Da li bi pomoglo da koristim oklopljene kablove do potenciometara?

Ne mogu bas da zamislim sta si radio, uglavnom, koristi oklopljen na mestima gde postoji signal. Da li si probao da vratis sve u prvobitno stanje pa da onda vidis da li kolo radi ili ne?

_{[Ovu poruku je menjao SASA M. dana 18.12.2005. u 07:23 GMT+1]}

Ja sam pravio predpojacalo sa tim kolom i odlicno radi.Sema je slicna kao tvoja.To je sema iz projekata radio kluba.Ima je i na internetu.Pozdrav.

Da li su ti potenciometri na PCB-u ili si ih povezao kablovima? Ako jesi, da li si koristio oklopljen kabl. Isto pitanje za audio ulaz. Sto se mog napretka tice, nemam vise brujanje, samo sustanje. Potenciometre, ulaz i izlaz sam povezao oklopljenim kablom. Kakav si izvor napajanja koristio?
Da li mozes da posaljes semu na forum ako je imas u kompu?

_{[Ovu poruku je menjao LGA 775 dana 22.12.2005. u 15:27 GMT+1]}

LGA 775 ---e jesi uspio popraviti predopjacalo i je ti uopce dobro radilo prije nego sto si to prćkao i je bi mi mogao dati semu tiskane plocice

SEME jel mi mozes ti dati semu tvog predpojacala i izgled tiskane plocice ako mozes

Tvoj problem je nastao zbog nacina povezivanja, tj. nejednakih impedansi. Pojacalo ima vrlo veliku ulaznu impedansu ( posebno to IC koje si naveo ), a pretpojacalo malu izlaznu impedansu.
Problem se moze resiti ( donekle ) ubacivanjem potenciometra izmedju pretpojacala i pojacala. Sa njim podesis najmanji moguci sum na izlazu pojacala ( na zvucniku ) i vise ga ne diras. Dakle ovaj potenciometar nema ulogu regulacije jacine, pa je najekonomicnije resenje koristiti trimer.

Neki nas kolega je pravio isto sa tim pojacivacem ali drugi pretpojacivac i imao je iste probleme.
1.TBA 810 je prastar pojacivac sa velikim sumom(ja sam imao isti iz televizora i radi -ali to je prevazidjeno i mnogo je jednostavnije sa TDA 2003-sigurnije,manje suma,isti napon max 18V,ista snaga ....)
2.Ako ti netrebaju tonske kontrole koje poseduje TDA 1524,koliko se ja secam,onda ti ne treba ni sam pretpojacivac-izbaci ga i radice ti sasvim ok-bices zadovoljan.
3.Ako zelis i pretpojacivac sa tonskom kontrolom,jer kazem ti da ti nije potreban pretpojacivac ako ne zelis podesavanje basa i visokih,onda moras posebno napajanje ili napajanje iz istog izvora ali obavezno stabilizator napona za predpojacivac,mozes sa MC7812,LM7812,LM317,ili sa diskretnom tehnikom tranzistor i zenerica,ima dosta takvih sema na netu,najednostavnija ti je sa MC7812,ali obavezno elektrolit posle trafoa bar 1000uF a nece skoditi i 2200uF.
3.Obavezno oklopljeni kablovi od ulaza do pretpojacivaca,i od pretpojacivaca do pojacivaca,obavezno potenciometar ispred pojacala-TBA810,iako ga imas i u pretpojacivacu-u semi, tako da signal pojacavas pojacanjem ulaza u pojacivac ili ti potenciometrom na TBA 810,a ulazni potenciometar na TDA1524 ako ga imas samo podesavas ulaznu impendansu sa raznih izvora i tonsku kontrolu,ali znaci pojacavas sa potenciometrom ispred tba 810.
4.Pazi na mase ,mase napajanja pretpojacivaca moras spojiti ,na - elektrolita, i poseban kabal sa pojacivaca - na - elektrolita,+ za pretpojacivac preko stabilizatora napona,za pojacivac sa eletrolita,- za zvucnik uzimaj sa elektrolita-mreznog(posle greca).
5.Savet mozes da se igras ako zelis, ja sam se zezao sa tim ali mnogo jednostavniji ti je TDA 2003,koji mozes i bez plocice samo zicama da zalemis delove i radice ok,ako ti je problem plocica,ali upamti moras imati stabilizator za pretpojacivac,ili u najmanju ruku elektrolit ti nesme biti manji od 1000uF,ili bolje 2200uF-mrezni elektrolit.
Pozdrav,javi sta si uradio!

@juka vk:1)Ako mislis na el.shemu, imas je na linku iz mog prvog posta. 2)Ako si mislio na PCB layout, dizajnirao sam plocicu u manje poznatom programu "PCB Express" (besplatan) iz kog ne mogu da exportujem layout kao .bmp ili slicno. Ako ipak imas pomenuti program, poslacu ti layout u formatu *.pcb e-mailom . Inace pretpojacalo radi odlicno (moje misljenje), koristim ga sa ranije pominjanim pojacalom kao audio sistem za PC. Sve u svemu, mogu da ga preporucim, najvise zbog jednostavnosti i kvaliteta.

@mtech: Da, na kraju sam shvatio da je to, stavio trimere i sve OK.

hvala vam svima na ovome, evo ustvari sta meni treba. Radim pojacalo 2x100W sa 2 IC-a TDA7294 i sad bi mi trebalo da prije pojacala spojim "nesto" sa cim bi mogao pojacavati i stisavati podesavati bas i trable i balans, sa moram priznati da nekuzim sta je predpojacalo a sta je ovo sto ja trazim.

dakle da mogu podesavati ove funkcije a dabude sto jednostavnije

"nekuzim zasto bi mi trebao stabilizator napona za to sa TDA1524A)

LGA 775 mosalji mi na mail PCB pa da vidim

Preporucujem ti kit iz Radio kluba ako mozes da ga dobavis, oznaka kita RK 3765 Stereo pretpojacivac sa tonskom regulacijom TDA 1524A(bas visoki) i to idu mono potenciometri jer DC naponom se podesava nivo zvuka i tonska slika u samom kolu.....
Treba ti pretpojacivac iako je TDA7924 osetljivo i moglo bi ispred samo tonska kontrola da se stavi,zbog slabljenja signala kroz samu tonsku kontrolu, a i mogucnosti da izvor signala(CD,tuner) ima slab izlaz ,zavisno od snimka ili FM stanice,potrebno je ugraditi i pretpojacivac,naravno sa tonskom kontrolom.
Pitas zasto stabilizator napona,kad bi moglo najbolje bi bilo da svi postojeci uredjaji na svetu imaju stabilizator napona i kao potrebu i kao preventivu-sigurniji rad.
Da ne duzim,posto je pretpojacivac osetljiv na napon bruma iz ispravljaca veoma je pozeljno da napon bude stabilisan pa makar i sa MC78XX(ima ih od 05-24V),rekao sam makar jer je mnogo bolje sa diskretnom tehnikom-zvezda povezivanje(masa) star topology...ali zavrsice ti posao i MC7812,ako si citao uvideces da skoro svi pretpojacivaci imaju ili trebalo bi da imaju stabilizator napona,ne moze se samo filtriranjem ocistiti brum,stabilizator to pegla i nece dozvoliti da napon bude veci od potrebnog kao sto je bio slucaj kad si imao napon 16V-cini mi se a kolo max radi do 15V,stabilizator ce to redukovati na potrebnih 12V,ispeglati napon koliko je to moguce i tvoj pretpojacivac ce lakse disati.!Pozdrav!

e de vidi ovu semu i PCB na ovom sajtu nesto mi se bas neslazu (vidi skroz desno na PCB-u ove rupe odnosno mjesto za nozice konmpneneata nigdje se nespajaju nekuzim bas to http://shems.h1.ru/?05/audio65.php

e oce biti dobro ako napravim to i jos dodam stabilizator

jel stabilizator ide ovako napajanje-----stabilizator------redpojacalo

jel moze stabilizator biti sa LM317 i oce biti dovoljan npon od 12V

Ako mislis na "rupe" pored kojih pise L i R, a izmedju njih "OUT" to su izlazi pretpojacala (levi i desni kanal) i njih povezujes na ulaz pojacala. .pcb fajl je u prilogu, a otvara se besplatnim programom PCB Exspress. Na mom PCB-u vec imas stabilizaciju napona sa LM7812 i 1000uF elektrolitom sto bi trebalo da bude dovoljno.

hvala na ovom, jel mi mozes dati popis dijelova prema oznakama na PCB-u
e a imam par pitanja poslat uc ti pcb na kojim mjestima sam oznacio da nekuzim, evo slike http://www.geocities.com/juka_web/tda.JPG
1. jedan upitnik gore desno, tu nekuzim zasto su stavljena ova dva kruzica za nozice kada nepreskacu ni jedan vod (pogledaj ja sam oznacio na drugim mjestima di mislim da se preskace vod pa vidi jel to to)
2. drugi upitnik, e tu vidim da ovaj vod se spaja sa ovim "zelenim poljem" skroz lijevo dolje e a onda nekuzim zasto se taj vod skroz nije spojio sa ovim pokraj njega (ova dva voda skroz s lijeva strane, druga strelica ti to pokazuje)
3.ovdje kod spajanja napajanja jel mi mozes potvrditi posto se malo losije vidi di je + a di - i koji napon se spaja jel moze 12V
4.malo ispod napajanja tri vodoravna mjesta za pinove jel to za taj stabilizator napona
5.e i jos samo ovodkroz desno dolje di pise LOUD sta to znaci koja je to funkcija

dobra ti je plocica samo je malo pre velika mozda je mogla biti malo manja

ajd mi odgovor
HVALA !!!

_{[Ovu poruku je menjao juka vk dana 01.11.2006. u 23:28 GMT+1]}

1. Nisam obelezio, ali tu ide 10uF elektrolit, videces na slici.
2. Mozes da ih spojis, ja sam zaboravio to da uradim, sve je to masa.
3. Tacno si oznacio + i -.
4. Jeste, tu je LM7812
5. Na ta dva kontakta povezujes prekidac za LOUDNESS mod.

Ovaj PCB layout je jedan od prvih koji sam radio, tako da plocica sigurno moze biti i manja, ali je meni ovo bilo OK.
Spisak delova je u PDF-u. Izvini sto neke komponente nisam obelezio ranije, nadam se da ti to nije pravilo problem.

hvala ti na ovome i jel mi mozes jos samo reci kakva je to funkcija loud (cemu slizi) i kakvi in i out kablovi moraju biti e i kako si ti zadovoljan s stvarcicom(kakav je bas trable balans i volume jel ima krcenja ili nekih nezeljenih zvukova i sl.)


fala

LOUDNESS... ne mogu ti bas tacno objasniti ali otprilike koristi se kad slusas tisu muziku, a cilj je da stvori utisak da je muzika glasnija (tako sto menja BASS i TREBLE podesavanja na odredjen nacin). Ovu funkciju imaju skoro svi risiveri. Bolji odgovor mozes potraziti na Google-u.
Kablovi kojima dovodis i odvodis signal u i iz pretpojacala moraju biti oklopljeni (shielded), kao kabl od slusalica ili chinch kabl.
Po meni, pretpojacalo radi super, kontrola bass-a i treble-a je odlicna a nisam primetio neki sum ili slicno. Kao sto rekoh ranije, prednost je jednostavnost i upotreba mono potenciometara. Svakako moja preporuka

ok hvala na svemu

radim ga sigurno sa pojacalom 2x100W i stereo vu-metrom jedva cekam da to slozim pa ti se javim kad ga napravim

ako budem imao problema javit cu ti se

Pogledaj i ovo ako slucajno nisi vec pronasao

http://www.elitesecurity.org/t192468

<<< LGA 775 >>> ajd vidi na ovom linku u predhodnom postu, kazu da nije neko predpojacalo da krci i da ima suma, a kako je kod tebe - sad sam malo zbunjen da ratim to ili ne?????

Posto vidim da je to sema iz kita mislim da to nebi smijelo biti lose !!!


_{[Ovu poruku je menjao juka vk dana 05.11.2006. u 19:50 GMT+1]}

Ovako: Kad sam ja razmisljao da li da pravim to ili neko drugo pretpojacalo, ljudi su takodje pricali da nekima krci, ali su neki drugi pricali da su zadovoljni. Sto se mene i mog pretpojacala tice, nema nikakvog krcanja i slicno. Ljudi kojima je krcalo verovatno su imali drugi problem tipa: osteceno IC kolo, lose uradjen PCB, mozda nisu koristili oklopljene kablove, mozda im je napajanje bilo lose... U svakom slucaju, to ne znaci da samo kolo tda1524a i ovo pretpojacalo ne valjaju. Zakljucak: preporucujem ga.

fala i odlucio sam - radim ga

e vidim da pise za napon napajanj must be > 15V znaci mora biti veci od od 15V (odnosno moze i 15) a zasto ne moze na 12V pa di su naci trafo sa 15V na sek sta da radim jesi ti probo sa 12V, ajd ako nisi i ako ti nije problem da probas spojiti pa da vidimo oce raditi (probaj okretat potenciometre da vidi jel sve normalno radi)

Nemoj da se nerviras, i ja sam pravio to pretpojacalo i evo i ovde (iako sam i na pomenutoj srodnoj temi slicno pisao) da ti kazem par mojih iskustava.
Napon napajanja: 12v
Izlazni stepen na kojeg ga kacim: TDA7294 x 2 (2x100w - stereo)
Status: radi bez velikih problema
Naime, ja sam JAKO zadovoljan zvukom koji daje u tom smislu da propusta dosta sirok opseg (neka slicna predpojacala imaju osetan "rez" visokih zvukova kao i niskih, kako koje kolo). Opseg podesavanja boje tona (po standardnim elementima) je JAKO dobar i na neki nachin se savrseno uklapa sa TDA7294 izlaznim stepenom. Bas podesavanje ide jako duboko stim da ne zapostavlja ni malo vislje basove, visoki ide relativno siroko ali meni to odgovara.
E negativne stvari su novo suma, koji doduse i nije prevelik ali meni smeta. Druga stvar je da moras jako obratiti paznju na "D.C. feedback" da ti se nebi desio problem kao meni da mi se pojavljuje jednosmerni napon na izlazu.
Znachi ovo kolo od mene zasluzuje jedno solidnu 7 na skali od 1-10.
P.S.
Ja sam svoje kolo podesio tako da mu je volume potenciometar podesen na jednu vrednost i ubachen u kuciste pojacala a jacinu zvuka podesavam sa stereo potenciometrom na izlazu predpojacala tako da bi mogao da smanjim sum pri tihom slusanju musike.

sta ti znaci flash back i po kojoj semi si to radio

Mislis na Feedback - povratna sprega.
Pa problem je taj sto kolo radi na NE simetricnom napajanju (nema (+)-GND-(-) napajanje nego samo (+)-GND) i zbog toga se na izlazu javlja jednosmerni napon, koji naravno ne prolazi kroz kondenzator pa u stanju mirovanja nema problema, ali kada se menja pojacanje - tj pomera volume pot tada dolazi i do malo vecih i brzih promena tog jednosmernog napona i tada te promene prolaze kroz kondenzator i bukvalno mi pomera membranu od zvucnika (cak i bez ulaznog signala, a i sa njim, svejedno) sto naravno NIKAKO nije dobro. E u originalnom PDF-u, datashetu, ima shemica kako se to moze izbeci.
Ja sam pravio bas po originalnoj semi ali nisam obratio paznju na taj dodatak, skontao sam ga tek nakon sto sam pratpojacalo ugradio u pojacalo..
Inache nasao sam na netu PDF za TDA1526 koji je isti kao TDA1524 ali noviji.
U TDA1524A.pdf pise September 1987 a u TDA1526.pdf stoji May 1992
Ko zna sta je jos promenjeno, ali je sigurno bolji od prethodne verzije. A i sama shema sada po defaultu (standardno) ima ugradjen taj DC feedback tako da ljudi ne moraju da lupaju glavom u zid ako ne procitaju ceo PDF do kraja kao ja
Plocicu mi je drug napravio, bilo mu dosadno a i njemu je trebalo
Nemam nacrt na racunaru nazalost, ali nema tu mnogo mudrosti, kolo zahteva jako malo eksternih komponenata. I to po grupama:
1. Opciono (nema u svim shemama i nije potrebno ako je vec ugradjeno u deo za napajanje): elementi za stabizaciju napona (IC, kondenzator, dioda)
2. elementi za definiciju opsega podesavanja boje tona (kondenzatori i otpornici)
3. ulazno izlazni filtri (opet kond. i otp.)
4. kondenzator koji stoji paralelno sa potenciometrom (ovo je bitno zbog stabilnijeg rada i lepseg podesavanja)
I to bi bilo to...
Srecno

e ajd vidi ima na prvoj stranici u prijasnjim postovima u pdf-u sema i slika ovoga sto bi ja radio i to je kit znaci mozes kupiti dijelove i plocicu u kompletu sto bi trebalo znaciti da bi uredaj prema ovoj semi trebao raditi bez poblema e i de vidi jel ima tu ta funkcija feedback

_{[Ovu poruku je menjao juka vk dana 16.11.2006. u 22:39 GMT+1]}

Ej druze, tamo na prvoj strani ima mnogo slika i sema, mogu ti samo reci da je shema na adresi http://www.aaroncake.net/circuits/tone.htm sasvim OK, a da je shema na slici http://static.elitesecurity.or.../1/3/1340292/RK3765%20sema.jpg bez Feedback-a i da postoji mogucnost da ce ti davati jednosmerni napon na izlazu.
Reci mi sta ti konkretno zelis da pravis pa cu ti reci da li se slaze sa fabricki preporucenom semom, mada to i sam mozes da pogedas na osnovu Datasheet-a.
A da bi skontao sta je to DC feedback saljem ti sliku koju sam uzeo iz Datasheet-a.

e ne znam dali si vidio pravu semu evo ti je ovdje http://www.electronic-kits-and...ts.com/kit-files/3000/3100.pdf

radim pojacalo 2x100W sa stereo vu-metrom i jos sa tim predpojacalom pa bi sve stavio na jednu plocicu tako da nemoram onda razati i krpati tu plocicu ako mi nesto nebude valjalo.

a ko sto rekoh ova sema je iz kita evo link http://www.quasarelectronics.com/3100.htm i mislim da bi trebalo raditi bez problema a vidio sam da pise da nepon mora biti veci od15V pa sam pitao jel moze i 12 zato sto ima ovaj IC na napajanu

Aha, pa sada mi je sve jasno.
Prvo, ona shema nema takav spoj koji su ovi u Philipsu nazvali "DC feedback". Na izlazu postoje par otpornika ali mislim da to nije to. Mozda gresim ali... Neka neko strucniji pogleda ako ima vremena i volje da te ja nebi slucajno, nenamreno, zaje*o.
Druga stvar je da ti zbog stabilizatora napona koji na izlazu daje 12v potreban veci napon na ulazu da bi kolo pravilo funkcionisalo. Mislim da ce ti taj IC na izlazu davati slabiji napon od 12v (mislim to je definitivno i logicno) ali stvarno ne znam koliki. TDA1524 radi sa napajanjem u opsegu od 9-15v tako da nije sporno. Ako ti napajanje ne daje napon veci od 14v, ja ti preporucujem da preskocis stabilizatorski IC i da napon direktno spojis na TDA. Naravno ukliko ti je napon koji imas dobro isfiltriran i stabilisan, cisto da nebi imao velikih smetnji i zujanja u zvuku a neki manji skokovi napona TDA-u nece smetati.
Evo saljem ti prepravljenu shemu iz ovog PDF-a sto si rekao da sa njega zelis da pravis. Samo DC Feedback je ubachen.

e a jel bi mogalo spojiti u seriju 2 baterije od 1.5 V pa bi to onda bilo 15, ali cu prvo probati sa 12 a ako nebude islo onda ovo

a za taj feedbeck necu nista raditi ,zato sto sam cuo da je ovom decku dobro radilo, a ako nebude radilo onda cu prepravito i to je to

Ako spojis u seriju dve (2) baterije od po 1,5V dobices 3V. Znaci morao bi da povezes u seriju 10 baterija od po 1,5V da bi dobio 15V, sto ti iskreno ne preporucujem. Sa 12V je pitanje kako ce ici, jer LM7812 treba da spusti napon na 12V i u principu uvek bi trebalo da mu das na ulaz bar 1V-2V vise (znaci 13 ili 14V). Najlakse ti je da kupis na pijaci za male pare onaj ispravljac sto daje 1,5-12V. Iz njega iskoristis trafo koji daje u praznom hodu 17V (pod opterecenjem par volti manje) i to je to.

nisi me skuzio mislim spojiti ze dvije baterija u seriju sa trafom znaci 12V + 2x1.5V =15V
ali prvo cu probati sa 12 mozda bu de radilo

Ne cini to bre, unistices baterije?!?!!!! Probaj sa tim trafujkom ako ne radi (tj bude brujalo zbog male rezerve napona "preko" stabilizatora), stavi ili drugi trafo ili LM7809, pa neka sve radi sa 9V.

Pozz

e pa to bi vec moglo znaci samo zamjenim taj IC i nemoram nista vise a jel ima mozda neki koji ga spusti na 10 11 ili slicno

LGA775:Ako si mislio na PCB layout, dizajnirao sam plocicu u manje poznatom programu "PCB Express" (besplatan) iz kog ne mogu da exportujem layout kao .bmp ili slicno.

Zakašnjeli odgovor:

Prvo otvoriš .pcb fajl, klikneš na ikonicu naziva Display of silkscreen layer te ju isključiš, zoomiraš nacrt pločice kolko moš, na tipkovnici pritisneš Print Screen, otvoriš Paint, zelena područja (vodove) obojaš u bijelo (obojaj i one male kvadratiće), obradiš još malo sliku, odeš na Image>Invert colors i gotovo. Malo komplicirano ali drukčije ne može.

odes na opšns( gore onaj papir sa rukom) i na kolors i promjenis boje da se nezafrkavas u paintu

drugari,napravio sam predpojacalo sa tda 1524a i radi extra ali dva puta mi pregoreva stabilizator 7812.predpojacalo prikacio na pojacalo sa tda 7294.predpojacalo ima poseban trafo na 17.5v.o cemu se radi dal je jak napon na trafou za taj stabilizator ili nesto drugo.sema je dole.kad ide bez stabilizatora i na drugi trafo od 8v ima brum to je zbog filtracije napona.hvalaaaaaa unapred.pozzzz

Ako se na izlazu samog transformatora nalazi 17VAC,onda je na izlazu ispravljača/na ulazu 7812 nalazi 24VDC a na izlazu 12VDC. Za LM7812 bolje biti ne može,po podacima ulazni napon može da ide i do 35V. Ne znam kolika je potrošnja tog predpojačala,obično je mala pa ne vjerujem da se stabilizator pregrijava. Ne bi trebalo to da se dešava ako je dobro spojeno.

Pre 7-8 godina, radio sam to predpojacalo u 20-ak primeraka, sam odradio PCB, ostalo je dan-danas
nesto plocica, i svako je funkcionisalo vrlo zadovoljavajuce. Napajanje preko 7812 bez problema.
Cini mi se da je "vuklo" nekih 50-ak mA.
Pozdrav!

mozda je kolo otislo u k.....sve je dobro spojeno verovatno je kolo.pozzzzz

Meni se sa ovim kolom uvek pojavljivao mali brum na izlazu, vezan na pojacalo koje se napaja simetricno... Promenio sam 2 pojacala, ali je brum uvek tu.
Probao sam razne dizajne plocice, DC feedback - naravno, drugacije vrednosti komponenti, koje sam nasao na raznim shemama, ali bez vezivanja izlaznog potenciometra izmedju ulaza pojacala i izlaza predpojacala,
nisam uspeo da eliminisem brum. Doduse, brum je jedva cujan, ali me nervira. Koristio sam 15000uF za filtriranje i 7812 za stabilizaciju napona i jednostavno - ovo predpojacalo izgleda tako radi...