[ darkofdoom83 @ 07.05.2003. 12:55 ] @
Jel se neko ovde od vas bavi s ovim ?
Ja sam poceo pre 2 meseca,kupio cak i proteine (volumass35),al
se na meni jos nista ne vidi,cak i ne verujem da ce se ikad videti.
visok sam 1.90 a imam samo 70 kila...

Jel ima neko ko se razume u ovo,pa da mi da neke savete kao npr.
sta da jedem za dorucak,rucak,veceru...da li proteine treba piti
na prazan stomak i sl.
[ tOwk @ 07.05.2003. 13:35 ] @
Ne bavim se „body-buildingom“, ali kako da nabaciš masu već znam (ne obavezno mišićnu). :-)

Visok sam 1945mm :-), a imam 96,97 kila (ok, ponekad i trocifreno ;-), hranim se „kod mame®“. Hranim se „zdravo“ (što više mesnih i mlečnih proizvoda, to bolje: znaš, i meso su većinom proteini ;-).

Što se tiče bildovanja, mišići su proteinska masa, a unošenjem proteina u telo povećavaš te zalihe. No, ako nema potrebe za njima u mišićima (nisu opterećeni), onda se oni troše u druge svrhe.

Zato, proteini nisu ništa drugo nego malo jača i nemasna hrana. Ipak, čini se da ti pokušavaš da nabaciš 10 kila čiste mišićne mase za 2 meseca, što je ipak malo neverovatno. Zapravo, za dobijanje veće mišićne mase treba raditi sa većim opterećenjima (što nije za početak; alternativa je da koristiš što veća opterećenja), i manji broj ponavljanja. No, svaka teretana ima i nekog ko ti može pomoći u izboru vežbi, opterećenja, i ostalo.

No, ovo ja sve laički, pošto se time ne bavim preterano.
[ Ivan Milanovic @ 07.05.2003. 14:05 ] @
U principu bi trebao da jedeš sto više hrane koja je bogata proteinima. Znaci meso (piletina ondosno belo meso, konjsko meso), jaja odnosno belance, sir (nemasni ili kako kažu posni). Normano treba da jedeš voće i povrće a ne bi bilo loše kad bi pio i neke vitamine.
[ Gojko Vujovic @ 07.05.2003. 14:22 ] @
E nemoj da se truješ kazeinom i albumenom bilo iz veštačkih ili prirodnih izvora, tj. da jedeš jaja, sir i ostale gluposti, nego lepo uzmi Whey protein i neki preparat sa ugljenim hidratima, i zameni 3-4 obroka dnevno samo kombinacijom ta dva. Na primer Methoxy pro, savršeno odgovara. Imaš i whey i methoxy po Beogradu, pogledaj oglase ili prodavnice.

Naravno određivanje dijete za trening je toliko individualna i komplikovana stvar, da se uopšte neću usuđivati više od ovoga da ti tražem. Obrazuj se ili nađi nekoga ko se razume, pa da ti napravi program treninga usklađen sa programom ishrane.

I ne očekuj ništa specijalno bez 8-12 meseci intenzivnog rada i ovakve ishrane.
[ Gojko Vujovic @ 07.05.2003. 14:24 ] @
Naravno ugljeni hidrati treba da budu kompleksni, a da izbaciš potpuno proste šećere. Ako nećeš methoxy ili mega mass ili tako neki, možeš to da zameniš odgovarajućom količinom testenina. Poenta je što manje masti, što manje prostih šećera, više kvalitetnih proteina (kakvih nema u hrani uglavnom, osim eto možda belo meso ali i to je daleko od savršenog. Savršen je samo WHEY protein (iz mlečne surutke)), i naravno dovoljno kompleksnih ugljenih hidrata da bi organizam stigao da obnovi rezerve glikogena.
[ InsurrectoR @ 07.05.2003. 15:02 ] @
GORIVO ZA MIŠIĆE
Izbegnite vrtoglavicu i drhtanje zbog pada šećera u krvi

Redovni posetioci teretane trebalo bi da znaju da pravilna ishrana
predstavlja jedan od najvažnijih aspekata treninga. Jer, da biste
postigli najbolje rezultate tokom intenzivnog vežbanja potrebno je
da konzumirate pre, za vreme i posle seanse određenu hranu i napitke.
Kada izvodite vežbe, kao što je plivanje, džoging i vožnja bicikla,
gde je potreban napor i izdržljivost tokom dugo vremena, vaše telo
koristi kao gorivo ugljene hidrate. Kako se povećava dužina vežbe,
vaše telo počinje da sagoreva masnoću.
Pri vežbama koje podrazumevaju intenzivne napore, a koje kraće traju,
kao što je dizanje tegova ili sklekovi, glavno gorivo za mišiće
predstavljaju ugljeni hidrati u obliku glikogena (kompleksni šećer).
Naporna aktivnost koja se ponavlja uzima upravo njih iz vaših mišića.
Dakla, pre vežbi, bez obzira na to o kojoj vrsti vežbi se radi, po-
željna je hrana bogata kompleksnim ugljenim hidratima, kao što su
testenine, pirinač, integralni hleb ili krompir, jer ona predstavlja
najbolji izvor energije. Pola sata ili sat pre odlaska u teretanu
pojedite manji obrok koji čine komplaksni ugljeni hidrati i moći ćete
da duže trenirate, bez vrtoglavice i drhtavice koju izaziva pad šećera
u krvi.
Mnogi muškarci ne uzimaju dovoljno tečnosti tokom vežbanja, a upravo
je ona neophodna za optimalni fizički učinak, otpornost na povrede i
održavanje normalne telesne temperature. Uzimajte veće količine vode,
oko 600 mililitara, sat do dva pre početka vežbi da biste omogućili
hidraciju svog tela i dali mu dovoljno vremena za razmenu vode i
uriniranje.
Nastavite da pijete vodu tokom rada u sali, uzimajući između 100 i
300 ml vode na svakih 15 do 30 minuta.
Ukoliko produžite vežbe, na period od sat i po, sa intenzitetom od
preko polovine srčanog kapaciteta, trebaće vam sportski napici koji
su najčešće sastavljeni od prostih ugljenih hidrata (šećera) i ele-
trolita. Oni u kojima se nalazi do deset posto ugljenih hidrata do-
spevaju dovoljno brzo u krvotok kako bi se aktivirali mišići, što
pomaže da izdržite produžene vežbe. Međutim, ukoliko piće sadrži veći
procenat karbohidrata, kao što je slučaj sa voćnim sokovima, izbega-
vajte ih tokom boravka u sali, jer mogu da izazovu grčeve, mučninu i
dijareju.
Čim završite trening uzmite laku užinu bogatu ugljenim hidratima da
biste nadoknadili nivo glikogena u mišićima. Posle sat vremena trebalo
bi da navalite na obrok koji sadrži proteine bez masnoće, kao što je
piletina ili tunjevina, jer su oni dobri da se oporavi istegnuto
mišićno tkivo. Trebalo bi da opet uključite i kopleksne ugljene hidrate
zbog nivoa glikogena.
Ne zaboravite da pijete vodu u većim količinama da biste rehidrirali
svoje telo. Pratite svoju težinu pre i posle treninga, pa popijte dve
čaše vode za gubitak svakih 500 grama telesne težine.
[ ledeni @ 07.05.2003. 15:59 ] @
Evo, idem u GYM vec 7 godina, sa pauzama od mesec dana pa do pola godine...
Moglo bi se reci da imam iskustva, sto se tice bodybuilding-a i a i treninga kondicije i snage...

Ja ti savetujem samo prirodne stvari, znaci zajebi sve te preparate, i proteine i vitamine i sva ta vestacka sranja, pogotovu nemoj da koristis CREATINE, u bilo kom obliku... a o anabolicima necu ni da pricam.
Znam ja kako je to kada se krene, ali savetujem ti sto manje te hemije, ali zato moras dobru i kvalitetnu ishraniu da imas...

Znaci, u ukratkim crtama, kvalitetna ishrana, konjsko meso, riba, plodovi mora (***i ga skupo, je ali bolje baci pare na to nego na hemiju) dosta voca i povrca, pirinac (integralni naravno), ugljeni hidrati...

Ovo ti pricam iz zdravstvenih razloga, bitno ti je da si ti prav i zdrav, a sve ostalo ce doci polako...

Ishrana ti je broj 1, mozes da se ubijas u teretani, ali ako nemas dovojan upliv hranljivih sastojaka u organizam, ode sve u propast, i to ne samo misic...
Naravno, bitan ti je aerobni trening, zbog srca...
Teretana, kao takva, je koncipirana da ti bude samo dopuna u nekom sportu, radi sticanja snage i kondicije... Savet moj ti je da ubacis jos neku aktivnost, plivanje po mogucstvu, a ako ne onda trcanje...

Evo ja sam visok 190 cm, imam 98 kg, a u bencu idem 160 kg, ramena 110 kg, zgibovi (siroki naravno) idem 20 komada, mada mozda mogu i vise kada sam odmoran...

i zapamti, sve sto nije doslo pririodno, sve ono sto ti nije Bogom dato, ode ko rukom odneseno... mada se kaze da misic "pamti", ali to je vezano vise za snagu, nego za masu...
[ darkofdoom83 @ 07.05.2003. 19:11 ] @
Hvala svima na dosadasnjim odgovorima,vidim misljenja se razlikuju...
Citao sam dosta stvari o gradjenju tela po internetu,a i po knjigama (npr.
vezbe radim po Weider-ovom programu),i skontao sam ja sve kako bi to
sve trebalo da se radi,i da funkcionise...Ali u mom slucaju to nazalost nije tako
lako,jer sam ogranicen u sredstvima "rada".
Naime zivim na selu,i tu kod nas nema teretane,ima samo neka fitness sala,al
to je s*****,nemaju ni redovne sprave.Znaci vezbam kuci sto mi ne ostavlja
bas mnogo mogucnosti..Napravio sam teg od oko 20kg (zvuci smesno,znam),al
tezi ne mogu da napravim jer nemam zasad u cega da izlijem beton...Imam jos
2 jednorucna tega od po 8 kila,i to je sve.Sad sledi pitanje:
posto svuda kazu da treba raditi sa velikim opterecenjem i manjim brojem
ponavljanja,a ja pitam jel ovo mogu da zamenim sa manjim opterecenjem (u ovom
slucaju sa mojim) i vecim brojem ponavljanja ?
Proteine sam kupio jer mi je metabolizam strasno brz,a i ne mogu ja da jedem
5-6 puta na dan,pa eto popijem to malo i kao da sam pojeo hard obrok.
Cuo sam i da u takozvanoj fazi "punjenja" (prva nedelja valjda) treba uzimati
oko 2,5 g proteina po kg na dan.Znaci imam 70 kila,na dan bih trebao uzeti
oko 175 g proteina,a u jednoj porciji (2 dozera) ima 35g.To mi se opet cini da
je previse,celo pakovanje od 3 kile bi mi otislo za 2.5 nedelje...

Jos me interesuje da li je to istina da ako pijem proteine (kad kazem proteine
mislim na ovo moje cudo: 35g proteina+45g ugljenih hidrata+2500 g Creatina po
porciji) a ne vezbam bas naporno,necu moci da nabacim masu ? JA mislio da je
to ko ono kad zderes cokoladu,ne radis nista pa se gojis...Zderes proteine,ne radis nista pa se gojis...
[ Gojko Vujovic @ 07.05.2003. 19:39 ] @
Samo sam čekao da se pojavi neki naturalista.

Elem, redom, ledeni:

Citat:
Ja ti savetujem samo prirodne stvari, znaci zajebi sve te preparate, i proteine i vitamine i sva ta vestacka sranja, pogotovu nemoj da koristis CREATINE, u bilo kom obliku... a o anabolicima necu ni da pricam.


To pričaš po ličnom ubeđenju ili imaš i neke dokaze? Evo ja mogu da ti kažem na primer da su ta "veštačka sranja" neuporedivo čistija, jeftinija i dostupnija. Neke vitamine i minerale jednostavno NE MOŽEŠ uneti u dovoljnim količinama, i zato se kod sportista i bodibildinga javlja potreba za unošenjem u vidu tableta ili preparata. Javlja se to i kod normalnih ljudi, ali je potreba mnogo više izražena kada se osoba bavi sportom.

Zašto da ne koristi KREATIN? Pa znaš li ti uopšte kako funkcioniše kreatin monohidrat i čemu to služi? Nema nikakve štetne posledice, ali ni neke ekstra dobiti kad ga uzimaš. U principu može da pomogne da se lakše pregrme teški treninzi i da ne dođe lako do iscrpljenosti, posebno kada tek počinješ sa ozbiljnim vežbanjem. Garantujem takođe da ga barem 50% ljudi uzima na pogrešan način pa on nikad ni ne stigne do dvanaestopalačnog gde bi trebalo da se apsorbuje. Pre i posle kreatina (u pure monohidrate obliku, dakle čist beli prah) SE NE JEDE, jer ga inače ubijaju kiseline u želucu i kao da nisi ništa ni uzeo.

Ajde ti navedi JEDAN dokaz da je kreatin loš. Jednu studiju. Bilo šta. A ja ti mogu navesti dosta primera gde je kreatin pomogao ljudima, posebno početnicima.

Što se tiče anabolika, tu se slažem, mada je i to stvar ličnog izbora. Na početku ti anabolici sigurno ne trebaju, a steroide treba da uzimaju bukvalno samo oni koji žive od izgleda ili snage ili oni koji se profi bave sportom gde je to neizbežno. Mada je danas neizbežno u svakom sportu iako to malo ko priznaje, no to je druga priča. Dakle prave anaboličke steroide zaboravi.

Pričaš o "hranjivim sastojcima", je l to pokušavaš da mistificiraš nešto ili da daš svojoj praznoj priči neki drugi ton?? Kao one reklame za extra čajeve što leče sve.. e tako zvučiš.. I čista mast je "hranjivi sastojak", kao i prosti šećer, tako da to tvoje generalizovanje možeš da baciš odmah. Reci konkretno šta misliš da treba da se jede, pa možemo da diskutujemo o tome i da imamo različita mišljenja, ali ne ovako, ti teraš svoje "prirodno je najbolje, hemija je s*****", i to uzimaš kao aksiom, smatraš za tačno i ne dokazuješ ga, ne ostavljaš čak ni prostor da se o tome raspravlja.

Ja nigde nisam rekao da je SVE veštački napravljeno bolje, ali priča o kombinovanoj ishrani već može da ima smisla, da bi se iz svega izvuklo najviše.

I sve što si napisao ja čitam i ajde i da se složim, kad naiđem na užasnu izjavu:

"dosta voca i povrca"

!!!!! KAKVE VEZE IMA DOSTA VOĆA I POVRĆA SA BODIBILDINGOM i ishranom koja treba da pomogne jednom sportisti da izdrži treninge, dobije mišićnu masu, bolje sagoreva telesne masti i slično ???

Da ti kažem odmah - nikakve. Ne pričamo ovde o ZDRAVOJ ISHRANI, i naravno da kad je prvenstveno o ishrani običnih ljudi reč, da treba jesti strašno mnogo povrća i voća, ali iz nekih drughi razloga. Mnogo manje zbog vitamina i ne znam čega, a najpre zbog biljnih vlakana, bioflavonoida, i još nekih sastojaka koje retko ili nikako možeš veštački da uneseš. Fibere na prvom mestu. Ali vratimo se na temu - voće i povrće mu nikako neće pomoći da obezbedi ono što mu treba za vreme teških treninga u teratani. Čak je i gubljenje vremena jesti nenormalne količine voća i povrća ako ti je cilj da dobiješ masu. Samo ćeš pretrpavati stomak gomilom vode i sitnim dozama vitamina kojih ima u tom voću, nedovoljnih naravno ni za potrebe običnih ljudi, a kamoli ozbiljnih bodibildera.

Eto ništa lično, samo sam morao da reagujem jer mislim da širiš zablude.
[ BORG @ 07.05.2003. 20:09 ] @
Mislim da je tu problem, jer ljudi slijepo vjeruju ono sto cuju i onda bez ikakvih argumenata sire dalje te gluposti.

Kao i kod mnogih drugih stvari.
[ Aleksandar Marković @ 07.05.2003. 20:29 ] @
Citat:
darkofdoom83:
Sad sledi pitanje:
posto svuda kazu da treba raditi sa velikim opterecenjem i manjim brojem
ponavljanja,a ja pitam jel ovo mogu da zamenim sa manjim opterecenjem (u ovom
slucaju sa mojim) i vecim brojem ponavljanja ?


Za razvoj mase se koriste velika opterećnja i mali broj ponavljanja
a
za razvoj definicije manja opterećenja i veći broj ponavljanja.

Posto tebi ocigledno nedostaje masa ... idi na veće težine i...

Menjaj rutinu i ne koristi uvek iste vežbe za razvoj određenih mišićnih grupa, menjaj i redosled ponavljanja, vežbi a variraj i broj ponavljanja kao i odmor izmedju serija

Izgleda da nisi baš do kraja proučio Weider system

Potraži ranije časopise Flexa kod uličnih prodavaca novina u Bgd ili Novom Sadu ili...gde već

Za dva meseca nema bog zna kakvih muscle gain(s)...iz iskustva...


[ Floyd @ 07.05.2003. 21:37 ] @
Nisam citao sta su pisali ovi pre mene, pa ako ponovim nesto sto je neko rekao, izvinjavam se.

Razlozi zbog koji ti se ništa ne vidi mogu biti razni.
Prvo i prvo, ni jedan preparat na svetu ne može ti pomoći ukoliko nisi na redovnoj dijeti i ako ne radis redovan program u teretani.

Dijeta treba da bude otprilike 40% ugljeni hidrati (kao sto je neko rekao, neka budu kompleksni, jednostavne ugljene hidrate jedi u minimalnim kolicinama i to samo odma posle treninga), 40% proteini i 20% masti. Trudi se da imas oko 6 obroka dnevno kako ti se ne bi usporio metabolizam, jer ces time samo dobiti salo, a to ti verovatno nije cilj, nego ti je cilj samo misicna masa.

Sto se tice treninga...
Prvo i najvaznije, misi ne rastu u teretani, nego van nje (narocito dok spavas). Zbog toga treba da pravilno rasporedis treninge tako da radis svaki misic jednom nedeljno. Sto znaci, ako radis 5 puta nedeljno, raspored moze da izgleda ovako (moj je ovakav):

Ponedeljak: Ledja
Utorak: Noge
Sreda: Grudi
Cetvrtak: Ramena, Biceps
Petak: Triceps, Trbusnjaci

Sto se tice broja serija, vezbi i ponavljanja. Trebalo bi da radis otprilike 3-4 vezbe, po 4 serije (ne racunam prve 2 serije za zagrevanje) od 4-6 ponavljanja, tako da ne mozes da dignes sedmi put.
Dalje, nemoj da radis u teretani duze od 1 sat, jer ces uraditi overtraining i time ces samo usporiti napredak, sto znaci da ne treba da pravis velike pauze izmedju serija (treba oko 45 sekundi) i da pricas, nego da radis.

Ovo sto sam napisao je sustina, ako te zanima detaljnije, pogledaj
http://www.bodybuilding.com (jako puno informacija, dovoljno da se zbunis) ili
http://www.discussfitness.com (najbolji forum)
[ Floyd @ 07.05.2003. 21:42 ] @
Citat:
Gojko Vujovic:"dosta voca i povrca"

!!!!! KAKVE VEZE IMA DOSTA VOĆA I POVRĆA SA BODIBILDINGOM i ishranom koja treba da pomogne jednom sportisti da izdrži treninge, dobije mišićnu masu, bolje sagoreva telesne masti i slično ???


Gojko, nije uopste velika glupost sto je rekao za dosta povrca. Povrce treba da bude izvor ugljenih hidrata, a meso i jaja (belance) proteina u ishrani.
[ Floyd @ 07.05.2003. 21:49 ] @
Citat:
Gojko Vujovic:
tj. da jedeš jaja, sir i ostale gluposti, nego lepo uzmi Whey protein i neki preparat sa ugljenim hidratima, i zameni 3-4 obroka dnevno samo kombinacijom ta dva. Na primer Methoxy pro, savršeno odgovara. Imaš i whey i methoxy po Beogradu, pogledaj oglase ili prodavnice.


Samo da dodam da je whey protein, protein iz surutke, posto mozda ne budes mogao naci pod "whey". Nemoj da zamenjujes obroke samo kombinacijom dva suplementa, nego to maksimalno uskladi sa dijetom (koja treba da sadrzi jaja i sir).
Takodje, pogledaj www.pansport.co.yu

Citat:

I ne očekuj ništa specijalno bez 8-12 meseci intenzivnog rada i ovakve ishrane.


Ja sam dobio dosta misicne mase za 3 meseca, a ne za 8-12 meseci ishranom i treningom koje sam vec spomenuo. Nazalost, ne mogu da se pohvalim za postotak masti u telu, posto nisam radio cardio (mrzim cardio). :)

Pogledaj sta su uradili neki ljudi na www.bodyforlife.com tim programom koji je vrlo slican mom programu.
[ Floyd @ 07.05.2003. 21:50 ] @
Citat:
secret:a
za razvoj definicije manja opterećenja i veći broj ponavljanja.


Ovo je totalna glupost. Sve sto ces postiti ovakvim treningom je da dobijes upalu misica. Definicija se dobio cardio vezbanjem (trcanjem, voznja bicikla, plivanje i slicno).
[ ventura @ 07.05.2003. 23:22 ] @
Iskustvo mog drugara koji sada radi u interventnoj...


Decko je bio prosecne gradje... tezina mu je varirala izmedju 65-70kg...

Krenuo je u teretanu, poceo da pije tablete za apetit, vitamine, aminokiseline, kreatine, posle 20-tak dana odkako je krenuo poceo je i sa anabolicnim steroidima... Svako jutro je pio saku tableta, a dorucak mu se sastojao izmedjuostalog od recimo 8-12 jaja na oko + hleb + mleko + sta ti ja znam sta vec jos... Preko dana je isto tako unosio abnormalne kolicine hrane u sebe, jeo je po 5-6 obroka dnevno...

U teretani je odprilike boravio 2-3 sata pre podne, i isto toliko posle podne, SVAKi dan...

za 2 meseca, decko je imao 85-90kg, znaci uz takav tretman dobio je oko 20kg ciste misicne mase za 2 meseca...

To je bilo pre neke 2-3 godine, sad samo odrzava tu masu, ide u teretanu svaki drugi dan, i od stereoida mu nista nije bilo... kosa mu je ok, kita mu je isto ok (bar po njegovoj prici), jetra, krv, i svi ti nalazi ok...
[ Floyd @ 07.05.2003. 23:36 ] @
To se desava jednom od 10000. Ja znam lika koji je od steroida ostao sterilan (vlasnik teretane).
[ Gojko Vujovic @ 07.05.2003. 23:47 ] @
Citat:
Floyd:
Gojko, nije uopste velika glupost sto je rekao za dosta povrca. Povrce treba da bude izvor ugljenih hidrata, a meso i jaja (belance) proteina u ishrani.


Pa ovo za jaja ti nije tačno jednostavno. Možda u nekoj ishrani običnih ljudi, ali što se sportista tiče, albumen je jedan od manje kvalitetnijih proteina koje možeš da uneseš. Ok bolji od kazeina (sir i mleko), ali ih whey protein toliko nadmašuje da je smešno navoditi to kao "dobre izvore".
[ Gojko Vujovic @ 07.05.2003. 23:51 ] @
BTW ja se isključujem iz dalje diskusije o tome ovde, jednostavno nije tema za ES niti se može na tako malo prostora reći toliko stvari koje smatram bitnim..

Možemo samo da zbunimo dečka ako dalje nastavimo. A lako se desi i da me mnogi pogrešno razumeju, jer nema ovde dovoljno prostora niti imam dovoljno vremena da pišem knjigu o ishrani sportista.

Chill.
[ Floyd @ 07.05.2003. 23:53 ] @
Pa naravno da je whey protein daleko kvalitetniji, ali ne mozes jesti samo whey protein.
[ Tyler Durden @ 07.05.2003. 23:57 ] @
Daj ljudi nemojte se trovati tim proteinima!!!
Ako bas hocete da nabacite tu masu koliko ja znam treba samo dobro jesti, samo prirodno!
Ionako ta vjestacko smece ispari cim prestanete sa vjezbanjem

Nemojte se trovati s vjestackim proizvodima!!!
[ BORG @ 08.05.2003. 00:07 ] @
Tyler Durden:

Kakav argumenat imas da podrzis to sto govoris, ili to onako lupas ... ?

[ mucky @ 08.05.2003. 00:25 ] @
Ja ne znam zašto su se ljudi ovde toliko pomamili za body buildingom? Zašto svi žele da budu
nešto što nisu... Ti napucani likovi izgledaju ODVRATNO, neprirodno, izveštačeno... To nije
nikakav sport, to je gubljenje vremena :) Garantujem da će svako ko bude jeo raznovrsno
i radio svaki dan sklekove, zgibove, trbušnjake i trčao ili plivao izgledati puno lepše i biti mnogo
zdraviji od svakog bildera. Da ne pričam o apsurdu da likovi koji idu godinama u teretanu ne mogu
da odnesu kauč na treći sprat i slično :) Bezveze, totalno bezveze je ta teretana i svi ti preparati :)

Sad sam ja kao izmenio poruku i neću više dobijati mail u vezi ovoga :)

[Ovu poruku je menjao mucky dana 14.05.2003. u 02:20 GMT]
[ BobMarley @ 08.05.2003. 00:28 ] @
ma .... bolje imati trbusne sa unutarnje strane, kada se nađete u situaciji kada nemate para za hranu onda najjaci opstaju ... ili vam je ostalo samo za cugu :)
[ Miroslav Strugarevic @ 08.05.2003. 00:40 ] @
Moram i ja da uletim u raspravu ;)
Ne slazem se da su hemija i ta sranja opravdani, to je otrov, znam decka koji se "ispumpao" od kreatina...
Znaci samo ishrana i rad...
[ Floyd @ 08.05.2003. 00:54 ] @
Gojko, sad razumem zasto si se tako iznervirao oko "naturalista".
Ne znam ko vise lupeta, Tyler Durden ili mucky.
Tyler, znas ti STA SU PROTEINI? Otvori kuvar pa ces saznati.
Mucky, te tvoje garancije su zasnovane na cemu? Na osecaju?
[ filmil @ 08.05.2003. 01:01 ] @

Izvinite do neba što smetam. Nisam bodi-bilder i u principu sam protivnik čistog natezanja tegova. (Iz iskustva znam da u sličnu svrhu jako pomažu aktivnosti koje sadrže psihofizičke vežbe, recimo aikido, mnogo je i interesantnije i svrsishodnije).

Ono što me čudi i zbog čega se javljam da budem i u ovoj čorbi mirođija umesto da prosto ignorišem temu jeste što niko (i slovima: niko) nije pomenuo sportskog lekara kao savetodavca. Ne znam da li je to „out“ u svetu bodi-bildinga, ali ne bih mogao da smislim nekog ko bi mogao bolje da zna šta je potrebno ljudskom telu da se ispravno razvije. Čak i ako ne koristite hemijske preparate, u teretani skoro sigurno zarađujete hipertenziju ako radite preteške vežbe.
A ako koristite, da citiram druga koji studira medicinu i zanima ga fiziologija pa valjda zna: bićeš najjači evnuh na groblju.

f
[ markoub @ 08.05.2003. 01:35 ] @
Sto bi rekao Radovan III :"PRETERANO SERETE!"
Ja znam MENE, koji sam imao 52 kg i petnaest godina kad sam resio da krenem u teretanu posto me je svaki vetar oduvavao.
Inace sam izuzetno slabo jeo.

NE ZNAM kako sve te gluposti od kojih ni jedna ne kosta ispod 50DM deluju, ali ja znam da sam sve sa cistom voljom postigao:
Dnevno sam provodio sat - sat i po u teretani i radio na onoj spravi na kojoj je bilo mesta: bez ikakvog plana i programa!
Nista od tih proteina nisam koristio: jedino u vezi hemije je bila MultiVita, posto ne jedem BUKVALNO ni jedno povrce, a od voca jedem banane i jagode...

Ni jednog momenta nisam jeo na silu, nisao definisao kad tacno treba da jedem, nikakav narociti trud nisam ulagao...
Posle 2 meseca takvog zivota imao sam 71kg (19 kg vise), izgledao odlicno i tako se osecao.
Imao sam problema sa kicmom, ali sam svaki dan visio 15 minuta na sipci za zgibove i sada imam najpraviju i najjacu kicmu u okolini (salim se, ali je zaista u odlinom stanju).

Onda sam (kako ja to kazem) "izgubio motiv u ogledalu", jednostavno prestao da radim i vrlo sporo gubio kilazu i misice.
Od onda pred svako leto radim max 2 nedelje, i sve se vrati u izgled vrlo slican (ne bash isti) kao kada sam prestao...
[ jc denton @ 08.05.2003. 04:15 ] @
Citat:
markoub:
Ja znam MENE, koji sam imao 52 kg i petnaest godina kad sam resio da krenem u teretanu posto me je svaki vetar oduvavao.
...
Dnevno sam provodio sat - sat i po u teretani i radio na onoj spravi na kojoj je bilo mesta: bez ikakvog plana i programa!
Posle 2 meseca takvog zivota imao sam 71kg (19 kg vise)...

Marko, nisi morao da se patis 2 meseca lijuci znoj, dovoljno je bilo da napunis dzepove kamenjem i problem sa vetrom bi bio resen ;)
[ srki @ 08.05.2003. 05:11 ] @
Sto ne volim kada je neko protiv bilo kog preparata a u stvari nema pojma o cemu se radi. I Creatin i Whey protein se dobijaju prirodnim putem. Ja sam protiv steroida jer je to ipak zajebavanje sa hormonima i moze kasnije da se ima problema. Kao sto ljudi koji pocnu da uzimaju insulin moraju posle stalno da ga uzimaju jer zbog toga sto su uzimali onda pankreas luci manje insulina i malo zakrzlja. Isto tako steroidi uticu na receptore koji regulisu testosteron (po testosteronu su i steroidi dobili ime jer imaju slicnu strukturu i steroidi su nesto kao vestacki testosteron). Ali sam za proteine i za creatin jer imam licno iskustvo sa njima. Mislim kada nekome kazes da uzimas vitamin c on ti nece nista reci iako se on dobija vestacki. Isto tako svi ti naturalisti sigurno koriste biber, so i slicno. Pa i creatin u preparatima se dobija iz biljaka mada najvise ga ima u ribi i crvenom mesu. Znaci u prirodnoj hrani. Znaci kada neko uzima vitamine onda niko nije protiv a kada uzima creatin ili proteine onda su protiv a to je predrasuda zbog steroida. Pa sto onda svi ti naturalisti ne prestanu da koriste i so i biber i secer nego vitamime i secer da uzimaju iskljucivo iz voca itd...

Creatin i protein preparate treba gledati normalno, kao so, secer, biber, vegetu, vitamine... Znaci oni se nalaze u prirodnoj hrani! Malo se bolje informisite pre nego ste sve preparate koje koriste bodybuildrei strpate u jednu grupu!


[Ovu poruku je menjao srki dana 17.05.2003. u 17:01 GMT]
[ McKracken @ 08.05.2003. 10:37 ] @
Citat:
srki:
Sto ne volim kada je neko protiv bilo kog preparata a u stvari nema pojma o cemu se radi. I Creatin i Whey protein se dobijaju prirodnim putem.

Creatin i protein preparate treba gledati normalno, kao so, secer, biber, vegetu, vitamine... Znaci oni se nalaze u prirodnoj hrani! Malo se bolje informisite pre nego ste sve preparate koje koriste bodybuildrei strpate u jednu grupu!


Pecurke su potpuno prirodne pa ne treba jesti Panterovku, Belladonna je takodje prirodna pa je niko normalan ne jede.

Kakve veze ima sto se nesto dobija prirodnim putem? Uzasno me iritira kada cujem "prirodno -> automatski zdravo"?

"Svaka generalizacija je pogresna (tm)"




[Ovu poruku je menjao McKracken dana 08.05.2003. u 10:52 GMT]
[ Floyd @ 08.05.2003. 10:50 ] @
Markoub, ti onda mora da si superman, posto je nemoguce za 2 meseca dobiti 20 kila misicne mase bez steroida. Mozda si naglo izrastao kad si imao 15 godina (onda se raste), ali za 2 meseca 20 kila normalan nisi mogao dobiti, osim ako si natprirodni fenomen.

Filmil, zasto onda skoro svaki sportista ide u teretanu? Po tvojoj teoriji sportisti bi trebalo da budu najnezdraviji ljudi na svetu. Eto recimo, video sam Djulu Mestera u teretani.
[ McKracken @ 08.05.2003. 11:08 ] @
Citat:
Floyd:
Markoub, ti onda mora da si superman, posto je nemoguce za 2 meseca dobiti 20 kila misicne mase bez steroida. Mozda si naglo izrastao kad si imao 15 godina (onda se raste), ali za 2 meseca 20 kila normalan nisi mogao dobiti, osim ako si natprirodni fenomen.

Filmil, zasto onda skoro svaki sportista ide u teretanu? Po tvojoj teoriji sportisti bi trebalo da budu najnezdraviji ljudi na svetu. Eto recimo, video sam Djulu Mestera u teretani.


Ja sam za dva meseca dobio 27 kg ne-misicne mase :)

Sportisti koji forsiraju rezultate u principu jesu nezdravi. Upitaj nekog omatorelog sportistu kako se oseca i kakvo mu je zdravlje.

Narocito su zanimljivi oni koji rade najgluplje moguce vezbe u teretani (npr mrtvo dizanje) misleci da ce time nesto postici a ne razmisljau o posledicama. Ja sam npr 10-tak godina trenirao kick boxing i bio u sjajnoj kondiciji, ali sada vec osecam posledice, a ne smem da pomislim kako cu ih osecati za 10-15 godina
[ filmil @ 08.05.2003. 11:30 ] @
Citat:
Floyd:
Filmil, zasto onda skoro svaki sportista ide u teretanu? Po tvojoj teoriji sportisti bi trebalo da budu najnezdraviji ljudi na svetu. Eto recimo, video sam Djulu Mestera u teretani.


Sportski treninzi su tako natempirani da sportista da svoj maksimum u najboljem dobu života, recimo od 20-te do 30-te godine, zavisno od sporta.

Posle toga ostaje sa svim posledicama i u tom smislu sportisti prilično nezdravo žive jer ostatak života podređuju kratkom periodu u kom su sposobni da daju (vrhunske) rezultate. Zak ti je već objasnio stvari iz prve ruke.

Čini mi se da ima jako mnogo smisla baviti se sportom u onoj meri u kojoj ti omogućava da postigneš ravnotežu i duha i tela i da živiš duže i zdravije. Zato mi nije realno da neko odlaskom u teretanu žrtvuje svoje zdravlje na duže staze, samo zato da bi ostvario jednu kratkoročnu potrebu tj. da recimo ima „bilderski izvajano“ telo i sve što uz to ide (devojčice, i sl.).

Pitanje treba pomeriti sa: šta treba da radim da bih dobio 20 kila mišića za dva meseca na: kako da se uz sport osećam bolje. Na to pitanje imam nekoliko ličnih odgovora ali kako nema smisla da reklamiram svoje mišljenje ovde, koga zanima može se javiti na mejl pa ću objasniti koliko god dobro mogu.

f

p.s. Nije mi jasno čemu ova priča o teretani, OP koji je počeo temu živi na selu, može komotno da batali te bukagije od tegova i teretanu i lepo da ide da kosi, da seče drva, bere maline ili šta se već od sezonskih poslova radi i obezbedio je čak i više nego dovoljnu fizičku aktivnost. Budući da sam urbani moljac, ne smem da se usudim da dalje delim savete pa se nadam da će shvatiti poruku, mnogo njih nema tako izvanredne mogućnosti za vežbu na dohvat ruke.
[ Floyd @ 08.05.2003. 12:22 ] @
Citat:
McKracken:

Ja sam za dva meseca dobio 27 kg ne-misicne mase :)

E to verujem :)

Citat:

Narocito su zanimljivi oni koji rade najgluplje moguce vezbe u teretani (npr mrtvo dizanje) misleci da ce time nesto postici a ne razmisljau o posledicama.


Licno ne radim mrtvo dizanje (jer se bojim da ga radim iskreno receno), ali sama vezba nije opasna. Opasno je raditi mrtvo dizanje nepravilno. Kad se pravilno radi, nista nije opasno.

Sto se sportista tice, ne znam odakle vam to da su oni posle bavljenja sportom nezdraviji od ostalih. Svaki bivsi sportista koga znam koji ima preko 40 godina mnogo bolje izgleda i mnogo zdravije zivi od nekoga ko nije bio sportista, a da ne pricam o onima koji jos uvek treniraju.

Vecina misli da je teretana opasna jer se dizu velike tezine, sto je delimicno tacno. Teretana je opasna kad se velike tezine ne dizu pravilno pa dolazi do povreda kicme, ramena, zglobova itd. Najgore sto moze da ti se desi kad pravilno dizes teg je da ne mozes da ga dignes. Do povreda misica dolazi kod overtraininga, ne kod dizanja velikih tezina.
[ Aleksandar Marković @ 08.05.2003. 12:52 ] @
Citat:
Floyd:
Citat:
secret:a
za razvoj definicije manja opterećenja i veći broj ponavljanja.


Ovo je totalna glupost.



Moolim?
[ srki @ 08.05.2003. 13:03 ] @
Citat:
McKracken:

Pecurke su potpuno prirodne pa ne treba jesti Panterovku, Belladonna je takodje prirodna pa je niko normalan ne jede.

Kakve veze ima sto se nesto dobija prirodnim putem? Uzasno me iritira kada cujem "prirodno -> automatski zdravo"?

"Svaka generalizacija je pogresna (tm)"

Ma naravno! Ali ono sam pomenuo zbog naturalista koji su za prirodnu ishranu pa sam zato rekao da su sastojci u tim preparatima (ne steroidima) dobijeni iz prirode. Mislim vitamin c se dobija vestacki a opet je zdrav (u normalnim dozama). A i mnogo secera koji se dobija iz prirode je isto taqko nezdravo. A i kladim se da mnogi ti naturalisti jedu sigurno i slanu hranu i ponekad i pojedu i cokoladu pa mi je onda zato cudno sto su protiv proteina ili creatina a nisu recimo protiv toga da posole supu, pojedu cokoladu, kolac, popiju sok, pojedu keks, stave kecap na picu, namazu dzem na hleb itd...

Kako moze da ti bude stetno od proteina koji se ionako nalazi u ishrani ali to u ishrani aktivnim sportistima nije dovoljno. Ili kreatin koji se nalazi u mesu. Pa zar je bolje jesti mnogo mesa da bi smo uneli dovoljne kolicine proteina i kreatina ili uzimati preparate i tako izbeci unosenje holesterola i masti? Pravite razliku izmedju steroida i stvari koje se inace nalaze u hrani koju svakodnevno jedemo. Zato sam ja za uzimanje vitamina, proteina, creatina dok se vezba jer se ipak tako izbegava prekomerno unosenje holesterola, masti i mnogih drugig stetnih sastojaka. Pa da li znate da na olimpijadi 3 od 4 dobitnika medale je koristilo kreatin? Njega ne mogu da zabrane jer se nalazi u hrani. Isto kao kada bi neko pokusao da zabrani proteine!!! A ti koji nisu koristili kreatin su maratonci i trkaci na duge staze kojima ne koristi jer zbog povecanja tezine onda i vise energije moraju da trose.

Ali ja sam protiv bilo kakvih steroida (ili testosterona koji je prirodan) jer ne treba se igrati sa hormonima. Visak androgena se pretvara u estrogen pa moze da se dobiju recimo uvecanje grudi (kao kod zena) i da testisi potpuno zakrzljaju pa da se ostane sterilan. Zato su steroidi zabranjeni. Naravno posledice se vide tek posle desetak godina kada ne budete mogli da...znate sta.
Ali zato kada uzimate steroide ili testosteron bicete hiperaktivni :-) A druga stvar kod testosterona i steroida je sto povecavaju maljavost pa vecina bodybuildera su veoma maljavi, narocito ledja (naravno oni zbog toga briju celo telo pred takmicenje).
[ markoub @ 08.05.2003. 13:07 ] @
Nikakav fenomen ja nisam, samo sam radio dosta i verovatno mi je pomoglo to sto sam rastao...
Sto se tice toga da sam ja protiv tih preparata bice da ste me pogresno razumeli... Kao prvo odmah sam rekao da o njima nemam pojma, posto me i ne interesuju...
Njih bi kupio tek ako nista drugo ne pomaze, a inace bih za te pare radije kupio normalan modem da ne lizem dupe vise Bill-u!
Jedino sto sam ja rekao je da je sve moguce bez nekog narocitog ulaganja vremena, novca i raznih medicinskih i hemijskih istrazivanja!

Samo bih se jos slozio sa Filmilom oko sportskog lekara, posebno ako se koriste sva ta sranja, ali i zbog kicme, ako je u pitanju period razvoja.
[ Floyd @ 08.05.2003. 13:09 ] @
Citat:
secret:
Citat:
Floyd:
Citat:
secret:a
za razvoj definicije manja opterećenja i veći broj ponavljanja.


Ovo je totalna glupost.



Moolim?


Kažem da je to totalna glupost.
To je jako česta priča, ali jako netačna. Niko nije ovako dobio definiciju, nego trčanjem, vožnjom bicikla ili nekom sličnom vrstom vežbe.
[ Aleksandar Marković @ 08.05.2003. 13:23 ] @
Pa definicija se ne "stiče", stiču se mišići koje zatim "definišeš".

I kada kažem definicija ne mislim na kardio...
[ tOwk @ 08.05.2003. 13:37 ] @
Citat:
jc denton:
Marko, nisi morao da se patis 2 meseca lijuci znoj, dovoljno je bilo da napunis dzepove kamenjem i problem sa vetrom bi bio resen ;)


Najbolji savet koji sam dosad video! A usput, na ovaj način ti zapravo i bilduješ, i svi problemi rešeni!
[ ledeni @ 08.05.2003. 13:39 ] @
E Gojko, sto se tice sirenja zabluda, ja sam svojim primerom pokazao da i samo PRIRODNOM hranom, moze da se dodje do odlicnih rezultata, koji su neuporedivo dugorocniji od vestacki stvorenih.
Spominjes WHEY protein, daleko je bolje i evfektivnije uzimati cistu surutku, jer koliko sam procitao, momak je na selu, tako neka cepa surutku svako dan po litar-dva i eto rezultata...
Naravno, to je opet veliko opterecenje za jetru, i to opet naglasavam da je to prirodna surutka...

U organizmu postoji takozvana metabolicka ravnoteza, ona kada se jednom narusi, tesko se ponovo uspostavlja... A cesto se narusava prevelikim unosenjem proteina.
Sva ta hemijska sranja su kao DOPUNA ishrani, i kao takava nisu i ne trebe da se koriste kao zamena oborku. I naravno, namenjena je kao sportistima, sto opet ne znaci da je zdravo...

Voce i povrce, covece bre, najiskorisceniju energiju dobijas iz njih, malo enregije se koristi za varenje a puno se dobije za kratko vreme... enegrija, o tome pricam, i naravno vitamini i minerali.... i zato govorim dosta voca i povrca...i naravno sve je prirodno, jer nas organizam je napravljen da vari takvu vrsu hrane, a ne onu iz fabrike...mada svasta se i sa vocem radi...

Ajde,neka mi neko objasni tehnoloski postupak dobijanja svih tih sranja i proteina i kiselina i vitamina i kreatina... i naravno, sta se desava pri njihovoj upotrebi, kako se apsorbuju, odnosno iskoristavaju u organizmu. Sta strada i sta se desava sa organima za varenje (pogotovu crevnim resicama), jetrom, bubrezima.
Nemojte da citate samo proizvodjacku specifikaciju.

Pre ili kasnije onome koji uzima sva ta sranja, doci ce do nekih poremecaja u organizmu, onda lecenje pa vidi gde to vodi, a sve to je bilo nepotrebnio i ne za dzabe...

Jos nesto, secer je vestacka tvorevina!
Organizam ima poterbu samo za prirodnim secerom, tj. vocnim, a potreba za drugim je vestacki stvorena, navikom

Inace, moj dokaz za tvrdnju da sve moze i pripodno i zdravo, sam ja sam, nisma nesto specijalno definisan, ali sve se vidi, i naravno ima i svoju funkciju, snagu!
Dzaba masa bez snage, koji ce ti...
[ Ivan Stanojevic @ 08.05.2003. 13:47 ] @
da dodam i ja malo oko sirenja zabluda


za masu treba raditi sa sto vecim kilazama i veci broj ponavljanja (veci broj ponavljanja je mnogo efikasniji od manjeg broja ponavljanja)




[Ovu poruku je menjao Ivan Stanojevic dana 15.05.2003. u 13:52 GMT]

menjam poruku da bih se iskljucio od primanja stotina emailova...

[Ovu poruku je menjao Ivan Stanojevic dana 15.05.2003. u 13:54 GMT]
[ Floyd @ 08.05.2003. 13:49 ] @
Citat:
secret:
Pa definicija se ne "stiče", stiču se mišići koje zatim "definišeš".

I kada kažem definicija ne mislim na kardio...


Pogledaj www.bodybuilding.com i ako hoces potrazi dr hussman. Mislim da tamo sve lepo argumentovano pise. Pise i na drugim mestima na sajtu.
Ovo sto ti tvrdis je zabluda.
[ darkofdoom83 @ 08.05.2003. 14:04 ] @
Citat:

Nije mi jasno čemu ova priča o teretani, OP koji je počeo temu živi na selu, može komotno da batali te bukagije od tegova i teretanu i lepo da ide da kosi, da seče drva, bere maline ili šta se već od sezonskih poslova radi i obezbedio je čak i više nego dovoljnu fizičku aktivnost. Budući da sam urbani moljac, ne smem da se usudim da dalje delim savete pa se nadam da će shvatiti poruku, mnogo njih nema tako izvanredne mogućnosti za vežbu na dohvat ruke.

ehe,ja jesam sa sela,ali sa "modernog" sela,jedva tu ima sta da se radi...
Temu o teretani nisam ja poceo,lepo sam objasnio na sta sam ogranicen,pa
da mi ljudi daju savete.Najveci problem mi je sto se NE GOJIM ,makar
jeo 10 puta na dan,sto je visak hrane to kod mene brzo "izadje".
Zato sam i mislio na proteine i slicne stvari,mada posle 2 meseca uzimanja
i relativno slabih treninga nisam nista mase nabacio,jedino su mi sad misici
malo lepse izrazeni
[ darkofdoom83 @ 08.05.2003. 14:07 ] @

Mrtvo dizanje

Ovo je jedna od najboljih vezbi za izgradnju odlicnih ledjnih misica i za celokupnu telesnu snagu.
Pritisak narocito pogadja kicmu, zadnjicu, kvadricepse, podlakticu i trapeze. Nakon toga pogadja i ledja i zadnju lozu.
Namestite dvorucni teg sa velikom tezinom tako da lezi na podu.
Neka vam hvat bude u sirini ramena, prsti na nozi da budu usmereni pravo napred, a golenice da dodiruju sipku. Stopala treba da budu u sirini ramena.
Zadrzite ruke prave, izravnajte ledja i nagnite kukove tako da zauzmete pravilan polozaj za vucenje u kome su vasa ramena iznad nivoa kukova, a kukovi su iznad nivoa kolena.
Ispravite noge i ispruzite telo da bi podigli teg sa poda do gornjeg dela butina.
Treba da stojite uspravno sa tegom preko gornjeg dela butina i ispruzenim rukama.
Polako vratite teg na pod istim putem u suprotnom smeru.
Za velike tezina treba da nosite kais za dizanje. Mozete pojacati vase hvatanje sipke sa trakama za dizanje. Mozete sipku hvatati i na obrnuti nacin (tako da jedan dlan gleda u jednom smeru, a drugi u drugom). Ili mozete koristiti par teskih bucica.

[ Tyler Durden @ 08.05.2003. 16:46 ] @
hahahaa
ne, nemam nikakav konkretan dokaz za ovo sto sam rekao. Jel mi trebao?
A zasto vi pijete proteine? Zar ne mozete i bez njih da postignete to sto zelite? Pri tom podrazumjevam da zelite neku normalnu "razvijenost" ne da napumpate poput bolida i idete na takmicenje za mister univerzum
Ako ne mozete onda.....
gledao sam jednu emisiju o bilderima i jedan tip se toliko "izradio" da prilikom hoda noge ne moze da rasiri dovoljno tako da mu struzu jedna od drugu i bukvalno mu noge konstantno krvare po unutrasnjoj strani butina... ali on i dalje nastavlja da trenira...
[ Floyd @ 08.05.2003. 19:39 ] @
Citat:
Tyler Durden:
A zasto vi pijete proteine? Zar ne mozete i bez njih da postignete to sto zelite?


Ja ih ne koristim i postigao sam dosta. Ja ne kazem da su oni neophodni, samo kazem da nisu nezdravi.
[ BORG @ 08.05.2003. 19:52 ] @
Citat:
Tyler Durden:
ne, nemam nikakav konkretan dokaz za ovo sto sam rekao. Jel mi trebao?


Pa sta onda pricas kako ne valjaju kad nemas ni jedan konkretan dokaz ... ?

Naravno da jeste ako ulazis u diskusiju o tome ...
[ v0xel @ 08.05.2003. 21:43 ] @
Evo ti jedan od najdebilnijih recepata koji sam čuo....

1. Masa se ne dobija od treninga, nego od hrane - zato jedi.
2. Ako možeš da se voziš, nemoj da hodaš, ako možes da sediš nemoj da stojiš, ako možeš da ležiš, nemoj da sediš......
3. Pridžavaj se prva dva pravila i bilduj kada ti je dosadno
to ti je čista masa, ako hoćeš mišiće i mišićnu masu, pokušaj da nabaviš veći teg (nađi neko gvožđe pa zavari) pa radi koliko možeš, ustvari malo više od toga, svaki dan bez prekida.

Ja sam pre par meseci krenuo u teretanu, da bih nabacio malo mase, i posle 5 nedelja sam imao 10 kg više, ali radio sam svaki dan, sa drugovima koji su me mnogo forsirali.... Međutim ja se izuzetno lako gojim, a smršao sam bio zbog bolesti, tako da nisam baš merodavan...

Što se tiče kreatina, proteina i ostalih stvari, znam samo da se većina njih nalazi u hrani koju svakodnevno koristim, i da nisam imao potrebe za unošenjem dodatnih količina, neki bolji savet potraži od stručnog lica (doktora).

ps
koje si ti godište? to nekad zna da ima uticaja na dobijanje mišićne mase
[ darkofdoom83 @ 08.05.2003. 22:56 ] @
Izgleda da mi ne ostaje nista drugo nego da nekako napravim veci teg,ako treba
lepo cu vezat na kanap 2 cigle pa prebaciti preko sipke
Malko sam promenio navike u ishrani pa sad jedem 4-5 puta na dan,uvek
manje obroke.Barem jednom na dan jedem ribu,i pijem mnooogo vise vode
nego dosad (bye bye coca cola)...
NAstavicu ovako pa cemo videti sta ce biti...

Inace sam 83` godiste,samo ne znam sto je to bitno ?
[ tOwk @ 08.05.2003. 23:13 ] @
Hm, 4–5 puta na dan manje obroke? Pa koja je svrha toga? Više iritiraš želudac?

No, ti polako počni da se baviš nečim par meseci, stvori apetit (da jedeš 4–5 puta na dan obične obroke), i zatim prestani da bilo šta radiš (sedi uči, studiraj, ili nešto slično ). Da vidiš kako će kilaža da stigne :-P

A godište je dosta značajno u nekim slučajevima (ti već imaš dovoljno godina za pristojnu kilažu, kao npr. ja ), a najbolje ti je da svratiš jednom do sportskog lekara ili već nekog profesionalca, i tražiš preporuku za ono što želiš.

Što se tiče „seoskog rada“, ko želi, može i kod mene u „srcu Zemuna“ (oko 5km od centra grada) da navrati. Naravno, nema plaćanja, samo čist trening! Ko ima vozačku, dobije i motokultivator .
[ CrAzYBoY_LuD @ 08.05.2003. 23:54 ] @
bla bla bla... nisam citao prethodne postove tj. procitao sam prva 2-3, ali ljudi sta ce vam proteini i ostala sranja? Razvijte se normalnim putem, ako uzimate te proteine i ta sranja onda idite i bavi te se profesionalno bodi bildingom.

bzvz
[ Floyd @ 09.05.2003. 00:23 ] @
Citat:
tOwk:
Hm, 4–5 puta na dan manje obroke? Pa koja je svrha toga? Više iritiraš želudac? ;)


Ubrzava se metabolizam i sagorevaju se masti. Ako ti je cilj da budes debeo, onda zaboravi na ovo....prezderavaj se 2-3 puta dnevno. Narocito uvece.
[ v0xel @ 09.05.2003. 12:07 ] @
Citat:
darkofdoom83:
Izgleda da mi ne ostaje nista drugo nego da nekako napravim veci teg,ako treba
lepo cu vezat na kanap 2 cigle pa prebaciti preko sipke :)

Inace sam 83` godiste,samo ne znam sto je to bitno ?


za veći teg može dobro da ti posluže dva kanistera od oko 5l napunjena peskom i pričvršćena za tu cev o kojoj si pričao.

za godište sam te pitao jer sam mislio da si mlađi, a ispod 18 ljudi često imaju problema sa nabacivanjem mase

još jedan savet: nađi nekog da vežba sa tobom i da ti pomaže, jedino tako ćeš moći dovoljno da se forsiraš.

srećno sa vežbom!
[ darkofdoom83 @ 09.05.2003. 14:29 ] @
Mislim da cu da batalim ove vestacke proteine kad mi se potrose,izgleda
da kod mene nista ne vrede,a i imaju odvratan ukus(malina)..

Thanx svima koji su mi dali neke vredne savete,bicu uporan
i valjda ce se na kraju isplatiti trud
[ darkofdoom83 @ 09.05.2003. 22:40 ] @
Citat:
jc denton:
Citat:
markoub:
Ja znam MENE, koji sam imao 52 kg i petnaest godina kad sam resio da krenem u teretanu posto me je svaki vetar oduvavao.
...
Dnevno sam provodio sat - sat i po u teretani i radio na onoj spravi na kojoj je bilo mesta: bez ikakvog plana i programa!
Posle 2 meseca takvog zivota imao sam 71kg (19 kg vise)...

Marko, nisi morao da se patis 2 meseca lijuci znoj, dovoljno je bilo da napunis dzepove kamenjem i problem sa vetrom bi bio resen ;)



Mogao si da kupiš i tegove koji se vezuju oko ruku i nogu, to je savremenija varijanta.
[ srki @ 10.05.2003. 15:57 ] @
Citat:
Gost:
Citat:
ventura:
ide u teretanu svaki drugi dan, i od stereoida mu nista nije bilo... kosa mu je ok, kita mu je isto ok (bar po njegovoj prici), jetra, krv, i svi ti nalazi ok...



Bitno je da je KITA OK!




Pa mozda mu je sada ok ali mozda kada bude imao 30-35 nece moci da mu se d...
Zbog steroida i testosterona se vise celavi i povecava se maljavost na grudima, ledjima...verovatno nije mnogo koristio steroide.
Ja sam koristio kreatin i mnogo mi je pomogao jer ipak nisam mogao toliko kreatina da unesem ishranom. Mozda sam i mogao ali bih unosio vise holesterola koji se nalazi u crvenom mesu gde se nalazi i kreatin a to nisam zeleo.
[ Gojko Vujovic @ 10.05.2003. 16:04 ] @
Ja mislim da treba neko od vas da proveri da li je to ok pošto vas već toliko zanima..
[ Lord Storm @ 10.05.2003. 17:55 ] @
Nemoj da ti se obije o glavu!
Pazi sta radis. Nemoj da se "pumpas" tek onako. Raspitaj se i informisi o svemu, radi sve ispravno jer tu nema nazad. Ili ces da se dobro "izgradis", ili ces da postanes ultra-shaban-brdjanin!
[ darkofdoom83 @ 11.05.2003. 12:32 ] @
Life is sometimes a bitch...
[ MAD-MAX @ 12.05.2003. 22:41 ] @
Procitao sam celu ovu temu (mozda ne bas do detalja tako da ako se nesto ponovim ne zamerite) i resih da nesto pitam (iako je Gojko rekao da ovo i nije bas za ES ali ovo je ipak madzone):

Prve nedelju dana sam se vratio iz USA (sto i nije tako bitno) i danas sam imao prvi trening u teretani (do sada sam bio samo par puta u zivotu). Ja sam inace '86. godiste, visok sam 185 i tezak 70-72kg kad kako i nikako ne mogu da se ugojim. Inace treniran kosarku oko 7 godina i imam dosta veliki odraz i relativno sam brz ("znate ono imao sam brzinu i skok, falila mi je samo masa" reklama za Biomed 6 :)) ali iako jedem bas mnoogo nikako da mrdnem od 72 kg.

Kao sto rekoh poceo sam da idem u teretanu i planiram da idem 4 puta nedeljno. Danas sam radio svakakve vezbe i to su mi drugovi pokazivali kako da ih radim. Mene konkretno interesuju saveti koje biste mogli da mi date kao i nesto oko pogrbljivanja, naime koje su to vezbe koje dovode do pogrbljivanja kicme posto sam onako prilicno prav (sve mi je pravo :)) i ne bi da se iskrivim :).

Za sada toliko?

Hvala unapred!!!!!
[ Aleksandar Marković @ 12.05.2003. 22:58 ] @
Citat:
MAD-MAX:
...danas sam imao prvi trening u teretani (do sada sam bio samo par puta u zivotu) ...i planiram da idem 4 puta nedeljno...


Po meni previše je da za početak ideš toliko puta u teretanu...

Kako već rekoh potraži kod uličnih prodavaca na Terazijama, kod Politike, Knezu... starije brojeve domaćeg prevoda časopisa Flexa pa ...
[ Gojko Vujovic @ 12.05.2003. 23:44 ] @
Ma ako hoćete baš veliki da postanete, 19-norandrostenedione uzmite ima ga i na netu i preko oglasa i garantovano 3 puta više mišićne mase za isti period treninga. Naravno i treninzi će biti jači nego bez toga jer će te imati neuporedivo više snage.

Ne detektuje se u krvi, samo se vidi povišen nivo testosterona jer je direktan prekursor. Zakon :)

Ima još verzija nije on jedini recite ako vas zanima da pišem dalje :)
[ Ivan Milanovic @ 13.05.2003. 00:51 ] @
ma bugarski bionabol je zakon :)
u stvari to je mozda i najrasprostranjeni steroid bar kod nas (a valjda i u Bugarskoj)
[ MAD-MAX @ 13.05.2003. 01:00 ] @
A jel moze neki savet tipa koje vezbe da radim i kod kojih da pazim malo vise ... Sto se tice steroida ne bih da uzimam (bar ne u pocetku) jedino mislim da uzimam creatin jer sam cuo da je mnogima pomogao a i u mom gradu mogu to da nadjem za razliku od steroida (bar kolko sam se ja raspitao).

E da, jel znate neki link gde mogu da procitam malo vise o npr. ishrani (jos kad bi bilo na srpskom da ja to lepo na printer pa kevi da mi nadje i lepo spremi :))

Thanks!
[ BobMarley @ 13.05.2003. 02:48 ] @
ma fuck sve to .... svako jutro 20 sklekova (uskih i sirokih), 50 trbusnjaka, 20-ak cucnjeva .... prije toga neki joging par kilometara

preko dana neki sport kosarka, plivanje, penjanje glavno da je cijelo tjelo u pokretu i da se razradi to sto ste pumpali ... svaki dan jaja .. omlet sa sirom :)

i garantirani fitness look for free :)
[ tOwk @ 13.05.2003. 02:49 ] @
MAD-MAX, ti si još uvek „mlad“, i ja bih sačekao bar još godinu-dve pre nego što bih se zabrinuo za težinu. Nema potrebe da radiš nešto naročito, ali, kao i sve ostalo: stručnjak.

Kako i sam kažeš, nemaš problema sa ishranom („dosta jedeš“), onda će masa doći kad telu bude bila potrebna.
[ tOwk @ 13.05.2003. 03:08 ] @
Citat:
BobMarley:
ma fuck sve to .... svako jutro 20 sklekova (uskih i sirokih), 50 trbusnjaka, 20-ak cucnjeva .... prije toga neki joging par kilometara

E, ko je još video čoveka koji na ovaj način radi vežbe? Pravi čo'ek radi:
Bar 100 sklekova u raznim kombinacijama (60+40, 50+50, 40+35+25, 1+2+3+...+14+...)

Još će mi neko reći kako je uživancija uraditi 50 trbušnjaka... kuda ide ova omladina?!?
[ BobMarley @ 13.05.2003. 03:34 ] @
99+1 :)

ali pravi coek ima bolove u misicima poslje :) .... nije vazna kolicina, vrsta ili kombinacija .. vazna su JAJA
[ darkofdoom83 @ 13.05.2003. 14:03 ] @
VEzbaj 3 puta nedeljno,i ne vise od sat vremena po danu.Vazno je da maximalno
kontrahujes misice,a ne da samo "dizes teret". Prvi dan radi recimo samo vezbe
za triceps,biceps.Drugi dan ledja,stomak.Treci dan noge.Eto ovo ti je ovako najprostiji program.Ili izvariraj malo ako ti se ne svidja.
[ Floyd @ 13.05.2003. 20:44 ] @
Najbolja trodnevna kombinacija je:
-Grudi, Biceps
-Ledja, Triceps
-Noge, Ramena
[ mucky @ 13.05.2003. 20:59 ] @
Znam da je off-topic, ali kako da se "odjavim" sa ovog cuda da mi salje e-mail svaki put kad neko
postuje nesto na ovu temu?
[ v0xel @ 13.05.2003. 21:04 ] @
Citat:
tOwk:
E, ko je još video čoveka koji na ovaj način radi vežbe? Pravi čo'ek radi:
Bar 100 sklekova u raznim kombinacijama (60+40, 50+50, 40+35+25, 1+2+3+...+14+...)

Još će mi neko reći kako je uživancija uraditi 50 trbušnjaka... kuda ide ova omladina?!?


ma nek nabavi bre "navy seal physical fitness guide", ima je svugde na netu, a treninzi su .....
[ Gojko Vujovic @ 13.05.2003. 21:35 ] @
Citat:
mucky:
Znam da je off-topic, ali kako da se "odjavim" sa ovog cuda da mi salje e-mail svaki put kad neko
postuje nesto na ovu temu?


Izmeni svoje poruke na ovoj temi ranije gde si birao da te obavestavaju.
[ Ivan Stanojevic @ 13.05.2003. 22:19 ] @
mozda ce ovo raditi da bi se odjavio :::

postujes novu poruku i izaberes da ti ne salje confirmation email...

evo da probam...
[ darkofdoom83 @ 13.05.2003. 22:51 ] @
Citat:
Floyd:
Najbolja trodnevna kombinacija je:
-Grudi, Biceps
-Ledja, Triceps
-Noge, Ramena


E sa ovim se slazem,mada dodaj i trbusne kontrakcije,podizanje nogu negde
izmedju.
I Mad je jos pitao koje vezbe opterecuju kicmu,ja sto trenutno mogu da se
setim je mrtvo dizanje,mada ako se pravilno izvodi i sa malim opterecenjem ne bi
trebalo da bude opasno.
[ MAD-MAX @ 13.05.2003. 23:56 ] @
Stvarno hvala svima na odgovorima ali hocu jos :)

1. Ovako sad sam se setio za linkove, ako mozete da mi date neke gde mogu da nadjem nesto, bilo sta, ishrana, vezbanje ...

2. Takodje sam se setio jos nesto. Sta pijete dok vezbate? Verovatno Pepsi i Coke ne ili ..? Ja sam eto danas popio litar Pepsija (nisam mogao nista negazirano a hladno da kupim) i sve je bilo Ok. I koliko popijete za recimo sat vremena?

3. Onda da li je u redu ako radim na svim spravama (dobro skoro svim) svaki dan? Znaci bez onog: ponedeljak-ledja, utorak-noge ... vec svaki dan SVE. Jel to OK?

4. Ah da! :) Znam da je bilo reci ali evo jos malo. Sta? I koliko vremena pre? Jedete pre i posle teretane? I sta ne treba da jedem pre i/ili posle teretane?

5. Ah da :) Cisto da pitam jel smeta nesto (sigurno smeta) pusenje za vezbanje u teretani? Mislim koje su posledice itd...?

6. Jel ima neki domaci casopis, knjiga o vezbanju? U stvari sigurno ima ali treba mi nesto novije, na srpskom i po mogucstvu da to narucim preko neta jer kod mene nema neki izbor casopisa (ali to naravno po mogucstvu)?

Toliko za sada.

Mnogo thanks! :)
[ MAD-MAX @ 13.05.2003. 23:59 ] @
E da, linkovi i te stvari mogu da budu i na engleskom (mada hocu i srpski)!

I jos nesto! Da li ja nekako mogu jos da smrsam vezbajuci u teretani? Mozda je glupo pitanje ali evo palo mi je napamet! :)
[ Floyd @ 14.05.2003. 01:06 ] @
Procitaj ponovo sta smo pisali, necemo valjda da prepisujemo 100 puta.

2) Vodu, batali pepsi.
3) Ako hoces tako da radis onda radi 2 puta nedeljno, mada je full body workout samo za totalne pocetnike, a cak ni pocetnici ne moraju da ga rade.
4) Ja jedem nekih sat vremena pre teretane i to kompleksne ugljene hidrate
5) Ne verujem da smeta vise nego kad zapalis cigaru posle basketa.
6) Ima puno, Flex, onda neki Natural Fitness ili tako nesto. Ne mogu nista da ti preporucim, jer ne citam nista od toga. Net je sasvim dovoljan.

Mozes da izgubis sala tek kad dobijes puno misicne mase, jer misic sagoreva salo, ali nemoj da brines o tome.
[ MAD-MAX @ 14.05.2003. 01:14 ] @
Ok hvala a koju to hranu jedes konkretno? Mislim u kojoj hrani su ugljeni hidrati a u kojoj kompleksni ugljeni hidrati? Pisali ste pre gde ima proteina ali koliko sam video za ove hidrate niste!
[ Floyd @ 14.05.2003. 01:23 ] @
Postoje jednostavni ugljeni hidrati i kompleksni ugljeni hidrati (mada je to losa podela, trebalo bi gledati glycemic index, ali nema veze, moze i ovako).
Jednostavni ugljeni hidrati: Seceri
Kompleksni ugljeni hidrati: Na primer testo, hleb

Imas na bodybuilding.com food index, tamo ti pise za svaku namirnicu koliko cega ima.
[ Floyd @ 14.05.2003. 01:25 ] @
Pojedem sendvic, testo (zavisi cega imam u kuci) ili tako nesto.
[ B o j a n @ 14.05.2003. 10:56 ] @
kako sam jak ... ........... vidi ...



shizaja ludaja


[ momsab @ 14.05.2003. 13:21 ] @
Išao sam u teretanu mesec dana i drago mi je što sam prestao. Nabio sam malo mišićne mase (porasli su mi grudni mišiči, pored ostalog) i ukapirao da teretana nije prava stvar za mene. Teretanu shvatam kao dopunsku aktivnost, kao merilo trenutne snage. Zadnja 2 termina (ukupno 12) sam odradio takoreći na silu. Jedva sam čekao da završim sa teretanom.

Zašto? Pa, prvo, mnogo bolje rezultate sam postigao vozeći bicikl, pešačeći , radeći zgibove, sklekove, trbušnjake itd. nego vežbama u teretani. Doduše, u teretani nisam radio noge i leđa (rekao mi je doktor da ne radim te vežbe). Drugo, mnogo je bolji osećaj kada radiš sa sopstvenom težinom, samo sa svojim telom, bez nekih opterećenja u vidu tegova. Treće, ne sviđaju mi se rezultati kod nekih koji duže vreme idu u teretanu (doduše, steroidi su verovatno imali nekog udela). Ono, nabijeni i masivni mišići. Užas jedan! A još su im refleksi sporiji, pomalo su tromi itd. Neću da budem takav!

Sinoć su me prozivali ortaci pošto sam prestao sa teretanom. Prozivali su me i za butine. Zaćutali su kada su videli rezultate voženja bicikla :bigboss :smoker Doduše, ja vozim bicikl od malena. Dok nisam kupio terenca, Poniku sam vozio preko leta u proseku 5 sati dnevno. Ne žalim što sam dobar deo leta trošio na bicikl, s obzirom na to da nemam nekih problema sa srcem, plućima, kolenima (ojačao sam ih na taj način). Sada razmišljam kakav bicikl da kupim sebi pošto je ovaj trenutni zreo za ultra-generalku. Ne pitajte me kuda se vozim, bolje da ne znate. Ako znate za neki lep, džombast, zemljani put, molim vas da mi javite


Što se ishrane i drogerije za teretanu tiće, pričao mi je ortak koji duže vreme ide u teretanu. Treba jesti pu(u)uno mesa (znači meso, meso i meso), jaja, povrće, voće, itd. Čak mi je pričao i o proteinima koje možeš da kupiš. Kada ga vidiš kako se razvio, ne ide ti se u teretanu. Mnogo je masivan. A šti se vežbanje tiče, kada sam počinjao, lik što vodi teretanu pre podne mi je rekao da se bolji rezultati postižu ako radiš polako, tj. ako ne žuriš.

I, za kraj, svi vi koji biste da idete u teretanu, zapitajte se šta je bolje: brzina, snaga, refleksi ili masivnost, snaga, tromost? Ako je ono drugo, pre će vam stradati zglobovi.

[Ovu poruku je menjao momsab dana 15.05.2003. u 00:22 GMT]
[ Aleksandar Marković @ 14.05.2003. 14:04 ] @
I obavezno skupi (neke) ortake ili... koji hoće da idu sa tobom u teretanu, u društvu je SVE lepše :-) a i ja sam batalio odlaske...hmm pre par godina...samo zato što sam posle izvesnog vremena bio jedini od nas nekoliko s početka, koji je koliko toliko redovno išao u teretanu...smori te jednostavno da vežbaš sam ma koliki entuzijazam imao
[ darkofdoom83 @ 14.05.2003. 14:15 ] @
Joj Momsab nemoj da plasis tu decka.
Da krenemo:
Citat:
Ono, nabijeni i masivni mišići. Užas jedan! A još su im refleksi sporiji, pomalo su tromi itd. Neću da budem takav! :(

Spori su debeli ljudi,sto se jedva krecu,a ne bodybuilderi.Ti mozes pored bildovanja
i da se bavis nekim drugim sportom pa neces biti spor,zar ne ? prosto-simple
Citat:
Zadnja 2 termina (ukupno 12) sam odradio takoreći na silu. Jedva sam čekao da završim sa teretanom.

To je tako bilo kod tebe.JA npr.radim vec puna 2 meseca i svaki put jedva
cekam da dodje dan treninga.
Citat:
bolji rezultati postižu ako radiš polako, tj. ako ne žuriš

Jes,to je tacno.

Ako momak hoce da nabaci kilograme,nije mu dovoljna sopstvena tezina (mozes
ti da radis skleeekove i skleeekove,bices u formi,ali postoji granica do koje ce
da ti naraste misic i opa,nece vise),mora da radi sa tegovima.
[ darkofdoom83 @ 14.05.2003. 14:18 ] @
e da,i jedi banane,tu ima uglj.hidrata! Ja pola sata pred trening 2 banane i malo
volumass-a gurnem u stomak i posle da vidis koliko tu energije nastane
[ momsab @ 14.05.2003. 15:10 ] @
Citat:
darkofdoom83:
Joj Momsab nemoj da plasis tu decka.


momsab a ne Momsab :)
[ momsab @ 14.05.2003. 15:12 ] @
Citat:
darkofdoom83:
Spori su debeli ljudi,sto se jedva krecu,a ne bodybuilderi.Ti mozes pored bildovanja
i da se bavis nekim drugim sportom pa neces biti spor,zar ne ? prosto-simple


Spori su i debeli i bilderi, s tim što su bilderi u kondiciji :). I, naravno da su bilderi 8malo) brži od debelih.
[ momsab @ 14.05.2003. 23:28 ] @
Ej, darkofdoom83, trudim se da ga ne plašim, samo iznosim svoje viđenje stvari.

Da krenemo otpozadi:

Citat:
Ako momak hoce da nabaci kilograme,nije mu dovoljna sopstvena tezina (mozes ti da radis skleeekove i skleeekove,bices u formi,ali postoji granica do koje ce
da ti naraste misic i opa,nece vise),mora da radi sa tegovima.

problem sa tegovima je što se nabijaju mišići pa se na taj način dobije "veći" mišić. Mišljenja sam da takvi mišiči nisu mnogo veći po masi od onih izduženih, koji se dobijaju od sklekova, zgibova i ostalih telesnih vežbi.Uzmimo, na primer, jednog poznatog gimnastičara, mislim da je Rus i da se zove Aleksej. Čovek je razvijen samo tako a mišići mu nisu nabijeni. Uzeo bih, na primer, i Kristijana (ovaj vam je 99,9% poznatiji od gimnastičara). Čovek radi "hiljadu i hiljadu sklekova, hiljadu i hiljadu trbušnjaka" tako da mu je podlaktica veća od butine prosečnog čoveka. Još kada bih ja počeo tako da radim... (tek onda neću završiti faks u svom roku).

Citat:
To je tako bilo kod tebe.Ja npr.radim vec puna 2 meseca i svaki put jedva
cekam da dodje dan treninga.

I ja sam se ložio tako, ali više ne. Jednostavno, nemam želju, više me privlače telesne vežbe (vežbe gde se koriste tela) .

Citat:
e da,i jedi banane,tu ima uglj.hidrata!

Banane su zakon. 1 moj drug ih tamani samo tako, čovek je razvijotka samo tako (rodio se takav dok ja moram da se ubijam od vežbanja dok on tamani banane).
[ Floyd @ 14.05.2003. 23:52 ] @
Citat:
momsab:
prvo, mnogo bolje rezultate sam postigao vozeći bicikl, pešačeći :), radeći zgibove, sklekove, trbušnjake itd. nego vežbama u teretani. Doduše, u teretani nisam radio noge i leđa (rekao mi je doktor da ne radim te vežbe).


Ne bi postigao bolje rezultate, naročito ne vožnjom bicikla. Vožnjom bicikla bi dobio definicijiu pa bi ti se videli mišići i onda bi dobio ono što ti verovatno i želiš, a to je da ti se vide mišići, a da nisu previše veliki. To se ni ne radi u teretani. U teretani se dobija masa. (osim ako odeš u teretanu da bi tamo vozio one bajseve).

Citat:

Drugo, mnogo je bolji osećaj kada radiš sa sopstvenom težinom, samo sa svojim telom, bez nekih opterećenja u vidu tegova.


Dobro, tako je tebi. Meni je to na primer dosadno. Trebam da uradim puno ponavljanja svojom težinom i smorim se dok mi ne postane teško, odnosno izazov. Ovako mi je odma izazov i moram odma da se borim da uradim ponavljanje.

Citat:

Treće, ne sviđaju mi se rezultati kod nekih koji duže vreme idu u teretanu (doduše, steroidi su verovatno imali nekog udela). Ono, nabijeni i masivni mišići. Užas jedan! A još su im refleksi sporiji, pomalo su tromi itd. Neću da budem takav! :(


Kao da tebe neko tera da nabiješ 70 kila mišićne mase. To nije pod obavezno! Napreduj koliko ti se sviđa i onda održavaj ono što imaš. Inače, niko ti ne brani da radiš cardio (bicikla) pored teretane, šta više, poželjno je. Za reflekse...ako misliš na one likove koji izgledaju kao karikature, onda je to možda (MOŽDA tačno, pošto naučna ispitivanja nisu pokazala da se refleksi usporavaju od bildovanja, šta više, povećava se brzina-to je samo predrasuda), ali u nekim normalnim merama, to nije ni blizu tačnog.

Citat:

Sinoć su me prozivali ortaci pošto sam prestao sa teretanom. Prozivali su me i za butine. Zaćutali su kada su videli rezultate voženja bicikla :bigboss :smoker Doduše, ja vozim bicikl od malena. Dok nisam kupio terenca, Poniku sam vozio preko leta u proseku 5 sati dnevno. Ne žalim što sam dobar deo leta trošio na bicikl, s obzirom na to da nemam nekih problema sa srcem, plućima, kolenima (ojačao sam ih na taj način). Sada razmišljam kakav bicikl da kupim sebi pošto je ovaj trenutni zreo za ultra-generalku. Ne pitajte me kuda se vozim, bolje da ne znate. Ako znate za neki lep, džombast, zemljani put, molim vas da mi javite :)


Ako baš jako voliš da voziš bajs, onda je to super. Meni je na primer glupo potrošiti toliki deo dana (5 sati!) na voženje bajsa. Isto možeš da postigneš sa 3 meseca pravilnog i pametnog rada u teretani sa 45 minuta na dan, 1 ili 2 puta nedeljno. Meni se više sviđa ovo drugo.

Citat:

Što se ishrane i drogerije za teretanu tiće, pričao mi je ortak koji duže vreme ide u teretanu. Treba jesti pu(u)uno mesa (znači meso, meso i meso), jaja, povrće, voće, itd.


Dobro ti je rekao.Samo što ne treba sad jesti 90% mesa,9% jaja i po pola % voća i povrća. Treba pametno dozirati, da od svega dobiješ koliko ti treba.

Citat:

A šti se vežbanje tiče, kada sam počinjao, lik što vodi teretanu pre podne mi je rekao da se bolji rezultati postižu ako radiš polako, tj. ako ne žuriš.


Mislio je na to da ne treba isti mišić raditi više puta nedeljno, jer mišić raste dok se oporavlja.

Citat:

I, za kraj, svi vi koji biste da idete u teretanu, zapitajte se [color=red]šta je bolje[/color]: brzina, snaga, refleksi ili masivnost, snaga, tromost? Ako je ono drugo, pre će vam stradati zglobovi.


Brzinu dobijaš u krajnju ruku sa cardio-om (pošto ne bi poverovao kad bi ti rekao da se dobija i mišićima), snagu očigledno dobijaš u teretani, reflekse ne gubiš. Ono što ti hoćeš može da se dobije u teretani.
[ MAD-MAX @ 15.05.2003. 00:17 ] @
Sta je cardio?

E sad sam potpuno zadovoljan sa odgovorima! Hvala!
Inace da kazem nesto za ovo sa mesom. U mojoj porodici a pogotovu ja jedomo mnooogo mesa od kada ja znam za sebe a ja nikako da se ugojim! Ali mozda je to zbog toga sto nisam isao u teretanu :)

Inace sto se pica tice jel ima tu nekih tips and tricks? Mislim sta je dobro (mleko?) sta lose (pepsi?) a sta mnogo lose (alkohol?). Znaju svi da alkohol ne treba :) ali ja ne bogu bez toga :) pa rekoh da pitam. :)

Ali i pored vase price meni nikako ne ulazi u glavu da treba raditi samo jednu vrstu vezbi u jednom danu. Meni se cini da ako u ponedeljak recimo radim noge i samo noge da dok ponovo dodje ponedeljak da ce misici "zaboraviti" sta je bilo pre a i time zapostavljam druge misice.

E da, ja sam jos i pre jeo dosta jaja ali mi se keva stalno ljutila zbog toga jer je cula (a i ja sam cuo) da treba jesti 5 jaja nedeljno, ne vise, a ja sam jeo 3 jaja dnevno minimum. Pitanje je: da li moze da skodi ako ja jedem 3 jaja dnevno?

Thanks!
[ Goran Aničić @ 15.05.2003. 09:27 ] @
Ispratio sam, otprilike, celu ovu temu i začudio sam se količinom neznanja, neobaveštenosti i olakog davanja sumnjivih saveta. Pokretaču ove teme preporučujem da se detaljno informiše o ovoj oblasti, pre nego išta od savetovanog prihvati.

Svakom ko ne misli da se takmičarski, profesionalno bavi bodybuilding-om (ili drugim sportom), ne preporučujem korišćenje nikakvih anabolnika. O upotrebi anabolika uopšte u sportu, kod nas se najviše bavio prof. Milan Čabrić, te vam preporučujem da pronađete neku njegovu knjigu (uglavnom su to izdanja iz 80-tih).

Dodatno, ukoliko želite da nešto više zasnate i dobijete stručan savet, preporučujem vam forum koji vodi naš nabolji profi-bilder Miloš Šarčev. Njegov sajt je na adresi www.milossarcev.com, a sam forum je na adresi: http://www.milossarcev.com/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi

Inače, Miloš je veoma ljubazan i preusretljiv, tako da će sigurno odgovoriti na svako vaše pitanje. Veoma interesantno je da on sopstveni forum shvata veoma ozbiljno i da je na njemu svakodnevno. Još jedan informacija, u junu bi trebao da dođe u Beograd, pa ga u slučaju potrebe dodatno možete kontaktirati.
[ Floyd @ 15.05.2003. 09:33 ] @
Cardio: Vozenje bicikla, trcanje, plivanje...vezbe koje skidaju salo.
Nisi se ugoijo od mesa, jer od mesa ne mozes da se ugojis, odnosno da dobijes salo bas zato sto je to cist protein. Zato i postoje "mesne dijete" (jede se samo meso). Znam nekoliko ljudi koji su jako smrsali od ovog, ali je dijeta u sustini jako losa (mrzi me da pricam zasto).
U svakom slucaju, od proteina ne mozes dobiti salo, mozes da izgradis misice sto je i pozeljno.
Sto se jaja tice...nemoj da jedes puno zumanaca. To je deo jajeta koji je nezdrav u velikim kolicinama i zato ljudi pricaju da ne treba jesti jaja. Sto se belanceta tice, mozes mirno da pojedes dok ti se ne smuci jer je to cist protein.
[ momsab @ 15.05.2003. 12:35 ] @
Citat:
Floyd:
Ne bi postigao bolje rezultate, naročito ne vožnjom bicikla. Vožnjom bicikla bi dobio definicijiu pa bi ti se videli mišići i onda bi dobio ono što ti verovatno i želiš, a to je da ti se vide mišići, a da nisu previše veliki. To se ni ne radi u teretani. U teretani se dobija masa. (osim ako odeš u teretanu da bi tamo vozio one bajseve).

Jeste, idem u teretanu da bih u zatvorenom prostoru vozio bajseve. Koliko se secam, najamnje sam radio na bajsu.

Citat:
Floyd:
Ako baš jako voliš da voziš bajs, onda je to super. Meni je na primer glupo potrošiti toliki deo dana (5 sati!) na voženje bajsa. Isto možeš da postigneš sa 3 meseca pravilnog i pametnog rada u teretani sa 45 minuta na dan, 1 ili 2 puta nedeljno. Meni se više sviđa ovo drugo.

Bolji rezultati će se postići na prvi način, u svakom slučaju. Ja sam vozio skoro svaki dan, a ovo tvoje je odlazak u teretanu max 2 puta nedlejno. A ostalim danima da se smaram. Da remiziram, meni se više sviđa ono prvo :cool

Citat:
Floyd:
Mislio je na to da ne treba isti mišić raditi više puta nedeljno, jer mišić raste dok se oporavlja.

Mislio je dok radiš neku vežbu da ne treba raditi brzo nego polako. To mi je rekao prvog dana, a ortak mi je rekoa da radim naredne 3 nedelje to što sam radio prvog dana.

Citat:
Floyd:
Brzinu dobijaš u krajnju ruku sa cardio-om (pošto ne bi poverovao kad bi ti rekao da se dobija i mišićima), snagu očigledno dobijaš u teretani, reflekse ne gubiš. Ono što ti hoćeš može da se dobije u teretani.

Dobro, kada ti kažeš. Odo' ja da znate-već-šta Ceo dan je preda mnom (kao i ispiti u junu ).
[ srki @ 15.05.2003. 13:27 ] @
Citat:
Floyd:
Sto se jaja tice...nemoj da jedes puno zumanaca. To je deo jajeta koji je nezdrav u velikim kolicinama i zato ljudi pricaju da ne treba jesti jaja. Sto se belanceta tice, mozes mirno da pojedes dok ti se ne smuci jer je to cist protein.


Ma moze slobodno da jede cela jaja koliko hoce. Ja jedem svaki dan. Pre par godina su naucnici dosli do novih saznanja i jaja uopste ne povecavaju odnos loseg i dobrog holesterola. Do pre par godina se mislilo da ne treba jesti previse zumanca ali sada to nije slucaj.

http://www.mercola.com/2000/nov/12/eggs.htm

Inace vise holesterola nas organizam sam pravi u jetri nego sto to unosimo ishranom i od toga je najveci visak holesterola. Holesterol je vitalan za funkcionisanje organizma i zato se proizvodi kod nas u telu ali ako se nadje u prekomernim kolicinama onda je stetan. I zivotinje proizvode holesterol i zato se nalazi dosta holesterola u mesu. Ali taj holesterol nije isti kao holesterol iz jaja ali to se do skoro nije znalo i zato su i dalje mnogi ubedjeni da je holesterol iz jaja stetan iako nije.

Pogledajte:
http://news.bbc.co.uk/1/hi/health/820021.stm
Tu savetuju da se jede jaje svaki dan!

Imate jos dosta linkova kao dokaz za tu tvrdnju:
http://ag.ansc.purdue.edu/ispa/news/Articles/eggcholest.html
http://www.drlam.com/A3R_brief_in_doc_format/2003-No3-Eggs.cfm

Evo sta sve ima celo jaje:
http://www.wellmedia.com/news/week27/goodegg.html
http://www.drlam.com/A3R_brief_in_doc_format/2003-No3-Eggs.cfm

Zumance je jako zdravo i nemojte jesti samo belance!

Citat:

Your body produces three to four times more cholesterol than you eat.

Ako se neko dovoljno krece i vezba taj sigurno nece imati visak holesterola. Najvise se pojavljuje visak kod osoba koje su cesto pod stresom i koje nisu fizicki aktivne i to je glavni razlog zbog viska holesterola a ne ishrana jer je mali udeo hlesterola u krvi koji unosimo ishranom. Znaci bavite se sportom! Ujedno cete i lakse podnositi stres i lepse cete se osecati. Ako se ne krecete dovoljno onda ne treba preterivati sa mesom jer ono povecava los holesterol za razliku od jaja. Ali ako se bavite sportom ne brinite se jer vezbanjem vi snizavate holesterol

[Ovu poruku je menjao srki dana 30.10.2007. u 04:05 GMT+1]
[ Aleksandar Marković @ 16.05.2003. 14:04 ] @
Sve koje to zanima...26. maja u Domu sindikata počinje "Trofej Beograda" bilderi i bilderke :-) dodjite

Moći će da se nabave i...knjižice, preparati, "uputstva" itd
[ srki @ 16.05.2003. 15:58 ] @
E da u prilog mojoj tvrdnji gore. Ja jedem cela jaja skoro svaki dan vec barem godinu dana. Tada sam saznao da zumance nije stetno a dosta sam vezbao.

I pogodite: nemam povisen holesterol.
Ne prezderavam se crvenog mesa i zivim zdrav zivot.
Slobodno jedite zumance! Ono je izvor mnogih vitamina, gvozdja, fosfora..

Za dobijanje misica najvanije je vezbanje a zatim ishrana a tek posle suplementi (ne racunam steroide). Od suplemenata samo gledajte da ne uzimate hormone (testosteron, hormon rasta itd...) ili imitacije hormona (steroidi itd...) jer zlezde u nasem telu koje prave taj hormon se uspavaju jer receptori registruju da ima dovoljno tog hormona. Vama dok uzimate tah hormon nece nista faliti ako ga ne uzimate u preteranim kolicinama ali kada prestanete da se bavite proci ce mnogo vremena dok se zlezde koje prave taj hormon vrate u normalu. E zato postoje drugi nacini da se dobije visak hormona. Tako sto su cike u belom napravile blokatore receptora i onda ce vase zlezde da prave vise hormona. Ja ne znam da li ima to nekih negativnih aspekata pa se ipak nisam usudio da probam nego sam uzimao samo preparate koji se ionako nalaze u ishrani.

Naravno ima i drugih negativnih aspekata: Visak testosterona se pretvara u zenski hormon estrogen pa mozete dobiti ginekomastiju (uvecane grudi kod muskaraca) sto je odvratno. Ali mozete uzimati ono sto se ionako nalazi u ishrani (proteini, vitamini, kreatin....). Meni je kreatin dosta pomogao ali posto on zadrzava vodu misici vam budu meksi ali kada prestanete da uzimate kreatin vec za mesec-dva se vracate potpuno u normalu i smanji vam se tezina zbog te vode koja vise nije tu ali za to vreme za koje ste uzimali kreatin ste mogli vise da radite i brze su vam rasli misici. 3 cetvrtine olimpijskih dobitnika medalje koristi kreatin. Naravno ako se bavite boksom, rvanjem ili slicnim sportom onda mesec dana pred takmicenje prestanite da uzimate kreatin da bi vam se smanjila tezina da ne biste bili u vecoj kategoriji.

Nemojte piti koka kolu, kafu, red bull i slicno jer to vam trenutno pomaze da vise uradite ali zato smanjuje ukupnu snagu i nervnu aktivnost kada ne koristite kafetin. Recimo kada vidim moje roditelje oni ne mogu da izguraju dan bez kafe. Znaci zavisni su od toga. Ja popijem ponekad i red bull i kafu i koka kolu ali mi to nije navika. Nemojte iz navike da pijete kafu ili koka kolu svaki dan jer ce vam se organizam navici na to. U redu je da se popije neki put u toku nedelje ali nemojte da vam to postane navika i da pijete svaki dan. Kafetin vam daje snagu jer tada pojacava metabolizam ali tada se i vise proteina razgradjuje da bi vam i to dalo snagu a to ne zelite jer su misici izgradjeni od proteina. Posle vezbanja uzmite sto pre ugljene hidrate da nadoknadite energiju da vam se ne bi razgradjivali proteini. Posle uzmite (a moze i zajedno) proteine i idite rano u krevet jer misici rastu dok spavamo i samo se tada luci hormon rasta.
[ Aleksandar Marković @ 11.06.2003. 14:49 ] @
Par zanimljivh linkova:

http://www.muscletalk.co.uk/default.asp
-Huge skup foruma o BB, fitnessu i sl.

http://www.benefit-physical-fitness.com/bodybuilding.html

http://www.trainforstrength.com/

p.s.
Girls Joke :-)

[ darkofdoom83 @ 11.06.2003. 19:33 ] @
E kad smo se ponovo vratili ovoj temi (yiha),da ja pitam nesto.
Jel moguce da kod nekih osoba unosenje kreatina ne vredi nista ?
Pitam to jer sam poceo da uzimam kreatin,sad sam u fazi punjenja (5 dan)
i uzimam oko 15g na dan.Pijem jedno 4 litre vode na dan,i izbegavam sve
sto sadrzi limunsku kiselinu.
A bogami nisam primetio da sam "narastao" ili pokupio koju kilu.
Kako sam ja skontao u fazi punjenja bi trebao da pokupim dosta kila,i posle
toga uzimam 5g na dan samo da bih odrzavao masu.ZNaci za nedelju dana
bih trebao da narastem maximalno,il sta ?
[ Aleksandar Marković @ 11.06.2003. 20:10 ] @
http://www.google.com/search?h...NE%22+BODYBUILDING&spell=1
[ Milan Andjelkovic @ 11.06.2003. 20:36 ] @
Citat:
darkofdoom83:
E kad smo se ponovo vratili ovoj temi (yiha),da ja pitam nesto.
Jel moguce da kod nekih osoba unosenje kreatina ne vredi nista ?
Pitam to jer sam poceo da uzimam kreatin,sad sam u fazi punjenja (5 dan)
i uzimam oko 15g na dan.Pijem jedno 4 litre vode na dan,i izbegavam sve
sto sadrzi limunsku kiselinu.
A bogami nisam primetio da sam "narastao" ili pokupio koju kilu.
Kako sam ja skontao u fazi punjenja bi trebao da pokupim dosta kila,i posle
toga uzimam 5g na dan samo da bih odrzavao masu.ZNaci za nedelju dana
bih trebao da narastem maximalno,il sta ?


ne bih rekao da je moguće ukoliko se pravilno uzima. veoma je važno da uzimaš na prazan stomak i ne jedeš ništa 20-30min nakon toga.
prave efekte bi trebalo da primetiš kroz dve do tri nedelje.

eh da, ništa nećeš postići ukoliko ne ideš u teretanu (ili se ne baviš nekim drugim fizičkim aktivnostima) i to što više to bolje!
[ darkofdoom83 @ 13.06.2003. 00:33 ] @
Uzimam ga bas tako (ujutro na prazan stomak,posle treninga i pred veceru),
videcu da li ce za 2-3 ned.da se primeti nesto.
Dizem ja tegove,to nije problem
[ srki @ 13.06.2003. 05:03 ] @
Nemoj dugo da ti stoji u vodi jer se pretvara u kreatinin. Ja sam obicno pio kao aspirin sto se pije: uzmem kasicicu kreatina, stavim u usta i onda uzmem casu vode i popijem celu casu a mozda uzmem i drugu odmah posle. Kada sam bio napunjen meni su misici bili naduvani i nisam mogao iza ledja da spojim prste jedne i druge ruke iza ledja (ono kada jedna ruka ide odozgore a druga odozdole iza ledja) i dosta sam napredovao u teretani dok sam bio pun jer se lakse vezu proteini....Kada sam prestao opet sam mogao da dotaknem iza ledja prste jedne i druge ruke ali ipak mi je ostalo dosta misica a snagu sam u potpunosti zadrzao.

Ako imas dijareju to znaci da je kreatin los (vec oksidovao) i u stvari to je vec kreatinin ili si ga predugo drzao u vodi. Inace uvek ga uzimaj sa necim slatkim da bi ti se lucio insulin koji ce da provodi kreatin u celije. Najbolje je med da uzmes pre toga jer je med 100% glukoza. Tecni kreatini su uglavnom pomesani sa medom.
Ako ga uzimas sa sokom onda nemoj od pomorandze ili tako neceg sto ima limunsku kiselinu jer kiselina pretvara kreatin u kreatinin. Bolje uzmi recimo sok od borovnice.
Ja sam ga ponekad uzimao i sa malo cokolade kada mi med dosadi a to je uglavnom bilo na pocetku u fazi punjenja mi je bilo glupo da uzimam 4 puta dnevno med.

Inace 5 grama ti je normalno puna kasicica za kafu. Ako je bas napunis onako do vrha to ti je oko 8 grama.
[ darkofdoom83 @ 13.06.2003. 08:56 ] @
Hvala srki,ove informacije su mi dobrodosle!Ne pijem cist kreatin,vec
sam kupio Trans-x od scitec nutrition-a,kao u jednom dozeru ima 6gr
kreatina,ne znam ni ja koliko riboze,dekstroze,i ugljenih hidrata.Znaci ovo
je dobro ? Tako mi je barem rekao lik u prodavnici gde sam kupio.
I jos da te pitam koliko dugo si ga uzimao(koliko ti je trajala faza punjenja?) da
bi stigao do one faze kad nisi mogao da dotaknes vise prste ? :)
[ srki @ 13.06.2003. 12:40 ] @
Pa pio sam 4 puta dnevno nedelju dana koliko se secam a posle sam uzimao jednom dnevno.
Da bi postao onakav nije bilo dovoljno samo sto sam uzimao kreatin nego je trebalo da on privuce vodu oko sebe i otprilike posle dve nedelje od pocetka uzimanja sam vec bio onakav a posle kada sam krenuo da napredujem posle par meseci nisam mogao stegnutom pesnicom da dotaknem rame iste ruke jer mi je biceps dosta narastao. Uzimao sam kreatin ukupno 3 meseca mada sam hteo da uzimam 6 meseci. Vise od toga je stvarno bespotrebno i posle nema potrebe nista vise uzimati ako nisi profesionalni sportista jer posle tih prvih 6 meseci se ne napreduje tako brzo. Naravno i dalje moze dosta da se napreduje ali nije to tako brzo mada zavisi od osobe do osobe. Ali kreatin je meni ustedeo novac jer bih ja bez njega napredovao tako tek posle godinu dana sto znaci da sam ustedeo 6 meseci neidenja u teretanu.
Sada normalno mogu da pipnem pesnicom rame (mada ne bas tako lako kao pre :-))
Nemam iskustva sa proizvodom sto ti uzimas ali gledaj da u dozi bude barem 5-6 grama kreatina mada moze i vise. Zavisi koliko si tezak i koliko imas jake noge jer se kreatin najvise talozi u misicima koji se grce (butine, listovi...)
I nemoj da se brines sto ti misici nece biti tvrdi jer je to normalno dok uzimas kreatin zbog vode koju zadrzava. Kada prestanes da uzimas voda ce se povuci i misici ce lepo da ti se stvrdnu.
Ti nemoras uz ovo tvoje nista drugo da jedes/pijes (mislim na slatko) jer uz to dobijas dekstrozu.
Jos nesto, tebi misici nece ojacati od kreatina. Kreatin ti samo pomaze na sledeca dva nacina:
prvo kreatin zadrzava vodu a time omogucava da se lakse vezuju proteini i izgradjuje misic (ne znam bas tacno zasto i kako jer nisam biolog)
druga stvar i po meni vaznija je sto zbog kreatina mozes vise da radis (duze serije) jer se misic kasnije umori. Zbog toga sto vise radis vise ce ti i misici napredovati.
Nemoj kasno da sedis jer misici rastu dok spavas mada verujem da ti nije problem da zapis ako redovno ides u teretanu. Ja kada se aktivno bavim neki sportom krace spavam nego kada se ne bavim jer izgleda da odmah lepo utonem u onaj dubok san pa mi nije potrebno toliko dugo sna i sam se probudim rano isto tako lako kao sto i zaspim.

Dok si u teretani pi izmedju vezbi vode, narocito ako ti se malo vrti u glavi ili se osecas osamuceno jer kreatin zadrzava vodu pa ostatak organizma trazi vodu. Vodu uvek treba uzimati u toku vezbanja i odmah posle a ne kasnije kada prestanes da se znojis jer onda voda nece ici dalje iz krvotoka i od toga se dobijaju prosirene vene. Znaci kada zavrsis lepo sa jednom vezbom onda odes i popijes vode pa onda nastavis sa drugom i tako dalje...naravno ako previse pisas znaci da nema potrebe za toliko vode :-)
I naravno jedi jaja, kikiriki, soju (onu za grickanje), semenke... jer su to sve izvori proteina. Narocito lepo jedi te stvari na dan kada si vezbao da bi se posle ti proteini koristili u izgradnji misica.

Ne znam koliko ce da ti traje dugo to ali trebalo bi uvek da gledas da sto vise kreatina dobijes za date pare. Ovde imas spisak firmi i proizvoda:
http://www.bodybuilding.com/store/creatine.html
[ Floyd @ 14.06.2003. 11:25 ] @
Pre nego što sam krenuo u teretanu mogao sam najladnije da pipnem rame šakom iste ruke, već posle mesec dana redovnog rada u teretani nisam mogao. Nisam koristio kreatin ili bilo šta drugo. Suplementi su samo suplementi. Oni samo potpomažu, sami ništa ne rade. Njihova uloga je precenjena. Više pažnje obrati na ishranu i rad u teretani.
[ srki @ 14.06.2003. 13:01 ] @
Upravo to! Ti ces moci do istog nivoa razvoja da dodjes bez kreatina kao i sa kreatinom. Kreatin ti samo pomaze da to brze ostvaris.
Inace bitnija ti je ishrana i nacin na koji vezbas od suplemenata mada i suplementi spadaju u ishranu narocito ako uzmes proteine u vidu suplemenata.

Ali ako bi hteo da poboljsas svoj fizicki razvoj inzad tvog prirodnog maksimuma to ti ne bi preporucio jer se onda koriste steroidi i druge ilegalne i opasne stvari a i iskreno da ti kazem ja ne bih voleo da sam prenapumpan jer mi se to ne svidja.

E da jos nesto darkofdoom83. Mozes slobodno da uzimas sokove od pomorandze i druge stvari koje sadrze limunsku kiselinu nego to ne treba da uzimas samo tada kada pijes kreatin a posle 20min-pola sata kada kreatin ode u krvotok i celije onda slobodno mozes da jedes sta hoces.
[ YEEHAW @ 11.07.2003. 22:01 ] @


Vidi



[ Vanja Petreski @ 13.07.2003. 12:06 ] @
Ajojj, sta sve ovde moze da se procita :-))

Prvo, nemojte da vas neko laze da se isto moze postici sa i bez suplemenata (ne mislim na steroide, andro, dhea ...)

Sa kreatinom i jos par stvarcica moze se postici izuzetan efekat. Nije velika nauka.

Moja preporuka je sledeca:

1. Mikronizovani kreatin (po mogustvu Micronized Creatine Fuel (Twinlab))

2. Dextroza

3. Glutamin Powder

4. 100% Whey Protein

5. Amino Fuel (Twinlab)

6. Eventualno L-karnitin (ukoliko treba stesati masti)

Nacin uzimanja:

Oko sat vremena pre treninga uzeti 5 grama kreatina sa 10 grama dextroze i jednu porciju whey proteina. Sve to obavezno na prazan stomak. Takodje vec dva sata pre treninga poceti sa hidratacijom (dnevno popiti oko 5 litara vode - flasirane). Na pola sata pre treninga uzeti porciju L-karnitina.

Posle napornog treninga uzeti porciju amino fuel-a i 5 grama glutamina

Za sat vremena se razvaliti od klope !

Inace sto se tice ishrane, treba se bazirati na jajima (belanca), ovsene pahuljice, pilecem, curecem belom mesu, junecem bifteku i ramsteku, pirincu, krompiru, vocu, povrcu .... Ne masno, ne brasno, ne so, ne saharoza ...

Inace, punjenjem sa kreatinom se postize samo brzi efekat. Radjena je jedna studija gde je jedna grupa radila punjenje, a druga nije. Posle mesec dana ovi koji su se punili su izgledali znatno bolje, medjutim posle 3 meseca razlike nije uopste bilo. Dakle sa punjenjem se postize brze, ali takodje i vise kosta i nezdravije je. Najbolje je dugotrajno koristiti oko 8 grama dnevno (5 pre, 3 posle treninga) nego se puniti. Kada kazem dugotrajno, mislim na max 2-3 meseca, a onda ciscenje mesec dana, da malo jetra i bubrezi odmore ....

Odlican sajt:

www.bodybuilding.com

I jos nesto za onog kome kreatin nije urodio plodom - ukoliko ste se gruvali samo kreatinom, bez ikakvog proteinskog suplementa, onda je to potpuno besmisleno ... A jos gore ako ste se hranilo prosecno ... Nema smisla uzimati suplement (dodatak ishrani), ako vam je ishrana losa) To je isto kao da uzimate topljac masti, a jedete prasetinu ???? A da ne govorim o nacinu teniranja, kakva sam cuda video u teretani pa to nije normalno, piju ljudi hemiju, a onda idu na trening na kome pricaju sa "kolegama" i rade neke vezbice, a posle se pitaju kako se nisu naduli, ccc ...
[ Crazy Lemon @ 24.07.2003. 02:29 ] @
Mnogi kazu, prenapuhanost ruzno izgleda..., a opet svima je to cilj i svi teze tome. Po meni je savrseni oblik tijela nesto kao kod crnih atleticara sa + kojom kilom vise. Onaj tko po prirodi nije debel te ima brzi metabolizam taj nece nikada izgledati bilderski ispod majice i nece mu se vidjeti masa pa i da ima 120 kg. Evo primjera:
- prijatelj, po prirodi je malo sire gradje, ide u teretanu naravno, kad ga vidite na cesti u nekoj uskoj majici-nema sta, bilder prve klase, a kad skine majicu - katastrofa, nema niti jedan izdefiniran oblik, trbuh "ravan" i sl., sve u svemu katastrofa, cak bi rekao da pomalo ima i pivski trbuh...
- prijatelj broj dva: vlasnik jedne teretane, a inace ide na ta natjecanja i sl., usto zavrsio je i skolu za to, ne bi rekli za decka da se bavi fitnesom pa da se sunce okrece oko zemlje, ali kada skine majicu sve postaje jasno, izdefiniranost do neba..., a prosjecne je gradje. Uglavnom sve je onako kako treba da bude, ni vise ni manje.

Vidio sam, bio je jedan primjer ranije na ovu temu; decko koristio kemiju od a-z pa se u par mjeseci pretvorio u cudoviste, sasvim realno, ali to je jedan na 1000 bez dvojbe, a najvecu ulogu u ovom slucaju igra vrijeme, novac i volja, a vidim tom decku to nije bio problem.
U cemu je poanta?
Sljedeci primjer; prijatelj koristi kemiju od A do Z i tako vec par godina, da ne bude zabune, dize on ko lud, ali za to sta on uzima on je odavno trebao izgledati kao bilder 1. klase, al nista od toga, a da ne govorim kolko puta na godinu zavrsi u bolnici... Istu tu kemiju od A do Z koristi gore navedeni lik koji se bavi fitnesom, i vjerovali il ne nikada nije imao niti jedan jedini problem???

Zasto? Ovaj lik, kao i usudjujem se reci 90% ljudi koji aktivno posjecuju teretanu, koriste neka sredstva ali ih nazalost uzimaju na sasvim krivi nacin i stvara se kontraproduktivan efekt, pa bude ono izjava tipa "pa vjezbam godinu dana a ne vidim ni m od mase", "nista mi ne raste" i sl.
Stvar je tim gora sto svi improviziraju da kao znaju kako se i sta treba uzimati (kao sto je recimo primjer sa ovom temom na ES gdje svi sve znaju ;) bez uvrede ). :) :) :)

Onaj tko ide u teretanu da poboljsa svoj izgled a nije mu cilj postati cudoviste, moj je savjet da se ne okrecu tim proizvodima sto se prodaju po teretanama... jer na kraju-uzimat ce ga krivo, potrosit ce pare a i rezultat ce izostati. Kontekst je drugi ako je rijec o intenzivnim treninzima.
Sve sto je potrebno, je jaka volja, ishrana i PRAVILNI TRENINZI , znaci, kada vi dodjete u teretanu vi tocno morate znati koja sprava cemu sluzi, kakav je princip vjezbanja na toj spravi, te u tih recimo sat vremena vi morate na odradite vjezbu na najkvalitetniji moguci nacin.
-Onaj tko pak zeli postati cudoviste, naravno, uzimac ce sasvim opravdano sve te preparate, ali on ce ih u sat i gram morati uzimati tocno i pravilno jer u suprotnome slijede lijecnici... :-)

Vidim da kada je rijec o teretani 99% ljudi se hvata na ishranu i neke programe a najveca je ironija u tome da nemaju pojma sta pricaju.
99% ljudi u teretani vjezbe izvodi krivo, je da zvuci malo pretenciozno ali je istina, a to je glavni uzrok da za posljedicu ima, citiram -"ne raste mi masa,nemam prsa, kreatin i ostale tvari su s*****-nista mi nisu pomogli" i sl.)

Cijela filozofija je u KVALITETI treninga, a osobno sam se uvjerio kolko se to "prakticira" te naravno potrebno je i nesto znati i o prehrani (seceri blalabla ovo ono, uglavnom ukratko sta je dobro pojesti prije, za i poslije treninga) i uspjeh opravdano nece izostati.

Jedan moj primjer: tri mjeseca iskljucivo trcanja (nema teretane) u prosjeku po 5/6 dana tjedno i to 45min. do sata i po (ovisno kako kad) je rezultiralo vjerovali vi ili ne gubitkom samo 2 kg, a napominjem da imam iznimno brz metabolizam, nisam mogao vjerovati. I naravno ishrana je bila normalna a posebno sam se trudio da ne preskocim koj obrok. Pa sad neka netko prica ovo ono o treninzima.
SAMO I ISKLJUCIVO KVALITETA TRENINGA TE PRAVILNA PREHRANA DAT CE REZULTATA

Ispricavam se na malo duzem postu ali morao sam da neke stvari malo razjasnim da ne bude kako zabluda tako i markentiskih trikova da je sve u prehrani ili nekakvim programima (a ima ih mali milijon), jer na kraju krajeva 99% nas ide na fitnes poslije posla, skole ili kada stigne...

Cheers! :) :) :)

[Ovu poruku je menjao Crazy Lemon dana 24.07.2003. u 21:21 GMT]
[ mika @ 24.07.2003. 10:30 ] @
Crazy, ne bih se baš složio s tobom... Iako updam u topic malo kasno, morao sam da dam svoje skromno mišljenje...

Citat:
da ne bude kako zabluda tako i markentiskih trikova da je sve u prehrani ili nekakvim programima


Mislim da grešiš. Prvo, nisu svi ljudi iste građe i iste brzine metabolizma (kako si ti već naveo u svom postu, ranije), što znači da onda treba da se formira personalizovan program za svakog ponaosob, jer ne može svako dizati istu kilažu, sa istim intenzitetom, zar ne? I ne može svako jesti po 5 puta dnevno, i u velikim količinama. Zato i postoje u modernom svetu fitness treneri koji će za šaku dolara napraviti plan i program koji je (sudeći po njihovoj stručnoj spremi) blizu idealnom za određenu osobu.

Primer: drugar mi se bavi fudbalom, profesionalno (znači, dnevno pretrči >10km). Nikad, ali NIKAD nije išao u teretanu (osim onih 20-ak dana, kada ode na pripreme). Kada bi ste ga videli, mislili biste da je profesionalni bilder (i sa majicom i bez nje

Primer no. 2: Komšija, napaljeni klinac diže tegove kod kuće već dve godine, "roka se" raznim preparatima, kupuje fitness časopise... Izgleda malo bolje od mene kad uradim 5 serija po 20 sklekova i napumpam se... znači ništa posebno...

Zaključak je da su programi, po meni, neophodni za nekog ko stvarno hoće lepo da izgleda (definisano, sve na svom mestu itd.) Suplementi su poželjni ali ne i neophodni, sve zavisi od metabolizma... Toliko od mene. Ende.

P.S. Odoh da radim malo zgibove. LOL
[ darkofdoom83 @ 24.07.2003. 13:27 ] @
ja sam skontao sta je moj problem: cigara i nedostatak volje za treniranjem.
U prva 3 meseca mi islo ko podmazano,a sad zanemarujem...
Sad izgledam ko oni mrsavi atleticari,skoro mi se vidi svaki misic,al sve u malim
razmerama.... eh
[ Crazy Lemon @ 24.07.2003. 21:20 ] @
Eh Mika brate, a o cemu sam ja govorio u prvom odlomku, upravo o tome da nismo svi iste gradje i k tome da svatko ima neki svoj specifican profil. A sto se tice tvog komsije fudbalera, covjek je vidim po prirodi siroke-krupnije gradje pa normalno da izgleda dobro ispod majice, a s obzirom da se intenzivno bavi nogometom, redoviti treninzi i sl. nema razloga da ne bude pomalo izdefiniran. I fudbaleri i atleticari imaju dobro gradjene trbusne tako da tu nema puno price, dok su ostali dijelova tijela malo diskutabilni.

Cheers!
[ xakep @ 13.08.2003. 15:52 ] @
posto vidim da ovde ima dosta znalaca oko tih sastojaka zdravih i nezdravih ...
imam jedno pitanje

naime, "skinuo" sam sa neta neki proizvod 'Predator'
ja nemam pojma sta je to... ortaci mi kazu da su to steroidi

dolazi u kompletu, malo (60 tableta) i veliko (60 kapsula) pakovanje

pa evo liste sastojaka i uputstva za upotrebu:
Malo pakovanje
Each tablet contains:
19-Nor-4-androstene-3,17-diol ... 100mg

Suggested intake:
Take one tablet on an empty stomach 30-60 mins prior to training.

Veliko pakovanje
Each 2 capsule dose contains:
Bulgarian Tribulus Terrestris ... 500mg
Ipriflavone ... 300mg
Androstenedione ... 250mg
Saw Palmetto ... 200mg
DHEA ... 150mg
Yohimbe ... 100mg
19-Norandrostenedione ... 50mg
5-Androstenediol ... 50mg
Zinc Gluconate ... 50mg

Suggested intake:
Take 2 capsules mid-morning and naother 2 capsules late afternoon
or 1 to 2 hours prior to training.

zanima me sta je ovo i da li smem to da koristim ?
[ srki @ 13.08.2003. 17:08 ] @
Od ovih sastojaka koje si nabrojao da sadrzi najpoznatiji je
Citat:
Androstenedione ... 250mg

Androstenedione is a precursor molecule to testosterone, which means it is a step along the biological chain that produces testosterone. In fact, it is the last step before testosterone is produced with the only difference being a single hydrogen atom. Theoretically, when androstenedione is digested, the liver adds that atom of hydrogen and produces testosterone.

But what is often left unsaid in advertisements for the drug is that there is no guarantee androstenedione will be converted to testosterone because it is also a precursor molecule for the female hormone, estrogen. Which hormone androstenedione eventually becomes depends on many factors and is not entirely understood. One important variable, however, is a person’s percentage of body fat. The danger for men who take the drug in an effort to lose fat while building muscle may be the effect of producing estrogen instead since a high percentage of body fat increases the likelihood that androstenedione will convert to estrogen. Not only will estrogen not increase muscle size, but it could lead to the growth of mammary tissue and female sexual characteristics.

Even though its benefits are suspect, most professional sports ban the use of androstenedione.

Citat:

zanima me sta je ovo i da li smem to da koristim ?

Ja to ne bih koristio. Nikakve steroide ne bih koristio jer ne bih da se zajebavam sa hormonima. Ne bih zeleo da poremetim hormonsku ravnotezu. Ako previse koristis steroide morad da znas da se visak androgena (testosteron i steroidi) pretvara u estrogen (zenski hormon) pa moze da se desi da dobijes ginekomastiju (uvecane grudi) pa onda moras da uzimas i anti-estrogene ali bez obzira na to ipak ti testisi proizvode manje testosterona jer receptori vide da imas dovoljno u organizmu pa onda mogu da atrofiraju pa da ostanes neplodan posle ili kasnije sa 30-40 da ne mozes normalno da imas seks. Pored toga visak testosterona i neki steroidi dovode do veceg gubitka kose, akni po celom telu, povecane maljavosti itd...

Ovo ti nije klasican steroid i ovo je direktan prekursor za testosteron ali opet bih ja pustio organizam da mi sam kontrolise nivoe hormona...Uzimaj vitamine, kreatin, proteine, aminokiseline i ostale stvari koje se nalaze i u prirodnoj ishranim a nemoj da uzimas te sinteticke suplemente kojih nemas u prirodi...Proteini su ti u stvari niz aminiokiselina i svaki protein ima razlicit procenat odredjenih aminokiselina...Nemoj da uzimas ni testosteron jer on je ipak komlikovan molekul koji se ne nalazi u ishrani i bolje pusti da ga sam tvoj organizam stvori...

Mislim da je najbolje da pogledas sta zabranjuje olimpijski komitet pa ako nesto zabranjuje onda to ne treba ni da uzimas. Inace kod njih su svi steroidi zabranjeni (ukljucujuci i ovaj). Ostale stvari koje sam ti rekao da mozes da uzimas naravno da nisu zabranjene...

Najvaznija ti je ishrana! Jedi jaja, pi mlekom jedi kikiriki, grickaj pecenu soju....to su sve izvori proteina. Naravno nekima je lakse (i brze) da uzimaju proteine sto i nije lose jer recimo whey protein ti sadrzi sve potrebne aminokiseline iz nekoliko drugih proteina....Taj protein ti je najefikasniji...I jedi voce i povrce ili pi vitamine...Kako ti vise odgovara....Neko vise voli prirodno (a mislim da se niko danas ne hrani potpuno prirodno) a nekome je lakse da uzima proteine u vida suplementa...
[ 2weird4u @ 07.10.2003. 21:18 ] @
Tek sada sam video ovu "zanimljivu" temu, pa eto imam neka pitanja, posto vidim ima i pametnih odgovora.

Nacitao sam se svega i svacega na ovoj temi i vala bas sam se posteno nasmejao za neke postove

Resio sam da kupim neki supliment, pa bih mogli nekako da me posavetujete u izboru, a verovatno ima neko iskusniji pa neka me posavetuje, ja sam samo 3 meseca u teretani.

Skupio sam nesto kinti tako da sam ogranicen na sledece:
Da li je bolja kombinacija Kreatin i Glutamin da se kombinuju, ili da se unose samo Whey proteini.
Kombinacija Kreatin+Whey otpada, jedva sam i za ovo skupio kintu
Naravno hocu da izgradim misicnu masu da nedodje do zabune.

Takodje me jos nesto zanima.
Kreatin se uzima na prazan stomak!
Da li sme kreatin da se kombinuje sa proteinima ili amino kiselinama(u ovom slucaju L-Glutamine) u istom obroku, zar ne bi trebalo 20-30min nakon kreatina
Kao prvo uz whey se pije mleko, da li sme i kreatin sa mlekom, a ne sa vodom?
Kao drugo unosenje proteina je kao da sam pojeo nesto, a kreatin se ne pije uz klopu?

Nemojte moilim vas da saljete odgovore da su suplimenti beskorisni, posto sam procitaodosta korisnih stvari i shvatio da su Kreatin,proteini i amino kiseline apsoltno bezbedni.

Mislim da bi mnogima koristio neki koristan link za programe, tako da ukoliko znate, mogli bi ste i neki sa nama ostalima da podelite
[ darkofdoom83 @ 10.10.2003. 19:51 ] @
Ja bih ti preporucio whey protein,kreatin te samo napumpa vodom..
[ Gojko Vujovic @ 10.10.2003. 22:39 ] @
Odakle ti to da te kreatin "napumpa vodom", ma šta to značilo?!
[ srki @ 11.10.2003. 01:15 ] @
Tacno je da te kreatin napumpa vodom i da posle uzimanja naglo izgubis tezinu ali je takodje tacno da zbog te vode koju kreatin zadrzava se lakse prikupljaju proteini i grade misici pa tako i posle "ispumpavanja" imas vece misice nego sto bi imao da nisi uzimao kreatin.

Odgovor wierdu:
Mislim da je najbolje da uzimas glutamin+kreatin. A umesto whey proteina bolje je sam dobro da se hranis (jedi dosta jaja). Glutamin i kreatin mozes slobodno zajedno uzimati. Glutamin izvor energije kao glukoze. Glutamin, glikogen i glukoza su maltene samo isti izvori energije u razlicitim oblicima. Kada uzimas glutamin ona se pretvara u glikogen i skladisti u misicima. Kada vezbas misici trose glikogen i kada uzimas glutamin on se pretvara u glikogen kojii se ponovo uskladisti gde treba.
[ 2weird4u @ 11.10.2003. 02:23 ] @
Hvala na savetima!

Kada pocnem da pijem kreatin, jel se on pije samo u danima treninga ili se pije i danima pauze(kosarkas sam, imam treninge svakodnevno tako da ni nemam dana pauze ) ?

Citat:
Glutamin i kreatin mozes slobodno zajedno uzimati.


Procitao sam na bodybuilding.com da ne treba mesati kreatin i glutamin, da ne bi "pojeli" jedan drugog?
Glutamin pre treninga, a kreatin posle.


[ Vanja Petreski @ 11.10.2003. 11:19 ] @
Kreatin pumpa vodu u misice. Gojko, ako si ga koristio onda si sigurno primetio kako su ti misici "otekli". To je to.

Sto se tice poznate kombinacije glutamin+kreatin licno nisam zadovoljan. Stavise, kod mene je bio isti efekat kao i kod koriscenja samog kreatina. Glutamin je najbolje uzimati posle koriscenja steroida ili kreatina, znaci u pauzi (ciscenju) jer je izuzetan antikatabolik, sto znaci da ce maximalno zadrzati misicnu masu koju ste mukotrpno izgradili. Ovo je bitna informacija jer retko ko ima vremena da stalno trenira zbog ostalih obaveza. Na primer, posle 3 meseca napornih i redovnih treninga, prestanem sa treninzima ili recimo 1 nedeljno, a svaki dan 10 grama glutamina. Tako 2 meseca. Posle toga nastavim sa treninzima i za 15 dana skoro da se vratim na staro !

Ako je problem kinta, onda whey protein i nije bas sjajno resenje (iako je to najkvalitetniji protein danas), jer se prilicno brzo potrosi. Kanta od 1 kg se potrosi za 15 dana, a kosta oko 25 €
Ali ima jedan opasan preparat koji ce ispasti oko 1000 dinara mesecno, a zove se "Superior Amino" od Optimum Nutrition-a. Oko 3000 je pakovanje od 325 tableta i normalno se uzima 3 komada pre treninga. Znaci trajace oko 3 meseca. Izuzetno jaka koncentracija sve 22 aminokiseline u slobodnom stanju "izvucene" iz soje, surutke, ...

Ima vise nacina uzimanja kreatina, a ja preporucujem da se uzima 5 grama pola sata pre treninga i 5 grama odmah posle treninga , naravno zajedno sa nekim ugljenim hidratom.
U danima pauze nije pozeljno koristiti kreatin jer se usled neaktivnosti vrlo brzo pretvara u kreatinin ! Sto i nije bas najsrecnija supstanca za nase bubrege. Zato se moze koristiti pola doze - dakle 2.5 grama.
Najveca greska je odokativno merenje tih 5 grama, u radnji vam kazu da je to jedna kafena kasicica, ali vam obicno ne kazu da je to RAVNA kasicica, tako da obicno uzimate 8 grama kada napunite kasicicu "sa bregicem" ;-) Treba kupiti (nabaviti) dozer od 5 grama.
[ 2weird4u @ 13.10.2003. 16:09 ] @
Ako u teretani radim triput do cetri puta nedeljno(ponedeljak,sreda,petak) nekako mi nerealno deluje da samo u tim danima uzimam kreatin.
Kreatin se pije u ciklusima(najcesce od 6 nedelja) tako da bi meni pakovanje od 1000g trajalo nesto vise od pola godine

Ukoliko je ovako ipak ispravno, kako bi trebalo da uzimam u fazi punjenja? posto bih umesto prvih 7 dana kako je predvidjeno unosio kreatin samo tri dana!

Da li da menjam program ako pocnem da uzimam kreatin, ili imate neki savet?
[ @ 13.10.2003. 22:33 ] @
probaj od labrade kreatin a ne to smeće od sci techa
[ vecicrnogorac @ 20.10.2003. 17:09 ] @
pozdrav momci,
ne bjese me odavno pa rekoh da svratim malo i postavim ponesto, vidjoh temu i dosta ljudi koji znaju sto pricaju pa ajde i ja da vas pitam za 1 prijedlog.
Naime, dosta treniram, 6 dana u nedjelji, tako da onaj 1 ipak(jes da sam CGrac), zamislite, odmaram ;)
Neparnim danima(pon., srijeda, petak) idem na dzudo dok ostalim danima idem u teretanu. E sad, kad vec pomenuste kreatin i nacin na koji se koristi uz dobar trening i ishranu, evo da mi predlozite upravo nacin ishrane i uzimanje kreatina da bih to uskladio sa treninzima. Imam kreatin Monohydrate i do sad sam uzimao 2 puta dnevno(prije i pola sata prije treninga), rezultata ima ali izgleda da promasujem malo ishranu... jedem malko i masnoga ;)
dajte malo prijedloga pa da vidimo jel to to.

pozdrav
[ MAD-MAX @ 20.10.2003. 23:05 ] @
Jos kad planiram da postujem nesto i nikako da to uradim jer je tema u poslednje vreme slabo akrivna.

Ovako. I ja imam Creatine Monohydrate i koristim ga od pre 3 dana. Na kesi pise da ga u fazi punjenja uzimam po 20g dnevno (4 kasicice). Treba da svaku kasicicu promesam u 500ml (pola litra!?!?) vode ili nekog drugog pica i tako pijem 7 dana a posle da uzimam po 2 kasicice jednu pre i jednu posle treninga. Kako ja u teretanu idem 4 puta nedeljno odlucio sam da u fazi punjenja uzimam kreatin svaki dan nezavisno od treninga s tim sto ga kad ne idem u teretanu uzimam 4 puta dnevno i to neposredno pre obroka (ovo mozda i nije u redu ali ...). Ja uglavnom uzmem jednu casu od 2dl i pomesam jednu ili dve kasicice tu i popijem ili kasikom stavim u usta kreatin i posle vodom "proteram" to u telo :). Sad mi je problem sto idem u skolu popodne pa idem u teretanu odmah posle skole (ne idem kuci) i ne znam da li je dobro da ja i dalje (dok traje faza punjenja) uzimam kreatin nezavisno od teretane (jer ne mogu da pijem kreatin pre teretane jer idem u skolu odnosno nalazim se u skoli).

Sad mi vi kazite, ako ste me dobro razumeli, da li je ovaj moj nacin dobar i ako nije ispravite. Najbitnije mi je da znam kako da BUKVALNO uzimam kreatin, znaci da li da mesam u vodu ili da ga kasikom stavim u usta?

Thanks!
[ darkofdoom83 @ 21.10.2003. 14:38 ] @
Citat:
MAD-MAX:
da li da mesam u vodu ili da ga kasikom stavim u usta?

To ti je potpuno svejedno.Ja dok sam pio kreatin pomesao sam ga
sa vodom jer mi je onako bilo odvratno
[ net_braska @ 21.10.2003. 23:16 ] @
Evo vam drugovi tocne upute kako se uzima kreatin:

1. Kreatin se uzima u čaši soka ili nekog visoko-ugljidratnog napitka.
Zasto ne s vodom? Zato sto ugljikohidrati povečavaju količinu inzulina u tijelu što opet pomaže da mišići bolje i brže apsorbiraju kreatin.


2. Na samom početku uzimanja kreatina imamo tzv.loading fazu ili fazu punjenja.Uzimamo 6 obroka dnevno po 5 gr. Kreatina (ukupno 30gr dnevno).Nakon 7 dana ulazimo u drugu fazu kada uzimamo 2-3 obroka po 5 gr.(ukupno 10-15gr dnevno) slijedeća 3 tjedna.
Jedan od obroka svakako treba uzeti neposredno poslije treninga,jer je tada metabolizam ubrzan a i potrošene su zalihe kreatina u tijelu,tada je pravo vrijeme za kreatin u nekom od napitaka.
Zatim,nakon ta tri tjedna obvezno uzmemo tjedan dana odmora i to stoga što je tijelo u toku mjesec dana dostiglo svoj maksimum i ne reagira više tako dobro na kreatin kao na početku,a također postoji opasnost i da tijelo prestane proizvoditi vlastiti kreatin,znači rezultati više nisu tako uočljivi.
Nakon tjedan dana odmora (ili 7-10 dana),ponovo počinjemo sa loading fazom od tjedan dana i zatim 3 tjedna kao i do sad i tako možemo odraditi tri ciklusa nakon kojih uzimamo 20-30 dana pauze,i onda možemo sve ponovo.

3. Vrlo je vazno uzimati ga po pravilu, nekoliko puta dnevno, jer se u suprotnome ne postize niti priblizan ucinak kakav bi se postigao pravilnom konzumacijom.

4. Kreatina ima najvise u mesu i ribi. Kreatin pomaze i u stimulaciji sinteze proteina.

Moje osobno misljenje: cijena je kod nas za kilu negdje 50-60 € , i traje oko 2 mjeseca ako ga se pravilno uzima, a iste te pare se mogu uloziti u hranu, u prvom redu proteinski bogatu, i mislim da bi se ja odlucio za ovo drugo. Ko ima para pa moze i jedno i drugo e onda blago njemu

BTW. kako je krenulo mislim da ova tema premasuje barem 1/3 foruma na ES , vidim mogao bi uletiti jos jedan forum heehe
[ 2weird4u @ 28.10.2003. 21:44 ] @
Malo kasnim, ali ok je valjda

Sve je to ql, ali da li se kreatin uzima i u danima pauze(ja treninram triput nedeljno, s'tim da imam kosarkaske treninge svaki dan)?
[ goxii @ 04.10.2005. 15:36 ] @
Sve sto se tice fitnessa,prehrane,treninga mozete naci na :
http://www.hr-fitness.net
[ crews_adder @ 04.10.2005. 21:47 ] @
Je l' to na dvogodisnjicu od poslednjeg posta? :|
[ redgy_bre @ 12.04.2006. 13:49 ] @
Da li je neko uzimao prolab2000 aminokiseline, ako jeste zanima me koje su dobre a koje lose strane aki ih ima. Takodje me zanimaju iskustva drugih sa uzimanjem aminokiselina uopste, da li ima nekih losih strana kod toga ...
[ dalibord5 @ 12.04.2006. 18:16 ] @
Prolab je dobra firma.
Amino kiseline nisu stetne.
Prica je dosta siroka,pa se informisi malo na netu.
Ako vec uzimas amino,onda znas zasto ih koristis i koji ti je cilj.
I ne zaboravi da su amino,proteini,kreatin...samo dodaci ishrani,tkzv.SUPLEMENTI.
Znaci nista ne zamenjuje hranu.
[ SilveRomeo @ 20.04.2006. 23:35 ] @
Evo i ja da se uključim...

net_braska:
Citat:
. Kreatin se uzima u čaši soka ili nekog visoko-ugljidratnog napitka.
Zasto ne s vodom? Zato sto ugljikohidrati povečavaju količinu inzulina u tijelu što opet pomaže da mišići bolje i brže apsorbiraju kreatin.


Kreatin se uzima sa vodom i prostim ugljenim hidratima tj. glukozom(dextrozom) i to je najbrži i najbolji način da se apsorbuje kreatin.
Ne uzimati sa sokovima iz razloga što sokovi sadrže limunsku kiselinu koja neutrališe dejstvo kreatina.

Loading treba da traje 5 dana i tim danima treba uzimati 4x5g dnevno.U fazi održavanja 2x5g.
Nakon 6-onedeljnog ciklusa napraviti jednaku pauzu(6-nedeljnu).
Ostalo se slažem sa tobom.

@darkofdoom83
Doza 5g kreatina i 10g dex-a u 2dcl vode-pomešaš dok se ne rastopi (koliko je to moguće) i popiješ.
Nije gadno.Ako sam dobro razumeo,ti si uzimao kreatin bez dex-a?

Sve u svemu,najvažnija je pravilna ishrana.

Znalci,da Vas pitam-Po čemu rangirate kvalitet proteina(po razgradljivosti,svarljivosti,apsorpciji...)?
[ superbaka @ 21.04.2006. 16:39 ] @
Citat:
Znalci,da Vas pitam-Po čemu rangirate kvalitet proteina(po razgradljivosti,svarljivosti,apsorpciji...)?


svarljivost i absorpcija tj. resorbcija i razgradljivost su prakticno sinonimi... kvalitet proteina se najbolje rangira po bioloskoj vrednosti... sto je aminokiselinski sastav proteina iz hrane slicniji sastavu nasih misicnih proteina, to je i veca njegova bioloska vrednost... ako izuzmemo svarljivost, mozemo da kazemo da je veca bioloska vrednost proteina mesa od proteina pasulja...
[ m4rk0 @ 21.04.2006. 17:02 ] @
Kakva su vam iskustva sa Optimum Nutrition 100% WHEY
GOLD STANDARD Proteinom ?

Treba da mi stigne pakovanje istog:

http://www.wonderlabs.com/itemleft.php?itemnum=2314

Ako nekom nije mrsko neka mi objasni doziranje, ako jeste mrsko onda samo nek iznese iskustva sa doticnim.
[ VRKY @ 24.04.2006. 21:34 ] @
Nisam siguran dali je to za MadZone ili Nauku, no nemojte mi zamjerit alko se kasnije premjesti :)
Imam pitanje u vezi proteina. Naime, počeo sam malo radit (16 god.) pa me zanima koje bi mi proteine preporučili, za masu. Radim jedno 2-3 puta tijedno, većinom gornji dio tijela, radim u teretani a ponekad i kod kuće (sklekove itd.). No da ne gušim previše, u oko su mi upali ovi:



MASS - energija za aktivnost

92% mješavina ugljikohidrata - dekstroza i maltodekstrin, 8% PROMAX proteini - mješavina sirutkinog i izolata pšeničnog proteina. Sirutka je dokazala svoje je prvo mjesto među proteinima no pšenica se smatra novim izvorom. Njezina je osobina da sadrži čak 40% glutamina, što je jedinstveno prema ostalim izvorima proteina. Preporučeno za korisnike do 18 godina.

[att_img]

...
http://www.heliks.hr/katalog.php?kateg=4

Pa bi vas sad zamolio da prokomentirate ovaj moj "izbor" ili date bolji prijedlog. Uglavnom, mora bit u HR, do nekih 150-200kn.
[ SilveRomeo @ 24.04.2006. 22:37 ] @
@Superbaka
Jeste,svarljivost i razgradljivost imaju slična značenja,ne ista(mada je razlika zanemariva.Nebitno.
Apsorpcija je sasvim druga stvar(može se posmatrati iz dva ugla)...
Optimum Gold Standard je veoma kvalitetan protein.
Uzima se (po uputstvu proizvođača) 2-3 puta na dan po 1 dozer(~28g):
1.Posle treninga,
2.pred spavanje,
3.između obroka.
Ovde sada dolaze razne zavrzlame:
Nejbolje je Whey kombinovati sa sporootpuštajućim proteinima kao što su albumin i kazein.
Whey ima najbržu razgradljivost.Samim tim on najbrže dospeva u krvotok i najbrže stiže do mišića(što nam je potrebno posle treninga).Između obroka,a POSEBNO pred spavanje na treba da uzimamo Whey nego protein koji će konstantno snabdevati naše mišiće.Whey posle treninga obavezno piti razmućen u VODI!Treba ga piti lagano,praveći pauze između gutljaja(nikako suknuti u grlo).Ako ga već uzimaš između obroka,razmuti ga mlekom jer mleko usporava razgradljivost...
Pozdrav
[ Corey @ 26.04.2006. 14:52 ] @
Ovako....
najpoznatiji protein i svi koje znam i uživo i preko neta a da se bave BB-om koriste Whey protein.
Uzmi njega i obavezno ga uzmi pola sata posle treninga(ako ideš u teretanu) da bi se obnovile zalihe glikogena a ako hoćeš i pre spavanja...
[ Dziga @ 27.04.2006. 01:43 ] @
1. Koliko proteina ima u 1 jajetu (belancu) ?
2.Koliko jaja (belanaca) je minimum za onog ko se bavi Body Building-om?
Vestacko ne dolazi u obzir!!! MAJKA PRIRODA

[Ovu poruku je menjao superbaka dana 27.04.2006. u 15:23 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao superbaka dana 27.04.2006. u 15:24 GMT+1]
[ phatsa @ 27.04.2006. 10:27 ] @
100 gr. svežih belanaca ima: 52 kcal (masti 0 gr, proteina 11 gr, ugljenih
hidrata 1 gr)

izvor: http://www.nutritiondata.com/facts-B00001-01c201o.html

izmeri svoje belance, pa napravi proporciju i odredi koliko grama proteina
ima u jednom jajetu, jer nisu sva jaja iste gramature.

Pozdrav!

[Ovu poruku je menjao superbaka dana 27.04.2006. u 15:23 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao superbaka dana 27.04.2006. u 15:24 GMT+1]
[ VRKY @ 28.04.2006. 19:35 ] @
Samo da "javim" naime, uzeo sma gore navedene proteine ( MASS - energija za aktivnost ) i počeo sam ih pit, za sad mi se čine Ok iako ne mogu još očekivat rezultate
[ Corey @ 29.04.2006. 21:00 ] @
Jedno belance ima oko 4g proteina.
Za jedan obrok uzmi 5-6 jaja od kojih dva moraju da budu cela!
ne više zbog holesterola.
[ MilosKg87 @ 10.06.2006. 19:53 ] @
Koja je najbolja vezba za masu grudi?Ako bi mogli da mi kazete neki dobar trening za grudi?
[ Gojko Vujovic @ 10.06.2006. 20:44 ] @
Za početak bi bilo dobro da ti neko ko se više razume, u zavisnosti od tvoje trenutne utreniranosti napravi neki ciklični trening program, za početak će to verovatno biti samo oko dve vežbe za grudi, kasnije kad ojačaš i više u istom treningu. Neka finalna verzija bi mogla da uključi ravni i kosi bench press, jednoručne butterfly vežbe bilo na ravnoj ili kosoj klupi, ili sedeći butterfly na spravi ukoliko je ista dostupna (pekdek), itd.

Pogledaj i ovo na primer, ima korisnih stvari:

http://www.fitnessvodic.com/fitness/fitness.php?cat_id=3
http://www.fitnessvodic.com/fi...ss.php?mode=video&cat_id=1

Mada sve zavisi šta ti je zapravo cilj, koliko si ozbiljan i posvećen, koliko ćeš redovno trenirati, itd.
[ dalibord5 @ 10.06.2006. 20:56 ] @
Kada je u pitanju masa jako je vazna ishrana.
Trening je u drugom planu i tice se rada sa velikim opterecenjima.
Samo osnovne vezbe u pocetku,a kasnije sve zavisi od stepena utreniranosti,iskustva...
Ravni i kosi bendz su osnova,a ja bih za pocetak tu ubacio jos i razvlacenje i propadanje i...kloooooopa!!!
To je sva nauka.
[ Corey @ 10.06.2006. 21:35 ] @
Ishrana je veoma važna
i ne možeš da radiš masu SAMO grudi,jer ako već radiš masu moraš da je radiš za celo telo.
[ ironman @ 10.06.2006. 21:52 ] @
samo cepaj bench
[ MilosKg87 @ 10.06.2006. 22:03 ] @
Idem u teretanu 2 meseca.Za sad radim kosi,ravan bench i propadanje.Da li je bolji bench sa sipkom ili bucicama?Treniram 3 dana pa 1 odmaram.
[ risboj @ 10.06.2006. 23:20 ] @
Za početnika, preporučio bih sledeće 3 vežbe:
Kosi benč, ravni benč i propadanje.
Nakon 3-4 meseca ubaci nove vežbe:
Koso i ravno razvlačenje, zatim kontra-kosi benč i na kraju pulover, a onda možeš kombinovati:
neko vreme (2-3 meseca) radi npr. Koso razvlačenje, ravni benč i propadanje, a onda promeniš ceo program pa za grudi radiš Kosi benč, ravno razvlačenje i kontra-kosi benč, a u sledećoj promeni treninga možeš raditi Kosi benč, ravni benč i pulover.

Grudi radi na početku treninga (dakle, kad si najodmorniji), a logika nalaže da ih radiš sa bicepsima. Radi jednu seriju za zagrevanje i tri radne sa postepenim povećenjem težine, a smanjenjem broja ponavljanja (10-12, 8, 6); s tim što poslednju seriju radiš do otkaza.

Preporučio bih (naročito ako si početnik) da sve "benčeve" radiš na mašinama, a ne sa slobodnim težinama (a ovo mišljenje sam pokupio od Miloša Šarčeva!). Stvar je u tome da mašine pomažu u izolaciji i kontroli ciljanog mišića i uče kako da se mišić pravilno oseti. Tek će vremenom onaj ko trenira naučiti kako da izvuče maximum iz vežbi sa slobodnim opterećenjem.

Takođe prouči Weiderove trening principe:

Weiderovi trening principi I
Weiderovi trening principi II

P.S. Evo, čisto poređenja radi, rani program "vlasnika" najboljih grudi u svetskom bodibildingu - Arnolda Švarcenegera:

1. Benč-pres
2. Kosi benč-pres
3. Ravno razvlačenje
4. Propadanje na paralelnom razboju
5. Pulover
6. IZO tenzija

Sve u pet serija, od 6 do 10 ponavljanja.
[ risboj @ 10.06.2006. 23:30 ] @
Citat:
MilosKg87: Idem u teretanu 2 meseca. Treniram 3 dana pa 1 odmaram.


Mislim da ti je to jak tempo. Za početak će ti biti dovoljno da ideš 3 puta nedeljno (jedan dan treniraš, sledeći dan pauza...)
[ Corey @ 11.06.2006. 11:28 ] @
Sad videh tvoj odmor
radi kao što ti je risboj rekao,3 dana u nedelji
jer mišić ne raste u teretani,već dok se odmara,a recimo grudima je potrebno da se odmore 5-6 dana.
[ MilosKg87 @ 11.06.2006. 13:23 ] @
Hvala vam na odgovorima.
Zna li neko da li je bolje za biceps, pregib ravnom ili ez sipkom?I KOLIKI TREBA DA BUDE ODMOR IZMEDJU SERIJA?
[ fanfon @ 11.06.2006. 15:00 ] @
I jedna i druga vezba za biceps imaju prednosti. Najbolje da ih radis naizmenicno, jer pogadjas misic iz razlicitih uglova. EZ sipka je bolja za hvat jer su zglobovi manje optereceni nego kod hvata sa ravnom, ali drugi ugao pogadja. Ja stalno obrcem 5-6 vezbi za biceps u 2 treninga, pocev od vezbi(3 u jednom treningu), pa do redosleda vezbi. Primetio sam da misic bolje reaguje jer je stalno pod stresom. A pauze izmedju serija su mi 45-90 sekundi...
[ Corey @ 11.06.2006. 16:20 ] @
Preferiram Z šipku zato što me kod ravne bole zglobovi
jedne nedelje radi sa uskim hvatom druge sa širokim ili isti hvat samo druge nedelje obrnuti da izdužiš mišić.
Pauza zavisi da li hoćeš masu ili defku,za masu možeš da ideš do 5 min. dok za def. do 45s.
[ MilosKg87 @ 11.06.2006. 18:23 ] @
Sta mislite o vezbi 3 x 7.Vezba za biceps.Prvih sedam ponavljanja pregib dvorucnim tegom do pola,pa sedam od pola pa na kraju ceo kruzni pokret opet sedam ponavljanja,sve to u jednoj seriji.Procitao sam negde da je to najbolja vezba za biceps.
[ Corey @ 11.06.2006. 20:35 ] @
Nemaš najbolju vežbu za neki deo tela,možeš tu vežbu komotno da ubaciš i pored nje još jedno 2 min.
[ dalibord5 @ 12.06.2006. 15:37 ] @
Sa 3*7 zavrsavam svako vezbanje bicepsa.
Smatram je odlicnom vezbom.
Ali mislim i da je biceps misic koji jako slabo naqpreduje i da je jako tvrdoglav.
Bas zato ga i treba cesto sokirati i opterecivati i vezbama za masu i onim za izdrzljivost.Zato mi je i 3*7 omiljena vezba.
[ Bibi @ 16.06.2006. 18:59 ] @
Ajd da se i ja ukljucim
Hocu onaj Brad Pitt "Fight club" izdefinisan izgled ,samo ne znam kako LOL
[ Srdjan011 @ 09.08.2006. 23:01 ] @
Citat:
Pauza zavisi da li hoćeš masu ili defku,za masu možeš da ideš do 5 min. dok za def. do 45s.

definicja se ne radi u teretani wecj u kuhinji,tj,postizhe se odredjenim nachin0m ishrane ;)

i pet minuta pauze je prewishe jer se za to wreme mishicji ohlade.
dowoljno je minut i po ;)

z0p
[ borika 333458 @ 17.08.2006. 02:18 ] @
da li mi mozete pomoci oko vezbi (sklekovi,trbusnjaci i ostalo) za grudi,ledja i biceps i triceps koje mogu raditi kuci a ne u teretani jer me ne zanima da budem bilder vec da lepo oblikujem telo !!!ako neko zna proveren sistem vezbi neka pomogne a verujem da je veliki broj koji brinu o svom telu i znaju prave vezbe i pravi program za kucno vezbanje!!!!!unapred hvala na pomoci
[ Zorzo @ 17.08.2006. 09:00 ] @
Vratilo - leđa.
Sklekovi - grudi.
Trbušnjaci.
Razboj (propadanje).

Ove 4 vježbe oblikuju ono što si ti tražio.
Dobar sistem treninga ti je da prvo uradiš maksimalno od svega, a onda čitavu sedmicu radiš 70% od maksimuma po recimo 3 serije. Ako posle x sedmice treninga nema napretka (maksimum) povećaj broj serija u y sedmici.
[ dalibord5 @ 17.08.2006. 17:16 ] @
Svakoga dana po sto sklekova,trbusnjaka,cucnjeva i vezbi na vratilu bi trebalo da ostvari nekakav efekat.
Uostalom,upotrebi mastu.Sve sto aktivira odredjenu grupu misica je dobra vezba.
I na kraju,zasto ne ici u teretanu?
Ako ne zelis da postanes bilder,neces to ni postati.Sigurno ne samo tako sto ces ici u teretanu.
Teretana je mesto gde postoje sprave koje pomazu da se oblikuje telo.
[ borika 333458 @ 18.08.2006. 01:56 ] @
ali neka mi neko objasni koja je tacno vezba za koju grupu misica i ja znam za sklekove i ostalo ali kakav polozaj i nacin vezbe jer nije to sve isto
[ crews_adder @ 18.08.2006. 17:53 ] @
http://exrx.net/Lists/WtMale.html
[ Aleksandar Marković @ 18.08.2006. 19:43 ] @
http://www.elitesecurity.org/p1216426

http://www.elitesecurity.org/p1235715

[ dina ada @ 18.08.2006. 19:56 ] @
hehe,ni ja se nebavim time,ali zar je uopce potrebno da tome posvecujes toliko paznje i vremena?????jer to i nije tako vazna stavka u zivotu,jer ima dosta vaznijih stvarinego toliko brinuti o misicima i fizickom izgledu??
[ Corey @ 18.08.2006. 20:50 ] @
Pa ne brinemo se mi ceo dan o fizičkom izgledu,i ne vidim ništa loše u tome ako smo malo zaluđeni :)
lepše je videti lepo,simetrično izdefinisano telo nego nekog ko vuče pivsku stomačinu,zar ne?
[ borika 333458 @ 19.08.2006. 03:23 ] @
pa oni koji ne misle na svoje zdravlje i telo ne moraju ni da nas savetuju a oni koji znaju za lep izgled i zdrav zivot neka pisu i dalje
[ splajser @ 22.08.2006. 23:02 ] @
e pa ovako ,zanima me da li bi imalo nekog znacaja da naizmenicno koristim 2 programa..........jer ovaj sto koristim sada daje rezultate ali dosta sporo,a posto mi je neophodno nabaciti jos mase na netu sam pronasao jos jedan zanimljiv...pa se pitam da li da jednu nedelju radim klasican program (1) a sledecu ovas sto je "kao " predodredjen za masu (2) oni glase ovako......


(1) Monday - Chest and Triceps

1. Bench Press - 3x6
2. Incline Dumbell Press - 3x6
3. Flies - 3x10
4. Closegrip Benchpress - 3x6
5. Skull Crushers - 3x10

Wednesday - Legs and Shoulders

1. Squats - 4x6
2. Stiff Legged Deadlifts - 3x8
3. Calf Raises - 3x12
4. Dumbell Shoulder Press - 3x6
5. Side Laterals - 2x10
6. Rear Laterals - 2x10

Friday - Back and Biceps

1. Deadlifts - 3x6
2. Lat Pulldowns - 3x6
3. Barbell Rows - 3x6
4. Preacher Curls - 3x8
5. Dumbell Curls - 3x8

(2) Squats 1 X 8 - 10 reps
Leg Extensions 1 X 8 - 10 reps
Leg Curls 1 X 8 - 10 reps
Dumbbell Pullovers 1 X 8 - 10 reps
Barbell Overhead Shoulder Press 1 X 8 - 10 reps
Seated Rows 1 X 8 - 10 reps
Bench Press 1 X 8 - 10 reps X 3 PUTA NEDELJNO
Barbell Bicep Curls 1 X 8 - 10 reps
Tricep Extensions 1 X 8 - 10 reps
Weighted Pullups 1 X 8 - 10 reps
Weighted Dips 1 X 8 - 10 reps
Standing Calf Raises 1 X 8 - 12 reps
Abs - 1 X 10 - 15 reps

AJDE, KO ZNA NESTO NEKA NAPISE...............(DRUGI PROGRAM JE PREUZET SA SAJTA www.bodybuilding.com)
















[ dalibord5 @ 23.08.2006. 07:12 ] @
Skoro svaki program je dobar...ako se zaista radi naporno.
Ipak,program vezbi je od sekundarog znacaja,kad se radi o masi.
Naglasak treba da bude na ishrani.Uz dobru ishranu i pravilan odmor skoro svaki program vezbi dace rezultate.
Mislim da je dobro da odaberes jedan od ovih programa i da tako treniras neko vreme.
Kasnije promeni.
Nema potrebe da kombinujes dva programa istovremeno.
[ Aleksandar Marković @ 27.08.2006. 12:35 ] @
Kratak i brz trening najbolji je vodič za dobru formu, ali i za brisanje jednog od izgovora za lenjivce, kaže naš saradnik za fitnes Dragoljub Nikolajević. Evo još nekih njegovih zanimljivih i iznad svega korisnih saveta .

– Najvažnije je da znate da nisu potrebna četiri sata treniranja za vidljive rezultate. Napredne tehnike treniranja kao što su parcijalna ponavljanja, negativna ponavljanja i opadajuće serije omogućavaju da se za kratko vreme odradi trening visokog intenziteta. Superserije, složene serije i opadajuće serije klešu vaše telo u rekordnom vremenu. Ali, jesu brutalne. Izvođenje vežbi jedne odmah posle druge bez odmora zahteva ozbiljnu koncentraciju i snagu, ne samo tela, već i uma. Superserija je odličan način da se uštedi vreme. Vreme štedi i manji odmor između serija. Obe ove tehnike istovremeno pojačavaju intenzitet treninga. U superserijama i složenim serijama vežbe se izvode odmah jedna posle druge, bez pauze između. Između serija i vežbi držite brz tempo. Odmor se preporučuje između svake regularne serije, superserije i složene serije i to samo tridesetak sekundi.

Kod ovakvog treninga izvode se dve do tri serije, a u zavisnosti od vežbe i mišićne partije svaka se ponavlja između osam i dvanaest puta. Ovo jeste brz trening, ali ipak ne gore tegovi. Zato je za svako podizanje potrebno dve sekunde za koncentričnu fazu, a četiri za ekscentričnu fazu pokreta. Odmeren i kontrolisan pokret je suština ovog načina treninga.

Za maksimalno povećanje u masi i snazi trenirajte svaku mišićnu grupu dva puta nedeljno. Prava bodibilding filozofija nalaže da trenirate sve glavne mišićne grupe pa ne preskačite mišićne partije kako biste uštedeli na vremenu.

I. Š.
[ filip_caca @ 13.09.2006. 17:12 ] @
POzz svima !!!
Zelim da pocnem sa bodibuildingom.
Tezak sam 65 a visok 184-185 imam 16 godina.
Dosta sam vremena proveo citajuci o bodybuildingu na ovom forumu,i zelim da uzimam kreatin.
Zakljucio sam da Kreatin nije stetan ali ako se pravilno ne uzima nema nista.
Prvo sto bih zeleo jeste da se ugojim, bio sam kod doktora on mi kaze nisi toliko mrsav na 100, 25 njih je ispod tebe neboj se nista ugoices se ti.

Sad pitanje :
Da li cu se ja ugojiti dok uzimam kreatin, mislim u predelu krudnog kosa, "donjeg dela ruku", i "cevanica"? ili moram prvo da se ugojim na neki drugi nacin.

Planiram da pocnem 20.9. Da li treba da kupim tegove za kucno vezbanje ,za teretanu cu se raspitati ali koliko sam cuo u cacku nema dobre teretane?

Da li kreatin da kupim u apoteci ili ima negde drugde?

Planiram !!STRIKTNO!! da se drzim plana ishrane !

DA li neko ima link za plan ishrane (sa namirnicama koje postoje u nasim prodavnicama) ?

Imali neko link sa objasnjenim misicima (biceps,triceps...) ?

Imali neko link sa vezbama koje se mogu raditi kod kuce?

Recite sta bi ste vi uradili kada bi imali 16 godina i 65 kila i zelite da nabacite malo misica?

Sve u svemu drzacu se striktno ishrane, za trening se nebrinem jer kad zacrtam nesto to i uradim.



posto sam cuo da je bolje raditi sa nekim radicu sa bratom koji je 1.god na faksu,i njegovim cimerom.

Molim vas bez onoga "REKLA KAZALA" govorite na osnovu licnog iskustva i nekog koga znate.
[ Valerij Zajcev @ 13.09.2006. 19:05 ] @
kreatin nije stetan uopste kako ga ti uzimao da uzimato samo pazi kofein mu ponistava dejstvo pa onda opet moras na punjenje i tako svaki put kad se zajebes (kafa, cola, guarana..)
Mene je kreatin malo naduo dobio sam 5 kg posle nesto manje od 2 nedelje tebi kreatin u stvari puni misis vodom koju posle prestanka izbacujes urinom. Naravno mnogo vode moras da pijes dok ga koristis.
Sta ce ti tegovi za kucu za te pare bolje uzmi neki wey, ili bolje gainer u tvom slucaju tegove imas u svakoj teretani :)
ma koliko ona bila losa.
Kakva apoteka nadji neku pansportovu prodavnicu ili u teretani treba da imaju sve te proizvode.
Ti ne treba da se striktno drzis ishrane ti treba sve da jedes, jer ti imas samo 16godina i dijete nisu za tebe tebi trebaju i proteini i ugljenihidrati kao i masti
Kod kuce uvek mozes da radis trbusnjake ,ledjnjake, sklekove, propadanja, preskakanje kanapa, trcanje...........
Kada bih ja imao 16 god i 65kg verovatno bih poceo malo vise da jedem, jednom mi u teretani pridje dacko i kaze izvini jel mozes da mi pokazes neke vezbe kako da porastem a mali saka jada nema 50kg :) ja mu pokazem vezbe i posle par dana mi dodje kaze e planiro sam da uzmem creatin, proteine, aminokiseline...boga oca :D ja ga gledam sta ce ti to? Kaze pa da se ugojim malo. He ja ga pitam a sta ti jedes kuci? Ijao nemam apetit posle treninga skola pre podne......:) Nije ni cudo sto ima 50kg. Na kraju sam mu reko neka jede plazma keks i mleko i od toga moze da se goji.

Sto se tice kreatina iz licnog iskustva nije mi mnogo pomogao, pre njega sam koristio tribulus terestis, i kad sam zavrsio sa kreatinom rekao sam da nikad vise necu da ga uzimam jer sam sa tribulusam imao vise napretka u snazi.
[ dalibord5 @ 13.09.2006. 19:52 ] @
Moj prvi kontakt sa teretanom je bio pre osam godina,sa 72 kg,tvoje visine...
Sada imam 87 kg i zadovoljan sam.
Moj mladji brat,prirodno mrsav kao i ja,vec posle sest meseci je imao vidne rezultate u masi,prateci moja iskustva.
Hocu ti reci da je tvoj cilj dostizan.
Kljuc je u ishrani.
Kreatin ti moze pomoci,nije stetan.Price o tome da kofein ponistava njegovo dejstvo,nisu potpuno tacne,ali je istina da veci deo njegovog efekta cini voda.
Obavezna bi ti bila i suplementacija proteinima.
Za ostalo,ne budi lenj...dobro se informisi i navali.
Tvoje su godine prave za BB.Pun si prirodnog testosterona,samo treniraj pametno i pazi da se ne povredis.
[ Stefan Markic @ 22.09.2006. 12:32 ] @
Evo moje ishrane:

10 jajeta - 40 din (jednom dnevno)
Tunjevina Mistral (185g) x2 -100 din (jednom dnevno)
Bonzita (30g) x3 – 40 din (jednom dnevno)
Piletina (500g) -160 din (jednom dnevno)
Jogurt Ella (500g) - 36 din (jednom dnevno)
----------------------------------------------------

376 din (jednom dnevno)
11280 din (jednom mesecno)

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

10:00 – 5 belanaca kuvanog jajeta i 2 zumanca , jogurt Ella (250g)

13:00 – Tunjevina Mistral (185g), Bonzita (90g)

16:00 – Piletina (250g)

17:00 – Trening

18:00 – PWM (Whey, Creatine, Glutamine... za sta se ima, kako kad)

19:00 – Piletina (250g)

22:00 – 5 belanaca kuvanog jajeta

01:00 – Tunjevina Mistral (185g), jogurt Ella (250g)

Evo treninga:

Monday

Chest

1. Training

Decline Dumbbell Bench Press
Barbell Bench Press – Medium Grip
Dumbbell Flyes

2. Training

Barbell Incline Bench Press – Medium Grip
Decline Dumbbell Bench Press
Barbell Bench Press – Medium Grip

3. Training

Dumbbell Bench Press
Barbell Incline Bench Press – Medium Grip
Bent-Arm Dumbell Pullover

Abs

Knee / Hip Raise On Parallel Bars

Tuesday

Lats, Middle Back, Lower Back

1. Training

Pullups
Wid-Grip Lat Pulldown
Hyperextensions (Back Etensions)

2. Training

Bent Over Barbell Row
Seated Cable Rows
Wide-Grip Pulldowns Behind The Neck

Abs

Twist

Wednesday


Shoulders

1. Training

Front Two-Dumbbell Raise
Standing Barbel Press Behind Neck
Seated Dumbell Press

2. Training

Front Incline Dumbbell Raise
Seated Bent Over Delt Raise
Seated Dumbbell Press

Traps

1. Training

Dumbbell Shrug

2. Training

Upright EZ Bar Row

Abs

Hanging Leg Raise

Thursday


Quads, Hamstrings, Calves

1. Training

Barbell Full Squat
Lying Leg Curls
Standing Barbell Calf Raise

2. Training

Leg Extensions
Lying Leg Curls
Seated Calf Rasie

Forearms

Palms-Down Dumbbell Wrist Over A Bench
Palms-Up Dumbbell Wrist Over A Bench

Abs

Twist

Friday

Bicep

1. Training

Barbell Curl
Dumbbel Alternate Bicep Curl

2. Training

Close-Grip EZ Bar Curl
Dumbbel Alternate Bicep Crul

Tricep

1. Training

Lying Triceps Press
Triceps Pulldown
Tricep Dumbbell Kickback

2. Training

Kneeling Cable Concentration Tricep Extension
Lying Triceps Press
Tricep Dumbbell Kickback

Abs

Decline Crunch

Za svaku grupu misicia po 10 serija u 3 vezbe, osim kod bicepsa gde je 7 serija u 2 vezbe. U svakoj seriji, minimum 8 ponavljanja, a maksimum 10. Lake tezine i spora ponavljanja, posebno pazim kod negativne faze (kada vracam teg, da ga ne spustim brze bolje odma' dole, vec polako, da bi i kod vracanja bilo kontrakcija).

Sve sto vam treba je www.x3mforum.com

Domaci forum, a medju aktivnim clanovima su i Milos Sarcev, Pedja Petrovic, Igor Milanovic i jos mnogi drugi uspesni i poznati bb.
[ sasabraj @ 22.09.2006. 13:43 ] @


Ovaj plan tvoje ishrane si super objasnio
[ fanfon @ 22.09.2006. 18:13 ] @
Ako jede samo to sto je napisao onda se mnogo lose i jednolicno hrani...
[ Valerij Zajcev @ 22.09.2006. 18:22 ] @
u ovoj ishrani fale ugljeni hidrati jedino ako ovo nije neka pred takmicarska proteinska dijeta.
Drugo bez suplementacije wheya i ostalog cisto sumnjam da imas kvalitetne treninge i napretke.
Mozes li malo da pojasnis koliko dugo ovo primenjujes i koliki je napredak? Sta radis masu ili def?
[ Stefan Markic @ 22.09.2006. 18:40 ] @
To sto stoji na listi je ono sto obavezno jedem, bio ja na masi ili na defki - zato sam i stavio to tu.

Na masi sam, i trenutno unosim mnogo vise ugljenih hidrata nego sto pise tu. Razlog sto ih nema na listi je zato sto ih ubacujem izmedju obroka, pa je svaki put nesto drugo, sto mi padne pod ruku. Dakle, racunajte pored ove liste jos pirinca, pecenog krompira i vlaknastog povrca dnevno.

Citat:
Valerij Zajcev: bez suplementacije wheya i ostalog cisto sumnjam da imas kvalitetne treninge i napretke.


Whey uvek uzimam. Posto imam strasno losu genetiku, posto sam tvrdokorni ektomorf, napredak je mic po mic, ali nisam nikada imao neke "uspone i padove", sto je cest slucaj sa mnogima koji se ne bave profesionalno bb, vec konstantno napredujem.

Citat:
fanfon: Ako jede samo to sto je napisao onda se mnogo lose i jednolicno hrani...


Vidim da bas imas iskustva. Jos mi samo reci da dugo ides u teretanu i... E jbg, tuga onda... :)

btw, jos me nisi ni video!

[Ovu poruku je menjao BrokeBody dana 23.09.2006. u 14:58 GMT+1]
[ Prtinac @ 24.09.2006. 01:13 ] @
Ja vezbam (redovno) vec vise od 3 god i rekao bih da sam iznad proseka za teretanu (imajuci u vidu sve clanove naravno) ali i dalje nisam zadovoljan jer znam da mogu i bolje. Najvise me izbedaci kad vidim nekog klinca 18-19 god koji radi svako jutro 30 sklekova i 60 trbusnjaka, jede pizzu i burek a izgleda kao Tyler Durden iz Fight Cluba. Naravno to vecini ljudi ne polazi za rukom, ja sam radio i 30 i 130 sklekova na dan pa mi nije pomagalo - u pitanju je genetika i za to (jos uvek) ne postoji preparat.

S' druge strane, sluzio sam civilno u gradskom zelenilu prosle godine i kad se njih 30-40 skine po onoj vrucini, provalim da sam bez konkurencije najbolje gradjen. Valjda je bitno uraditi sve sto mozes sa onim sto imas. Ljudi koji preporucuju samo bavljenje sportom i te kucne vezbice kao sto su sklekovi, trbusnjaci, zgibovi - bi trebalo da imaju u vidu da za vecinu nas to nije dovoljno.

Ne citam bilderske casopise niti slusam mudrosti iz teretane, ali se trudim da se obrazujem u tom polju na nekim drugim mestima - pa bih sada hteo da skrenem paznju na neke mitove koji jednostavno nece da umru. Ovo pisem na forumu jer ne volim da delim savete u teretani (zar nisu uzasni smaraci koji vise pametuju nego sto vezbaju?), ali ne bih voleo da zvucim pretenciozno vec samo da pomognem. [es] je meni dosta pomogao u vezi nekih drugih stvari.


Zabluda #1: Manje tezine i vise ponavljanja su najbolji za definiciju, toniranje, zategnutost misica, sta god.

Jedina stvar koju mozemo da kontrolisemo kod misica je velicina. Kod definicije, faktor nisu misici koliko kolicina sala na telu - sto manje sala, to bolja definicija. A salo se skida kalorijskim deficitom sto se postize prvenstveno dobrom (disciplinovanom) dijetom a onda i aerobickom vezbom (staza, bajk, udaranje dzaka, itd). Serija sa 50 ponavljanja nije aerobicka vezba i ne skida salo.


Zabluda #2: Ako radim 1000 trbusnjaka dnevno, skinucu salo sa stomaka.

Valjda niko vise ne veruje u ovo. Nema dokaza da salo moze da se skida lokalizovano. Kod muskaraca najcesce prvo ide oko stomaka pa na dupe pa na ostatak tela, a skida se u obrnutom redosledu - kalorijskim deficitom. Moja bivsa devojka mi je "lepo objasnila" da se "salo sagoreva kad radis trbusnjake jer su ti misici topliji". Ne znam na kojoj temperaturi sagorevaju masnoce, ali siguran sam da bi mi prvo sagorela odeca pa tek onda salo.


Zabluda #3: Ne treba uzimati proteinske preparate, treba jesti samo "prirodnu hranu".

Proteinski preparati su vise nego korisni jer omogucavaju unos cistih proteina u kolicinama koje su tesko izvodljive sa "prirodnom hranom". Nema tri sata varenja, nema praznih kalorija, nema spremanja hrane, itd. Jes' da su malo skupi kod nas (dvostruko su jeftiniji u USA) ali itekako pomazu u pravilnoj ishrani. Kad bih imao licnog kuvara, verovatno ne bih koristio proteinske preparate nego bih svakih sat vremena gricnuo po 50 grama piletine ili cega vec.


Zabluda #4: Stroga forma je najbitnija kod vezbi.

Stalno me smaraju profesori iz teretane za ovo. Ako sam prosle godine radio sa 30 kila a sada sa 60 i ako se u medjuvremenu nisam povredio - to znaci da dobro vezbam, bez obzira na to sta bilo ko misli o mojoj formi. Ne vezbam za casopis nego za sebe. Naravno, tegove treba dobro kontrolisati kroz celu vezbu, ali ne treba biti ukocen kao kip. Ako sam duplo jaci, sigurno da nesto radim kako treba.


Zabluda #5: Aerobicki trening je obavezan kod skidanja sala.

Aerobicki trening je zdrav i koristan, ali nije obavezan kod skidanja sala. Salo se skida deficitom kalorija cemu aerobicke vezbe pomazu, ali ako dnevno uzimate 600-700 kalorija manje nego sto vam je potrebno, onda nema potrebe za aerobickim vezbama radi skidanja sala. Ja obicno pocnem sa aerobickim vezbama pred kraj dijete jedno 20 dana.


Ostale stvari... sta znam, ne volim da filozofiram o serijama i ponavljanjima jer nisam siguran sta je najbolje. Vezbam 4 puta nedeljno (1. grudi, 2. ledja, 3. ruke, 4. ramena & noge) i obicno uradim oko 8-10 serija za ceo trening (40-50 min), svaka serija 5-8 ponavljanja. Neko kaze da je to malo, ali ja mislim da je dovoljno - u svakom slucaju zahvaljujuci tome sam redovan vec 3 godine, ne znam koliko bih izdrzao da radim po 20 serija svaki put.

[ BlizzardSt0rM @ 03.10.2006. 23:09 ] @
Citat:
Ako momak hoce da nabaci kilograme,nije mu dovoljna sopstvena tezina (mozes
ti da radis skleeekove i skleeekove,bices u formi,ali postoji granica do koje ce
da ti naraste misic i opa,nece vise),mora da radi sa tegovima.


Mislim da nije tacno da svoja tezina nije dovoljna za povecanje mase jer moj najbolji drug(85. god.) u prvom razredu srednje je imao oko 60-63kg na 180cm ali se iz nekog razloga nalozio na vezbe(vecinom sklekove, zgibove i trbusnjake) i radio u proseku 12000 sklekova mesecno(svako vece 10 serija po cetrdeset) i za tri meseca je izgledao kao Apolon(grcki bog sunca(tip extra izgleda)).Nikada nije uzimao proteine,kreatine,belance u prahu i te stvari,trenira plivanje sa mnom 4 godine a u teretani je bio tri puta u zivotu. Mozda to varira od slucaja do slucaja ali mislim da su upornost i zdrava i obilna ishrana najvaznije...
[ dalibord5 @ 04.10.2006. 07:18 ] @
Vrlo je bitna genetika.
O cinjenici da je tvoj drugar u godinama kada se jos uvek razvija i kada su mu testosteron i hormon rasta na visokom nivou,necemo ni da govorimo.
Kvalitetna masa se dobija vezbama snage i doziranom i smisljenom ishranom.
Tesko je samo sklekovima preci onaj prag mase,koji obicno imamo.
[ fanfon @ 04.10.2006. 17:01 ] @
Citat:
Prtinac:
Zabluda #4: Stroga forma je najbitnija kod vezbi.
Stalno me smaraju profesori iz teretane za ovo. Ako sam prosle godine radio sa 30 kila a sada sa 60 i ako se u medjuvremenu nisam povredio - to znaci da dobro vezbam, bez obzira na to sta bilo ko misli o mojoj formi.


Hipoteticki: a sta ako radis 3 puta dnevno sve vezbe koje neko radi samo na jednom treningu? Npr. radis ujutru par serija bendza sa vecim tezinama(2-3), pa isto u podne, pa uvece? Neces se takodje povrediti, a dobices na snazi. Ali to ne znaci dobro vezbas...
[ Prtinac @ 04.10.2006. 20:30 ] @
Citat:
fanfon: Hipoteticki: a sta ako radis 3 puta dnevno sve vezbe koje neko radi samo na jednom treningu? Npr. radis ujutru par serija bendza sa vecim tezinama(2-3), pa isto u podne, pa uvece? Neces se takodje povrediti, a dobices na snazi. Ali to ne znaci dobro vezbas...


Pa ja sam govorio o formi pri vezbanju, znas ono kad ti lik kaze da moras da naslonis ledja o zid kad radis bicepse da ti se ne bi pomerala ledja ni milimetar, taj fazon. Ili kad ti kaze da pri "letenju" sa bucicama ugao lakta mora da ti bude 115 stepeni ili tako nesto.


Sto se tice te situacije koju si ti naveo, ako stvarno dobijas na snazi a ne povredjujes se, to znaci da dobro vezbas... ali... mogu da se kladim da ce 95% ljudi posle 3-4 nedelje takvog tempa poceti da se povredjuje i da gubi na snazi i da ima probleme sa misicima i zglobovima. Onih preostalih 5% ce biti extra gradjeni, ali nece imati vremena nizasta. :)
[ Stefano @ 05.10.2006. 12:21 ] @
Pravio sam pauzu u teretani od aprila meseca do sada, planiram za nedelju dana kad mi prodju ispiti da ponovo krenem u teretanu. Vezbao bih zajedno sa burazerom, posto radimo otprilike na istom nivou.

E sada mene interesuje kakva su vam iskustva sa serijama do otkaza? Znaci da posle poslednjeg ponavljanja nemam snage ni za jedno vise, pa cak i to poslednje ponavljanje da uradim uz burazerovu pomoc.

Da li je tako veca sansa da se povredim ili nesto slicno. Radio bih 4 puta nedeljno u teretani.
[ nikson88 @ 26.10.2006. 15:22 ] @
Ljudi ja sam pocetnik u svemu ovome pa mi se mota milion kombinacija po glavi.naravno zbog finansiskog problema pokusavam da sto bolje prodjem u vezi nekih suplemenata u ishrani prilikom treninga.razmisljam da kupim kreatin u sumecim tabletama-biotech,tribulus kapsule-biotech,i glutamin.a umjesto mass gainera da radim kucnu varijantu tipa shake od 1 jaje+3kasike oraha mljevenih+1 kasika meda+1 banana i to sve 2 puta dnevno.cilj mi je da dobijem masu.zanima me ima li nesto posebno stetno u svemu navedenom pogotovo teribulus i ako ima neko neki predlog i vise je nego dobrodosao.hvala.
[ fanfon @ 26.10.2006. 17:55 ] @
Sumeci kreatin batali jer to je mnogo slaba varijanta. Samo bacas pare. Tribulus nije losa varijanta, a sa orasima nemoj preterivati jer su jako kaloricni. AKo vec koristis med, kupi i 200g polena i probaj da ga sameljes pre nego sto ga pomesas sa medom, jer to je super stvar, ali onaj u zrnu ima opnu koja sprecava njegovu apsorpciju jer samo prolazi kroz digestivni trakt. Problem je sto moze da se melje samo u hladnom mlinu jer na toploti se ulepi i gubi svojstva. Ja korsitim sledecu kombinaciju za ugljene hidrate: U kilogram meda pomesam 200 grama mlevenog polena, dodam 50 grama mlevenog propolisa i 20 mililitara maticnog mleca. To je energetska bomba. ima sve potrebne vitamine i minerale koji su potrebni organizmu u treningu. Problem je jedino sto to kosta mnogo, ali meni je dostupno jer imam prijatelja pcelara koji ima sve potrebne sastojke. Koristim tri puta dnevno po jednu supenu kasiku(ujutru na prazan stomak, pola sata pre treninga i pre spavanja). Od dodatak koristim i Take One multivitamine i minerale, glutamin i glukosamin za zglobove. Nije neka preterana kombinacija ali z ono sto meni treba-sasvim sam zadovoljan...
[ Corey @ 26.10.2006. 22:04 ] @
Ček, ček, ček?
ti to piješ pre treninga i tokom dana?
grešiš veoma.
[ fanfon @ 27.10.2006. 14:06 ] @
Sta gresim? Kad nesto tako napises, onda nemoj ostaviti nedoreceno vec objasni...
[ Corey @ 29.10.2006. 12:08 ] @
Proste UH treba izbaciti iz ishrane, jedini izuzetak je posle treninga da se obnove potrošene rezerve glikogena.
I nikako ne mešati sa mlekom, koji bi samo usporavao apsorpciju UH.
[ nikson88 @ 29.10.2006. 13:58 ] @
moze li mi neko reci misljenje u vezi tribulus kapsula,da li se mogu mijesati sa glutaminom i kreatinom.inace da li su stetne i imaju li efekat.hvala.
[ crews_adder @ 29.10.2006. 23:08 ] @
Citat:
nikson88: moze li mi neko reci misljenje u vezi tribulus kapsula,da li se mogu mijesati sa glutaminom i kreatinom.inace da li su stetne i imaju li efekat.hvala.


Mislim da tebi tribulus uopste ne treba.

[ fanfon @ 03.11.2006. 17:56 ] @
@Corey
30-ak grama kombinacije meda, mleca, propolisa i polena je kombinacija koja mnogo vise koristi nego steti onome ko je u aktivnom trenaznom procesu...
[ Corey @ 03.11.2006. 21:46 ] @
Nisam ja ništa loše rekao u vezi toga, već je bitam tajming, tj. kada ćeš to uneti u organizam.
[ kamicak @ 15.12.2006. 17:37 ] @
Posto sam naisao na razlicita misljenja, molio bih nekog ko zna da mi napise koje su najbolje vezbe za jacanje kvadricepsa a koje ne opterecuju koleno posto imam problema sa hrskavicom, i vezbe bih izvodio kuci znaci bez teretane, znam da su cucnjevi osnova ali kao sto sam rekao ima razlicitih misljenja o uticaju cucnjeva na kolena.
Hvala unapred
Pozdrav
[ dalibord5 @ 15.12.2006. 20:17 ] @
A da,ipak,probas na nekom strucnijem forumu?
Cucnjevi su nezamenljivi...
I sam imam problema sa kolenima.To sam resio tako sto i dalje radim cucnjeve ali sa malim tezinama uz striktne pokrete.
Pazeci na formu,mozes smanjiti pritisak na kolena.
[ kamicak @ 15.12.2006. 20:44 ] @
Pa i ja sam se pitao kakve veze imaju cucnjevi sa naukom ali vidim da bilderi ovde spadaju pa eto i mene onda, a vrlo rado bih otisao na neki strucniji forum samo mi daj hint i ja odo.
pozdrav
[ dalibord5 @ 16.12.2006. 09:21 ] @
Prelistaj ove stranice ili idi na "Zanimljivi linkovi"
Nacices gomilu korisnih linkova.
Onaj na koji ja stalno idem je www.x3mforum.com
[ devil_ @ 18.01.2007. 21:01 ] @
pozdrav!
zanima me da li je neko uzimao tecne amino kiseline 12 000 ( fib body fuel )

i neko ko se razumie d ami kaze da li radim ispravno
idem 3 mjeseca u teretanu imam 18 godine visok 186 imam 90 kg
treniram redovno 3+ 1 treninzi i uzeo sam ove amino i uzeo sma kombinaciju glutamina , proteina i creatina ( blago nesto skroz )
sta vi mislite o ovome ??????
da li treba nesto da promjenim shto se trice suplemenata??
[ ThE_nAzGuL @ 19.01.2007. 22:44 ] @
mozda imas pantljicaru!? :-)
samo uporno i jedi dosta(bar duplo vise nego obicno,jer imas malo kilograma u odnosu na visinu pa zakljucujem da ne jedes dovoljno),ako pijes proteine uzimaj ih posle treninga i pre spavanja...
[ Universal-Security @ 23.01.2007. 23:42 ] @
mislim da ti je dobar odnos visine i mase, sad je samo pitanje koliko imas procenata masnoca (%BF-Body Fat)...
[ ivan x @ 24.01.2007. 20:39 ] @
Ima li ko zainteresovan za nove bucice- par- od po 15 kg tegova+sipke(niklovano) 3500 dinara-4500 u prodavnici...dzak za kik-box najveci crvene boje takodje nov 5000 dinara.tel.064/148-1991 Ivan
[ SportAddict @ 31.01.2007. 00:10 ] @
Imam 70kg , visina 186cm , radim 3 puta nedeljno 6 serija po 13 zgibova , 4 serije po 10 propadanja i 4 serije po 20 sklekova , a dane izmedju trcim . Jedem uvek tri sata pre treninga i sat vremena posle , pa me zanima da li je to preterivanje i da li mogu nekako da nabacaim neku masu promenom treninga ( a da ne idem u teretanu , vec klasicnim vezbama ) .
[ fanfon @ 31.01.2007. 09:07 ] @
Nije to preterano,ali je monotono i misice ce se navici posle odredjenog vremena i poceti da stagnira. Dobru masu mozes nabaciti redovnim plivanjem. Rade skoro svi misici tela, a napor je dosta velik i apetit ti se otvori kao da nisi jeo godinu dana
[ bachaman @ 07.02.2007. 19:59 ] @
Da li mozete da preporuchite neke kvalitetne i ne previshe shtetne Fatburner-e ?
Trenirao sam godinama i poslednjih godinu dana nisam pipnuo teg i naravno nabacalo se jedno 10-15kg
masti..
Postho me teretana smorila, polako se bacam na voznju bajsa i trchanje, al ipak bih uzeo neshto da pripomogne skidanju sala..
Moze neka preporuka?
Hvala!
[ varginjo @ 07.02.2007. 20:30 ] @
@bachaman

Ne vidim zasto bi imao nepotrebne troskove na te fatburnere !
Krenio sa kardio vezbama (kao sto si i sam napomenuo biciklo, trcanje) i koriguj ishranu;
ali nemoj zapostaviti teretanu, bar 2-3 puta nedeljno , ona je dobra da odrzis ravnotezu gornjeg
i donjeg dela i misicne mase, naravno sve zavisi od ishrane i sta zelis postici,a takodje time jos plus
ubrazavas metabolizam.
Smanji ugljene hidrate , a povecaj unos belancevina, rezultate ces imati, ali ne odmah!


[ sasabraj @ 07.02.2007. 20:49 ] @


Po redosledu:

1.Animal cuts
2.Dyma Burn
3.Unidyne

Moras imati zdravo srce,zbog efedrina i njegovih derivata koji su prisutni i koji cine okosnicu sagorevanja.Ne znam,uz intenzxivan trening koliko efekat ima L karnitin koji ima protektivno dejstvo na misice i srce???
[ _CaRtMan_ @ 08.02.2007. 19:14 ] @
Negdje sam vidio link (mislim da je na ES-u) do slike i par linkova gdje piše koliko koja namirnica ima proteina. Ima li ko link taj?
[ NEWARK @ 13.02.2007. 19:34 ] @
Zdravo svima!!!! Posto sam nov ovde ne znam da li je ovo sekcija da pitam ali ipak cu.
Prvo ovako: Imam 19 godina, visok sam 184m i treniram tenis vec 13 godina. Idem u teretanu svaki drugi dan i treninzi traju oko 45 min. Moja tezina je 66 kg, odlaskom u teretanu ne zelim da nabijem neke nenormalne misice niti mi je cilj, vec samo da ih definisem i jos malo da dobijem na misicnoj masi(otprilike da nabacim jos nekih 7-8 kg). Ali tu nastaje problem, i moja pitanja glase:

-da bi dobio na masi, sta trebam da jedem(znam proteine, ugljene hidrate...) ali molim vas da mi neko da primere koju hranu, u kojoj hrani se sve to nalazi?
- da li trebam da jedem dosta peciva?
-koliko puta na dan trebam da jedem?
-da li lazanje, spagete sve od testenine i peciva goji uopste?
-da li da jedem slatko uopste?
-jaja da li pomazu nakon treninga?
-margarin na sendvice, da li goji ili? majonez itd?

Moja jedina briga u svemu ovome jeste da li ce me to sve ugojiti(salo), jer meni je potrebno da definisem misice.
I da samo jos ovo, izvinite, sto se tice tih proteinskih napitaka, jeste verujem da pomazu, jer sam prosle god. bio u Americi i za 2 meseca samo teretane i odmah nakon nje sam pio to, dobio sam malo na masi. Ali stvar je u tome ne znam gde da ih kupim, i gde se to prodaje.

Molim vas neka mi neko da dobre savete, jer bi mi to mnogo pomoglo, a ja bi vam bio vecno zahvalan!! Zdravooo!!!!!!!!!
[ dalibord5 @ 13.02.2007. 20:10 ] @
Informacije koje su tebi potrebne ne mogu da stanu u nekoliko recenica.
Niti je ovo forum gde mozes ocekivati "brdo" informacija na ovu temu,iako ima ljudi koji se razumeju u ishranu i trening.
Moj savet je da odes do sajta x3mforum
Tamo ces sve saznati od zaista kompentetnih ljudi...

[Ovu poruku je menjao superbaka dana 14.02.2007. u 16:27 GMT+1]
[ brkchey @ 27.03.2007. 20:46 ] @
Pozdrav.
Odmah da kazem da nisam bilder, ali radim zgibove, sklekove, trbusnjake, cucnjeve i razne aerobne vjezbe istezanja, uglavnom napredujem. Jedino me brine sto primjecujem da misici sake i podlaktice rapidno zaostaju za misicima nadlaktice, i osjecam da su zglobovi i ligamenti sake stvarno u losoj formi, pa me zanima koje su vjezbe najbolje za ovaj domen. Ja sam imao one 'handgripse', federljive stezaljke, ali su federi popucali za nekoliko mjeseci pa ne znam da li se isplati da to kupujem ponovo ili da uzmem onu prstenastu gumu. Sta vi preporucujete?
Hvala
[ Milos Zobenica @ 27.03.2007. 20:53 ] @
Mislim da bi mogao uzeti prstenatu gumu, sad sam se bas toga setio, davno sam ja to bio imao..
Sad, kad to radis, videces kako misici podlaktice posle 2-3 min pocinju da peku..
[ brkchey @ 27.03.2007. 21:19 ] @
Dobro, a jel ima to efekta, koliko bih trebao da radim cesto?
pozz
[ dalibord5 @ 27.03.2007. 21:29 ] @
Citat:
brkchey: Pozdrav.
Odmah da kazem da nisam bilder, ali radim zgibove, sklekove, trbusnjake, cucnjeve i razne aerobne vjezbe istezanja, uglavnom napredujem. Jedino me brine sto primjecujem da misici sake i podlaktice rapidno zaostaju za misicima nadlaktice, i osjecam da su zglobovi i ligamenti sake stvarno u losoj formi, pa me zanima koje su vjezbe najbolje za ovaj domen. Ja sam imao one 'handgripse', federljive stezaljke, ali su federi popucali za nekoliko mjeseci pa ne znam da li se isplati da to kupujem ponovo ili da uzmem onu prstenastu gumu. Sta vi preporucujete?
Hvala


Bez uvrede,ali izrekao si gomilu besmislica....
Radis samo vezbe koje se baziraju na prirodnoj snazi i tezini sopstvenog tela,dobro napredujes,ali ti misici podlaktice i sake RAPIDNO zaostaju?!
Zelis da imas podlaktice kao Popaj?
Ne razumem,biceps ti je u stvari ogroman u odnosu na podlakticu?
Koji su to misici sake i koliki trebaju da budu?
Ako radis mnogo sklekova,znaci da su ti ruke dovoljno jake da izdrze takav napor,odatle i odgovarajuci obim misica.
Postoje vezbe koje mogu povecati obim podlaktice,ali pravo pitanje je da li je taj misic stvarno mali u odnosu na nadlakticu.
I da li je stvarno vazno da povecavas podlakticu.
Vrlo je verovatno da gresis.
To je jedan od stereotipa kao onaj da svi imaju "urodjeno jake noge" koje ne rade i "grudi koje tesko napreduju" pa iz dana u dan rade omiljen im bench.
Gume i ostala pomagala mogu uticati na snagu tvog stiska,ali nikakvo povecanje mase neces dobiti.
Ako mozes da dizes svoju tezinu u zgibovima,verovatno su ti sake ipodlaktice dovoljno jake...a masa ti nije bitna.
Nemoj reci da ti samo tokvari figuru ;-)
[ fanfon @ 27.03.2007. 21:32 ] @
Citat:
brkchey: Pozdrav.
Odmah da kazem da nisam bilder, ali radim zgibove, sklekove, trbusnjake, cucnjeve i razne aerobne vjezbe istezanja.
Kakve su to aerobne vezbe istezanja? Nisam cuo za taj pojam...
Citat:
Jedino me brine sto primjecujem da misici sake i podlaktice rapidno zaostaju za misicima nadlaktice, i osjecam da su zglobovi i ligamenti sake stvarno u losoj formi


Zglobovi i tetive se sporo adaptiraju na brz rast misicne mase i snage pa ih moras treirati nekim preparatom ako naporno vezbas(npr. glukosamin sulfat i sl). A za podlaktice imas vise vezbi. One obicno rade uz kad radis vece misicne partije(ledja, biceps), ali potrebno ih je izolovano raditi bar jednom nedeljno ako zaostaju. Jedna od vezbi je da uzmes dvorucni teg u ruke(hvat je na nekih 15-ak cm sirine), sednes na klupu, postavis sake na ivicu da ti budu slobodne da uradi kontrakciju i pumpas i istezes. Druga je obrnuti biceps pregib, a treca i najteza je uvrtanje tega na konopcu(nadjes neki malo deblji kratak stap od 20-25cm, vezes metar kanapa za sredinu stapa, drugi kraj za teg od 2-10 kg u zavisnosti koliko si jak, ispruzis ruke u visini ramena i razvijas i odvijas istim intenzitetom, ali tako da ti samo zglobovi sake rade. Od te vezbe ces zapaliti podlakticu. Neki je rade tako sto naslone laktove na neki oslonac, a drugi bez oslonca. Po meni je prva varijanta pravilnija, jer ti osim podlaktice rade i ramena, ledja i trbusnjaci, a to nije cilj vezbe, jer manje ponavljanja mozes da uradis. Gumu nisam nikad preterano praktikovao, iako imam par komada razlicite elasticnosti. Jednostavno mi je smor raditi s njom, jer mi se desavalo da istegnem tetive pa ne mogu posle nedelju dana nista drugo vezbati
[ brkchey @ 27.03.2007. 22:14 ] @
@dalibord5

Sorry, mozda se nisam dobro izrazio. Kad sam rekao da rapidno zaostaju, mislio sam na snagu a ne na fizicku velicinu misica, rekao sam da su zglobovi i ligamenti u losoj formi, te hocu da ih ojacam, pa sam, stoga trazio savjet za najbolju vjezbu.

Citat:
Zelis da imas podlaktice kao Popaj?
l:O:l


@fanfon

Ne znam bas sve strucne izraze, pa sam bubnuo kad sam rekao 'aerobne'. Mislio sam na istezanja tipa 'most' i tako, uglavnom za noge:)

Ovo sa tegovima izgleda kao pravo srednjovjekovno mucenje, cini mi se da ne bi bilo bas zdravo da pocnem sa "inkvizicijom" :), mislim da bi guma bila OK.
Jesi li koristio handgrips. Zasto oni federi onako brzo pucaju?
[ Wajda.W @ 06.04.2007. 19:40 ] @
Evo citao sam ovde i ima dosta ZANIMLJIVIH odgovora , ima dosta tacnih ali bogami i velikih zabluda.
Ja imam 77 kg i 187 i znam da treba tu jos kila ali sto se vama toliko zuri to mi nije jasno vremenom ce sve doci na svoje(naravno ako se trenira) i bez preparata.
ja sam trenutno bolestan ali cim ozdravim ima da se urnisem od treniranja.
Najvise je stvar u trudu i ishrani ,a ne u preparatima.
ja sam 5 puta nedeljno isao u teretanu i 3 puta nedeljno sprintevi i vijaca i zgibovi, sklekovi, i jednom nedeljno po 10 km da se rasteretim.
mozda nekom izglede puno ali najvaznije je odrediti treninge tako da se ti i tvoj organizam tada dobro osecate.
evo malog texta za sve koji su zainteresovani da citaju ima jako lepih stvari.

Text je sa hrvatskog foruma ili tako nesto u svako slucaju je jako poucan:

[ mir1802 @ 12.04.2007. 20:08 ] @
Rekreativno se bavim sportom i dizanjem tegova vec 5,6 godina,medjutim bez nekih vidljivih napredaka pogotovu u poslednje vreme.
Hvali mi dobrih 8-10kg koje nikako ne mogu da unesem ishranom, tako da bi mi svaki predlog dobro dosao.
Razmisljao sam o nekom gaineru scitec nutrition-a, ali bih bio veoma zahvalan za savet od nekog iskusnijeg od mene, i ujedno boljeg poznavaoca suplemenata
[ banjac85 @ 13.04.2007. 02:32 ] @
Bolja kombinacija od gainera je whey + kreatin+ dekstroza, to je proverena kombinacija koja daje rezultate.
Za vise informacija poseti forum na adresi pansport.co.yu
[ trajcem @ 03.05.2007. 23:51 ] @
evo jedno pitanje. gde da kupim jaje u prahu? niko ne zna ni da postoji. svi misle da ih zaje....... :)

imao sam priliku da upoznam prvaka srbije u bendz presu i "strong man" prvaka na balkanu. i obojica su mi potvrdila da su proteini zivotinjskog porekla visestruko bolji za vezivanje u misice od biljnog porekla kao sto je soja na primer. i da je 25% proteina od jaja mnogo bolje od nekih 50-60 % sojinog, a prodaju ga i sa mnogo manje procenta. e sada posto se oni bave preprodajom preparata oni mi nude sve to ali brate skupo je to za moj dzep.

sada zasto da ja to kupujem kada na internetu postoje recepti za proteinske napitke koje mogu sam kuci da napravim koristeci dakstrozu, mleko u prahu, banane itd... pa cak i soju.
ali ja sam se zainteresovao za jaja (belanac) u prahu jer kazu da ima cak i 80% proteina i to zivotinjskog porekla, za razliku od mleka u prahu koje ima do 30%.
jedini problem je gde da ga kupim?
dali neko zna gde ga ima? dali se moze naruciti? kolika je cena? ili minimalna kolicina za narudzbu?
ako je neko iz indjije mozda zna jer sam na netu pronasao da "vojvodina promet" u indjiji to proizvodi, ali nisam siguran da imaju maloprodaju posto mi na mejl ne odgovaraju. koliko znam to se koristi za sladolede, peciva i druge stvari za masovnu proizvodnju.

i ako mogu neki saveti vezani za ovu temu................ hvala ljudi
[ dalibord5 @ 04.05.2007. 07:00 ] @
PROTEIN iz jajeta jeste najkvalitetniji protein...
Ali JAJA U PRAHU nisu tako dobar izbor,mnogo teze se vare i prdeces kao konj!
Najbolji izbor jeste neki whey protein.
To je protein iz surutke,a ne surutka.
Mislim da nijedan ozbiljan BB ne koristi jaja u prahu,mozda gresim,ali se ipak raspitaj jos malo...
[ EazyDuzIt @ 09.05.2007. 14:44 ] @
Whey jeste najbolji i bez toga se ne moze u BB.
Ja takodje nisam chuo da neko jede jaja u prahu ali postoji protein od jaja koji se zove Kazein.
Malo je skuplji i sluzi iskljuchivo za nocni oporavak (uzima se uveche) jer mu je jako dugo vreme razlaganja pa hrani celu noc, medjutim nije neki bitan faktor u razvoju. Whey i neki multivitamin su ti moja preporuka. Ako si mrshav (i nisi sklon gojenju) nemoj whey odma, nego neki gejner (visok sadrzaj UH) od kojeg cesh procvetati u prvih nekoliko meseci. Naravno sve ovo ima smisla samo ako si vredan u teretani. Mnogo vishe informacija cesh naci na nekom forumu o BB kao recimo Pansort (vecina tih foruma se finansira od nekog distributera pa forsiraju svoje proizvode i loze narod ali se moze naci dosta korisnih inormacija od ostalih ljudi).

E da, josh neshto CHUVAJ SE POVREDA!!!
Vezbe radi pravilno, narochito pazi na rame, koleno i ledja.
[ Affinitiv @ 23.05.2007. 23:11 ] @
Pozdrav svima. Izvinjavam se sto cu malo da skrenem sa teme ali je hitno pa se nadam da cete imati razumevanja.

Posto se sada u subotu iseljavam u inostranstvo HITNO prodajem sve ovo sa slike za samo <b>2500</b> dinara.

Oni koji se bave bodybuildingom znaju sta je na slici a evo i spiska:

Pojas: Nov, kupljen pre mesec dana nikad koristen
Ultra WheyPro: Nov, samo sam ga otvorio da vidim ima li kasiku.
Creatin: Nov, neotvoren
LCarnitin: Potrosen do pola pre mesec dana kada sam trcao
Shaker: Koristen
8 casopisa: Neki casopisi koje sam i ja dobio od druga nedavno


Sve zajedno je placeno oko 6000 dinara pre nekoliko meseci a ja vam dajem sve ovo za 2500 dinara.

Pozdrav,
Giuliano (064/175-32-24)

[ montenegroboy @ 11.07.2007. 17:33 ] @
Pozdrav svima.Tema mi se cini veoma zanimljivom a i meni moze biti od velike pomoci jer sjutra krecem aktivno sa teretanom.Naime,preko godine uvijek krenem u teretanu ali zbog milion obaveza odustanem.Sada sam odlucio da se par mjeseci aktivno posvetim vjezbanju,ali dobro bi mi dosla vasa pomoc oko ishrane,uzimanja dodatnih preparata...Izgledom sam mrsaviji,tako da mi je jako bitno da dodjem do gradje kakvu bih zelio da imam.Mislio sam da od samog starta krenem sa uzimanjem KREATINA,e sad me interesuje da li je on najefikasniji,koji je njegov najbolji nacin "konzumiranja",negdje sam citao da ga uzimam sa kasicom meda ili cokoladom (prije),da li da radim punjenje...?Takodje me interesuje da li moram svaki dan ici u teretanu ili recimo 3-4 puta sedmicno?Kako da se hranim ako uzimam kreatin,tipa DORUCAK,RUCAK,VECERA...koliko obroka...?Znam da imam mnogo pitanja,ali jako mi je bitno da ne ispustim jednu stvar "iz vida" kako bi moj odlazak u teretanu po prvi put imao ucinka.

Hvala puno
[ Lord_Nenad @ 16.09.2007. 22:14 ] @
E, a moze li masturbacija da utice na dobijanje misicne mase? :)
[ Lord_Nenad @ 20.09.2007. 01:25 ] @
E, da. Juce sam krenuo u teretanu i danas vec imam upalu upale misica :D
Do sada sam dizao tegove kod kuce ( imam teg od 50 kg za bendz ) i uvek ovako pocinje i posle nekog vremena se misici naviknu ( ili sta ) i vise ne dobijam upalu.
Jel se na ovaj nacin brze dobija misicna masa ili... ?
[ Marko Enter @ 20.09.2007. 15:58 ] @
Pa ja bih ti preporucio ako hoces da dobijes brzo misicnu masu da radis osnovne vezbe kao sto su cucnjevi,bench,potisak sa ramena i mrtvo dizanje!Za brzi rast misica unos proteina je mnogo bitan najmanje 3gr po kilogramu telesne tezine,najmanje 6 obroka tokom dana piti dosta vode preporucuje se oko 5 litra dnevno treninzi da traju kratko ali naporno najvise 35 do 45 min velike tezine i mali broj ponavljanja se slazu
pozdrav Marko
[ N.N. @ 02.10.2007. 21:00 ] @
Ljudi, zanima me dali neko zna neku vezbu za sve trbusne mishice koju mogu da radim u kucnim uslovima? Molim sto detaljnije objasnjenje. Hvala
[ Marko Enter @ 02.10.2007. 22:57 ] @
Pa mozes da radis trbusne kontrakcije za gornje trbusne misice tako sto ces leci na pod i podignuti noge na nesto a i ne mora , a za donji deo trbusnih misica mozes raditi podizanje nogu iz visa to je bas prilicno dobra vezba, a kako se radu te vezbe malo proguglaj i nacices prikaze tih vezbi ,mada ako hoces da imas bas izrazene trbusnjake nece ti biti dovoljno da radis samo trbusne kontrakcije najbolje bi bilo kad bi radio kardio trening (trcanje,voznja bicikle ili sl..) i moras da pazis sta jedes jer ako imas sala na stomaku nece ti se videti trbusni misici! Mi svi imamo trbusnjaci ali je problem sto se oni ne vide od sala Da i moras isto da unos dosta vode tokom dana
pozdrav Marko
[ DarkezZz @ 02.10.2007. 23:44 ] @
Pozdrav svima!
Izvinite,pretpostavljam da sam zalutao,ali jbg....zapravo:
Zovem se Darko i imam 16 godina i treba mi masa,mnogo mase jer se bavim rukometom i igramo jake lige i kaskam polako,ali masa prirodnim putem (ne kreatini,za sada)...vec nesto prirodno,razumete me,nadam se...ali ja slabo znam sta bi bilo najbolje za dodavanje mase(ne trazim ubrzano) i sta bi bilo najbolje za mene...zato Vas,doktore za to,molim da mi pomognete na neki nacin..

budite pozdravljeni
[ Marko Enter @ 03.10.2007. 09:52 ] @
Pa ako zeleis da dobijes na masi znaci unos proteina je jako bitan , znaci moras unositi proteine iz ishrane a i pozeljno je isto i iz suplemenata,znaci moras da jedes jaja(belanca),piletinu,govedinu,mleko,mlecni proizvodi,soju itd. a isto je i bitno da unosih dovoljno ugljenih hidrata dzabe ako unosih puno proteina bez ugljenih hidrata, voce bih ti isto preporucio da jedes banane,narandze,mandarine,jabuke,kivi, itd, a sto se tice kreatina on nije stetan po zdravlje! covekovo telo samo proizvodi neku kolicinu kreatina, dobro mislim ti ne moras jos da pocnes da koristis kreatin, ali ako hoces mozes slobodno da kupis neki proteinski preparat( whey,kazein itd)
pozdrav Marko
[ DarkezZz @ 03.10.2007. 10:05 ] @
a,jel postoje oni,kao fora,dani kada sta da se unosi ili je to potpuno nebitno?
...i mislis da bih mogao da pocnem sa proteinom?

[Ovu poruku je menjao DarkezZz dana 03.10.2007. u 11:20 GMT+1]
[ dalibord5 @ 03.10.2007. 14:15 ] @
ajde...konverzacije radi...neka bude i ovoga...ali,zar ne mislis da bi potpunije informacije ipak dobio na forumu kome je osnovna tema sport i bodybuilding?
[ DarkezZz @ 03.10.2007. 14:41 ] @
...pa ja sam sasvim slucajno nasao ovu temu,pa rek'o i ljudi sa ove teme se razumeju u te stvari....izvinite ako smetam...
[ N.N. @ 03.10.2007. 20:20 ] @
Dali trchanje angazuje SVE trbusne mishice? Zhelim kratak i jasan odgovor :D HVALA
[ dalibord5 @ 04.10.2007. 09:01 ] @
Citat:
DarkezZz: ...pa ja sam sasvim slucajno nasao ovu temu,pa rek'o i ljudi sa ove teme se razumeju u te stvari....izvinite ako smetam...


ne smetas,naravno.
Samo,pitanje koje postavljas ne moze dobiti odgovor u samo jednom postu.Potpunije informacije dobices na specijalizovanim forumima.

Naporni trening+ dobra ishran+odmor...i eto ti saveta.
A za detalje,raspitaj se sam.
Ja sam imao 74 kg kada sam krenuo sa teretanom.
Sada imam 90 kg misica na 184 cm.
Treniram oko 9 godina.
I sve se to moze postici i za jednu,dve godine...
Ako zelis da znas kako...uci.
Malo je toga na samo jednom forumu.
[ fanfon @ 04.10.2007. 09:39 ] @
Citat:
N.N.: Dali trchanje angazuje SVE trbusne mishice? Zhelim kratak i jasan odgovor :D HVALA


Da, to su one fine kontrakcije. Ako pogledas nekog ko ima trbusne misice dok trci, videces kako rade. Na plivanju rade jos vise(90% svih misica tela)...
[ Marko Enter @ 04.10.2007. 10:27 ] @
Da,da najbolje ti je da kupis neke knjige o ishrani i knjige o vezbama kako se rade , mada ja mislim da to sve mozes da nadjes na netu ..



DarkezZz...i mislis da bih mogao da pocnem sa proteinom?
mogao bi da pocnes ako hoces nece ti naskoditi, najbolje znaci ako uzimas i ako imas mogucnosti da kupis jedam brzo svarljivi protein i jedan sporo svarljivi protein mislim da ima od TWINLAB ona kutija sa takvim proteinom zove se AM PM PROTEIN znaci brzo svarlljivi (whey ) popijes najbolje pre i posle treninga a onaj sporo svarljivi pred odlazak na spavanje! I ne zaboravi dorucak ti je najvazniji obrok!nemoj nikako da ga preskaces inace ces tesko imati uspehe u sticanju misicne mase! jer kada u telu nema dovoljno aminokiselina u krvi onda ce telo poceti to da uzima od misica (razgradnja misica) i neces imati uspehe. Zato uvek jedi redovno cesce a manje i neces imati problema
pozdrav Marko
[ Lord_Nenad @ 07.10.2007. 17:40 ] @
Marko Enter a sto ce ti protein?
Zar nije bolje da imas ovako "prirodne" misice koji i nisu nesto veliki nego da imas one "preduvane vestacke" misice?
[ dalibord5 @ 08.10.2007. 21:39 ] @
nadam se da se salis...
Ako si ozbiljan,malo googlaj...mozda naucis nesto.
[ erkan @ 08.10.2007. 21:49 ] @
Citat:
Lord_Nenad: Marko Enter a sto ce ti protein?
Zar nije bolje da imas ovako "prirodne" misice koji i nisu nesto veliki nego da imas one "preduvane vestacke" misice?

Hihihi, jel bas nisi citao ili sta... hajd da ti olaksam malo guglanje:

http://www.teretana.ba/forum/viewtopic.php?t=1168
http://www.teretana.ba/forum/viewtopic.php?t=515
[ DarkezZz @ 09.10.2007. 19:52 ] @
e,iscistao sam nesto od ovoga i jel protein u velikoj meri utice na prirodni rast???
[ dalibord5 @ 09.10.2007. 20:49 ] @
Protein je OSNOVA misicnog rasta.
Druze...ne brukaj gimnaziju.
Prirodan misic je svaki koji je razvijen napornim radom i pravilnom ishranom.
Nemoj ovde deliti savete u materiji u koju se ne razumes.
[ Xeon_7 @ 30.11.2007. 19:53 ] @
Nisam bas debeo ali imam malo sala.... nemam neku definiciju ali nisam slab... visko 189cm i 83kg... da li treba da radim vise ili manje ponavljanja... i da li mozete da se odlucite da li je creatine dobar ili los... vise stvarno ne znam sta da mislim...
[ fanfon @ 30.11.2007. 23:02 ] @
O ovoj materiji se moze raspredati mesecima a da opet svako prica razlicito. Svaki organizam zahteva drugaciji pristup. Nesto to odgovara meni mozda ne odgovara nekom drugom. Pitanje je i sta se zeli postici treningom. Npr. atletski trening kojim se vezba trcanjena 400 i 800 metara su totalno razliciti pojmovi sa drugacijim vezbama a razlika je samo 400 metara izmedju. Da ne pominjem onaj na 1500. Isto i sa teretanom. Brzina, snaga i eksplozivnost su totalno razlciti pojmovi. Hoces sve to? To je najteze postici. Najbolji nacin ucenja je citanje litarature o ishrani i vezbanju, i ucenje na svojim i tudjim greskama. dug proces koji se uci godinama i nikad ne nauci do kraja. Preporucujem pansportov forum gde ima dosta iskusnih vezbaca koji se razumeju u dodatke ishrani jer ih dugo koriste, a tamo takodj eima i skolovanih nutricionista i atletskih trenera koji hoce da pomognu savetima kad ih pitas. Btw. ne verujem da na forumu nema nesto sto bi pocetnik trebao da zna. Kad procitas sve one tekstove, naucih osnovne stvari o ishrani i probas samo 1% od svega toga na sebi kroz vezbu i ishranu-neces jos uvek znati nista...
[ ThE_nAzGuL @ 16.01.2008. 20:50 ] @
ako je neko stvarno pocetnik u bb-u, onda definitivno treba da poseti X3MFORUM, jer ce tamo naci sve, ali garantujem bas sve sto ga interesuje (naravno ako zeli i zna da trazi)!
naravno forum je i za sve PRO!!!

GRRrrrrr
[ Marko Enter @ 05.02.2008. 14:17 ] @
Isto takodje pocetnici kupujte casopise o bodibildingu kao body line ili xfitnes ili slicne neke casopise tu mozete da nadjeto skoro sve od ishrane do vezbi, ali ako neznate kako se neka vezba izvodi ili niste sigurni najbolje da vam to pokaze neko strucno lice jer ako neku vezbu izvodite nepravilno mozete se povrediti, kao npr vezba mrtvo dizanje to je jako dobra vezba ali samo kada se izvodi u pravilnoj formi i ako dizete velike tezine obavezno koristite pojaas, vezbe radite polako, koncentrisano i koristite pun radijus pokreta

pozdrav Marko
[ fanfon @ 05.02.2008. 17:00 ] @
Glupost je kupovati caspise u kojima se nalazi samo sarena laza. Plate ljudi da se reklamiraju. Koristite internet forume o bodibildingu u kojima mozete saznati informacije iz prve ruke-od ljudi koji eksperimentisu na sebi a anonimni su, tj. ne postoji razlog da ti serviraju nesto sto nije istina...
[ Marko Enter @ 05.02.2008. 17:25 ] @
Xfitness nije glup casopis , a i ima dobre zenske da se vide :)

pozdrav Marko
[ Vladimir Magoč @ 10.02.2008. 22:45 ] @
dalibord5:
Citat:
Protein je OSNOVA misicnog rasta.


Ispravka: Osnova mišićnog rasta (i zdravlja upšte) je balansirana ishrana.

@Xeon_7
Zavisi šta želiš da postigneš.

Od časopisa nećete imati mnogo koristi...
[ Marko Enter @ 11.02.2008. 11:50 ] @
Citat:
Vladimir Magoč:




Od časopisa nećete imati mnogo koristi...



Sta oces da kazes da ne moze da se nauci nesto iz dobrih casopisa ?? Neznam dali ste citali starije brojeve FLEX-a,ima i jos da se nadje kod onih ulicnih prodavaca novina, moglo je da se nadju prilicno dobre dijete i uputsva za treniranje,saveti itd..



pozdrav Marko
[ Vladimir Magoč @ 13.02.2008. 00:16 ] @
Mislim da sam vrlo jasno rekao.U njima može da se nađe ponešto korisno,dok ima mnogo toga beskorisnog.
Mnogo koštaju za to koliko daju.U suštini,časopisi su za zabavu.Ako želiš nešto da naučiš-uzmeš knjige za srednju medicinsku (smer npr.fizioterapeut) školu,knjige renomiranih svetskih stručnjaka u oblati sportske medicine,knjige BB trenera,filmove...
[ levikrose @ 04.03.2008. 21:22 ] @
Koliko najmanje treba raditi sklekova,trbusnjaka,zgibova da bi se postigao zeljeni efekat?
[ levikrose @ 18.03.2008. 12:53 ] @
Citat:
levikrose: Koliko najmanje treba raditi sklekova,trbusnjaka,zgibova da bi se postigao zeljeni efekat?


Zar niko nezna odgovor na ovo pitanje?
[ SileRS @ 18.03.2008. 16:13 ] @
A koji je tvoj "zeljeni efekat"?
[ levikrose @ 18.03.2008. 17:32 ] @
da imam mišiće...
[ Milos Zobenica @ 18.03.2008. 19:41 ] @
E na to tvoje pitanje nema bas odgovora...

Jos da definises
Citat:
levikrose: da imam mišiće...


Pa moras i sada da ih imas, svako ih ima(neko manje, neko vise).

Ako hoces da ih povecas, treba da vezbas i jedes pravilno, povecaces ih i sa 10.000 sklekova(ili kojih vec vezbi za koju grupu misica) + pravilna ishrana, i sa 100.000, samo je pitanje koliko ces ih povecati.

30% radi, 40% hrana, 30% odmaranje.
[ UrosZlo @ 13.06.2008. 18:09 ] @
Batalite bilo kaku hemiju, tu podrazumevam svu supplementaciju, jaku ishranu (na 5-6obroka), preterivanje sa velikim tezinama u teretani, a za steroide da ni ne pricam..
Ovo govorim iz razloga sto imam dosta poznanika koji su od ovoga, imali probleme sa pritiskom, ubrzanim pulsom itd, nazalost i ja sam imao takav problem, ali secam se kad su mi drugi govorili da to ne valja pa sam govorio ko i ovde neki sto se "razumeju u supplemente itd" kao "Ma kake dokaze ti imas da ne valja?, ma taj protein je pravljen od toga i toga, i ne moze da ne valja itd" al dok ne osetis to na svojoj kozi ne mozes se smiriti, zato kazem batlite ova sranja dok vam ne bude kasno, mada cisto sumnjam da cu nekoga dovesti bar na pomisao da batali to, jer sam i ja takav isti bio, nazalost velik je to trip jbg, ajde poz svima i pamet u vugla.
[ Andrej013 @ 18.06.2008. 12:48 ] @
imam specifican problem sto se tice ove teme.

naime, imao sam mononukleozu pre 4 godine.
kreteni u pancevu su me lose lecili, a to su mi objasnili ljudi za koje mnogi tvrde da su najveci strucnjaci u ovoj oblasti u drzavi.
dakle, bolest je trajala 6-7 nedelja.
to je bolest koja direktno napada jetru i slezinu.
kako su mi objasnili:
napadne omotac jetre koji stiti jetru od stetnih supstanci u osrganizmu poput onih koje postoje u antibioticima.
znate da ako uzimate previse antibiotika treba da uzmete i neke lekove koje vam stite untutrasnjojst organizma od prejakih lekova.
e, meni ne da nisu davali lekove koji stite jetru, vec sam dobijao inekcije 4 penicilina dnevno zato sto mi je grlo bilo jako nateklo.
skoro da se spojilo..nisam mogao nista da jedem a pijenje vode je bilo toliko naporno da sam plakao od bolova. dakle, rupica u grlu je bila toliko mala da je jedva moglo zrno graska da prodje(mozda i nije)
dakle, lose su me lecili, sjebali mi jetru, neki mi kazu da ce mi biti ostecena do kraja zivota.
posle toga sam pio dosta zdravih stvari izmedju ostalog surutke i sl i osecao sam posledice i bolove u stomaku posle 2 gutljaja piva.
godinama sam se zdravo hranio i mislim da sam organizam doveo u priblizno normalno stanje.

e, sada, o cemu se radi. i dalje sam dosta mrsav.. 176cm i 63 kile.
kupio sam neke bucice i vezbam, i radim sklekove, povremeno trcim(nemam preterano vremena zbog faxa)
jedem dosta belog mesa, jogurta, jaja, soje u mnogim oblicima, tunjevine ali ne postoji sansa da toliko pojedem hrane dnevno da unesem 2-3 grama proteina po kilogramu.
ja to ne mogu.

po svim forumima svi preporucuju suplemente (proteine) a kad im neko kaze da se moze ostetiti jetra, oni kazu, kao 'pa neces to uzimati ako imas cir ili problema sa jetrom'

e, mene zanima da li postoji neki protein koji ja mogu da uzimam i pored nekadasnjih problema sa jetrom?
dakle, nije bitna cena, bitno je da je visokokvalitetan i da nema nikakve negativne efekte na stomak, ni najmanje.
razmisljao sam da dok uzimam to, uzmem uporedo i surutku koja obnavlja jetru i sl...
dali mi mozda neko preporucuje whey protein? ili bilo sta slicno.

imate li neki savet za mene sem onog: jedi zdravo prirodno i sl jer to vec radim, ali me zanima da li postoji jos eka varijanta.

eto,mozda sam malo smorio, ali mi je bitno da se shvati u kojoj sam tacno situaciji jer ne zelim da se igram sa svojim zdravljem.
pozdrav!
[ superbaka @ 18.06.2008. 14:27 ] @
Citat:
e, mene zanima da li postoji neki protein koji ja mogu da uzimam i pored nekadasnjih problema sa jetrom?


proteini se ne vare u jetri vec u crevima... uzmi nesto sto ima dosta albumina... oni nisu bas nesto dobri za stvaranje misicne mase ali su svakako dobri za obnavljanje jetre... zbog njih se surutka i pije u ovom slucaju...
[ Andrej013 @ 18.06.2008. 22:56 ] @
hvala ti bako.
danas sam bio do radnje zdrave hrane u NS-u i kupio nesto dekstroze i nasao protein soje...250 din 200 g.
i ok, reko da probam...ne moze da bude lose ako se prodaje tu :)

i nesto guglam po netu i nadjem ovaj text koji tesko moze da me ostavi ravnodusnim:

"Ni jedna namirnica biljnog porekla nema kompletan amino kiselinski profil (ukoliko ta hrana nije genetski modifikovana), a sto je najgore vrlo cesto im nedostaju one najvaznije amino kiseline. Potrebno je biti zaista veliki znalac i poznavalac sastava namirnica pa znati iskombinovati namirnice biljnog porekla tako da budu unete sve amino kiseline posebno esencijalne. Nedostatak bilo koje od njih remeti pravilan metabolizam a bez zdravog pravilnog metabolizma nema nam spasa. Govorim o unosu amino kiselina kod pravih vegetarijanaca a ne onih foliranata sto su kao vege a jedu 20 jaja dnevno, 500 gr sira itd.
I da soja sadrzi biljni estrogen - fitoestrogen- koji po nekim istrazivanjima moze da kod muskaraca doda malko masnih oblina.

soja na zapadu uvodjena u ishranu tvrdio da se nesme koristiti u ljudskoj ishrani , vec samo u zivotinjskoj jer zbog njihovog kratkog zivotnog veka ne " stignu " da dodju do izrazaja njeni stetni efekti . Neki strucnjaci tvrde da je kancerogena , neki da nije pa cak i da je izoflavon antioksidans . Kao sto vidite ni oni nisu cisti po tom pitanju sami sa sobom , pa dok se ne rascisti ja je ne bi uzimao .

Razlog zasto je soja vrlo losa se svodi na isoflavone koje sadrzi. Dva ova isoflavona, genistein i daidzein, izazivaju najvise negativnih efekata soje. Oni se brzo vezuju za receptore estrogena. Alfa receptor etrogena je odgovoran za rak dojke, povecan procenat masti u organizmu, zadrzavanje vode, itd. Ovo mozda i ne bi bilo toliko bitno da ovi isoflavoni ne izazivaju rast tkiva, sto bi se smatralo anti-estrogenom akcijom. Nazalost, genistein po vezivanju za alfa receptor aktivira rast tumornog tkiva.
Ova dva isoflavona imaju negativni uticaj i na proizvodnju testosterona, rast misica, rad tiroidne zlezde, pa cak i na zdravlje.
Neki naucni radovi su dokazali da soja smanjuje proizvodnju testosterona cak do 76%. Takodje, radjena su i ispitivanja sa koriscenjem ptoreina iz mesa i proteina iz soje. Kod druge grupe je utvrdjn znacajno smanjen nivo testosterona.
Sto se tice estrogena, stvari su drugacije- genistein cak i povecava efekat estradiola.
Soja snizava nivo holesterola u krvi. Ali, u pitanju je hdl holesterol, koji predstavlja dobru vrstu!"

da li su nekom rasle sise od soje???
to nikako ne bih zeleo!

zna li neko nesto vise da mi kaze o ovome?
da li neko koristi soju u ishrani duze vreme?

mislim, ja za ovo nisam imao pojma... da li je ovo mozda opstepoznato?
jedino me je bunilo zasto ljudi ne jedu masovno soju ako je 48% nje protein(sto je dakle duplo vise nego kod mesa)
da li je ovo razlog?
[ Marko Enter @ 19.06.2008. 10:35 ] @
Uzmi slobodno neki surutkin protein, npr od UNIVERSAL-a imas whey protein , ja sam ga licno pio , i mnogi moji drugovi, i nikom nista hvala bogu nije falilo

pozdrav Marko
[ superbaka @ 20.06.2008. 22:22 ] @
Citat:
mislim, ja za ovo nisam imao pojma... da li je ovo mozda opstepoznato?


da, ovo za fitoestrogene je opste poznato...

Citat:
jedino me je bunilo zasto ljudi ne jedu masovno soju ako je 48% nje protein(sto je dakle duplo vise nego kod mesa)


pa i nije duplo nego kod mesa... ako je neko i ne jede masovno, svakako je ne jede bas zbog ovog... soja ima proteinski sastav ciji je (posmatrano na biljke) ak sastav najpriblizniji mesu... medjutim, ako se unese veca kolicina proteina nego sto je potrebno, a narocito ona koja ne odgovara covecijem sastavu, javlja se 'dinamicko dejstvo proteina' koje rezultira u povecanom trosenju energije od strane organizma koja se koristi za izlucivanje nepotrebne kolicine azota... npr, za izlucivanje jednog atoma azota potrebno je 4 ATP-a...
[ UrosZlo @ 22.06.2008. 13:46 ] @
Ma samo uzimaj taj protein od soje, i dex, ova hemija ti ne treba, whey proteini itd... Naravno sredi ishranu i umereno treniraj i videces rezultate! poz
[ Marko Enter @ 29.06.2008. 00:09 ] @
Sta oces da kazes da je whey protein stetan po covecji organizam|??

pozdrav Marko
[ Srdjan011 @ 12.07.2008. 12:27 ] @
Proteini od soje nisu nesto za ugradnju u misic,i izgradnju misicne mase.
Preporucujem ti da pijes belanca. 20 dnevno odprilike... mozes i manje...
10 za pocetak. Odmah posle treninga 5,cim dodjes kucji dakle.Tada su misici bukvalno gladni za proteinima.
Tih pet belanaca cje biti jedna ne puna casa,tako da ti to sigurno necje utoliti glad,pa se baci na omlet od 5 jaja sa pavlakom + jogurt...
Sledecji obrok recimo konzerva tunjevine,i salata od paradajza,krastavca....
Pred spavanje dve solje mleka,i neki sir sa malim postotkom mlecne masti......
Ukoliko imas para,bilo bi lepo da kupis i kreatin 1KG... svejedno koji proizvodjac... po mogucstvu mikronizovan jer cje ti biti lakse da pijes... meni smeta nemikronizovani,imam osecaj kao da pijem pesak,pa mi se nekad i povracja kad krenem da srucim solju. A i bolje ce se apsorbovati mikronizovan,vele.
Takodje,lepo bi leglo 2kg whey izolata ili koncentrata da popijes cim udjesh u svlacionicu (mislim nakon treninga) a posle kod kucje ono sto sam naveo gore... ostalo znas,8 sati sna ili vise, dobar trening,ne propustaj dorucak...itd... : ))))


[ optix @ 12.07.2008. 12:47 ] @
Preporucivati nekom da pije belanca je neodgovorno.
1. Salmonela!
2. manja iskoristivost (apsorpcija) proteina u organizmu, u odnosu na kuvana belanca.

Mleko pred spavanje nije dobar izbor zbog velikog insulinskog indeksa (Osim sto ce tada mnogo lakse prebaciti hranjive materije u salo, u prisustvu insulina nema lucenja GH-a.). Inace je po nutritivnim vrednostima prosecna namirnica, nista posebno... pod uslovom da organizam moze uopste da probavlja laktozu. Posni sir je ok.

Dakle, jaja obavezno kuvati ili na drugi nacih termicki obraditi, zumanca je greh bacati, bilo da ste na definiciji ili masi. Mleko je ok samo ako probavljate laktozu i na masi ste (dodao bih jos i samo za ektomorfe i mezomorfe...), ali opet izbegavati uvece.


[Ovu poruku je menjao optix dana 12.07.2008. u 14:02 GMT+1]
[ Srdjan011 @ 12.07.2008. 13:09 ] @
Kao prvo,kakwa salmonela... ja pijem belanca wecj jako dugo,i nikad nishta nisam zakachio... ti kontam prichash iz iskustva ili prochitash u novinama,chujesh na tv-u bla bla...? Takodje znam velik broj momaka koji ih piju,i nikad nisu dobili salmonelicu....
Samo kupujte u marketu,i pogotovo po ovim vrucinama,gledajte da jaja stoje u rashladnim uredjajima,ili uzimajta od proverenog prodavca.
Preporucujem da se pije,zato sto mnogo vise moze da se unese tako,nego kada se jedu kuvana jer su u tecnom stanju...
Takodje belance u prahu je ekstra stvar. i to preporucujem.
Sta znaci to velik insulinski indeks? Moze da izazove dijabetes?:S
Dve solje mleka su okej...nisam rekao da piju po dve litre...malko ga pretera ti...
Sto se tice zumanceta,nisam ni rekao da se baca,moze da iskoristi za nesto..mama naprawi tortu...sladoled...dash kuchetu... naprawish omlet za kasnije...pojeshcje neko....sto bi bacali?
[ optix @ 12.07.2008. 13:38 ] @
Salmonela od koje samo u USA npr. godisnje oboli vise od 40 000 ljudi. Nastavi ti slobodno da pijes belanca (ako si dovoljno lud), ali nemoj to preporucivati drugima. Da, znam par njih koji su na taj nacin dobili salmonelu, zavrsili su u bolnici po mesec dana sa uzasnim bolovima. Opasnost postoji (nikad ne mozes biti siguran u poreklo jaja, pa sve i da kljucaju u tvom dvoristu, opet je moguca), to sto ti i pametni momci koje poznajes nisu (jos) dobili ne znaci aposolutno nista. Termickom obradom se taj rizik u potpunosti otklanja. Od salmonele se moze i umreti (sepsa i septicke posledice, dehidratacija, disbalans elektrolita).
Drugo, kao sto rekoh, sirova belanca se teze vare, i takvi proteini imaju manju iskoristivost u organizmu.

Nemas apsolutno nikakvih razloga da pijes belanca, mozes samo da gubis na kolicini korisnih proteina i da zaradis bolestinu.

Da, a osim toga sto, u dovoljno velikom vremenskom razdoblju zajedno sa ostatkom ishrane koja ako previse cesto provocira lucenje insulina, moze da izazove dijabetes pogotovu ako imas genetske predispozicije, ista negativna povratna sprega smanjuje broj i efikasnost insulinskih receptora na misicima, sto efektivno znaci manje misicne mase, povhr svega toga sto onemogucava lucenje hormona rasta - koji je valjda jasno, pozitivna stvar za izgradnju misica.

Nije valjda da sam ti ja prvi rekao da je u BB-u (a i zdravoj ishrani uopste) cilj drzati nivo secera u krvi i insulin niskim. Osim u stanjima povecane insulinske osetljivosti misica, a to je odmah posle intenzivnog treninga?!

Obrazuj se malo o sportu koji treniras, ako je to slucaj uopste.


Za zumanca nisam rekao da si ti rekao da ih treba bacati, samo sam sugerirao da ih treba jesti ;)


[ Srdjan011 @ 12.07.2008. 14:59 ] @
E,ajde molim te bez wredjanja...
ti kao da si opsednut salmonelom...okej,zhao mi je zbog drugara...poznanika tvojih,shta god...
Koliko se samo torti naprawi,fileva u poslasticarnicama...sve su to sirova jaja koja se koriste u tu svrhu,pa niko ne oboli.deshava se,ali ne toliko cesto.okej,znam za owaj slucaj sa tortom na svadbi kad su se potrovali... al to je po meni retkost... tad sam cuo,i jedno 3-4 godine pre toga da se neko zarazio salmonelom.
40 000 za USA pojmove je po meni jaaaaaako mali broj na godisnjem nivou...Uostalom,neka ti bude...izvini Andrej,nemoj da pijesh sirova belanca.
[ Emil Ranc @ 12.07.2008. 15:18 ] @
Konzumacija sirovih proizvoda životinjskog porekla se nikako ne preporučuje, a tamo gde se takvi proizvodi koriste, uglavnom prolaze dodatne kontrole (majonez, npr. gde ide sveže žumance).

Belanca jesu dobar izvor proteina, ali pobogu, ne treba ih piti živa, već ih skuvati! Mislim, skuvaš celo jaje pa odvojiš žumance, ili skuvaš samo belance, kako god!

Pazi, što se tiče rizika od salmonele, vidiš, npr. možeš ti da ceo život prelaziš peške preko autoputa i da te ne zakače kola, a može da se desi već treći dan da te pokupi šleper...

Dalje, vidim, savetuješ „omlet od pet jaja“. Pet belanaca i jedno-dva žumanca najviše, ali omlet od pet celih jaja je holesterol overdose + mnogo masti - žumanca zaista treba izbegavati u redovnoj ishrani, max par komada nedeljno je ok.
[ optix @ 12.07.2008. 15:20 ] @
Izvini ako sam te uvredio, ali to je samo zato sto si nastavio u neozbiljnom tonu, kao da nije realna i, sto je jos vaznije potpuno bespotrebna, opasnost od konzumacije sirovih jaja.

btw. http://www.b92.net/search/goog...9072750&channel=3657110193

Sad, sto se tice zumanaca, stvar nije tako jednostavna. Zumanca se sastoje od hrpe hranjivih materija kako makronutritivnih, tako i, sto je vaznije, mikronutritivnih - vitamini i minerali koje je jako tesko naci na drugom mestu u istoj kolicini. Imaju pozitivan odnos nezasicenih masti u odnosu na zasicene, i sadrze dosta esencijalnih (omega3) masnih kiselina. Sto se tice holesterola, to je, nazalost, jedna jako napumpana i netacna prica. Holesterol je vrlo potreban ljudskom organizmu, svaka celija se sastoji od njega, i bez njega bi doslovno - umrli. Holesterol regulise i prozivodnju ostalih, zivotno bitnih hormona i metabolickih procesa. Holesterol je posebno bitan onima koji zele da izgrade vecu misicnu masu. Nasuprot misljenju u koje nas ubedjuju razni kvazi lekari, nutricionisti, i mediji za publikaciju nekakvih zdravstvenih saznanja (casopisi ranga "Blic zena") - holesterol nema nikakve potvrdjene veze izmedju ateroskleroze i zakrcenja krvnih sudova, naprotiv - ima vrlo jasnih dokaza da nema uticaja na ta dva.
Dodatno, holesterol iz hrane igra vrlo malu ulogu u ukupnom nivou holesterola u krvi. Vecinu holesterola proizvodi jetra, i ona ce to nastaviti da cini bez obzira na dnevni unos iz hrane, jer ukoliko ga nema ona ga sama proizvodi i obrnuto. Takodje, apsorpcija holesterola iz jaja (zumanaca) je vrlo mala.

Ne mogu da preporucujem 5-10 zumanaca svaki dan bilo kome, ali ja u proseku toliko dnevno pojedem bez ikakvih bojazni o holesterolu, i tzv. losem holesterolu...

Tekst Prof. dr. med. Walter Hartenbach-a o holesterolu - http://www.val.hr/php/index2.p...op=1&page=0&Itemid=224



[Ovu poruku je menjao optix dana 12.07.2008. u 16:58 GMT+1]
[ Emil Ranc @ 12.07.2008. 17:04 ] @
Nisam ja rekao da je holesterol loš. Nego da je previše holesterola loše. A u pet jaja dnevno ga definitivno ima previše. Čik da čujem tog lekara ili nutricionistu koji će da odobri dijetu od pet jaja na dan.
[ Srdjan011 @ 12.07.2008. 19:18 ] @
Ma opusteno momci....ubedili ste me... nisam neki debil pa da ne prelazim preko ponosa na ustrb ociglednih stvari...
Evo,i ja prestajem sa zivim belancima...
Fala za info btw.
A sto se tice lekara,ima ih raznih... Neki kazu ovako,drugi onako... Al opet, razliciti nacini zivota, i razliciti organizmi i jedinke razlichito podnose odredjene stvari i supstance....
[ X Files @ 12.07.2008. 19:34 ] @
Citat:
Al opet, razliciti nacini zivota, i razliciti organizmi i jedinke razlichito podnose odredjene stvari i supstance....

Imam drugara, bidibildera, koji je (pre 10-tak godina, dok se takmičio) dnevno gutao daleko više od pomenutih 10 jaja sa žumancetom. Išao je na redovne kontrole, a holesterol nije bio ni blizu gornjih granica.
[ Srdjan011 @ 12.07.2008. 19:47 ] @
Upravo to.
[ fanfon @ 12.07.2008. 19:52 ] @
U zumancu ima dosta holesterola i ne bi trebalo vise od 2-3 dnevno ako iz zive gutate. Preporucujem kuru prepelicjih jaja(240 komada) jer imaju mnogo vise hranjivih materija nego kokosja, a salmonela ne moze da prodje kroz njihovu debelu ljusku. Belanca kokosjih mozete malo poprziti na teflonu bez masti i ulja jer nece izgubiti svojstva takvom obradom. Inace, ako kupujete jaja, onda kupujte ona najprljavija jer takva sigurno nemaju salmonelu. Ako vidite da ih neko brise vlaznom krpom, takva zaobidjite jer se time otvaraju pore na ljusci kroz koje salmonela lakse prodire...
[ optix @ 12.07.2008. 20:37 ] @
Citat:
Emil Ranc: A u pet jaja dnevno ga definitivno ima previše. Čik da čujem tog lekara ili nutricionistu koji će da odobri dijetu od pet jaja na dan.


Pa, nazalost, verovatno nece... to je zato sto imaju pogresnu predstavu o jajima. Cast izuzetcima. No, u nekoj prosecnoj ljudskoj ishrani i nema potrebe za tom kolicinom jaja, ima i drugih namirnica, ne istog kvaliteta doduse.

1.Kolicina holesterola u krvi meri se gramima, kolicina holesterola u hrani meri se miligramima. Odatle je logican zakljucak da se vecina holesterola sintetise u jetri, bez obzira na unos hranom. Kada je povecan unos holesterola iz hrane, jetra smanjuje ili prestaje da ga pravi, ali ovde nema negativne povrtane sprege, cim se unos smanji jetra nastavlja da ga prozivodi.
2. Nekoliko studija pokazuje da jaja ne uticu na povecanje LDL holesterola.
3. Apsorpcija holesterola iz jaja je mala.

Inace pet jaja sadrzi oko 1g holesterola, cak i kada bi se celokupna kolicina apsorbovala (a to nije slucaj), to ne predstavlja nikakav problem jer ce jetra smanjiti proizvodnju. Ni 2-3-4x vece kolicine jaja, kod fizicki aktivnih ljudi, nece predstavljati problem...


[ vladaboy93 @ 13.07.2008. 12:20 ] @
Momci, da ja pitam vas, posto ja treniram dosta sad kad je raspust ( ne bodibilding ), ne idem u teretanu nego radim samo ove bw (bodyweight) vezbe ( sklekovi, zgibovi, propadanja, penjanje na kanap... ), treniram cisto radi snage, masa me ne interesuje pa me zanima kakva ishrana je najbolja za razvijanje "performansi" to jest snage, a ne mase?

[Ovu poruku je menjao vladaboy93 dana 13.07.2008. u 13:30 GMT+1]
[ optix @ 13.07.2008. 16:05 ] @
Sta mislis, ko od njih dvoje ima bolje "perfomanse, to jest snagu" ? :)

1. http://www.iaaf.org/mm/photo/c...ions/other/25968_w400xh600.jpg

ili

2. http://roadsofstone.files.word...rathon-world-record-holder.jpg


I zasto? :)


Ako je odgovor pod dva, onda nam definisi sta podrazumevas pod perfomansama i snagom...
[ vladaboy93 @ 13.07.2008. 16:50 ] @
Nismo se razumeli, mase imam sasvim dovoljno, i cilj mog treninga nije da uvecam misice nego da uvecam snagu.

Ali nije u tome poenta naravno da ce se izgraditi misici bilo kakvim treningom, ali ja uvek dajem akcenat na snagu.

Evo moj primer

1. http://www128.pair.com/r3d4k7/JasperBenincasa2b.jpg

2. http://z.about.com/d/bodybuilding/1/0/X/2/HugoAtHomeGym.JPG

broj jedan je Jasper Benincasa i vidi se po slici da nema mnogo mase neg je onako prosecno gradjen, a imo je uzasno mnogo snage bez neke velike mase koja bi mu samo smetala. Na slici on, ne stoji na nicemu nego se drzi u toj poziciji 3 sekunde ( jedini covek koji to moze ) . Takodje je mogo da se penje na kanap sa jednom rukom, znaci odskakujuci. I drzi svetski rekord po broju zgibova sa jednom rukom ( 19 ).



broj dva je bodibilder neki, koji po performansama ( snazi ) nije broju 1 ni do kolena.

Sada sam nadam se bio jasniji.

[Ovu poruku je menjao vladaboy93 dana 13.07.2008. u 18:44 GMT+1]
[ optix @ 13.07.2008. 18:19 ] @
To sto tebe zanima nije snaga, vec izdrzljivost i kondicija. Snaga je ono sto se meri kolicinom (mehanickog) rada koji izvrsis u jedinici vremena. Dakle, ukoliko mozes da podignes 100kg tereta na jedan metar za jednu sekundu, snazniji si od nekog ko isti rad (100kg na jedan metar) podigne za dve sekunde, ili ko manji rad (50 kila na jedan metar) podigne za jednu sekundu...

Da li ce Jasper Benincasa moci da podigne 350 kila na jedan metar za jednu sekundu, pa... cisto sumnjam :)

Kada jednom ovladas svojom tezinom u nekoj vezbi npr zgibovima, to da li ces uspeti da umesto 5 napravis 25 (vreme nije faktor) je pitanje treninga kondicije i izdrzljivosti, koji se bitno razlikuje od treninga koji bi ti omogucio da uradis 5 zgibova sa dodatih 50 kila na sebi.
Ja sam kao dete bez problema mogao da uradim 60 sklekova, sada to radim mnogo teze i trebalo mi je dugo da dosegnem taj broj. Da li sam kao dete bio jaci (sirova, a ne relativna, snaga) nego sad? Naravno da nisam.

Ima ovde izvesnih izuzetaka naravno, neke vezbe (kao npr to stajnje u vazduhu) zahtevaju razne druge vestine, i nije realno za poredjenje sa ljudima koji nikada nisu vezbali za izvodjenje tih vezbi. Neki ljudi imaju uzasno jaku volju pa mogu u nekim situacijama da urade stvari koje se na osnovu izgleda ne bi ocekivale i sl...

Ne volim ovo da kazem, jer ima izuzetaka ali to su posebni (ekstremni) ljudi (koji treniraju jednu stvar godinama), ali moglo bi se generalno reci da je veca snaga = veca masa misica.

Citat:

Ali nije u tome poenta naravno da ce se izgraditi misici bilo kakvim treningom...


Ovo nije tacno. Ali, opet, zavisi sta ti smatras pod izgradjenim misicima...


Prehrana: ako ne zelis da dobijas kilograme, moras uzimati samo onoliko koliko dnevno potrosis, dakle u kalorijskom optimumu (suficit=povecanje mase, deficit=smanjenje mase). Jedi najmanje 2grama proteina (zivotinjskog porekla) po kilogramu mase, ostatak kompleksni ugljeni hidrati (ovsene, razene pahuljice, hleb od celog zrna...) i masti. Imas na internetu gomilu kalkulatora dnevnih potreba, a i prilagodi svom iskustvu. Jedi sto cesce, manje obroke. Svi proteini i ugljeni hidrati su ti 4kcal/gram, sve masti su 9kcal/gram. Uzimaj dovoljno vode, vitamina i minerala. Ima ovde jos dosta pravila, a mnoga od njih su vec napisana na forumu, pretrazi malo.





[ vladaboy93 @ 13.07.2008. 19:06 ] @
Da upravu si, zavisi kako merimo snagu, dizanje tereta je takozvana "sirova" snaga, mada nemozemo reci da Jasper Benincasa nije imao snagu, covek je mogao Iron Cross da uradi sa jednim prstom na svakom obrucu. I imao uzasno jak sistak shake ( sto je potrebno za onaj lever ), i za penjanje na kanap sa jednom rukom. Naravno da recimo kazmajer ( najjaci covek ikada, strongman kup osamdesetih ) ima jacu ruku od njega :) tu nema sta. Tu si potpuno upravu.


Ono sto sam ja rekao je da ne postoji trening koji ti nece definisati misice, recimo ja radim samo bw vezbe a imam razvijenije misice od kolega koji dizu tegove, a opet jedan drugar koji inace ne trenira mnogo ali zato radi seoske poslove (cepa drva) ima razvijenije misice od mene, samo kazem da cu misice izgraditi bezobzira, samo sto je faktor vreme, recimo ako bi radio vise u teretani i na toj sirovoj snazi, sigurno bi brze razvio misicnu masu, i naravno vise bi mase razvio.

no, sada da pitam, posto se uopste ne razumem u prehranu, kolichnina hrane me nebrine jel uvek jedem kolko mi prija, nego me zanima dali je pametno trenirati posle jela ili pre? ili trenirati na prazan stomak pa se onda najesti da bi se izgradili jaci misici?
[ optix @ 13.07.2008. 19:42 ] @
Citat:

Ono sto sam ja rekao je da ne postoji trening koji ti nece definisati misice, recimo ja radim samo bw vezbe a imam razvijenije misice od kolega koji dizu tegove, a opet jedan drugar koji inace ne trenira mnogo ali zato radi seoske poslove (cepa drva) ima razvijenije misice od mene, samo kazem da cu misice izgraditi bezobzira, samo sto je faktor vreme, recimo ako bi radio vise u teretani i na toj sirovoj snazi, sigurno bi brze razvio misicnu masu, i naravno vise bi mase razvio.


Vizuelno gledano, postoje samo dve stvari koje mozemo primetiti. Velicina nekog misica, i kolicina sala koje se nalazi preko njega. Sto je manje ovog drugog, lakse se uocava misic. Opet i tu su moguce greske, misicavo telo sa jako malo masti moze izgledati 'masivnije i snaznije' od tela koje ima istu kolicinu misica ali sa nesto masnih naslaga preko. Definicija je direktno povezana samo sa kolicinom masnih naslaga. Za definiciju se radi aerobni (trcanje, brzo hodanje, plivanje... umerenim intezitetom) trening (povecanje bazalnog metabolizma, i ubrzano trosenje masti) i redukovana prehrana. Za veclicinu misica se rade druge vrste treninga (Haile Gebrselassie, nikad nece izgraditi misice sa treniranjem maratona, ali ce one koje ima lakse doci do izrazaja jer ima malo masti...)
Za postizanje bilo kog rezultata, 80% toga je prehrana. Dzaba svi treninzi, ako prehrana ne podrzava ono sto zelimo postici.

btw. Razlikuj ukupnu masu, od ukupne misicne mase ;-)


Citat:

no, sada da pitam, posto se uopste ne razumem u prehranu, kolichnina hrane me nebrine jel uvek jedem kolko mi prija, nego me zanima dali je pametno trenirati posle jela ili pre? ili trenirati na prazan stomak pa se onda najesti da bi se izgradili jaci misici?


Jesti i pre i posle treninga naravno. Samo gledaj da pre bude otprilike 1 sat pre nego sto krenes da treniras. Pozeljno je da tada uneses neke kompleksne ugljene hidrate (ne secere!) kako bi imao dovoljno energije za trening, i brže razgradive proteine (riba, piletina). Naravno nemoj se pretrpati hranom, jer onda neces moci trenirati. Posle treninga (mozes i odmah) uzimaj isto ugljene hidrate, s tim da ovog puta smes cak i proste (seceri) i opet proteine. Bez masti u oba slucaja, njih uzimaj u drugim terminima.

[ vladaboy93 @ 13.07.2008. 23:01 ] @
Citat:
Jesti i pre i posle treninga naravno. Samo gledaj da pre bude otprilike 1 sat pre nego sto krenes da treniras. Pozeljno je da tada uneses neke kompleksne ugljene hidrate (ne secere!) kako bi imao dovoljno energije za trening, i brže razgradive proteine (riba, piletina). Naravno nemoj se pretrpati hranom, jer onda neces moci trenirati. Posle treninga (mozes i odmah) uzimaj isto ugljene hidrate, s tim da ovog puta smes cak i proste (seceri) i opet proteine. Bez masti u oba slucaja, njih uzimaj u drugim terminima.


aha ok, sto se tice ovih komplexnih uglj hidrata, to bi moglo da pokrije integralni hleb i slanina posto to doruckujem pred trening jel to valja?

Od secera hm, one cokladice mars i kompanija, to jel moze posle treninga?

trening mi traje oko pola 45 min gde se bas naradim. Pa pre toga dobar dorucak odmor sat ipo pa pocnem trening, onda posle treninga neki secer... kada kazes prost secer jel mislis na onaj sirov kristalni? ili moze cokladica?




[ gojnik @ 14.07.2008. 00:24 ] @
Nemoj beli kristal šećer, najbolje dekstrozu(grožđani šećer) u vodi posle treninga.
[ vladaboy93 @ 14.07.2008. 07:59 ] @
E da cuo sam za to... Gde da nabavim dextrozu i kolko ide u casu od 2 decilitara?
[ gojnik @ 14.07.2008. 23:40 ] @
Pa toga ima svuda, prodavnice zdrave hrane, supermarketi, 1kg 100-tinjak dinara. Zasladi vodu po ukusu, nema neka fiksna mera. :)
[ bratuncanin @ 29.08.2008. 21:30 ] @
Moja iskustva:
Prije tri godine imao sam 65 kg na visinu od 183.
Prestao sam da pusim i dobio odmah 5 kg, a da nigdje nije bilo sala.
Ubrzo zatim sam poceo da treniram i to jedanput-dvaput sedmicno teretana, ali totalno neobavezno i bez siljenja i poceo sam da trcim do 10 km.
Uz to poceo sam da skijam, vozim bicikl, ali nista redovno zbog posla ili lijenosti.
Za pola godine sam dobio jos 5 kg, bez grama sala.
Onda sam poceo da idem na fudbal i sl, ali posto ne mogu da skupim ekipu da ide redovno, nisam vise imao priliku za teretanu, a krenula je i zima, skinuo sam sa neta Billy Blanks boot camp i poceo da radim kucni fitnes.
Odmah sam dobio jos 5 kg.
Kada mi je Billy Blanks pomalo dosadio skidao sam i ostale kucne treninge, neki su dobri, neki nisu, koga zanima mogu nesto preporuciti.
Sada radim joga treninge, jer sam primjetio da sam suvise krut.
Takodje, pored toga idem ponekad na plivanje, fudbal , basket i sl. ali sve manje vise neobavezno, ali se sastavi da najmanje 4 puta sedmicno imam neku fizicku aktivnost.
Hrana iskljucivo prirodna. Nemam nikakva iskustva sa proteinima i sl. niti me to interesuje.
Zasto?
Ja se vodim za onim sto doktori objasnjavaju za vjestacki vitamin C:
On se cak i bolje upija od prirodnog, ali u vocu ima toliko drugih, dijelom istrazenih, dijelom neistrazenih, elemenata da je neupitno bolje uzimati kroz voce, sem ako neko nije bolestan, pa su potrebne ekstremne kolicine. Sama crvena boja voca ima na hiljade nekih elemenata, kojima niko ne zna funkciju, ali daju strasne efekte na tijelo.Ja tako posmatram sve sto je vjestacko. Kad neko popije litar mlijeka, on je unio i vodu i proteine i kalcijum i masti(zasto da ne?), a kad razmuti protein sirutke, on pije samo njega.
Ali neka svako sebi postavi ciljeve.
Neko hoce nabudzen izgled, pa mu je malo 80 kg, a ja hocu od sad pa do kraja zivota da mogu da odradim fitnes test za vojsku, da nemam grama sala, da mogu da odradim spagu i sl.
[ optix @ 29.08.2008. 23:34 ] @
Ne moze se neistrazenim stvarima pridodavati bilo kakav znacaj za bilo sta. Ako niko ne zna funkciju, onda nema ni dokazanih efekata, pozitivnih ili negativnih! Inace to nije nista vise naucno osnovano nego astrologija - drugim recima je obicno sarlatanstvo.

Jeste, voce je zdravo (ako nije prskano, genetski menjano...!) samo sto vecina uobicajenog voca ne zadovoljava ni minimalne potrebe za vitaminima i mineralima osim ako se ne uzima u kilogramskim kolicinama... Isto vazi i za vlakna. No svakako je bolje uzimati ga, nego ne uzimati ga (doduse opet pod ona dva uslova gore). Medjutim dovoljne i optimalne kolicine vitamina i minerala, pogotovu za ljude koji se bave sportom i kod kojih su potrebe za tim stvarima povecane, je potpuno druga prica.

Ispade iz tvoje price da protein iz sirutke nije prirodan? Mnogi su zainteresovani da unose samo protein, bez dodatinh masti ili ugljenih hidrata (laktoza kod mleka), ali to tebi iovako nije bitno, pa nema svhre ni pricati o tome. Samo, ne tako mali broj ljudi nije u stanju da svari laktozu, jasno da oni ne mogu da piju mleko?!
Usput, odakle nabavaljas mleko? Nekada se sveze mleko moralo prokuvavati, ovo sad je verovatno puno aditiva, antibiotika i ko zna cega jos - pa se moze piti i sirovo... (meni ne zvuci previse 'prirodno')

Prica o 15kg cistih misica - ajd nek ti bude, nije nemoguce kod potpunih pocetnika, ljudi koji se odvikavaju losih navika i lose ishrane, stanja blage neuranjenosti itd. Ako uspes da dobijes jos 15kg za slican period, naravno bez 'grama sala' i uz vezbanje sa Billy Blanks-om, trebao bi biti bodibilder - mnogi koji su steroidima i vezbaju 'malo' intenzivnije nemaju slican prolaz

[ gilespy @ 03.09.2008. 20:14 ] @
Pozdrav svima,

vec duze vreme zelim da sredim par detalja na svom telu, ali zbog posla koji imam nisam u mogucnosti da kontinuirano idem u teretanu duze od mesec dana, tako da jedino sto mi preostaje su vezbe iz sobe i eventualno trcanje.

Imam 26 godina, visok sam 175 i imam 67 kila, bez obzira sta jeo (uzasno mi je brz metabolizam).

Hteo bih da dodam malo mase na grudi, da prosirim ramena i da izdefinisem trbusnjake. Trbusnjaci su ok prica. Sto vise ponavljanja za gornje i donje, ali grudi i ramena ne znam kako da radim i u kom obimu. Takodje, da li treba da imam pauze (npr. svaki drugi dan) ili ne.

Neka zamisljena ishrana izgleda ovako:
pre vezbi unos ugljenih hidrata u vidu nekih energy bar cokoladica i bonzita, posle vezbi proteini (salame, jaja...). Zatim kasnije neko voce, pa mamin rucak i uvece neki sendvici.

Znam da je teretana alfa i omega BB-a, ali ja zelim samo da dobacim malo mase na grudi, da prosirim malo ramena i izdefinisem trbusnjake.

Moze li mi neko molim vas pomoci u tome kako to da izvedem?

Hvala,
Gile
[ RunnerSG @ 16.12.2008. 20:15 ] @
Zanima me da li neko moze da mi postawi link za skidanje tog Billy Blanks "filma" ili kako wec, da bih mogao da wezbam kuci??
I zanima me jos owako:
Posto sam wisok 180, imam 85kg, i imam samo malo sala na stomaku, gornje plocice mi se wide malo ( ali uz treniranje widece mi se malo wise kao i ranije ) a donje mi se ne wide bas zbog tog salceta sto imam...
Da li neko mozda zna neku wezbu kako da skinem i to malo sala na donjem stomaku kako bi mi se widele i te plocice?
PozZ
[ Marko Enter @ 01.01.2009. 00:42 ] @
Kako da skines to salo sa donje strane trbuha, pa moras se pridrzavati odgovarajuce ishrane valjda znas koje , a za vezbe radi - trbusne kontrakcije,podizanje nogu iz visa ,i ono na uzetu kad kleknes ne znam tacno kako se zove na nas jezik , i kardio trenng se podrazumeva
piti dosta vode u toku dana


pozdrav Marko
[ Vladimir Magoč @ 07.08.2009. 01:07 ] @
@gilespy
Da krenem od kraja:
Alfa i omega dobrog izgleda(BB-a i svih ostalih sportova) su adekvatna ishrana.

gilespy:
Citat:

Neka zamisljena ishrana izgleda ovako:
pre vezbi unos ugljenih hidrata u vidu nekih energy bar cokoladica i bonzita, posle vezbi proteini (salame, jaja...). Zatim kasnije neko voce, pa mamin rucak i uvece neki sendvici.


Te čokoladice ne treba uzimati pre treninga.
Zašto?-Zato što su to prosti ugljeni hidrati tj.oni su potrebni nakon treninga.
Sem toga,to je veoma skupo.

Obrok pre treninga,kao i ostali obroci,treba da sadrži kompleksne ugljene hidrate.

Kao izvor proteina ne koristiti salamu.Salama je nezdrava.
Bogata je mastima i kojekakvim sumnjivim supstancama-da kažem konzervansima.

Povrće i voće je poželjno konzumirati u što većim količinama bez obzira na to da li treniramo ili ne.

Šta je mamin ručak?
Pasulj,oslić i krompir,paradajz čorba i pohovana blitva,belo meso i pire,pilav..?

Sendvič je ok ako su kriške goveđe šnicle (moj izbor je but ) a fil 30ak listova zelene salate.

gilespy:
Citat:

Hteo bih da dodam malo mase na grudi, da prosirim ramena i da izdefinisem trbusnjake. Trbusnjaci su ok prica. Sto vise ponavljanja za gornje i donje, ali grudi i ramena ne znam kako da radim i u kom obimu. Takodje, da li treba da imam pauze (npr. svaki drugi dan) ili ne.


Mislim da je dovoljno da kući ili stanu(gde već živiš) napraviš vratilo.Ono će fino poslužiti za to što tebi treba a i daleko više.

Ako imaš dvorište ili slično a zaželiš da još jače ''udariš'' na grudi kao i na triceps,pored te šipke postavi u jedakoj visini ali u ovom pložaju / \.
Znači razmak između dve sipke je na jednoj strani oko 25-30cm širi nego na drugoj.
Sada kada radiš propadanja okrenut licem prema užem delu,grudi bivaju pogođene a kada si okrenut širem-triceps je na mukama.

Sada ćeš deo bataka koji bi pojeo onaj veliki lik što drži teretanu,pojesti ti i eto većih grudi i ramena .
Toliko od mene...
[ dobrota @ 20.08.2009. 20:43 ] @
Kako da povecam apetit? Ja stvarno ne volim da jedem, a kako vidim to je najbitnije. Jedem izuzetno malo, npr. meni su dve virsle ceo obrok ili 2 jaja ili 100gr keksa... Probao sam vitaminske tablete, pivski kvasac i biomed 6 ali nista... Pored toga sto sto ne jedem dosta jedem samo neke stvari, uglavnom zivim na mesu, hlebu, keksu i supi. Mleko i povce ne mogu ni da stavim u usta. Jednom sam mesec i po vezbao redovno i mucio se da jedem vise nego sto mogu i za to vreme sam dodao 2kg, ali kad mi se smucilo i kad sam prestao da jedem izgubio sam odmah tih 2 kg. Imam 17 godina, visok sam 179cm i imam 66kg. I ako ovaj odnos izgleda kao da sam kost i koza ipak nisam, evo i fotke da potvrdim to.

Btw, vec 2-3 godine ne rastem uopste niti mi se tezina menja... I da napomenem da to sto ne jedem dosta nema veze sa pusenjem i sl. jer ja tako (ne)jedem od kad znam za sebe.
[ optix @ 23.08.2009. 03:13 ] @
Naravno da je najbitnije :) Telo se ne izgradjuje od vazduha i Sunca, mada bi neki imali sta da prigovore tome... :)

Apetit neces povecati nekim carobnim stapicem, preparatom, vitaminom... zaboravi na to. Jednostavno moras da jedes, na silu ako treba. Intenzivni treninzi (bilo cega) ce ti verovatno u tome pomoci. Ako nisi gladan ni posle toga, ili nisi dovoljno jako trenirao, ili batali celu pricu dok ne promenis razmisljanje o ishrani, jer moze da bude kontraproduktivno.

Ne mozes napredovati ako ne volis da jedes, ako ti je to mucenje, a pusenje ti sasvim sigurno ne pomaze sta god ti mislio o tome.

Mesec dana redovnog treniranja i neke 'jace' ishrane nije nista. Bar dve godine treniranja i jace ishrane su vec nesto :) Ovo ti kazem da bi imao realnu sliku o nekom napretku, mnogi odustanu posle mesec-dva jer imaju neralna ocekivanja koja se naravno nece ispuniti u tom periodu. Ili im to dosadi - nisu dovoljno motivisani, ili sta vec...

Inace, virsle, keks, hleb (pretpostavljam beli), supa... nisu hrana, vec smece. No hard feelings :)

Dakle, odluci sam sa sobom sta zaista zelis (najtezi deo) i onda sa dovoljnim znanjem kreni da to sprovodis, vremenom ce ici sve lakse.

[ dobrota @ 23.08.2009. 13:52 ] @
Ne mislim da pusenje ne smanjuje apetit vec sam hteo da kazem da to nije glavni razlog (btw, ne pusim mnogo, oko 10 cigareta dnevno)... Nisam ja posle mesec i po odustao zato sto sam bio nezadovoljan rezultatima, bio sam vise nego zadovoljan... 2kg vise posle 2 godine. Odustao sam jer mi se hrana smucila skroz. Jeo sam vise mozda i duplo nego obicno. Svaki dan bar 2 puta meso (moje omiljeno belo pilece ), jaja, jogurte, ribu... Ali posle obroka mi je bilo muka uvek... Kad god mi je bio prepun stomak bilo mi je muka i od samog mirisa hrane ili kad neko pominje hranu... Znaci pokusao sam u silu i ne ide... Imam intenzivne trenige... treniram karate, treninzi su nam 2 puta nedeljno i tad nas trener izmori maksimalo... toliko da skoro ne mozemo ni da stojimo. Skoro svaki dan vozim bicikl... Ali opet ne jedem dovoljno.

Ja otprilike znam sta hocu. Citao sam dosta o bodybuilding-u... Ali opet ne vidim kako cu to da postignem bez dovoljno hrane...
[ optix @ 23.08.2009. 15:29 ] @
Licis na tipicnog ektomorfa. Mrsav si, slab apetit, reklo bi se da su ti udovi dugacki, tiroidni hormoni (T3) verovatno vrlo visoki... Pronadji sve sto se tice ishrane i treninga za ektomorfa, ako vec nisi.

To bi ukratko bilo, ugljeni hidrati u svakom obroku osim poslednjeg - kvalitetni kompleksni ugljeni hidrati (ovsene pahuljice, razeni, crni, integralni hleb, integralni pirinac, pasta, kuvani krompir). Beli hleb, slatkise, proste ugljene hidrate - secere, zaboravi. Dovoljno proteina u svakom obroku (mada su za ektomorfa nesto manje bitni od UH), meso sva sreca volis :) Masti na neophodnom minimumu (doduse sto vise omege3 to bolje)...
Dnevno ~5 dovoljnih obroka, bez preskakanja, pozeljno uvek u isto vreme.

Ogranici kardio (voznja bicikla). Cilj ti je da budes u kalorijskom suficitu. Posto slabo jedes, onda smanji metabolizam (dnevnu potrosnju kalorija) mirovanjem. Povecaj treninge koji povecavaju insulinsku osetljivost misica (anaerobni treninzi - teretana).

Ne bi bilo lose ni da posetis nekog lekara. Cisto da proveris da li je sa hormonima sve u dozvoljenim granicama. Kakav si sa spavanjem i stolicom?

Pusenje... mora li i tih 10? :)

[ Vladimir Magoč @ 26.08.2009. 01:39 ] @
@Dobrota
Tvoj jedini problem je mali unos hrane,po svemu sudeći lošeg kvaliteta.
Nađi tablice sastava hrane,prouči i sračunaj tako da svaki dan uzimaš minimum 2g proteina po kilogramu telesne mase(mož' i 3-4 ako ''se ima'' i ako možeš da pojedeš-ovo drugo će' rešimo ).Pored toga,UH unosi 5-6gr ili više po kg telesne mase.Za ne zasićene masti se ne brini,njih ćeš uneti dovoljno.
Što se tiče ne zasićenih,uvršćivanje ribe u ishranu završava problem(preporučuje se morska).

Dobrota:
Citat:
Mleko i povce ne mogu ni da stavim u usta.


Ako želiš zdravlje,nevezano za trening,počećeš sebe da navikavaš i na ovu hranu.
Mleko sadrži mnogo hranljivih materija,uključajaći i kalcijum bez kojeg kosti gube čvrstinu i elastičnost.
Treba birati mleko sa što nižim procentom mlečne masti.Ako se kupuje domaće mleko,znači direkt od ispod krave,treba ga prokuvati i poskidati kajmak.
Pristalica sam ovog drugog.
Kod mleka laktoza zna da pravi probleme nekim ljudima ali i to se rešava lako.Samo treba mleko piti lagano,znači pijuckati, i ne piti ga na pun stomak(kome ne smeta laktoza može i na punu trbu ).
Povrće sadrži vitamine i minerali koji su potrebni za normalno funkcionisanje organizma.
Sa povećanjem fizičkog napora rastu i potrebe za jednim i drugim (vit-min) što znači da treba da povećaš unos povrća-poprilično.

Izbaci te viršle,keksove...
Zašto ne valjaju npr. viršle:
Pojedeš dve viršle,po mogućnosti sa senfom(može i kečap-majonez) popiješ čašu vode=z'Bogom apetitu.Naduo si se ko žaba.
Pored toga,u viršlama ima zanemarivo hranljivih materija.

No excuse-Izbaci cigarete!!!

Dobrota:
Citat:
Nisam ja posle mesec i po odustao zato sto sam bio nezadovoljan rezultatima, bio sam vise nego zadovoljan... 2kg vise posle 2 godine.


Ne,momče,ti NISI dobio 2kg mišića za mesec i po'.Mogao si da dobiješ jedino par stotina grama a ostalo mast.
Pošto vidimo da ni masti nemaš zaključujem sledeće:
Kada si se prvi put merio verovatno ti je retencija vode bila niža u odnosu na drugi i eto racionalnog odgovora zašto si tako brzo ''dobio'' i ''izgubio'' kilažu.

Dobrota:
Citat:
Imam intenzivne trenige...


Od intenzivne voženje bicikla se baš i ne dobija masa,ali od intezivnog veranja po vratilu možda nešto i bude .
Ili:
Optix:
Citat:
Povecaj treninge koji povecavaju insulinsku osetljivost misica (anaerobni treninzi - teretana).


Dobrota:
Citat:
Ja otprilike znam sta hocu.


Šta tačno hoćeš?-Reci,pa ćemo se potruduti da pomognemo .

@Optix
Zašto misliš da mu je T3 visok kad i sam kaže da slabo jede pa je samim tim i mršav?

Optix:
Citat:
Posto slabo jedes, onda smanji metabolizam (dnevnu potrosnju kalorija) mirovanjem.

Ovo se nikako ne preporučuje.
Povećaj unos kalorija umesto da smanjuješ potrošnju,bez obzira na apetit.

P.S.Pošto imaš tek 17 god,samo opušteno za 3-4 god. će par kila mišića i samo doći.Još ako poradiš na klopi...
[ optix @ 26.08.2009. 01:59 ] @
Jedna od odlika ektomorfa. Mada istina, sa toliko malo hrane, pitanje je...

Sa ovim drugim se generalno slazem. Ali kardia (ako ga ima koliko kaze) ima svakako previse za onoliko koliko sad jede. Mislim da je bolje da malo smanji, pa kad (ako) dodje u mogucnost da jede onoliko koliko potrosi, i jos vise kako bi napredovao (a to je hrpa hrane cak i za nekog ko nema problema sa apetitom, pod uslovom da se jede kvalitetno a ne junk), moze da ima kardia koliko god zeli...
[ dobrota @ 26.08.2009. 04:13 ] @
Citat:
Tvoj jedini problem je mali unos hrane,po svemu sudeći lošeg kvaliteta.

O tome ja pricam... ali ne znam kako to da povecam...

Citat:
Pojedeš dve viršle,po mogućnosti sa senfom(može i kečap-majonez) popiješ čašu vode=z'Bogom apetitu.Naduo si se ko žaba.

Dve virsle sa dosta senfa i kecapa, dve case vode i dva parceta hleba. Veliki zalogaji i hleba mora da bude vise nego druge hrane u ustima... Posle svakog zalogaja pijem vodu... Nekako moram da pijem vodu dok jedem bez nje mi je sve nekako suvo i teze jedem. Inace hleb jedem uz skoro sve cak i uz krompir.

Citat:
No excuse-Izbaci cigarete!!!

Eee ja tako dobijam svoju dozu endorfina... Btw, uopste nije tako lako izbaciti ih... Kad sam vec kod endorfina taj hormon treba da se luci i kod fizickih aktivnosti a ja se posle vezbanja ne osecam nista zadovoljnije... Da li je to normalno?

Citat:
Ako želiš zdravlje,nevezano za trening,počećeš sebe da navikavaš i na ovu hranu.

Jednostavo neku hranu ne mogu da jedem... Mnoogo mi je bjutava... Mleko uopste, nekad samo uz kakao i to ako pijem onda na ex... drugacije ne mogu. Da li jogurt ima potpuno identicne hranjive materije kao mleko ili se preradom nesto gubi, posto njega mogu da pijem?

Citat:
Od intenzivne voženje bicikla se baš i ne dobija masa,ali od intezivnog veranja po vratilu možda nešto i bude.

A ne, ovo intenzivno se odnosilo samo na karate treninge . Bicikl samo iz potrebe i to oko 15 min. dnevno... A i to ne svaki dan... To sam pomenuo jer sam hteo da naglasim da nisam potpuno fizicki neaktivan (mada ima i tih dana) pa da ne bi pomislili da je to uzrok slabom apetitu.

Citat:
optix:
Ne bi bilo lose ni da posetis nekog lekara. Cisto da proveris da li je sa hormonima sve u dozvoljenim granicama. Kakav si sa spavanjem i stolicom?

Hormone do sad nikad nisam proveravao tako da ne znam. Stolica redovna i spavam 9 sati dnevno. Krvna slika u redu, jedino imam malo povecan bilirubin. Normalno je do 18 a ja imam oko 25. Lekar mi je rekao da to nije strasno i da nece da mi smeta kod treniranja. Samo mi je napomenuo da se posle treninga odmaram jedno sat vremena da bilirubin ne bi skocio... Tako da sam zdrav.

Citat:
Šta tačno hoćeš?-Reci,pa ćemo se potruduti da pomognemo .

Hocu da budem krupniji, znaci jos mase... Sira i veca ramena, vece trbusnjake, grudi, ruke, razvijena ledja etc... Btw, kondicija me apsolutno ne zanima... jednostavno ne treba mi...

Citat:
P.S.Pošto imaš tek 17 god,samo opušteno za 3-4 god. će par kila mišića i samo doći.Još ako poradiš na klopi...

Nadam se tome. Inace video sam mnogo takvih primera koji su se razvili tek posle 20 godina...
[ optix @ 26.08.2009. 04:43 ] @
Cuj, nije ni meni uvek do jedenja svakih 2-3 sata i to ne malih kolicina hrane (verovatno vise u jednom obroku nego sto ti pojedes za ceo dan ), ali sto se mora, mora... Ne znam stvarno sta da ti kazem za apetit, posto nisam u toj situaciji tesko mi je da shvatim Zar bas nema neko jelo koje volis da jedes, ono iz mamine kujne, nego samo virsle, hleb i te gluposti? Zar nisi gladan posle treninga?

Citat:

Nadam se tome. Inace video sam mnogo takvih primera koji su se razvili tek posle 20 godina...


Nemoj se bas previse nadati i cekati. Testosteron i HGH posle 20-e godine opadaju, ovaj drugi dramaticno, tako da... sto se nabijanja misica tice neces biti u povoljnijoj poziciji sa godinama, vec suprotno Iskoristi to ako vec imas zelju za tim.

Jogurt je ok, endorfin (ako mislis na karate) mozda nije dobar trening, probaj nesto drugo...



[ varginjo @ 26.08.2009. 05:40 ] @
@Dobrota, ne znam kako stojis sa engleskim jezikom... kada nadjes vremena iscitavaj malo clanke sa ovog sajta http://www.johnberardi.com/articles/ u svakom slucaju mislim da ne moze da skodi...
[ optix @ 26.08.2009. 08:14 ] @
Sad mi pade napamet, mogao bi da probas sa sejkovima. To je valjda lakse popiti nego gutati hranu

npr:
ovsene pahuljice (nerafinisane, 50-100g) + jogurt + neko voce, sve u blenderu smiksas i dodas vode ako nije dovoljno retko
ili jos bolje
ovsene pahuljice + posni sir (Ella) + neko voce; ili banane + posni/jogurt + jos neko voce (samo nemoj preterivati sa bananama, puno kalijuma)

To bi mogao ujutru i pre treninga, a predvece recimo

bademi i/ili lesnici, orasi, kikiriki (sve bez soli, ne przeno) + posni.
Ako imas novca mozes da dodas u svakoj kombinaciji jednu mericu whey proteina... i Bog da te vidi!

2-3 takva svaki dan i garantujem 2 kg za mesec dana
[ Vladimir Magoč @ 26.08.2009. 12:51 ] @
Dobrota:
Citat:
Dve virsle sa dosta senfa i kecapa, dve case vode i dva parceta hleba. Veliki zalogaji i hleba mora da bude vise nego druge hrane u ustima... Posle svakog zalogaja pijem vodu... Nekako moram da pijem vodu dok jedem bez nje mi je sve nekako suvo i teze jedem. Inace hleb jedem uz skoro sve cak i uz krompir.


Nisam siguran da smo se razumeli.
Ta hrana je loša za varenje-opterećuje želudac-odlaže potrebu za sledećim obrokom-ćontaš?
Probaj da ispečeš 10 belanaca i dva žumanca(onih 8 likvidiraj bilo kako) na malo ulja.Nemoj još da soliš.
Kad si ih ispekao odmah nakreni tiganj da iscuri ulje.Kada iscuri,isperi ta jaja od ostatke ulja, u tiganju vrelom vodom(može iz bojlera).
Sada jaja ostavi 2 min.Pošto su vrela i ona i voda,za ta dva minuta će voda ispariti.Sada posoli koliko želiš i eto ti savršene klope.
Jedući ovo i sa belim hlebom,bićeš gladan za vrlo kratko vreme(1-2sata).
Ovakvim spremanjem smo unos loših masti smanjili prilično i nismo ostavili mesta diskusiji da li se gube hranljiva svojstva jaja ako ih spremimo u mikrotalasnoj.

Šta jedeš od priloga uz meso i na koji način je meso spremljeno?

Kečape,majoneze i ostalu džank fud,bre-tru d vindou .
Nema ništa loše u tome što piješ vodu dok jedeš.
Pokušaj da što bolje sažvačeš hranu.

Dobrota:
Citat:
Kad sam vec kod endorfina taj hormon treba da se luci i kod fizickih aktivnosti a ja se posle vezbanja ne osecam nista zadovoljnije... Da li je to normalno?


Posle kvalitetnog treninga ja se osećam prilično umorno,da ne kažem odvaljeno .

Mleko NE PITI na iskap.
Jogurt je dobar.Takođe konzumirati sa što manjim % mlečne masti.Treba ga izbegavati u prvim satima posle treninga jer izaziva mučninu kod nekih ljudi.

Kad je spominjan ''intenzivan trening'' mislim da se tipovalo na ''odvaljivanje'' .
Završiš sa vratilom u ne možeš da digneš ruke iznad glave,ne možeš da ispraviš ruku u laktu,dođeš iz teretane(radio kvadriceps) i ne možeš da se popneš uz stepenice bez debele pomoći ruku(ne one gde su ruke dodatni pogon kad posle lude žurke dođeš kući )itd...-Understood?

Dobrota:
Citat:
Hocu da budem krupniji, znaci jos mase... Sira i veca ramena, vece trbusnjake, grudi, ruke, razvijena ledja etc... Btw, kondicija me apsolutno ne zanima... jednostavno ne treba mi...

Kondiciju se trudi da zadržiš,trebaće ti kad te zigarete učine svoje i kad budeš malo stariji.
Sem toga ako dobiješ npr.15kg mišića za koju god...Stavi 15kg u torbu a torbu na leđa i trk!-da vidiš šta te čeka
Optix je već rekao kako se do toga dolazi.

Optix:
Citat:
Endorfin (ako mislis na karate) mozda nije dobar trening, probaj nesto drugo...


Aha...Prošetaj Adom,Štrandom,Brionima i ima da ti skoči...mislim taj drugi hormon.

Optix:
Citat:
Sad mi pade napamet, mogao bi da probas sa sejkovima. To je valjda lakse popiti nego gutati hranu.

Šejkovi=suplementi.Suplement=DODATAK ishrani.Znači,šejkovi se koriste tek onda kada je kvalitet i kvantitet ishrane zadovoljen.
Gde je u svemu tome meso?-Kvalitetno spremljeno meso je veoma svarljivo .

Optix:
Citat:
2-3 takva svaki dan i garantujem 2 kg za mesec dana

Nadam se da je ovo hiperbola ili up-motive.

[Ovu poruku je menjao Vladimir Magoč dana 26.08.2009. u 19:52 GMT+1]
[ optix @ 26.08.2009. 18:24 ] @
Citat:

Šejkovi=suplementi.Suplement=DODATAK ishrani.Znači,šejkovi se koriste tek onda kada je kvalitet i kvantitet ishrane zadovoljen.
Gde je u svemu tome meso?-Kvalitetno spremljeno meso je veoma svarljivo :).


Meso je u drugim (cvrsitm) obrocima. :)

Nisam ni mislio da mu sejkovi postanu celokupna ishrana. Vec da mu pripomognu dok ne krene da jede kako treba. Kad bude jeo kako treba onda mu sejkovi vise ne trebaju, eventualno moze tu i tamo da zadrzi 1-2 ako bas nema vremena da jede, ili nema vremena da nesto bolje spremi.

On trenutno jede na nivou vrsle, hleb i keks, i kaze da mu je hrana mucenje :) Nije bas realno ocekivati da ce da pocne da jede minimum 5 povecih obroka tako lako. Dakle, ne smanjuje trenutni unos cvrste hrane (jede kolicinski kao i do sad) i polako povecava i kolicinu i kvalitet tih cvrstih obroka, a sejkove odmah doda kao ispomoc. Iovako su 3x kvalitetniji od bilo cega sto danas jede.

Tako da ovo dole nije hiperbola, ako sejkove doda (a nista drugo ne odzume), moze samo da napreduje... :)



p.s. preporuka za link koji je varginjo ostavio, od Berardi-a se moze puno nauciti.


[Ovu poruku je menjao optix dana 26.08.2009. u 19:34 GMT+1]
[ Vladimir Magoč @ 26.08.2009. 19:34 ] @
Pošto smo već mnogo puta zaključili da momak ima slab apetit,zašto mu onda preporučujemo hranu koja nije najlakša za varenje?
Ovsene+jogurt,bademi,lešnici,orasi,kikiriki...
Sve to u stranu!
Meso je neprikosnoveno!Koliko neprikosnoveno?Ovoliko-meso,meso i samo meso!
Pre svega,trebao bi da pojede par stotina grama mesa-300-400-500,koliko može.
Na prvi pogled to je mnogo,ali...Rekli smo da treba da ima MINIMUM 5 obroka.500g/5=100g mesa po obroku.
Dolazimo do zaključka da je to otprilike jednako teško kao i 2 viršle.Ako je meso npr. obareno u vodi a zatim malo posoljeno,sa integralnim pirinčem,takođe spremljenim u vodim,gladan si za sat-garant(dok sa tim dosadnim viršlama nije tako).To znači da ćeš imati 10 obroka!
Sad će neko da kaže:''Jeste,tako je,ali koliko to košta''?
Košta manje nego da se ista količina unosti iz bilo čega drugog(sem,možda,mleka).

Osim toga što je jeftinije,lakše je pojesti 100g mesa(uz dobar prilog) nego progutati 0,7l jogurta(imaju ~količinu proteina).
Naravno,ako srkneš toliki jogurt,možda budeš imao i probavne smetnje.

Optix
Citat:
Dakle, ne smanjuje trenutni unos cvrste hrane (jede kolicinski kao i do sad) i polako povecava i kolicinu i kvalitet tih cvrstih obroka, a sejkove odmah doda kao ispomoc.


Ne baš...Prvo neka izbaci krš hranu i počne da konzumira zdravu hranu.
Tek kada se nauči kvalitetno i redovno hraniti,može da pomišlja na šejkove(mada mu skoro neće trebati).

Ne vidim kako šejkovi pomažu apetitu.Eventualno oni sa digestivnim enzimima,ali to je daleko više reklama nego što zaista radi(a i mnogo košta).

A to o vrtoglavom porastu mišićne mase,zaboravi.Samo se možeš razočarati.
2kg za mesec je 24 kg za godinu.Na prirodan način je nemoguće.

Posni sir je solidan za pred san.
[ optix @ 26.08.2009. 22:27 ] @
Ja mu 'preporucujem' sejkove samo zato sto mislim da ih je lakse progutati nego cvrstu hranu, posto kaze da mu je muka da jede... Mozda gresim.
Ne preporucujem ih zbog brzine varenja. Inace, tecna hrana se brze vari nego cvrsta! Ali to iovako nije poenta...
Bademe, lesnike, orahe, kikiriki, kao izvore (dobrih) masti treba odvojiti, i odvojio sam ih, od ugljenih hidrata - ovsenih pahuljica. Zato sam rekao da taj sejk moze uvece, pod uslovom da ne trenira uvece.
Umesto posnog ujutro (koji nije bas sampion sto se tice brzine varenja proteina, iako su mu proteini kvalitetni), moze mleko, jos bolje belanca (termicki obradjena zbog salmonele) itd. Jaja imaju i najvecu biolosku vrednost i najbrze se vare, tako da i njih obavezno uvrstiti u ishranu.

Uopste nemam nista protiv da jede ne 5x100g mesa, nego 5x250g mesa, jer tako meni izgleda svaki dan... ako moze. Ali ako ne moze to odmah, onda mislim da je mnogo prihvatljivije da ima te sjekove, nego da jede virsle ili keks, ili jos gore da ne jede nista - sto je verovatno trenutno stanje. Svakako da treba da tezi tome da nema sejkove i da ima sredjenu, redovnu i kvalitetnu ishranu...

Inace, nisam rekao da ce dobiti 2kg cistih misica. ;) Ali svakako ta masa koju dobije nece biti od retenzije vode. Uostalom, kod pocetnika (u teretani npr) koji su genetski potkovani, uopste nije nemoguce imati slican napredak (sa pravilnim treningom i ishranom). Kasnije se stvari usporavaju, pa to teze ide, i sto si veci teze dobijas misice. Znam za par primera koji su u 2-3 godine dobili 20-30kg misica bez pomoci anabolika. Poceli su negde sa 17god, bili mrsavi pre toga, ali genetski vrlo potkovani (sto ne mozes da znas bas tako lako ako ne krenes da treniras) trenirali naporno i hranili se kako treba...


[ Vladimir Magoč @ 26.08.2009. 22:59 ] @
Optix:
Citat:
Svakako da treba da tezi tome da nema sejkove i da ima sredjenu, redovnu i kvalitetnu ishranu...

To se ceni .

Genetika igra snažnu ulogu,naravno.Takođe bi ti momci nabacili deo pomenute kilaže i bez vežbanja,naravno,ne u tolikoj meri.

Optix:
Citat:
Uopste nemam nista protiv da jede ne 5x100g mesa, nego 5x250g mesa, jer tako meni izgleda svaki dan...


Koliko unostiš UH i iz kog izvora uz 250g. mesa i da li još nešto konzumiraš uz to(voće,povrće(u izvornom obliku ,salate...)?
[ zemun88 @ 27.08.2009. 00:01 ] @
Prvo mislim da ovaj forum nije za ovu temu. Drugo najbolje ti je da pitas strucno lice ako vec planiras da pijes hemiju. Vecina stvari koje piju bodibilderi su cisti otrov i nisu zdrave, posebno za plodnost kod muskaraca ali ako hoces da se bavis time onda pitaj strunjaka a ne ovde na forumu.

Ja idem na fitnes i mislim da je on dobar i za srce i kondiciju. Naravno svaki sport je dobar za zdrav zivot, ali po meni hemija koja se prodaje u kantama od po 5kg za bodibildere nikad nece biti dobra

To je moje misljenje, a ti pitaj strucnjaka koji ce ti pomoci na najbolji nacin

Posto ti je optix preporucio sejkice da pijes, mozes i cokolino, i medolino, ukusno a brzo se guta. Ne moras ni da zvaces klizi samo od sebe :)
[ optix @ 27.08.2009. 00:21 ] @
Nikad mi nije bilo jasno zasto ljudi misle da je 'hemija' pogrdan naziv za nesto? Mislim, svako od nas uzima dnevno dihidrogen monoxida u kilogramskim kolicinama, zar to nije isto hemija? Valjda hemija automatski znaci i nesto nezdravo... ne znam...

Vecina stvari koju (rekreativni) bodibilderi uzimaju su neuporedivo zdravije nego ljudi koji se bave drugim sportovima, ili koji se ne bave sportom uopste. Jer nigde ishrana nije toliko povezana sa izgledom, funkcijom i nacinom zivota kao kod jednog bb-a.

Cokolino, medolino i slicne stvari su zapravo pune secera, a vrlo cesto i drugim 'hemijskim terminima' kao sto su npr. "hidrogenizovano biljno ulje", "biljna mast", "ocvrsnuto biljno ulje" - sve nazivi za trans masti (izvoli procitaj deklaraciju) i daleko od bilo kakve 'zdrave ishrane'. Ni za prineti ovsenim pahuljicama po bilo kojoj karakteristici.



Citat:
Koliko unostiš UH i iz kog izvora uz 250g. mesa i da li još nešto konzumiraš uz to(voće,povrće(u izvornom obliku ,salate...)?


Trenutno 200-250g max (iskljucivo ovsene i integralni pirinac). Podeljeno u dva obroka pre i posle treninga, ukljucujuci tu i 50g dextroze u pwm-u. I to na dane kada treniram noge ili ledja. Inace malo manje, pa i do 0 u dane odmora. Trenutno sam na laganoj definiciji :) Ako osetim da mi treba punjenje, onda jedan dan u nedelji i do 500g (smanjim malo masti i prot.) Generalno mi vise odgovara manje UH, nisam ektomorf pa ako ne drzim pod kontrolom ode tamo gde ne treba ;) Dobro podnosim P+M obroke tako da njih favorizujem u ostatku dana. Povrce u svakom obroku, obicno zelena salata, paradajz, krastavci, brokoli... kako kad sta naleti. Povrce ne racunam u unos UH-a.




[Ovu poruku je menjao optix dana 27.08.2009. u 01:47 GMT+1]
[ dobrota @ 28.08.2009. 23:03 ] @
Hvala vam svima na savetima. Sad ostaje meni da sve to isprobam... Nadam se da ce nesto ispasti od svega toga.
[ Zeljko17 @ 08.09.2009. 19:52 ] @
Idem u teretanu 3 godine. Vegetrijanac sam. Do decembra prosle godine sam napredovao manje - vise bolje, nego sto sam sada (odn. nazadujem). Ne znam sta da radim? Dalje...
Grudi su mi asimetricne, sa leve strane je sve u redu a sa desne mi je manja "grud". Ne znam sta da radim?
Noge su mi tanke. Ne znam sta da radim? (Mada sam to i otpisao).
Hteo bih da dobijem masu, posto svi u teretani kazu da imam dobru definiciju (ja bas nesto i nisam zadovoljan, ali sta da radim?!, valjda oni bolje vide). Visok sam 180 cm, imam oko 70 kg (hteo bih da imam 80 - 85 kg), a najvise sam u teretani imao 75 kg. Sta da radim?

Neka neko nesto napise, ako ima ideju, ali necu da idem kod neuropsihijatra. ;)

Da, da, samo da kazem ja sam uporan, pa ne odustajem tako lako...
[ optix @ 08.09.2009. 20:42 ] @
Glavni uzroci nenapredovanja su:

- Nedovoljno hrane.
- Nedovoljno odmora.
- Neefikasan, neadekvatan trening.
- Kombinacja dve gore pomenute stavke, ili sve tri zajedno.

- Dostignut maksimum genetskog potencijala. (sto kod tebe sa tek 3 godine treniranja i 70 kila na 180cm skoro sasvim sigurno nije slucaj pod uslovom da si zdrav)

Dakle, izaberi gore sta se odnosi na tebe :) (cenim da je kombinacija 1 i 3, jer je to najcesci uzrok...)

Noge su ti tanke. Hm... Radis li cucanj i mrtvo dizanje? Ili neke druge vezbe za noge?

Asimetrija se generalno ispravlja forsiranjem vezbi sa bucicama, ili bilo cime sto moze razdvojiti rad leve i desne strane, tako da strana koja slabije napreduje bude izlozena vecem otporu. Takodje, koncentrisi se da pokret u vezbi zapocne misic koji slabije napreduje.


Ne bi bilo lose da prelistas malo strane na ovoj temi, dosta toga je vec napisano, ali slabo ko da cita izgleda... :)

[ ivan tomic @ 27.09.2009. 19:58 ] @
zanima me da li neko zna da mi kaze da li se obim misica na nogama moze povecati samo voznjom bicikla, misici su izdefinisani, ali je problem u obimu , pa me zanima da li se moze povecati na ovaj nacin>
[ fanfon @ 28.09.2009. 15:13 ] @
Tesko, posto je voznja bicikla aktivnost sa puno ponavljanja, aerobni trening. Tebi trebaju vezbe za masu, a to ces postici cucnjevima sa tezinom. Par vezba za noge u teretani i pravilna ishrana donece ti za otprilike 6 meseci veoma vidan napredak.
[ Jovan315 @ 21.10.2009. 11:42 ] @
Cao svima ovo je moj prvi post na ovom forumu :)

Ja sam jedno vreme isao u teretanu i skontao da mi je isto da li cu ici u teretanu ili vezbati kuci. Kuci radim sklekove trbusnjake zgibove i neke stvari sa tegom.
E sad mene zanima u vezi ishrane. Ja jedem sve, mislim moram da jedem sve jer sam gladan kao vuk. Nenormalno puno jedem. Da li ce to uticati na moj razvitak? mislim oce li to uticatida ne dobijem misicnu masu...
[ Vladimir Magoč @ 22.10.2009. 09:23 ] @
@ivan tomic
Može se povećati obim nogu(i butina i listova).Koliko-to zavisi od sadašnje utreniranosti i načina vožnje bicikla.


@Fanfon
Citat:
Tesko, posto je voznja bicikla aktivnost sa puno ponavljanja, aerobni trening. Tebi trebaju vezbe za masu, a to ces postici cucnjevima sa tezinom. Par vezba za noge u teretani i pravilna ishrana donece ti za otprilike 6 meseci veoma vidan napredak.


Naravno,čučnjevima će mnogo brže dobiti na obimu.
Mane čučnjeva su veliko habanje kolena.Zbog toga bih ja izabrao bicikl(mada zavisi koliko je do sada vozio bajs,koliko prirast želi i za koje vreme.
-ovo je ujedno i pitanje za ivana tomaca.


@Jovan 315
Dobrodošao

Znači,apetiti imaš,što je odlično.
Koliko je to nenormalno puno?
Ako mnogo jedeš,to samo može da doprinese prirastu telesne mase.
[ Jovan315 @ 22.10.2009. 14:25 ] @
Pa to nenormalno puno je jedno 5,6 obroka dnevno i usput sta jos dohvatim... Jel smem da jedem pljeskavice picu i to?
[ fanfon @ 22.10.2009. 16:02 ] @
@Vladimir Magoč

Obim mozes povecati radeci cucunjeve pod 90 stepeni, a ne duboki cucanj. On nije profesionalac pa da je iscrpio sve mogucnosti vezbe i da poseze za onim krajnje zahtevnim. Cucanj do 90 stepeni savijanja je dovoljan za masu. Duboki cucanj moze da radi sa svojom tezinom.

@Jovan315

Izgraditi lepo i skladno telo je tezak, mukotrpan i dugotrajan proces. Mozes ga postici za manje od godinu dana uz pomoc hemije, ali to nece biti dobro po tvoje zdravlje. Postici to na normalan nacin koji ne ugrozava zdravlje je prava umetnost. Za to ti treba par godina(godinu dana za vidljive rezultate uz mnogobrojna odricanja i promene ishrane). Kad su pitali Ronija Kolemana, sedmostrukog mr.Olimpije(valjda ima toliko titula), u cemu je tajna njegovog uspeha posto on bazicno fizicki uopste nije napredniji od ostalih takmicara, rekao je: "Ja ne propustam nijedan trening. Tvrdoglavo sam uporan. I kad mi se ne trenira-ja odem i odradim trening jer znam da je kontinuitet put do uspeha". Mozda ovo odslikava tu nijansu zasto je bio toliko puta najbolji. Upornost je kod bodi bildinga veoma bitna. To nije samo upornost u vezbanju, vec upornost u razmisljanju, ishrani, odrzavanju dobrih navika. A najteze je odrzati tu upornost duze vreme. Sto duze budes uporan, imaces bolje rezultate. I spremi se na mnogo smetnji koje ce te ometati u postizanju te upornosti(skola, posao, nedostatak vremena, zena, deca, finansije, neraspolozenje, manjak motivacije...).
[ Vladimir Magoč @ 22.10.2009. 23:11 ] @
@Jovan315
Šta tačno jedeš i u kojim količinama u tih 5-6 obroka?Bilo bi dobro da budeš malo precizniji.

Citat:
Jel smem da jedem pljeskavice picu i to?

Takođe bi bilo dobro da prelistaš starije teme

@fanfon
Uopšte,misliš li da više haba kolena kratki čučanj ili bicikl?
Naravno,ovo prvo.Noge(naravno,ne samo one nego celo telo) se bez tegova mogu savršeno izgraditi.


fanfon:
Citat:
Izgraditi lepo i skladno telo je tezak, mukotrpan i dugotrajan proces.

S ovim se nikako ne bih složio.Izgraditi lepo i skladno telo je uzbudljiv,ispunjavajuć i nadasve interesantan posao

Sve to što si nabrojao se meni čini veoma nebitnim za npr.Jovana315 i ostalih 99% rekreativaca koji čitaju ovu diskusiju.
Naravno da nije teško izdvojiti 8 sati nedeljno za 4 kvalitetna treninga(4 dana po sat vremena vežbanja,pola sata za dolazak do teretane+presvlačanje i pola sata za sve to posle treninga).
Jedna od najvažnijih stvari je usvajanje pozitivne psihičke komponente,znači stava.
Radim to zato što volim,uživam i osećam se do j.-Usput,dobro je ovakav stav zauzeti i prema životu-reče jedan sedi čiča...
[ Jovan315 @ 28.10.2009. 08:40 ] @
U tim kolicinama jedem stvarno puno... Npr po 7-8 sendvica u tom smislu...

Ja vezbam kuci, i stvarno se jako puno trudim, i vec vidim male rezultate... Koliko vremena treba da prodje da bi ja video vec malo bolje rezultate?
[ fanfon @ 28.10.2009. 10:53 ] @
@Vladimir Magoč

Kako mozes porediti cucanj i voznju bicikla? Te dve vezbe nemaju veze jedna s drugom. Jedna je aerobna, a druga anaerobna. A, sto se tice moje konstatacije za tezinu i vreme potrebno da se izgradi skladno telo-promasio si poentu mog komentara. Ti kao rekreativac neces nikad sa tvoja 4 treninga nedeljno uspeti da izgledas kao onaj ko vezba svaki dan i pazi na ishranu i kalorije. 4 treninga nedeljno su dovoljna samo za odrzavanje bazicne fizicke kondicije(btw, sama teretana bez aerobnog treninga je beskorisna). Oni koji imaju veoma dobar metabolizam i fizicke predispozicije da budu "suvi", oni mogu. Ali prosecna osoba koja se bavi rekreativno nekim sportom ne moze. Trenirati svaki dan(ili bar 5-6 puta nedejno), paziti na ishranu, ritam obroka, unos kalorija i sl-to vec prevazilazi rekreativno vezbanje...

@Jovan315

Izbaci sendvice i jedi vise kuvanog i ubaci dosta povrca. 7-8 sendvica=7-8 parcadi hleba, a to ti nije potrebno u toj kolicini.
[ Vladimir Magoč @ 28.10.2009. 11:02 ] @
To je malo.A još gore je što je hranljiva vrednost jako niska.
Ako nastavič tako,smatraj da ćeš dobiti lepu slaninicu za izvesno vreme .
Kao što sam rekao,pregledaj malo starije teme-koliko je potrebno proteina,ugljenih hidrata i masti potrebno uneti na dan,koja hrana sadrži koje materije itd...
Uživaj u napretku
[ Vladimir Magoč @ 28.10.2009. 19:25 ] @
@fanfon
Pre svega,5-6 kvalitetnih treninga nedeljno zasigurno vodi ka nazadovanju.Overtraining iliti pretreniranost.
Ne preporučujem isprobavati.
Organizam ne može da se oporavi,
-dolazi do pada imunog sistem,
-nemogućnost koncentracije
-drastično se povećava mogućnost povrede(kako samih mišića,tako i zglovova).
-ostavlja posledice na nerve
-smanjuje potenciju
-a mišići ne rastu...
Ovde se govori o zdravom treningu i sportu kao takvom u cilju kvalitetnijeg i dužeg života i naravno lepog izgleda(ne na štetu pre pomenutog),tako da nema mesta za anaboličke steroide.

Citat:
Ti kao rekreativac neces nikad sa tvoja 4 treninga nedeljno uspeti da izgledas kao onaj ko vezba svaki dan i pazi na ishranu i kalorije.

Naravno,izgledaće bolje i mnogo zdravije a ko imalo poznaje kineziologiju ovo drugo neće raditi/preporučivati..

Po čemu zaključuješ da je vožnja bicikla nužno aerobni trening?
Ako se radi intervalno ili ako se vozi po brdu(ili asfaltom ili ne) to je anaerobni trening.
Sem toga i aerobnim treningom se razvija muskulatura.

-Prva veza između čučnja i vožnje bicikla je trening ~istih grupa mišića.
Druga je to da vožnja bicikla može biti koliko aerobni toliko i anaerobni trening.

Zašto misliš da neko ko trenira svaki dan(ili bar 5-6 puta nedejno), pazi na ishranu, ritam obroka, unos kalorija i sl-mora biri profesionalac?
Šta je za tebe profesionalac?

P.S.Čuo sam za bazične vežbe,bazične motoričke sposobnosti,ali za ''bazičnu fizičku kondiciju'',nikad .
Nema potrebe za frljanje ''stručnim'' izrazima.
[ Jovan315 @ 03.11.2009. 17:26 ] @
@fanfon ali sta da radim kad sam gladan kad moram da jedem.
Toliko mi je potrebno.
[ fanfon @ 03.11.2009. 20:06 ] @
Pa imas namirnica koje lakse utole glad nego neke druge. Kuvani krompir, integralni pirinac ce sigurno da ti zadovolje potrebu za ugljenim hidratima. U krajnjem slucaju, izmedju obroka pojedi jabuku. Nemoguce da si gladan svakih pola sata. Pokusaj da nadjes neku zanimaciju i da ne mislis na glad. Nekad pomogne i casa vode, jer impulsi o gladi i zedji znaju da se pomesaju nekad.
[ Vladimir Magoč @ 04.11.2009. 00:39 ] @
Gladan si zato što konzumiraš mnogo prostih ugljenih hidrata.Oni izazivaju skokove(i padove) šećera-otud osećaj gladi.
[ Jovan315 @ 05.11.2009. 17:10 ] @
Sada posle svake vezbe pojedem 2,3 jabuke i nisam gladan... Zivele jabuke!
Prestao sam pljeskavice pice i sva ta djubrad... Mnogo mi je lepse sada!
[ fanfon @ 05.11.2009. 17:34 ] @
Odmah posle treninga mozes jesti ugljene hidrate tipa kolaca. Organizam ce ih iskoristiti uz najmanju mogucu stetu. Naravno, idealan bi bio neki kvalitetan proteinski sejk ili tecne aminokiseline pod uslovom da koristis neki preparat...
[ Jovan315 @ 05.11.2009. 18:18 ] @
Cuo sam da se od amino kiselina povraca, jel to istina?
[ optix @ 05.11.2009. 18:36 ] @
Ne samo to, vec moze i rep da izraste!
[ Jovan315 @ 11.11.2009. 00:00 ] @
Uopste nije smesno.
[ Gain_fasT @ 24.03.2010. 19:56 ] @
Novi sam na ovom forumu i nedavno sam postavio temu za nacin konzumacije kreatina i amino.. Moderator mi je izbrisao temu, ne znam sto al nije bitno :P.. Imam jedno pitanje.. Bavim se bodybuildingom vec 3 ipo mjeseca.. Svo vrijeme sam isao "na suho" tj nisam uzimao nikakve preparate.. Sporo mi je islo al et bolje i to nego nikako.. Juce sam kupio Weider Pure Creatine(u prah) i BioTech Mega Aminos 3200(u tabletama).. Ako iko ima ikakvog iskustva kako da uzimam kreatine i aminokiseline, koliko vremena prije i poslije treninga, dali da uzimam zajedno ili odvojeno da mi malo detaljnije pojasni.. Hvala vam unaprijed..
[ balavi @ 24.03.2010. 20:12 ] @
Jel si procitao uputstva na tim preparatima?

Na njima je sve lepo napisano.

Jel sa ovim preparatima ciljas na masu ili na defku?
[ Gain_fasT @ 24.03.2010. 21:14 ] @
Da ima napisano, ali me zanimalo kako da kombiniram ova dva preparata, smijem li zajedno popiti i kreatin i aminos.. I koliko vremena prije treninga da popijem, i koliko vremena poslije treninga.. A et visok sam 190 i tezak 86 kg, htio bi nabit jos jedno 15 kg, i ciljam na masu..
[ sans_toi_ @ 12.09.2010. 18:20 ] @
Pozzz svima.. Ovako ljudi, idem u teretanu vec nekih godinu dana.Poceo sam sa (necete verovati :P) 59kg. Sada imam oko 66kg. Voleo bih da nabacim jos malo misicne mase do nekih 75kg. Zanimam me vase misljenje??
Dali da uzemm whey gold standard protein ili horse power creatin.??!!!
Hvala unapred ;)
[ Schepo @ 18.10.2010. 11:00 ] @
ta vezba je po meni i najbolja za biceps,ta i jednorucnim tegom na skotovoj klupi!
[ bomisu86 @ 29.12.2010. 03:10 ] @
Matematika je egzaktna nauka, ona ce dokazati sta i kako, ali sta je to bodibilding?
[ nesa97 @ 21.02.2011. 16:10 ] @
Imam jedno pitanje za sve koje se razumu ovo..... imam 14 god imam 70 kg visok sam oko 170 cm onako puniji sam malo.. koliko treba meseci da bi se telo oblikovalo ili da se vidi da ides u teretanu i da li ja mogu da oblikujem telo? molim vas da mi sto pre odg... hvala
[ ArsicS @ 22.02.2011. 07:21 ] @
Ako gadjaš leto zakasnio si :)

U principu, uz dobar trening (3x nedeljno max po 1h, ali ozbiljnog treninga) i kvalitetnu ishranu (5-6 obroka dnevno) razvoj ide ovako:

- posle 3 meseca imaš vidljive rezultate
- posle 5 meseci si poprilično napredovao
- posle 8 meseci si drugi čovek

Napomene:
- vežbaj celo telo, ne zanemaruj noge! Od treninga nogu celo telo raste
- teretana nije mesto za druženje nego za znoj
- ne padaj na brze rezultate koje nude kreatini, steroidi i sl, ali posle nekoliko meseci nije loše da se ispomogneš proteinima, pomoći će ti da jedeš manje (jer si puniji)a da mišićna masa raste
[ fanfon @ 22.02.2011. 07:36 ] @
Ma da li si ti normalnan? Preporucujes proteine nekom ko ima 14 godina? Od treninga nogu celo telo raste? Nemoj da lupetas! Decko se bez strucnog nadzora moze samo povrediti i upropastiti u teretani. Nema potrebe da ide tamo. Nek samo radi s velikim tezinama ledja i upropastice zdravlje. Ni kostana struktura mu jos nije formirana kako treba. Dovoljno mu da trci, radi trbusnjake, sklekove i zgibove uz svakodnevnu ishranu i vise mu nista ne treba. Koliko samo treba godina da uci o pravilnoj ishrani. Molio bi te da se vise ne javljas ovde jer ocigledno nemaj pojma o ovom sportu. A pogotovo nemoj da savetujes druge.
[ ArsicS @ 22.02.2011. 12:32 ] @
Čekaj, a što mu ne bi proteine preporučio? Jel to nešto neprirodno? Ili da mu preporučim da sa 14 godina izadje u dvorište i da kopa rupu manjim štapom, da se ne povredi? Drugo, niko nije pomenuo velike težine? Ja mu ne preporučujem da se takmiči u powerliftingu, već da trenira celo telo u teretani i da bude strpljiv što se rezultata tiče. A to što smatraš da je trening nogu lupetanje, dovoljno govori o tvom znanju.

Veliki problem danas je što klinci tih godina krenu u teretanu bez ovakvih saveta, prvo što urade je da kupe kreatin i onda rade samo benč - e to je već loše. Ako je rešio da ide u teretanu (a sa 14 godina to može da uradi) neka ide.
[ fanfon @ 22.02.2011. 14:53 ] @
Deci od 14 godina nije potrebna teretana ni dodaci ishrani bilo kog tipa uz normalnu ishranu predvidjenu za taj uzrast. Idi i pitaj bilo kog lekara nutricionistu i profesionalnog trenera. Gde si video da one fudbalere i kosarkase u osnovnoj skoli vode u teretanu? Za njih su bazicni sportovi osnova(atletika, plivanje i gimnastika) i vezbe tipa sklekovi, trbusnjaci, lednji, zgibovi uz pomoc druge osobe. Postavljac pitanja zeli da za sto krace vreme dobije misice i nista vise. Ne zanima ga kako to postici. Ne zna ni osnove ishrane i vezbanja, a hteo bi sve za kratko vreme. To ne ide tako. Neka nauci prvo osnove pa tek za 2 godine krene u teretanu. Za sad mu je sasvim dovoljno da npr. ide cesto na plivanje i dobice vise misica nego u teretani. Tamo su sve sanse da ce se povrediti radeci vezbe koje ne zna bez strucnog nadzora, a njega nece dobiti(niko nece svaki dan 1h biti s njim za dzabe objasnjavajuci mu od pocetka kako se koja vezba radi, kako se dise, koliko serija da radi, koje misicne grupe i slicno). I da, ti proteini sto pominjes jesu neprirodni. To je sinteticka tvorevina koja ne moze da zameni proteine iz mesa, jaja, sira i ribe. Oni su samo dodaci ishrani. Njegov organizam nema potrebu za tim. I nemoj da mi isrivljujes odgovore. Znam sta je trening nogu, a ti si lupio ovo:
Citat:
Od treninga nogu celo telo raste
. Bas me zanima kako to od treninga nogu raste celo telo?
[ ArsicS @ 22.02.2011. 15:41 ] @
To što ti smatraš da mu nije potrebna teretana ne znači da on neće u istu ići, i bolje da mu se da neki savet nego da sam odlučuje. Dečko nije pitao kojim sportom da se bavi nego šta može da očekuje od teretane. Tvoj odgovor je kao kad bih ja pitao da li da kupim Hondu Civic ili Hundai i30, a da mi ti odgovoriš da kupim biciklu jer ću se sa autom ulenjiti i zagađivaću vazduh. Rezultat - neću ni razmotriti tvoje mišljenje.

Teretana ne podrazumeva velike težine, steroide i slično i sa 14 godina se može ići u teretanu.

Što se tiče proteina složićemo se da se ne slažemo, nema potrebe da raspravljamo.

Što se tiče povreda, u teretani je mogućnost povrede daleko manja nego kod drugih sportskih aktivnosti.

Što se tiče nogu, one su najmišićaviji deo tela i njihovim vežbanjem se izaziva najveći stres organizma - u pozitivnom smislu. Trening mišića u teretani podrazumeva da se mišićima i telu u celini daju izazovi koje ono ne može efikasno ispuniti. Rezultat je da se telo (tokom perioda odmora) pokušava odbraniti od narednog takvog stresa povećavajući sposobnosti, konkretno prokrvljenost i mišićnu masu. To se postiže lučenjem nekih hormona (recimo najbitnije hormona rasta, takođe testosterona) i što je veći stres to će ga više i biti (do razumnih granica). Kompleksne vežbe koje uključuju veću mišićnu masu (više mišića, veće mišiće) kao što su recimo čučnjevi izazivaju veće lučenje tih hormona i kao rezultat brži rast mišićne mase celog tela jer dejstvo tih hormona nije lokalno. Iz ličnog primera mogu potvrditi da je napredak pri uključenju čučnjeva i mrtvog dizanja u trening vrlo vidljiv, a radi se o kompleksnim vežbama koji uključuju 2 najveće mišićne grupe - butine i leđa. To se desilo nakon dužeg perioda treninga u kome sam zanemarivao noge i radio većinom gornji deo tela i to vežbe izolacije, tokom koga sam stagnirao. Zanemarivanje treninga nogu i fokus na grudi, ramena, ruke i stomak je vrlo čest kod ljudi, a izuzetno pogrešan.

Nadam se da sam bio dovoljno jasan, a da moj odgovor nije protumačen kao svađalački jer za to nemam interesa.
[ fanfon @ 22.02.2011. 16:02 ] @
Citat:
ArsicS: To što ti smatraš da mu nije potrebna teretana ne znači da on neće u istu ići, i bolje da mu se da neki savet nego da sam odlučuje.
znaci da je hteo nekog da ubije ili da ide u rat ti bi ga posavetovao kako najbolje to da uradi? Ne pricaj svasta.

Citat:
Dečko nije pitao kojim sportom da se bavi nego šta može da očekuje od teretane. Tvoj odgovor je kao kad bih ja pitao da li da kupim Hondu Civic ili Hundai i30, a da mi ti odgovoriš da kupim biciklu jer ću se sa autom ulenjiti i zagađivaću vazduh. Rezultat - neću ni razmotriti tvoje mišljenje.

Klasicna zamena teza.


Citat:
Teretana ne podrazumeva velike težine, steroide i slično i sa 14 godina se može ići u teretanu.

Tacno. Ali iz razloga zbog kog one hoce da ide(da se za sto krace vreme nabilduje) i zbog neshvatanja posledica-nema potrebe da ide. Tvoja ohrabrenja da uzima proteine ce mu samo odmoci. Idi popricaj na tu temu sa nekim strucnim pa ces cuti drugacije misljenje od svog.

Citat:
Što se tiče proteina složićemo se da se ne slažemo, nema potrebe da raspravljamo.
Slazem se. Rekao si dovoljno.

Citat:
Što se tiče povreda, u teretani je mogućnost povrede daleko manja nego kod drugih sportskih aktivnosti.

Netacno. Posto je apsolutni pocetnik koji samo zeli sto vise misica za sto krace vreme za pravilno vezbanje sa minimumom rizika bi mu trebala neprestani strucni nadzor trenera prvih godinu dana. Jedino tako se ne bi povredio. A to kosta veoma mnogo. Sumnjam da zeli tu varijantu. Moze se povrediti bukvalno sa bilo kojom vezbom-od trbusnjaka ako ih nepravlno radi pa do cucnja. Nagledao sam se svega.

Citat:
Što se tiče nogu, one su najmišićaviji deo tela i njihovim vežbanjem se izaziva najveći stres organizma - u pozitivnom smislu. Trening mišića u teretani podrazumeva da se mišićima i telu u celini daju izazovi koje ono ne može efikasno ispuniti. Rezultat je da se telo (tokom perioda odmora) pokušava odbraniti od narednog takvog stresa povećavajući sposobnosti, konkretno prokrvljenost i mišićnu masu. To se postiže lučenjem nekih hormona (recimo najbitnije hormona rasta, takođe testosterona) i što je veći stres to će ga više i biti (do razumnih granica). Kompleksne vežbe koje uključuju veću mišićnu masu (više mišića, veće mišiće) kao što su recimo čučnjevi izazivaju veće lučenje tih hormona i kao rezultat brži rast mišićne mase celog tela jer dejstvo tih hormona nije lokalno. Iz ličnog primera mogu potvrditi da je napredak pri uključenju čučnjeva i mrtvog dizanja u trening vrlo vidljiv, a radi se o kompleksnim vežbama koji uključuju 2 najveće mišićne grupe - butine i leđa. To se desilo nakon dužeg perioda treninga u kome sam zanemarivao noge i radio većinom gornji deo tela i to vežbe izolacije, tokom koga sam stagnirao. Zanemarivanje treninga nogu i fokus na grudi, ramena, ruke i stomak je vrlo čest kod ljudi, a izuzetno pogrešan.
To je tacno, ali isto tako ako npr. radis i ledjne misice koji su druga partija po velicini posle nogu postices isti efekat. Samo ti si napisao nesto sasvim drugo od ovoga. A dovoljno mi je procitati da pominjes mrtvo dizanje i cucnjeve sa tezinom(nisi sigurno mislio na cucanj bez tezine) a pricamo o jednom 14-ogodisnjaku pa da mi bude jasno da stvarno nemas blage veze o ovome. Upucivati nekog ko ima 14 godina da radi mrtvo dizanje? Ti stvarno nisi normalan!

P.S. Nemam ni ja nameru da se svadjam, ali stvarno pises nesto sto ne znas. Mozda znas kako se rade vezbe, ali ne mozes savetovati tako nesto nekom ko jos ide u osnovnu skolu i zanosi se idejama kako bi za sto krace vreme imao sto vece misice kojima bi se svi oko njega divili. Cilj vezbanja je da razvija svest i navike za zdraviji zivot, a ne da utuvi sebi u glavu da je bitna samo velicina. Snaga bez kontrole ne znaci nista. Bolje je biti i mrsaviji a brzi i razgibaniji nego napumpan, spor i ukocen. Sama teretana vodi ka tome ako je primarni sport. Da ide na plivanje 4-5 puta nedeljno po 1-1.5h i uz pojacanu ishranu i malo sklekova, trbusnjaka i 2-3 trcanja nedeljno izgledace ko zmaj do leta...
[ nesa97 @ 22.02.2011. 17:31 ] @
Ima oko mesec dana kako idem u teretanu... radim sat vremena 4 dana u nedelji....imam druga starijeg 4 god koji vec dugo ide u teretanu i on mi govori ako neprvailno radim... i nemijem nista za masu i te gluposti...... hvala svima..
[ dukanizi @ 22.02.2011. 18:14 ] @
Nemoj samo cucnjeve sa velikom kilazom i mrtvo dizanje(mlad si za te vezbe).
Radi vise aerobne treninge i odrzavaj visok tempo.
[ nesa97 @ 22.02.2011. 19:40 ] @
radim jedan dan ledja i biceps drugi bendz i triceps treci ramena i noge...
[ nesa97 @ 22.02.2011. 19:41 ] @
radim jedan dan ledja i biceps drugi bendz i triceps treci ramena i noge...
[ ArsicS @ 22.02.2011. 20:46 ] @
Pominješ "klasičnu zamenu teza" a u odgovoru na svaku stavku radiš isto. Po treći put, nigde nisam pomenuo velike težine a samo se za to hvataš. Takođe mu nisam preporučio mrtvo dizanje, pričao sam o ličnom iskustvu. Pričaš o nestručnosti a nisi opovrgao ni jednu stavku na smislen način, već samo izvrtanjem reči i pretpostavkama o "tipu ličnosti" ovog malog i tome da li on hoće da muva devojke ili da se hvali drugarima.

Završio sam diskusiju na ovu temu sa tobom. Neka mali odluči koga će da posluša.
[ squirll @ 22.02.2011. 21:49 ] @
Ajd ovako .. decko ne treba nista da pije ( dopuna u ishrani se uzima kad vec ide oko 2god u teretanu, kad si dosao skoro do svog limita) za prvih godinu..godinu i po ti ne treba nista jer imas dovoljno da se izgradis
Onda druga stvar... ne mozes preko noci da smrsas.. trebati godinu dana da ides redovno da bi poceo da izgleda drugacije a 2-3god da licis "misicavog" (bez dodataka sa ok ishranom)
I ako mislis da ces moci za 6mesci da izgledas ko na TV serijama onda bolje nemoj raditi jer ces samo gurati veliku kilazu i veoma lako ces se povrediti (ramena, ledja prvi na udaru)
Treca stvar , i moja preporuka ako si vec puniji kreni na leto da trcis, puno ali puno trcanja e to ce ti pomoci i onda ako hoces na zimu u teretanu krenes lakse ce ti biti (zbog kondicije) jer ako nemas kondiciju neces bas ni redovno moci da radis u teretani.
I noge obavezno radi..to ti listovi, dupe i sl .. znaci dosta.
[ Vladimir Magoč @ 22.02.2011. 22:16 ] @
Citat:
fanfon:
Da ide na plivanje 4-5 puta nedeljno po 1-1.5h i uz pojacanu ishranu i malo sklekova, trbusnjaka i 2-3 trcanja nedeljno izgledace ko zmaj do leta...

Ovo teško da je moguće.
Ne može se trening kvadricepsa zameniti treningom latissimus dorsa.
Trening niti jedne grupe mišića ne može zameniti treningom druge grupe mišića.
Solidan trening kvadricepsa (naročito u njegovim godinama) se može odraditi čučnjevima bez ''velike'' težine ili čak uz pomoć sopstvene mase,iskorakom itd.

@nesa97
Da bi se videli mišići (to što imaš - koliko god da imaš) prvo treba stopiti mast.
Znači prvo mnogo trčanja.
[ ArsicS @ 22.02.2011. 22:21 ] @
Samo manja napomena (odgovor na squirll-ov post), proteini za njega ne bi bili namenjeni brzom nabijanju mišića, već kao pomoć u mršavljanju - moj post je bio: "posle nekoliko meseci nije loše da se ispomogneš proteinima, pomoći će ti da jedeš manje (jer si puniji)a da mišićna masa raste" ali su pojedinci izvrnuli značenje. Ovo je vrlo bitno, jer čisti proteini recimo surutke pomoći će mnogo bolje nego sagorevači masti za koje se svi olako hvataju. Po čaša šejka ujutru i kao zamena obroka nakon treninga ubrzaće metabolizam i smanjiti potrebu za konzumiranjem mnogo hrane da bi se uneli proteini, a tvrdim da nije štetnija od čaše koka-kole. Nije potrebno raditi ovo duže od mesec dana, kada je već u dobroj formi. Ako i to ne pomogne, u pitanju je ili zabušavanje tokom treninga ili vrlo loša ishrana.

Naravno, najbolji pristup je kvalitetan trening + pravilna ishrana ali sam svestan da većina mladih odmah nakon učlanjivanja u teretanu ide da kupi preparate. Uz trening raste i apetit, pa je čest rezultat odlaska u teretanu upravo gojenje. Nebojša je napomenuo da hoće da oblikuje svoje telo, ne da se nabilduje. Jedina ispomoć koju mogu preporučiti je upravo ova, a ko želi da morališe neka se informiše šta on sam konzumira svakog dana.

P.S. trčanje jeste najbolji način za mršavljenje, ali ne i za oblikovanje tela - tu je potrebna još neka aktivnost.
[ Vladimir Magoč @ 22.02.2011. 22:27 ] @
Proteini kao proteini neće pomoći sagorevanju masti. Ako i pomognu, to je apsolutno zanemarivo tj. potrošiće energije toliko da budu svareni i trasportovani. Ono što će pomoći je prevovremeno unošenje određenog oblika UH.

P.S. Sprint je sasvim korektan način za oblikovanje tela.

[Ovu poruku je menjao Vladimir Magoč dana 22.02.2011. u 23:40 GMT+1]
[ nesa97 @ 25.02.2011. 15:10 ] @
nisam ja bas ono sad puno debeo..... za moju visinu je dobro... nego mogu li da oblukkujem telo sa ovom masom.. ?
[ kobra8 @ 16.03.2011. 13:47 ] @
Ja se unapred izvinjava, jer postavljam post u pogresnoj temi ali kako se i sam rekreativno bavim bodybildingom nisam mnogo pogresio. Naime da li neko moze da mi kaze zasto je zakljucana tema:

Nauka :: [Medicina] Srebrna voda...vasa iskustva?
(Zaključana tema (lock), by superbaka)

Tamo sam procitao i prestravio sam se koliko ima zatucanog i glupog sveta, dovoditi u pitanje tako mocan antidioksant je stvarno sramora i jos zakljucati temu!!!
Svi mi znamo da je dizanje tegova jedan oblik stresa za organizam i koriscenjem 'srebrne vode' ubacujemo JOS JEDAN imuno sistem u telo i ja o tome ne mogu da diskutujem jer admin ovog foruma misli da je dovoljno pametan da je zakljuca.

Farmaceutska industrija se jako boji te supstance jer nas pretvara u ZDRAVE osobe, a nema nista gore za fabrike lekova od zdravog coveka. Bolestan covek je dobar kupac za farmaceutsku industriju, apoteke, doktore!

Jednostavno cestice srebra napadne npr. virus i uskrati mu kiseonik, hranu i ona umre u roku od 6 minuta. Ni jedan fabricki antibiotik na svetu to ne moze da uradi!

pozz...
[ licmius @ 23.04.2011. 00:38 ] @
ljudi jel može iko da mi da neki sajt ili bilo šta gdje mogu vidjeti dimenzije razboja i vratila za kucnu upotrebu odnosno dvorišnu verziju pošto sam kupio 6m šipki i hoću da to napravim jer ne mogu da čekam redove ko za hleb. Hvala unaprijed
[ 93 Stefan @ 15.05.2011. 22:44 ] @
Evo, ja sam se u poslednjih pola godine zainteresovao za teretanu, pa sam saznao sa nekoliko sajtova i foruma neke stvari:
1. Morate povećati osetljivost na insulin, postoji savršen sajt T-Nation gde imate gomilu tekstova o tome.
2. Možda možete da probate novu hemiju, Indigo-3G, ako postoji ovde u Srbiji. Zvuči suviše savršeno da bi bilo istinito, mada ko zna...
3. Mnoge stvari oko nas unose estrogene u naše telo, od računa, flaša za vodu i sličnih stvari. Vidite kako da ih izvegnete.
[ ghost2k3 @ 21.05.2011. 20:33 ] @
Valjda je pravo mesto za ovakvo pitanje:
Koliko je verovati natpisima na bambi proizvodima: ne sadrzi trans fat?
U sastojcima stoji biljna mast, e sad ja ne znam - mozda i postoji - za neki drugi nacin da se dobije mast od ulja, odnosno da bude cvrsto na sobnoj temperaturi, sem delimicne ili potpune hidrogenizacije?
Ili su mozda samo mislili na masti biljnog porekla, a ne na agregatno stanje (mast - cvrsto, maze se :), ulje - tecno).
Ili treca opcija, da stavljaju neki drugi stabilizator u hranu?
[ MarkoK87 @ 07.01.2012. 16:51 ] @
E ovako, da se i ja ukljucim u diskusiju. Konkretno je misljenje da decaci ispod 17 godina ne uzimaju nikakve suplemente, odnosno dodatke ishrani. Naletio sam na mnogo smesnih postova od strane neukih ljudi koji ne prave razliku izmedju proteina i steroida itd, da ne nabrajam. Nesto najgore je kada neka dileja cuje od neke bake u selu da su proteini nezdravi . Ukoliko radite teretanu aktivno, tipa 5 puta u nedelji po sat vremena vase tijelo itekako trazi proteine. Cilj je unositi proteine sa sto manje masti, a to je moguce uzimanjem whey proteina ili konzumiranjem ogromne kolicine pileceg mesa. E sad vi vidite je li vam se isplati jesti svaki dan 1 kg piletine koji kosta pofino ili vam je bolje uzeti pakovanje Whey proteina koje moze biti oko 40 dana. Ako radite teretanu i ne unosite dovoljno proteina vas rad je kontraproduktivan, vi u tom slucaju trosite misic. Sto se tice kreatina (nisam ga nikad uzimao) znam samo da kada se pije treba piti dosta vode oko 3.5 L na dan i znam da se trebaju praviti pauze, na primjer ako se uzima 40 dana da se napravi pauza od mjesec dana pa da se opet pocnu uzimati. Kreatin "gura" vodu u misice i nakon prestanka konzumiranja malo ce misici da "splasnu". Par mojih drugara je pilo Kreatin i imali su bolji fokus na treningu, tj bolju koncentraciju i volju, nakon prestanka nisu imali nikakve nus pojave, tako da mislim da ako se kreatin uzima u normalnim kolicinama oko 8-10 gr na dan nece biti nezeljenih efekata. Jako tesko je imati lepo telo bez dodataka ishrani, to je cinjenica i ko god se bavi teretanom zna da su potrebni dodaci ishrani kao sto su Whey Protein , Amino kisjeline (BCAA), Glutamin itd...
[ fanfon @ 07.01.2012. 17:05 ] @
Gresis. Proteini i ostali dodaci ishrani su samo to-dodaci ishrani, a ne i njihova zamena. Ne mogu praskasti dodaci ishrani da budu njena zamena. Sta je sa prirodnim vlaknima i prirodnim vitaminima koje sadrzi hrana koju svakodnevno konzumiras, a koju ne moze da zameni nikakav dodatak ishrani? Hoces da nas ubedis da su vestacki proteini, vitamini i minerali jednako dobri kao i prirodni? Procitaj ti malo vise o tome pa se onda javi...
[ zajkop @ 28.01.2012. 16:24 ] @
Imam jedno pitanje, jel se kreatin uvek (i u off danima) uzima sa dextrozom ili samo posle treninga?
[ patka10 @ 13.04.2012. 11:16 ] @
Prirodni i veštački vitamini bi trebali biti isti po hemijskom sastavu.
Ali u prirodnoj hrani nalazi se i veliki broj bioflavionoida,minerala,enzima,hormona itd.Mislim da to utice na uspesnost prirodnih vitamina.Ipak pri tome da treba koristiti suplemente jer nekad nema dovoljne kolicine vitamina u povrcu a siguran sam da niko ne unosi ogromne kolicine povrca i voca da bi podmirio dnevne potrebe za vitaminima.
[ teretane @ 12.07.2012. 09:28 ] @
Ja generalno sam izbegavao unos wheya dok treniram, gledao sam da to uradim na prirodan nacin kuvanim pilecim belim u velim kolicinama ili tunjevinom.
Da li je bolje, ne znam, ali mi deluje daleko zdravije u svakom slucaju.
[ Gagulence @ 24.08.2012. 11:31 ] @
koje je najbolja ishrana za Kreatin AKG...
[ neca05 @ 28.01.2013. 13:13 ] @
e zanim me kakve stetne posljedice moze imati protein kome je istekao rok recimo 3-4 godine ali nikada nije otvaran...i da lii to valja uopste?
[ fanfon @ 28.01.2013. 13:27 ] @
Ne bih ti savetovao to da uzimas. Baci ga. Trovanje pokvarenim proteinima zna biti praćeno izuzetno jakim bolovima u stomaku.
[ casperns2 @ 19.03.2013. 20:10 ] @
Imam pitanje ako ima neko vremena da odgovori.
Po netu sam procitao dosta toga o whay proteinima i kreatinu i kako se koriste i kada i koliko ali me zanima nesto drugo...

Posto mi je takva vrsta posla da nestizem da idem u teretanu i nije mi u blizini, da li ima i kakav efekat koriscenje whay proteina i kreatina ako radim kuci vezbe. To su znaci svaki dan vezbe zagrevanja, stotinak trbusnjaka, stotinak sklekova u par serija, malo zgibovi i tako te vezbe koje mogu kuci da se rade ali ne dizem tegove.

Ja sam poceo sa koriscenjem whay i kreatina pre 4 dana, pa me zanima da li neko zna sa ovim nacinom vezbanja kakvi su efekti koriscenja kreatina, ili mora teretana i veca opterecenja za pravi efekat ???
[ rajco @ 19.03.2013. 20:13 ] @
Ne mora teretana, većinu mišićnih particija možeš vežbati u kućnim uslovima. Dovoljan ti je power tower. Pogledaj par snimaka za street workout.
[ casperns2 @ 19.03.2013. 21:25 ] @
OK, Hvala za informaciju i pogledacu.

Jos jedno pitanje o kom se ne prica mnogo po netu. Svi kazu da daluje i da brzo napreduju ali nigde nisam procitao konkretne rezultate. U principu ja cu vezbati pa i nista misicne mase ne dobio ali zanima me realno iskustva drugoh koji su koristili, za koji period su dobili neku odredjenu masu i definiciju.... za 15 dana, za 2 meseca, za 6 meseci , za godinu dana, nemam predstavu sta znaci brzo sa koriscenjem kreatina i whay proteina .... ???
[ optix @ 19.03.2013. 21:46 ] @
Ne mora teretana. Ako imas npr. 180cm i hoces da imas 65-70kg sa ~10% bf-a, dovoljna je sredjena prehrana, te pokucne vezbe tipa zgibovi, sklekovi i ostalo + poneki kardio tu i tamo. Whey (ne pise se whay) i kreatin ti sami po sebi takodje ne trebaju ako imas iole uredjenu ishranu, niti bi trebalo da ocekujes bilo kakve rezultate od njih.

Ako imas 180cm i hoces da imas 95-100kg sa ~10-12%bf-a, bez teretane, jedino sto mogu da kazem je srecno... Doduse, zavisi cime se inace bavis, ali sumnjam da je neki tezak fizicki rad. Ako krenes u teretanu sa tim ciljem, trebace ti bilo gde izmedju 3-10 godina u zavisnosti od pocetnog stanja, godina, i koliko ozbiljno se posvetis vezbanju. Whey i kreatin i svi ostali legalni suplementi ce ti u tom slucaju pomoci max 5-10%, i to samo pod uslovom da je sve ostalo pod konac.

[ casperns2 @ 20.03.2013. 01:30 ] @
hvala optix na odgovoru, moja situacija je negde izmedju. Imam 177 cm 76kg , rekreativac sam godinama i malo sala imam ali bi sada da nabacim oko 5 kg misicne mase... po tvom odgovoru realno bez teretane nista, sto sam i predpodstavljao i zato pitao.

Ako jos neko ima neko iskustvo bilo bi dobrodoslo....?
[ mondexx @ 20.03.2013. 01:31 ] @
Citat:
casperns2:
OK, Hvala za informaciju i pogledacu.

Jos jedno pitanje o kom se ne prica mnogo po netu. Svi kazu da daluje i da brzo napreduju ali nigde nisam procitao konkretne rezultate. U principu ja cu vezbati pa i nista misicne mase ne dobio ali zanima me realno iskustva drugoh koji su koristili, za koji period su dobili neku odredjenu masu i definiciju.... za 15 dana, za 2 meseca, za 6 meseci , za godinu dana, nemam predstavu sta znaci brzo sa koriscenjem kreatina i whay proteina .... ???


vidi ovako.. suplimenti sluze kao zamena za obrok kada nisi u prilici da uneses kalorije kroz hranu.. znaci, nikako nemoj misliti da je dovoljno sto ces uzeti whey i ocekivati neke rezultate.. za neke optimalne i vidljive rezultate ces morati da jedes kao konj cak i onda kada nisi gladan..

sta je poenta? poenta je da unosis mnogo vise kalorija nego sto trosis, samim tim povecavas svoju misicnu i telesnu masu.. nekih 5 obroka ti je minumum koje moras uneti dnevno u svoj organizam da bi postigao neke rezultate..

sto se tice kreatina.. on nije za masu, vec vezuje vodu za misic pa se stvara privid o tome da si napumpan iako je to voda a ne misic.. ja ti ne bih to preporucio, ne zato sto neces mnogo uraditi sa njim, vec sto hoce da bole bubrezi od njega..

imas 3 sveta pravila u bodybuilding-u a to je.. 1. dobra ishrana 2.redovan trening 3. ODMOR..

prvo i trece pravilo su najbitniji.. jer misic raste kada se odmara a ne moze da raste ako ne unosis dovoljan broj proteina.. to bi ti negde otprilike bilo 2grama po kilogramu telesne mase..

pridrzavaj se toga i rezltati ce biti vidiljvi nakon 3 meseca..
[ fanfon @ 20.03.2013. 06:15 ] @
Ranije sam isao redovno u teretanu, ali kad sam poceo da radim nemam vise vremena za tu egzibiciju jer mi oduzme 2.5-3h dnevno(dok odem, odvezbam, vratim se, istusiram, jedem). Zato sam uzeo power tower i planiram da vezbam kuci. Imam i klupu sa trbusnjake, a verovatno cu uzeti i par bucica i jedan dzak i dosta. Skoro sve misicne partije mogu da se rade na nekom rekreativnom nivou. Ne planiram da radim sa vecom tezinom od svoje. Uz neki kardio trening tipa trcanja i voznje biciklom 4 puta nedeljno sasvim dosta. Od preparata uglavnom povremeno koristim glucosamin za zglobove i neki kvalitetniji protein, glutamin ili aminokiseline, ali to zadovoljstvo je poslednjih par godina postalo izuzetno skupo.
[ casperns2 @ 20.03.2013. 08:26 ] @
Prdrzavam se ta tri pravila vec jedno izvesno vreme , 5 obroka minimum dnevno i 2gr proteina po tezini. A za odmor nisam siguran koliko dugo da ne radim vezbe za vreme odmora. Ako danas ujutru uradim kompletno sve vezbe i ostatak dana nemam neke vece fizicke aktivnosti , da li je potrebno da i sutra ceo dan odmaram pa tek prekosutra opet vezbe?

Fanton, i kod mene je slicna situacija radi posla, ali sam zakasnio sa uzimanjem sprave jer uskoro ce lepse vreme i onda sve aktivnosti cu moci napolju da radim.... trcanje, zgibovi, kosarka, odbojka, fudbal , badmingron ( na moje iznanadjenje, jedan od najzahtevnih spotrova, posle sat vremena mokar do koze sa upaljenjim svim misicima , ali pravi,sa pravilima na pravom terenu za badmington).
[ mondexx @ 20.03.2013. 15:38 ] @
Citat:
casperns2:
Prdrzavam se ta tri pravila vec jedno izvesno vreme , 5 obroka minimum dnevno i 2gr proteina po tezini. A za odmor nisam siguran koliko dugo da ne radim vezbe za vreme odmora. Ako danas ujutru uradim kompletno sve vezbe i ostatak dana nemam neke vece fizicke aktivnosti , da li je potrebno da i sutra ceo dan odmaram pa tek prekosutra opet vezbe?

ja mogu da ti ispricam neko svoje iskustvo pa ti sam iznesi zakljucke iz toga..

na pocetku moje vezbacke karijere kao i svi pocetnici nisam mnogo znao o ishrani, treningu i znacajnosti odmora nakon treninga, nego sam kao i svi pocetnici mislio da sto vise treniram, bolje cu rezultate imati.. tako sam provodio 2 ipo sata u teretani svakog dana mislice da cu brze napredovati od onoga koji trenira sat vremena..

dani su pralazili, nedelje, meseci, ali rezultata nije bilo iako sam iz dana u dan ulagao sve vise napora u trening, ali misicnu masu nisam nikako mogao da nabacim da bi jednog dana jedan iskusniji vezbac od mene pitao sta radim i sta zelim da postignem.. nakon sto sam mu ja objasnio da zelim da povecam svoju misicnu i telesnu masu, ali mi nikako ne uspeva i pored svakodnevnog mukotrpnog treninga, da bi mi on rekao da cu da treniram samo 3x nedeljno "ponedeljak-sreda-petak" po 45min, iliti po 2 vezbe za svaku grupu misica.. znaci, neces verovati sta se meni desilo.. moje telo je eksplodiralo.. iz nedelje u nedelju sam sve vise povecavao svoju snagu a samim tim i svoju misicnu masu..

jednostavno ja nisam davao svom telu da se odmori trenirajucu svaki dan kao ludak i tako stvorio kontraefekat i misic propadao umesto da napreduje..

znaci, sam trening nije bitan koliko sama ishrana i obavezan odmor da bi se misic odmorio i napredovao..

da li bi mi verovao da sam ja sa ovim programom za nepunih 6 godina povecao svoju telesnu masu za skoro 60kg? o snazi necu ni da govorim, jer je i vise nego ocigledno da sam dosta napredovao u odnosu na one ljude koji treniraju svaki dan..
[ toksa @ 20.03.2013. 22:09 ] @
Citat:
casperns2:


Posto mi je takva vrsta posla da nestizem da idem u teretanu i nije mi u blizini, da li ima i kakav efekat koriscenje whay proteina i kreatina ako radim kuci vezbe. To su znaci svaki dan vezbe zagrevanja, stotinak trbusnjaka, stotinak sklekova u par serija, malo zgibovi i tako te vezbe koje mogu kuci da se rade ali ne dizem tegove.

Ja sam poceo sa koriscenjem whay i kreatina pre 4 dana, pa me zanima da li neko zna sa ovim nacinom vezbanja kakvi su efekti koriscenja kreatina, ili mora teretana i veca opterecenja za pravi efekat ???

Lepo je napisao mondex: 1. Dobra ishrana 2.Redovan trening 3.Odmor.
Ako nemas vremena da posecujes teretanu vec radis trbusnjake, sklekove, zgibove itd. onda ti konzumiranje proteina i kreatina nece biti nesto od pomoci. Kad ides u teretanu ti trosis mnogo vise kalorija nego sto bi ovako trosio (sklekovi, zgibovi, trbusnjaci) i samim tim potreba za suplementima je manje-vise neophodna (sve zavisi kako su kome ciljevi). Mnogi prave gresku kad odu u teretanu i organizam im se jos nije navikao na trening a oni nakupuju sve i svasta slusajuci ko im sta kaze (bilo da je taj neko kompetentan ili ne) kako bi napredovali. To moze imati kontra efekat (imam par likova kojima nije bilo 'med i mleko'). Za nekog koji nije osetio atmosferu teretane i krene da vezba, rezultati se pokazu za nepuna 3 meseca (to je neko zlatno pravilo ako se vezba kako treba). Nema nista preko noci :) Posto nemas vremena (mogucnosti) da posecujes teretanu onda nebi bilo lose da pocnes da stekas kintu nako bi kupio neku univerzalnu spravu (npr: pare koje ces davati na proteine i kreatine stavljaj na stranu, sakupi oko 150€ i tadaaa, eto sprave :) ne znam kakvi su ti ciljevi sto se tice vezbanja.) Kako radis vezbe? Ispucas trbusnjake, sklekove i zgibove u 'cugu' ili radis u serijama? Mnogo je bolji efekat kad radis svaku vezbu u serijama. Napisao si da radis 100-ak trbusnjaka. U serijama ili ne? Ako nije u serijama onda radi 3-4 serije po (lupam)30 trbusnjaka. Pauza koja ce biti izmedju serija neka bude 2-3min. Ako hoces da ih dodatno opteretis stavi neko opterecenje na grudi i udri po stomaku :) Posto si vec uzeo kreatim onda (nadam se) znas da se treba piti dosta vode jer kreatin vezuje vodu u misicima. Neki su napisali da je kratin stetan. Kreatin se daje srcanim bolesnicima za jacanje srcanog misica. Potpuno je zdrav (ukoliko se koristi kako treba). J8g, u svemu treba biti umeren. I hrana moze biti stetna kad se pretera zar ne?:)
Srecno ti bilo sa treningom i javi rezultate ;)
Ima izreka u bodibildingu: No pain no gain :)
PS: Svojevremeno su pitali Svarcenegera (7x je bio mister univerzuma) dali pije mleko? Odgovorio im je da on pije pivo, mleko je za bebe :)
[ casperns2 @ 22.03.2013. 21:30 ] @
Hvala na opsirnim i korisnim odgovorima. Za sada radim sve kako treba i kako ste i napisali. Zadovoljan sam kojim tempom napredujem u izdrzljivosti i konstantno se povecava broj ponavljanja ali ima jedna sitnica sto me malo nervira....
Vec 2-3 meseca radim redovno vezbe ,od skora koristim i protein i kreatin i zadovoljan sam kako sve to polako napreduje...polako ali vidi se napredak. Ali ima jedan mali deo sala na stomaku koji nikako da skinem. Trbusnjaci su mi ojacali i malo povecali ali onaj deo sala preko njih je isti kao i kada sam poceo raditi vezbe, ne znam kako da nestane taj deo, nije strasno ali malo nervira jer ne dolaze misici do izrazaja toliko. Sto se tice ishrane vodim racuna i skoro nista masno ne jedemm eventualno avokado koji ima dosta masti ali njegove masti nisu toliko stetne i preko jednog sendvica dnevno ako malo sta masti unesem.

Ako ima neko neki savet, zahvaljujem unapred...
[ mondexx @ 23.03.2013. 00:58 ] @
pa jedini i pravi nacin je korigovana ishrana pa ce se to vremenom istopiti.. mozes i da probas sa L-karnitinom.. imas ga u apoteci.. nekih 600dinara kosta.
[ casperns2 @ 25.03.2013. 16:38 ] @
Hvala za predhodne savete... realno vec osecam i vidim promene... nije da sam bas od skora poceo trenirati, godinama redovno vezbam ali bez nekog reda i prave ishrane ali posle ovih upustava konacno pocinju da se nagovestavaju i rezultati.

Posto su u pitanju uglavnom kucne vezbe bez nekih posebnih sprava i tegova najbolje napreduju trbusni misici, bar je kod mene tako, sa skoro vecinom vezba pogadjam na neki nacin trbusnje misice u velikom delu. Za ramena i grudi ce morati teretana ili da se kupuju tegovi za kucnu varijantu.

Ono sto sam hteo da pitam oko ishrane, danima kada vezbam imam tempo i napravio sam raspored, ali me zanima danima kada odmaram , da li unosim iste kolicine kalorija i proteina ili svega po malo smanjim?

Pozdrav
[ mondexx @ 25.03.2013. 16:54 ] @
u danima kada se trenira, naravno da trebas da unosis vise kalorija jer u suprutnom mrsavis i ne mozes da naprdujes.. imas na netu one "calorie calculator" pa izracunuj otprilike koliko ti treba kalorija na tvoju visinu i tezinu.. onda ces znati.. sve preko toga dobijas na masi, sve ispod gubis na masi..
[ casperns2 @ 25.03.2013. 18:52 ] @
Pogledacu...
[ Sonec @ 30.03.2013. 17:24 ] @
Citat:
casperns2:
Ali ima jedan mali deo sala na stomaku koji nikako da skinem. Trbusnjaci su mi ojacali i malo povecali ali onaj deo sala preko njih je isti kao i kada sam poceo raditi vezbe, ne znam kako da nestane taj deo, nije strasno ali malo nervira jer ne dolaze misici do izrazaja toliko.


Ubaci neki kardio. Trcanje je odlicno.