[ z@re @ 27.02.2006. 23:00 ] @
e trebam postici tocno to sta pise u naslovu teme. glavni problem je sta direktno spajam gitaru na zvucnu karticu, pa distorziju softverski implementiram. dakle oprema je ova :

Ibanez RGV8 el. gitara (napravljena upravo za taj tip muzike)
Yamaha YMF794XG (odlicna kartica za MIDI, i zadovoljavajuca za jednokanalni recording)

programi + VST/DX efekti s kojima sam probao dobiti cist heavy zvuk : guitar fxbox, guitarfx, raznorazni VST/DX hostovi (cubase, audition, soundforge), warpvst, slayer, slayer2 VST efekti, i plethora ostalih raznoraznih VST/DX overdrivera, kompersora, equilizera....bla bla.

i ni jedna kombinacija me ne zadovoljava. guitarfx ima ocajan fizicki model, guitarfx box ima jako dobar, daje vrlo zadovoljavajucu distorziju, ali je output pun sumova. ako se ukljuci noise gate, sve je odlicno dok idu neki brzi rifovi, cim se ritam uspori, dolazi do prekida u outputu (radi tresholda noise gate filtera). prvobitni output sa sumovima je virtualno nemoguce dobro ocistiti, jer se izgube frekvencijski peakovi, pa zvuk postane plastican, i previse dolaze do izrazaja middle frekvencije. sami warpvst i slayer efekti, aplicirani na clean recording gitare, daju distorziju koja nije dovoljno "teska", a ako je, onda je potpuno nerealna, i opet sumovita. niti preprocessing clean zvuka, a niti postprocessing distorziranog ne pomazu puno. obicni overdriveri i kompresori su mozda dostatni za neki light rock ili blues, ali za ovo nikako. moram napomenut da mi se najbolje rjesenje cini kombinacija fxbox-a, pa malo postprocesiranja, pa onda warp ili slayer na to. pokusao sam par kombinacija, nekad sam dosao do skoro necega sta bi se moglo nazvat heavy gitarom, a nekad do totalnog sranja. ipak, kad se zbroje svi parametri koje muzicar moze kontrolirati u fxboxu i ovim efektima kasnije, mislim postoji milion i po kombinacija, a ja sam odustao nakon isprobavanja desetak njih.

iako, uspio sam nesto, tako da sam snimio samo jedan brzi riff iz jednog tona (E), u fxboxu, sa ukljucenim noise gateom, i malo dodao chorusa. kao kraki clip, 0.4s, zvuci odlicno, skoro "ko pravo". i onda u skaletracker pa trackiranje sa tim sampleom :). da, uspio sam, samo mi je trebalo dva sata za doslovno iskodirat guitar traku, a ova metoda, zajebi sta je spora, radit ce sa ovim sampleom samo za 4/4 brze ritmove. vrlo limitirano, dakle totalno beskorisno.

jel ima tko kakav savjet za mene? ili da si kupim pojacalo, BOSSovu pedalu i dobar mikrofon?
[ stigma @ 28.02.2006. 09:53 ] @

"jel ima tko kakav savjet za mene? ili da si kupim pojacalo, BOSSovu pedalu i dobar mikrofon?"... - Moja preporuka za ovu opciju...
[ uad @ 28.02.2006. 12:16 ] @
Nisam gitarista al znam za Guitar Rig koji je po prici super

http://www.native-instruments.com/index.php?id=guitarrig2_us
[ ton_majstor @ 28.02.2006. 12:34 ] @
http://www.tech21nyc.com/

Ima simulacija za Pro Tools.

[img][att_url][/img]
[ z@re @ 28.02.2006. 19:13 ] @
hvala, pogledat cu te linkove.
[ pipica @ 28.02.2006. 22:33 ] @
Pokusaj jos i sa ik multimedia AMPLITUBE i Waves GTR.
Ova dva VST-a su po meni bolja od guitar rig-a, bar sto se heavy zvuka tice i nemoj pokusavati da sa pedalama ides direktno u karticu jer neces imati nikakav zvuk.
Inace ova tri vst-a (GTR, Amplitube i Guitar rig) imaju bolji zvuk od maltene svakog gitarskog procesora do 500e. E, sad minimum da bi iz njih izvukao dobar zvuk je bar neka creative live ili audigy kartica (sa integrisanom ce samo muljati) i moras imati i ASIO driver, makar neki univerzalan kao sto je asio4all.
Jedino guitar rig radi kao samostalan program bez domacin programa (Nuendo, Cubase) ili verzija amplitube live.

btv. Waves GTR je veoma dobar samo moras dosta eksperimentisati sa kombinacijom pojacala i pedala, vodeci racuna kojim ces redosledom postavljati pedale u stomp. Recimo:
1. kompresor
2. ton pedala
3. distorzija, overdrive, hevi metal dist, fuzz ...
4. ekvilajzer
5. dilej, reverb, korus, flanger ...


[Ovu poruku je menjao ton_majstor dana 01.03.2006. u 14:13 GMT+1]
[ Gitarista @ 01.03.2006. 13:20 ] @
Ovako,nisi rekao kako sprovodish gitaru do line in-a,da li direktno ili kroz
neku spravu.Ako radish kao u prvom sluchaju,imacesh uzasan zvuk zbog debalansa
izlaza iz gitare i line in-a na karti.U tom sluchaju treba ti neki gitarski
DI BOX(30-150 evra),a moze da posluzi i neka pedala ili procesor,by-passovani naravno.
Sto se tiche pluginova probaj ranije spomenute guitar rig2 koji u full retail verziji
ima sopstveni di box i midi footcontroler,Amlitube koji bash i nije za neki tvrdji zvuk
i waves GTR.
[ bancika @ 01.03.2006. 14:03 ] @
ako je pedala bypasovana onda kao i da je nema u lancu...bar u slucaju "hardverskog" bypasa direktno prekidacem.
[ pipica @ 01.03.2006. 22:17 ] @
Izvinjavam se administratoru za one slike u mom predhodnom postu koje su verovatno smetale zbog velicine. Nece se ponoviti.

Ako bi koristio Guitar rig 2 da dobijes tvrdji heavy zvuk definitivno koristi ono bass pojacalo (Bass VT), jer ona emulacija Mese bas i nije neka.
Sve u svemu moras se igrati i eksperimentisati sa zvukom i setovanja VST-a prilagoditi svojoj gitari, a fabricke presete mozes koristiti kao orijentire.
I naravno nikad ne ici gitarom direktno u karticu (sem ako kartica nema ulaz sa prilagodjenom impedancom), vec treba koristiti neki DI Box koji ce impedancu gitare prilagoditi impedanci ulaza.
[ z@re @ 05.03.2006. 02:53 ] @
ma nisam ni pokusao sa guitar rig-om, jer mi je prevelik za skinut (56K). uspio sam dobit kombinacijom warpvst-a, slayera 2, i vsteq-a. uglavnom warpvst je prvi u lancu, stavljen na clean, pa slayer2 sa tvrdom distrorzijom i pinkicom gold chorusa na izlaznim efektima, i onda vst-eq za ispravljanje zvuka na kraju. zvuci odlicno, cim budem imao vremena uploadat cu kojekakav riff i stavit link ovdje.

p.s. ne znam ko je pitao, ali ne spajam gitaru direktno, prije 8 godina sam na praksi u srednjoj skoli napravio filter koji upravo sluzi za tu stvar, da mi se slucajno nebi nesto desilo tadasnjoj AWE64 kartici :)
[ pipica @ 05.03.2006. 09:44 ] @
Ne koristi se DI box da bi se zastitio ulaz kartice od ostecenja, vec zbog spustanja impedance gitare kako bi zvuk bio bolji (jer je ulaz prilagodjen mikrofonu koji ima nisku impedancu). Kada spojis gitaru direktno kablom na ulaz od kartice ne postoji opasnost da ostetis karticu, ali dobijas izuzetno tup i mrtav zvuk bez onih finih srednjih gitarskih frekvencija, tako da simulator farba takav zvuk i dobija se takodje los rezultat.
Inace gitara ima veoma slab signal i nemozes sa njom ostetiti ulaz kartice.
[ bancika @ 06.03.2006. 14:27 ] @
meni jedna zvucna crkla, pa ti sad vidi :)
[ musicmaster @ 06.03.2006. 18:51 ] @
Kako ti nije jasno da sa 100 ojra mozesh da si priushtish (nov ili polovan,zavisi shta ti odgovara)pravi g.procesor koji ce te reshiti svih tih muka?Ne mogu da poverujem da imash tog Ibaneza i da ne mozesh da si priushtish josh jedan najobichniji g.procesor!
[ z@re @ 07.03.2006. 12:31 ] @
srdjane, ovog ibaneza sam kupio prije 8 godina, dok sam jos bio okorjeli hevijaner :) tada sam ga svirao na bossovoj pedali, gitacordovom pojacalu i nekim handcrafted dobrim zvucnicima. zvucnici su pretrpjeli gadne mehanicke ozljede, pojacalo je prvo pocelo zajebavat pa otislo u smece, a pedalu sam poklonio.

sada mi ne pada napamet kupovat i procesor i pojacalo, jer stvarno vise nemam toliko interesa. interes mi je trenutacno kad me pukne odradit neku MIDI traku, stredit je preko VSTi/soundfontova, i dovalit heavy riffove u pozadinu. i mogu smislit 50 pametnijih primjena na moj trenutni lifestyle za tih par-sto eura koliko bi dao za opremu.

dakle, vise mi se ne da ulagat, jer nisam vise u tom djiru. sad zelim samo iskoristiti postojece do maksimuma.
[ musicmaster @ 07.03.2006. 15:22 ] @
Onda mi oprosti shto odreagovah onako...

Bez obzira,mislim da tjesh najbolje protji sa Guitar Rig-om + Asio drajveri.Mnogi ga nahvalishe,tako da je verovatno zaista dobar(ja ga nisam probao,koristim Ibanez g10 i zoom 606 II.Iz zoom-a direktno u karticu).A shto se tiche VST-a i ostalih zajebancija,pored g.riga dodaj samo josh Amplitube kao VST i to je to.Previshe shminke nikada nije bilo dobro.
Jednostavno,najbolje reshenje ti je da razmotrish pipicine savete i toliko.
[ kompozitor @ 07.03.2006. 15:31 ] @
Citat:
musicmaster: Jednostavno,najbolje reshenje ti je da razmotrish pipicine savete i toliko.


To ti i ja predlazem .

Pogledaj i ovo :
www.rumski.com/forum/showthread.php?t=13237&page=4

Pozdrav ...

[Ovu poruku je menjao kompozitor dana 07.03.2006. u 16:40 GMT+1]
[ z@re @ 07.03.2006. 19:04 ] @
probat cu jos da uvalim amplitube umjesto vsteq-a pa cemo vidit sta smo dobili s tim.
[ kompozitor @ 07.03.2006. 23:25 ] @
Probaj da dupliras gitare , vise ce liciti na neki heavy sound .

Napr. hoces da snimis riff . Odsviraj ga dva puta levo , dva puta desno ( nema veze sto predlog zvuci glupo , tako se radi ; uradi to , nemoj razmisljati zasto i zbog cega ) .

Na " desne " stavi vise basa , na " leve " malo kratkog reverba sa malo vecim pre delay - em .

Bice dovoljno blizu onom zvuku koji bi hteo , bez obzira koju simulaciju koristo .
Probaj pa javi da li odgovara . Ima jos par sitnica koje mogu pomoci .

Pozdrav ...
[ musicmaster @ 08.03.2006. 17:37 ] @
A mozesh da uzmesh uz pomotj soundforge-a ili ekvivalentnog(retkost )bez dva sviranja nego namnozish taj rif i lepo ga preselish na(copy->new->stereo->paste - right ili left only)....
[ kompozitor @ 08.03.2006. 20:54 ] @
Citat:
musicmaster: A mozesh da uzmesh uz pomotj soundforge-a ili ekvivalentnog(retkost ;) )bez dva sviranja nego namnozish taj rif i lepo ga preselish na(copy->new->stereo->paste - right ili left only)....


Ma neeeeee , upravo je poenta sterea da se levi i desni fajl razlikuju . Kad ih dupliras kopiranjem ne dobijes nista . Uostalom probaj .

Pozdrav ...
[ ton_majstor @ 09.03.2006. 11:25 ] @
A jel neko probao od vas NI Giutar Combos?

http://www.kvraudio.com/news/3445.html

Ima i Vox i Marshall i Fender, pa ko voli...

Dajte malo iscoolirajte, kući neće ići sve ovo dalje od ovoga!

Pozdrav!