[ Dragi Tata @ 25.02.2003. 15:58 ] @
Kako vam deluje?

http://reviews.zdnet.co.uk/review/42/1/2989.html

"More significant changes made by Microsoft relate to the kernel and file system. Windows 6.0 will finally support 64-bit processors such as Intel's Itanium II or AMD's Opteron and will also allow server clustering. As with .NET, compilation takes place during installation to ensure that it is fully aligned with the processor architecture. However, this feature is not yet supported, so processors will have to run in 32-bit mode at first.


The new file system, Windows Future Storage (WinFS), which is based on SQL Server 2003 (codenamed Yukon), looks very promising. Those familiar with Structured Query Language will appreciate the powerful search functions that this database system offers. Data such as contacts, email messages and Office documents will no longer be stored as individual files, but will be cross-referenced accordingly. This will allow for complex file searches -- a feature that doesn't exist on current operating systems -- or at least not to the same degree. Longhorn's new WinFS file system is included in the alpha build 3683, although the services are not functional yet. A number of SQL features are already running, but these cause substantial performance degradation since the data needs to be processed using NTFS.
"
[ Mihailo @ 25.02.2003. 16:50 ] @
Microsoft's biggest and most contentious innovation of all is the integration of a new security system called Palladium. This is a real-time module that requires special hardware in order to operate separately from other system components. The new security standards will involve both software developers and chip manufacturers such as Intel and AMD.

During the boot-up process, the BIOS will check the hardware and then identify the PC's users/owners. The aim is to protect the system as well as the data against unauthorised access, and also to prevent attacks from the Internet.


Predviđam da će BIOS-hacking postatati popularan u narednom periodu :)
[ Gojko Vujovic @ 25.02.2003. 22:11 ] @
Hoce li taj fajl sistem da bude brz i efikasan kao SQL server?
[ degojs @ 26.02.2003. 04:14 ] @
Gojko, ako si trazio flejm, evo ti odgovor: ne, nego će biti brz i efikasan kao mySQL na kojem se vrti ES. Verovatno će tebe da kontaktiraju u vezi detalja.



Što se tiče Windows-a nema sumnje da je uzbudljivo: gomila novih i rekao bih dobrih tehnologija postaće deo OS-a. Neki drugi OS-evi mogu samo da sanjaju o takvom stepenu integracije raznih tehnologija. Vrlo brzo i inicijativa za poboljšanje sigurnosti će dati prve rezultate (što može dobrim delom da se zahvali konkurenciji od strane Linux-a) tako da će, sve zajedno, korištenje istog biti (mada već i sada jeste) pravo uživanje, pogotovo programiranje.
[ caiser @ 26.02.2003. 10:20 ] @
Jedna od novina je i proziran start meni. Wow, mislim... WOW!!!
[ Ivan Dimkovic @ 26.02.2003. 11:42 ] @
Citat:

Što se tiče Windows-a nema sumnje da je uzbudljivo: gomila novih i rekao bih dobrih tehnologija postaće deo OS-a. Neki drugi OS-evi mogu samo da sanjaju o takvom stepenu integracije raznih tehnologija. Vrlo brzo i inicijativa za poboljšanje sigurnosti će dati prve rezultate (što može dobrim delom da se zahvali konkurenciji od strane Linux-a) tako da će, sve zajedno, korištenje istog biti (mada već i sada jeste) pravo uživanje, pogotovo programiranje


Slazem se da je database fajl sistem odlicna ideja, koja ce verovatno unaprediti funkcionalnost korisnickih programa i svakako povecati produktivnost.

Sa druge strane, ostavicu analizu sigurnosnog podsistema security expertima.
[ random @ 26.02.2003. 16:34 ] @
Citat:
caiser:
Jedna od novina je i proziran start meni. Wow, mislim... WOW!!!


Jel to sarkazam? Mislim KDE i MacOS X to imaju odavno...
[ Mihailo @ 26.02.2003. 21:11 ] @
Citat:
Gojko Vujovic:
Hoce li taj fajl sistem da bude brz i efikasan kao SQL server?


Ako su u MS-u odlučili da batale NTFS, koji se pokazao jako dobro, sigurno su za to imali dobre razloge :)

Hajde da se svi smejemo MS SQL serveru :o)
[ Dragi Tata @ 26.02.2003. 21:17 ] @
Očigledno je da su gornji rezultati delo M$ plaćenika. Ako ne veruješ, pitaj na Slashdot-u.
[ Aleksandar Marković @ 26.02.2003. 21:28 ] @
eh..eh...btw Mihailo koji OS ...trenutno...koristiš :-) mislim kakve su to privilegije :-)


[ caiser @ 26.02.2003. 21:54 ] @
Citat:
random:
Jel to sarkazam? Mislim KDE i MacOS X to imaju odavno...


Pa, upravo to. To je toliko „novo“ da stvarno nemam drugih reči osim toga.
[ degojs @ 27.02.2003. 04:36 ] @
Citat:
Dragi Tata:
Očigledno je da su gornji rezultati delo M$ plaćenika. Ako ne veruješ, pitaj na Slashdot-u.


Ma, šta na Slashdot-u, pitaj Gojka :)
[ Mihailo @ 27.02.2003. 11:32 ] @
Citat:
secret:
eh..eh...btw Mihailo koji OS ...trenutno...koristiš :-) mislim kakve su to privilegije :-)


Privilegije da koristim kvalitetan browser :)
[ random @ 27.02.2003. 13:21 ] @
Hehehe... Touché! Pet poena za Mihaila.
[ Aleksandar Marković @ 27.02.2003. 13:29 ] @
ahhh :-))
[ -zombie- @ 27.02.2003. 14:30 ] @
bravo mihailo.. vidish, toga se nisam setio.. sad cu da probam ;)

elem, back to the topic:

koji idiotizam stavljati sql server kao fajl sistem! mislim, super je sa tehnicke/tehnoloske/programerske strane, mocicemo da pretrazujemo dokumente mnogo brze, jedan fajl ce moci da se nalazi u vise direktorijuma (cross posting ;) - to je mogao i dos kad se pogresno ulinkuje klaster ;).

ali sa strane konacnog korisnika je idiotski: pretrazivanje je funkcija koja se radi 100* redje od obicnog pristupa (read/write) fajlovima. ako mene pitate da li zelim da mi svi programi rade 50% sporije, a da imam cak i 10000* brze pretrazivanje, ja bih odmah rekao ne.. zajebi ti to..
[ degojs @ 27.02.2003. 14:48 ] @
Imaš neki link koji bi podržao te tvoje tvrdnje o brzini ili pričaš onako..?

Ako je onako.. onda bi moglo da se nagađa da li će moći da se bira fajl sistem prilikom instalacije ili kasnije da se promeni format - pa ko šta voli.
[ -zombie- @ 27.02.2003. 15:02 ] @
e, ovo za os mnogo dobro radi.. super stvar.. ;)


elem, nemam link jer mi ne treba (imam iskustvo ;).

50% sam lupio, ali i malo dete zna da citanje/pisanje u bazu binarnih fajlova (blob) ide mnogo sporije nego citanje/pisanje u bilo koji normalan fajl sistem (sve poznate win i unix/linux sisteme, osim mozda onih sa "dnevnicima" -- journalingom -- ne znam njihove performanse).

a to je i logicno. za bazu treba odraditi indexe, voditi racuna o hirajarhijama/konzistentnosti podataka... bla truc.. razmisli malo i sam. ne moras slepo da verujesh m$ promotivnom govoru ;)) (shalim se malo, cisto da se zna)
[ Ivan Dimkovic @ 27.02.2003. 15:50 ] @
Citat:
a to je i logicno. za bazu treba odraditi indexe, voditi racuna o hirajarhijama/konzistentnosti podataka... bla truc.. razmisli malo i sam. ne moras slepo da verujesh m$ promotivnom govoru ;)) (shalim se malo, cisto da se zna)


Dobar deo ovih poslova se radi kada je u pitanju NTFS fajl sistem cija MFT baza ima indexe i neophodnost proveravanja konzistentnosti, pa se ljudi ne zale da je spor :)
[ -zombie- @ 27.02.2003. 16:43 ] @
da, zaboravih, vecina "normalnih" fajl sistema ima indexe za pretrazivanje po binarnom stablu (za imena fajlova/dirova u okviruj jednog dira) i sl, ali je sve to i dalje mnogo prostije od celog sistema nekog sql servera koji je logicno mocniji, ali i sporiji..


i btw da se zna da ne zelim da izazivam flame, to sto sam rekao vazi za bilo koji sql server, a ne samo za mssql (mada za njega najvise ;)))
[ degojs @ 27.02.2003. 18:35 ] @
zombie:
Niti sam rekao da ce biti brzo, niti sporo. Pre nekoliko godina Oracle je zagovarao slicnu stvar - baza umesto fajl sistema, pa sam mislio da imas neki link u vezi sa tim. Nisam siguran da ce SQL verzija da bude toliko sporija od obicnog NTFS-a, a verovatno ce da bude i veoma prilagodjeno specificnom zadatku (cuvanje fajlova).. videcemo.
[ Ivan Dimkovic @ 27.02.2003. 19:10 ] @
Mislim da niko u korporaciji velicine MS nije toliko sisao sa uma pa da menja fajl sistem sa necim sto ce usporiti svakodnevni posao - takav fajl sistem, pa i OS ne bi koristila ni jedna velika kompanija.

Verovatno se radi na nekom sistemu optimizacije i kesiranja, ono sto ce verovatno stradati je potrosnja memorije - a to je tako tipicno za svaki novi Windows OS :)