Pa imas vise varijanti.
Najbolje bi bilo da razmotas sekundar, pa namotas ono sto ti treba, ili da skines samo pola namotaj i dobijes 12V. E mene bi brinula ona struja od 20A koja bi ti pokrivila celije nekog slabijeg akumulatora.
Druga varijanta ti je da stavis neki tranzistor da smanjuje napon ali pazi kolika je ta struja i kakvo bi grejanje tu bilo?
Moj ti je savet da skines sekundar i namotas duplo manje naviojaka, duplo manjom zicom.

Treba ti samo ograničenje struje, nema veze što je 24 V, jer da bi punio akumulator, moraš imati veći napon pinjača nego akumulatora. Ako je punjač za viljuškar i ima elektroniku u sebi, treba pogledati da smanjiš struju. Za automobilski akumulator, grubo rečeno treba da ide struja do 10 A. Tu je naravno problem, trenutak kada da prestane punjenje. Kod onog punjača sa naponom oko 14v, kad se akumulator napuni, dostigne napon punjača, i pošto nema naponske razlike, prestane da teče struja. U tvom slučaju bi morao opet ili da kontrolišeš napon na akumulatoru voltmetrom, i da prekineš punjenje (mislim da je to napon na nekih 14 v) ili da taj deo prepustiš elektronici, što znači dodatni sklop ili preuređenje, ako to već postoji.

Pa nije bas sve tako lako, ako taj punjac daje struju za 24V 20A onda je veoma rizicno staviti ga na 12V akumulator, jer cela elektronika se trudi da postigne napone koji su iznad 24V pa bi ukupna struja bila dosta velika.
Ajd ga slikaj pa da vidimo sta imamo od elemenata na samom punjacu.
Naj sigurnije je da stavis neki otpor npr. sijalicu od 12V 50W na red pod uslovom da ti nije prazan akumulator jer bi doticna izgorela.

Evo kako izgleda s preda

_{[Ovu poruku je menjao michael1 dana 22.07.2005. u 18:24 GMT+1]}

A evo kako izgleda unutra

_{[Ovu poruku je menjao michael1 dana 22.07.2005. u 18:24 GMT+1]}

Pa koliko ja vidim on se ispravlja Gretzom a ogranicenje je samo isljkucenje primarnog dela.
Znaci pomogla bi ti sijalica ili da odmotas sekundar na pola od postojecih napotaja.
E sad koji akumulator bi ti da punis?
Koji kapacitet?

Ma ja bih da punim normalan od auta ( znaci svaki akumulator od auta)

ako bi moglo i da ostane tih 24v

Znaci da moze i 12 i 24v (neki preklopnik) ili slicno.

Sta mislite kako bih mogao da resim ovaj problem ?

Unapred zahvalan

Pozdrav

Napon mozes menjati preklopnikom, tako sto razmotas trafo pa na pola namotaja izvedes trecu zicu za 12. Znaci prva i srednja bi ti bile 12V, prva i treca 24V a druga i treca isto 12V. Ovo ti je najjeftinija varijanta.
Samo, mene bi i dalje brinula struja punjenja, vidim neko misli da to tako moze, ja nisam siguran nisam punio sa tom strujom, ali mislim da je stvarno puno.

Najoptimalnije za punjenje je da struja bude 1/10 kapaciteta akumulatora pa ti gledaj koliko ces imati struje prlikom punjenja. Mozda ti nije lose danapravis neku automatiku sa regulacijom.
Pozdrav

OK

Ljudi dajte neko resenje !!!

Neke seme, bilo sta.

I da li moze bez odmotavanja trafoa (ako je moguce)

HVALA

Može preko sijalice, kao što ti je Magnat već predložio.

Ovo kod mene radi na redovan trafo ali moci ce i na 24V mozda ce trebati korekcije nekih opora ali videces. R? kod mene je 22k

Vec su ti ljudi rekli ali da ponovim.
Stavis sijalicu u primar transformatora i eksperimentises sa velicinom iste.
Sto je snaznija sijalica struja punjenja akumulatora ce biti veca.
Ovo je zgodna varijanta posto mozes cak i kratko da spojis izlaz a jedino sto ce da se desi je da ce sijalica jace da zasvetli. :)
Kada hoces 24V samo prespojis sijalicu i to je to.
Jedina budzevina je namontirati grlo i sijalicu, ali to je sve sto treba da se uradi.

Imas vise varijanti,preko regulacije primara(sijalica,triak,kondenzator itd..) i sekundara(odmotati,sijalica ili zicani otpor sa naponskom regulacijom a mozes da probas tiristor ili samo jednu diodu preko zic.otpornika,sto je mozda i najbolja varijanta.A mozes i da punis dva akumulatora(na red).Recimo komsinicin i tvoj.Samo nadji komsinicu koja ima akumulator slicnih karakteristika.Neka polozi svoj akumulator na oltar ekspereimentalne nauke.Toliko za sada.

Ako ti nije problem da postavis semu. (objasnis mi malo bolje sta i gde)

Unapred zahvalan

Da razjasnimo neke stvari. Olovni accu se puni konstantnim naponom, a ne kao NiCd sa 10%, i pri tome se kontrolisse struja, kada "padne" na manje od 0,2A doticni je pun.

Igranje sa sijalicom na trafou od min 500VA je neozbiljno. Moze da dodje do lepe eksplozije accu-a sa izlivanjem kiseline...

Variak bi bio resenje, ali "nakazno", posto variak sa 500-800VA kosta kao pet novih punjaca akumulatora (sa preklopom 12 i 24V).

Dva accu na red vezana, takodje nije sjajno resenje, zbog razlike u koriscenju i dotrajalosti, sto omoguccava da se napon nepravilno rasporedi i osteti accu. Jedan ce se i puniti, mozda, dok cce u drugom docci do elektrolize i razvijanja praskavca, smanjenja koncentracije kisaline, osipanja elektroda.

Jedino pouzdano, i bezbedno resenje je odmotavanje i "izvlacenje" "srednjeg" navojka (na polovini napona sekundara), i povezivanje sa grecom preko snaznog preklopnika (nikakvi mali elektronicarski preklopnici). Najbolja je "grebenasta sklopka", zbog 20A koji se mogu pojaviti u kolu.

Verzija sa trijakom u primarnom kolu je moguca, kao privremeno resenje. Kazem privremeno, posto pouzdanost sistema (sklonog eksploziji) zavisi od potenciometra (ili otpornika) za promenu ugla "otvaranja" samog trijaka, koji moze da probije u kratak spoj, ili se stalno ukljuci u nekom drugom kvadrantu, i boom.
Tu je i problem sa jezgrom, koje treba da radi sa relativno velikim pauzama u sinusoidi, a da pri tome isporucuje dovoljno snage (bar 60VA). ceo sistem bi trebalo pazljivo uraditi, testirati, tako da se svodi, na kraju, da je pouzdanije i lakse da premotas (odmotas i namotas) sekundar.

Tiristor sa diodom nije resenje (regulacija od otprilike 17V do 24, a tako nezgodan ugao otvaranja i velika struja nisu preporucljivi, tiristor bi se "palio" par milisekundi pre prolaska kroz nulu, problem sa regulisanjem tacnog vremena okidanja u malom vremenskom prozoru, velika RC konstanta od oko 8 mS, a precizna... ), a postoji i verovatnocca da se stalno ukljuci, naime toliki trafo moze da mu "obezbedi" stalnu struju "drzzanja" (pomeranjem faze), i kada je napon "u 0V", a onda... bez diode mozda, ali posto vec "ubija" pola snage, i visse, (sa "pauzom" od 10mS), opet je pitanje da li ga staviti, i kako ga "otvarati" za finu regulaciju napona...

Premotas i ne mislis, da li ce ti raditi ovako pri jednoj struji punjenja, ili onako pri drugoj, da li ce eventualno ostecen accu (sa naponom ispod 10,5V) izazvati neki cirkus, ili se napola pun accu nece ni puniti...

Poz.

<sub>[Ovu poruku je menjao vladd dana 30.07.2005. u 18:07 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao vladd dana 30.07.2005. u 18:16 GMT+1]</sub>

Stvarno nevidim kakvih problema imas sa sijalicom!
A evo i sema sa sijalicom.
U zavisnosti od sijalice a i samog akumulatora zavisi ce i max struja. Sto veca sijalica to veca i struja.

_{[Ovu poruku je menjao magnat dana 30.07.2005. u 18:43 GMT+1]}

Kako mislis da cce sijalica na 5 (a tek na 20A) da bude "hladna" i da ne povecca otpornost a na 2A (24V/50W) vec bljesti.
Plus, ako "propusti" vecci napon od potrebnog, komparator cce da iskljuci punjenje (pretpostavljam da je tako vezan), sto ce dovesti do paljenja i gasenja relea, relativno ucestalog, do zujanja.
Sve to bi i moglo da radi sa specificnim accu, u dobrom stanju, malo prazan, ali treba takvu spravu ostaviti nasamo skoro celu nocc za punjenje nekog Black-Horse-a, u losem stanju...

Mozda sijalica u primarnoj grani i bude neko resenje, ali, i opet ali, cela konstrukcija se jako razlicito ponassa sa raznim accu, sto bi znacilo za svako punjenje(i sam accu, neka je jedan jedini, vremenom menja osobine), novi redizajn kola(proba sa drugom sijalicom...).

Ma pricas napamet.
1. Sijalica sluzi da ogranici struju a samimi tim i napon pa ce lagano podizati pa ce komparator okinuti tek kad napon na bateriji bude veci od npr. 15V.
2. Moze staviti vecu sijalicu i time podici struju sto sve zavisi od akumulatora koji misli puniti.
3. Akumulatori se i pune sa o.1 Ca sto za 55Ah iznosi 5.5A x 12h ako je totalno prazan akumulator.
4. Sijalica je najjeftinije resenje u pogledu iskoriscenja pomenutog hardvera, to sto svetli nemora da smeta.
ITD.
Moje iskustvo u pogledu punjenja baterija zalazi u malo vece okvire!

Pa ti probaj, posto ja pricam napamet. A nije mi jasan ni "argument" kako ti iskustvo zalazi ne znam gde.
Na papiru mozda radi kako si zamislio...papir trpi sve.
Za to sto ti pricas bi trebala sijalica od 250 do 500W. Ovo je igranje sa sijalicom male snage. A cene doticnih su valjda u rangu celog punjaca.

A tek 5,5A ne znam kako ces da proguras kroz sijalicu od 2A. Mozda jednom.
Vazno da ti u nekom maniru LEPIS etikete, a mi neiskusni klinci.....

Zasto ne probas da povezes 24V/ 50W sijalicu na neki izvor napona, od 7-15V sa regulacijom struje, pa meri struju.
Da ne pricam, dok uradi prateccu elektroniku, ablove, nosac sijalice i relea, zar nije jednostavnije premotati trafo.

Pozdrav od neiskusnog

Slazem se sa svim gore navedenim.



Dobice sasvim zadovoljavajucu struju punjenja akumulatora sa sijalicom od 200W a to je sijalica koja je u normalnoj prodaji i niske cene.
Ovde je bilo reci o tome kako najjednostavnije prepraviti postojeci punjac akumulatora a to je definitivno sa sijalicom. Cinjenica je da treba dobro obratiti paznju posto se na taj nacin samo ogranicava struja punjenja, ali cak i sa izvodom na sredini ne dobija se mnogo vise vec ce sa povecanjem napona na akumulatoru struja da opadne ali ce i dalje biti solidna pa je i tu potreban ili nadzor ili kontrolna elektronika.
Ja licno da radim ne bih tako uradio vec bih izveo namotaj na sredini i napravio ostalu pripadajucu elektroniku za kontrolu punjenja, ali to nije jednostavna prepravka postojeceg stanja.

Sto se mene tice mislim da na ovu temu vise nema sta da se kaze.

Kao prvo, u tehnici nema bass puno demokratije. Mislim da se okupi drustvo i da izglasa (preglasa, nadglasa) da li cce nesto da radi ili ne.
Drugo, ako je recc o sijalici (cisto zbog "poluinformacija" koje se "autoritativno" navode) od 200W a 24V, to nije ni obicna ni nesto jeftina, a i malo teze se nabavlja. Zahteva specijalno "okruzzenje" (prikljucni kablovi, podnozje...mozda i kuciste i ventilator, posto moze da se desi da "radi" jedno sat vremena na oko 100W) koje kosta.
Drugo, rec je o vecc postojeccem punjacu, koji verovatno ima neku strujnu zastitu, i kontrolu (napona ili struje, najbolje oba), tako da nikakva dodatna "elektronika" nije potrebna. Naravno, moze se uvek ubaciti i neki mikroprocesor, ali to je visse stvar zabave nego potrebe.
Ipak je to sprava koja se koristi par puta godisnje, za starije accu, ali nakon visse dopunjavanja, vreme je za promenu accu ili remont ostalih delova u autu, odgovornih za punjenje.
Ako je rec o sijalici (jeftinoj, dostupnoj) ud 220V/200W, opet bih upozorio na OMOV zakon, i preporucio da se pregleda "oprema" (vlakno, nosecce zice) za upotrebu doticne na 5 (i malo visse) ampera.

Znaci, postojeci trafo, pazljivo doraditi, koristiti napon 14-16V, moze i polutalasno ispravljen, nadgledati struju i saznati dosta o "svom" accu iz kola, i na kraju ga napuniti.

Poz.

A da li neko ima konacno resenje ili da ja bacim ovo u kantu ?

CARE nisam procitao ovo od pocetka do kraja ALI u svakom slucaju bolje je da ga das kao staro zelezo.............salim se posto kazes da trafo je 20A 24V to znaci da je dosta dobra izvedba ja ne bix dirao ni primar ni sekundar posto i ja imam jednan ispravlac 24-20 a imam i jedan akumulator koi godinama stoi i koi je neispravan ali ga koristim znaci kad punis neki akumulator fino lepo SERISKI spois 2akumulatora i to je sve ..............................pozrav

Ako neces ovako odnosno ako hoces izlaz 12v onda objasni koje je rjesenje na izlazu odnosno sta ima u svakom slucaju prumar i sekundar ostaju takvi pozrav

Zar fabricki regler napona za auto ne bi resio stvar ? Auto proizvodi razne napone u zavisnosti obrtaja, pa regler ih zauzda sve na 13v i u uslove vozenja auto,puni akumulator....

PAZI CARE ovde imas 20A to je jaka struja koju niko ne controlira a kod auta imas sledece probacu objasnit malo narodski a to je REGLET kaze alternatoru koliko treba da puni znaci mali obrtai pobuda veca veliki obrtai pobuda manja ................................................pozrav

Obzirom da nemas dodatne elektronike za regulaciju punjenja, licno bih savetovao da napravis dobar dimmer za 220V (citaj da ti trijak bude najmanje 15A) i onda podesis napon pre ukljucenja akumulatora 12V na 14,4V. Redno ukljucenim ampermetrom sa akumulatorom podesis da struja punjenja bude izmedju 5-10 posto kapaciteta akumulatora (za recimo 45Ah struja punjenja od 2.25-4,5 A).

Imas izuzetno dobar trafo ne bacaj vec upotrebi ono sto sam ti poslao.

Vidim da su ovde na forumu data neka rešenja koja se u praksi često koriste. Mislim da to u ovom slučaju neće pomoći. Prvo niko nije imao prilike da prouči detaljno elektroniku koja je u punjaču. Ovo je fabrički uredjaj i kao takav pretpostavimo da korektno obavlja posao za koji je namenjen. Na slici se vidi da sa sekundara trafoa napon se vodi na grec i preko relea ide na na akumulator. Da li mislite da je fabrika napravila punjač koji nema strujni limiter? Na slici pored osigurača se vidi zeleni blok kondezator koji je verovatno na red vezan sa primarom i ima funkciju sijalice opisane u predhodnim postovima(kapacitivna impedansa). Elektronika meri napon i kad dostigne 28V preko relea se isključuje punjenje. Odmotavanje trafoa ne bi pomoglo bez prepravke elektronike. Elegantnije rešenje je stavljanje manjeg blok kondezatora u primar i limitiranje struje na 5A. Na elektronici za isključenje verovatno treba zameniti neki otpor u razdelniku naponskog komparatora. Moj savet bi bio da ko nema adekvatnu mernu opremu i solido znanje iz elektronike ne upušta u modifikacije jer posledice mogu biti kobne. Požar, eksplozija akumulatora i moguće povrede nisu za zanemarivanje.

Na ovom sajtu mozda mozete naci neke korisne informacije u vezi punjaca svih tipova akumulatora(starterskih,trakcionih...)

www.gaus-sts.com