Odes u prvu radnju bele tehnike i kupis. Te antene su tako jefine da se ne isplati baktati se oko samogradnje.

pa, imas li kablovsku TV? Ako imas ukljuci coax u Nad jer su pustali i radio kroz iste
zice kad sam se poslednji put interesovao za to.

Imam SBB, Imaju i LOKALNE FM radio stanice na kablu? PLS Odgovor

E bas fino, kad smo vec kod FM antena, da ne pocinjem novi topik, prisljamcicu se i ja o trosku " sqare pusher-a " sa jednim pitanjem. Dakle:

Ima li neka jednostavna formula kojom se racuna impedansa jednostavne stap antene ( lambda-polovina ) ? Da li izlazno pojacalo osjeca tu antenu kao omski otpor ?

Postoji formula:

Duzina antene u metrima = brzina svetlosti : frekvencija = 300.000.000 m/s : 92.000.000 Hz = 3,26 m tj. sa tom duzinom zice bi trebalo da imas najbolji prijem (puna "lambda").Ovo je skolski primer a eksperimentisanjem ces mozda doci do boljeg resenja (metalna konstrukcija mog starog radnog stola je bila najbolja FM antena koju sam ikada imao ).


Nikola

_{[Ovu poruku je menjao NGtc dana 06.04.2006. u 22:55 GMT+1]}

Formula naravno postoji ali nije (naravno) bas jednostavna! Najbolje je koristiti neke softverske pakete, u kojima ces nacrtati kompletnu realnu antenu, za te komplikovane racune. E sada konkretno za stap antenu duzine lambda/4 iznad beskonacno velike provodne ravni (sto bi rekli na ETF-u: da li je neko rekao teorema ogledala?!?! , impedansa je oko 36 oma, a za lambda/2 je oko 75 oma (tj. 73.xx ako se dobro secam). Za tu frekvenciju antena je cisto omsko opterecenje, a gore/dole od rez. frekvencije je jos i induktivna/kapacitivna!
Potrazicu konkretne analiticke formule po knjigama, ne znam sada napamet (3-4 godine je taman dovoljno da sve zaboravis...), te cu ih ostaviti ovde.


EDIT: Ipak su stvari malo drugacije kad se pogledaju debele knige Znaci, na brzinu, sve sto sam gore napisao stoji, sem dela "cisto omska". Znaci, impedansa na tacno lambda/2 je 73 + j42.5, tj induktivna...

Poz!!


_{[Ovu poruku je menjao yugaja dana 07.04.2006. u 15:09 GMT+1]}

Ovde se nesto pricalo o kablovskoj televiziji i FM stanicama koje "dolaze" zajedno sa Tv signalom. Kupio sam Dvd (na kom imam i radio). Kako da povezem dvd sa koaksijalnim kablom tako da "primam" te FM stanice? Koji prikljucak mi treba za koaksijalni kabl? Malo sam konfuzno pitao ali nadam se da se razume:) Hvala unapred.

Stara tema, ali uvek aktuelna.
Prvo za radio FM antenu, formula yugaje je naravno dobra za izracunavanje duzine, s tim sto dobijeni rezultat jos treba pomnoziti sa faktorom skracenja za dati provodnik - al. cev, bakarnu cev ili zicu (ako hocemo bas da udjemo u "sitna creva"
Ali da ne preterujemo, talasna duzina za centar opsega - 98 MHz je oko 3m, rezonantna je jedino 1/4 talasne duzine, znaci opet oko 75 cm.
Dipol moze biti od dve aluminijumske cevi, precnika 10 mm, duzine po 75 cm, vertikalno polarisan, sa (a i ne mora, zbog visestruke refleksije u urbanim sredinama) balunom za prilagodjenje impedanse na 75 omski koaksijalac, koji se pomocu konektora (kao za TV) prikljuci na risiver ili na DVD sa radio prijemnikom.
E sad, zasto komplikovati kad na buvljaku u Bgd ima da se kupi radio antena sa kruzno savijenim zatvorenim dipolom i vertikalnim stapom, za neke toliko male pare da se totalno ne isplati akati i praviti antenu
A za @s_nenad0210, obican spliter - razvodnik sa F konektorima - 1 na 2, koji bi podelio signal na TV i tvoj DVD bi, verujem, resio problem prijema radio signala iz kablovske.

Ok ali ja sam bas laik. Interesuje me kakav prikljucak da stavim na koaksijalni kabl da bi ga ubacio kao FM antenu? Sta da trazim kad budem kupovao?

Moraš prvo da okreneš DVD, i to desnom rukom, u pravcu kazaljke na satu , pa da vidiš tamo gde piše FM ANTENA INPUT kakav je priključak, ako je okrugao sa rupom, onda je verovatno isti kao kod TV aparata.
Ustvari izvučeš antenu sa utikačem iz TV-a i probaš da li ulazi u antenski ulaz u DVD-u, ako odgovara, kupiš takav utikač. I spliter 1 na 2 sa F konektorima.
Uf.

Dobro, nisam bas toliki....:) Jeste, prikljucak je okrugao sa rupom, slican kao muski za koaksijalni. Mislim da je to standardni ulaz za FM antenu? Ne moze da se prikaci antena koja ide u TV.

Najverovatnije razlika je u muško-ženskom priključku, znači obrnuto nego kod TV-a.
Treba ti ženski utikač za antenu.
I izvini za male šale

Probacu pa cu da javim sta sam uradio. Hvala u svakom slucaju.

Ono sto me interesuje je: sta znaci to "nemogu kako treba ..."
Neverovatno mi je da u N.Sadu , na Detelinari nema dosta signala, makar od lokalnih
stanica, kad ja u kolima sa "pijacarskim" auto radiom cujem NS stanice na
rastojanju ~ 50 -70 km (nije E-sporadik HI!).

Da li "nista ne cujes" ili "svasta" cujes - ukljucujuci i smetnje , dali si u "rupi"
(okolo visoke zgrade , al opet bi trebalo da bude refleksije ) mesanja signala i slicno.
Prvo probaj to da definises.
Pretpostavljam da su prikljucci , kablovi i prijemnik OK!

Antenu ko antenu, za 88-106 mhz , za tvoje potrebe je relativno lako izracunati.
Javljaj!

imam slican problem kao pokretac teme odonomad… kupio sam nedavno neki bluetooth zvucnik sa integrisanim radijom, sve sljaka lepo, cist ton daje itd. medjutim ima jako slab prijem radio-stanica :( gledao sam da kupim neku antenu/pojacivac siglanla, ali za sve sto sam nalazio potreban je ulaz na radio-uredjaju u kojio treba da se usteka ta antena. moj radio kao antenu ima samo jednu tanku zicicu od ca. 1.5m i to je sve. ne moze da se otkaci (osim da se iscupa). ima li neko ideju kako mogu da pojacam prijem siglana?

@član, sve je to made in Kina za srpsko govorno područje.

Jer ta Kina proizvodi za DE područje, onda to kontrolišu nemci,
a kinezi štancaju.

Kina ima Fantastične uređaje, ali mi ne dolazimo do njih.

Sve se vrti oko para...

Jedino da kupis pravu pravcatu FM antenu i propisno je vezes na to cudo. Cviknes tu zicu i to da ti bude vruc vod, a oklop kabla vezes na masu gde god.
Cviknes je sto blize mozes, a nabolje da moze direkt unutra na zavojnicu da se zalemi.
https://www.elementa.rs/proizvod/45737/spoljna-fm-antena


Moze i ova varijanta, dosta bolje od te zicke ce da fata. Maznes nekome iz kola :D
https://www.e-oprema.rs/proizv...digitalana-vodootporna-antena/

Samo mi nije bas najjasnije, auto ant a radi na 5V, hmmm


To neka fm/tv auto antena. Ne to.Nadjes takvu samo FM 12V za auto.


_{[Ovu poruku je menjao gilopile dana 15.10.2019. u 22:19 GMT+1]}

Ko što kaže @gilopile, ako ima mesta da smontiraš neki koaks konektor na kućištu, onda možeš eksperimentirati, koja i kakva antena. Od konektora do mesta gde je sada zalemljena ta žica, povučeš koaksialni kablić, recimo RG 175, jer verovatno nema prostora da bi radio neka "teška" prilagođenja impedancije.

Ne samo 5V, pobrkali su i UHF i VHF.

Da, sad vidim, zamenise freq. Na 12 radi valjda :) Bas ga ukakase

Samo za ovo ne bih dao 1500 din ni u ludilu.

Nadjes negde na buvljaku za 100 din i cao. Ima i novih po parsto din kineza najgorih al to ipak radi posao.

Baresi,
i na to rokne antenu od "Gorenje-Elrad" FM, TIP: RA-0207

Vrhunska Dipol AL-Eloxirana antena, sa "Direktoroima & Reflektorom",
Prijem ubija na FM (UKT)!

Gde su dobra, stara, vremena? ....

PS tema je kao rođena za podforum:
https://www.elitesecurity.org/f150-Radio-elektronika-tehnika

pOz

Living Light, baš tako, u tim vremenima, signala izvan centara nije bilo ni za leka, a ipak smo slušali radio. Sad je moderno nikakva antena i pojačalo od 100 dB, ljudi nikako da shvate da je 100 x 0, dalje nula.

A najbolje "pojačalo" je dobra ANTENA!!!

Možes da stavljaš pojačalo na pojačalo,
nista to ne vredi.

Samo češ da signal
UGUŠIŠ još dublje u šum i da ga utabaš u "ršum".

Vrhunska antena je "majka dobrog prijema",
+ izvanredno niskošumno antensko pojačalo
odmah na ulazu Tjunera.

pOz

U stvari antenski pojačavač treba da bude odmah na izlazu antene.

Ako već treba AP montira se
sto bliže priključima na samoj anteni.

Ni tu ne može da se stavi
prejako AP,
jer če prvi tranzistor
na ulazu prijemnika (TV, RA)
da se "overklokuje",
i unese intermodulaciju
u signal,
a na izlazu če da se pojave brljoke
takve da če stereo signal
na FM-u još vise da "šišti"
ili digitalni prijemnik TV-a
neće moći da prepozna
valjan, ispravan signal,
a kao rezultat:
Slika baguje ili je nema.

pOz

Mislim da moze on odmah na izlaz, ili sto kraci kabel ant-pojacalo.
U sustini bitniji je dobar i kvalitetan samo kabel, nego los+pojacalo. Uglavnom pojacalo bi trebalo da nadomesti taj gubitak signala u duzini kabla...Ko bi ga znao, u praksi je sve moguce i nemoguce oko toga. Zato se proba bez i sa pojacalom i vidi kako ce da funkcionise.
Zagulena rabota :)
Ali sve je bolje od zice sa krompirom :D :D

Antenski pojačavači i služe da pokriju gubitak između antene i prijemnika i to je razlog zašto se UVEK postavljaju što bliže anteni. Antenski pojačavač NE MOŽE da nadoknadi gubitak u kablu ukoliko se postavi kod prijemnika pošto je već ionako nikakav signal sa antene oslabljen u kablu do neprepoznatljivosti i "džaba ste krečili" iako pojačavač ima Zilion puta pojačanje

Da ZASO, zato kazem da je mnogo bitan kvalitetan kabel i nema da boli glava. Pojacalo i mora i ne mora onda, ali svakako nije zgoreg probati i testirati obe varijante, pa jednostavno sta se bolje pokaze ostaviti.

Dragane,
Kao što ZAS011 reče,

Antensko pojačalo može eventualno da kompenzuje gubitak u kablu, ako se radi od 30-50 metara.
-Ali, posle antenskog AMP je odnos signal/šum LOŠIJI nego direkt sa antene.

U AP može sa jednim TR da bude i BFG, i dual gejt MOS-FET, može i predjelo, pa glavno.

-Ali posle AP ne može "OUT-SIG" da ima bolji odnos SIG/Šum,
nego sa same dobre, Antene.
__________________________________________

I ja sam kao klinac, hteo da slušam TUP-TUP, Indeksovo Pozorište, i 220-ku,
sa udaljenosti od skoro 80Km, od Beograda,
ali je sve šištalo i pištalo.
Krovna FM-UKT antena rešava problem!

Dok nisam okačio Dipol od Elrada, sa dobitkom oko 7-8dB na Technicsa Tjuner.
Posle se sve "Razdanilo", i čisto ko suza.
________________________________________

Bakara, molim te pomagaj,
da se ova izvanredna tema prebaci u/tamo gde joj je mesto.

Ovi "Moji svi Zaspali" :)

Ako je ikako moguće u
https://www.elitesecurity.org/f150-Radio-elektronika-tehnika

Mislim da je taj Podforum, naj-naj zgodnija varijanta.
Svako Dobro.

Uzdravlje.

_{[Ovu poruku je menjao Living Light dana 17.10.2019. u 21:15 GMT+1]}

Više će da se dobije postavljanjem antene na dobro mesto nego pojačavačem.

Ee, Predraže,

-Ova ti je najjača! ..do Bola.
________________________

Kvota na Radio klub: 5:1 u ime kluba

(Viči šta treba, šta nedostaje, šta Vam fali, mani se "konfrontacija")

"Aj em Redy, Šiping to SERBIJA--NO COST, Kostenlos, Đabe, Ingyen"

Nekada se uz radio prijemnik isporučivala i priručna antena. To je najobičniji dipol od 300 Oma ili 75 Oma u zavisnosti od konstrukcije prijemnika. Danas je uobičajno da to bude 75 Oma, znači nesimetrično sa koaksijanim konektorom na kraju. U radioamaterstvu to se zove provizorna antena. Ne znam gde je ta Detelinara u odnosu na predajnike, ali svi FM odašiljači se trude da pokriju jedno bar 30-50 km u krug i zato se obavezno postavljaju na neke visoke tačke. To bi trebalo da znači da su signali dovoljno jaki da ih pokupi bilo kakav dipol. Ako na tvojoj lokaciji imaš dobar prijem u automobili sa onim skraćenim antenama morao bi da imaš i sa dipolom.

Dipol se lako pravi i završava konektorom od 75 Oma na kraju. Možeš da iskoristiš i običan kabl za struju, onaj 2x0.75 recimo, odnosno jednu polovinu. Pogledaj na netu kako se to jednostavno pravi, a formula je jednostavna i neko je ovde već dao. To što dobiješ podeli sa 4 da bi dobio četvrt talasni dipol koji te zanima. Računaš za neku srednju frekvenciju od oko 100 MHz. Na kraju to još smanjiš za faktor skraćenja koji je različit za različite preseke žica, a moj savet ti je da skratiš samo 5%. Takav dipol postavljaš ili horizontalno (kao leptir, levo-desno) ili vertikalno (gore-dola), a to zavisi od polarizacije antene predajnika. Veliki radio emituje u horizontalnoj polarizaciji, a mali često u vertikalnoj. Sama dužina dipola ne mora da bude idealno proračunata jer sada bi morao da eksperimentišeš, malo ga savijaš, ispravljaš, postavljaš horizontalo-vertikalno, a može i koso (kosa polarizacija) i tražiš optimalni kompromis u prijemu. Verujem da bi već sa ovakvom priručnom antenom bio zadovoljan. Samo napomena, ako dipol postavljaš vertikalno onda donji kraj ide na masu konektora.

Možeš na krov da postaviš i neku krštenu antenu. Postoje usmerene i neusmerene antene (onaj kružni dipol). Usmerena ima veliko pojačanje, ali mana im je što sa strane primaju slabo tako da ćeš neke stanice dobiti savršeno, neke ćeš izgubiti. Za grad usmerena antena nije prteporučljiva. Dakle za krov idealna je dipol kružna antena jer ona prima približno jednako sa svih strana. Sa takvom antenom trebalo bi da primaš sve lokalne stanice bez problema.

1. Nista bolje od interneta ... cujes milion americkih lokalnih stanica! To ne moze ni sa cim drugim! :-)
2. Ona prica: povezi koaks direktno umesto te zice ne pije vodu - suvise velika razlika u inpedansama ! Signal ce se reflektovati. Odskocice ko lopta od zida.
3. Radijski FM kanali su toliko siroki da tu sum ne moze da se zaobidje. Predpostavka je jak, lokalni signal. Usmerene antene sa velikim pojacanjem, malosumni predpojacivaci i sl imaju smisla kad radis CW sa filtrom od 250 Hz, ovde nemaju ulogu.

Oduševljava me osetljivost na FM-u starih prijemnika.

Ovaj SHARP GF-8585 em ima topao zvuk, a što "vata stanice", ma strašno.

Na njemu čujem i one stanice kojima u kolima na radiju nema ni traga.



U vreme kada se ovo proizvodilo, nije bilo puno FM stanica sa kiloWAT ERP-om,
pa su ulazna kola na tjuneru projektovana sa pažnjom.

@square pusher

Zaboravih da ti pomenem kako ja već godinama koristim radioamatersku vertikalnu antenu koja mi stoji u tavanu!? Imam dosta dobru lokaciju u Beogradu i primam apsolutno sve lokalne stanice uklučujući i Novi Sad i posebno tamo prema Bosni. Međutim, odavno mi više nije interesantno da hvatam slabije stanice tako da sve one koje nemaju maksimalni signal nisam memorisao. E sada, ta antena je proračunata za 145 MHz, ali kako su signali dosta jaki ona radi sasvim korektno.

Upotrebljiva varijanta je i stara TV antena za VHF područije. Ukoliko živiš u zgradi možda je preživela još koja tv antena na krovu pa možeš da se vežeš na nju. Najbolje bi bilo da je ošišaš i ostaviš samo dipol, verujem da bi ti to završilo posao više nego korektno.

Nekada sam imao taj okrugli dipol Gorenje i to je bila kvalitetna antena koja je mogla da živi godinama. Ove koje vidim danas su smešnog kvaliteta i sumnjam da bi preživela iole ozbiljniju košavu, o koroziji i da ne pričam.

Sve u svemu probaj dipol u sobi, ubeđen sam da bi ti to završilo posao, a košta skoro pa ništa i ne moraš da se vereš po krovu.

Kod prijema rezonantnost pa ni impedansa antene nisu kritični. Čak je i najbanalnije pravillo: ako je slab prijem stavi dužu antenu sasvim prihvatljivo :)

I da i ne. Da, zato što su signali dosta jaki. Ne, zato što to pojačava i šum koji kod neprilagođene antene bude preveliki. To se najbolje čuje kada podešavaš ulazno kolo nekog prijemnika na najmanji šum i tek tada u stvari možeš normalno da čuješ jako slabu predajnu stanicu. E sada, komercijalni FM radio svakako nije opseg za slušanje jako slabih signala koji su tek nešto iznad šuma jer je između ostalog taj beli šum i vrlo neprijatan za slušanje. U tom svetlu zaista nije kritično šta nakačiš na prijem što dokazuje i moj primer. Može to biti i samo jedna žica veće dužine što takođe postavljač pitanja može da proba.