|
[ ventura @ 03.05.2006. 06:06 ] @
[ noviKorisnik @ 03.05.2006. 14:22 ] @
Aj neki linkovi, please ... nisam baš upućen da bih znao na osnovu čega to pominješ.
[ kupidisk @ 03.05.2006. 15:08 ] @
Takodje nigde na netu ne videh ovu vest... ili pratim pogresne sajtove.
[ aleksandaraleksandar @ 03.05.2006. 16:11 ] @
stvar je vise nego jasna.
[att_img] rekoh jednom prilikom, jadni americki investitori sto propustaju ozbiljne finansijske analize na ES-u. ne vide sumu pored drveta. elem, to o cemu ti pricas zove se "desocijalizacija brenda". krenulo je negde novembra 2005. [ aleksandaraleksandar @ 12.05.2006. 16:01 ] @
Citat: News.com reports that Google has kept the criticized dual class stock ownership structure. The dual structure gives Class B stockowners 10 votes per share, where Class A stock owners have 1 vote per share. Guess who the only Class B stockowners are today? You got it, only the CEO Eric Schmidt and founders Larry Page and Sergey Brin. More details on the politics involved at News.com. http://news.com.com/2100-1030_3-6071494.html [ crews_adder @ 13.05.2006. 11:15 ] @
Citat: Google's CEO Eric Schmidt told media attendees at Press Day that search is the inevitable outcome of what is and will happen on the Internet. The Internet has started a new phase, according to Schmidt, and Google is ready to lead the way to it. "We've organized Google to be the systematic innovator of scale," he said. "Virtually all of the interesting information businesses have can live on this platform." Schmidt made the argument for search as the "inevitable outcome" of all that happens online. "As the web gets bigger you need search as a tool to get thru this," he said. "Web growth has turned out to be faster that Moore's Law." That growth is mostly happening outside of the United States, according to Schmidt. That likely means China, acknowledged as the fastest growing Internet market with over 110 million users and more signing on all the time. How Google does it Schmidt also mentioned the 70-20-10 rule of Google again, in discussing how they run Google. "The 20% time is part of our bargain with our key technical people to encourage innovation, and it works really well." This year, the goal is to systemtize everything at Google. He noted the heavy investments Google has made in search algorithms, and acknowledged they have had to invest in very significant storage and comupting capacity. The competition has money to invest as well. "What does the competitive landscape look like?" Schmidt asked. "We have two major competitors with scale management and cash." "None of the other competitors are focused on the 70% which is search," Schmidt said in referring to Yahoo and Microsoft. Who are the winners online When it comes to winning, Schmidt thinks the companies that partner more broadly, as Google has with AOL and eBay, will be the ones that win due to those collaborations. There is room for more than one winner, he suggested. Our editor, Mike McDonald, observed in his notes that the "businesses living on the platform" is an echo of the old 'search is big enough for everybody' mantra they throw up when people talk about Google and Microsoft, and a winner and loser in that battle. Governments and obstacles "The challenge to a corporation is to act responsibly when governmental conflict exists," said Schmidt. "The goal here is to find the right path through the conflicting goals." "We have people who have very legitimate privacy issues that we have to deal with," he said, a reference that recalled Google's fight with the Department of Justice over information from their search index. "I'm convinced the impact of users on information, and information on users, is changing the way people are thinking about search." The future of search "What does the future look like for Google and its users?" asked Schmidt. "We have more people working on search than ever before in this company." He also said things are going to become much more interactive, with much more content like audio, video, etc. Schmidt said there will be much more collaborative activity taking place. That statement was strengthened by Google's announcement of Google Co-op, which enables the sharing of expertise through the labeling of useful webpages and creating "subscribed links" as well. On ads and where to find them Google has been driving development efforts at increasing its local search, as a way to enhance how it can deliver ads for clients. "In the advertising world we are going to have even more targeted ads," he said. Mobile devices will be part of the strategy, due to their presence. "In mobile the numbers in mobile are fascinating," said Schmidt. "The growth rate of mobile devices are more than 3 times that of personal computers. "People are going to use them for searches, and they're going to be using them more for finding than searching because the screens are so small." A Google utopia "We want to solve the problems people have online today," he said. "We call this Create, Remember, and Share." "The important thing is that the more things we can bring online, the more detailed, personal, and accurate we can make search." Google sounds like it is shifting its strategy. Schmidt said, "we are much more focused in user and partner participation, and we in fact focus on giving users the ability to distribute their content. "We're committed to a much more transparent way of working and communicating. Our fundamental goal is to get you as quickly as possible to the information you need and we remain absolutely committed to that goal. "We have literally just begun." Izvor [ ventura @ 13.05.2006. 13:34 ] @
Ma sve je to super, ali zašto su osnivači Google-a rasprodali sve svoje akcije?
Link ka svim insider transakcijama: http://www.marketwatch.com/too...OOG&sid=1795093&time=8 LAWRENCE PAGE Officer, Director and Beneficial Owner Owns 58829 shares, value as of 05/12/2006, $22,009,687.88 Link: http://www.marketwatch.com/too...p?siteid=mktw&pid=16131392 SERGEY BRIN Officer, Director and Beneficial Owner Owns 78427 shares, value as of 05/12/2006, $29,341,885.66 Link: http://www.marketwatch.com/too...p?siteid=mktw&pid=16131497 Znači osnivači Google-a zajedno imaju $51,351,573.54 vlasništva u firmi koja vredi $115,210,000,000.00, odnosno izraženo u procentima, obojica osnivača u firmi koju su osnovali imaju 0.04% udela. Uzevši u obzir da su njih dvojica sigurno bolje upućena u poslovanje i potencijale Google-a od mnogobrojnih analitičara, ja bi pre verovao njima nego analitičarima... A njihovih 0.04% je prilično jasna "Spašavaj se ko može" poruka, uzevši u obzir da su pre 2 godine njih dvojica imali oko 25% udela u Google-u... [ aleksandaraleksandar @ 13.05.2006. 13:52 ] @
[ Marko Bijelic @ 13.05.2006. 14:29 ] @
Pametno, izvukli su 95% na vrhuncu vrijednosti Googlea u bubbleu koji je prestigao dot-com. Sada meni je nevjerovatno da u doba sveopšte informisanosti i financijskim analizama na jedan klik udaljenim da niko ne spominje ovo u medijima!
[ aleksandaraleksandar @ 13.05.2006. 14:36 ] @
da ne spominje sta?
nisi se zapitao da je mozda problem na tvojoj strani? [ Marko Bijelic @ 13.05.2006. 15:17 ] @
Mainstreem online mediji ne spominju da Page i Brin u ovom trenutku posjeduju zajedno tek 51 milion dolara Google vlasništva, odnosno 0,04% u firmi koju su osnovali. A du prije samo dvije godine imali su oko 25% udijela u Googleu.
Google napravi pokret malim prstom, i svi online mediji i kompletna blogosfera bruje o istom (aktuelan primjer: Google trend i ostali upravo lansirani servisi). Kompanija koja trenutno pravi najveći buzz na mreži vlada Internet PR-om. Začuđujuće je da se o ovoj vrlo važnoj temi i to u doba vrhunca jednog financijskog bubblea, jako malo govori ili uopšte ne govori. [ aleksandaraleksandar @ 13.05.2006. 15:41 ] @
Citat: mungos: Mainstreem online mediji ne spominju da Page i Brin u ovom trenutku posjeduju zajedno tek 51 milion dolara Google vlasništva, odnosno 0,04% u firmi koju su osnovali. A du prije samo dvije godine imali su oko 25% udijela u Googleu. pa ne pominju to, jer to nije istina. jednostavno. pogledaj moj post, dva koraka unazad. [ ventura @ 13.05.2006. 16:41 ] @
Citat: aleksandaraleksandar: pa ne pominju to, jer to nije istina. jednostavno. pogledaj moj post, dva koraka unazad. A na osnovu čega ti predpostavljaš da to nije istina? Misliš da su "insider trading" izveštaji koje Google podnosi SEC-u nekakvi neoficijalni i nevažeći dokumenti, ili ti možda imaš neki bolji izvor? [ aleksandaraleksandar @ 13.05.2006. 16:58 ] @
pa sad... mi mozemo ovako u krug. vec sam napisao o cemu se radi, ali neces da skrolujes stranu na gore i procitas. jednom recju: ne umes da tumacis ono sto nalazis na tom sajtu. ili krace, poredis babe i zabe.
vidis ono sto zelis. ili ti mislis da je sajt koji si citirao dostupan samo .yu domenu? [ ventura @ 13.05.2006. 17:07 ] @
Citat: aleksandaraleksandar: pa sad... mi mozemo ovako u krug. vec sam napisao o cemu se radi, ali neces da skrolujes stranu na gore i procitas. jednom recju: ne umes da tumacis ono sto nalazis na tom sajtu. ili krace, poredis babe i zabe. vidis ono sto zelis. Kakve ti to informacije imaš a koje opovrgavaju to da su Sergej Brin i Lary Page rasprodali svoje akcije? Umesto što se frljaš kojekakvim izmišljenim frazama tipa "desocijalizacija brenda", bolje je da pokušaš argumentovano da obrazložiš tvoje mišljenje Misliš da to što imaju Class B akcije da to nešto znači? Class B akcije je njihovo osiguranje da imaju nešto više glasova kako bi mogli da proguraju neke svoje ideje nad odborom.. Ali to i dalje ne menja činjenicu da su se oni finansijski ogradili od svoje kompanije, iako imaju nešto manje od 4% glasova... Odnosno, čak i da Google propadne njih zabole, nemaju akcije u svojoj firmi... Logično je da deo novca reinvestiraju u nešto, ali 99.84% novca da reinvestiraju, to je malo previše... Kada neko rasproda 99.84% svoje kompanije, to obično znači da oni nemaju baš mnogo poverenja da im je investicija bezbedna u toj istoj kompaniji... A kao što rekoh, njima dvojici treba uvek pre verovati nego kojekakvim analitičarima... [ aleksandaraleksandar @ 13.05.2006. 17:30 ] @
Citat: ventura: Umesto što se frljaš kojekakvim izmišljenim frazama tipa "desocijalizacija brenda", bolje je da pokušaš argumentovano da obrazložiš tvoje mišljenje desocijalizacija brenda nema veze sa ovom pricom. pomenuo sam da bih skrenuo paznju na tvoj prvi post, i slicne koji se daju naci po netu/blogovima. no nebitno. Citat: Misliš da to što imaju da, mislim. Citat: ali 99.84% novca da reinvestiraju, to je malo previše... u poredjenju sa cime je previse? btw, da li znas po kom modelu je Google pustio deonice na berzu? da li znas sta taj model znaci? da li znas ko ne sme da kupi deonice Googla? da li znas da to znaju SVI na finansijskom trzistu USA? Citat: A kao što rekoh, njima dvojici treba uvek pre verovati nego kojekakvim analitičarima... ah, ta teorija zavere  [ strba @ 13.05.2006. 17:49 ] @
swaka cast domacim ekspertima za ekonomiju.. :)
Od kada oni rasprodase akcije postadose jos bolji... lansirali su gomilu servisa i svi su imali nesto revolucionarno u sebi... .. google earth, gmail, calendar... Rade svoj posao i svakim danom napreduju... Dali su mehuric :) pred pucanjem/srozavanjem cena akcija, ne znam.. nisam dovoljno strucan da pricam o tome :):) p.s Price tipa google ovo, google ono pocinju da lice na slicne o microsoftu... [Ovu poruku je menjao strba dana 13.05.2006. u 20:14 GMT+1] [ ventura @ 13.05.2006. 18:01 ] @
Citat: aleksandaraleksandar: desocijalizacija brenda nema veze sa ovom pricom. pomenuo sam da bih skrenuo paznju na tvoj prvi post, i slicne koji se daju naci po netu/blogovima. no nebitno. Pojasni mi malo tu tvoju frazu, pošto ne znam šta znači... Citat: Umeš li da složiš jednu prostoproširenu rečenicu, ili se tvoje 'diskutovanje' svodi samo na "Da", "Ne"? Citat: U poređenju sa zdravim razumom. Neko ko ima mnogo akcija neke kompanije, i ko veruje u tu kompaniju i veruje da će kompanija prosperirati na tržištu i ima svetlu budućnost, takva osoba sigurno ne bi prodala 99.84% svog udela u kompaniji. Njih dvojica mi ne liče na neuračunljive ludake, shodno tome, to što su prodali svojih 99.84% akcija, ipak znači nešto. Citat: aleksandaraleksandar: btw, da li znas po kom modelu je Google pustio deonice na berzu? da li znas sta taj model znaci? da li znas ko ne sme da kupi deonice Googla? da li znas da to znaju SVI na finansijskom trzistu USA? Ne znam ništa o modelima puštanja deonica na berze... Nisam nikad čuo da nekome može biti zabranjeno da kupi publicly traded shareove, niti da se to uopšte može zabraniti.. Barem ne u USA... Pošto vidim da ni tebi baš te stvari nisu najjasnije, da pokušam da ti objasnim par osnovnih stvari: Google je svoje akcije izdao kao A i B klase. Share A klase je na otvorenom tržištu i svako može da kupi takve akcije, jedan share A klase važi kao 1 glas. Share B klase nije u javnom trgovanju i trenutno samo Smidth, Page i Brinn poseduju class B akcije. Jedan share B klase važi kao 10 glasova. Glas nije isto što i vrednost akcije. Kada Larry Page prodaje svoje B akcije na otvorenom tržištu, one postaju akcije klase A. Tako da je tržišna vrednost A i B akcija jednaka, jer nikom osim ove trojice nije dozvoljeno da poseduje akcije B klase. Druga stavka, tvoja tvrdnja da je nekome zabranjeno da kupi javno tradeovane akcije Googla je samo pokazatelj da lupaš kao maksim po diviziji. Takeover neke kompanije kupovinom akcija, a bez saglasnosti drugih velikih shareholdera ili borda kompanije se sprečava na jedan sasvim drugi način. U stručnoj literaturi se taj termin naziva "poison pill", ako potražiš malo po netu naćićeš detaljnija objašnjenja ne tu temu. Ja ću samo ukratko da ti objasnim o čemu se tu radi. Kada kompanija želi da se zaštiti od takeovera od strane trećeg lica ili druge kompanije, oni usvoje "poison pill", odnosno stvar koja će da zagorča život onome ko na silu i bez ovlaštenja upravnog odbora pokuša da preuzme kompaniju, tako što će obezvrediti vrednost akcije. Kompanija može naprimer da uvede pravilo da u slučaju da neko sa strane dođe u posed više od 20% akcija, da direktor ima pravo podeliti svim zaposlenima u firmi keš bonuse, ili bonuse u vidu akcija bez limita. Poison pill može na više načina da se implementira tako da zagorča život onome ko bez odobrenja UO pokuša da preuzme kompaniju... Dakle, to o čemu ti pričaš se ne sprečava class A i B akcijama, već upravo tim "poison pill" metodama... [ ventura @ 13.05.2006. 18:26 ] @
Samo da se ponovim sa oni što sam napisao u prvoj poruci da se ne bi izgubili u diskusiji
Ja ne tvrdim da je Google loša kompanija. Ja tvrdim da je Google precenjena kompanija, i da su akcije te firme precenjene. Realna vrednost tih akcija po nekoj mojoj nestručnoj proceni je između 10 i 20 dolara. Osnivači Google-a znaju da su im akcije precenjene i oni prodaju svoje akcije kako bi izašli iz tog bubble-a dok je cena još uvek sa visoka, a verovatno sa ciljem da kada bubble pukne i kad se cena akcije sunovrati, da ponovo kupe dobar deo udela u kompaniji. Meni nisu jasni samo investitori koji sada ulaze u trading, i oni koji još uvek ne izlaze iz tog bubble-a, sama činjenica da su osnivači i glavni CEO izašli iz toga i rasprodali svoje akcije je dovoljno ozbiljan signal da svi koji mogu što brže izlaze iz toga jer će cena akcija vrlo brzo da padne žestoko... Opet ponavljam, ako cena akcije padne, to ne znači da će i firma propasti, propašće samo mnogobrojni investitori koji su uložili u Google, a nisu na vreme izašli... [ aleksandaraleksandar @ 13.05.2006. 19:04 ] @
Citat: ventura: Pojasni mi malo tu tvoju frazu, pošto ne znam šta znači... objasnio korisnik strba objasnio u poslednjoj recenici. Citat: Ne znam ništa o modelima puštanja deonica na berze... Nisam nikad čuo da nekome može biti zabranjeno da kupi publicly traded shareove, niti da se to uopšte može zabraniti.. Barem ne u USA... evo http://www.internetnews.com/bus-news/article.php/10791_3307451_2 Citat: Umeš li da složiš jednu prostoproširenu rečenicu, ili se tvoje 'diskutovanje' svodi samo na "Da", "Ne"? pa nisi razumeo jednu frazu, nego si je proglasio za fraze, pa sam probao da budem precizan. ne znam sta je sporno ako neko da odgovor da? Citat: U poređenju sa zdravim razumom. Neko ko ima mnogo akcija neke kompanije, i ko veruje u tu kompaniju i veruje da će kompanija prosperirati na tržištu i ima svetlu budućnost, takva osoba sigurno ne bi prodala 99.84% svog udela u kompaniji. Njih dvojica mi ne liče na neuračunljive ludake, shodno tome, to što su prodali svojih 99.84% akcija, ipak znači nešto. pretpostavimo da nas dvojica imamo firmu, procena 1000$. vlasnici smo 50:50. znaci I 1. ti 50% (deonica) 2. ja 50% (deonica) izadjemo na berzu (po odluci federalne vlade, nebitno) i emitujemo 10 deonica koje predstavljaju celu firmu. po jednu deonicu zadrzimo za nas. imamo: II 1. ti 10% (deonica) 2. ja 10% (deonica) 3. <berza> 10% 4. <berza> 10% 5. <berza> 10% 6. <berza> 10% 7. <berza> 10% 8. <berza> 10% 9. <berza> 10% 10. <berza> 10% pocne kupovina, i pretpostavimo sledeci scenario: deonica 3 se proda po ceni od $100 deonica 4 se proda po ceni od $105 deonica 5 se proda po ceni od $110 deonica 6 se proda po ceni od $115 deonica 7 se proda po ceni od $120 deonica 8 se proda po ceni od $125 deonica 9 se proda po ceni od $130 deonica 10 se proda po ceni od $135 znaci u firmu je uslo novca: 5+10+15+20+25+30+35 = $140 znaci firma sada vredi $1140 ti sada onih 10%, pretvaras u (pocetnih) $100, a onda delis sa (novih) $1140, i dobijas broj 8.77% tako, kako ti kazes logicno, umesto da ti i ja imamo vise, mi imamo manje. sto je suludo, jer ispada da sto se vise kupuje deonica, sve manje vrede. :) ti i ja, u stvari imamo po 10% od $1140, odnosno $114, zaradili smo po $14. kako? tako sto su vlasnici deonica procenili da se njima isplati tako nesto (kupovina). no, ti sada uporedjujes jos nelogicniju stvar. a to su stavke: I/1. i I/2. vs: II/1. i II/2. tj., (50% + 50%) vs. (10% + 10%) - (u najboljem slucaju) ili (50% + 50%) vs. (8.77% + 8.77%) - (u najgorem slucaju) sto nema smisla, jer u prvom slucaju firma nije bila na berzi. postavlja se pitanje: zasto ja moram na berzu, ako je firma moja i da ostanem bez para? pa, niko njima nije branio da otkupe deonice, ali oni to nisu hteli. zasto, pa bas zato sto im je trebao kapital, da nastave sa radom. to ti je kao polaganje onog testa za voznju. nema tu logike, sedne se i nauci. ekonomija je jos 'nestabilnija' po tom pitanju 'zdrave logike'. jedino sto je logicno je da se google uporedi sa yahoo, microsoft, pa da vidimo ko ima koliko deonica u tim firmama. ali, ne lezi vraze, google je jedini od IT kompanija koji je primenio Dutch model. zasto? procena vlasnika google-a da je tako bolje. nema smisla komentarisati sada to. Citat: Druga stavka, tvoja tvrdnja da je nekome zabranjeno da kupi javno tradeovane akcije Googla je samo pokazatelj da lupaš kao maksim po diviziji. ovde bih te kao korisnik, za pocetak, zamolio da privedes recnik lepom ukusu, ako je moguce. [ aleksandaraleksandar @ 13.05.2006. 19:09 ] @
Citat: The Internet has its own symbiosis -- and its own system of rewards. If Google does decide to auction all or part of its IPO shares, it will be engaging in a high-stakes test of the Internet model. Better yet, it will be putting its money where its mouth is. [ ventura @ 13.05.2006. 19:19 ] @
Citat: Korisnik strba je naveo izmeđuostlalog da su lansirali gomilu servisa itd itd... Niko to ne spori... Spori se jedino činjenica da li ti novi sega-mega servisi mogu da naprave toliko profita da pokriju trenutnu vrednost akcija. Moje mišljenje, a i mnogih drugih je da ne mogu. Rast GOOG akcija se bazira na hype-u, na najobičnijem bubble-u... Cena akcija Google-a raste zbog stalne potražnje, stalna potražnja postoji tu zbog rasta, novi rast rezultira novom potražnjom... Po definiciji to mora da pukne, i to naglo... Kao uostalom i svaki bubble u istoriji... Citat: aleksandaraleksandar: Citat: Ne znam ništa o modelima puštanja deonica na berze... Nisam nikad čuo da nekome može biti zabranjeno da kupi publicly traded shareove, niti da se to uopšte može zabraniti.. Barem ne u USA... evo http://www.internetnews.com/bus-news/article.php/10791_3307451_2 Ako ti čoveče ne praviš razliku između IPO i akcija na otvorenom tržištu, onda stvarno nisi kompetentan za ovu diskusiju... Citat: aleksandaraleksandar: pretpostavimo da nas dvojica imamo firmu, procena 1000$. vlasnici smo 50:50. znaci.. Ma tvjoja računica je sve super, ti ovde pokušavaš da opišeš pojam dokapitalizacije... Ali ovo što si opisao nije dokapitaližacija. Ali uostalom ovo što si napisao nema nikakve veze sa temom. Opet ponavljam po 10-ti put, osnivači Google-a su rasprodali 96% svojih akcija u firmi. Nebitno da li su to common ili preffered akcije, oni su ih prodali. Upitno je žašto bi prodavali toliko akcija ako ne očekuju nagli pad akcija? Ja iz njihovih postupaka zaključujem da oni nemaju poverenje u Google, da smatraju da će cena akcija drastično pasti, da nije tako ne bi prodavali 96% akcija koje poseduju. Citat: aleksandaraleksandar: ovde bih te kao korisnik, za pocetak, zamolio da privedes recnik lepom ukusu, ako je moguce. Ne vidim čime sam te to uvredio... Ako već lupaš gluposti na temi, zašto se onda ljutiš ako ti neko kaže da lupaš gluposti? [ aleksandaraleksandar @ 13.05.2006. 20:22 ] @
dobro, ti tvrdis da se ce do meseca/godine desiti sta?
Citat: ventura: Ne vidim čime sam te to uvredio... Ako već lupaš gluposti na temi, zašto se onda ljutiš ako ti neko kaže da lupaš gluposti? zato sto nisi merodavan da odlucujes o tome. a i nevaspitano je. Citat: Opet ponavljam po 10-ti put, osnivači Google-a su rasprodali 96% svojih akcija u firmi. Nebitno da li su to common ili preffered akcije, oni su ih prodali. Upitno je žašto bi prodavali toliko akcija ako ne očekuju nagli pad akcija? da bi dobili pare za dalji razvoj, i zato jer su morali da izadju na berzu, jer bi u suprotnom stupila na snagu odredba federalne vlade usa. da rezimiramo, pogresno si poredio 50:50 vlasnistvo pre i stanje posle izlaska na berzu. da rezimiramo, pogresno si poredio stanje akcija u procentima, kod dve osobe, sa "zdravom logikom". poredjenje se vrsi na osnovu istih/slicnih firmi u istim/slicnim situacijama. da ove dve stvari nisi uradio, sve bi bilo jasno jos na pocetku. pitanje bi trebalo da glasi: koliko novca u deonicama su imali njih dvojica februara 2004 (sa 50% ucesca), a koliko sada? Citat: stalna potražnja postoji tu zbog rasta, novi rast rezultira novom potražnjom... Po definiciji to mora da pukne da. amerika svake godine sve siromasnija. slazem se. jako je los taj liberalni kapitalizam. [Ovu poruku je menjao aleksandaraleksandar dana 13.05.2006. u 21:23 GMT+1] [ ventura @ 13.05.2006. 20:46 ] @
Citat: aleksandaraleksandar: da bi dobili pare za dalji razvoj, i zato jer su morali da izadju na berzu, jer bi u suprotnom stupila na snagu odredba federalne vlade usa. Privatne akcije nemaju veze sa finansiranjem firme. Firma ima svoje akcije, i ona se finansira od prodaje svojih akcija drugim licima. Privatne akcije Page-a i Brinn-a, i prodaja istih, nemaju veze sa finansiranjem firme... Podpitanje, zašto su morali da izađu na berzu? I koja to federalna odredba kaže da jedna firma mora da izađe na berzu? Citat: aleksandaraleksandar: da rezimiramo, pogresno si poredio 50:50 vlasnistvo pre i stanje posle izlaska na berzu. da rezimiramo, pogresno si poredio stanje akcija u procentima, kod dve osobe, sa "zdravom logikom". poredjenje se vrsi na osnovu istih/slicnih firmi u istim/slicnim situacijama. pitanje bi trebalo da glasi: koliko novca u deonicama su imali njih dvojica februara 2004 (sa 50% ucesca), a koliko sada? Ne znam gde si video ti da sam ja negde rekao da su njih dvojica imali 50-50% Google-a...Koliko je meni poznato njih dvojica su zajedno imali tek oko 25% ukupnog udela u Google-u posle ulaska VC-a... I o kakvim ti procentima uoptšte pričaš?!??! Sa tobom ne želim da diskutujem više jer si nekompetentan i ne poznaješ osnovne stvari vezane za ovu temu, ako ima neko drugi da nastavi argumentovanu diskusiju, rado ću se odazvati, a sa tobom dok koncizno i argumentovano ne počneš da odgovaras, ako uopšte umeš, ja nemam šta da diskutujem sa tobom... [ aleksandaraleksandar @ 13.05.2006. 21:10 ] @
dobro, ti tvrdis da se ce do meseca/godine desiti sta?
[ ventura @ 13.05.2006. 21:32 ] @
Tvrdim da će cena akcija Googla pasti na cifru od oko 80-120 dolara do kraja godine.... Znači u narednih 6 meseci...
[ Marko Bijelic @ 14.05.2006. 06:15 ] @
Citat: strba: Od kada oni rasprodase akcije postadose jos bolji... lansirali su gomilu servisa i svi su imali nesto revolucionarno u sebi... .. google earth, gmail, calendar... Pa sada, da je revolucionarno i nije: Google Earth – u stvari proizvod koji je originalno razvila kompanija Keyhole, koju je G kupio od pogodite kojih para :) Gmail – napravili valjano Webmail proizvod, koncept koji u osnovi postoji odkada je i Weba, ajde mislim da prvi Webmail softveri postoje jos od tamo 94/95 godine... znači 10+ godina star koncept Calendar – sličan proizvod je Netscape imao još 1999., a prije Netscapea moguće i neko drugi Kao što Ventura reče to je sve ogromni hype koji se diže oko Googlea, i uz pretraživanje ono što najbolje znaju da rade jeste PR i advertajzing. Ostalo je sega-mega. Ako pogledamo recimo koliko se novih Google servisa pojavilu u zadnje dvije godine, jasno se vidi da je polovina najzanimljivijiv u stvari akvizicije manjih kompanija, druga polovina su godinama stari koncepti. Citat: ventura: Spori se jedino činjenica da li ti novi sega-mega servisi mogu da naprave toliko profita da pokriju trenutnu vrednost akcija. Moje mišljenje, a i mnogih drugih je da ne mogu. Rast GOOG akcija se bazira na hype-u, na najobičnijem bubble-u... Cena akcija Google-a raste zbog stalne potražnje, stalna potražnja postoji tu zbog rasta, novi rast rezultira novom potražnjom... Po definiciji to mora da pukne, i to naglo... Kao uostalom i svaki bubble u istoriji... Servisi su prosto tu da se emituje hype u online i tradicionalnim medijima, koji naravno pumpa bubble. Mislim, šta drugo radi šest hiljada osamsto najpametnijih umova današnjice u Googleu ;) [ boccio @ 14.05.2006. 08:19 ] @
Citat: ventura: Tvrdim da će cena akcija Googla pasti na cifru od oko 80-120 dolara do kraja godine.... Znači u narednih 6 meseci... Zanimljivo, s obzirom da su akcije vec imale jedan blazi sunovrat pa opet skocile... al ajde, ja se u to razumem ko mara u ** ***, bas me interesuje da li ce se to desiti. Samo jedno podpitanje za tebe: ako padne cena akcija sa ~380 na ~100, to predpostavljam znaci i da je vrednost kompanije na marketu pala, ili gresim? Citat: mungos: Servisi su prosto tu da se emituje hype u online i tradicionalnim medijima, koji naravno pumpa bubble. Mislim, šta drugo radi šest hiljada osamsto najpametnijih umova današnjice u Googleu ;) Hype? Hm... Ajde ovako, ja u svakodnevnom radu (i zitiju) koristim: - Google personalizovanu pretragu - Gmail - GTalk - Google Analytics - AdWords - Google Earth E, sad, ako je ovo hype, onda ok... Ali profil servisa koje koristim: pretraga, advertajzing, komunikacija (mail/chat), statistike posecenosti sajtova samo lagano ali sigurno zaokruzuju jednu jako veliku celinu. Iz kvantiteta izlazi kvalitet, to zna i dete a kamoli gugl. Oni jesu izbacili 34524 servisa koji su u beta fazi, ali nek 5% njih pocne da koristi kriticna masa korisnika i to je to. Google Calendar? Pa sad gugl zna sta pretrazujem, ko mi salje mejlove, s kim pricam, gde se oglasavam, ko mi posecuje sajt, jos samo fali da zna kad sam rucao i kakio i to je to... Kakav crni hype, ovo je mnogo mracnije :) [Ovu poruku je menjao boccio dana 14.05.2006. u 09:21 GMT+1] [ ventura @ 14.05.2006. 10:08 ] @
Citat: boccio: Zanimljivo, s obzirom da su akcije vec imale jedan blazi sunovrat pa opet skocile... al ajde, ja se u to razumem ko mara u ** ***, bas me interesuje da li ce se to desiti. Samo jedno podpitanje za tebe: ako padne cena akcija sa ~380 na ~100, to predpostavljam znaci i da je vrednost kompanije na marketu pala, ili gresim? Da, imale su sunovrat od oko 30% iako su earnings bili up svo vreme... Cena je sa $480 pala na $330, pa se digla na $440 pa opet sada pala na $375, to su ogromne fluktuacije... Znači Google može da talasa i do 30% čak i kad su im earnings up uvek, znači dobre vesti uvek, a Microsoft objavi loš kvartal, cena im padne za 10% i svi dignu frku kao da je ceo Msft pred bankrotom... A inače, ni Eric E. Schmidt kao osoba koja je na čelu Google-a ne uliva baš mnogo poverenja... Ja verujem da je on stručnjak sa izuzetnim rezimeom, ali on je vodio i Sun i Novell, pa gde su te firme sada... Eno ih u kanalu... A u to vreme kad ih je vodio i Sun i Novell su bile firme sa mnogo jakim pozicijama na tržištu... Ono što je uspešno uradio je da je sebi napravio bogatstvo od 4.7 milijarde dolara... Iako su sve firme koje je vodio propale... A pošto sada rasprodaje akcije Googla, koje su sigurno dobar deo od tih 4.7 milijardi, jasno je da njega bas i Google kao Google ne zanima, kao što ga nisu ni zanimali Sun ni Novell.. Čovek gleda samo svoje dupe... Citat: boccio: E, sad, ako je ovo hype, onda ok... Ali profil servisa koje koristim: pretraga, advertajzing, komunikacija (mail/chat), statistike posecenosti sajtova samo lagano ali sigurno zaokruzuju jednu jako veliku celinu. Iz kvantiteta izlazi kvalitet, to zna i dete a kamoli gugl. Oni jesu izbacili 34524 servisa koji su u beta fazi, ali nek 5% njih pocne da koristi kriticna masa korisnika i to je to. Google Calendar? Pa sad gugl zna sta pretrazujem, ko mi salje mejlove, s kim pricam, gde se oglasavam, ko mi posecuje sajt, jos samo fali da zna kad sam rucao i kakio i to je to... Ne sporim ja da Google ima dobre servise, ja čak ni ne koristim company mail server, nego Googleov gmail za mailove, koristim i Google Analytics... Glavno pitanje je da li ti svi servisi mogu da stvore toliko veliki profit da održe ovaj bubble... Google sa svojim mizernih 1.3% godišnje zarade u odnosu na marketcap stvarno ne može da izdrži toliku cenu akcije... Samo da navedem za primer da jedan MSFT ima 7.5% godišnje zarade u odnosu na marketcap, ali isto tako MSFT ima mnogo više cash-a, book value itd od google-a... Tako da je procenat zarade u poređenju sa tim mnogo veći, a kod Googla je identičan jer oni nemaju ni cash ni bookvalue.... Isto tako Bill Gates je jedan od vlasnika Microsofta. On u Microsoftu i dalje ima oko 1,000,000,000 akcija, odnosno to vredi trenutno oko 22,000,000,000 dolara... Kada bi on rasprodao sve svoje akcije iz Microsofta to bi bio znak da tu nešto ne valja, i da on očekuje dramatičnu promenu u ceni akcija, i da on nema poverenja u svoju firmu. Ali on za razliku od osnivača Google-a i dale ima gomilu akcija u svojoj firmi, i shodno tome ja takvoj firmi verujem, i prema tome mogu da predpostavim da Gates nema neke informacije o značajnijem kretanju cena MSFT akcija na tržištu. Page i Brinn imaju, zato su i rasprodali sve svoje akcije. Njih dvojica treba da se ponašaju kao kapetani broda... Oni su tu kapetani, i ako brod tone oni trebaju poslednji da napuste brod i da uzmu najveći udarac.... A oni su upravo uskočili na čamac za spasavanje i odveslali od broda dok posada i putnici još nisu ni svesni da će brod potonuti... [Ovu poruku je menjao ventura dana 14.05.2006. u 11:22 GMT+1] [ strba @ 14.05.2006. 11:04 ] @
Rekao sam servisi koji imaju nesto revolucionarno u sebi... a ne revolucionarne servise.. :)
Citat: Webmail softveri postoje jos od tamo 94/95 godine... znači 10+ godina star koncept Ovo je kao kada kazes windows postoji od tada i tada (10+ godina star koncept).. pa sta je to u xp-u sto te toliko privlaci da ga koristis svaki dan.. :) ... Mislim porediti operativni sistem sa webmail-om je preterano (izvinjavam se unapred :), ali poenta je tu... Citat: Gmail – napravili valjano Webmail proizvod 100% tacno :) Google kupio Keyhole koji je razvio tehnologiju za Earth...Pa koliko je Microsoft kupio firmi koje su napravile kvalitetne programe,a sada ih on izdaje&razvija... Ono sto sam hteo da kazem vezno za Google, a to je da po meni rade dobro... i idu napred... Kada se bude pojavila kompanija koja ce webu ponuditi vise (bolju-kvalitetniju, bogatiju ponudu) od Google .inc rado cu koristiti njene proizvode, a do tada zna se... (akcije, stanje na berzi... me ne zanima.... :) [ Marko Bijelic @ 14.05.2006. 11:27 ] @
Citat: ventura: Glavno pitanje je da li ti svi servisi mogu da stvore toliko veliki profit da održe ovaj bubble... Google sa svojim mizernih 1.3% godišnje zarade u odnosu na marketcap stvarno ne može da izdrži toliku cenu akcije... Samo da navedem za primer da jedan MSFT ima 7.5% godišnje zarade u odnosu na marketcap, ali isto tako MSFT ima mnogo više cash-a, book value itd od google-a... Tako da je procenat zarade u poređenju sa tim mnogo veći, a kod Googla je identičan jer oni nemaju ni cash ni bookvalue.... Ono što čini mi se može još da zadrži bubble jeste prodor Googlea u Kinu, jeste da oni lansiraju godišnje jako mnogo kvalitetnih servisa, ali njihov problem je relativno mala (u odnosu na marketcap) zarada i to isključivo od oglašavanja koju ti servisi prave. Kao i kod svakog bubble-a, sa ljudske psihološke strane, bubble mora da pukne u jednom trenutku. Mislim da su jako male šanse da G preko noći nestane sa lica zemlje, ali siguran sam da će akcije da kroz devet mjeseci padnu i zadrže se na cca $150. Citat: Njih dvojica treba da se ponašaju kao kapetani broda... Oni su tu kapetani, i ako brod tone oni trebaju poslednji da napuste brod i da uzmu najveći udarac.... A oni su upravo uskočili na čamac za spasavanje i odveslali od broda dok posada i putnici još nisu ni svesni da će brod potonuti... Titanik :) Ako ništa drugo, onda kukavički potez i sigurna informacija da Brin i Page uprkos svoj zarađenoj pari, nisu nikada ni bili pravi "playeri". Dok se po medijima konstatno provlače teze o tome da je G novi Microsoft, miševi napuštaju brod ;) [ crews_adder @ 23.05.2006. 00:54 ] @
[ salicsale @ 02.06.2006. 23:37 ] @
Ljudi taj babl se desava jednom u 10 godina (lupam), ali ako trgujes u strhu da je ovo babl koji ce na kraju sve da razj**e onda si upravu jer fakat je da on mora da se desi kad tad ali je isto tako fakat da dok cekas svoj short nikad neces zaraditi pare. Mislim jedino ako si looooongloooooong investitor i mozes da izdrzis pomeranja od 100 i kusur dolara, doduse oni nikad neidu u short.
Pa osnova trgovanja je to ludilo. Kad svi vicu ma ovo ce da pukne ovo ne moze ici dalje e tu onih 5% baja voziiiiii i redjaju nule. Mislim zato berza i jeste zaj***** jer nema veze sa realnim zivotom. Pa cak i kad vlasnici prodaju svoje akcije mislis da cena automatski ide dole? Ima da ti izbuse stopove 100 puta da zazalis sto si ikad cuo za berzu pre nego stvarno krene dole, to nikad nebi radio. Drugo neko ko je pokazao toliku snagu i kad dodje raspad sistema naj teze ce da ide dole i ako se to sve desi i slucajno krenes da razmisljas o nekom BUY prvo ces gledati bas GOOG i sl. Prema tome da se ja nebi pravio mnogo pametan ovde:ok postoji mogucnos kolapsa cak i ja mislim iako nepratim akcije da ce u narednih par meseci doci do celog sunovrata cele berze svih sektora ali dok se to nedesi nemozes cekati taj sunovrat ako nesto ide gore prati to kad krene dole prati to. [ aleksandaraleksandar @ 27.12.2006. 11:52 ] @
Citat: ventura: Tvrdim da će cena akcija Googla pasti na cifru od oko 80-120 dolara do kraja godine.... Znači u narednih 6 meseci... i tako... ima nas koji pamte  dočekasmo kraj godine, cenu akcije od $457 kao i istorijski maksimum zabeležen u novembru 2006. od $513.  [ Perica Mali @ 28.12.2006. 09:06 ] @
Moze li neko od vas da mi kaze kako ja iz Srbije da kupim akcije Google-a. Imam Visa Electron u Intesi.
Hvala unapred! [ aleksandaraleksandar @ 28.12.2006. 16:11 ] @
ima još onih koji pokušavaju to da saznaju
visa electron je najmanje bitna u celoj priči. [ Nikola Vavić @ 28.12.2006. 21:11 ] @
Citat: Perica Mali: Imam Visa Electron u Intesi. Pored kartice moras imati i pokrice, mnogo veliko pokrice. Ako si stvarno ozbiljan kontaktiraj nekog jaceg brokera, oni ce ti verovatno izaci u susret mada mislim da Googleove akcije sebi ne mogu priustiti pojedinci vec velike korporacije. [ aleksandaraleksandar @ 28.12.2006. 22:14 ] @
Citat: Nikola Vavić: Pored kartice moras imati i pokrice, mnogo veliko pokrice. Ako si stvarno ozbiljan kontaktiraj nekog jaceg brokera, oni ce ti verovatno izaci u susret mada mislim da Googleove akcije sebi ne mogu priustiti pojedinci vec velike korporacije. što? treba mu pokriće od $457, šta će mu više. [ Perica Mali @ 29.12.2006. 14:31 ] @
Citat: Nikola Vavić: Pored kartice moras imati i pokrice, mnogo veliko pokrice. Ako si stvarno ozbiljan kontaktiraj nekog jaceg brokera, oni ce ti verovatno izaci u susret mada mislim da Googleove akcije sebi ne mogu priustiti pojedinci vec velike korporacije. Da li je to moguce preko brokera u Srbiji? Ako ne molim te predlozi mi nekog globalnog sa kojim se to moze odraditi online! [ Nikola Vavić @ 29.12.2006. 18:01 ] @
Citat: aleksandaraleksandar: što? treba mu pokriće od $457, šta će mu više. Da, ali koliko planiras da zaradis sa tom jednom akcijom. Googleove akcije verovatno u skorije vreme nece preci 600$ ?! tako da ce ta jedna akcija biti samo rizik obicnih smrtnika, nema ni teoretske sanse za nesto krupnije, velike kompanije koje kupuju akcije sa budzetom od nekoliko miliona mogu da ocekuju pristojnu zaradu (i veci rizik naravno) ali ako neko ulozi 1000$ ne moze ocekivati zaradu vecu od 100-200$ i to ko zna za koliko godina. Citat: Perica Mali: Da li je to moguce preko brokera u Srbiji? Ako ne molim te predlozi mi nekog globalnog sa kojim se to moze odraditi online! Nije moguce direktno ali probaj preko nekog od njih da stupis u kontakt sa stranim ljudima. Poslacu ti PP. [ Nikola Vavić @ 29.12.2006. 18:11 ] @
Molio bih vas da ne brisete ovaj post jer mi on ispunjava kvotu od 10 poruka koliko je potrebno za slanje privatnih poruka.
Hvala [ Ivan Dimkovic @ 29.12.2006. 18:27 ] @
Citat: Da, ali koliko planiras da zaradis sa tom jednom akcijom. Googleove akcije verovatno u skorije vreme nece preci 600$ ?! tako da ce ta jedna akcija biti samo rizik obicnih smrtnika, nema ni teoretske sanse za nesto krupnije, velike kompanije koje kupuju akcije sa budzetom od nekoliko miliona mogu da ocekuju pristojnu zaradu (i veci rizik naravno) ali ako neko ulozi 1000$ ne moze ocekivati zaradu vecu od 100-200$ i to ko zna za koliko godina. Jedine "kompanije" (pravna lica) koje kupuju akcije su finansijske institucije i organizacije kapitala (banke, fondovi raznih tipova, ivesticioni trustovi i sl...) - firme se obicno bave proizvodnjom robe i servisa a ne spekulisanjem na berzi ;-) Akcije Googlea moze da kupi svako lice koja ima pravo trgovine na berzama gde se prodaju Google akcije - a to su NASDAQ, XETRA i sl... i koje ima dovoljno novca da kupi akcije. Ako neko iz Srbije zeli da kupi akcije koje su listovane na stranoj berzi, verovatno ce morati da nadje banku koja ima mogucnost trgovine na stranim berzama (ja bih tipovao na banke koje su vlasnistvo stranih banaka koje imaju te servise) - ako ni jedna banka u Srbiji to ne nudi (sto bi me cudilo) mozete otici u inostranstvo, i otvoriti racun u nekoj stranoj direktnoj banci sa kojeg cete vrsiti trading sa vaseg racunara. Mislim, ako neko raspolaze sa, tipa, $600 kapitala - logicno je da ne moze ocekivati $10000 zarade za godinu dana - ali sa dobrim portfoliom moze imati pristojan return od 30-tak% godisnje (doduse sa samo $600 ce dosta izgubiti na raznim troskovima hendlovanja). Investirati ceo svoj kapital u jednu Google akciju verovatno nije najpametnija stvar koju neko moze da uradi, ali opet - nije ni neizvodljivo. Nisam neki expert - ali moje misljenje je da ce Google akcije imati stabilan rast tokom sledece godine od oko 20-tak% jer IT industrija i dalje raste, a Google ima stabilan profit i P/E koji nije strahobalno visok (rizican) [ skymusic @ 29.12.2006. 18:46 ] @
Citat: Perica Mali: Moze li neko od vas da mi kaze kako ja iz Srbije da kupim akcije Google-a. Imam Visa Electron u Intesi. Hvala unapred! je li to kartica tekuceg racun tvoje firme? [ Perica Mali @ 29.12.2006. 19:59 ] @
Citat: skymusic: je li to kartica tekuceg racun tvoje firme? Ne, licna Visa Electron kartica. Da li ce me to onemoguciti? [ aleksandaraleksandar @ 29.12.2006. 23:53 ] @
Citat: Nikola Vavić: Da, ali koliko planiras da zaradis sa tom jednom akcijom. Googleove akcije verovatno u skorije vreme nece preci 600$ ?! tako da ce ta jedna akcija biti samo rizik obicnih smrtnika, nema ni teoretske sanse za nesto krupnije, velike kompanije koje kupuju akcije sa budzetom od nekoliko miliona mogu da ocekuju pristojnu zaradu (i veci rizik naravno) ali ako neko ulozi 1000$ ne moze ocekivati zaradu vecu od 100-200$ i to ko zna za koliko godina. sve je to ok, ali to nema veze sa onim što si napisao par postova pre. Citat: Nikola Vavić: Pored kartice moras imati i pokrice, mnogo veliko pokrice. Ako si stvarno ozbiljan kontaktiraj nekog jaceg brokera, oni ce ti verovatno izaci u susret mada mislim da Googleove akcije sebi ne mogu priustiti pojedinci vec velike korporacije. ne mora da ima pokriće, mora da ima pare. to su različite stvari. pojednici MOGU sebi da priušte akcije kompanije Google. to je poenta. a da li će on da kupi jednu ili 100 akcija, njegov problem.[ Nikola Vavić @ 30.12.2006. 10:20 ] @
Citat: aleksandaraleksandar: to je poenta. :) a da li će on da kupi jednu ili 100 akcija, njegov problem. Da, njegov problem, ja sam mislio da vas zanimaju malo vece cifre od nekoliko stotina $. Moze i na kladionici da zaradi te pare, rizik je isti  [ DigiTal007 @ 01.02.2007. 14:59 ] @
Sta se desava, jel padose te akcije vise
[ bjelopavlic @ 13.02.2007. 02:41 ] @
Vala se ovaj Ventura isp**dje ;) Svaka cast Aleksandar!
Copyright (C) 2001-2024 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|
