Naravno samo kad je ... aj kad prodju prijemni za fakultete .. mislim da ce da tada bude veci odziv ...

Znaci ja sam za .. Jos neko ? ? ? ( a bice ih verujem )

ja ja ja i ja

Ja mu dođem kao nešto ili ti neko ko je po default-u spreman za svako IT zezanje
pa mi jako glupo zvuči da ovde vrištim tipa "I ja i ja"

btw ko? šta? gde? kako? ...
ima li nekih detaljinijih informacija
ili će ovo opet biti od onih poruka koje će završiti u /dev/null-u ?

eh i da
i da dodam ...



ova priča se provlači uvek...
ček da prođe ovo ..ček da proše ..ono...
realno gledajući cele godine smo svi mi puni svojih zajebancija...
i kad bi stalno čekali da nešto prođe .... na šta bi to ličilo ... bezvz
btw .. prošlog leta,
i ja sam polagala prijemni (položila sam ga naravno)
i stigla da dođem na ES leto....
tako da mislim da su izgovori tog tipa ..
ma nemam reči ...

no hard feelings ...
samo stvarno nemam dlake na jeziku ... ;)

Šta je to leto? Šta je to /dev/nulj? Šta je to ES?

ma daj be tOwK

the one who know
... je došao u situaciju da postavlja pitanja ... kralj ironije... ? :p

Ko, ja?

A stvarno se slažem da je glup izgovor „polaganje prijemnih“.

Mnogo je bolji „polaganje ispita“, „idem na odmor“, „idem na kupanje“, „idem u prodavnicu“, „baš u to vreme ja inače spavam“ itd. Ako već ništa drugo, bolje je slagati i reći „ne da mi žena, ljubomorna je na moje računare“ ;-)

Lil...

Bolje ne koristi tu izreku :
samo stvarno nemam dlake na jeziku ... ;)
Moze neko da je zloupotrebi.... :(

Ajde sta kako kad? Gde???
Jel ima nekog ko ce to organizovati..?

Kako kad? Pa na leto! :p

Yeah!
a ja mislila da će biti na zimu ... ccc..

btw ...
nije da nešto sad izigravam mamu ...
ali .. be malo sve zvuči ne ozbiljno ...
a od zajebancije nema niš ...

inače Malcolm ...
ono za zloupotrebu ...
takav se još nije rodio ;)


& ... da li će biti nešto od reklame .. tipa TV ... ili ?

Xexexexexexxexe

lil mnogo njih je pokusalo... :O znas mogli bi ... hehhehe

Igor Šalindrija
Kako kad? Pa na leto! :p


Kako na leto? Pa jel 2004? :p

moje pitanje: ko bi to organizovao, cak i da se pokaze "dovoljno" interesovanje ?

Eto ja mogu da ga organizujem kod mene na Beloj Zemlji :)) Imam njivu od 9ara, blizu je put, ima i kafana:)))) A tu je odma Mackat pa mozemo da narucimo pecenje od Sopalovica:))))))))))))))

Hehe
Poz

Otkad je 9 ari „njiva“? Pa to nije ni bašta!

Što se samog „ES leta u nebo“ tiče, sigurno ste primetili da se Gojko ne oglašava po tom pitanju. Onda vam je sigurno sve jasno. ;-)

hajde napravite, molim Vas samo projekat ovako online!
A ja i ekipa cemo da pomognemo organizaciono...
bre ja cu uskoro 32 godine... skoro svi ste mladji od mene, hajde malo inicijative!

a kako bi se moglo upasti tu ako je neko iz RS :)?

Pa, ako imaš pasoš... preko granice. Šta je problem?

Zar nije dovoljna lična karta?

ma lako cu ja za pasos/licnu ali meni ES leto tabu tema :) gdje se bude/ koliko dugo/ koliko ljudi/ koliko para/ sta se nosi ;) de malo konkretnije pa eto mene i dr ZiDoo-a tu malo ;)

Hehehehee, hahahahaha, uhuhuhuhu .... ah ah ah .... aaaa

Dobro - mozda i jeste njiva ako se ti "arovi" poredjaju uzduz a ne popreko :)))

Hajde prvo da smislimo program a potom da podelimo obaveze, ko će za šta da se angažuje.

Evo šta je otprilike potrebno:
- naći sponzore i donatore
- obezbediti prostor
- naći predavače i osmisliti program
- obezbediti tehniku
- štampati majice kao i propratni reklamni materijal

U program možemo uvrstiti predavanje "ES stručnjaka" iz raznih oblasti, promocije, nagradne igre.

Ovo je sve što sam se ovog trenutka setio. Ako neko može u bilo čemu pomoći i doprineti organizaciji neka se oglasi.



Gojko se ne javlja iz razloga jer nema vremena za organizaciju, što ne znači da nije za to da se mi sami potrudimo za nešto. <- Pouzdani izvori! :)

nemam ni ja osim kad liznem a ni tad ako je ostrigana:)

evo kao i prosle godine uradicu TV reklamu i naravno bicu prisutan:)

To mrvo ... pocelo , je pocelo .. ok ... predlozi na Igorov post .. dodaci ... svaki predlog i svak vrsta pomoci je potrebna !

BTW : Mrvo , jel dolazis sa svojim timom da predajes ? ? ?

Ja glasam da svrnemo kod Pega u Sljivovicu. A sto se Mackata tice, mislim da postoji nesto bolje od pecenja ...

Prva stvar, bar po mome skromnom misljenju, dobro prostudirati forum proslogodisnje manifestacije ES Leto 2002, tek onda donositi neke zakljucke.

Iz prilozenog se vidi da ni sam Gojko nije ucestvovao (najvjerovatnije zbog obaveza licne prirode) u organizaciji proslogodisnjeg Leta, tako da je pitanje sta mozemo ocekivati za ovu godinu.

Dalje, koliko primjecujem od proslogodisnjih organizatora jedino se javio Torbica uz konstataciju da je star on za te stvari :)

Ivan Minic (aka Serbian Fighter) nije vise clan [es]-a, tako da jos prostaju Miloje Sekulic i Shojke, koji su inace i cinili proslogodisnju izvrsnu organizaciju, tj. ukratko prvo konsultovati iskusnije ljude koji su vec radili proslogodisnji program. Zimus je bilo diskusije (ne znam temu napamet, moram forum pretraziti) o zimskoj manifestaciji, mislim da bismo odatle mogli preuzeti neke od prijedloga, prvenstveno skracivanje same manifestacije i pokusaj rjesavanja tzv. "djecijih bolesti" (sto nevolim ovaj izraz) proslogodisnjeg dogadjaja.

Sto se mene tice, naravno da dolazim, mozda me ove godine jedino iskljuce administrativne zajebancije, nemam izvadjenu licnu (ici cu ovih dana) i posle vandrednog ima komplikacija (kako sam bar ja cuo) sa prelaskom iz granice.

Inace, Mrvo i ove godine ce Torbica i Suki da budu akteri spota...ili :)

Ko kaze to?
On jeste clan ES-a #2583
Druga je stvar sto on ne dolazi vise na ovaj forum iz licnih razloga.

koliko sam ja razumela SF-a on svrati na ES povremeno ...
ali čisto sumljam da će učestvovati u nekoj organizaciji
... takođe pitanje ličnih razloga

mada nije jedini koji tako razmišlja ...
#moj zaključak izveden iz razgovora s' drugim ljudovima

Ajde sakupite mi sve članke i reklame na jednom mestu da bih mogao lakše tražiti sponzore. Ili okačite sve linkove.

Tip : Probaj sa proslogodisnjim sponzorima. Ukoliko su bili zadovoljni ES Letom 2002 (na kome nisam bio, pa ne znam), sigurno ce pristati da ponovo sponzorisu ovakvu manifestaciju. Takodje, kao sto mungos rece, valjalo bi dobro prostudirati Arhivu ES-a.

Evo programa koji sam sastavio. Svi predlozi, pitanja, sugestije i kritike se uvažavaju! :) Sada je red na vas da se javljate ko će sta da izlaže.

Još jedno vrelo ES leto!

1. DAN
- ES za neupućene - moderatori live (upoznavanje i predstavljanje)
- Centar za razvoj Interneta - predstavljanje
- Značaj i primena Interneta, analize i statistike
- Unapređivanje računarstva u školama

2. DAN
- Online payment
- Pretraživači

3. DAN
- Mrva izlaže
- Web dizajn - rasprostranjenost u svetu i kod nas
- Razvoj, nadogradnja na dizajn
* Za vreme programa, traje takmičenje u najboljem grafičkom rešenju na zadatu temu

4. DAN
- Veštačka inteligencija
- Stres, pušenje, alkohol, droge
- Motivacija (o učenju)
- "Mape uma" by Toni Buzan (korisno ili marketing)

5. DAN
- Sigurnost i privatnost na mrezi
- Informacioni i expertni sistemi
- Stop pirateriji & Zakon o hakovanju

6. DAN
- Vođenje ISP-a
- Mobilne komunikacije, 063 MOBTEL Srbija
- Bežični i satelitski internet
- Miloje Sekulić, predavanje
- Inicijativa za pokretanje ES časopisa u štampanoj formi

7. DAN
- Linux vs. Microsoft, ko će dobiti bitku!?
- Open Source za mahere
- Unapređenje Linux Serbia zajednice

Cool ti je program samo me buni jedna stavka, a to je:
"- Stop pirateriji & Zakon o hakovanju"

Jel ce to neko nama da objasnjava "pazi da je legalno" ???

Naravno da ne. Ako si citao taj zakon, znas vec kakav je. Towk se potrudio da sve to lepo parafrazira ...

Hvala Igoru koji me kontaktirao u vezi ES leta '03 i mungosu koji mi je skrenuo paznju na ovaj thread.

Veliko mi je zadovoljstvo sto vidim da je manifestacija u cijoj sam organizaciji prosle godine naporno radio ostavila dobar utisak, da clanovi foruma zele da ona postane tradicionalna i da su me na kraju krajeva zvali da se prikljucim.

Naravno da mozete da racunate na mene i to na vise koloseka:
1. Oko kreiranja programa i ukazivanja na ljude i njihove projekte koji bi bili vredni da se predstave. Naravno i u delu komunikacije sa ovim ljudima/firmama.
2. U delu prestavljanja manifestacije u medijima. I ovde imate moje kontakte i rad na pripremi press materijala samo bi zamolio da neko mladji i neko ko ne radi od 8-16 preuzme na sebe operativni deo posla (slanje faksova redakcijama sto moze da se automatski odradi sa komp-a, pozivi redakcijama itd)
3. Oko ucestvovanja u samom programu

Samo predavanje moze da bude suvoparno i smori prisutne. Inace Igorova ideja je bila da govorim o online novinarstvu.
Radije bi napravio neku vrstu okruglog stola na temu "Novinarstvo i Internet" ili jos preciznije "Internet novinarstvo i Internet u novinarstvu".
Reci bi bilo o dva fenomena. O predstavljanju Interneta u medijima i nacinu na koji se mediji predstavljaju na Internetu. Ima tu lepih i zanimljivih primera.

Savet za kraj. ES leto je jedini dogadjaj/festival/popularno-strucni skup u zemlji potpunoposvecen Internetu.
Ocigledno postoji zelja da opstane i postane tradicionalan sa svim mogucnostima koje takav razvoj dogadjaja pruza. Ono sto je neophodno da se uradi je da se organizacija ES leta institucionalizuje. Ovo je neophodno da bi ideja mogla da se odrzi i siri. Znamo da je zimski ES propao. Nije bilo snage i interesovanja da se izgura.
Konkretno mislim na osnivanje NGO koja bi se prvenstveno bavila organizacijom offline desavanja pod ES trade markom i unapredjenjem online dela ES-a (prikupljanje sredstava za hardver, promocija itd). Na taj nacin bi bilo mnogo lakse izaci pred javnost i potencijalne donatore. Postojala bi zvanicna offline ES organizacija sa potpisom, racunom, pecatom, javnoscu rada, finasijama i uvidom u njih, mogucnoscu aplikacija za donacije, iznajmljenim prostorom u kom bi organizacioni deo mogao da se obavlja i osobom zaduzenom (zaposlenom i placenom) za obavljanje administrativno-tehnickih poslova. Da se odmah razumemo nemam ambicija da ucestvujem u radu ES NGO na bilo koji drugi nacin osim volonterski. Da parafraziram Torbicu "Presli smo tridesetu, ima vas mladjih da ovo izgurate".

Primer osnivanja i rada CRI-a je dobar da se vidi kako nekoliko odlucnih ljudi posvecenoj nekoj ideji mogu da je uspesno realizuju a da sve ne ostane na prici unutra foruma i mejling lista. Vreme je da ES preraste u nesto vise od foruma za razmenu misljenja, znanja i saveta. Osnivanje ES NGO-a bilo bi siguran oslonac za to.
Mislite o tome.

pozdrav Miloje

Zašto samo jedan dan za rekreaciju ? :)

Moje kratko vidjenje manifestacije:

[]pripremano posle Igorevog posta, nisam procitao daljnje komentare...[]

1) mislim da bi istu trebalo smanjiti na nekih pet dana, mada posto je to fakticki nemoguce kompromis je po meni da se ide sest dana (pon-sub) + nedelja (7 dan) iskljucivo zavrsna [es] zurka

2) bojim se da je zamisljeno previse stvari, ipak se treba odrediti jedan odredjeni fokus, mozda je sve to ipak preopsirno

3) e-biznis je apsolutno u Igorovom predlogu zapostavljen, ja sam ga ubacio
4) Smisliti moto i ideju vodilju evo godine, u stvari kome je leto namjenjeno
5) Izbaciti sve vidove takmicenja direktno sa manifestacija, svi znamo kako su prosle godine prosle digitalne forme, ipak Leto je jedno druzenje, bez bilo kakvog takmicenja
6) Tako da predlazem da se takmicenja pokusaju organizovati van Bonafidesa, prosle godine je SF pokusao da organizuje pikado, paint ball (ee to bi volio odgirati sa es-es-vcima), cs turnir, mada je veoma bio mali odziv zainteresovanih ljudi (tri covjeka u pikado takmicenju :(, za ove aktivnosti promociju i dogovor bi trebali odraditi iskljucivo online

Evo konacno i moj predlog:

1 - Open
- Bio bi red da nas sam #1 (tj. Gojko) upozna sa esom, od nastanka, hakerskih ambicija u pocecima, do razvoja najvece tehnicke komune na Balkanu, kako je stvaran es, ko nam je pomogao, gdje smo imali prebleme, etc. i naravno sta je i gdje je [es] danas
- Centar za razvoj Interneta - predstavljanje (moze, s tim sto bi u sklopu ovoga trebalo najaviti i njihov otpor telekomu)
- Znacaj i primena Interneta, analize i statistike, s tim objasniti koliko je net danas zastupljen u Srbiji, i ex-Yu generalno, mogucnosti Neta i sl.
- Moderatori live - nisam bio prosle godine prvi dan, tako da ne znam kako je ovo izgledalo, mada moderatori live da to malo ne izgleda pretenciozno (kako se vec kaze ;), u osnovi upoznavanja stoji :)
- Uvod u manifestaciju i kratka prica o predstojecim danima
- Inicijativa za pokretanje ES casopisa u štampanoj formi

2- Security i Programming

- Security, ideja vodilja zbog ko je [es] i stvoren, mogao bi predavanje da odrzi neko sa Security foruma na [es]
- Profesor Kukrika (nije samo zbog toga sto smo zemljaci ;) se podrazumjeva
- Mozda dovesti i nekog veselog hakera (tja script kidizza), da nam prica dozivljaje, ili nekog 'nezavisnog' (pod navodnike) posmatraca, u pricipu ovakve price su uvjek zanimljive i komicne :)
- Sto se programiranja tice, da kontakriamo ljude iz Microsoft SCG da odrze mini prezentaciju .NET-a
- Takodje na drugoj strani neko iz open-source zajednice da predstavi alternativna rjesenja (Zombie javi se! ;)

3 - Linux OS & Hardware

- predstaviti Linux u praksi, koliko se sjecam Sloba sa Internodiuma je imao slicna predavanja, jednostavno kako neko Desktop Linux koristi u poslovne svrhe, bez opisa instaliranja, podesavanja i sl. Linuxa, mozda ostaviti mogucnost ljudima da po zelji donesu svoje pece i [es] linux tim ce vam pomoci u instalaciji/podesavanju linuxa

- Vodenje ISP-a
- Mobilne komunikacije, 063 MOBTEL Srbija
- Bezicni i satelitski internet
- Miloje Sekulic, predavanje

[ovo mi se sve cini ok]

4 - CyberKultura & E-Learning

- Veštacka inteligencija
- Stres, pušenje, alkohol, droge
- Motivacija (o ucenju)
- Kako je zivjeti Cyber, sta je Net svima nama donio
- Predstaviti covjeka koji iskljucivo zivi od profesionalne Internet zarade (programming) iz svoga stana, McKraken bi bio odlican za ovakvo nesto (Zak oglasi se!)
- i sl.

5 - E-BIZ 1: Web Development
- dovesti poznate developere sa [es]-a razlicitkog profila/pola i starnosne dobi (Mrva, Bluesman, Trunks, Conica, Broker, mozda pozvati nekoga sa DNK)
- diskusija o aktuelnom stanju domace WD scene, kvaliteti, cjenama, investorima, klijentima
- predstavljanje pojedinacnih e-commerce rjesenja

6 - E-BIZ 2: E-Commerce & Promotion
- prica o e-poslovanju
- Varagicevo izlaganje o e-marketingu
- Vukan Karadzic bi mogao da odrzi predavanje o SEO i pretrazivacima uopste
- malo o finansijama i e-bankingu

7 - ES Geek Party
- zurka i samo zurka :)

Evo ukratko to je to. Uglavnom obratite paznju na tematske cjeline, na samamo sadrzaju trebalo bi poraditi jos mnogo, mnogo vise, recimo zadnja dva e-biz dana mogu drugacije da se rasporede. U guzvi sam, toliko, bice kasnije malo detaljnije - ovo je sut na prvu loptu :)

- Digest postova o prosvetitelju Srba, NL Pro Žarku

Miloje, slažem se za predlog osnivanja NGO ali smatram da je za to potreban veći broj interesenata tj. onih koji će biti više angažovani za njegovo osnivanje i opstanak.

Sviđa mi se ovaj mungosov predlog za žurku 7. dan, ali smatram da NE TREBA izbaciti takmičenje u digitalnoj umetnosti. Što se tiče takmičenja van Bonafidesa, to ćemo ugovoriti nakon nekih bitnijih stvarni.

Evo ukratko da sumiramo osigurane predavače.

Miloje Sekulić
- Okrugli sto: Internet novinarstvo i Internet u novinarstvu

Dragan Varagić
- Pretraživači
- E-marketing

Igor Šalindrija
- Unapređenje računarstva u školama

Javljajte se i dalje za predavanja!

Web dizajn - rasprostranjenost u svetu i kod nas - za to se ja prijavljujem !

Elem .. dalje ideje .. kako je lepo krenulo .. ima da ispadne bolji nego prvi put

Racunajte da se pojavljujem...

Prosle godine je bilo skroz OK (najvise atmosfera)..

Samo skratite to, prošli put je uglavnom bilo žalbi što je toliko dugo trajalo. Nipošto duže od 3 dana, a programi i priče da budu kratki i efektni, i da stvarno vredi doći i to odslušati.

Imaćete moju podršku naravno mada ne mogu da garantujem koliko ću stići da se angažujem oko svega, ali barem što se reklamiranja po forumu tiče, tu nema problema.

evo javljam se ;)

nego, nisam siguran da sam najbolji predstavnik OS zajednice.. više mi možda leži 5. dan -- E-BIZ 1: Web Development.

no, ako mi neko da dobru ideju za temu, mogu nešto i da smislim..


pored toga, za bilo koju temu koju ja mogu da predajem, znam najmanje 2-3 čoveka sa es-a koji su u tome od mene bolji.. tako da..



baš zbog toga, ja bi ipak najviše da pričam na 4. danu -- CyberKultura & E-Learning, i to na temu Weblogova: (o njima se ovde jako malo zna, ili bar malo priča)
+ istorija,
+ sadašnjost -- cvetanje,
+ alati (za čitanje i pisanje)
+ popularni blogeri i njihov uticaj na web (google)
+ blogovi - novinarstvo ili ne,
+ blogovi koje pratim (tehnički -- pa će zanimati verovatno većinu),
+ i srpski blogovi..


blogovi su vrlo popularni od prošle godine, i naročito ove u svetu, a kod nas nisam video puno priče o njima. po meni predstavljaju novi deo CyberKulture, i potencijalnu alternativu mainstream medijima (prvenstveno sajtovima, ali i novinama/televiziji..)


// PS: sve ovo pod uslovom da dođem u bgd na es leto.. (verovatno, još verovatnije ako bude kraće trajalo.. 3-4 dana max)

Ne može nikako manje od 4 dana, bez žurke na kraju, pod uslovom da predavanja budu kratka i efektna.

UVOD, ZALAGANJE
20:00 - 20:30 ES za neupucene - moderatori LIVE (upoznavanje i predstavljanje) Gojko Vujovic & ES team
20:30 - 20:45 Centar za razvoj Interneta - predstavljanje - neko iz CZRI
20:45 - 21:15 Znacaj i primena Interneta, analize i statistike
21:15 - 21:45 Unapredivanje racunarskih tehnologija u školama - Igor Šalindrija
21:45 - 22:15 Mobilne komunikacije, 063 MOBTEL Srbija - neko iz Mobtela
22:15 - 22:45 Bežicni i satelitski internet
22:45 - 23:15 Okrugli sto: Internet novinarstvo i Internet u novinarstvu - Miloje Sekulic

E-BIZNIS, COMMERCE & MARKETING
20:00 - 20:30 Online payment - neko iz Delta, Meridian ili neke druge banke
20:30 - 21:00 Pretraživaci - Dragan Varagic
21:00 - 21:30 Mrvine čarolije
21:30 - 22:00 Web dizajn - rasprostranjenost u svetu i kod nas - Nikola Denic
22:00 - 22:30 E-marketing - Dragan Varagic
22:30 - 23:00 Informacioni i expertni sistemi

PAZI DA JE LEGALNO I SAMO DA JE BESPLATNO
20:00 - 20:30 Stop pirateriji & Zakon o hakovanju - neko iz Microsoft-a
20:30 - 21:00 Linux vs. Microsoft, ko ce dobiti bitku!?
21:00 - 21:30 Sigurnost i privatnost na mrezi
21:30 - 22:00 Open Source za mahere
22:00 - 22:30 Unapredenje Linux Serbia zajednice
22:30 - 23:00 Vodenje ISP-a

CYBER KULTURA
20:00 - 20:30 Veštacka inteligencija
20:30 - 21:00 Stres, pušenje, alkohol, droge
21:00 - 21:30 Motivacija (o ucenju)
21:30 - 22:00 "Mape uma" by Toni Buzan (korisno ili marketing?)
22:00 - 22:30 Inicijativa za pokretanje ES casopisa u štampanoj formi
22:30 - 04:00 Rock nite & ES party

* Umesto žurki koje su prošle godine održavane svake večeri posle predavanja, ove godine ćemo vam uz tihu muziku, piće i prijatan ambijent bašte Bonafides dati priliku da se upoznajete sa ostalim ES članovima kao i da razmenjujete međusobno iskustva, ćaskate, surfujete na internetu...

[Ovu poruku je menjao Igor Šalindrija dana 26.05.2003. u 01:15 GMT]

[Ovu poruku je menjao Igor Šalindrija dana 26.05.2003. u 01:17 GMT]

Ubaci mene za pretrazivace, pa sumiraj ponovo ;)

pre nego te towk opomene, free kao slobodan govor, a ne besplatno pivo..

znači, pazi da je legalno, ili bar da je slobodno.. ;)

Pa ne bih se baš složio sa tobom. Slobodan je ulaz, a softver je besplatan jer se ne plaća!

Ali se ovde ne misli na besplatan softver tipa freeware, vec na OS softver, tj. softver otvorenog koda, koji i ne mora da bude besplatan.

Zombie, izgleda neko baš ne može da nauči ;-)

Slobodan softver = softver sa kojim imamo slobodu da radimo sve što hoćemo, osim da možda nekome drugom narušimo tu slobodu (GPL ograničenje)

To uključuje i podelu sa drugima (distribucija i umnožavanje), izmenu, prodaju, objavljivanje, prepakivanje itd.

Zatim, u zvaničan program mora da uđe „GNU/Linux“ umesto „Linux“, ili već da zaboravite na sve alate koje GNU obezbeđuje. Takođe, zaista je šteta što je sve usmereno na GNU/Linux, od brojnih slobodnih operativnih sistema širom sveta, mnogih i kvalitetnijih (sa tehničke strane).

Opet, ja bih više voleo da vidim jednu „hakersko okupljanje“ gde bi se govorilo o tehničkim i programskim izazovima. Svakako, ovo bi privuklo manje gostiju, ali bi meni bilo zanimljivo.

Ovako mi sve izgleda na jedan veeeliiikiiii marketinški skup :-(

dobro de .. svidja mi se .. datum .. kad da dodjem?

sto se tice sponzorstva .. koliko para po firmi? ... mislim
od male firma ccc 100e

ali nemozes od knjaz milosa, coca cole, bip-a, da trazis ispod 5000e (ispadnes neozbiljan)???

p.s. neko neko napravi neki papir sta ce se desavati i zasto i koliko i zbog cega?

a ja baš i ne bi.. pravo da ti kažem, dosta mi je praktičnih programerskih izazova i ovde gde sam ;)

znači, kada dođem da se vidim i ispričam sa ljudima sa es-a, onda više ne želim da to budu tehniče priče.. više ovako.. najbliže tehnici što mogu da progutam mi je ova tema koju sam smislio, u okviru teme cyberKultura..

bilo je izbor ili to, ili organizovanje bacanja pikada u slučajne prolaznike ;)

Eee, pa ako to hoćeš, onda izbaci sve one govorancije pre toga...

Ono što sam ja mislio je da program izgleda ovako (ovo na brzinu):
1. Operativni sistemi
— Istraživanja iz oblasti operativnih sistema (mikro-, exo- i ostali kerneli) vs Slobodan softver vs Vlasnički softver
— Usability: MacOS vs MS vs Gnom vs KDE vs [ubaci svoje u 10 minuta za pitanja]
— Bezbednost: pratema ES-a
— Standardizacija (POSIX): dobro ili zlo?
— Prevod: moguće dileme :-P

2. Programiranje
— Jezici: koji za šta (odlična prilika za dobar flejm)
— Napredne tehnike (extreme prog)
— Ko će da napiše kraći program (mereno u bajtovima, ne u linijama) za neki problem u proizvoljnom programskom jeziku :-) ili što zamršeniji kod („obfuscated code contest“)

3. Izdavaštvo
— Onlajn izdavaštvo i web dizajn
— Grafički dizajn
— Odnos WYSIWYG i struktuiranog/semantičkog zapisa (eto, i Zombi da nam priča o XML-u i zašto se on njemu sviđa ;-)
— Tehničko izdavaštvo (kako da brojni programeri sa ES-a prave uputstva za svoje programe ;-))

4. Digitalni marketing i poslovanje
— Pretraživači
— Mrva i ostali „komercijalci“ sa ES-a :-P
— i šta još tu ide...

Predloženi program meni više izgleda na kategoriju 4 koja zauzima par dana, a ostalo se samo pominje. Svakako, kao što već rekoh, manje je interesovanje za 1–3, ali meni je to mnogo privlačnije i zanimljivije.

hell yes.. ako vejć mora da bude tehničkog dela, onda i ja biram ovaj towkov, u izmenjenom i dopunjenom izdanju ;) (ovo su samo izmene/dopune i pojašnjenja, a ne konkretan plan):

1. dan:
- po čemu ti je dizajn kernela vs OS vs closed source.. ne razumem..
- usability me ne zanima.. najviše stvar ukusa i navike.. bespredmetno diskutovati..

2. dan
- "If the code was hard to write, I'm going to damn well make it hard to read!"
- izbaciti raspravu o jezicima
- prebaciti raspravu o semantičkom web-u i pomalo o dizajnu sa trećeg dana

3. dan
- isključivo posvećen moj-programski-jezik-je-duži-od-tvog raspravama
- iz svih uglova.. izabrati najlepši jezik, najupotrbljiviji, najnečitljiviji (vidi 2. dan ;), naj... (dodati još kategorija)
- za kraj rasprave (kao tie-braker ;), umesto žurke, dobra tuča...

4. dan
- o googl-u (a koji još pretraživač postoji ;) nema svrhe govoriti sada kada se toliko stvari menja, i više niko nema pojma o čemu bi pričao.. osim da izvodimo testove i pretpostavke..
- web orijentacija (online verzija izviđačke igre orijentacioni kros ili kako se gde zove.. ideja by jablan)

Ma da, može i tako, ono je bilo samo okvirno: da se dočara ideja ;-)

A da pojasnim ovo 1: uporediti najnovija tehnička dostignuća (znači ono što zanima programere) sa vrlo pragmatičnim (closed source) i polupragmatičnim-poluentuzijastičkim-poluistraživačkim (slobodan softver), i zašto neka od „naprednih“ rešenja stara 10 i više godina ne ulaze u „mainstream“ operativne sisteme.

Što se ostalog tiče, tvoj program je još bolji ;-)

Evo mene opet ;)

OPEN DAY
20:00 - 20:30 Upoznavanje i predstavljanje elitesecurity.org online zajednice (Gojko Vujovic i [es]team)
// ovo es za neupucene previse mi asocira na istoimene knjizurine (by Mirko Knjiga/IDG)
20:30 - 20:45 Centar za razvoj Interneta - predstavljanje - neko iz CZRI
20:45 - 21:15 Znacaj i primena Interneta, analize i statistike
21:15 - 21:45 Unapredivanje racunarskih tehnologija u školama - Igor Šalindrija
21:45 - 22:15 Mobilne komunikacije, 063 MOBTEL Srbija - neko iz Mobtela
22:15 - 22:45 Bezicni i satelitski internet (Zoran Torbica, ili)
22:45 - 23:15 Okrugli sto: Internet novinarstvo i Internet u novinarstvu - Miloje Sekulic



ovaj dan po meni zahtjeva zescu reformulaciju...

ELEKTRONSKO POSLOVANJE
20:00 - 20:30 Online placanje (iliti transakcije) u SCG danas // neka od banki
20:30 - 21:15 [es] develepers forum - web developeri diskutuju o postojecem stanju na domacoj i stranoj WD sceni /naziv nedorecen/, alternativno ime: Okrugli sto: ES Web Developeri
21:15 - 21:50 Pretrazivaci: dva experta D.Varagic i Vukan Karadzic // zasto ne napraviti jedno dvojno, duplirano predavanja, sa (bar se nadam) u nekim situacijama i razlicitm misljenjima?
21:50 - 22:20 Mrvine carolije
22:20 - 23:00 E-Marketing: Dragan Varagic
23:00 - Prestavljanje rjesenja iz oblasti elektronskog poslovanja, E-Biznis diskusija

- Veoma je nezgodno sve ovo strpati u jedan jedini dan, takodje mozda je jedno od rjesenja da se pretrazivaci eliminisu, odnosno zastupe u okviru Varagicevog predavanja, ukrato jako nezgodno :(
- u planu je jos u predavanje o elektronskom trzistu i primjer iz prakse kako pojedinac moze iz SCG da posluje online odavde, a stvarno nemamo mjesta, tako da jedini nacin da se tema pretrazivaci ukine. Komentari?



ponovno, po meni promasenom, idemo redom

Prvo ime...nesto alternativnije?

Dajte ljudi vise to stop pirateriji, fakticki cinjenicno je da sa [es]-a 98% ljudi koristi piratski softver, po meni ovakav naziv stop (odma me asocira na glupavo domacu kampanju stop droga, sport da) apsolutno suvisan. U osnovi sta je potrebno: objasniti ljudima kakva je trenutno situacija, koliko kosta orginalni softver, tj. zovnuti predstavnike neke domace firme koja se bavi legalnom prodajom softvera (extreme plato cini mi se?) i pokaziti cjenovnik najcesce koristnenih aplikacija, tj. win xp + office. Sada objasniti da postoji jednu drugu platformu, na kojoj je sve besplatno.

Sada na scenu stupa covjek (iliti bizmismen) koji profesionalno radi sa standardnim ofis aplikacijama na Linuxa, koji ce live pokazati kako je to sve isto kao i na Winu i uz to besplatno! To se trazi.

o securityju sam vec ranije govorio:


Sto se tice vodjenje ISP-a, mislim da bi ipak trebalo navesti koji je ISP u pitanju recimo:

Verat.Net - Kako radi jedan Internet provajder u praksi



i ovaj dio, ovako Vestacka inteligencija je OK, sada druga stavka:
Stres, pušenje, alkohol, droge

Mislim da bar 50% ljudi sa [es]-a pusi, alkohol pijemo svi, aaa anti-narkomanske kampanje mrzim posebno, plus ubacivati jedan ovakav termin na IT manifestaciju, a cinjenicno je da je skoro svaki mladi geek i sam comp-narcoman i fakticki znao posledice droge, tako da... Ostaje Stres. Trebalo bi odrzati predavanje o stresu pri koristenju kompa, u sklopu istoga prica o zavisnosti od kompjutera i Neta (svojevremno je bio link (@es exchange link baner) ka sajtu koji posebno proucava ovu temu, onda prica o liku koji je inspirisan Dukeom uletio u kino i pocinio masakr, i slicne stvari, fakticki negativne posledice naseg zanata na zanimljiv nacin.

Motivacija, obavezno obraditi i dio o sredstvima za lakse ucenje, cini mi se Seven (Vanja Petreski) je tome govorio u okviru vodica za ucenje, malo o savremenom skolstvu, kako geeka inspirisati da uci skolu, etc. Mape uma mogu da se ubace tu, ne vidim posebnu satnicu za to?

Fale Blogovi!

Sada bih zamolio clanove da malo komentarisu prethodno iznesene predloge programa, a Boga mi, ima ih :) , daju svoje predloge i generalno se malo vise angazuju u okviru samoga plana manifestacije!

Takodje jos uvjek:

1) nismo odredili ideju vodilji manifestacije, u osnovi koji je osnovni fazon ovogodisnjeg es leta
2) i dalje sam za to da se biznis prosiri, bar na dan ipo
3) svidjaju mi se Towkovi predlozi o programiranju najkraceg koda, i sl. mislim da bimo mogli posle zavrsenog programa organizovati upravo ovakvo nesto, u principu kada ode vecini zainteresovanih za program i ostanu samo oni koje to zanima
4) o programmingu, osovima, tehnologijama apsolutno nema nista
5) jos uvjek, odraditi sta nam je ove godine cilj i potpuno se optimizovati na isto.
6) usporiti malo ritam, ne srljati previse

Eto toliko od mene za ovaj dio dana :)

Cini mi se da je projekat SWCN-a malo zapostavljen
mozda bi trebalo iskoristiti es-leto za prezentaciju
slobodne srpske mreze nekim firmama mozda buducim
sponzorima .....

ili ste totalno odustali od ideje SWCN-a ?

Bila bi velika steta.

Hvala mungosu što je skrenuo pažnju na neke vrlo bitne detalje i nadogradio se na moje predloge o programu.
Nemam nekih većih primedbi, i mislim da smo pri karaju puta do konačne verzije programa, što mi je veoma drago da smo uspeli sve aspekte da sagledamo u potpunosti i da ih bez većih polemika i poteškoća sročimo u celinu.
Konačnu verziju programa bi trebali izbaciti za dan, dva, kako bi na vreme počeli organizaciju ES leta.
Molim da se i ostali članovi ES foruma uključe raspravi i prokomentarišu sve verzije programa.

Dodao bih još par stvari u vezi samog programa.
1. DAN - OK
2. DAN - slažem se da je veoma teško sve sročiti u jedan dan i iskombinovati najbolje rešenje, ali temu "pretraživači" ne smemo nikako eliminisati pošto smatram da je to veoma važna tema (srž surfovanja).
3. DAN - ništa mi ne pada na pamet za naziv ovog dana. Ovde se ne bih složio sa tobom u jednoj stvari. Činjenica je da 98% ljudi sa ES-a koristi piratski sofrver, ali je baš zbog te velike većine ova kampanja i pokrenuta pod tim nazivom kao i onaj još gori "PIRATERIJA JE KRIMINAL!"
4. DAN - i ovde se ne bih NIKAKO složio sa tobom. Treba smisliti takvu mini-kampanju posle koje će se "geekovi" zgaditi cigare, alkohola i droge. Naučno je dokazano da cigara skraćuje život za 7 minuta. Pa zar je to malo! :) LOL Mada sam siguran da neki ovde već odavno žive na kredit...

Vodilja manifestacije treba da bude Unapređenje IT tehnologija u našoj zemlji.

a kakve to veze ima sa pušenjem, drogama i alkoholom..

i zašto stati tu.. zašto ne ubacimo priče o štetonosti STD (polno prenosivih bolesti.. mada tu za geekove nema mnogo opasnosti, cyberSex je zakon), o zalaganju protiv rata, o zagađenju sredine (ja mogu da dovedem ljude iz green peace-a da govore), i ostalo..


mislim, zašto forsirati tako nešto na ICT događaju.. ja tome sigurno neću da prisustvujem.. hvala lepo, ali ne skraćujem tvoj život, nego svoj... i ne trebam tebe da mi o tome držiš predavanja.. ja to svesno radim..

Pa sad kad vec idemo tako daleko, mogla bi da se kaze koja rec o pravima zivotinja i o moralnoj odgovornosti za nosenje krzna i koze. Mogao bi da dodje i neko iz ALF-a da kaze koju.

(ne, nisam se salio.)

Tacno je da Google trenutno isprobava nove algoritme, usavrsava i dodaje nove spam filtere, ... ali to ne znaci da nema stvari o kojima se ne moze pricati. Moze se pricati o "klasicnoj" optimizaciji (ili osnovama optimizacije), na koju ove implementacije na Google-u nece u nekoj znacajnoj meri uticati. Na kraju krajeva i o tim novim trendovima koji se vec, polako, mogu osetiti.
Osim toga, ne znam kad je moguce ocekivati ES LETO 03, ali ni ovo na Google-u nece vecito trajati (mozda jos par nedelja...).

na moju pomoc racunajte.

prvo, ono je (kao i ceo post), bilo rečeno u polušaljivom tonu..

drugo, ti tvrdiš da ce čim se završi izmena google algoritma, on svima naprasno biti jasan.. pa ja mislim baš suprotno.. IMHO najveci razlog za menjanje algoritma je baš činjenica da ga je većina počela razumevati..

pageRank je njihova tajna formula.. nemojmo se šaliti ;)

ovo je tacno 7 MINUTA (odprilike se toliko pusi:)

ma kakav be cyber sex crni zombie ...ccc
šta ja sve neću čuti od tebe :p

pa ne bih rekla da si u pravu ...
prošlog leta dan koji je najviše podsećao na „hakersko okupljanje“
ujedno je i privukao najviše gostiju,
ne bih rekla da je puka slučajnost u pitanju ...
i ja sam za neki više anti-marketinški fazon,
ali svi se mi mnogo razlikujemo
tako da je najpametnije naći neku ravnotežu,da za svakog bude po nešto. :)

Ako nisam u pravu — tim bolje!

Onda nam samo to i treba, batalimo ostale stvari ;-)

Ako nam baš treba za svakog po malo, čini mi se da je zombie pomenuo tuču — pa, samo napred, izvolite :-)

Postovani ES-ovci posle razgovora sa gdinom Salindrijom, prihvatam se koordinacije ES LETA ali zahtevam osim Igora jos bar 2-3 ljudi.

program traje 3 dana
cetvrti dan je zurka i dodela ES nagrada po kategorijama (smisliti kategorije i glasanje)

sreda, cetvrtak, petak radni dani
subota zurka za dodelama nagrada
dakle posle prijemnih ispita

gojko otvori molim te forum es leto 2003

btw
CRI ce omoguciti free link sva cetiri dana i wi fi prsitup besplatan!

Ideja je sjajna, a izneti predlozi jos bolji!

Mislim da bi u svakom slucaju bilo dobro izbeci teme i predavace koji ce vuci na izlaganja tipa "predavanja uz projektor". Radi se ipak o laganoj letnjoj manifestaciji za hax0rsku & chix0rsku publiku... :-)

ma ne be.. cyberSex je zakon što se tiče STD.. nema nikakve opasnosti od njih ;)

Dogovoreno, dobićete forum i maksimalnu promociju kad se pripremi program, ali da dogovorimo unapred da jedan od ciljeva bude prikupljanje i novca za modernizaciju ES hardvera. Pitaće mnogi čemu to kad sada radi - radilo je i ranije pa smo kupovali novi tek kad prestane da radi. Ovaj put bi vredelo to preduprediti i modernizovati ovo na vreme, da izdrži još četiri puta ovoliko poseta. Onda smo mirni na 2 godine minimalno.

Recite koja cifra bi mogla da se postavi kao orijentacioni cilj i da deo od sponzorstava ide u fond za hardver. Ili procentualno?

Evo foruma: http://www.elitesecurity.org/forum/84

Ja mislim da to izgleda ovako:

- Procesljao bi malo net da vidim kako u normalnom svetu novine posluju online.
- pozvao bi Ogledalo da predstavi svoj news servis koji je fokusiran na ICT&Internet http://ogledalo.co.yu/news/
- doveo bi interesantnog lika (i sve njegove mladjane saradnice) koji izdaje svoj magazin iskljucivo kao web izdanje www.harizma.com
- predstavio bi novi casopis koji se pozicionira kao stivo za ljude zainteresovane za "novu ekonomiju" www.emagazin.co.yu a jos neki ES-ovci pisu u njemu (pozdrav mungosu).

Da razglabamo na teme kada ce i kod nas online izdanja casopisa funkcionisati po principu pretplate, koliko su kvalitetni kadrovi u ovoj oblasti i slicno mislim da nije ni mesto ni vreme.

Hajde ako sledece dva dana ne bude vecih kritika da kontaktiram ljude.

Usput, trebace mi malo vise vremena jedno 45 min pa ako dozvolite...

Pozdrav Miloje

Uz dužno poštovanje organizatorima ovo mi se ne sviđa. Kao što ja Danilo rekao ovo je sama ekonomija i marketing. eOvo i eOno, u saradnji sa nešto malo dizajna, umetnosti i nekakve internet kulture?

Interesantno za sponzore, ali se pretvara u praznu slamu koju su mnogi već odavno izmaltili.

Za predstavljanje može Gojko da uzme 15 minuta, ostali su suvišni. Ona sledeća dva o interentu neka postanu jedno, dovoljno je 45 minuta za oba. Sloba može o obe teme da priča.

"Unapredivanje racunarskih tehnologija u školama"? Reci samo koga će to zanimati, i sa kog aspekta ćeš to da predstaviš? Šta je novo, što nismo znali, da možeš da nam ispričaš?

"Bežicni i satelitski internet" treba da postane predstavljanje SWCN projekta, a da se u isto vreme predstave i neki koji već imaju servise bežićnog interneta. Pored toga, akcenat ne treba baciti na komercijalu nego na podršku, probleme implementacije, uopšte o bežičnim mrežama, VPN-u i slično. Može tema biti podeljena u dva dela po 30 minuta.

Ko će sve da učestvuje u okruglom stolu?

Kakve veze Web Dizajn ima sa elektronskim poslovanjem. Bolje staviti nešto iz Usabillity aspekta, tendencija razvoja informacije, a ne sadržaja, webservisima u svrsi e-poslovanja i slično

"Informacioni i expertni sistemi" - šta to treba da predstavlja?

"Linux vs. Microsoft, ko ce dobiti bitku!?" - ovo je smešno, nekometentno i jednostavno ne postoji način da se lepo realizuje u formi izlaganja. Možda organizovati nekakvu debatu, ali opet ne znam ko će učestvovati. Temu je stoga bolje zameniti sa nekim BSD-om i prikazom. BSD scena je kod nas dosta jaka i smatram da ima ko da priča, a može biti interesanto. Najbolje pričati o razlikama implementacije i slično, a ne prikazati najnoviji gnome ;)

Tema "Vodenje ISP-a" je racionalna jedino ako se neko od ISP-a planira reklamirati.

Trebalo bi negde ubaciti malo programerskih tema, u ovakvoj koncepciji njih uopšte nema.

Zadnji dan, po mom mišljenju, ne vredi ni komentarisati.

Naravno da je pohvalna svaka inicijativa, ali ipak ne treba srljati pred rudu. Sve ovo mora da se malo dovede u originalnu formu nastanka ES-a. Ja se slažem da ovaj eDeo ES-a je vičniji organizovanju, ali se moraju uzeti svi u obzir i ostali članovi.

Na primer, 15-minutno takmičenje u programiranju robota - znate ono slatko, svako napravi program i onda oni po utvrđenim pravilima ratuju protiv drugih ;).

sada sam pročitao i treću stranu (greškom preskočeno) i slažem se da treba naći protivtežu između danilovog i igorevog predloga.

Evo mog predloga:

PRVI DAN
============================================

PRVI DEO - UVOD
20:00 - 20:15 ES nekada i sad
20:15 - 20:45 Znacaj i primene Interneta
20:45 - 21:00 Mobilne komunikacije, 063 MOBTEL Srbija - Samo ako imate sponzorstvo
21:00 - 21:30 Bežične mreže, SWCN, pristup internetu

DRUGI DEO - LOKALIZACIJA I PROGRAMI
21:45 - 22:00 Retrospektiva
22:00 - 22:15 Prednosti i problemi
22:15 - 22:45 Prednosti lokalizacije slobodnog naspram zatvorenih programa

DRUGI DAN
============================================

PRVI DEO - OPERATIVNI SISTEMI
20:00 - 20:30 Greške dizajna "popularnih" operativnih sistema
20:30 - 21:00 Usporen razvoj softvera napram hardvera, usability

DRUGI DEO - E-BIZNIS, COMMERCE & MARKETING
21:15 - 21:30 Online payment - problemi i realizacija
21:30 - 22:00 Promocija na internetu (Pretrazivaci i ostalo)
22:00 - 22:35 Informacije kao osnova poslovanja, prednosti e- u svemu

TRECI DAN
============================================

TAKMIČENJE
20:00 - 21:00 Najmanja izvrsna verzija programa za neki prakticni problem
Paralelno sa predavanjima, proglasenje pobednika u pauzi

Alternativa: takmicenje u automatizovanim robotima, nezgodno
jer to treba gledati...

PRVI DEO - PROGRAMIRANJE
20:00 - 20:30 Diskusija: Zastupljenost razlicitih jezika
Skript jezici naspram Klasicnih
20:30 - 21:00 Napredne tehnike projektovanja
Pa sada redom (OOP, UML, XP, ...)
grupa izlagaca


DRUGI DEO - IZDAVASTVO
21:15 - 21:45 Forme online izdavastva i web dizajn
21:45 - 22:15 Po čemu se XML izdvaja
nakon predavanja, pitanja
22:15 - 22:30 Inicijativa za pokretanje ES casopisa u štampanoj formi
22:30 - 04:00 Rock nite & ES party

Ne bi bilo loše da se ubaci i neko predavanje o Jabber-u, u okviru akcije "Svi Srbi na Jabberu do 2004-te".

Covjek se stvarno o svacemu zapita kad ovakvo nesto procita :(
Samo cu reci da ce ovakva stvari u potpunosti unistiti kredibilitet kompletne manifestacije.



IT je sirok pojam.



Boga mi, ti ga podobro skresa, ja sam jos uvjek za varijantu da se ide 4 dana.



slazem se.



ovdje ce doci do reformulacije...



slazem se.



Takodje, i s ovim se slazem. Pored dzabera obavezno bi trebalo ubaciti i Blogove (vec predlozene od strane Zombija).

---

Jos jednom da podvucen nesto. Apsolutno nije definisan cilj ovogodisnje manifestacija, sta je puno puno je, jednostavno ne mozemo u kompletnu organizaciju uklopiti hardver, os, programiranje, lokalizaciju, security, biznis i web development a da to u osnovi lici na nesto. Definisimo prvo cilj! Tj. prvo bi se u potpunosti trebali dogovoriti oko tematskih cjelina kroz [es] dane, a tek onda se baciti na pripremanje programa.

Sa četvrtim danom vezanim za sigurnost i e-community, onaj moj program možda ne bi bio tako loš ? ;)

Evo i mene...
Hvala Mungosu i Mići što su me obavestili o pokretanju inicijative o ES letu 2003.
Veoma mi je drago da vidim da je proslogodisnji trud urodio plodom i da je veliki
broj ljudi upamtio koliko je taj festival bio drugačiji od svih do sada održanih, i
koliko je bilo prijatno opusteno učestvovati u njemu...

ES leto je postala institucija onog momenta kada se završio... Napravila bi se
velika greška ako bi se ugasio... Po mom mišljenju on mora da postoji i da se trudi
da pruži realan uvid u sve trendove i pravce rezvoja jednog savremenog IT društva
kojem mi stremimo...

Pažljivo sam pročitao sve postove, kao i programske predloge...
Kao prvo mora se odrediti lokacija dešavanja... Ukoliko bi se ES odigrao na
otvorenom prostoru bilo bi najbolje kontaktirati gradsku vladu i zatražiti neku
aveniju ili malo veći prostor, naravno i njihov blagoslov...
Zatim predavanja i sam program ne smeju da zalaze duboko u noć...
Moj predlog je da se sa pričom počinje oko 19h... Zbog projektora nije moguće pre,
a posle zaista nema smisla ni prema ljudima koji bi trebali da izlažu, ni prema
posetiocima koji žive u udaljenim delovima grada-zemlje... NE SME DA SE KASNI -
NIKAKO - NIPOŠTO - !!!! -

U potpunosti se slažem sa Gojkom da festival ne sme trajati duže od tri dana...
Verujte mi na iskustvu... Potrebno je odrediti datume dešavanja... Možda bi bilo
najbolje uzeti dane poput Petka, Subote i Nedelje...

Veoma je bitno da se novac prikupljen od sponzora pametno kanališe... Bilo bi lepo
da se obezbedi hardverski deo ES-a i to što je moguće bolje...
Novac treba uložiti u propagandni materijal kao što su majice, kačketi, flajeri,
plakati (olovke, beđevi)...
Razmišljao sam o tome da bi možda bilo najbolje napraviti multimedijalno izdanje
ES-a na CD-u... Delio bi se besplatno, a sponzorisao sa strane ljudi koji žele da
putem njega budu promovisani... Mislim da za takav projekat ima veliki broj ljudi
koji su sposobni, a nadam se i voljni da ga izvedu...

Kako mogu da pomogne...
Prevashodno svojim ličnim kontaktima vezanim za medije i sponzore...
Mogao bih ponovo kao i prošle godine uraditi sajt uz pomoć gomile talentovanih
dizajnera i developera sa ovog foruma... Takođe učestvovati u organizaciji i
sprovođenju konstantnog updatea na pomenutoj lokaciji...

Što se tiče moje podrške kroz Internet ogledalo, imate je u potpunosti...
Takođe je želja Internet ogledala da nastavi da bude medijski sponzor manifestacije...

Sa Mićom bih prezentovao news servis Internet ogledala...
Zainteresovan sam za pokretanje priče o udruženju web dizajnera i develepora...
Tema je započeta na web dizajnu i smatram da je izuzetno bitna, a još uvek nije
formulisana... Nešto poput okruglog stola gde bi se sreli ljudi iz branše,
prezentovali studiji i freelanceri, razgovaralo o problemima i inicijativi da se
problemi reše... Ovakav skup bi podjednako bio interesantan i onima koji gledaju i
onima koji slušaju...

Takođe imam predlog da se umesto muzike, puštaju spotovi... Mogu vam pomoći
zanimljivom arhivom istih...

Zbog previše obaveza i manjka vremena nisam u mogućnosti da se potpuno posvetim ES letu, kao što je to bio slučaj prošle godine, ali sam tu i voljan sam da
pomognem...

Eto toliko za sada...

E pa gospodo, koliko vidim ovde svako vuče na svoju stranu i na ono za šta je on najviše stručan. Shvatite da je pored velike dobre volje da se svakom udovolji NEMOGUĆE iskombinovati da sve vaše želje (muzičke i ostale) stanu u 3 dana i da pritom sve bude tako iskombinovati da web dizajn i e-commerce ne idu istog dana!

OK, Miloje ti smisli kako bi bilo najbolje, a ovo je sasvim dobro.



Objasni mi molim te kako misliš da izvedeš takmičenje u "krljanju" robota. Predlog ti je zaista zanimljiv, ali nisam siguran da li možeš sebi naći konkurenciju. Ako je stvar izvodljiva, izdvojićemo 15-ak minuta i da to odgledamo.

Gorane, predlog za program ti je ok, nemam većih zamerki. Uzećemo ga u obzir pri kreiranju finalnog programa.



Random, i pored dobre volje, jednostavno nema mesta i za Jabber. (tako bi mogli još o sto bitnijih stvari da pričamo)

Dan sa pušenjem, alkoholom, drogom i ostalim glupostima izbacujemo u potpunosti.



Mungos, IT je širok pojam ali ga tokom programa obrađujemo što detaljnije. Ne može ništa preciznije jer se onda automatski odbacuju teme koje izlaze iz tog okvira.



Četvrti dan zaboravite. On će biti iskorišten za dodelu nagrada.



Shojke, ne bih rekao da si detaljno čitao. Prostor je već određen a nigde nije ni spominjano da će početi ranije od 19h, čak što više planirano je za 20h.



Multimedijalni CD ne pije vodu. Mnogo više košta od npr. brošure sa nekoliko stranica a efekat je "skoro" isti.

Evo ovako cisto da kazem i ja par svojih zapazanja i stavova. Pre svega mislim da bi to trebalo da bude na neki nacin geek okupljanje/party. Meni se iskreno jako malo dopalo ono sto je bilo na proslom ES letu, ono mi je nekako bilo bledunjavo, jedino sto mi se onda bilo dopalo jeste bio 2. dan(utorak) sve ostalo mi je nekako bilo totalno nezanimljivo mislim ljudi sta me bre zanima kako nekom ide prodaja kajmaka mleka ko sto je je to bio slucaj prosle godine. Ili ove godine da mi pricaju ljudi sa svojim e-Robnim kucama prodaju naocare, igle lokomotive itd.

Takodje ono sto mi je bilo ultra dosadno je ona ona otvorena rasprava o zakonu o telekomunikacijama. Pre verujem da ce posetioce ES-leta zanimati programerske teme, security fazoni, reverzni inzenjering itd.... nego neke komercijalne stvari elektronski biznis, jer pogledajte strukturu ljudi koja dolazi na forum pa shodno tome formirajte program......

.... umm, a jel' neko pomenuo kvejk ?

btw, svidja mi se ovo za „jabberizaciju“ Srbije l;)

i'm in ....anyone for fraggin' ?

Hm, i parkiranje automobila odmah iza onog plavog okruglog znaka oivičenog crvenom bojom i sa nekim crvenim X je „kriminal“! Pa šta, da nećeš reći da je to uvek nemoralno, nepravedno ili nešto slično?

Usput, „piraterija“ nije kriminal pošto taj pojam ne postoji u zakonu, dok „nepropisno parkiranje“ jeste. Zato ovako loše formulisane, od ko zna koga propagirane teme, preporučujem da izbegnete, a naslove još više.


Na žalost, kako napreduje rasprava, postaje jasno da nema ništa od „geek“ okupljanja, osim ako odlučimo da organizujemo „ES Zima 03“ ;-)

I da: i ja sam za Jabber i Quake fazon!

smatram da je ovo dobra tema ali takodje smatram da ovde mnogi ovu temu zloupotrebljavaju... dajte ljudi neki konkretan predlog a ne samo da skupljate postove!

ma tOwk bolje i ES zima nego leto na brzaka pa da ispadne bezvz
a kako je krenulo oko programa... ma ... ne bi me čudilo da se na kraju potuku :(
/*zombijevo prorčanstvo*/
a pošto je skraćen program na 3 dana,
bolje tako nego ko prošle godine da se popunjavaju prazni termini - praznim pričama

bolje napravite anketu tipa "šta bi vleli da čujete na ES letu i sl"
pa na osnovu toga pravite program ....
i potpuno se slažem s Lož-om ;)

a kvejkić meni sinoć pade na pamet ...
verujem da će za to više biti zainteresovanih nego za neki pikado i sl
a igraonica tu iza ćoška ... :p
ja sam za .... i ako već možda potsvesno znam da bi me odrali ;) ehhh

Probao ja, ali niko ne iznosi predloge, samo kritike!

Igore, možda se samo meni učinilo, ali ja sam video nekoliko različitih predloga. Od toga je lako napraviti anketu i poslati kao novu temu.

Kako ne planiram da se aktivnije uključim u organizaciju, to ne bih da namećem program (svakako onaj koji se potrudi oko organizacije zaslužuje da odlučuje o programu), pa sam samo i dao predlog.

Znači, imamo dve osnovna pravca: „ES Leto Komercijala“, i „ES Leto Geek“. Prvo treba izabrati jedan od ovih dva, a onda na osnovu toga postaviti prioritete (npr. ako nas više interesuje široka populacija, pa ćemo porediti Windows i GNU/Linux, umesto NetBSD i GNU), a zatim i birati od gomile poslatih predloga.

Ja mislim da bi trebalo da se to odradi kao jedna zdrava mesavina oba , znaci nije poenta
da se samo skupe geekovi sa Es -a i sire ,nego da se i sirokoj masi prezentuje ideja Es zajednice , kao i za njih nove stvari tipa Linux, itc .

Nije u pitanju da li cemo mi ( ljudi koji su stalno na es-u ) da se druzimo , razmenjujemo iskustva i slicno ( to radimo svaki dan virtualno , cak i svadjamo ) , vec da se predstve nove stvari i ostale teme koje cine jedno es leto !

Znaci biramo i glasamo za mesavinu koja ce zadovoljiti obe strane ,a ne samo komercijalnu ( nije nam cilj da se pojavimo u City ) ili da bude obracun geekova i ostalih zaludjenika , vec da budu svi zadovoljni !

izgleda nema interesenata za ovo kod organizatora... šteta..


btw, na towkovo pitanje ja glasam za geek, sa samo malo komercijale (kolko da se nabaci po neki sponzor..)

znači, o m$ neću da raspravljam (niti bilo kojem njegovom proizvodu, ili prevođenju Vindouza na srpski ili bilo čemu), ako ne pljunu kintu.. mobtel isto.. torbica isto.. isp (verat?) isto.. ogledalo isto... ubaci-svoju-komercijalu isto..

ako niko ne plati, onda ću da dođem da se ispričam sa geekovima geek ratne priče, i tolko...

Tacno je to , but moramo ipak da nabavimo sponzore , a m$ bi mogao da lupi lepu kintu za sponzorstvo , i mogli bi da im onda damo par min naseg vremena , da ih cujemo i da si odu .. ...

Ja sam, naravno, za, kao i uvek - a kada sam ja protiv kada je nesto konstruktivno u pitanju? :)))

Dakle, tu sam, na raspolaganju stojim. Zar da ES leto prodje bez vaseg vernog lektora? :)

Sta da kazem, ima dosta interesantnih tema ali i nekih kojima ja ne vidim mesto na ES letu, ali ima ko ce o tome da misli :)

Skrenuo bih paznju da Wireless teba da ima znacajno mesto i to pre svega u nekoj vrsti predavanja na kome bi se ljudi mogli uputiti u projektovanje takvih mreza, potrebnu opremu, realne mogucnosti (tu pre svega mislim na konkretna iskustva onih koji su takve mreze vec realizovati) i to sve sa poentom kucne radinosti, tj. organizovanja takvih mreza uz sto manaj ulaganja, njihovo medjusobno povezivanje i stvaranje onoga to je SWCN trebao da bude ali je ocito ta stvar propala. Posebno se treba osvrnuti na mogucnosti nabavke operem ukljucujuci i organizovanu nabavku kojom bi se postigli veci popusti.

Tema SPAM-a je izgleda potpuno zaboravljena.

E da, gledjte da dogadjaj uhvati ceo vikend kako bi ljudi koji rade i jos su sa strane uz sto manje odsustvovanja od obaveza mogli da ucestvuju.

Moja svesrdna podrska, ako kako mogu konkretnije da pomognem, na raspolaganju sam.

Pa broker, ako nema SPAM-a trenutno u programu, pripremi ti svojih 15 minuta priče na primer i uključi se u akciju. Ovo je zajednički projekat svih članova es-a i neka oni odluče šta će uvrstiti u program i šta može biti interesantno većini za slušanje.

Još jedna sugestija.. treba paziti da se ne ponove rupe u programu od prošle godine kada su "predavači" izlazili nespremni za govornicu i bivali prilično dosadni. Ako neko želi da priča, mora da pripremi dobro kako će popuniti vreme i zaintrigirati posetioce. Tema sama po sebi može biti interesantna ali bez par anegdota i zanimljivog izlaganja, može vrlo lako postati i potpuni promašaj.

Što se komercijalizacije tiče, ok je ona do nekog nivoa. Lepo je zombi rekao - izaći sa ponudom firmama, da potpomognu manifestaciju a za uzvrat dobiju pola sata ili koliko već mislite da je potrebno za svoju prezentaciju. Mobtel je fino iskoristio to vreme prošle godine mada nisu baš smeli da odgovaraju na sva pitanja, mogli bi ovaj put da pošalju i nekoga ko nije u IT sektoru i ko nije čista "radna snaga". :)

Najbolja reklama za „predavanje o spamu“ je da se pošalje jedan e-mail svim korisnicima ES-a da dođu da ga vide.

Ako ih se pojavi mnogo (više nego na drugim stvarima), onda možemo zaključiti da je spam zaista koristan i produktivan, i time nećemo nikada moći da ga iskorenimo. Znači, to vam je vrsta „aktivnog“ predavanja koje će zavisiti od samog ishoda spam poruke.

Broker, ako si u mogućnosti pripremi svojih 15 min. pa ćemo već nekako naći načina da te uvrstimo u program.



Bravo! Pa o čemu ja pričam svo vreme!? Ne bih sigurno pravio reklamu Mobtelu, Telekomu, Delti ili nekom sličnom a da za uzvrat imam "Hvala lepo!" Određena doza komercijale je samo iz ovih razloga + zbog ljudi koje to zanima. Od pure geek varijante nema koristi. Ima samo puna livada geekova koji sede na travi i u tišini slušaju svig ortaka sa ES-a. Zar nije malo sick!?

bolje čisto geek (po tvojoj definicij sick) nego čista komercijala (po mojoj definicij PINK ;)..


a što se brokera i 15 minuta tiče... kakvo je to predavanje od 15 minuta..

zašto sputavati ljude koji imaju šta da kažu, a praviti veštački program sa temama na koje niko neće imati ništa pametno da kaže..


mislim da je propisivanje programa mnogo glupo.. neka se jave ljudi koji imaju šta (pametno) da kažu, i neka predlože šta bi želeli da pričaju.. po otprilike pola sata svako.. najmanje 20 termina imamo.. (3 dana puta 3.5 sata.. a ovo može samo da bude više, a ne manje).

tek ako ima više govornika nego termina, da se lepo glasa ovde šta bi ljudi više želeli da čuju, i to je..


da li može jednostavnije od ovoga da se napravi program?!?

(inače, tako se prave programi za sve IT konferencije.. zada se opširna tema, i ljudi predlažu predavanja.. ona se prihvataju ili odbijaju.. ništa lakše...)

Niko nije pominjao čistu komercijalu!
Skoro (manje-više) sva predavanja će biti brza i efektna (znači 15-30 min). Nemamo vremena, samo 3 dana a tako mnogo toga da kažemo. Za 15 minuta može zaista dosta toga da se kaže, ako se izdvoji suština.

Ako već PRODAJETE dušu (kvarite zdrav duh manifestacije), bolje se obratite SOROŠU.

podržavam predlog da svako prijavi temu i da se onda to organizuje u oblasti.

tesko da ce svi biti zadovoljni:))

vidim ja da ćemo mi morati da uradimo jedan fork() ES Leta... i da se onda hvalimo da smo multithreading manifestacija ;)

Pa ako napravimo hyperthreading (ovo za komercijalce koji koriste samo Wintel :-P) manifestaciju, onda je red da se i onako kulturno obračunamo, da vidimo ko je ipak bio u pravu (za neupućene, videti neku od prvih zombijevih poruka u ovoj temi :-)

Tema je otvorena!
Samo bez krvi! :)
http://www.elitesecurity.org/tema/23323/0#158916

Eat at JOEs - totalno si upravu...
P.S. Odličan ti je nic...

Pozdravi,

Hteo sam da kazem jos nekoliko reci, ali kako nam server nije radio, to sam osujecen bio u nameri :). Prvo, Igore, bato, svaka cast na inicijativi. Stvarno sam zadovoljan da si bas ti pokrenuo jednu tako odgovornu stvar. Sto se mene tice, ne pada mi na pamet da za bilo sta glasam i ako mene pitas, ako se svima pusti na volju, svi ce, kao sto si i sam primetio, da vuku na svoju stranu i nista od svega. Ne mogu svi biti zadovoljni, a demokratija je klica raspada. Dobro je da cujes svacije misljenje, to je sasvim u redu, ali skroj program koji je moguc i realan, nakon sto si cuo sva misljenja i sledi ga bez skretanja i nekih prevelikih glasanja, jer od glasanja "nema 'leba". 'Leb se dobija od motike i zemlje, a ne od glasanja :))). Dakle, ja necu da glasam, ja cu da cujem sta je program i sta mogu da uradim uradicu.

Drugo, ideja da Gojko da neku uvodnu rec o nastanku ES-a i istorijatu ove nase zajednice je za svaku pohvalu. Radi na tome, ako je moguce! Random je jednom pricao o tome u Sapcu i mislim da je taj element jako znacajan i potreban!

O drugim stvarima cu kasnije... dovoljno za ovaj post.

Pozdrav, svima posle manjeg zatisja ja sam ponovo (radio)aktivan :)
Naime, od Igora sam dobio informaciju da je program konacno podjeljen na tri tematska dana i da je program trenutno u pripremi.



Moje vidjenje situacije za prva dva dana:

1. E-POSLOVANJE, MARKETING & NOVINARSTVO
20:00 - 20:30 Uvodna prica vezana za elektronsko poslovanje u SCG (najvjerovatnije predavanje ce odrzati jedan od kolumnista e-magazina)
20:30 - 21:10 E-marketing: Dragan Varagic, pretraga.co.yu
21:10 - 22:00 Okrugli sto: Internet novinarstvo i novinarstvo na Internetu (ucesnici za sada nepoznati, domacin Miloje Sekulic)
22:00 - 22:20 Predstavljanje "E-Magazina" - stivo za ljude zainteresovane za novu ekonomiju
22:20 - 22:40 Predstavljanje projekta Internet Ogledalo News Service - ICT&Inernet informacije online
22:40 - 23:10 Pretrazivacke masine na Internetu - Dragan Varagic i/ili Vukan Karadzic

Napomena: mislim da je bolje u samom nazivu na prvo mjesto staviti poslovanje, tek onda marketing, pitanje je da li u naslov dodati i informaciju vezanu za novinarstvo.

Nazalost u samom programu fali nam predstavljanje jednog e-commerce sistema u praksi, mada ce o tome biti rijeci u skoro svim ostalim predavanjima.

2: WEB DEVELOPMENT
20:00 - 20:30 Elektronsko trziste & prodavanje pameti(tm) iz SCG online, Zak McKraken
20:30 - 21:30 Okrugli sto: Aktuelno stanje, trendovi i buducnost srpskog Web Developmenta (ucestvuju poznati [es] developeri, domacin mungos, naziv jos uvjek nije utvrdjen)
21:30 - 22:00 U praksi: Mrvine carolije - Dragan Galic Mrva, Websector
22:00 - 22:30 Online SCG Portali: projekti http://www.harizma.co.yu i http://www.personalmag.co.yu/
22:30 - 23:00 CyberKultura: Weblogs, u svetu i kod nas, Tomica Jovanovic Zombie

Napomena: naravno naslo bi se mjesta mozda za jos jednu temu, sto se tice prvog predavanja McKraken je rekao da ce izaci u susret, vlasnik/urednik Personal Magazina je dugogodisnji clan [es] i mislim da ce se pridruziti diskusiji, ukoliko neko zeli da se ukljuci u temu Online Portala neka se slobodno oglasi na forumu, ili se meni javi PP-om



U principu ovako ja vidim ovo dva dana, naravno po potrebi sa odredjenim izmjenama/doradama.
Naravno ukoliko imate drugacije predloge, dopune, etc. oglasite se :)

Mislim da je nepotrebna u smislu ukazivanja na pojavu i u smislu edukaciju prisutnih kako da pravilno koriste resurese. Pretpostavljam da vecina to zna a one koji ne znaju ili nece da znaju isprozivamo uredno na odgovarajucem delu foruma.

Ukoliko mislis da obradis ovu temu u smislu nacina borbe protiv istog ja to pozdravljam. Samo nemoj molim te o bezbol palicama nego o filterima i drugim nacinima koji bi narocito provajdere trebali da zanimaju.

pozdrav
Miloje

Pozdravi jos jednom!

Da dodam ono sto nisam mogao kada nam server nije radio. Ja mogu da doprinesem letu toliko sto cu ugoscavati i brinuti se za svoje rodjake koji dodju u Beograd, a i kao lektor, jer sta bih drugo mogao ja da radim :)))).

Ali, ideja koju procitah u jednom postu je o ES NGO. Zelim da istaknem da sam svim srcem za i uz tu ideju. Istina, o kompjuterima malo znam, ali sam se sa administracijom baktao cesto, radio kao knjigovodja i bibliotekar i sluzio kao administratitvno-tehnicko lice (gde sam imao i ulogu prevodioca po potrebi), tako da sam zadovoljan sto cujem da postoji i takva inicijativa. Evo, ja nemam nekih obaveza u zivotu, barem ne nekih vaznih porodicnih (zena, deca itd.), a nemam ni neke druge obaveze koje bi me sprecile da posluzim nasoj online zajednici u tom smislu. Voleo bih da o tome popricamo i tokom ES leta 2003. Ja sam ozbiljno za to i prihvaticu se tog posla ozbiljno, ako mi dopustite. A mislim da svi koji me znaju me poznaju kao coveka koji drzi rec i koji odgovorno pristupa svojim zadacima i obavezama... da ne pricam o poverenju i postovanju i posvecenosti koju osecam prema ovoj nasoj zajednici.

srdacni pozdravi,
vas verni lektor

Sve sto si napisao izgleda kao da si crtao foto-robota sekretara NGO.
Zato sam citirao, jer u NGO je dobar sekretar vazniji od hiljade clanova. To je krvav rad i neophodno je da bude adekvatno placen ali korist koju moze da ima zajednica su visestruke.
Ne lobiram da to budes ti, samo mi napisano dobro zvuci.

Naravno ES je Gojkov "Trade Mark" i njegova je zadnja, kao i funkcija predsednika ukoliko se NGO zaista osnuje. A bilo bi dobro da se osnuje jer bi to omogucilo kontinuirano delovanje na promociji ES ideje, konstantno organizovanje desavanja a ne prema inicijativama i pokretanje mnogih drugih delatnosti (izdavacku, obrazovnu, itd). Grupe gradjana (i u realnom i u virtuelnom prostoru) najbolje funkcionisu ako su posvecene odredjenoj ideji i fokusirane na nju a ne ako deluju disperzno. Primer Cyber Rex-a je to najbolje pokazao. I Otpor-a.
Ukoliko bi postojao ES NGO moglo bi se pametnom strategijom biti stalno na ocima sponzora, planirati kalendar aktivnosti i konstantnim radom doprinositi zajednici i u offline svetu.

Pozdrav Miloje

Miloje, hvala na preopurukama i nelobiranju. :). Da, svestan sam sta znaci sekretarski posao, jer sam to radio tako mnogo. Bez dobre administracije uzalud hiljade clanova. Secam se da je bilo trenutaka kada bih tokom radnog dana i prespavljivao u kancelariji :).

Sto se mene tice, ja sam spreman da zrtvujem svoju krv, znoj i suze za dobrobit nase zajednice. Nadam se samo da me ne biste terali bicevima i previse eksploatisali :). Ali spreman sam da posluzim zajednici onoliko koliko mogu. I bicu srecan ako to mogu da ucinim.

Jos samo da dodam da se podrazumeva da ce Gojko biti predsednik, a ko bi drugi? :)
I njegova rec bice ipak poslednja (ne dao Boze da mu bude zadnja :))))). Pa i kada bude predsednik, ili ne bude, i za prvu i poslednju rec imace uvek vernog lektora da je lektorski obradi LOL.

Sve sto moze ici na dobrobiti i unapredjenje nase zajednice, za to sam uvek!