[ dendic @ 08.11.2006. 09:24 ] @
Dajte ko ima iskustva, koji jeftiniji UPS da kupim od 12 V ili jos bolje da su u njemu baterije 24 V i da umjesto postojecih mu malih baterija prikacim akumulator od auta te da mi duze drzi struju od tvornickog UPs-a?
[ yu1ny @ 08.11.2006. 10:07 ] @
I mene vrlo interesuju iskustva, da ups radi bar 2 sata.
[ Grof_mo @ 08.11.2006. 11:49 ] @
Dajte ljudi, zar nije niko ovo vec probo ajmo neka rjesenja ovo zvuci jako zanimljivo:D
[ lajbek @ 08.11.2006. 17:29 ] @
Vecina malih ups-ova (oko 1kVA) u sebi ima bateriju od 12V i na njega mozes spojit akumulator od auta. Pri kupnji jedino moras pripaziti da ups nema tzv. GreenMode, to je neka vrsta zastite baterije al ne mjeri napon na bateriji nego automatski iskljucuje ups nakon npr 5min, ovisno za sto ces ga koristit pripazi i na to da ima opciju Cold Start tj. da se da startat bez prisutstva mreze!
[ Grof_mo @ 08.11.2006. 19:05 ] @
jeli trba raditi neke prepravke ili samo jednostavno spojiti
hoce li izdrzati punjac od ups-a ako bude punio akumulator od recimo 160 Ah ili je potrebno napraviti drugi punjac za taj akumulator??
[ vito007 @ 08.11.2006. 19:56 ] @
Ja to koristim preko pet godina,sa malom prepravkom.Autonomija mi radi punih 6 sati sa cetri akumulatora po 65 A/h a optercenjem od oko 250W.NAIME prepravka se sastoi u tome sto mi baterije puni poseban punjac.Mislim da punjacu od UPS treba za toliki kapacitet mjesec dana da ih dopuni i vijek mu je sigurno kratak.Znaci akumulatori se pune posebno sa svojim punjacem a onog momenta kad nestane struje preko kontaktora (sklopnika) ukljuce se akumulatori paralelno sa baterijom UPS
Jedina prepravka na UPS je jedan mali ventilator koji treba dodati da hladi izlazna tranzistore jer UPS je predvidjen da radi 15-20 minuta a ne nekoliko sati pe mu je svijezi vazduh jako potreban.HA ha.Provao sam nekoliko vrsta upsova i najbolje su mi se pokazali oni kineski najjeftiniji a najvise mi je problema pravio najpoznatiji i najskuplji APC od frekvencije pa do ne znam cega sve.
TOLIKO AKO SAM MOGAO POMOCI .Ako kome treba neki savjet tu je i PP.Pozdrav ekipi Vito Igalo!!!!!!!
[ Grof_mo @ 08.11.2006. 21:50 ] @
svaka cast na odgovoru bas mi trebalo da mi neko odgovori ko je to vec isprobao sve, ako mi dalje sta zatreba cujemo se na pp

pozdrav!
[ cika pera @ 11.11.2006. 15:40 ] @

Ne mogu odgovorno da tvrdim, ali bi trebalo da moze. Vidjao sam ups-ove sa prikljucenim auto-akumulatorima koji rade ok. Pre nego sto su dosli kinezi na ovo trziste i sam sam ih proizvodio i nije nikada bilo problema sa dodatnim akumulatorom. Zbog kineske konkurencije sam i presao na servis maticnih ploca.
Kineski UPS-ovi koriste olovne akumulatore, sa gelom zbog transporta, ali sa istim rezimom rada kao i kod obicnih, automobilskih akumulatora.
Ogranicenja su sledeca:
Bolji uredjaji imaju ogranicenje struje punjenja, ima i onih koji to ne rade dobro. Automobilski akumulator ima manju unutrasnju otpornost od gel-akumulatora (sve se to meri u miliomima) i postoji realna opasnost da prilikom punjenja povuce vecu struju. Struja praznjenja nije problem.
Glavna zamerka je hladjenje. Proizvodjac je tako dimenzionisao transformator i hladnjake na tranzistorima da oni jedva mogu da izdrze petnaestak minuta, koliko nominalno drzi fabricka baterija, a da se ne pregreju. Automobilski akumulator bi obezbedio vecu autonomiju, ali se postavlja pitanje koliku ce temperaturu dostici i transformator i tranzistori posle vise sati rada.
Da zakljucim: kineski UPS je jeftin uredjaj, i nije ogromna steta ako crkne. Sa druge strane, dobijate veliku autonomiju rada, sto je veoma znacajno. Treba probati sa snaznim akumulatorom, uz OBAVEZNO dodavanje ventilatora za hladjenje unutrasnjosti UPS-a. Ventilatori za 12V se mogu izvuci iz starih racunarskih napajanja, a verovatno ih ima i u slobodnoj prodaji. Bilo bi pozeljno, bar u eksperimentalnoj fazi, meriti temperaturu na hladnjacima i transformatoru.
Puno uspeha,
CikaPera.
[ mserifov @ 11.11.2006. 20:09 ] @
ja sem prije 6 mjeseci kupio sa burazerom 5 ups-ova. Nasli mi neku zenu prodaje polovnu elektroniku i bilo jedno 100 ups ova nema kakvih nema proizvodaca. Ali vidi reale nijedan nema ispravan akumulator. Ja i brat kupimo jedan patrioot americki ups a onda 2 apc i 2 apc ali velika u kojem postoje po dva akumulatora 12 volti. E tip u prodavnici racunarske opreme trazi nam po 17 evra za one po 17ah ali ja naso kod kineza iste take po 7 evra. Ali za cuda pozijeg kada smo kupili akumulator upsovi su radili bez problema kuciste od 200w i tft monitor 2 sata no problem. Ali kod te zene ja i buraz smo vidili ups koji je 1m puta 0.5m puta 70 cm u kojeg idu dva akumulatora ona kamijonska sa po 24 volta. taj ups je drzao mrezu od 15 racunara 2.5 sati upaljenom. Toliko od mene a ja sam sebi ostavio naj americki patriot i sluzi me.
[ UnderLander @ 26.12.2006. 20:37 ] @
sto se tice odvojenog punjenja, ja sam planirao ovako kao sto je na prilozenoj slici.
Koju marku je bolje uzeti za ovakve modifikacije:
-neko jeftino cudo tipa mustek da ne bude velika steta ako pregori
-APC ako ima jaci trafo

kakvi su onaj domaci (enel valjda)?
[ misaa @ 26.12.2006. 21:09 ] @
Ne znam koliki bi trebali da su releji da bi izdrzali tu struju .
[ magnat @ 29.12.2006. 22:10 ] @
Releji automobilski idu do 50A ja probao i radi ko sat do 500VA.
Cirka 1 euro ima gde hocesh da se kupe.
[ cukovanny @ 25.02.2007. 13:48 ] @
ja nashao Power Com star bar 8-9 godina. ima trafo umesto chopper-a i zato mi se svideo. nabudzio sam mu hladnjake velike na 6 izlaznih tranzistora i slusha ko cuko ! za svaki sluchaj nisam preterivao sa akumulatorom i stavio sam 45Ah. drzi mi mikrotik mashinu sa dve kartice 200mW oko 3 sata. pozz
[ mstevic @ 27.02.2007. 15:19 ] @
Mustek 600 ili APC400 rade bez ikakvih prepravki.
[ ninjamirko @ 20.03.2007. 13:55 ] @
Povezao sam na ups akumulator od 36 Ah, ubacio ventilator u ups pa se hladi. Radi mi oko sat i po, dok napon ne padne na oko 11,5 V. Puni se strujom od oko pola A. Da li mogu samo da povezem ispravljac od 10A na akumulator (da ne bude nesto upsu, napon punjenja mu je 13.5 V a pretpost da ispravlac daje veci od tog?) ili mi je potrebno jos nesto?
[ ninjamirko @ 24.03.2007. 06:39 ] @
Nabavio sam rele od BMW-a (za ABS). Problem je sto rele provodi kada mu dovedete napon na kontrolni ulaz (npr. napon od nekog malog ispravljaca, ja sam stavio od 9V). Ovde je potrebno obratno, kada nema struje da provodi (prikljucujete jaci akumulator paralelno sa slabim, posto je razlika napona izmedju njih mala i struja koja protice izmedju njih je mala , oko pola A), a kada ima da ne provodi (akumulator je odspojen od upsa i manjeg ak). To mozete da izvedete prostim digitalnim kolom koje ima: 1 npn tranzistor (moze bilo koji, jer su struje oko 100-200 mA) i 2 otpornika. Kolo se zove invertor. Kada je na ulazu (bazi) 1 na izlazu je 0 i obrnuto. Verovatno vecina vas ovo zna, ali mozda nekom i koristi.
[ mgalicmo @ 24.04.2009. 19:49 ] @
http://www.enelps.com/program/pdf/katalog/ups.pdf
Srbi imaju za sve rješenje!!!
[ robert63 @ 24.04.2009. 20:07 ] @
Srbi imaju za sve rješenje!!!

-Naravno !

( Imas 100 kinti do plate? )---koje plate???
[ pesek @ 19.10.2009. 14:17 ] @
Evo par slika UPS-a sa olovnim starter akumulatorima, oba sistema se koriste kao alternativno napajanje uređaja kod centralnog grijanja na drva i služe kao jedna od sigurnosnih mjera prilikom grijanja. Ukoliko bi vodena pumpa ostala bez napajanja u toku rada grijanja (pretpostavka da ostale mjere ne funkcionišu), ne samo da grijanje ne bi funkcionisalo, već bi došlo do teške havarije, pa i eksplozije u sistemu grijanja. Zbog toga je važno da ovi UPS-ovi funcionišu besprijekorno, što se i pokazalo tokom višegodišnje upotrebe. Evo nešto više o tome,

Na ovoj slici je prikazan UPS kineske proizvodnje (gornja kutija) koji je u originalu deklarisan na snagu od 500W, međutim distributer opreme za centralna grijanja kod nas je malo "čačkao" po njemu i dao uputstvo za upotrebu s novom deklaracijom od 200W, što se i meni čini sasvim realno. Konkretno sa ovim UPS-om se napaja samo pumpa snage 65W i može da radi dok se ne potroši akumulator (nije baš preporučljivo), odnosno najmanje dva punjenja kotla (sa aku.75Ah, ako je veći onda još i više) i to bez ikakvog dodatnog hlađenja. Ukoliko trebate konstantno napajanje u trajanju više sati, uzmite svakako dosta jači UPS i veće akumulatore, ne bi trebalo biti nekih problema. Ovaj UPS ima full automatiku, tako da se sam uključuje pri nestanku struje (malo sam ga preuredio, tako da se uključuje samo kad bimetalna sklopka na kotlu uključuje pumpu-UPS troši značajnu struju pri uključenju i kada nema priključenog potrošača na njemu) i kad dođe struja, sam dopunjava akumulator. To punjenje je na žalost s dosta malom strujom od cca 0,5A , tako da sam dodao još jedan jači punjač (kutija u sredini) za brzo punjenje akumulatora. Struja od max.0,5A je međutim dovoljna da se održava napon od 13,45V (barem kod mene) i time nije potrebna nikakva kontrola akumulatora u stanju mirovanja.

Na ovoj slici je prikazan jedan malo složeniji UPS sa ugrađenim procesorom za savršenu isporuku i peglanje sinusoide izlaznog napona izlazne snage 700W, naravno full automatski, sa dobrim punjačem i zaštitom akumulatora od dubokog pražnjenja. Kod njega sam, tvorničke gel akumulatore od 9Ah (3 komada u seriju ukupno 36V koji su bili ugrađeni u kutiju UPS-a), zamijenio olovnim starter akumulatorima 74Ah i time višestruko produžio vrijeme rada kad nestane struje.

Jedini problem je u tome što procesor ne "prepoznaje" jače akumulatore, tako da se na displeju pri kontroli procentualne napunjenosti, pokazuje nakon nekoliko minuta da su akumulatori "prazni", što međutim ne utiče na rad UPS-a jer je očito programiran da se isključi kad napon aku. dođe ispod dozvoljene granice.
Ovaj sistem osim vodene pumpe, napaja još neke uređaje na kotlu (radi na bazi pirolize), tako da je bio potreban nešto jači UPS, makar je ovaj dosta predimenzionisan, ali kad nam je trebalo nismo mogli naći manji.
Olovni starter akumulatori se definitivno mogu koristiti za UPS, jedino je pitanje za koju namjenu koristite UPS. Ako je to samo, kao u mom slučaju, da se povremeno uključuju, onda svakako preporučujem zbog cijene starter aku. , ali ako je to za kontinurano napajanje kao npr. kod nautičkih plovila, onda je bolje uzeti olovne gel akumulatore koji su dosta skuplji, ali traju mnogo više nego što je razlika u cijeni.
[ goran_tz @ 24.02.2011. 13:46 ] @
imam neke apc ups-ove pa bas ganjam neko rjesenje za njih jer su im lose baterije... jel tko ista detaljno testirao... mozel akumulator direkt umjesto baterija.. bojim se problema elektronske provjere duzine punjenja praznjenja i sl u ups-ovima da ne pocnu alarmirat losa baterija :)

imal tko kakvih informacija... kako se ponasaju...
koje je najbolje rjesenje dodatno punjenje.. kod nestanka struje paralelno da radi sa baterijama ostalim ili... :)
[ robert63 @ 24.02.2011. 17:48 ] @
Gorane Ivanovicu:

-Jel znaš da postoji i Pretraga celog ES-a ?--Po istoj temi/pitanjima,

Nakon te pretrage češ biti neuporedivo bliži rešenju problema,

Aj pa ne budi lenj,
[ racicd @ 17.05.2011. 12:38 ] @
Pozdrav!

Imam APC UPS 500VA preko kog su napojene dve pumpe, jedna centralno grijanje a druga solarni sistem.
Vrlo su rijetke situacije kada obe rade u isto vrijeme (zimski dani sa puno sunca). Takođe preko UPS-a radi i First automatika i motorni ventili solarnog sistema. Uglavnom opterećenje ne prelazi dozvoljenu vrijednost. Jedini problem mi je što kratko traju baterije.

Sada sam kupio olovni akumulator 75 Ah koji planiram da koristim za pomenuti UPS. Ja sam zamislio da ovo riješim releom 220 volti koji ce pri nestanku napajanja preko mirnih (NC) kontakata napojiti UPS sa akumulatira 75Ah (mali akumulator bih izbacio). A akumulator 75Ah bi punio vanjskim napajanjem.

Problem je što mi je čovjek u prodavnici akumulatora rekao da nije dobro da akumulator bude na punjaču non-stop (takođe imam loše iskustvo sa ovim, na radio vezama, akumulator "crkne" za 2-3 godine) i da treba da ga držim na punjaču kom je ograničena struja na 200-300mA.

Pitanje glasi:
Ako neko ima šemu za takav punjač ili ako neko zna smijem li da pustim UPS (njegov punjač) da dopunjava veliki akumulator automatski i ne stavljam rele koji će ga odvajati od UPS-a za vrijeme online rada?!

Hvala!



[Ovu poruku je menjao racicd dana 18.05.2011. u 09:33 GMT+1]
[ PedjaZ @ 17.05.2011. 16:53 ] @
1. Vrlo verovatno UPS nece izdrzati povecu struju punjenja tog akumulatora.
2. Ako bi ga terao preko akum. 75Ah radio bi duze ali se transformator u UPS-u poprilicno greje pa je pitanje koliko bi dugo radio dok ne pregori termo osigurac u trafou.
[ shadow88 @ 17.05.2011. 17:31 ] @
ljudi najbolje je kupiti ili napraviti samo pretvarac napona dovoljne snage , moj mustek UPS 600 (je kao 600VA ili ti 350W po proizvodjacu u sebi ima EI trafo koji je jedva 250W ) naponi mu luduju kako im se cjefne, kao kratko radi na bilo kom akumulatoru uz dodatno turbo hladjenje , a cupa veliku mirnu struju.... danas torusni trafo moze da se naruci za cenu duplo manju od cene UPS-a , ja sam sebi narucio 500W 2x11,5V / 0-220-270V sa povecanim brojem navojaka po voltu i nesto debljom zicom od neophodne tako da moze opusteno da izdrzi i 550W ako ne i vise a nece cupati mirnu struju jer mu je povecan br navojaka po voltu, ovakav trafo me izasao 2500din i saka elektronike i releja jos oko 800 din, tako da sam za cenu jednog jadnog upsa dobio pretvarac koji gura opusteno 500W , sa jako malim gubitcima , da pominjem da isti trafo koristim i kao punjac i kao pretvarac, zato ima sekundar 0-220-270V , sve radi automatski - ukljucuje se pri nestanku mreznog napona , iskljucuje po dolazenju mreznog napona, ima regulator punjenja i praznjenja akumulatora , i jos mogu da ga dobudzim kako mi volja bez da razmisljam kako da prepravim bilo sta na njemu...

takodje vidim da ima jako jeftinih svicerskih pretvaraca koji rade 1/1 svoj posao, bez bojazni da ce se pregrejati jer imaju sve moguce zastite i za pretvarac i za akumulator, i jeftiniji su od UPS-a duplo, pa zasto se onda muciti prebudzivati UPS kad ima proverenih resenja koja rade ?
[ Horvat I @ 17.05.2011. 19:56 ] @
Pre par godina sam na odbačenog Mustek_a nakačio aku od 45Ah i stavio za napajanje cirk. pumpe.
Ups ov punjač prati napon i izključi punjenje.
Jedino punjenje traje duže jer uvaj puni sa max 1A
[ racicd @ 17.05.2011. 20:40 ] @
Nema problema sa pregrijavanjem UPSa.... Dešavalo mi se da budem kod kuce kada nestane struje i pratim, i kada se potroši originalna baterija dovezem auto ispod prozora kotlovnice i kablovima za palenje premostim do UPSa akumulator auta bez da ga vadim (mali aku iz UPSa izvadim) i radi sve par sati bez problema. Jednom sam ostavio cijelu noć tako do ujutru, ništa se nije desilo.

Horvat , tebi radi direktno bez vanjskog napajanja?! To bi bilo super, nije bitno sto se sporo puni ne nestaje struja svaki dan, stigne se napuniti Ja bi bio sretan ako mi na APCu radi isto kao tebi... Bitno mi je samo da akumulator ne filujem non stop većom strujom, zbog vijeka trajanja istog.
Imam i ja jedan Mustek 500VA ali sa njim su mi pumpe zujile jako kada je na bateriji, takođe je mi je crt monitor titrao preko njega pa sam ga stavio na automatska garazna vrata, ona imaju svoj pretvarač na 24V pa na njima ništa ne primjećujem (spusti ih i digne 7-8 puta i onda ja odustanem).

A sto se pregrijavanja tice lako dogradim ventilator ili dogradim veci hladnjak... ako mislite da bi to bio problem...

Hvala svima

[ shadow88 @ 17.05.2011. 20:56 ] @
meni na mustek-u jedino TV radi bez problema par sati , ali to je samo 60W + koji vat za pojacivac signala, vec sijalica od 100W radi maksimum pola sata ( naravno akumulator je 100Ah gel) moracu da proverim izlazne tranzistore jer sve mi se cini da je neki crkao, posto kad merim napon dobijam maksimalno 170V pa pada sve do 140V , naravno TV to guta jer moze da radi na od 120-240V ...
[ Horvat I @ 18.05.2011. 12:58 ] @
Samostalan je.
Dodatna prerada da se ups pali/gasi termostatom grejanja.
[ RNesha @ 07.12.2011. 08:43 ] @
Evo i mog pozitivnog a i negativnog iskustva:


1. Smart UPS APC 1500l (~1000W , 24V, baterije su mu bile lose... )bez velikih problema prikljucen na 2 VARTA akumulatora od 97Ah(bez odrzavanja) i sve radi ko' sat. Napon drzi dovoljno dugo da 4 servera rade minimum 2 sata, a mozda i mnogo duze- nisam proveravao!

2. Smart UPS APC 700 (24V, baterije su bile toliko lose da sam ih izvadio deformisane...) prikljucio na 2 VARTA akumulatora od po 60Ah (samo na tren...) i cuo sam samo kvrc u UPS-u i mala varnica se pojavila na akumulatoru kada sam prikljucio klemu. Od tada UPS ne daje znake zivota, niti prikljucenjem samostalno na mrezu od 220V niti kad mu se prikace samo akumulatori. Naravno da polaritet nisam pogresio, ali ne znam sta se desilo. Osiguraci koji postoje na ploci UPS-a deluju da su OK. Da li neko mozda zna kako da ga ozivim?
[ Horvat I @ 07.12.2011. 16:38 ] @
Akumulatore napuni punjačem, Instrumentom proveri osigurače i tada priključi aku bateriju,i tek tada u struju.
[ RNesha @ 25.01.2012. 13:19 ] @
Sve je ipak OK,
Citat:
Horvat I: Akumulatore napuni punjačem, Instrumentom proveri osigurače i tada priključi aku bateriju,i tek tada u struju.
... bio si u pravu!
[ cikajoca @ 16.02.2012. 22:04 ] @
Evo i moje iskustvo sa UPS. Većina UPS-ova (pogotovo oni sa jednim akumulatorom 12volti) neće da startuje ako im se izvadi njihov akumulator i priključi automobilski. Vjerovatno posjeduju logiku koja prepozna unutrašnji otpor akumulatora ili nešto slično. Nisam probao da priključim auto akumulator paralelno postojećem. Ali zato APC 1000W koji radi na 24 volta (dva akumulatora gel) radi besprekorno sa dva akumulatora 100Ampersati, samo sam izbacio njegove gel akumulatore, povezao dva voda po 10mm kvadratnih u UPS i dole na akumulatore i to tjera 5 komada pumpi grundfos, znači oko 350-400 wati bez ikakvih problema. Nisam spajao poseban punjač, jer režim napajanja je takav da struje nestane, otprilike jednom mjesečno tako da se akumulatori ladno napune. Jedne prilike nisam imao napajanja oko 4 sata i UPS je gurao 5 pumpi bez problema. Nisam dodavao nikakvo ventilatorsko hlađenje, i sve radi već 4 godine. Za te 4 godine jednom sam promijenio akumulatore, što bi moglo da znači da režim punjenja i nije najsretniji, ali bolje i to nego havarija na kotlu od 130 KW i na sistemu grijanja. Možda su akumulatori stardali jer sistem radi oko 3-4 mjeseca, ostalo vrijeme nije aktivan, pa bi trebalo isključiti UPS i akumulatore napuniti sa nekim punjačem koji može dati veću struju i ostaviti do sledeće sezone grijanja, što ja nisam radio :(
[ Proko @ 18.02.2012. 11:59 ] @
Možda da ugradiš tajmer, koji će jednom nedeljno da uključi UPS da radi. Tako se baterije prazne i duže traju.