[ pctel @ 27.05.2005. 00:20 ] @
Citat:


Poštovani partneri,
Dva meseca nakon početka akcije svih relevantnih državnih organa na polju suzbijanja piraterije na teritoriji Srbije, želimo pre svega da sa vama podelimo informacije o rezultatima kampanje.
Naime, nakon 09.03.2005. godine, policija, poreska policija i tržišna inspekcija su odradile kontrole širom Srbije. Kontrole su vršene u Beogradu, Novom Sadu, Kragujevcu, Užicu, Nišu, Jagodini, Zaječaru, Zrenjaninu, Vršcu, Pančevu, Novom Bečeju, Čačku, Kraljevu, Boru i mnogim drugim mestima. U toku te akcije, rađena je kontrola nižih oblika piraterije - ulične prodaje i lanaca snabdevanja piratskom robom, video i CD klubova i PC igraonica. Kako nezvanično saznajemo, u tom periodu je kontrolisano preko 500 lica, preko 300 preduzeća i video kubova i podneto je preko 400 prijava. Kako se u toku akcije postupalo po takozvanoj nultoj toleranciji, kada je softverska piraterija u pitanju, oduzeto je preko 20000 diskova sa softverom i igricama a zaplenjeno je više od 700 računara koji su korišćeni tokom kršenja prava intelektualne svojine.
Microsoft je kao član BSA dao u tom periodu sve od sebe kako bi svoje partnere i korisnike poštedeo neprijatnosti ovakvih provera. Zamolili smo organizaciju BSA da u ovom periodu pažljivo postupa sa slanjem krivičnih prijava i da uradi najkvalitetnije provere podataka koj su do njih stizali. U međuvremenu, Microsoft je svoje aktivnosti u ovom periodu usmerio na razgovore sa partnerima i korisnicima kroz skupove koji su organizovani u skoro svim većim gradovima. Tokom tih skupova pokušali smo da našim partnerima i korisnicima prenesemo sve relevantne informacije o tome kakva je strategija države po pitanju suzbijanja piraterije, kao i da prenesemo informacije o prodajnoj kampanji i njenim povoljnostima koju je Microsoft pokrenuo u saradnji sa Privrednom Komorom Srbije u periodu od 01.04.2005. - 01.06.2005 godine.
Kampanja provere viših oblika piraterije (organizovane distribucije nelegalnog softvera, pravnih lica-krajnjih korisnika i firmi koje se bave sklapanjem i prodajom računara) je počela. BSA je završila analizu prijava koje su do nje stigle i u drugoj polovini meseca je počela slanje krivičnih prijava nadležnim tužilaštvima. Kao rezultat toga, policija je uradila proveru 6 firmi - korisnika u Beogradu i kod svih ustanovila postojanje nelegalnog softvera, što je rezultiralo zaplenom računara, zaustavljanjem poslovanja i podizanjem optužnica. Ova akcija uzima maha u ovom trentku, prijave su pripremljene za sve veće gradove i mesta u Srbiji, i u toku je proces slanja istih svim nadležnim tužilaštvima. U ovom talasu se očekuje podnošenje preko 200 krivičnih prijava od strane BSA.
Kao što na osnovu ovih podataka možete da vidite, iako država ne komunicira preciznije rezultate i podatke ove kampanje u istražnoj fazi, oni su više nego dobri za tako kratak period. Više informacija ćete svakako dobiti u narednom periodu jer Ministarstvo kulture i Komisija za borbu protiv piraterije spremaju medijsku kampanju ovim povodom. Potrudili smo se da Vam prenesemo sve bitnije činjenice koje su nam bile dostupne.
Hteli bismo još samo da vas obavestimo o tome šta će se dešavati u narednom periodu. Država je stala iza izjave da će ova akcija biti kontinualna te se ne očekuje prestanak aktivnosti na ovom polju. BSA u avgustu planira pokretanje nove Mystery Shopper kampanje, u toku koje će biti urađena direktna provera poslovanja 150 firmi širom Srbije koje se bave sklapanjem i prodajom računara. Na jesen se očekuje i nova medijska kampanja od strane države i svih zainteresovanih industrija koje će se baviti kreiranjem svesti o zaštiti intelektualne svojine.
Poštovani, kako je akcija države zaista uzela maha, molimo Vas i apelujemo na Vas da svojim partnerima i korisnicima prenesete informacije i naznačite ozbiljnost nastale situacije. Svima nam je u interesu da pre svega negujemo partnerske odnose sa svojim partnerima i korisnicima i svakako ne želimo da vidimo da negativni aspekti ove akcije pogode bilo čije poslovanje. Naša je dužnost da pre svega radimo na razvoju svesti o potrebi zaštite intelektualne svojine i prednostima korišćenja legalnog komercijalnog softvera. To ćemo činiti i ubuduće. No, u ovom periodu smo učinili zaista sve što je u našoj moći da sve naše potencijalne partnere i korisnike poštedimo svih neprijatnosti.

Hvala Vam svima na dosadašnjoj i budućoj saradnji,
Srdačan pozdrav,
Microsoft Software d.o.o.
[ tdjokic @ 27.05.2005. 00:31 ] @
Ma jok, nece oni! Hoce, hoce, polako ce doci i do kucnih korisnika, ako ne direktno, ono indirektno - ne moraju da kazne kupca, dovoljno je da kazne prodavca racunara, pa da vise nema gde da se kupi racunar. Zaboravlja se, da neki vole da budu "veci katolici od pape". U Americi dobijes racunar sa ilegalnim softverom i nikom nista, ali ovo nije Amerika, ovde se vlas' malo uvlaci, znate vec... A mene licno mogu da uvate za Knoppix!

Jos kad bi pofatali ove pse lutalice sto se kolju oko moje zgrade, bilo bi mnogo lepo. Bio bi red da brinu i o NJIHOVIM obavezama, ne samo o mojim.
[ bkaradzic @ 27.05.2005. 00:46 ] @
Citat:
tdjokic: U Americi dobijes racunar sa ilegalnim softverom i nikom nista, ali ovo nije Amerika, ovde se vlas' malo uvlaci, znate vec...

Gde? Mislim da je ovo proizvoljno lupetanje...

MS radi pravu stvar, ne samo da štite sebe, nego prave prostor i za male proizvođače softvera u Srbiji da se uguraju na tržište.
[ Mister Big Time @ 27.05.2005. 00:53 ] @
Opasan je Malimeki™

Stvarno, ova nasa drzava... da moze jos u neku rupu da nam udje uslo bi..
[ tdjokic @ 27.05.2005. 01:07 ] @
Citat:
bkaradzic: Gde? Mislim da je ovo proizvoljno lupetanje...
To su ovde bezbroj puta rekli degojs i jos neki, koji zive tamo. Ako oni lupetaju, onda i ja lupetam. U bezbrojnim temama i diskusijama o Windowsu i Linuxu, oni su neprekidno govorili da vlast i policija nece kontrolisati kucne korisnike i da mi mozemo slobodno da koristimo ilegalne programe, ako nam je cena jedini argument u prilog koriscenja Linuxa. Ne upustam se ja u to sta MS ovde radi, jer NA SVOM RACUNARU NEMAM MS WINDOWS.

Pazi - ne dobijes CD sa MS Windows-om, nego samo instaliran na hdd, cak je neko opisivao i neke postupke za to - ne instalira se Windows na svaki pojedinacni PC, nego su svi PC-i iz jedne serije isti, tako da se instalira na jednom PC-u a onda se hdd-i samo umnozavaju u potrebnom broju. Kao sto vidis, nisam izmislio, dosta se o tome govorilo ovde.
[ Mister Big Time @ 27.05.2005. 01:21 ] @
@tdjokic: pa da, klasika, rade sa image-a sve. Sta je tu cudno?
[ bkaradzic @ 27.05.2005. 01:46 ] @
Citat:
tdjokic: To su ovde bezbroj puta rekli degojs i jos neki, koji zive tamo.

Moj komentar se odnosi na:
Citat:
tdjokic: U Americi dobijes racunar sa ilegalnim softverom i nikom nista

Što zvuči kao da kažeš da kada odeš u BestBuy, CompUSA, Walmart, Fry's, itd. oni ti daju kompjuter sa nelegalnim windowsom. To su prodavnice gde se kupuje najviše kompjutera. Ovi što muljaju i sklapaju kompjutere na sitno postoje i ovde, ali njihov broj je beznačajan. Mada i njih ganjaju itekako. Baš pre par meseci su zatvorili neku prodavnicu (zaboravio sam link) što je prodavala moded Xbox-ove sa instaliranim piratskim igrama.
Citat:
tdjokic: oni su neprekidno govorili da vlast i policija nece kontrolisati kucne korisnike i da mi mozemo slobodno da koristimo ilegalne programe, ako nam je cena jedini argument u prilog koriscenja Linuxa.

Pa i neće se cimati sa svim kućnim korisnicima. Recimo policija se ne cima ni sa svim narkomanima po gradovima. Mada to što neće kontrolisati ne znači oni koji im se zamere neće biti na njihovoj listi za odstrel.
Citat:
tdjokic: Pazi - ne dobijes CD sa MS Windows-om, nego samo instaliran na hdd, cak je neko opisivao i neke postupke za to - ne instalira se Windows na svaki pojedinacni PC, nego su svi PC-i iz jedne serije isti, tako da se instalira na jednom PC-u a onda se hdd-i samo umnozavaju u potrebnom broju.

Naravno! Ne misliš valjda da će npr. u Dell-u da raspakuju original kutiju i guraju CD po CD, upisuju CD key za svaku instalaciju Windows-a? :) To na koji način oni instaliraju Windows oni imaju dogovoreno sa MS-om. Skroz nebitno za tebe kao krajnjeg korisnika...

Inače ja uz sve kompjutere koje sam kupio ovde dobio sam rescue diskove koji su kopija Windows-a i svog softvera koji se dobija uz kompjuter.
[ superbaka @ 27.05.2005. 08:32 ] @
pa ima i neceg dobrog u tome po nase kucne korisnike... umesto da kupujem diskove za 150 dinara na ulici, sad ih kupujem za 70 dinara od onih koji su snabdevali ulicne prodavce... zivela BSA!

nemoj da mi neko trazi kontakt na PP, ima u momentu da ga izmarsiram!!!
[ Ivan Dimkovic @ 27.05.2005. 10:49 ] @
Citat:

tdjokic: U Americi dobijes racunar sa ilegalnim softverom i nikom nista, ali ovo nije Amerika, ovde se vlas' malo uvlaci, znate vec...


Ozbiljno, tdjokicu - dokle si spreman da ides sa cudnim konstatacijama?

Preko 95% racunara se kupuje kod poznatih retailera, ili direktno od Dell-a ili Gateway-a, i mogu da ti potvrdim da niko od njih nije toliko blesav pa da ti proda piratovan softver.

Citat:

To su ovde bezbroj puta rekli degojs i jos neki, koji zive tamo. Ako oni lupetaju, onda i ja lupetam. U bezbrojnim temama i diskusijama o Windowsu i Linuxu, oni su neprekidno govorili da vlast i policija nece kontrolisati kucne korisnike i da mi mozemo slobodno da koristimo ilegalne programe, ako nam je cena jedini argument u prilog koriscenja Linuxa. Ne upustam se ja u to sta MS ovde radi, jer NA SVOM RACUNARU NEMAM MS WINDOWS.


Mislim da ti nisi razumeo Degojs-ovu poruku - Degojs kaze da na zapadu vlast ne upada u kuce, jer je to skupo i besmisleno... ali svakako u prodavnici, dakle legalnom biznisu neces moci da nadjes niti da kupis ilegalni softver niti hardver sa takvim softverom instaliranim na njega.

Dakle, ako si ti sastavio masinu kod kuce, i sa Kazaa-e skinuo xp_with_sp2_and_keygen_byRaZoR_h4x0rs.img bravo - al ti si u onih <1% populacije tih zemalja, koji su i statisticki nebitni za zakonodavstvo ili organe zakona.

Citat:
Pazi - ne dobijes CD sa MS Windows-om, nego samo instaliran na hdd, cak je neko opisivao i neke postupke za to - ne instalira se Windows na svaki pojedinacni PC, nego su svi PC-i iz jedne serije isti, tako da se instalira na jednom PC-u a onda se hdd-i samo umnozavaju u potrebnom broju. Kao sto vidis, nisam izmislio, dosta se o tome govorilo ovde.


O cemu ti to pricas? :-) Za svaki image na HDD je OEM platio Microsofty kompletan royalty i kao dokaz za to ti imas odgovarajuci product-key i nalepnicu na tvom laptopu/desktopu/cemugod, i uspesnu aktivaciju svog sistema kod MS-a.

To ti je ekvivalentno prodatom CD-u upakovanom u fino pakovanje, zato sto je PLACENO PROIZVODJACU

Sta ti nije jasno u tom procesu?

Uzgred, kao sto bkaradzic rece - sa svakim sistemom dobijes i XP recovery CD na kome se nalazi kompletan HDD image sistema (za koji je placena licenca) - naravno da je image zakljucan na bas taj sistem, iz prostog razloga zato sto je OEM licenca N puta jeftinija od retail XP licence, zahvaljujuci cinjenici da je validna samo za tu masinu koja ti je prodata.
[ bkaradzic @ 27.05.2005. 18:59 ] @
Kada sam rekao ovo:
Citat:
Pa i neće se cimati sa svim kućnim korisnicima. Recimo policija se ne cima ni sa svim narkomanima po gradovima. Mada to što neće kontrolisati ne znači oni koji im se zamere neće biti na njihovoj listi za odstrel.

Imao sam u vidu ovakve kućne korisnike:
Citat:
superbaka: pa ima i neceg dobrog u tome po nase kucne korisnike... umesto da kupujem diskove za 150 dinara na ulici, sad ih kupujem za 70 dinara od onih koji su snabdevali ulicne prodavce... zivela BSA!

Kućni korisnici što postuju javno o ilegalnim aktivnostima kojima se bave mogu da služe kao idealni primer za ostalih 99.9% kućnih korisnika (koji se ne hvališu po forumima o tome kako i po kojoj ceni dolaze do nelegalnog piratskog materijala). Skroz su vredni cimanja vlasnika sajta gde se forum nalazi za podatke o korisniku, onda provajdera odakle je postovano za log fajlove, pa na kraju i policije za proveru legalnosti softvera koji se koristi. Hapšenje jednog takvog, njegovo suđenje, i objavljivanje vesti u natiražnijem dnevnom listu, bi pozitivno uticalo na smanjenje piraterije. ;) Kada kažem suđenje, smatram da je ishod tog suđenja potpuno nebitan. Bitno je da traje što duže da bi vest mogla da se zadrži po novinama što duže i služi kao podsetnik za ostale korisnike nelegalnog softvera.

I ovo nemoj da shvatiš kao pretnju jer se ja ne bavim suzbijanjem piraterije, nego samo kao upozorenje da možda u BSA postoji neko ko razmišlja kao ja... ;)
[ drbogi @ 27.05.2005. 22:12 ] @
Citat:
Bitno je da traje što duže da bi vest mogla da se zadrži po novinama što duže i služi kao podsetnik za ostale korisnike nelegalnog softvera.


Bitno je da ne bude selektivno, tj. da se ne pretvori u metod političkog obračuna, a bitno je i da bude bez cenjkanja i pogađanja, tj. da ne postoji cena za "progledavanje kroz prste".

E tek onda bi imalo efekta, a ne hvatanjem pojedinačnih korisnika, a na drugoj strani imaš nedodirljive korporacije kojima niko ne može ništa.

[ superbaka @ 27.05.2005. 22:21 ] @
da, samo si zaboravio da se ni nabavka i koriscenje narkotika ne kaznjava zakonom, a kamoli jos piraterija...
[ bkaradzic @ 28.05.2005. 00:03 ] @
Citat:
superbaka: da, samo si zaboravio da se ni nabavka i koriscenje narkotika ne kaznjava zakonom, a kamoli jos piraterija...

Tehnikalije... ;)

Zakoni nisu nepromenljivi. Ako se namere na nešto, promeniće prvo zakon pa će onda raditi po zakonu. ;) Takođe neće oni uhapsiti nekoga ko je primer građanin osim što koristi pirateriju. Kod onoga koga odaberu za odstrel, naći će se i neka nelegalna pornografija na kompjuteru, pa možda i neki narkotik negde u kući, itd. Znači kada budeš video vesti o nekome ko je uhapšen u vezi korišćenja piraterije, to hapšenje u vezi korišćenja piraterije će biti glavna vest, onda će se kroz vest provući još par nelegalnih aktivnosti kojim se korisnik piraterije bavio, čisto da se običan narod koji čita vest ne identifikuje (osim u korišćenju piraterije) i saoseća sa njim. ;)

Inače ja stalno ističem da piraterija ima nepovoljniji efekat na domaće proizvođače softvera nego na strane. Recimo sve igre koje sam pravio su piratovane u Srbiji. Čak da su prodavane legalno tamo moj royalties ček ne bi bio značajno veći da su svi oni koji su u Srbiji kupili piratsku kopiju kupili original. Tržište Srbije su mrvice u odnosu na ono što nas ovde zanima, ali te mrvice su sasvim dovoljne za nekoga ko pravi softver/igre u Srbiji. Mi ovde spaljujemo oko $10M po igri (to je grubo budžet za poslednju igru na kojoj sam radio, a zaradili smo oko $40M) i za 1/10 toga bi u Srbiji mogla da se kreira igra sličnog kvaliteta kada bi kadar mogao da napravi par igara i dobije iskustvo. Ali mi u Srbiji imamo već četvrtu generaciju (odokativno) onih što postanu sposobnih da kreiraju igru i onda zapale negde ne Zapad da rade, jer u Srbiji ne mogu ništa da urade. I tu sada nije kriva vlast kako to narod voli uvek da predstavlja. Nego običan narod koji ima plitka shvatanja i kome sve trebaš da crtaš da bi te shvatio. Sada pošto je verovatno komplikovano običnom narodu objasniti sve to, onda hapšenje jednog korisnika piraterije je zgodan način da im indirektno objasniš/nacrtaš posledice...
[ mrkidivx @ 28.05.2005. 01:01 ] @
Citat:
Tehnikalije... ;)

Zakoni nisu nepromenljivi. Ako se namere na nešto, promeniće prvo zakon pa će onda raditi po zakonu. ;)


Da, uskoro će početi da hapse i ko ima loš zadah...
[ Nedeljko @ 25.01.2007. 15:47 ] @
Citat:
bkaradzic: Inače ja stalno ističem da piraterija ima nepovoljniji efekat na domaće proizvođače softvera nego na strane.

Da, s tim što čisto sumnjam da će se domaći organi sprovođenja zakona o autorskom delu mnogo cimati oko toga da li neko ima neki domaći program piratizovan. Ubeđen sam da se zakon sprovodi tako što ovlašćeni organi dođu, provere legalnost Windows-a, CorelDRAW!-a, MS Office-a i ajd' zdravo. Ko šiša domaću proizvodnju, koja bi trebala da ima najviše koristi od sprovođenja zakona.