Probaj program sa ovog sajta:
http://www.guitar-fxbox.com/

Pa ovako
ReValver http://www.alienconnections.com/
Guitar FX3 http://guitarfx.org/gfx_xp.zip
Guitar Rig
http://www.native-instruments.com/

a koja je minimalna potrebna snaga audio kartice, tj. koji model, da bi ti programi radili sa nekim pristojnim kasnjenjem?

Hvala drugari

Probao sam cyberm-ov program i kasnjenje je zaista malo. Probacu jos i Anon1mu$-ove pa cu javiti, ali i mene zanima isto pitanje koje je postavo superbaka

Za ReValver i Guitar Fx ,ne treba neka posebna zvucna(meni rade bez kasnjenja na integrisanoj), a za Guitar Rig zvucna kartica mora da ima 24bit-a da bi program radio bez kasnjenja.

Cak i integrisana audio-resenja (to se ne naziva integrisanom muzickom karticom, jer to i nije) se mogu uz odgovarajuce drajvere (ASIO4ALL, npr.), mogu upotrebljavati u sasvim prihvatljivom okviru.

Kasnjenje se cak i u tim slucajevima moze svesti na oko 10-30 ms.

Posle ovoga je jasno da tu "kartica" i nema veliku ulogu, vec CPU, ploca, RAM...

Pozdrav!

tako je. bitno je koji tip drajvera imas za svoj interfejs. ono sto ti je najbolje je ASIO2 drajver. pogledaj da li tvoja kartica ima taj tip drajvera (sta imas?).

za gitarske efekte/procesore u softveru imas milijardu simulacija. pogledaj www.kvraudio.com i izaberi sta te interesuje. trebace ti i neki vst host. imas besplatni audacity.

Necu da mutim vodu niti da idemo u offtopic,
ali ja jos nisam video ni jednu "zadovoljavajucu"
varijantu (ReValver je ok za dodavanje efekata na
snimak, ali live mi nije ok), a i cela prica deluje malo
besmisleno kad i distorzije i wahove, pa i procesore
mozete naci po relativno niskoj ceni, imaju sigurno
bolji zvuk, a imaju primenu i van kuce.

hm... za male pare kod nas mozes u harverskoj formi da dobijes digitalno smece iz sredine devedesetih. od cega je cak i nesto od besplatnog softvera danas bolje.

predatohm, NI guitar rig, amplitube, antares tube, izotope trash su po kvalitetu ispred vecine hardvera koji kod nas mozes da nabavis za 3 cifre.

Nisam znao :) i drago mi je da se napredovalo, ali i dalje mislim da
bez "hardvera" nema leba. Evo recimo, kako ces svirati wah-wah
bez pedale sa pot-om (zaboravimo na autowah i slicne "ideje") ?

Jednostavno - nećeš :] Wah bez pedale nije wah, softverski ili ne.

Autowah?

I meni se cini da hardversko resenje ovde ne moze tako lako da se zameni softverskim... mislim ipak je komp za techno i ostalu ne-muziku :) Za gitaru je najbolje uzeti pravu stvar...

To je vec stvar ukusa... Ja sam cuo fenomenalnu ne-techno muziku pravljenu na kompjuteru.

wah-wise: ok, moze da se svira, ali ti zaista treba expression pedala da bilo sta kontrolisano uradis. Takodje, verovatno bi sasvim fino mogao da se kontrolise softverski, ali onda baj-baj real time.

Autowah - predpostavljam da se radi o nekom resenju tipa Pod...

Ako imash program CuBase (ili neki drugi koji podrzava VST instrumente), mozesh da koristish i VST instrument "Slayer". On ima mali milion papuchica!

_{[Ovu poruku je menjao cale dana 16.09.2005. u 07:31 GMT+1]}

Ha, pa slazem se ja da softver ne moze da zameni hardver, ali ako zelim samo za moju dusu, a nemam kinte, mislim da je ovo najbolje resenje. Pa mislim, koji gitarista stavlja komp na scenu umesto pedale?

Pa koji gitarista ide na scenu a da je od onih koji nemaju kinte u dzepu!?

_{[Ovu poruku je menjao cale dana 16.09.2005. u 10:53 GMT+1]}

Kod nas trenutno za nekih 150eura nemash ozbiljan
gtr procesor,dok amplitube i guitar rig bacaju na otpad i
skuplje sprave koje zvuche plastichno i sintetichki.
E sad shto se tiche wah-a,uz original guitar rig se dobija
expression pedala,par switch pedala i kvalitetan DI Box.
Ove pedale rade naravno preko midi-ja.
A to ko od ozbiljnih gitarista koristi comp,skoro sam
na TV gledao intervju sa R.M. Tockom,gde covek ladno sedi
ispred svog compa u koji je uboden njegov strat.Svirao je neke
teme cini mi se kroz Amplitube.
Kroz moje desetogodisnje gitarsko iskustvo proshlo je dosta gitarskih sprava,
a otkad su se pojavili amplitube i rig,moj krdzavi hardwerski procesor sluzi
za sakupljanje prashine.
Amplitube 2 je bio najavljen za avgust ali josh ga nema.
Mislim da ce da bude ubica,ali treba sacekati.

Autowah je glupost. :) Salu nastranu, autowahu namestis
"brzinu" i on radi kao kada bi tom "brzinom" vozao pedalu
nogom. Fora je sto uvek ide ceo hod pedale, sto mu jos
vise smanjuje primenu (bar ono sto sam ja video/cuo, mada
se nisam dugo igrao sa tom djavoljom napravom).
http://www.newmusicequipment.com/detail/IBATLAW7/

Ne radi tako autowah. Perioda mu se ne podešava, već automatski reaguje na attack (kao da gaziš pedalu sinhrono sa okidanjem žica). Dobija se dosta interesantan, funky zvuk, pomalo nalik na neke analogne sintisajzere. Zgodno za rege, fank ili neki fanki fjužn.

Ne razumem, tj. razumem, ali mi zvuci bezveze, ali nema veze :).
Meni je i "place beba" sasvim dovoljno izkomplikovan ;).

_{[Ovu poruku je menjao reject dana 17.09.2005. u 20:10 GMT+1]}

Reject, postoje TRI nacina da se dobije wah-like efekat:

- obican, normalan wah, koji se dobija gazenjem pedale, sto znaci da gitarista sam odredjuje kolicinu i ucestalost promena zvuka.

- autowah, koji, kao sto ti random rece, svaki put kada dobije tranzijent na ulazu, odradi trigger, tj. okine nekakvu predefinisanu envelopu filteru

- time-based wah, koji je ustvari filter koji ima nekakav clock i po tom clocku odradjuje promenu filtera.

I dalje ti nije jasno? To mi nije bila namera...

Pozdrav!

Jasno je to meni, samo blago propagiram prvu varijantu. :)

Guitar rig, Amplitube i sada Waves GTR zvuce bolje od bilo kojeg hardverskog procesora do 500e. Stvar je u tome da gitara ne sme ici direktno u karticu zbog impedanse vec mora kroz neki dobar preamp ili DI box.

Sto se vaha tice mozes postaviti vah vah pedalu pre DI boxa ili preampa i to ti je to. Kartica mora biti minimalno SB Live ili neka bolja, a optimalno bi bilo recimo EMU 0404, 1212m ... koje imaju dobre konvertore i malo shuma, inace ce zvucati jako lose.

Sto se tice svirke uzivo. Mnogi koriste ove ili neke druge programe recimo UAD-ov Nigel ili recimo Amp Farm ... Neki od njih su recimo Ramstajn (na nekim koncertima im se vide lap topovi na bini) ili Metalika. Metalika je ceo koncert u Beogradu odsvirala preko vst programa (programa ove vrste), a ona mesa bugi pojacala u pozadini su im sluzila kao ukras (ovo je proverio i Koja iz Discipline Kicme), cak su i bubnjevi bili trigerovani (znaci cista digitalija). Ovo nije toliko zbog zvuka vec zbog lakseg setup-a. Sve je isprogramirano unapred.

Naravno da zvuk nece biti kao kada svirash preko nekog vrhunskog pojacala, ali bice mu dosta blizu i za obicnog slusaoca neprimetno.

Ne treba smetnuti sa uma da su ovo AMP Simulatori (kojih naravno ima i u hardverskom obliku, ka sto je recimo POD xt ...) i da su svi gitarski procesori ranga do 500e pa i vise obicne zujalice u poredjenju sa njima.

Pozdrav !

Naravno, oni već preko deset godina ISKLJUČIVO trigaju bubanj. I u studiju i na koncertima. I tako je najbolje!

Slazem se !

Znam da ih trigeriju i u studiju. Zato na koncertu zvuce identicno kao i na albumu.
Pazi, Metalika - bend takvog kalibra trigeruje bubanj (pored onakvih studija i uslova tamo u USA) i to je sasvim normalno, a ovde kod nas muzicari (bubnjari) smatraju da je sramota trigerovati bubanj, a realno gledano ovde kod nas (SR i CG) su najgori uslovi da se bubanj regularno snimi.

P.S. Kasnije ti bendovi nose matricu bubnja da se naknadno trigeruje i krpi recimo Drumagogom, kao sto je nedavno jedan metal bend dosao kod mog drugara u studio da im naknadno "iskrpi" bubanj.

_{[Ovu poruku je menjao valdomiro dana 06.02.2006. u 18:09 GMT+1]}

Ne mogu da se uzdržim! Znam za priču koja se tiče trigera i Metalike samo tako, a plus je extenzija ovoga....

Zaboga, Metalika je pre desetak godina kao tada TOP band imala sasvim specifičan način rada na bilo kojem svom projektu tada. Naime, prva stvar koja je bila planirana od stane izdavača i producenata je bila STUDIO, tj. da se NAZIDA "nešto" novo i adekvatno za tu simpatičnu grupu momaka koji bi da sviraju...

Drugo, naručila bi se KOLIČINA od stotinak 2" traka za analogni magnetofon, od istog fabričkog majstora, koji bi zamešao isti hemijski sastav, tek da zvuk bude konzistentan kroz ceo materijal! Firme su bile Ampex, BASF itd...

E, kada bi se desilo SVEČANO useljenje... sakupili bi momke koji su dotada zgubidanili širom planete... naterali ih da uzmu instrumente u ruke i zasviraju!
To bi trajalo dok ne popune oko 80% onih traka (svaka je oko 30 minuta na 30 ips), sve pod kontrolom producenta, a tek onda posao preuzimaju ostali "stručnjaci"!

Aktiviraju se programeri, editori i producent koji je do tada grizao nokte (tada Bob Rock) i uzimaju tih 80 traka, usisavaju ih u kompove i edituju do besvesti...

Kada se to završi, producent organizuje session na kome PUŠTA momcima šta od njih očekuje i kako to otprilike treba da zvuči! Onda se oni presaberu od silne droge, sexa, gay-inga i ostalih tropskih ostrva, te zapraše po "drvetu"!

Onda se tek realno radi i snima i mixa!!!!

Ehe, ima li toga igde više? Željko Jox i Vlado Georg... neće da bidne!!!

[img][att_url][/img]

Na ovoj slici se lepo vidi da su to sve normalni ljudi, koji imaju svakodnevnih problema, jer je u pitanju situacija kada im je javljeno da nisu dobili onih dodatnih 10.000.000 $, koje su trebali da inkasiraju...

_{[Ovu poruku je menjao ton_majstor dana 08.02.2006. u 14:26 GMT+1]}

Nisu to samo oni. 90% današnje produkcije se triga.

Kažu da Denyken, hrvatski rock whizkid producent (mada već dugo nije "kid") koji je tamo bio izuzetno popularan 90-ih, fino odvede bend na snimanje gdje se bubnjar lijepo iživi, i onda odnese snimke kući i (pričamo o radnim 90-im) mukotirpnim editingom u Cubaseu udarac po udarac zamjeni udare perfektno tajmiranim i savršeno snimljenim semplovima. I kad dođe u studio i pusti snimku bubnjar kaže "u, ***ote, jesam dobro svirao!"

Toliko o tome šta muzičari čuju. A jedne prilike sam ja jednom metalcu pomagao pri izboru softvera i sad ga interesuje dobar rock bubanj. Kažem nemam ti ja pojma, kod mene je najrock bubanj onaj koji je semplan iz nekog jazz fill-in-a iz '68 :) ali čuo sam da je DFH zakon. Kaže on "probao sam ja DFH i meni to nije dovoljno realistično". "Dobro", rekoh, "šta je tebi danas realistično?". "Pa, recimo Metallica" :/

I sad ono, kad neko durgi uradi i složi lik ne čuje snimku na kojoj je svaki snare IDENTIČAN sempl, a ovom ovdje, kao, nije dovoljno realističan DFH gdje se na svakom velocityju round-robin šemom smjenjuje 5-6 semplova. Iđe veze -- niđe veze.

Ne bih ni za kakve pare bio rock psiholog, pardon, producent.

Što se Wah-a tiče, uvijek postoji expression pedala koja može ići u večinu MIDI kontrolera a kartice koje imaju Hi-Z ulaz za gitaru uglavnom imaju ulaz i za pedalu.

Ja bih se zakačio za ovo:

[img][att_url][/img]

A to super kontroliše NI Guitar Rig 2!

Ne kapiram sta je DI box i preamp. Pretpostavljam da je neka vrsta pojacala, ali nisam siguran. Da li bi mi pojasnili?

Ako pricamo o gitarskom DI-Boxu, to je prilagodjavac impedanse gitarskog izlaza u impedansu linijskog ulaza. Potreban da bi se gitara prikljucila na neki line-in. Postoje aktivni i pasivni prilagodjavaci impedanse. Prvi imaju dodatnu elektroniku koja donosi i neko pojacanje, a drugi se sastoje uglavnom samo od transformatora impedanse.

Preamp je skraceno od pre-amplifier, sto znaci predpojacavac. Moze da bude odvojen uredjaj, a npr. u miksetama preamp je stepen koji se nalazi na mikrofonskim kanalima. Sluzi da se signal koji dolazi iz nekog izvora i koji ima nisku vrednost (kao sto su mikrofon, gramofonska zvucnica...) pojaca na dovoljnu vrednost da moze da se prosledi na neki linijski ulaz.

Da li umesto preampa moze da se koristi neko pojacalo (a da pritom pazim na master level in, da ne prelazi na crveno) tj, da pojacam samo malo (dovoljno) da bi signal bio zadovoljavajuce jacine do line-in?

Posto preamp nemam a nemam ni ono drugo (a pojacalo imam), pa sam mislio da to skarabudzim nekako :D

Verovatno mislis na gitarsko pojacalo. Ako na pojacalu postoji izlaz za slusalice, to moze da posluzi....ima i pojacala sa send/return konektorima za ubacivanje efekata, i to moze da se iskoristi.
Nikako nemoj da prikljucujes izlaz sa zvucnika na line-in.

Nije u pitanju gitarsko pojacalo vec pojacalo od 600W za ozvucenje :D
Nego, vidim da od tog pojacala necu da se najedem leba, nego razmisljao sam ovako:
Imam neku behringer DJ miksetu. Ona ima ulaz za mikrofon, izlaz za slusalice, ulaze i izlaze za efekte, i master in i out. Pretpostavljam da moze da se iskoriste in-out za efekte, i naravno za mikrofon. Sta je pametnije?
Rec je o ovoj mini mixeti:
http://www.behringer.com/DJX400/index.cfm?lang=ENG
P.S. Na pomenutom linku postoje i slike, spreda, od pozadi,...

Pa u principu moze...gitaru treba da nakacis na linijski ulaz (na to j mikseti CD ulaz) s tim sto treba da napravis kabl koji ce na jednoj strani imati muske cinceve a na drugoj zenski 6.3 mono. Moraces malo da se poigras sa ekvilajzerima (da izdiges visoke i srednje, malo da potisnes basove, bez preterivanja) da bi to dobilo "gitarsku" formu.
I to prosledis na linijski ulaz zvucne karte...

Upravo montiram ;)

Ima jedna varijanta koja mi se dopada, a to je da iz Rolandovog MicroCube gitarskog pojacala izvedes line-out signal u zvucnu karticu. Pojacalce po sebi zvuci sjajno, a preset "Jazz Chorus Clean" ima vrlo neutralan zvuk, koji je dobro izekviliziran da bude osnovni zvuk gitare. DI box, nasuprot tom pojacalcu, kosta samo malo manje a cesto zahteva puno ekvilizacije. Opet, to je pojacalce jeftinije od nekakvog procesora.

Ma, uz odgovarajuci hardware, softwerski efekti su zakon, kako po kvalitetu zvuka, tako i po fleksibilnosti. I nije tacn da ne mogu da zamene externe efekte i da su neupotrebljivi za live svirke. Evo, ja recimo sa mojim bandom (rock muzika je u pitanju) radim citav live sound preko kompa. Sve stekam direktno u E.mu 1820m, nesto efektujem preko hardverskih efekata kartice, a nesto preko Guitar Rig-a. Cubase je uvek ukljucen, na komp je preko midi-ja povezana motorizovana mixeta (za eventualni dodatni mix), expression pedala i foot controller i prakticno se citav mix odradi unapred (mix u sali, i monitroski mix za svakog clana banda posebno), na koncertu ostaje samo da menjam 'scene' (bubnjarka svira midi bubanj pa ni ozvucavanje bubnja ne predstavlja nikakav problem). Savrsen nacin da dobijes pravi zvuk koji je identican zvuku na snimcima a uz to nemam nikakvih problema sa tehnicarima zvuka. Jedini eventualni problem je to sto komp moze da se blokira.. ali, do sada mi se to nije desilo ni na probama niti u live svirci.