[ dimakg @ 30.11.2002. 16:50 ] @
Obzirom da intenzivno koristim Autocad privatno i u firmi, a ide period legalizacije softvera nasao sam Linuxcad (www.linuxcad.com) kao alternativu za rad u firmi. Interesuje me da li neko kod nas koristi ovaj ili neki slican program i kakva su mu iskustva sa njim. Sve sugestije su dobrodosle osim da licenciram 30-tak instalacija Autocad-a u firmi. Pozdrav za sve od pripravnika u ovakvim forumima.
[ dr ZiDoo @ 01.12.2002. 01:48 ] @
Ako profesionalno radis za CADom sumnjam da ti onako nesto moze pomci.
Nisam licno probao al sudevi po onom sto se da vidjeti na stanici.... ko zna mozda i gresim.
[ cnc-project2 @ 08.09.2006. 20:03 ] @
PRO-E imaš na Linuxu...

Retro je moderno ?
[ SpelingMistakes @ 08.09.2006. 21:24 ] @
Da - da i da - Imas ProE ZA linux - to sasvim sigurno :) mada ti kolega cnc-project2 nije rekao jednu stvar - Nema nikakve razlike u ceni verzije ProE-a za Linux i Windows :) Osim sto moras da das za win jos stotinak Eu da bi ga imao na masini :) a linux je "dzaba" :)


Mala sala ali nije daleko od istine :)
[ maricc @ 08.09.2006. 21:53 ] @


Dozvolite da se umesham,

Ko bi me mogao nagovoriti u tri reci da koristim PRO-E ? Kada sam pokusavao da radim u nekom 3D programu, ja natrapam na "SW" i tako za dve veceri nacrtam prilicno slozen (za mene) sklop !
Stvarno je lak za ucenje. Sednes i radis, naravno kad prodjes one primere u programu...
Onda nastavim dalje i posle mesec dana " Izgubim" sve sklopove (ne ucitava sve partove). Verovatno je u pitanju neznanje, ili je to mana SolidWorksa 2004. Molim ljude da mi prodaju verziju 2006 i niko mi ne odgovara. A da predjem na PRO-E ? Kazu da je uzasno tesko i nema knjiga ni tutorijala... A da mi neko "slikovito" napise sta to nema SW , a ima PRO-E? Svi hvale i kude svoje omiljene programe nekako neubedljivo. Ima li coveka koji je koristio jedan program, taj mu se zgadio i presao na drugi i sada je sasvim zadovoljan. E, tog bih voleo da cujem.
Posto li je original SW, a posto PRO-E ? Pise se da posla ima za PRO-E svuda, pa i kod nas. Kako stoje stvari sa SW 2006, koga ne mogu da kupim. Ima li posla za njega? Ovo ne pisem zbog mene, jer sam prosao 53-cu godinu, vec zbog mladih, da im predlozim sta da uce, da bi mogli da rade.
Izvinjavam se zbog ovako "nabacanog" pisanja, to je zbog umora i zelje da odmah nesto napisem na ovu temu...

Poz.
Dusan
[ SpelingMistakes @ 08.09.2006. 22:12 ] @
Ima - dobices odgovor u skorije vreme - Cujemo se - za npr nekih sat vremena - cisto da imam vremena da napisem sve sto imam o ovoj temi.
[ SpelingMistakes @ 08.09.2006. 23:21 ] @
Bavim se dizajnom 11 godina - a zasto je to sad bitno :) pitace se neko :)

Pa poceo sam od 95-e i programa za dizajn i animaciju koji se zove 3DS4 - bla bla bla

Da kratim pricu

1996 NA 1997-u sam poceo da se bavim ozbiljnim dizajnom - projektovao sam oruzje -
U tom trenutku nisam mnogo znao o CAD softverima pa sam prvo natrapao na Solid Edge - To je bilo otkrovenje za mene - Kvalitetan dizajn u smislu da skoro sve sto zamislim mogu da ostvarim bez previse razmisljanja. Znaci boolean operacije mi vise nisu uopste pravile problem -

Posle 6 meseci rada isprojektovan je pistolj ali..... SE je jednostavno pukao i promenio dimenzije svim delovima sklopa kojih je u tom trenutku bilo izmedju 30 i 40. Katastrofa - Dimenzije su izmenjene cak i do dve desete pa je bilo besmisleno nastviti bilo kakav rad. U tom trenutku mi ozbiljni ljudi preporucuju ProE. Krenuo sam da radim jos onda - 97-e sa njim i do dan danas sam vise nego prezadovojan sa njim.

Probao sam SW i s obzirom da se bavim ovim poslom ozbiljno, resio sam da proverim softver. To je bilo oko 99-e ili 2000-e Krenuo sam da radim u njemu i posle 5 minuta sam ga uninstalirao i rekao ovo je "go++o" - zasto
Pa krenuo sam nesto da crtam i kliknuo sam na neku dimenziju i ukucao 0 (NULA) - kad ono cvrc - ne moze - Ja zapanjen - Onda sam shvatio da ako neki softver ima vec na pocetku takvu manu - da to nije za mene.

Hajde da bolje analiziramo zasto neki softver moze da bude kvalitetniji od nekog drugog

1. Sigurnost

ProE ima "trail" fajlove - To su fajlovi u kojima ProE belezi svaki Vas klik - potez - misem - U slucaju potencijalnog pucanja programa ili nestanka struje (ovo drugo je verovatnije) - a vas fajl nije snimljen, jednostavno ucitate Vas trail fajl , obrisete eventualno zadnju komandu i gledate ko na filmu sta ste radili na Vasem projektu - dok ProE polako ispred Vas stvara sve sto ste prethodnih sati polako sastavljali. To moze biti komanda po komanda ili on the fly, gde onda ProE uz maksimalnu brzinu izvodi sve komande koje se nalaze u trail fajlu. To Vam dodje kao obrzan film.

Trail fajlovi postoje jedino u ProE-u i ni jedan drugi softver Vam tako nesto ne pruza. Jedan trail fajl je tekstualan i lako se pakuje na 20-30 ako ne i vise puta manju velicinu od prvobitne. Cemu to - Umesto solid fajla (part-a) mozete poslati nekome trail i on moze na svom ProE-u odgledati film i ujedno dobiti Vas projekat. Veoma dobro za ucenje.

Nijedan paket nema ovakvu mogucnost.

2. Brzina rada

ProE je po meni pomalo "spartanski" program - Ima ikonice ali nisu svi meniji izmenjani sa padajucih na ikonice. Veoma je brz - malo mu treba za instalaciju i a kad pocne da radi fenomenalno je brz
Npr poredeci iste masine za npr rad u Catiji ili ProEnginer-u Catiji treba oko 20-zak % vise resursa za rad. To su moja iskustva. ProE je vise za partanski nacin rada gde covek zeli rezultate a ne "previse ugodan GUI" i previse ugodan klik nacin rada.

3. ProE u sebi objedninjuje preko 110 modula - Vrednosti 800.000 $. Koliko vredi SW? Tek nekoliko desetina hiljada. Zar nismo svi culi pricu koliko para toliko muzike.

ProE ce se snaci i sa 300.000 partova (sklop od 300 hiljada delova) bez problema, dok se SW na nekih 10.000 da stuca i verovatno uskoro da umre.

Ima jos mnogo razlika ali jedna od najvecih je NAMENA I TRZISTE

Jednim odgovorom ces doviti odgovor na oba pitanja - Namena je da obuhvati LOW budget trziste - vrlo prosto. Na zalost Ljidi iz PTC-a (ProE) su napravili taj SW - Sad ga je kupila Catija (IBM) i njihovo je vlasnistvo.

Neki linkovi
http://www.mcadcentral.com/proe/forum/forum_posts.asp?TID=27621
[ SpelingMistakes @ 08.09.2006. 23:23 ] @
Ovo je samo delic - Pretrazi ovaj forum, pretrazi i nadforum - 3d Modelovanje, jer nisu sve teme prebacene ovde - Pa ces naci ovakvin poredjenja dosta - Ako obratis paznju nacices sam odgovore sta je "BOLJE" :)
[ PH42-CNC @ 08.09.2006. 23:30 ] @
Mada neme veze sa linuksom ali tema je skrenula pa aj sad.

Da neko od nas obicnih smrtnika kupi SolidWorks, Proe, ili CATIA-ju trebao bi da bude Avramovic ili tamo neki baja. Srecom za nas obicne smrtnike postoje piratske verzije na kojima se mozemo ucit. Naravno onda sa neta skines najnovija izdanja zeljenih programa i uzivas (SW2006, WF3, "CATIA v5r16").

Radio sam u sva tri gore pomenuta programa i poceo sam sa SolidWorksom kao prvim programom za 3D modeliranje. Karakterise ga veoma dobar tutorijal (najbolji koji sam ja video) iz koga sam naucio neke osnove parametarskog projektovanja.

Zatim sam presao na CATIA-ju kao meni logican sled dogadjaja. Pre svega CATIA-ja poseduje neuporedivo vece mogusnosti nego solod u pogledu raznoraznih analiza, modula za proizvodnju, ... Mislim ima sve alate sto su jednom projektnom birou potrebno da uradi bilo sta sto se tice prvenstveno masinstva (razvijene je za avio industriju), a i grugih inzenjerskih grana.

Dugo sam se kolebao i odlagao prelaz na Proe pre svega zbog veoma razlicitog interfejsa i logike projektovanja u poredjenju sa Solidom i CATIA-jom. Medjutim sa pojavom WF2 a sada i sa WF3 ta razlika je svedena na meni podnosljivu meru. Radio sam i u njemu. Kod nas je zastupljeniji Proe pa shodno tome treba i njega znati. Koriste ga recimo u Metalcu iz Gornjeg milanovca kao jednoj od retko uspesnih velikih firmi kod nas.

Sada posle koriscenja sva tri programa ne mogu da izdvojim ni jedan ali se sami namecu CATIA i Proe zbog njihovih brojnih modula i jer se u njima moze u potpunosti zazviti proizvod od prototipa do same proizvodnje u savremenim fleksibilnim tehnoliskim celijama.

Moj savet za svakoga ko pocinje sa 3D (a radi sam) da krene sa SolidWorks-om pa CATIA-iom. A Proe moze zasebno jer se razlikuje od svih ostalih.

Ko ce ove guposti citati.

Meni bi odgovarala neka varijanta izmedju jer svaki ima odredjenu oblast u kojoj je neprikosnoven.

P.S. Dok sam ovo pisao spel je vec odgovorio tako da nisam komentarisao njega.
[ SpelingMistakes @ 08.09.2006. 23:59 ] @
Citat:
Da neko od nas obicnih smrtnika kupi SolidWorks, Proe, ili CATIA-ju trebao bi da bude Avramovic ili tamo neki baja.


Ako zaista umes ozbiljno da radis u ProE-u i imas posla u kom mozes da zaradis novca, isplati se kupiti softver. Necu spominjati da cu se boriti za licencnu upotrebu softvera ovde na forumu jer bi to svako trebalo da radi - ali cu uraditi sledece. Svako ko sebe smatra kvalitetnim vezano za rad u ProEngineeru mi se moze obratiti i mozemo dogovoriti saradnju u kojoj ce imati prilike da koristi licenciran softver u saradnji sa nama.


Citat:
Moj savet za svakoga ko pocinje sa 3D (a radi sam) da krene sa SolidWorks-om pa CATIA-iom. A Proe moze zasebno jer se razlikuje od svih ostalih.


Greska a evo i zbog cega - Pazi ovo sam napisao jos pre skoro dve i po godine - i dalje smatram da je apsolutno tacno - A ti mi reci jesam li u pravu.

http://www.elitesecurity.org/t53198-0#349629
[ PH42-CNC @ 09.09.2006. 00:35 ] @
Ode ova tema na levu stanu

Da svako moze kupiti osnovne module za projektovanje odnosno bolje receno crtanje. To uopste nioje skupo. Poenta je da kada se stvarno uputis u materiju i istrazivanje softverskih paketa kao sto su Proe i CATIA svatis da bez hiljada $ ne mozes.
To je cinjenica koja boli ali sta da se radi. Lepa je tvoja ideja za legalne licence, ali put od ideje do realizacije zna da bude jako dug.

A sto se se tice AutoCAD-a i 15 dana. Ja kazem da je to jako mnogo. Ako je covek upoznat sa osnovama tehnickog crtanja i koriscenja windovsa ja tvrdim da moze nauciti pomenuti program za jedan dan odnosno jedan konkretno odredjen primer uz stalno nadgledanje. Tako sam i sam bio obucen nekada davno a i sam sam obucio 11 ljudi na taj nacin.

Za Proe ne mogu datvrdim nista jer sam mesece izgubio provaljujuci neke stvari. Ali da je neko imao da mi pokaze osnova (crtanje 3D dela i 2D obrada crteza) bi mogla da se savlada za par dana.

Svi kursevi su jako preduvani. Dosta ljudi je tako izgubilo mnogo vremena. Prakticno im jedan ceo cas objasnjavaju kako se pokrece neki preogram i tako neke gluposti.

Pomenuo sam da je po mom misljenu SW ulaz u CATIA jer su jako slicni. I SW se jako brzo nauci iz helpa. Mislim ako se neko prvi put prelazi sa 2D na 3D.

Sto se tice strucnosti to sam mozes da pogledas na http://milijamarkovic.googlepages.com/prezentacija naravno ako te ne mrzi 7-8MB je velika prezentacija. To sam odradio u CATIA-ji. Ali sve je to gotovo isto. Malo je loseg kvaliteta kompresija zbog loseg uploada od 64Kb
[ SpelingMistakes @ 09.09.2006. 00:39 ] @
Obrazlozicu jos malo ovaj iznad link i tekst na njemu.

Osoba koja ulozi dosta vremena da nauci nesto, ne moze tek tako da prelazi sa jednog softvera na drugi

Ljudi se navikavaju, pomalo postaju inertni, pocinje da ih mrzi a pogotovu ako su vec neko vreme proveli radeci npr u SW-ili SE-u.

S obzirom da u obuci imam dosta velika iskustva, apsolutno stojim iza konstatacije da uciti laksi pa preci na tezi, nije pravi put. Ima jos dosta toga reci o ovoj temi, ali cu se samo ponavljati.

Mojih prvih barem 600-700 postova je ovde na ovom delu foruma - Ko zeli da cita - izvolite - citajte. Valjda cete naci nesto sto ce Vas zainteresovati. Dosta njih od ranije bi trebalo da budu vezani za ProE - pa ko zeli ....
[ PH42-CNC @ 09.09.2006. 00:54 ] @
Meni, a i mnogim mojim kolegam na masincu, je bio laksi i logican korak prelaska sa AutoCAD-a na CATIA-ju preko solidworksa. Opet naglasavam da kada ti neko pokazuje ili ides na kurs ta prica sa solidom nije potrebna. Ko ima kesa neka se uputi tim putem a ko ne ili voli izazove neka izdvoji max 3 dana da savlada osnove i logiku razmisljanja i neka posle navali na neman zvanu CATIA.

Za proe vazi potpuno druga prica jel se razlikuje od ostalih i na njega treba navaliti direktno bez okolisanja i bez milosti .
[ tdjokic @ 09.09.2006. 01:43 ] @
Na kraju - sta ima za Linux? Ima li nesto uopste, osim onog osnovnog Q-cad ili kako vec?
[ SlavishaT @ 09.09.2006. 02:10 ] @
Pogledaj ovdje:
http://www.tech-edv.co.at/lunix/CADlinks.html

Ne znam koja je svrha vaše priče u ovoj temi. Koliko sam razumio gospodin Predrag Dimitrijević traži alternativnu besplatnu ili jeftinu zamjenu za AutoCAD jer mu se ne isplati licencirati 11 instalacija AutoCAD-a. A vi udarili po ProE i Catia koji su ''preko nekoliko'' puta skuplji od AutoCAD-a.


[Ovu poruku je menjao SlavishaT dana 09.09.2006. u 03:57 GMT+1]
[ SpelingMistakes @ 09.09.2006. 08:00 ] @
Ja se izvinjavam za ovoliki OFF topic - ali eto - otelo se

Sa druge strane nisi bas u pravu - Treba tacno i precizno reci sta se trazi od tod Cad programa, a onda sesti i analizirati situaciju.

Prvo nesto generalno - sto jeftinije to jadnije - Mislis li da ce nesto kvalitetno da se nadje za male pare? Cim mi odgovoris na ovo - mozemo dalje.
[ VRider @ 09.09.2006. 12:47 ] @
Zanima me da li je neko probao ovo?
Ili, da li je voljan da proba neko sa iskustvom?
http://brlcad.org/
[ SlavishaT @ 09.09.2006. 21:51 ] @
Citat:
SpelingMistakes: Ja se izvinjavam za ovoliki OFF topic - ali eto - otelo se

Meni ne smeta, čak šta više cijenim što ste se potrudili da toliko napišete. Ja volim da nešto novo čujem i naučim i razmjenjujem mišljenja sa ljudima koji su upućeni u primjenu CAD/CAM programima. Gospodinu Mariću si dao dobar odgovor, ali mislim da je nepotrebno dalje upuštanje u raspravu oko ProE, Catia i Solid Works u okviru ove teme zbog njenog autora jer sumnjam da je našao ono što ga je interesovalo u vašim postovima.

Citat:
SpelingMistakes
Sa druge strane nisi bas u pravu - Treba tacno i precizno reci sta se trazi od tod Cad programa, a onda sesti i analizirati situaciju.


Da. Gospodin Dimitrijević je mogao da objasni šta radi i za koje potrebe mu je potreban program. Rekao je samo da mu treba adekvatna zamjena za AutoCAD.
Čudi me Spel što ga nisi kritikovao zato što je koristio ilegalan AutoCAD pored toliko moćnijih ProE, Catia pa i SW i Inventor-a
Šalim se, ta kritika bi bila ''na mjestu'' ali treba uzeti u obzir da ljudi koji rade za njega vjerovatno znaju raditi samo u AutoCAD i da im je to dovoljno da firma uspješno posluje. Za tranziciju na bolji program bi trebalo ljudima platiti kurseve a i proizvodnja bi bila manje produktivna na samom početku rada u novom softveru zbog neuvježbanosti ljudi.

Citat:
SpelingMistakes
Prvo nesto generalno - sto jeftinije to jadnije - Mislis li da ce nesto kvalitetno da se nadje za male pare? Cim mi odgovoris na ovo - mozemo dalje.


Potpuno si u pravu: ''Koliko para toliko muzike'' Pitanje je jedino šta ko svira i kakvu muziku stvara. Da bi neko preduzeće ili pojedinac kupio ProE ili Catia mora postojati apsolutna potreba za tim i moraju da budu u mogućnosti da ga kupe. Malo preduzeće koje ima par mašina za štancanje eksera na primjer nema nikakvu potrebu za bilo kojim CAD programaom. Ali ako budu proširili posao na konstruisanje alata za te mašine, sebi i za prodaju, onda će im neki CAD/CAM program biti neophodan.
Hoću reći da da ProE, Catia ili UG iako nadmoćniji nad ostalim CAD paketima ne moraju uvijek biti optimalan izbor. Zavisi od djelatnosti preduzeća, godišnjeg obrta, bla, bla.....
Kako si rekao u temi o programima za građevinu, cijena osnovnog paketa ProE ili Catia od oko 5 , 6 hiljada evra i ne predstavlja neki problem. Ali nekome ko ne radi dijelove složenih površina i kome se na primjer montaža svodi uglavnom na zavarivanje cijevi i standardnih profila (primjer su firme koje se bave bravarijom) tranzicija sa AutoCAD-a na ProE ili Catia je apsolutno nepotrebna. A i vlasniku (privatniku) takvog malog ili srednjeg preduzeća je puno (nekome možda i ne, činjenica je da on odlučuje) izdvojiti tih pet ili šest hiljada evra uz svog džepa za nešto u šta nije upućen.



[Ovu poruku je menjao SlavishaT dana 09.09.2006. u 23:51 GMT+1]
[ maricc @ 10.09.2006. 20:42 ] @


Evo dodje i moje vreme za izvinjenje, jer ja prvi skrenuh s teme ! Dobro, radilo se o PRO-E , a Linux mi je promakao, a uz to mucila me ta dilema koji 3D program da koristim. Sto kaze SlavishaT ni meni ne smeta, jer se nesto novo cuje i nauci. Da nisam skrenuo s teme, nebih dobio iscrpan i lep odgovor od SpelingMistakes-a kome se zahvaljujem na vremenu i trudu da nasiroko odgovori.
A to s Linux-om...... ne znam, ja i dalje ne prelazim na njega, jer nekad davno se opekoh neprelaskom na PC racunare, vec se bakcao s CP/M -om ! Od tada drzim se one "Kud svi Turci .........." .
Stvarno Linux je besplatan, a ako oces neki bolji program on besplatan nije. Pa sta se tu dobija? Po meni nista.
Jedino sto se tice "Linux"-a zanimao bi me onaj "Real Time Linux" za koji sam cuo i mislim da bi dobro posluzio za vodjenje CNC masina u samogradnji (bojim se da sam opet skrenuo s teme !). Ljudi, ja ne mogu, a da ne skrenem.......... sami se vratite na temu, ja cu da citam i ucim.
Jos jednom se izvinjavam , a i zahvaljujem na naucenom.

[ SpelingMistakes @ 10.09.2006. 20:56 ] @
Opusteno

Na linux-u ce ProE dati bolje rezultate - Provereno - Ali treba dobro poznavati Linux da bi se sve lepo podesilo. Mali problem takodje moze biti - a to svi zaboravljaju" drajveri za graficke karte - tako da prvo proverite i skinite drajvere ako vec zelite lin na masini
[ SpelingMistakes @ 10.09.2006. 21:05 ] @
@maricc
Dusane - evo linka - malo pogledaj - skini i nauci

http://www.elitesecurity.org/t61325-0-Komentari-na-tutorijale
[ tdjokic @ 10.09.2006. 23:10 ] @
Citat:
maricc: Stvarno Linux je besplatan, a ako oces neki bolji program on besplatan nije. Pa sta se tu dobija? Po meni nista.
Gledano na taj nacin, to je tacno. Medjutim, polako ali sigurno sve vise "Turaka" prelazi na Linux, pa treba traziti te mogucnosti u svakom podrucju rada.
[ maricc @ 11.09.2006. 22:09 ] @

Ma slazem se i ja. I pored Windowsa cackam malo (bas malo) po Linuxu, da ne budem iznanadjen ako on nekad bude vodeci. Da bi to bio, mislim da bi morao ponuditi nekoliko jakih programa uz njega koji su besplatni, kao neka alternativa PhotoShop-u, AutoCad-u , Wordu , i nekom programu za 3D modelovanje.... Da ljudi normalno krenu da rade, a onda sve sto se hoce vise neka se plati. Cini mi se da bi tada bio zesca konkurencija Win. nego sto je trenutno....
/A da nisam opet malo skrenuo s teme?
[ maricc @ 14.09.2006. 15:20 ] @

Sta je sad !!!

Jel' neko voljan da mi da instrukcije na pvt za instalaciju Wildfire 2 , da probam da vidim nasta lici ProE . Nikako da se snadjem pri instalaciji, a sta ce tek biti posle ?


[Ovu poruku je menjao maricc dana 14.09.2006. u 20:02 GMT+1]
[ sanibo @ 15.09.2006. 08:33 ] @
Opet stara prica, na temu sta je bolje??? Neverovatno!!!
Covek je pitao za neki besplatni cad na linux-u.
Ja sam probao "VariCAD", tako se zove cini mi se, pre jedno godinu dana...i naravno pokajao se za izgubljeno vreme. Softver je katastrofa, i pravljen za mazohiste!!!
Ako je neko isuvise flegmatican i ima vremena na pretek i zeli da ga nesto iznervira-preporucujem "VariCAD"!!!
Da "Varicad" je bio besplatan cini mi se 3 ili 6 meseci tako nesto! Inace ne postoji besplatan CAD softver, bar ja jos nisam nabasao na njega, a morao bi ako ga ima. Tako ako neko hoce da se bavi projektovanjem mora to i da plati. Al ako kupujes softver od 10-tak hiljada eura sta ti znaci jos 150 eura za windows???
Cene se krecu od 8000-15000 eura jedna licenca u zavisnosti sta se kupuje, koji paket, koji moduli su kljuceni itd..Ovo je dosta grubo peocena, al vazi za 3 vodeca softvera, a najpreciznije ces imati ako trazis ponude, a to i sam znas.
Pozdrav
[ maricc @ 15.09.2006. 20:40 ] @


Nista, bar meni ne smetaju te "Stare price" sta je bolje ! Treba ih uvek ponavljati u svakoj temi koja se dotice programa s kojima se radi.
Sto se tice tih cena CAD programa , na svim OS , one su idiotske. Ma Bil Gejts je za njih tata ! Ma dok te prepotentne firme pisu te CAD programe , koriste bar 80% rutina iz OS-a , bas od Billa Gejtsa! Pa on bi njih trebao prvo odrati za to, pa tek onda njima dozvoliti da derache firme koje koriste njihove programe ! A bilo bi pametno da neka firma ponudi besplatne verzije za edukaciju, za obicne smrtnike koji kod kuce hoce da nauce njihove "genijalne " programe koji pucaju kad stignu! Ma da njima neko naplati stetu koju naprave kada zbog nekog "Bug"-a , ode sto sati rada na projektovanju pomocu tih programa ! Toga nema u zakonu, ........
Ma znate sta : Pocinjem da navijam za pirate, bar u ovoj oblasti ! Nije posteno i gotovo !

[ SpelingMistakes @ 15.09.2006. 21:38 ] @
Off topic

O cemu ti pricas
Citat:
koriste bar 80% rutina iz OS-a , bas od Billa Gejtsa!


Da li znas da je ProE napravljen prvo za Unix iz prostog razloga jer tada nije bilo tvog Bilija
Da li znas da i dan danas ProE koristi te iste rutine - znaci unix - a ne windows i zato i jeste stabilan i vrlo vrlo retko puca Ocigledno ne znas da su prva gradicka okruzenja bila na Unix-u i Meku a ne na tvom Windows-u - pa zato tako i rpicas
Bil je taj koji je sve pokrao - cccc
-

Covece - kakva zamena teza
[ maricc @ 15.09.2006. 22:38 ] @
Eto, moram nesto da pricam Spell !!!

Evo jos jednog okorelog BilloMrzca!
Sta su ovi "pisci " softvera za 3D modelovanje bolji od njega? Nije on "moj" Bill, nije ni slucajno! Nisam njegov ljubitelj . Secam se dobro sta je bio "MAC".... dok se vozio "DOS" ! Sve je to u redu, samo sam ljut na basnoslovne cene ovog softvera do koga nikad ne mogu da dodjem.
A da se gotove graficke rutine obilato koriste to i dalje mislim. Nisam strucnjak, ali eto samo mi se govori : "OpenGL..." Napisao ga "PTC" ?? Ma nemoj !
No, nema veze. Ja sam ljut na cene, ti na Gejtsa (nije mi ni on simpatican) , i sve je ok! Malo smo se ispraznili !
Samo kod tebe pise OS: Win XP !!! Sta to znaci , koristis Bilove stvari ?

Poz Dusan
Voleo bi da probam taj ProE koliko je stabilan. SolidWorks me ukopao, izgubivsi sve sklopove, srecom partovi su ostali...
[ SlavishaT @ 16.09.2006. 09:24 ] @
Glupo je da idemo i dalje u offtopic i da pričamo besmislene stvari. Cijena CAD/CAM softvera iako velika za naš standard ne može biti besmislena, a onaj ko ne može da ga plati neka traži neku alternativu, to jeste neki jeftiniji softver. Govorio sam u ovoj temi da svaki softver ima svoju primjenu i da ga onaj kome je prijeko potreban može platiti. Ne možeš kupiti Catia ili ProE ako se baviš bravarijom i praviš stolove i stolice za osnovne i srednje škole.
Onome kome je moćan alat potreban cijena Catia ili ProE je sasvim prihvatljiva. Kome nije neka nađe majstora koji će mu na običnoj alatnoj glodalici praviti alate za, livenje ili obrade deformisanjem, za izradu dijelova složenih površina. Baš me zanima postoji li takav baja koji će odraditi kalupnu šupljinu složene površine na običnoj produkcionoj mašini tako što će ručno voditi alat.
I još nešto: OpenGL takođe nema nikakve veze sa Microsoft-om i sa Windows-om. OpenGL je standard za prikaz geometrije i realtime rendering donijet na međunarodnom nivou. Microsoft ima svoj standard, svima nam poznat DirectX.
[ maricc @ 16.09.2006. 12:49 ] @


@SlavishaT

Slazem se, glupo je raspravljati o tome i odvuci temu u stranu....
U pravu si i za OpenGl . Nilsam ni ja mislio na MS.
Zivot ide dalje, a ja mozda nekad kupim SolidWorks , bar ima razumnu cenu, a nije bas samo za bravariju !

.......... promenicu nick u "Off Topic" .....

Pozdrav svima, i izvinjenje ako sam nekog uvredio !

Dusan
[ bokisha @ 16.09.2006. 13:32 ] @
Ajde jos malo da nastavimo sa raspravama sta je bolje,pa ce nam se tema svesti na raspravu sa je starije KOKOSHKA ILI JAJE!
cccccccc

Ajde,ovako,da raspravimo jednu stvar.Windows koristi 95% ljudi na svetu,dok lunux i ostale OS koristi preostalih 5%.
Gledano sa stanovista statistike normalno je da ce windiws da ima vise bagova i gresaka od ovih drugih,jer ga svakodnevno "maltretira" 95% ljudi na svetu.Stoga,svako ce reci da je windows promasaj,da se baguje i sl,a sve najbolje ima da govori o Linux-u,a da je pri tom samo pokreno linux i video par stvari.Smatram da je besmisleno da nastavimo dalju raspravu o tome sta je bolje a sta NE.
Ajde da se drzimo teme