[ cdragan49 @ 21.01.2006. 23:25 ] @
Da ne bi ponovo otvarao ovde diskusiju, a i bez veze sve pisao ponovo postavicu samo link do teme a vas molim da vidite o cemu se radi jer sam video za shodno da se umesa i ovaj deo strucnjaka. I da ne zaboravim ako imate neki predlog slobodno posaljite jer imam nekog osnovnog znanja iz elektronike tako ako bi imali neku semu ja mislim da bi to mogao da napravim ili pa da mi neko to napravi, a ja cu sve to da platim po dogovoru.
Link do teme:
http://www.elitesecurity.org/t...ne-kablovske-preci-na-bezicnu-
[ LPFM @ 22.01.2006. 14:06 ] @
A da sam povuces kabl od komsije, stavis na pocetku pojacavac i cepaj, pogledaj DUAL sajt oni proizvode tu opremu, a da i 200e nije mnogo za prikljucak.
[ cdragan49 @ 23.01.2006. 00:29 ] @
Gde bre da stavim kabal i pojacavac po zemlji pa da ga sa prvim oranjem vise nema !?
A da se penjem po banderama ne isplati mi se jer ce to nakraju doci skoro isto ko da sam platio komplet prikljucak.
I gde bogati nije mnogo za prikljucak 200e nisam ja zlatna koka pa da me cerupa ko kako stigne. Koliko si ti platio da tebi uvedu ? Ili mozda mislis sobzirom na razdaljinu ?
Pogledao sam na DUAL sajtu i nisam mogao da nadjem nista konkretno mozda zbog toga sto je sajt tek u izradi, a vidi ti jer ti njihovi pojacivaci mogu da posluze i za bezican prenos kao sto je lord Vader rekao na linkovanom forumu ?
[ buljko @ 23.01.2006. 01:03 ] @
Citat:
cdragan49: ...ja mislim da bi to mogao da napravim ili pa da mi neko to napravi, a ja cu sve to da platim po dogovoru.
Link do teme:
http://www.elitesecurity.org/t...ne-kablovske-preci-na-bezicnu-


Ti znaci mislis da ce uredjaj koji ce ti preneti grupu kanala sa kablovske
jeftiniji od 200 Eur. Ako si samo pomislio na to, odustani jer nemas ni
osnovne predstave o tome sta treba uraditi.
Sto se tice tvrdnji lord Vadera, da ti pojasnim zasto to nije moguce.
Na kablu je nivo signala max.120dB i treba ga mnogo pojacati, znaci
jos min 2 stepena A klase da bi mogao biti pobuda za izlazni stepen
(pazi, sada vec pricamo o TV predajniku), a to sve zajedno sigurno
prevazilazi ocekivanu cenu a i nije posao koji svako moze da odradi.
i na kraju, ono sto je u stvari prvo. NE POSTOJI predajnik koji
istovremeno moze da prenese toliku sirinu opsega. Izlazni stepeni
su podeseni stepeni i ne mogu preneti 200MHz ili vise sirok opseg.
I jos mnogo stvari koje necu da navodim, ukratko...
Ne postoji nikakva mogucnost da takav projekat (bezicni prenos) kosta
ni blizu 200 Eura!!!
[ vaske71 @ 23.01.2006. 01:12 ] @
Tacnije bojim se da cete taj projekat kostati i 500 evra a kamoli 200
[ perasatelit @ 27.01.2006. 22:53 ] @
Pozdrav posto radim kao nadzorni organ za CATV, prenecu ti dosadasnja iskustva. Probaj da nabavis, kod nasih dilera kabl RG 11, ili polovni QR 540. Samo pazi QR je dosta debeo (oko 1 cola) i ne sme da se presavije. U metrou je bio nov kotur kabla RG 11 (300 m) oko 10 000 dinara. Zatim potrebno ti je bar 2 komada prolaznih pojacivaca sa daljinskim napajanjem ( imace napajanje naizmenicmom srujom duz kabla od oko 24 ili 48 Volti od tvoje kuce). Najbole su se pokazali pojacivaci firme Spaun ili Televes. Zatim nabavi trafo 220V na 24 ili 48 V i uredjaj Power Inserter (ubacivac napona u koaksijalni kabl).Trafo pravi firma Trafko iz beograda, Power Inserter, se nabavlja iz inostranstva, dobro su se pokazali Flomatic. Koaksijalni kabl vezi za bandere, jer to ti je najbolja solucija. Ima firma u Sremcici- Velebit, koja pravi takozvanu PSK opremu (hvataljke, zatezaci i slicno). Investicija nije jeftina ali u tvom slucaju jedino moguca. Ako ti to nije jasno javi se na PM pa cu ti razjasniti, pozdrav
[ LPFM @ 28.01.2006. 23:41 ] @
Citat:
perasatelit: Pozdrav posto radim kao nadzorni organ za CATV, prenecu ti dosadasnja iskustva. Probaj da nabavis, kod nasih dilera kabl RG 11, ili polovni QR 540. Samo pazi QR je dosta debeo (oko 1 cola) i ne sme da se presavije. U metrou je bio nov kotur kabla RG 11 (300 m) oko 10 000 dinara. Zatim potrebno ti je bar 2 komada prolaznih pojacivaca sa daljinskim napajanjem ( imace napajanje naizmenicmom srujom duz kabla od oko 24 ili 48 Volti od tvoje kuce). Najbole su se pokazali pojacivaci firme Spaun ili Televes. Zatim nabavi trafo 220V na 24 ili 48 V i uredjaj Power Inserter (ubacivac napona u koaksijalni kabl).Trafo pravi firma Trafko iz beograda, Power Inserter, se nabavlja iz inostranstva, dobro su se pokazali Flomatic. Koaksijalni kabl vezi za bandere, jer to ti je najbolja solucija. Ima firma u Sremcici- Velebit, koja pravi takozvanu PSK opremu (hvataljke, zatezaci i slicno). Investicija nije jeftina ali u tvom slucaju jedino moguca. Ako ti to nije jasno javi se na PM pa cu ti razjasniti, pozdrav


Ispod 200e, nema sanse. Plati lepo ljudima i uzivaj. Ja sam licno pre 5-6god platio kablovsku 100DM. Danas je u BG uvode u zgrade besplatno.
[ cdragan49 @ 31.01.2006. 11:13 ] @
Kablom je neizvodljivo ljudi ja to uporno pricam !!! Bice veca dara nego mera! Nego ako moze nesto bezicno ?
Kako vi kazete ne moze ?! Kako objasnjavate onda ovo:
U samom naseljenom mestu postoji covek koji nije platio kablovsku koga ja poznajem, on je uspeo da na obicnoj "ceskoj" anteni uhvati siganal iz kablovske doduse ne sve kanale ali 3-4 i to super slika. Dali je moguce da nesto ja uradim i na slican nacin hvatam te kanale na "cesku" antenu sa pojacivacem. Jer ako je njemu to uspelo sto nebi i meni. Nego razmisljam dal ja na kabal od kablovske nakacim direkno neku antenu npr. logu ili da pravim neki pojacavac? Ako vec kacim direkno dali da kacim na punu srednju samo ili i na punu i na lisnatu spoljnu ? To pitam jer da ne izazovem neki kratak spoj i pregorim komsijin pojacavac, jer meni nista ne preostaje drugo nego da probam nista ne mogu da izgubim.
I kako ovaj kaze mnogo sirok opseg za prenosenje bezicno, a kako se onda prenosi signal sa mikrofona koji je isto tako sirok preko FM modulacije on je govorno podrucije koje ne znam kolko tacno iznosi ali znam da je opseg isto dosta sirok. Da ne moze nesto to da se iskoristi tj. da ima jedan noseci signal u koji se utiskuje ovaj koji zelimo da prenosimo, pa da na prijemnoj strani napravim jedan prijemnik i da taj signal demodulise pa u TV. Dali je to moguce ne znam trazim potvrdu od nekog da znam dal da pocinjem ?
Usput proverio sam opseg frekvenca kanala u kablu kablovske krece se od 118 do 240 MHz ja mislim da je to VHF podrucije.
Molim vas pomagajte !!!
[ cdragan49 @ 31.01.2006. 11:15 ] @
Kablom je neizvodljivo ljudi ja to uporno pricam !!! Bice veca dara nego mera! Nego ako moze nesto bezicno ?
Kako vi kazete ne moze ?! Kako objasnjavate onda ovo:
U samom naseljenom mestu postoji covek koji nije platio kablovsku koga ja poznajem, on je uspeo da na obicnoj "ceskoj" anteni uhvati siganal iz kablovske doduse ne sve kanale ali 3-4 i to super slika. Dali je moguce da nesto ja uradim i na slican nacin hvatam te kanale na "cesku" antenu sa pojacivacem. Jer ako je njemu to uspelo sto nebi i meni. Nego razmisljam dal ja na kabal od kablovske nakacim direkno neku antenu npr. logu ili da pravim neki pojacavac? Ako vec kacim direkno dali da kacim na punu srednju samo ili i na punu i na lisnatu spoljnu ? To pitam jer da ne izazovem neki kratak spoj i pregorim komsijin pojacavac, jer meni nista ne preostaje drugo nego da probam nista ne mogu da izgubim.
I kako ovaj kaze mnogo sirok opseg za prenosenje bezicno, a kako se onda prenosi signal sa mikrofona koji je isto tako sirok preko FM modulacije on je govorno podrucije koje ne znam kolko tacno iznosi ali znam da je opseg isto dosta sirok. Da ne moze nesto to da se iskoristi tj. da ima jedan noseci signal u koji se utiskuje ovaj koji zelimo da prenosimo, pa da na prijemnoj strani napravim jedan prijemnik i da taj signal demodulise pa u TV. Dali je to moguce ne znam trazim potvrdu od nekog da znam dal da pocinjem ?
Usput proverio sam opseg frekvenca kanala u kablu kablovske krece se od 118 do 240 MHz ja mislim da je to VHF podrucije.
Molim vas pomagajte !!!
[ Proko @ 31.01.2006. 13:13 ] @
Malo si pobrkao lončiće; nije najvažnije koliko je širok opseg u absolutnom iznosu, već koliko je to u relativnom (u procentima). A i tu ti primer sa mikrofonom ne važi. Širina opsega (devijacija) zavisi od širine osnovnog signala, a to je kod audio prenosa do 20KHz, ako uzmemo i stereo kodiran signal, onda je to oko 35Khz, s time što se dobijaju dva bočna pojasa, i širina modulacije je 70Khz. Razmak između kanala je određen na 100KHz. E sad, 100KHz je od 100MHz 0,1%.
Kod TV prenosa, širina kanala je 8 MHz, i tu je širina modulacije mnogo veća, tako da nije jednostavno uraditi predajnik za jedan kanal. Za više kanala praktično nije ni moguće, mnogo je pametnije postaviti zasebne predajnike. Svaki predajnik ima jedan oscilator za nioseću (glavnu) frekvenciju, i sva kola su podešena na tu frekvenciju. Širina opsega diktira koliki će biti propusni opseg svih tih kola, ali radi se samo o jednoj frekvenciji.
Postoji sistem, koji radi onako kako si ti zamislio, ali to je u telekomunikaciji (telefonske radio veze) (ovde se ne radi o digitalnoj telefoniji!), gde se više kanala podižu na viši opseg, pa se time moduliše glavna noseća. Međutim, širina telefonskog govornog kanala je 3,5Khz, a ne 8 MHz!
I ne znam na kojem opsegu radi kablovska kod tebe, ali obično rade na svim bandovima, znači:
VHF L :47-68MHz
VHF H :174-223MHz
UHF :470-789MHz
znači, treba pokriti 742 MHz sa jednim predajnikom!!!

[Ovu poruku je menjao Proko dana 31.01.2006. u 18:28 GMT+1]
[ buljko @ 31.01.2006. 21:40 ] @
Sta bi to svi mi na ovom forumu trebalo da uradimo pa da ti shvatis da taj
poduhvat NI TEORETSKI ne moze da se uklopi u 200,- Eur.
Ako si negde video da moze, onda to i uradi pa prenesi nama da nas malo
prosvetlis, ovako, imam utisak da nema kraja.
Najjeftinije resenje ti je 100m RG11 i linijski pojacavac. Ustedeces 50-60 Eur.
ali ces "popiti" KRIVICNU prijavu jer se to tretira kao upad na privati posed.
Ako ti je pak cilj da dalje distribuiras signal onda nam to lepo kazi pa da
okrenemo pricu na drugu stranu.
Ne vidim svrhu dalje price jer na svaki argumentovani post ti imas jedno "ali..."
[ cdragan49 @ 07.02.2006. 14:07 ] @
https://static.elitesecurity.org/angry.gifIzvinite sto nisam odgovorijo ranije struja je ogranicavajuci faktor !!!!!!!!!https://static.elitesecurity.org/disgust.gif
Buljko ne nameravam da distribuiram dalje taj signal nego licni za sebe i mog strica koji zivi blizu mene jeste meni trazi 200e,a i mom stricu 200e zar nije to previse?
Proko ja sam gore u navedenom tekstu rekao da je sirina opsega izmedju 118 do 240 MHz i da se svi kanali nalaze u tom opsegu. E sad ja posto vec imam digitalnu antenu, a i moj stric jedino bi tako prenosio tri kanala i to Pink plus, Pink exstra i HRT-TV2. Neznam dali to olaksava posao, ali ja sam toliko tvrdoglav da cu to da probam kad malo otopli na sve moguce nacine pa ako uspe onda cu vam javiti rezultate svog rada. Spomenuh u predhodnom postu onog coveka koji je uhvatio neke kanale na obicnoj anteni i niko mi ne pojasni kako je to moguce ?
Bio bih zahvalan ako bi mi ko poslao semu nekog pojacavaca i minipredajnika za ovaj moj poduhvat da ne bih lutao i gubio dragaoceno vreme na tome.

P.S.
Nekome rat,a nekome brat !
Ovi hoce na nama da profitiraju i postanu multimilioneri !!!
Dole ratni profiteri !!!
Pomozi boze !!!
[ vladd @ 07.02.2006. 15:55 ] @
Jesi li ti to hteo da "prave" elektronicare podstaknes sa sujetom i celu "pricu" uokviris sa max 200€.
Tresko prijatelju, tesko......:)

Poz.
[ cdragan49 @ 08.02.2006. 13:13 ] @
Citat:
vladd: Jesi li ti to hteo da "prave" elektronicare podstaknes sa sujetom i celu "pricu" uokviris sa max 200€.
Tresko prijatelju, tesko......:)

Poz.



O kakvoj to sujeti pricas, ja sam samo hteo da nadjem nekog ako hoce da mi pomogne oko ovog problema, a ti ako neces ne moras jer ja cu to isprobati bilo sa necijom pomoci ili bez nje, ako ovo proradi ja cu na ovom istom forumu staviti nacin i rezultate da svi znaju. Znanje i pravo da zna je osnovno pravo svakog coveka !
Zar i ceo ovaj forum nije zato napravljen i tako zamisljen ?!
[ vladd @ 08.02.2006. 15:20 ] @
U svakoj sali ima malo sale. To nisi bas hteo da vidis, kao sto ne zelis da vidis ni ostalo. Hocu i ja BMW5 za 1000€ i molim da mi neko pomogne. Kada budem uspeo, objavicu na forumu. Bla bla.

Hoce pa hoce..., mozda da pogledas Duska Radovica, ima dobru misao o zeljama.

Ako mislis da ces ozbiljan posao, zadovoljavajuce da uradis pomocu stapa i kanapa, i "skupog" znanja, bez materijalnih troskova, mislim da se varas. Moraces sebi da postavis realnije zelje.
[ cdragan49 @ 09.02.2006. 13:56 ] @
Citat:
vladd: U svakoj sali ima malo sale. To nisi bas hteo da vidis, kao sto ne zelis da vidis ni ostalo. Hocu i ja BMW5 za 1000€ i molim da mi neko pomogne. Kada budem uspeo, objavicu na forumu. Bla bla.

Hoce pa hoce..., mozda da pogledas Duska Radovica, ima dobru misao o zeljama.

Ako mislis da ces ozbiljan posao, zadovoljavajuce da uradis pomocu stapa i kanapa, i "skupog" znanja, bez materijalnih troskova, mislim da se varas. Moraces sebi da postavis realnije zelje.


Citat:
Proko: Malo si pobrkao lončiće; nije najvažnije koliko je širok opseg u absolutnom iznosu, već koliko je to u relativnom (u procentima).


Dobro rece Proko nije najvažnije koliko je širok opseg u absolutnom iznosu, već koliko je to u relativnom (u procentima), a 200e je 20% od 1000e....mala sala ;)
Nije da nisam hteo da vidim nego se ovde prica o ozbiljnim stvarima, nije kradja prikljucka mala stvar...?! ;)
Cujem da gore uvode i dzabe, avamo je i onima u selu koji su blizu uzimao za prikljucak 120e pomnozi sa min. 1000 prikljucka suma od 120000e za ove pare se mogu napraviti ne jedna vec 5 kablovske televizije. Zar ne...?
Ne nameravam to da uradi uspomoc stapa i kanapa normalno ulozio bih ja u tome zajedno sa stricem nekih 160e, ali proveravam koja od nekoliko mogucnosti je moguca da upali koje sam ranije naveo da bi se usresredio na jednu. Jer ja sto naumim to i ostvarim, ne bi se nista u nauci otkrilo novo da nije bilo problema koje treba resiti pa makar i oni zavrsili neuspesno.
Proba mnogo nekosta, ali moze puno da vredi !
Pa mozda i upali ...., ko zna?
[ vladd @ 09.02.2006. 14:41 ] @
Ti bas vezbas za politicara, ili bar predsednika MZ. To sto neko sedi i smislja kako da prodje sto jeftinije, nije "pomoglo" nauci, koju ne bi trebalo ni spominjati u ovakvoj "prici" a ponajmanje "napredak"
Nauka nikada ne bi napredovala, kada bi se bavila retrogradnim poslovima, tj kako prevariti sitem i ustedeti nekome stotinak evra. Utoliko pre sto je nauka najskuplji "sport" na planeti zemlji.
Kablovska televizija je na takvom nivou "razvitka", da su komrcijalni moduli tesko (blaza rec od nemoguce) proizvodljivi u domacoj radinosti, ili privredi Balkana. Oprema je tako skupa da je lakse napraviti celo selo i jos koji km autoputa.
Znaci, preostaje "sklapanje" kockica od postojecih modula. Posto je tvoja zamisao da bezicnim linkom povezes lokaciju, ogranicen si prilicno na kupovne komponente, a posto je rastojanje izvan 100m, upucen si na "profi" opremu. Da li ces provuci 200m kabla, ili nesto drugo, stvar je 160€, ali slucajno znam da je samo sklop za zastitu od groma oko 250$. A to je jedan mali "delic" celokupnog sistema. Stub, lna, transmiteri, napajanja, uzemljenja, pa sve to otporno na spoljne uslove...
A da povezes par tranzistora, kupis ispravljac na buvljaku, ili premotas trafo po savetu sa foruma, pa da napravis link koji funkcionise...ne mogu da komentarisem.
[ vladd @ 09.02.2006. 14:46 ] @
Jos da ne spominjem kakav smo mi mentalitet, istina ne puno licnom krivicom. Da svet nije kupovao televizore, ne bi se "razvili" plazma ekrani, da nisu kupovali kompjutere, ne bi bilo interneta, da nisu poceli da kupuju po dva tri telefona, ne bi bilo mobilne telefonije. Ako ne "finansiramo" kablovsku, nego joj pravimo stetu, nece biti novih servisa i upravljanja programom na kablu. Takav nacin razmisljanja je malo nepoznat na ovim prostorima?

Poz.
[ baresi @ 09.02.2006. 16:21 ] @
Ne upuštajući se u političke ili moralne stvari, tehnički je ipak to izvedivo. Budući da su kanli na nižim s-kanalima i vhf području, gušenje u prostoru na 500 m je oko 70 dB. Za dobru sliku na televizoru treba 60 db. Da bi taj link izveo ti treba jedno pojačalo sa pojačanjem od 40 dB te izlazni nivo od 115 dBuV, te dve usmerene antene sa dobitkom od 10 dB. Koliko to stane u SCG ne znam. Treba tu paziti na smer odašiljačke antene da ne smetaš ostalima.
[ kvoto @ 09.02.2006. 17:13 ] @
160e imate da date za prikljucak, a 200e nemate!! malo je bez veze.....
[ buljko @ 09.02.2006. 17:18 ] @
Citat:
cdragan49:...nego se ovde prica o ozbiljnim stvarima, nije kradja prikljucka mala stvar...?! ;)
Cujem da gore uvode i dzabe, avamo je i onima u selu koji su blizu uzimao za prikljucak 120e pomnozi sa min. 1000 prikljucka suma od 120000e


Da bas o kradji signala se govori tj. ja sam govorio o tome. To sto ti hoces
da uradis je upravo to ma koliko se ti trudio da to prikazes drugacije. Svaka
(re)distribucija signala bez dozvole emitera je protivzakonita!
A ako mislis da se to isplati, nista prostije. Ulozis, napravis pa zaradjujes. Ali,
prvo ulozis...

[ cdragan49 @ 13.02.2006. 20:52 ] @
Citat:
vladd: Jos da ne spominjem kakav smo mi mentalitet, istina ne puno licnom krivicom. Da svet nije kupovao televizore, ne bi se "razvili" plazma ekrani, da nisu kupovali kompjutere, ne bi bilo interneta, da nisu poceli da kupuju po dva tri telefona, ne bi bilo mobilne telefonije. Ako ne "finansiramo" kablovsku, nego joj pravimo stetu, nece biti novih servisa i upravljanja programom na kablu. Takav nacin razmisljanja je malo nepoznat na ovim prostorima?

Poz.


vladd da ti kazem iskreno u pravu si, a i ti buljko ali mi smo Srbi takvi kakvi smo nemozemo se preko noci promeniti, ali ja UPORNO GOVORIM DA NE NAMERAVAM TIME DA ZARADJUJEM, a buljko kao da to ne cuje ali nema veze.
Jedino sto me sada interesuje dali se vas dvojica slazete da je prikljucak od 120e u gusto naseljenoj sredini i placanje preplate od 5e mesecno skupo ili nije, nasprem onoga sto kod vas cujem da se uvodi i besplatno ?
Zar ce takav profiter da propadne, ako nas dvoje neplatimo i na divljaka povucemo signal za samo 3 kanala, a to cisto radi samo moje prakse (a i ustede) u elektronici posto nam je praksa na fakultetu ocajna ?
Ja sam samo decko koji je zeljan znanja i prakse !
Sta ja tu mogu !!!
[ cdragan49 @ 13.02.2006. 21:00 ] @
Citat:
baresi: Ne upuštajući se u političke ili moralne stvari, tehnički je ipak to izvedivo. Budući da su kanli na nižim s-kanalima i vhf području, gušenje u prostoru na 500 m je oko 70 dB. Za dobru sliku na televizoru treba 60 db. Da bi taj link izveo ti treba jedno pojačalo sa pojačanjem od 40 dB te izlazni nivo od 115 dBuV, te dve usmerene antene sa dobitkom od 10 dB. Koliko to stane u SCG ne znam. Treba tu paziti na smer odašiljačke antene da ne smetaš ostalima.


Baresi vidim ja da si ti taj koji me jedino razume zato hvala ti na tome, nego mozes li ti meni da posaljes neku semu ili bar da me usmeris gde bi mogao da je nadjem ?
Bio bih ti puno zahvalan !!!
Zato, ako mozes pomozi, posto niko drugi nece !!!
Pozdrav!!!
[ Lalemajstormoler @ 16.02.2006. 23:12 ] @
Ma nije da nece,nego ne znaju,pitao si ih tri puta,kako komsija hvata sa obicnom logom tri kanala,a oni kao svaba tralala,dobro objasnili ste momku da ne moze za 200 eura,ali mu objasnite kako moze komsija,sta on da uradi da bi navatao i on koji kanal vise.
Poz......Lale
[ vladd @ 17.02.2006. 01:28 ] @
Niste me bas razumeli. "Princip" koji sam naveo, ne odnosi se na Balkan (ne samo Srbe, i "ostali" su isti), i na Balk. profitere. Princip vazi tamo gde ima i nekog "razvoja" elektronike. Oni tako napravili, a mi samo korisnici.
Dve "dobre" antene za "point-to-point" komunikaciju mogu da se nabave (naprave) za 3-5 hiljada din po komadu. Problem je u "predajnom" delu, prosto koriscenje pojacavaca nije dobro, koje zbog nivoa signala (kod antenskog prikljucka, na poziciji "predaje"), moguce interference...Potrebno bi bilo ili koristiti pojasne filtere i neki pojacavac, ili ne koristiti televizor na tom mestu (zbog ustede). Tako "gola" varijanta, sa sitnim hardverom opet "prelazi" zadatu sumu. Ili "upasti" u ormar neke zgrade, koja je nekada imala zajednicku antenu (a sada su sa "kablom"), pa "sakupiti" nesto hardvera, uklopiti,...moze da se nesto uradi. Srbin imade ono sto ....de.
[ baresi @ 17.02.2006. 22:42 ] @
Neću da morališem, definitivno.
cdragan49: da bi tvoj projekt uspio trebaš nešto znanja iz vf tehnike, makar toliko koliko ga imaju "kablaši". Svaka čast izuzetcima, ali većina njih pojma nema šta radi. Imam puno šema za pojačala, (time se bavim najmanje 20 godina), raspitaj se malo šta se može naći u SCG, (mislim na VF tranzistore ili hibride), jer od toga ovisi koju šemu ćeš upotrebiti. Najllakše je ako možeš doći do hibrida tipa BGY.

bobicbranislav2000: u potpunosti si u pravu i nemam šta dodati.

vladd:imaš pravo što se morala tiče, veruj da razvoj zloupotrebljavaju svi redom, najmanje od toga, (razvoja), odnesu razvijači. Neću da me krivo shvatiš. ali od recimo jednog televizora najviše zarade proizvođači embalaže, trgovci i menadžeri. Gde je tu moral. Veruj mi da se razvojem bavim bar 20 godina i jako dobro poznajem tu problematiku. Ja bi na mestu cdragana sam to napravio pa makar bi platio 210 eura. To ne znači da sam u potpunosti u pravu, ali neko zadovoljstvo je ipak da na meni nije zaradio niti jedan "menadžer". Imaš pravo što se tiče balkana, veruj da to nema veze sa geografijom, doživio sam da oko mene skaču šveđani, naravno dok te trebaju. To nema veze sa srbima, makedoncima slovencima, balkancima... Jedina razlika je u tome što mi "balkanci" pričamo na glas i tako treba. Čoveku treba pomoći ako je moguće i to je to. Nadam se da me nećeš krivo shvatiti, jer niti pod razno nije to moja namera.

[Ovu poruku je menjao baresi dana 17.02.2006. u 23:45 GMT+1]
[ vladd @ 18.02.2006. 01:16 ] @
I ja sam u slicnoj "situaciji" (20 god staza, 10 u grupi za razvoj, svi od sefa do direktora krv pili), istina "bio", sada sam se malo "izmakao".
Ja licno ne bih pravio sve to "previse sam". Radje bih pazario malo jace module i napravio "mini haos" u okruzenju, iz zadovoljstva. Pouzdani znam da bi mi nesto zafalilo, makar deo opreme, a onda bih se osecao sugavo, da ne mogu iz sprave da "izvucem" maksimum.
[ cdragan49 @ 20.02.2006. 21:09 ] @
baresi: Hvala na podrsci i potpuno si u pravu, a sto se tice toga sta se moze naci SCG to nezna stvarno niko (od igle do..... rakete) , ali znam da postoji jedna firma preko koje mogu sve to naruciti i veci deo tih delova sto imaju oni mogu naci i u drugim radnjama. Na ovom linku http://www.radioklub.co.yu/katalog/index.html se nalazi njihov katalog od 730kB zamolio bih te da ga skines i na osnovu toga odlucis koju ces semu da mi das i na sta da se skoncentrisem, a i neki savet usput. Puno sam ti zahvalan i cenim to sto se uopste trudis.
Pozdrav!!!!!!!!!!
[ novi_ba @ 28.02.2006. 09:26 ] @
Mislim da se ovaj problem moze jednostavno rijesiti sa jednim starim video rekorderom koji ima ispravan tjuner i jednim uredjajem koji se koristi za bezicni prijenos izmedju dva tv-a u kuci (radi na 2,4GHz). Naime. kod komsije postavis taj video i predajnik , a kod sebe prijemnik. Prijemnik ima povratnu vezu za daljinski upravljac tako da mozes mijenjati kanale na videu koji si postavio kod komsije.

[Ovu poruku je menjao novi_ba dana 28.02.2006. u 10:38 GMT+1]
[ vladd @ 28.02.2006. 11:40 ] @
Primopredajnik 2,4GHz, komercijalan, kosta preko 200€ i nema domet preko 100m.
[ Elect @ 28.02.2006. 12:13 ] @
Citat:
novi_ba: Mislim da se ovaj problem moze jednostavno rijesiti sa jednim starim video rekorderom koji ima ispravan tjuner i jednim uredjajem koji se koristi za bezicni prijenos izmedju dva tv-a u kuci (radi na 2,4GHz). Naime. kod komsije postavis taj video i predajnik , a kod sebe prijemnik. Prijemnik ima povratnu vezu za daljinski upravljac tako da mozes mijenjati kanale na videu koji si postavio kod komsije.

Ne razumijem... Koji je nacin prenosa??? Je li analogan ili ima ugradjen A/D, D/A konvertor???
[ novi_ba @ 28.02.2006. 13:58 ] @
Prijemnik + predajnik kostaju zajedno oko 50 eura, o detaljima da li analogno ili digitalno moram provjeriti u prodavnici. Istina je da nije namjenjeno za vece udaljenosti ali s obzirom da se radi o livadi tj. nema optickih prepreka mislim da bi ovo moglo raditi.
[ yugaja @ 28.02.2006. 14:24 ] @
Ma A/D ( a bogami i D/A) pretvaraci za video su ipak malo skuplje stvari da bi se ugradjivali u uredjaje od par desetina eu.A to je samo pocetak price, sto se tice "digitalnog" prenosa. Dakle prenos je "analogni", koristi se FM modulacija, nesto slicno kao kod analogne SAT TV...
Pogledajte SKYFUNK na google-u, trebalo bi da se tako zove jedan od tih uredjaja. Samo mislim da nece "baciti" vise od 50tak metara :(


[Ovu poruku je menjao yugaja dana 28.02.2006. u 15:26 GMT+1]
[ vladd @ 28.02.2006. 15:46 ] @
Za prenos podataka, 2,5 Kbita/sec koristio sam prdajnik i prijemnik, za 150m rastojanja, predajnik 70€, a prijemnik 120€, za pouzdanu komunikaciju i prepoznavanje podataka.
Kompletic od 50€ verovatno moze da prebaci sliku i celih 10m
[ novi_ba @ 28.02.2006. 17:41 ] @
Citat:
vladd: Za prenos podataka, 2,5 Kbita/sec koristio sam prdajnik i prijemnik, za 150m rastojanja, predajnik 70€, a prijemnik 120€, za pouzdanu komunikaciju i prepoznavanje podataka.
Kompletic od 50€ verovatno moze da prebaci sliku i celih 10m


Gospodine VLADD s obzirom da placate toliko za penos na udaljenosti od 150m vjerovatno nikad u zivotu niste culi da je moguce prenijeti sliku na udaljenosti od 10000m (10km) samo uz pomoc dva stara LNB-a sa buvljaka.
[ vladd @ 28.02.2006. 19:04 ] @
Naravno da nisam ni cuo ni video "patuljka". Ipak, zasto samo 10Km, mozda trizta, ili 250000, komunikacija sa mesecom, marsom, ne vidim cemu ogranicenja.

[Ovu poruku je menjao vladd dana 28.02.2006. u 20:06 GMT+1]
[ Elect @ 28.02.2006. 22:31 ] @
Citat:
vladd: Za prenos podataka, 2,5 Kbita/sec koristio sam prdajnik i prijemnik, za 150m rastojanja, predajnik 70€, a prijemnik 120€, za pouzdanu komunikaciju i prepoznavanje podataka.
Kompletic od 50€ verovatno moze da prebaci sliku i celih 10m


O cemu pricas coece??? AP na 2,4GHz, 100Mbps, b/g kompitabilan, 100mW kosta 60-120eur. Sa njim u dobrim uslovima mozes da prebacis i 2km! Ili si ti neki trosadzija entuzijasta ili je tvoje "predajnike i prijemnike" sastavljao petar pan licno :)

@novi_ba Pojasni "LNB sa buvljaka".
[ buljko @ 28.02.2006. 23:03 ] @
Momci, malo ste zastranili i pobegli sa teme. Ovde je potrebno preneti opseg sirok skoro 200MHz (a ne jedan kanal) a da pri tom to ne kosta vise od 200 Eur. I da... (@yugaja),
da je modulacija slike FM mozda bi se jos i moglo nesto vise uciniti ali, nije. Teoretisanja na ovu temu, vidim, ima mnogo ali, covek bi da to stvarno napravi (ako moze) a tu mu izgleda nema mnogo pomoci. Ako covek uspe, verujte, toliko ce unaprediti i pojeftiniti ne samo CATV vec i ostale vidove bezicnog prenosa (slike i zvuka) kao niko do sad. Znaci, pomozimo mu, nemojmo ga zamajavati!
[ yugaja @ 28.02.2006. 23:39 ] @
Citat:
buljko: ... I da... (@yugaja),
da je modulacija slike FM mozda bi se jos i moglo nesto vise uciniti ali, nije. Teoretisanja na ovu temu, vidim, ima mnogo ali, covek bi da to stvarno napravi (ako moze) a tu mu izgleda nema mnogo pomoci. Ako covek uspe, verujte, toliko ce unaprediti i pojeftiniti ne samo CATV vec i ostale vidove bezicnog prenosa (slike i zvuka) kao niko do sad. Znaci, pomozimo mu, nemojmo ga zamajavati!


SkyFunk user manual:

http://www.intercom035.com/sky...oad/uputstva/SkyFunkManual.pdf

Dakle, zaista je FM modulacija u ovom slucaju, ali je signal negde oko 2.4GHz tako da ako ti je ideja bila neki jednostavni pojacavac iza ovoga koji bi "digao" signal sa tih, da im verujemo, 10 dBm ipak ne bi bilo bas skroz jednostavno

Inace moze se nabuziti nesto sto ce prebaciti JEDAN kanal 100tinak metara za relativno male pare, ne obaziruci se previse na, recimo, neispunjavanje svih normi. Evo slika jednog mog projekta za bezicni prenos slike sa PC-ja na TV. Znaci radi se o analognoj TV, radi na UHF-u, ima PLL, ali emitujem cela dva bocna opsega ...




Naravno stvar je bila malo specificna, zbog toga se uredjaj kaci na USB port, napaja se sa 5 V, ima nekih 12-13dBm na 50oma. Nisam siguran da li bi ovih 20tak mW bilo dovoljno za siguran domet na 200m ali bojim se da bi ukljucivanje bilo kojeg ozbiljnijeg ATV pojacavaca opasno probilo tih 200eu, i tu se nadam slazemo

[Ovu poruku je menjao yugaja dana 01.03.2006. u 00:42 GMT+1]
[ buljko @ 01.03.2006. 00:29 ] @
Nisi citao sve postove od pocetka pa me zato, izgleda, nisi ni razumeo. Ja od pocetka tvrdim da je projekat NEMOGUC iz mnogo razloga a najvise iz onog da izlazni stepen takvog uredjaja MORA raditi u A klasi (a takav je skup). Zasto? Bilo koja druga klasa rada unosi veca izoblicenja i samim tim su i harmonicne frekvencije (smetnje) vise prisutne i tu , onda, nema mesta za vise kanala. Uz to, trudim se da sto vise postujem principe i zahteve koji se postavljaju pred takav uredjaj jer ga to razlikuje od igracaka. Nerazumevanje na tom polju dovodi do toga da jedan prica o jednoj a drugi misli na sasvim drugojaciju stvar. Takodje, neupucenost u principe rada CATV dovodi do toga da ljudi (pogresno) misle da je kablovska TV tamo nesto... i da cemo sve to lako... Zbog prisutnosti mnostva kanala na malom razmaku kod CATV nema kompromisa, sve mora biti maksimalno korektno odradjeno i uz postovanje svega onoga o cemu pricam. Dakle, bez uvida u to kakav je uredjaj koji si prikazao, ti ne moras potiskivati harmonike jer to nikome nece smetati (a i sami ce opasti na daljinu), na kablovskoj je dovoljno da kanali budu samo neujednacenog nivoa pa da nastane lom iza prvog pojacavaca, da ne govorimo o losim modulatorima ili podivljalim pojacavacima. Da skratimo, nisi me razumeo, u zadnjem svom postu sam bio mozda malo neozbiljan, procitaj sve postove od pocetka i bice ti sve jasno.
PS. I dalje insistiram na postovanju svih principa kod gradnje takvih uredjaja, pocev od PLL pa do izlaznih filtera i prilagodjenih antena a svaki takav komad (za te potrebe) skoro da prelazi 200 Eur.
[ vladd @ 01.03.2006. 15:06 ] @
Volim kada neko prosipa podatke, a malo kasnije sebi "uskoci u usta". Nekakva pravda, valjda.
Ja sam pokusao da "pojasnim" da ne kazem dam primer "iz zivota" kako je tesko, uraditi nesto kvalitetno, pa za malo para. Odluka je na korisniku. Ili kvalitet ili usteda. Izrada kvalitetne mikrostrip stampe , malo vece od pola "euro" formata, moze da kosta i preko 50€. Tesko da se isplati za jedan ili par komada.
13 dBm- moze da bude dovoljno za usmeren prenos, sa jagi antenama, i za par stotina metara. S tim sto i te "namenske" jagice kostaju (30-50€) ili da se pazari obicna, pa da se upotrebi "veliko znanje" za preradu, pa da se ustedi 20-tak eura.
Pa posto smo "poceli" od RF "para", prijemnik i predajnik, na 2,4GHz za 50€, stigosmo do predajnika 10-tak milivata za 120€. Zanimljiva "diskusija".

Poz.
[ cdragan49 @ 02.03.2006. 13:44 ] @
yugaja: Neznam kakva je ta tvoja spravica i dali bi ja mogao da je iskoristi za do 400m vazdusno bez prepreka, ili najverovatnije ona trebala da se doradi ?

novi_ba: Mislim da bi ovo sto si ti predlozio najlakse i najjeftinije bilo posto imam jedan takav koji mi stoji i skuplja prasinu mogao bi njega da iskoristim sa komsijom sam dobrim odnosima tako da bi on ako je porebno i menjao kanale kada ga pozovem preko telefona kod njega. Pogledao sam malo o tom TechniSat SkyFunk 3 uredjaju i moguti reci da sam se odusevio to je ono sto bi mi zavrsilo posao samo steta sto ne moze preko 100m iako postoji neka opticka vidljivost. Sta mislis jer moze nekako na njemu da se poveze neka malo bolja antena pa da ima domet i do 400m, a i cena mu je optimalna ?
Mozda bi bilo dovoljno staviti antenu samo na predajnoj strani ?

Za druge imaju da pogledaju taj uredjaj na ovom sajtu:
http://www.intercom035.com/skystar/skyfunk3.php
[ novi_ba @ 03.03.2006. 09:02 ] @
cdragan49: Ta spravica koju sam vidio nije ta SkyFunk 3, za vikend cu uzeti u prodavnici na posudbu i testirati udaljenost, mada zbog frekvencije od 2,4GHz mislim da nebi trebalo biti problema ako imas optiku. komsija nema potrebe da dira bilo sta jer spravica ima povrat za daljinski upravljac tako da ti sam mozes mijenjati kanale na videu koji se nalazi kod komsije.

vladd:evo za gospodina VLADD jedan link sa "PATULJKOM", valjda ce shvatiti da nije uvijek "koliko para toliko i muzike" http://www.qsl.net/pa3gco/zelfbouw/blauwkap/bluecap.html

Uostalom, ovdje smo da pomognemo jedni drugima a ne da se prepucavamo.
[ cdragan49 @ 05.03.2006. 16:03 ] @
novi_ba: Sta znam ja sam mislio da je to ta spravica, mozda ta tvoja ima veci domet sa optickom vidljivoscu ? Kad isprobas javi.
Mozes mi dati bar neki link na netu da vidim njene karakteristike, ako ne na srpskom onda bar na engleskom od proizvodjaca ?
I ako ona bude radila OK gde je u Srbiji ja mogu nabaviti i po kojoj ceni ?
Pozdrav i hvala na podrsci !!!
[ vladd @ 07.03.2006. 00:49 ] @
@novi_ba

Ne smatram da se treba, i ne vidim gde se ja to "prepucavam", samo ako nesto radim, onda znam sta radim. A od Googlanja moze biti i neke vajde.
Lep, zanimljiv link, hvala.
Medjutim, ja sam malo "ogranicen" (:)), u spisku alata, pokrivam sve, cak i opremu do 2,5GHz, Jedino mi nedostaje:

"Use your 10 GHz rx equipment to see where the oscillator is transmitting"

Ako si pazljivo procitao tekst, ima malo "skrivalica"...

A ta oprema, i njeno koriscenje, moras priznati, nekoliko desetina puta "prevazilazi" fond 200€.
Necu spominjati vector network..., moze se uz dosta napora i "prici" jednom od 2 (dva) komada u SCG, cisto da se "proveri" okretanje faza...

U svakom slucaju, hvala i pozdrav.

P.S. ako bih imao Agilent VNA, ili 120000$(ekvivalent za polovni "komad"), ne bih se bavio ovim cime se bavim, tri stapa, i potez Farkazdin-Tomasevac...
[ yugaja @ 07.03.2006. 10:41 ] @
Nisam siguran da ima samo 2 komada VNA u zemlji, mada... I cena mi se cini malo prevelikom...

P.S. Ako je tako, evo jednog od 2 :)
[ vladd @ 07.03.2006. 20:16 ] @
Pa ako ga nisi sam kupovao :), lici mi na igracku iz Imtel-a. Ovome je cena bila i veca, takav je repariran oko 80k$. Na ETF-u bi bio "drugi". Sta je JNA imala po magacinima, ne znam...
Malo slabijih igracki (Anritsu) ima po gradu, bili su oko 40 hiljada. Jurcali smo (84-te) po katalozima sta valja. Pazareno, malo radilo i ....
[ novi_ba @ 08.03.2006. 00:16 ] @
Opet smo skrenuli s teme. Nisam stigao preko vikenda probati onaj primo-predajnik na 2,4GHz jer se prodavnica u kojoj sam trebao uzeti to u subotu zatvorila prije nego sam se ja sjetio tamo otici, ali cu svakako to uciniti u ova dan dva.

VLADD: Sto se tice tog na 10GHz vjerovatno mi neces vjerovati ako ti kazem da sam napravio taj link bez tih skupih uredjaja. Dovoljno ti je dobra lemilica ili jos bolje hot air puhaljka, pincete skalpel i par komada sitnog alata. Na linku je sve NACRTANO kako treba prepraviti jedan LNB. Ustimavanje se vrsi usmjeravanjem jednog LNB-a prema drugom (prijemnom) na stolu. Prijemni spojis na analogni resiver , a njega na tv, a predajnom dovedes neki kompozit.
[ MarKaba @ 08.03.2006. 14:29 ] @
Vrlo zanimljiva tema. Šta li na sve to kažu vlasnici CATV.
novi_ba, Ti reče da si napravio jedan par primopredajnika sa LNB-ovima. Ja ih imam u garaži jedno 10-tak (stigla CATV kod nas, radile se nadogradnje na zgradama i ljudi bacali tanjire i LNB), ako je to toliko jeftino i isplativo moglo bi se krenuti u neku serijsku proizvodnju.

[Ovu poruku je menjao MarKaba dana 08.03.2006. u 15:30 GMT+1]
[ cdragan49 @ 10.03.2006. 18:53 ] @
novi_ba: Nista novi_ba svaka ti cas ! Kada budes to istestirao javi ! Pratio sam ovih dana i ponudu Total TV-a pa razmisljao da mozda i tako resim problem, ali kad sam video da moram i resiver da kupujem koji ce moci da otvara samo Total TV onda sam odlucio cvrsto da uzmem tu spravicu ako ona bude radila na toj udaljenosti od 400m.
MarKaba: Sta mogu da kazu nego ekstra izum koristice i njima.
Pozdarav!!!
[ cdragan49 @ 17.03.2006. 10:25 ] @
novi_ba: Ja misleh da ces mi bar ti nesto pomoci, ali vidim da i tebe nema da se javis. Nista moracu onda licno TechniSat da kontaktiram i da ih pitam dali za njihov uredjaj SkyFunk 3 moze da se poveca domet uspomoc nekih antena za wireless. Pa cu da merim, merim i odsecem.........
[ pantic68 @ 18.03.2006. 19:00 ] @
Probaj sa 2 turska antenska pojacala, ona su definitivno sirokopojasna e sad bice smetnji i interferencije ali valjda ce nesto biti upotrebljivo. glavna stvar je da napravis jako usmerenu antenu i sa jedne i druge strane (nesto poput kantene za wireless) Znam da stvar radi sad da li ce na toj daljini ne znam ali troskovi su mali pa probaj.
[ cdragan49 @ 21.03.2006. 14:11 ] @
Koja dva turska antenska pojacala gde da ih nadjem ? I daj mi neku semu kad to nadjem kako sve to da vezem nisam ja bas strucnjak u ovoj oblasti. Puno hvala na podrsci u ovom poduhvatu !
Pozdrav !!!!!!!!!!!!
[ vladd @ 24.03.2006. 19:37 ] @
Napraviste li "komunikaciju" na 10GHz "od oka". Zivo me zanima, da podelite iskustva sa nama "nevernim Tomama", da krenemo svi u mikrotelese, da se ne zamlacujem vise sa 433 i 866MHz.
Do sada, sa lemilicom, par odvrtki... to je posao max 3 sata.

Poz.