[ lancia88 @ 09.10.2006. 09:01 ] @
Pozdrav,

Ja zaista lagano gubim bitku sa proizvoljnoscu i pametovanjem na bazi na o'ruk prikupljenih internet reviewa i vlastitom logikom o prakticnoj primeni tih "znanja" na svemu gde to neko na forumu trazi. Jednostavno, u pitanju je zamor materijala, vec sam isuvise mator da svakoj generaciji ili polugeneraciji objasnjavam kako se prevoze vuk, koza i kupus a da niko ne bude pojeden......Zaista na forumu vec neko vreme vlada situacija u kojoj se isuvise proizvoljnosti pojavljuje, bahatosti prilikom savetovanja, elementarnog nepoznavanja pojedinih segmenata te nastupa koji su bazirani na logici da racunar po sklapanju podigne Windows/Linux i da ocita sjajne performanse u nekom od programa specijalizovanih za radovanje onih kojima je to uopste i svrha rada na racunaru. Uvek se rigoroznijom moderacijom moze ova situacija menjati ali za tako nesto je neophodno izdvajanje vise vremena, sto za moderaciju a sto za odgovore umesto onih neadekvatnih koji se brisu. Ipak, tanka je linija koja bi tada razdvojila forum kao mesto za razmenu misljenja od mesta na kome se autoritativno daju odgovori iskljucivo po volji moderatorske ekipe. Time bismo izgubili bitku za slobodu misljenja i pisanja a to nikako ne bi valjalo. Postoji i alternativa koju sve cesce zanemarujemo a to je argumenotovano pobijanje i dokazivanje pogresnih teza i misljenja ali ona je veoma retko izvodljiva iz sledecih razloga:

- neophodno je suvise vremena provesti na ES-u a svi mi imamo i jos jedan paralelni zivot koji vodimo mimo ES-a

- neophodno je svakome ispocetka pojasnjavati cim se pojavi na forumu sa svojim "znanjima" a to vrlo brzo zamori

- neophodno je ostati za svo to vreme smiren i pribran cak i u situacijama kada bas sagovornik nije nista od toga

- neophodno je posmatrati kako se boris da neko ne dobije krivu informaciju a onda konstatujes kako se on posle tog pitanja vise nije ni javio ili se javi puno kasnije, u pravilu sa nekom novom idejom o kupovini itd.

Mnogo je jos toga neophodno da bi moderacija uskladjena sa kompletnim istinama i preciznostima bila idealna i bas zbog svih tih neophodnosti ona ocito nece biti idealna, jednako kao i forumska arhiva u kojoj ce se pojaviti mnostvo aproksimativnosti i nedoslednosti, netacnosti i nepreciznosti, nedorecenosti i totalnih gluposti.



Sta mozemo svi zajedno uraditi da to poboljsamo?

Autocenzura je prva stavka u toj prici, svako sebi treba da povuce rucnu onda kada se pojavi neko drugo misljenje te da razmisli a mozda i upita na bazi cega je sad to napisano. Tada se u najanju ruku dobija argumentovana rasprava a cesto i znanje ili diskreditovanje tudjeg neznanja.

Druga stavka je tolerantnost i prihvatanje da nas ima na raznim nivoima znanja te da je kulturna komunikacija moguca i onda kada sagovornik nije u pravu, samo ako se sa vise tolerancije pristupi problemu.

Treca stavka je svakako realnost jer lako je reci: ma kupi novo, ovo ostalo je samo uvaljivanje, krs itd. Koristan odgovor bazira i na postovanju budzeta onoga ko postavlja pitanje jer cemo se svi lako razbacivati tudjim parama, problem je da ih tretiramo kao svoje. Takodje, uzimanje u obzira i objektivnih potreba prosecnog korisnika te optimizacija predloga na bazi ta dva parametra.

Takodje je samo znanje jedna od najbitnijih stavki ali ono se razlikuje i tesko je tu nesto znacajnije uraditi, posebno kada se znanje treba podupreti iskustvom a toga se tek ne mozes docepati tako lako. Ipak, tada je uvek moguce usloviti svoje odgovore raznim jezickim preambulama a'lla: koliko je meni poznato itd. Time ne stavljamo onu iritirajucu tacku apsolutnosti na kraj svoje recenice i otvaramo vrata sagovornicima za lepsu komunikaciju.

Moglo bi jos toga da se napise ali vec prilikom postovanja ovih par stavki mislim da mozemo dobiti jedan kvalitetan forum ponovo i da se pocetnicima ili zainteresovanima za svoj problem moze pruzati jasna i pregledna arhiva na koju se objektivno i mogu osloniti.To nas neminovno dovodi do jedne od najvaznijih stavki a koja se odnosi upravo na nosioce znanja na samom forumu: neozbiljnost. Jasno je da svakome dodje period zasicenja ali taj se period mora manifestovati drugacije ako zelimo kvalitetnu arhivu i potpuno je neprihvatljivo da se odgovor nekoga ko je vec pokazao izvesne potencijale za pomoc drugima svodi iskljucivo na zafrkavanje. Sala u sklopu odgovora, pa cak i teme je prihvatljiva, razbija monotoniju i suvoparnost, ali sama za sebe nema koristi pa ako je u jednom topicu to jedino sto neko izjavi, onda ta sala ume itekako da zasmeta.

Ja ovoliko, na ostalima je da vide kako bi oni, naravno, ako nam je svima cilj da uzdignemo kvalitet samog foruma, jedino sa takvim ciljem sam i pokrenuo temu.
[ pctel @ 09.10.2006. 09:31 ] @
Ja bih deo problema veoma lako resio - sve gde se pominje bilo kakav OC bih prebacio u rubriku OC, koju bih onda stavio na ignore listu (sto i jesam). Jeste da to nije resenje problema, ali tamo postoje moderatori specijalizovani za takva pitanja, pa oni nek odlucuju sta dalje.
[ lancia88 @ 09.10.2006. 17:28 ] @
Pozdrav,

pa problem je sto ista ekipa uredjuje i Overkloking forum... nema smisla drzati ga na ignore kada ga uredjujes, zar ne?

U svakom slucaju postoje neki alternativni prilazi eventualnom sveukupnom resenju ali o-tom potom, zasad bih voleo da se odziv desi na bazi pomenutog predloga za autocenzuru. Sondiracemo dokle se tako moze dogurati pa onda mozda nesto alternativno.
[ Vill @ 09.10.2006. 23:28 ] @
Kratko, SVAKA CAST LANCIA!!! Ovo je upravo to, izrekao si ono sto mi se vec
duze vrti po glavi, lagano prelazi u tesku monotoniju citati iz pocetka i
pisati iste stvari, ljudi slabo do nikako ne koriste PRETRAGU. Ja licno, ono
sto volim dobijam na sanduce, i imam preko 40000 mejlova od kojih sam
izdvojio 90!!! Koji su ULTRA KORISNI I DAJU NESTO NOVO I ZANIMLJIVO, pa vi
vidite. Naravno, kada me neko od prijatelja nesto zapita, ja prvo pitam find
outlooka pa pretragu, proizvodjaca opreme, tehnicku podrsku, pa tek onda
postavim temu, istina, kada se toliko potrudim i malo odgovora dobijem jer
uradim VELIKI deo posla i pitam konkretnu stvar. Ovo ovako ide bestraga, TOP
temu niko nece da cita, valjda se uplase kolika je (ali sa ctrl+f) se sve
nadje (ja sam je cak printocao u pdf i delim je kada dobijam "glupa"
pitanja). Kada na nesto ne znam odgovor (na pitanje prijatelja) posavetujem
ih da idu na ovaj sajt, konsultuju pretragu, pa tek onda napisu temu, znam
da je najlakse samo postaviti temu i da time se najbrze dodje do odgovora,
ali trebalo bi biti kulturan i uvazavati vreme i trud drugih, pa nemozemo mi
iznova i iznova pisati iste stvari, mislim, meni je lako, nadjem mejl,
selektujem i posaljem na mejl, a to sto vi radite, moderatori, SVAKA VAMA
CAST, kako Vi ne popizdite stvarno mi nije jasno.

Ovo bi trebalo da se postavi (mislim na Tvoj post lancia) kao BANER kada se
ulazi u ovaj deo foruma, mislim da sa malo postovanja i radnje na
usavrsavanju licne kulture i ovaj forum moze nastaviti sa razvijanjem,
ovako, necemo stici nikuda, iste stvari iznova i iznova.

Pozdravi
[ JOJO847 @ 10.10.2006. 08:27 ] @
Heloo svima,citao sam vec temu ali se tek sad javljam. Slazem se sa izrecenim ali problem nije samo u tome sto netko prica o OC nego je problem daleko dublji i zadire u samu kulturu, psihu i navike ponasanja ljudi, na sto pravilima foruma nemozemo utjecati. Jedino sto se moze je dati jasno do znanja da se neke stvari ne toleriraju i da se brišu ili se postupa s njima strogo u skladu s pravilima foruma. Konkretno se radi o tome da mnogi ne poštuju tuđe mišljenje jer uvijek oni moraju biti u pravu(npr; znam jednog koji je jako povrijeđen jer me pokusao demantirati pa sam ja argumentirao svoj post i odonda svaki moj odgovor pokušava izokrenuti i staviti svoj kao bolji),radi se o bahatosti i općoj nekulturi ljudi.Ima nas puno ovdje i to je tako.Forum ne bira članove, nego član bira forum. Svaka čast ekipi koja je tu stalno i koja se vec prakticki poznaje.Tu i tamo bude neka iskrica u zaru pisanja i znanja ali sve u okviru foruma, nesto kao kreativna svadja - i to je ok. Problem nastaje kad dodje netko nov i na bahat nacin mudruje i pametuje.S time vrijeđa ostale članove i krši pravila es-a.
Ljudi zaborave da smo ovdje kako bi razmjenili mišljenja i iskustva na kulturan nacin poštujući drugog a time usvojili nesto novog znanja, kad netko postavi pitanje da svojom raspravom poducimo druge kako da rijese neke slicne probleme ili da na bilo koji nacin nauce nesto korisno od nas i da na kraju pomognemo koliko možemo članovima koji traze pomoć.
Nadam se iskreno da ce stvari glede ovoga krenuti na bolje!
Na kraju zelim reci da uvijek želim dobrodošlicu svim novim članovima koji su spremni biti dobre volje i poštivati nas i pravila foruma!
[ Milan Gligorijevic @ 10.10.2006. 08:53 ] @
Ja bih predložio moderatorima da pokrenu jednu radnu akciju i da se uradi nešto slično kao na forumu Windows aplikacije. Evo teme. Za početak može da se otvori jedna tema u kojoj bi clanovi (i moderatori) davali predloge, a kada se skupi dovoljan broj tema moderatori neka naprave selekciju i grupišu linkove u temi o pravilniku kao novi post. Time bi se značajno smanjilo ponavljanje tema.
[ lancia88 @ 10.10.2006. 11:45 ] @
Pozdrav,

ovaj predlog je vec odavno vidjen, ja sam licno uradio ovakvu stvar napravio sa temama o zvucnicima objedinjenim u jednoj top-temi ali stalno azuriranje je problem. Koliko sam video, uopste se ne smanjuje broj tema.
[ Nenad Vranjanac @ 13.10.2006. 19:02 ] @
mozda ne bi bilo lose da postoji forum "sta kupiti" ili nesto slicno?
[ Miso Kovacevic @ 15.10.2006. 00:11 ] @
U potpunosti vas podrzavam. Ljudima je tesko da koriste pretragu i cesto se pojavljuju skoro iste teme. A koliko sam primjetio ima clanova koji umjesto da daju jednostavan odgovor neupucenim korisnicima oni ga zapetljaju do te mjere da nekad ni ja ne mogu shvatiti. Mislim ne smatram sebe za genija ali mislim da sam solidno potkovan znanjem. Na zalost problem je u opstoj (ne)kulturi i sumnjam da se tu moze mnogo promjeniti.
Imam predlog za moderatore.
Mozda bi trebali napisati npr. tutorijal za overklok graficke ili procesora i staviti ga kao top tako da novi clanovi mogu lakse da se snadju.
Pozdrav i sve najbolje!
[ vlajce92 @ 08.03.2015. 23:37 ] @
Citat:
Nenad Vranjanac:
mozda ne bi bilo lose da postoji forum "sta kupiti" ili nesto slicno?


To da se uvede! da.