanje.

Tebi treba za prozorsku klimu, ja bih tu stavio klirit...sto ne prosetas do galenikine prodavnice, tamo ces videti kakvih sve vrsta ima i sta se sve pravi od njega...

Naravno ovo sve nisam napisao da bi ti odustao od lexana, cak sta vise lexan je super, ali po meni za neku drugu namenu, za prozor mi nije
[ dalibord5 @ 09.05.2007. 10:26 ] @
Postoji ekstrudirani i liveni klirit.
Razlika je i u tehnickim karakteristikama,ali i dalje ne mogu da shvatim da je klirit tako lako pukao...
Od njega se prave telefonske govornice,reklame,"soferke" za camce...
8 mm je izuzetno tesko slomiti na ovakvoj plocici,3mm je moguce prilicno saviti dok se ne prelomi...
Tako da...ili je ova kliritna plocica nekakav skart,sa proizvodnom manom,ili je bilo nekakvih mikroskopskih naprsnuca.
Moje(visegodisnje) iskustvo kaze da je klirit izuzetno zahvalan materijal.
Bez razmisljanja bih ga iskoristio za ono sto ti je potrebno.
Jedini problem je cena i cinjenica da ce vremenom da matira od riseva koji nastaju od dugotrajne upotrebe,brisanja...
[ tdjokic @ 09.05.2007. 10:27 ] @
Citat:
bakara: Ovo belo treba da je klirit?
Izvinjavam se sto moram opet da kazem da sam tesko bolestan i ne mogu nigde iz kuce, pa tehnicki polupismena keva nabavlja uzorke i izvrsava porudzbine. Dakle, ovu belu plocu su joj dali kao uzorak kad je trazila Lexan, znaci podvaljuju, jer je to u njihovom zvanicnom cenovniku nazvano drugacije, prema komercijalnom nazivu proizvodjaca iz Nemacke, a da bi ljudi imali orijentaciju u zagradi pise da je to poznato i kao Galenikin klirit.

Nije za prozorsku klimu, nego za mobilnu klimu, koja stoji na podu, na tockicima, a ovo ce biti umesto stakla i na njemu ce biti 2 rupe, za dve velike cevi za vazduh - usisna i izduvna, mislim da je precnik 110 mm. Posto je prozor prema lodjiji, vrlo je moguce da ga udarimo, pritisnemo, da nam nesto padne na njega, dakle tu bi bas ploca Lexana bila idealna. Obzirom na teskoce oko secenja ploca, cene i nekih drugih faktora, progutacu ponos i stavicu tu sacasti, neki debeli, da bude otporan na sve navedeno mehanicko maltretiranje. Nije providan kao staklo, da mozes kroz njega da gledas, ali svetlost ipak prolazi, a taj prozor je ionako okrenut ka lodjiji i to ce verovatno biti to.

Inace, Lexan je prvenstveno namenjen za prozore: "LEXAN is a registered trademark for General Electric's brand of highly durable polycarbonate resin thermoplastic intended to replace glass where strength justifies its cost." - znaci "LEXAN je bla, bla, namenjen da zameni staklo tamo gde njegova cvrstina opravdava (visoke) troskove"
[ tdjokic @ 09.05.2007. 10:39 ] @
Citat:
dalibord5: Postoji ekstrudirani i liveni klirit.
Razlika je i u tehnickim karakteristikama,ali i dalje ne mogu da shvatim da je klirit tako lako pukao...
Od njega se prave telefonske govornice,reklame,"soferke" za camce...
8 mm je izuzetno tesko slomiti na ovakvoj plocici,3mm je moguce prilicno saviti dok se ne prelomi...
Tako da...ili je ova kliritna plocica nekakav skart,sa proizvodnom manom,ili je bilo nekakvih mikroskopskih naprsnuca.
Moje(visegodisnje) iskustvo kaze da je klirit izuzetno zahvalan materijal.
Bez razmisljanja bih ga iskoristio za ono sto ti je potrebno.
Jedini problem je cena i cinjenica da ce vremenom da matira od riseva koji nastaju od dugotrajne upotrebe,brisanja...

Cuj, ja nisam hemicar, plastiku poznajem manje, vise mehanicki, ali mi se odavno u potsvest uvuklo ovo "akrilno" kao krto. Ne verujem da je komad koji sam dobio neki skart, jer je uredno oblepljen zastitnom folijom i nigde ogreban, znaci svez je, a puko je ostro na dva mesta.

A cena je "skoro dzabe" u poredjenju sa Lexanom. Uzeo bih ja Lexan da ga ima ova ista firma koja mi je podmetnula ovu belu plocu, jer oni rezu na meru, dok firma u kojoj smo nasli Lexan prodaje ili celu plocu, 2 x 3 metra, ili ponekad pola ploce, 2 x 1,5 metar i to mi je problem i za transport i za obradu u kucnim uslovima, a trenutno nemam nikog koga bi angazovao za tako mali posao.

Lexan je za nase prilike preterano skup.