[ mmilanov @ 25.08.2006. 06:42 ] @
Ljudi moze li neko da mi objasni sledece:Kada neko kaze sviraj u C-dur,ili nekoj drugoj skali,kako to ustvari izgleda,na koji nacin se to odredjuje.Nadam se da je pitanje razumljivo.POZDRAV za muzicare
[ vindic8or @ 25.08.2006. 10:28 ] @
pa i nije bas najjasnije. ne znam kako da ti opisem kako c-dur skala "izgleda" :))

ali ajde, imas 7 nota, i samo tih sedam sviras ako hoces da radis u cduru, na klavijaturi su ti to samo bele dirke u jednoj oktavi.

preciznije pitaj.
[ Pwog @ 25.08.2006. 21:40 ] @
Kod durske skale, polustepeni se nalaze izmedju 3 i 4 i 7 i 8 tona (bilo koje durske) lestvice. Konkretno, kod C Dur skale

to ide ovako:

c-d-e/f-g-a-h/c
1-2-3/4-5-6-7/8


Za razliku od durske, kod molskih polustepeni se nalaze izmedju 2 i 3 i 5 i 6 tona skale-lestvice.
Da bi sada dobio c mol lestvicu, potrebni su ti povisilice i/ili znizilice, nebi li pravilno raspodelio polustepene.

Da bi svirao u C dur skali li bilo kojoj drugoj, potrebno je da odsviras tonove koji sacinjavaju (u ovom slucaju C dur) skalu. Tako, sviranjem vise tonova odjednom dobijas harmoniju.

Pozdrav

P.S. Koji instrument je u pitanju?
[ mmilanov @ 26.08.2006. 00:55 ] @
Radi se o klavijaturi
[ Pwog @ 26.08.2006. 01:21 ] @
Ja sam tek pocetnik (i sviram neki drugi instrument) ali mislim da znam ste te zbunjuje. Neka ti orjentir u durskim skalama bude C dur skala/lestvica.

Ona, dakle, ide: c,d,e-f,g,a,h-c, odnosno polustepeni su izmedju 3 i 4 i 7 i 8 tona.

Akord je istovremeno zvucanje najmanje 3 tona. Kvintakord jeste zvucanje 3 tona istovremeno. Ako sviras C dur (kvint)akord to znaci da ces odsvirati 3 tona iz C dur skale. (Postoje akordi koji imaju vise tonova...)

U nasem (C dur) slucaju ti ces istovremeno odsvirati 1 ton (c) 3 ton (e) i 5 ton (g) skale. Znaci, pocev od bele dirke ispred dve crne (tj. c ton).
[ mmilanov @ 26.08.2006. 15:18 ] @
Pa sad mi nije jasno kako u C duru moze povisilica kad izmedju 3.i 4. tona(E,F) ne postoji crna dirka,isto tako i izmedju 7.i 8.
Barem je tako na klavijaturi
POZDRAV
[ Pwog @ 26.08.2006. 15:47 ] @
Nisam te najbolje razumeo.

C dur lestvica/skala ne sadrzi povisilice niti snizilice. Izmedu e i f (3 i 4) i h i c (7 i 8) kod klavira ne postoje crne dirke. Kod nje (c dur) je takav raspored polustepena i stepena da povisilice i snizilice nisu potrebne da bi se ispostovao pravilo polustepena. Kod neke druge skale potrebne su snizlice i povisilice da bi se skala "naterala" da izmedju 3 i 4 i 7 i 8 tona bude polustepen.

Pozdrav
[ mmilanov @ 26.08.2006. 16:00 ] @
Pa kakva je razlika izmedju polustepena i stepena u odnosu na povisilice i snizilice,
ili je to ustvari jedno isto
[ Pwog @ 26.08.2006. 17:03 ] @
Povisilice i snizilice korste se da bi se dobili polustepeni ili celi stepeni koji ce odgovarajucoj skali pravilno raspodeliti tonove.

C Dur skala ide ovako: C,D,E-F G,A,H-C (izmedju E i F i H i C su polustepeni)
D Dur skala ide ovako: D,E,Fis-G A,H Cis-D (izmedju Fis-G i Cis-D su polustepeni koje smo dobili takosto smo povisili F u Fis i C u Cis).

Pozdrav
[ mmilanov @ 26.08.2006. 17:08 ] @
E sad mi je vec jasno.A da li znas mozda kako se hvataju akordi kada sviram na aranzerskoj klavijaturi.Kad pocnem da sviram pesmu desnom rukom,levom treba da hvatam akorde za tu pesmu,sad ne znam od cega zavisi koje akorde treba da upotrebim,to me interesuje
Pozdrav
[ acaradio @ 26.08.2006. 17:30 ] @
Posto si bas na samom pocetku, a zanimaju te akordi, bilo bi dobro da se poigras samo sa prirodnom C-dur skalom i akordima koji se grade na osnovu ove skale, jer se u njoj ne koriste povisilice.
Akordi koje mozes da kombinujes u tom slucaju su: C-dur, D-mol, E-mol, F-dur, G-dur, A-mol i H-dim (on ti za sada nije potreban). Najbolje je da odes na sledecu adresu - http://www.telacommunications.com/nutshell/music/index.htm ...tu imas spisak nekih 144 akorda i prstored za klavijaturu. Dakle, tu pronadji akorde sa oznakama C, F, G, Am, Dm, Em i pocni da se igras sa njima
[ mmilanov @ 26.08.2006. 19:05 ] @
Nismo se bas razumeli,ja te osnovne akorde znam,samo ne shvatam kako se upotrebljavaju sa pesmom,kadasviram pesmu kako da znam koji akord treba da koristim.
[ acaradio @ 26.08.2006. 20:35 ] @
Hmm...postoje tri nacina:
- ili da sam "skines" akorde....tj. pustis pesmu, ukljucis svoje klavijature, i po sluhu provaljujes sta je odsvirano, pa to bacis na papir
- ili da ti to neko drugi uradi
- a moze i da se nadje na internetu...zavisi za koje ti pesme trebaju akordi
[ mmilanov @ 26.08.2006. 21:43 ] @
A da li znas mozda neki sajt za to?
[ acaradio @ 26.08.2006. 22:44 ] @
Ima recimo ovaj http://www.hamienet.com ...midi fajlovi, akordi, tablature, tekstovi pesama...registrujes se (dzabe je) da bi mogao neograniceno da skidas i da ti ne iskacu dosadne reklame na koje moras da cekas po 10 sekundi da bi mogao da nastavis.

Ma toga ima na netu (jos uvek, uskoro ce i to biti piraterija) koliko hoces, samo treba malo googlanja
[ zoki_ftn @ 28.08.2006. 13:32 ] @
Postoje srodnosti tonliteta... to je najbolje da vidis u nekim knjigama iz muzicke teorije, na primer Tajcevic.
U C duru koristis sledece akorde C-dur, D-moll,E-moll,F-dur,G-dur,A-moll,Hm7+5.
Ali to su najosnovnije srodnosti. Na osnovu akorda gradis skalu i obrnuto, na osnovu skale gradis akorde. Ima tu mnogo da se radi. Za to su jako dobre Jazz knjige. Ovo ti je najkrace. Vidi nesto konkretno da pitas.
[ random @ 28.08.2006. 20:23 ] @
Citat:
zoki_ftn:
U C duru koristis sledece akorde C-dur, D-moll,E-moll,F-dur,G-dur,A-moll,Hm7+5.


Ne Hm7+5, već Hdim (ako si već krenuo da ređaš trozvuke po C-dur lestvici, ostani dosledan do kraja).

[Ovu poruku je menjao random dana 29.08.2006. u 03:06 GMT+1]
[ zoki_ftn @ 31.08.2006. 16:47 ] @
Kao prvo nisam samo krenuo da redjam trozvuke, u c duru bi trebali da se redjaju cetvorozvuci, ali posto je ovo tema da se nesto lakse objasni, razjasni ili sta vec krenuo sam po trozvucima (vecinom). (koliko sam upucen Hdim nije trozvuk). Taj tvoj cuveni akord nije jedini koji razresava C dur, tako da ako zelimo da ostanemo dosledni do kraja bolje da malo procitamo po koju knjigu ili eventualno uzmemo neki instrument u ruku pa onda da polivamo po necemu, da li je to tacno ili nije. Hdim nije akord iz C-dura.
[ zoki_ftn @ 01.09.2006. 10:46 ] @
Jedna ispravka: nije +5 nego je kvinta snizena, znaci Hm7-5
[ random @ 01.09.2006. 13:28 ] @
Hdim jeste trozvuk, i jeste akord C dura. Dim, ili "umanjeni" se gradi od sniženog trećeg i sniženog petog stupnja, tj. Hdim se gradi kao H, D i Gbb (a Gbb je enharmonijski isto što i F), tako da su to sve note C dura. Ti si verovatno mislio na Hdim7 (šifrira se i kao °7), koji definitivno nije trozvuk, i gradi se dodavanjem još jednog sniženog trećeg (tj. sniženog sedmog u odnosu na osnovni ton), znači H, D, Gbb, Ab. Dim7 se koristi relativno češće nego "običan" dim, posebno u jazzu. I na kraju, Hm7b5 (tako već može) koji pominješ, je takozvani "poluumanjeni" (half-diminished), razlikuje se od Hdim7 samo po tome što nema snižen sedmi stupanj. On je takođe akord C dura, ali nije trozvuk. U jazzu se dotični poluumanjeni često šifrira i ovako: Hø.

Naravno, mogli bi (i trebalo bi) da ređamo i četvorozvuke C dur skale, tako da bi naš niz bio Cmaj7, Dm7, Em7, Fmaj7, G7, A7, Hm7b5.

P.S. Ostavio sam u tekstu i linkove, tako da možeš lako da proveriš da je ovo što ti pričam zaista tako.

[Ovu poruku je menjao random dana 01.09.2006. u 14:39 GMT+1]
[ MarcoMachievelli @ 01.09.2006. 21:38 ] @
Pogledaj http://www.musictheory.net imash da skinesh offline verziju,ima chak i prevod na srpskom,jedan do sad najboljih tutorijala,mnogo ce ti pomoci.Ima objasnjenje lestvica,akorda,nachin njihove gradje,objashnjenje intervala.Ako vec nemash muz.obrazovanje (auto-didakt kao ja) da bi nauchio da svirash sluhom i da bi io kvalitetan muzichar,morash zaista da nauchish teoriju,to ti je osnova.Ali zaista! Uvek su me nervirali oni gitaristi koji su se przili na tablature i govorili kako je to zakon,da su note izumrle,da bi bio muzichar ne treba da znash teoriju,to je gubljenje vremena itd...E pa nije svako Jimmi Hendrix ...
A od literature ne bi ti loshe doshle sledece knjige : Osnovna teorija muzike - Marko Tajcevic i Teorija Muzike - Dejan Despic
[ cicika @ 02.09.2006. 14:12 ] @
Citat:
Taj tvoj cuveni akord nije jedini koji razresava C dur


Naravno da nije. Ima gomila akorda (vrlo zgodnih septakorda sa obrtajima) koji za osnovni ton imaju alteraciju drugog, četvrtog ili šestog stupnja, zvuče vrlo egzotično i razrešavaju se u prvi ili šesti stupanj lestvice kojoj pripadaju (šesti, zato što je razrešenje u paraleleni molski tonalitet jednako validna kadenca kao i razrešenje u toniku durske lestvice) ako smo pošli iz dura odnosno u prvi i treći ako smo pošli iz mola.

Citat:
tako da ako zelimo da ostanemo dosledni do kraja bolje da malo procitamo po koju knjigu ili eventualno uzmemo neki instrument u ruku pa onda da polivamo po necemu


Preporuka: proveri činjenice pre nego što "poliješ" po nekom.
[ zoki_ftn @ 04.09.2006. 18:10 ] @
Go suck a Bible!
[ random @ 13.09.2006. 12:05 ] @
Go & play music ;o).
[ radojicic_ue @ 15.09.2006. 06:14 ] @
Citat:
Pogledaj http://www.musictheory.net imash da skinesh offline verziju,ima chak i prevod na srpskom,jedan do sad najboljih tutorijala,mnogo ce ti pomoci.Ima objasnjenje lestvica,akorda,nachin njihove gradje,objashnjenje intervala.


Samo da potvrdim da je izuzetan link, jer je i na srpskom. Hvala.