[ lord Vader @ 19.02.2006. 19:15 ] @
Koji lossless format mi preporučujete za arhiviranje muzike sa kompakt diskova? Koji daje dobru kompresiju, koji je bolje podržan itd...

I takođe me interesuje koji program bih mogao da koristim za tu svrhu?
Trenutno koristim Easy CD-DA Extractor
[ Ivan Vasić @ 20.02.2006. 14:43 ] @
Probaj FLAC enkoder. Proguglaj i sigurno ćeš naći programe koji su ti potrebni.
[ lord Vader @ 20.02.2006. 15:59 ] @
Pa ja se dvoumim između FLAC i Monkey's Audio. Ovaj drugi ima bolju kompresiju ali više opterećuje procesor pri slušanju dok FLAC piči glatko ali mu duže treba da ripuje pesme. Mislim da ću krenuti sa flac formatom.
Ne znam koji je bolje podržan format i koji ima svetliju budućnost pa ako neko zna nek napiše.

[Ovu poruku je menjao lord Vader dana 20.02.2006. u 17:02 GMT+1]
[ starisloven @ 21.02.2006. 18:37 ] @
Sa kojim se playerom slušaju ova dva formata? Čini mi se da ih Winamp ne
podržava.
[ lord Vader @ 22.02.2006. 10:10 ] @
Ne podržava ih ali je dovoljno da skineš plagin za oba formata pa će raditi. Na Guglu kucaj recimo winamp flac plugin i tu je odmah.
[ vindic8or @ 14.03.2006. 03:32 ] @
jos jedna preporuka za FLAC.
[ calexx @ 13.04.2006. 21:52 ] @
Da ne pokrećem novu temu, u pitanju je flac pa da ne mešam sa drugim ... Juče sam skinuo neku muziku, u pitanju je arhiva u kojoj su četiri fajla, CDImage.flac i CDImage.cue kao i dva sa ekstenzijama sfv i log za koje mislim da su manje bitni u priči. Hteo sam da od toga narežem normalan CD pa sam malo potražio po Internetu i našao neke programe koji ih kao raspakuju. Nisu se baš proslavili pa sam probao plugin za Nera. Normalno je otvorio CDImage.cue pa sam od svega napravio Nero .nrg image fajl koji sam onda uvukao u Nero ImageDrive, nagrebao ga EAC-om i dobio očekivane wav i mp3 fajlove. Dovde je valjda sve u redu.

Jutros sam hteo da od toga narežem audio CD pa da bih preskočio sve ove konverzije, otvorim CDImage.cue i (pametno) ubacim RW CD pa pustim da reže. Sve prođe kako bi trebalo, dobijem audio CD sa pravim numerama koje je odmah prepoznao FreeDB, pustim da svira ... a tamo samo tišina, ništa od zvuka. Probam onda da taj .cue narežem Alcoholom, on takođe prijavi da su u imidžu audio numere i snimi ga ali se umesto tišine čulo krčanje. Konačno narežem onaj Nero Image kojeg sam napravio u startu ali opet isto, samo tišina. Na kraju najčudnije, ako taj Nero Image ubacim u Nero ImageDrive tj virtuelni drajv pa to otvorim u EAC-u, on najnormalnije svira. Kada isti imidž narežem na CD, nema zvuka.

Šta previđam? Nije mi problem ta muzika, CD ću da narežem od onoga što sam nagrebovao iz Nero imidža ali mi ovo nije baš najjasnije. Ili nešto previđam ili to ne radi onako kako ja mislim da je logično.
[ Backy @ 13.04.2006. 22:10 ] @
ne znam šta je uzrok, ali mislim da je rešenje očigledno:
probaj da mountuješ image u nero drive, pa onda da ga odatle prosto kopiraš sa "copy cd"... ako tako hoće da ga pusti, trebalo bi i normalno da ga presnimi.

[Backy: greške u kucanju]

[Ovu poruku je menjao Backy dana 13.04.2006. u 23:12 GMT+1]
[ calexx @ 13.04.2006. 22:36 ] @
Nisam stigao da probam sve varijante, to sam ionako planirao da uradim večeras kad dođem kući ili sutra. Meni je čudno što od tog .nrg ne nareže dobar audio CD ako je on dobar u virtuelnom drajvu. Bilo bi logično ovo što predlažeš kao što je meni bilo logično da će i audio CD da bude ispravan. Sad više nisam siguran da će i ovo da bude kako valja. U principu rezanje iz imidža bi trebalo da je isto što i njegovo mountovanje u Nero drive pa copy CD.
[ mtraj @ 14.04.2006. 05:59 ] @
@calexx - Vidi se koje je skoro dobio ADSL :), pa srče li srče lossles formate :)

LM, CDImage.flac je continuous audio fajl, koji ako imaš potrebne kodeke možeš i da play-neš u svom media player-u of choice.
CDImage.cue je datasheet - praktično u pitanju je text fajl (otvori ga u notepad-u i pogledaj),
u kome su sve pesme sa albuma koji se nalazi u .flac-u “uštopovane”, tako da kada narežeš taj image dobićeš normalno idexiran audio CD,
koji će se sastojati od npr. 11 pesama. Kada bi narezao samo image fajl bez .cue fajla ceo audio CD bi se sastojao od jedne pesme od npr. 65 min.
Btw, u pravu si, sfv i log fajlovi nisu bitni.

Sve što si pokušao (.nrg image fajl, ImageDrive, Mount-ovanje, Alcohol, konvertovanje flac u wav i mp3…), je bilo nepotrebno.
Treba samo da uradiš sledeće:
- Skini ovaj audio plugin iz attachment-a
- Raspakuj ga i iskopiraj u “C:\Program Files\Common Files\Ahead\AudioPlugins”
- Pokreni Nero B. ROM i cancel-uj ponude koje dobiješ u meniju new compilation (audio, boot, video disc...)
- U padajućem meniju “Recorder” izaberi “Burn Image”
- Sada pronađi folder gde se image nalazi, i selektuj CDImage.cue fajl (1 kb).
(u slučaju da odabereš CDImage.flac (od - lupam 550 MB), dobio bi audio CD od samo jedne dugaaaačke pesme)
- “Zaprži” ga, i to je to:)

P.S. Koji je album u pitanju ??
[ calexx @ 14.04.2006. 12:06 ] @
Nisam dobio ADSL, kod mene to još ne može ali imam SBB kabl. Inače slabo srčem muziku, još nisam stekao tu naviku, teško postižem da sredim i ovo što nabavljam drugim kanalima. Ipak, vidim da može da se nađe ponešto i za mene pa ću morati da probam i to.

Nisi pažljivo pratio fabulu radnje pošto sam, mada neprecizno, pomenuo da sam na kraju sve ono radio Nerom, koristeći plugin. Upravo ovaj, negde sam ga pokupio i instalirao pa sam i mogao da napravim i .nrg i one neispravne CD-je. Znači sve je urađeno kako si i ti napisao, otvorio sam .cue, on je prijavio da je u pitanju Audio sa 11 numera, narezao .... i dobio audio CD sa tih 11 numera koji svira samo tišinu. To isto uradim Alcoholom i on snimi krčanje. Čak ako na CD narežem i onaj .nrg opet nema ništa. Tek ona nepotrebna procedura je donela rezultate. Nije mi mnogo važno da ovo proradi kako bi trebalo da radi pošto sam na kraju dobio ono što sam hteo ali me čudi sve ovo.

Ne znam koliko će da ti znači, u pitanju je Stephan Micus i album Desert Poems.
[ ziza @ 14.04.2006. 13:45 ] @
Ne mogu da provalim u cemu je problem, ali verovatno nesto u pluginu ili settingu u Neru. Ono sto ce sigurno da ti radi (ako te ne mrzi) je sledece:
Konvertuj onaj "zbirni" FLAC file u WAV pomocu npr. EZ CD-DA Convertora ili pomocu odlicnog besplatnog playera Jet Audio (koji inace svira i FLAC fajlove a radi i konverziju). Takođe u .cue fajl unesi jednu malu izmenu iz bilo kog editora (moze i notepad samo pazi da ga ne zapamtis kao .txt - najlakse ti je da posle izmene krenes da zatvoris fajl pa te pita da li zelis da zapamtis izmenu i ti kazes naravno DA). Dakle u jednom od pocetnih redova imas naziv glavnog fajla sa muzikom i tu ti pise nesto tipa "Stefan Micus bla bla.flac" FLAC - ti promeni u "Stefan Micus bla bla.wav" WAVE - i to bi bilo sve, sada si sve prebacio u "normalan" wave fajl i neces morati da brines o pluginovima i slicnim stvarima. Ne kazem da je ovo najbolje resenje ali ce svakako najmanje glava da te boli ...
[ calexx @ 14.04.2006. 22:59 ] @
Ma mene glava ne boli, samo razmišljam zašto se dešava to što se dešava. Uradio sam i ovo, jedino što u tom .cue ne piše ono "....flac" FLAC već iza imena piše baš WAVE. Ne znam mnogo o ovome, ako promenim to u FLAC neće da radi. Daklem, uradio sam to malopre i onda probao da narežem i sada valjda radi. Ipak, ostaje onaj problem od koga sam počeo i koji mi više liči na Nero nego na Flac problem ... mada ni Alcohol nije uspeo da nareže CD od onog .cue+flac kompleta. Moraću da napravim neki primer pa da proverim kako će da se ponaša.
Nije mi jasno da kada nero image narežem na CD dobijem klasičan audio CD ali bez zvuka a kada taj isti image ubacim u Nero ImageDrive on normalno svira. Deluje mi da je krajnje vreme da potražim neki normalan program za rezanje, ionako Nera ne podnosim previše a koristim ga zbog par sitnica koje ne nalazim kod ostalih programa za rezanje.
[ Igorn @ 22.05.2006. 10:07 ] @
Kako da FLAC konvertujem u MP3 !!! P O M O C!!!
[ calexx @ 22.05.2006. 13:11 ] @
Postoje razni konvertori koji to mogu da odrade, možeš da koristiš i foobar2000 koji sve više koristim za slušanje a bogami će da mu se nađu još neke namene ... a možeš da ostaviš tako pošto je to lossless format pa je kvalitet isti kao i da slušaš audio CD.
[ Igorn @ 22.05.2006. 13:49 ] @
Treba mi bas u mp3 formatu zbog slusanja na playeru.Uspeo sam ja da ga konvertujem ali sam dobio jedan fail(sve pesme spojene) a meni trebaju razdvojene.Pa ako znate koji konverter mogu da upotrebim i da mi on konvertuje pesme ali razdvojene recite.E sad ce da postavite pitanje :"Zasto ne iseckas taj file na pesme?"Odgovor:Znam da postoji i imam razne programe za seckanje ali sto da se igram kad moze to sam program da odradi (ako postoji takav) pogotovo sto cu tesko da odredim kad je kraj a kad pocetak pesme(instrumentali akusticnih gitara).

"... a možeš da ostaviš tako pošto je to lossless format pa je kvalitet isti kao i da slušaš audio CD."
Ne bi da ga ostavljam zato sto je u flac formatu fail 3x veci nego u mp3(196k).
[ Shon3i @ 22.05.2006. 15:06 ] @
Najbolje da korstis foobar2000 0.9.2 beta 3 www.foobar2000.com/beta, on moze da konvertuje flac u sta oces mp3/mp4/wav/ogg itd.

[Ovu poruku je menjao Shon3i dana 22.05.2006. u 16:06 GMT+1]
[ Igorn @ 22.05.2006. 15:22 ] @
A da li on sam razdvaja pesme?
[ Shon3i @ 22.05.2006. 19:06 ] @
U kom smislu
[ Igorn @ 22.05.2006. 20:28 ] @
Pa taj flac file kad ga pustim u playeru pusta 11 pesama pa me zanima program koji bi automacki taj flac file konvertovao u 11 mp3 file-ova.
[ calexx @ 23.05.2006. 11:44 ] @
Ako foobar2000 prikazuje i pušta 11 numera, onda imaš i .cue fajl uz taj flac. To je dovoljno informacija za njega pa će kod konvertovanja da podeli na 11 tačnih mp3 numera.
Citat:
Igorn:
Ne bi da ga ostavljam zato sto je u flac formatu fail 3x veci nego u mp3(196k).
Jeste veći ali je zato zvuk apsolutno isti kao na originalu. Sa današnjim cenama CD, DVD pa i hardova, veličina fajla mi je postala poslednja briga. Poslednjih mesec dana skidam 95% lossless muziku i neću da konvertujem, otprilike će da stane dvadesetak albuma na jedan DVD a to nije neka cena za praktično originalni zvuk.
[ Igorn @ 23.05.2006. 11:49 ] @
"Ako foobar2000 prikazuje i pušta 11 numera..." Ok samo sto sam ja taj file pustao u winamp-u.
[ calexx @ 23.05.2006. 14:40 ] @
Svejedno u čemu si puštao, važno da imaš .cue fajl u kome su informacije. Možeš i da uradiš eksport iz winampa u wav ili u mp3 mada bih ja u svakom slučaju koristio foobar2000 pošto mi deluje mnogo ozbiljnije.
[ Igorn @ 23.05.2006. 14:49 ] @
Ok uspeo sam sta sam hteo .Hvala!
[ mmilovan @ 31.07.2006. 02:18 ] @
Uzgred, svi lossless formati su sasvim OK. Koristi bilo koji, razlike nema.
[ starisloven @ 16.01.2007. 10:34 ] @
Pozdrav. Interesuje me kako Exact audio copy konfigurisati da koristi flac enkoder? Čuo sam da je ovaj najnoviji enkoder bolji od ape formata.
[ starisloven @ 16.01.2007. 21:52 ] @
I da, interesuje me podešavanje za najveći nivo kompresije.
[ calexx @ 16.01.2007. 22:16 ] @
Zar nije dovoljno da samo pod stavkom kompresija postaviš putanju na flac i upišeš parametre? Ja ipak koristim drugi metod, ripujem direktno u wav image a onda njega pakujem posebnim programom. Video sam da su neki prešli na flac, nisam stigao da nešto proverim zašto ali ću to da uradim ... čim budem imao vremena. ;)
Nemoj da postavljaš najveći nivo, slobodno ostavi neki normal jer je dobitak mali a extra high i slične kompresije umeju da budu naporni. Baš neki dan sam konvertovao sa extra high na normal i mislim da je fajl sa 280MB otišao na recimo 286MB.
[ starisloven @ 18.01.2007. 02:03 ] @
Da, upravo to i hoću, ali ne znam šta treba upisati u parametre.
[ sergio2matrox @ 18.01.2007. 02:16 ] @
" I da, interesuje me podešavanje za najveći nivo kompresije "

sta bi sa onim sony atrac zvukom?
[ calexx @ 18.01.2007. 17:48 ] @
Citat:
starisloven: Da, upravo to i hoću, ali ne znam šta treba upisati u parametre.
Šta upravo to? Hoćeš da ripuješ u wav pa posle pretvaraš u flac ili hoćeš odmah iz EAC u FLAC?

Skoro sam siguran da i na EAC i na FLAC sajtu postoji objašnjenje kako se podešava. Evo za početak nešto sa FLAC sajta mada gugl kaže da toga ima na mnogo mesta.

Ja inače ripujem u jedan wav pa posle to otvorim u Monkey's Audio i prebacim u APE, ne moram da razmišljam o parametrima kad već mogu da biram. Inače planiram da overim i novi FLAC ali kod njih u principu nema neke razlike pa ne žurim.
[ draganmi @ 22.01.2007. 11:40 ] @
Citat:
mmilovan: Uzgred, svi lossless formati su sasvim OK. Koristi bilo koji, razlike nema.


Nije baš sasvim tako.
Neki lossless programi bolje komprimuju, neki su brži u pakovanju/raspakivanju, neki više, a neki manje opterećuju procesor.
Takođe, neki imaju bolji front-end (Windows korisnički interfejs), za neke ima kvalitetnih plug-inova za integraciju u popularne plejere i editore, a za neke (posebno editore) nema.
Jedino u čemu su svi potpuno jednaki je da nakon dekompresije daju WAV fajl u bit identičan originalu.
Ubedljivo najbolje pakuje La 0.4b, kojeg slede OptimFROG 4.520 i Monkey's Audio 4.01b. Potom slede WavPack 4.0, WMA 9.0, RKAU 1.07, pa LPAC 1.41 i TTA 3.2.
Ovde mnogo diskutovani FLAC je po navedenom kriterijumu tek na 9-tom mestu (iza njega su samo Apple Lossless/iTunes 4.7 i Shorten 3.6.0.
Problem sa La 0.4b je što nije rađen upgrade još od 2004. godine i što je procesorski najintenzivniji od svih. Takođe, za sada ne postoji plug-in za Foobar verzije 0.9x.
Po meni, ako je glavni cilj ušteda prostora, najbolje je koristiti OptimFROG 4.520 (ima plug-in za Winamp i za Foobar).Pakuje nekih 5% slabije od La 0.4b. Bolji je u pakovanju od FLAC-a čak negde oko 20%.
Ukupno najbolji izbor je Monkey's Audio 4.01b jer je veoma brz, a pakuje svega negde 10% slabije od OptimFROG-a 4.520. Takođe ima odličan front-end i dobru podršku u plug-inovima.
Napominjem da su poređenja u pakovanju data samo u proseku, a da učinak zavisi od vrste, odnosno sadržaja muzike koja se pakuje, kao i od strukture svakog pojedinačnog WAV fajla.


[Ovu poruku je menjao draganmi dana 22.01.2007. u 13:15 GMT+1]
[ calexx @ 22.01.2007. 17:31 ] @
Upravo zbog svega ovoga i koristim Monkey's Audio koji ima (za mene) najlakši front end a sam procenat pakovanja mi ne znači previše da bih koristio neki koji malo bolje pakuje a komplikovaniji je za upotrebu. Inače pakujem na normal pošto high ili extra high daju minimalno manji fajl a znaju da prilično opterete procesor.
Mislim da je flac podržan u nekim plejerima tipa Ipod (ili neki sličan) dok sam za sada jedino TTA video na jednom kućnom plejeru. Nadam se da će to uskoro da se promeni i da će da budu podržani u malo većem broju.
[ draganmi @ 23.01.2007. 08:47 ] @
Razlike u veličini fajlova mogu da budu i znatno veće od onih prosečnih.
Kao ilustraciju, pogledajte primer jednog WAV fajla na 16 bit/44.1 kHz
Stepen kompresije kod svih programa bio je stavljen na maksimalnu vrednost.

[/quote]

[Ovu poruku je menjao draganmi dana 23.01.2007. u 10:22 GMT+1]
[ Shon3i @ 23.01.2007. 16:03 ] @
@draganmi napisi koje si verzije encodera koristio (i ako nisi korstio zadnje verzije, zasto nisi jer WavPack 4.4 i Flac 1.1.3 imaju nove compression modove). Upotpuni test bar sa tim informacijiama, takodje najbitnija stvaka kod lossless encodera jeste brzina decodovanja, dzabe je to sto OptimFROG ima najmanji fajl (par megabajta manji) kada playback uzima preko 30% vise snage procesora sto danas nije zanemarljivo u odnosu na flac 1.1.3, koji po mom testovima ima najbrzi decoding.

Sto se tice standardizacije i HW podrske, jedino ce verovatno 100% biti standardizovan MPEG4-ALS i MPEG4-SLS formati koji su ustvari MPEG4 AAC Lossless, takodje upotrebom MPEG4 tehnologije, i ocekujem da ce rezultati biti nesto bolji od konkurencije. Posto sada jos ne postoji ni jedan public MPEG4 Lossless encoder (doduse postoji jedan malo ubogi ALS encoder http://www.nue.tu-berlin.de/fo.../projekte/lossless/mp4als.html) i ovaj se dosta pokazao dobro http://uclc.info/lossless_audio_compression_test.htm, tj odmah je ispod OptimFROG-a koji je na prvom mestu, ali ovde decoding nije prikazan tako da ce als/sls imati sigurno brzi decoding
[ draganmi @ 24.01.2007. 08:46 ] @
Koristio sam:
La 0.4b
OptimFROG 4.520b1
Monkey’s Audio 4.01b
LPAC 1.40
Wavpack 4.40
FLAC 1.1.3b

Inače, tačno je da u ukupnoj oceni u obzir treba uzimati i brzinu dekompresije.
Međutim, kod fajlova koji potiču direktno iz analognih izvora i koji nisu namenjeni svakodnevnom slušanju već su arhivirani kao masteri, bitan je pre svega stepen kompresije. Osnovni zadatak kompresije je ušteda memorijskih resursa, i moj test je bio usmeren u tom pravcu.

Istina je, OPTIMFrog je VEOMA nepogodan za reprodukciju, jer opterećuje procesor preko 50% (u peak-u). Fajl na 24 bita, 96 kHz komprimovan OPTIMFrog-om u Foobaru nisam mogao normalno da reprodukujem (zvuk je bio iscepkan) dok nisam isključio sav DSP procesing, iako je moj procesor Pentium IV na 3.2 GHz!

Takođe, performanse kompresije se menjaju u zavisnosti od bitaže i sempling frekvencije originalnog WAV fajla.
Evo primera:

[/quote]

La nije na listi jer ne podržava pakovanje 24 bit/96 kHz fajlova.




[Ovu poruku je menjao draganmi dana 24.01.2007. u 10:06 GMT+1]
[ risp73 @ 23.04.2007. 14:03 ] @
mtraj upomoć, zahvaljujući tvom objašnjenju uspio sam da narežem nekoliko audio diskova (iz .flac i .cue fajlova). Prethodno sam naravno instalisao plugin za Nero i sve je bilo OK. Ali, odjednom je ovo prestalo da funkcioniše. Audio disk sam pokušao da napravim od:

01. Symphony No. 6 'Tragic' - 01 - Allegro energico, ma non troppo.flac
02. Symphony No. 6 'Tragic' - 02 - Scherzo.flac
03. Symphony No. 6 'Tragic' - 03 - Andante moderato.flac
04. Symphony No. 6 'Tragic' - 04 - Finale. Allegro moderato.flac
Symphony No. 6 Tragic - George Szell - flac.cue

ali Nero neće da radi, javlja:

Disc analysis failed. The error log contains more information about the reason why it failed.

7:47:33 ASUS DRW-1608P2S
Buffer Underrun Protection activated
7:47:34 ASUS DRW-1608P2S
Cannot write compilation in Track-at-once with this recorder


Isto se dešavai sa drugim kompozicijama.

Ima li iko ideju ko i gdje griješi?
[ calexx @ 24.04.2007. 17:05 ] @
Ovo je počelo da se pojavljuje u poslednje vreme, neki program generiše pogrešan .cue fajl pa kod ovakvih podeljenih lossless fajlova nekome od njih napiše loše vreme početka. Izbriši taj loš .cue pa napravi novi ili napravi .m3u ili ih sve ubaci u foobar pa onda radi kako hoćeš.
Ja sam imao raznih problema kod snimanja, najčešće je Nero zabrljao zbog nekog reda iz .cue fajla koji ga zbuni i od tada uvek iz foobara eksportujem u posebne .wav numere i normalno režem u Neru. Sve ostalo je skoro pa lutrija.