[ Shon3i @ 22.11.2006. 19:55 ] @
Napokon posle vise od pola godine ABX test je napokon otvoren. Posle zavrsenog Public AAC @ 48kbps Testa, gde se Nero pokazao kao najprihvatljiviji od od ostalih AAC encodera, sad ce se suociti sa istinom, protiv Microsoftowe zverke WMA 10 Professional i open source resenja OGG Vorbis-a AoTuV 5 optimizovane za streaming

Kodeci koji se testiraju, i njihova podesavanja:

iTunes AAC 7.0.2.16 (High Anchor) 96 kbps, VBR
Ogg Vorbis AoTuV 5 Beta -q -1
WMA Professional 10 1-pass CBR, 48 kbps
Nero HE-AAC May 26 2006 -q 0.2
WMA Standard 9.2 Quality-Based VBR, Q10
iTunes AAC 7.0.2.16 (Low Anchor) 48 kbps, CBR


Vise informacija na http://www.maresweb.de/listening-tests/mf-48-1/, sajt sa koga se moze skinuti ABX Comparator poznati ABC-HR, i encodovani semplovi, u gore napomenutim kodecima.

Izglasajte svog favorita!


EDIT: Ishod rezultata mozete pogledati Ovde

Detaljni rezultati: http://www.maresweb.de/listening-tests/mf-48-1/results.htm

[Ovu poruku je menjao Shon3i dana 11.12.2006. u 10:45 GMT+1]
[ Ivan Dimkovic @ 22.11.2006. 21:18 ] @
Mislim da ce ovo biti najinteresantniji test ove godine na polju audio codinga.

Licno, ocekujem da Nero i WMA10 Pro budu statisticki vezani (tied), ali sa odredjenom prednosti Nero AAC enkodera, a Ogg Vorbis nesto malo iza ova prva 2.

No to je samo moja pretpostavka, videcemo kako ce ispasti na kraju ;-)

U svakom slucaju bilo bi lepo da sto vise ljudi ucestvuje.
[ Shon3i @ 08.12.2006. 10:30 ] @
Danas bi trebalo Sebastian da zatvori test, i sutra vec ocekujem rezultate
[ Ivan Dimkovic @ 09.12.2006. 22:43 ] @
Test je gotov ;-)

http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=50888



Detaljni rezultati: http://www.maresweb.de/listening-tests/mf-48-1/results.htm

Rezultati testa dakle govore da je Nero HE-AAC statisticki najbolji codec na testu (cista pobeda), dok je WMA 10 Pro #2.
[ Shon3i @ 10.12.2006. 10:59 ] @
Lepo, cestitam na pobedi Ivane
[ ton_majstor @ 10.12.2006. 12:52 ] @
Šefe, čestitke!

Mislim, da nisi pobedio, odrali bismo te od zezanja na sledećem ESpiwu!!! Ovako, piješ na naš račun!!!

Pozdrav!
[ Kosta ******um Rex Persia @ 10.12.2006. 18:05 ] @
De polako ljudi, ne žurite sa čestitkama. Taj test je vrlo nepravedan jer nije uzeo u obzir najnoviju verziju CT AAC+ enkodera iz Winamp-a 5.30.

Da je on uzet u obzir, siguran sam da Nero ne bi imao najbolje rezultate u svim kategorijama, možda u ponekim, ali CT AAC+ bi ga tukao u dosta kategorija.


Ivane, jedno pitanje: šta se dešava sa razvojem Nero AAC kodeka, poslednji update bio je još krajem maja 2006. godine? Kada će nova verzija da izađe, i da li Nero ima uopšte nameru da podrži dual-core i quad-core enkoding?
[ Ivan Dimkovic @ 10.12.2006. 18:14 ] @
Citat:

Da je on uzet u obzir, siguran sam da Nero ne bi imao najbolje rezultate u svim kategorijama, možda u ponekim, ali CT AAC+ bi ga tukao u dosta kategorija.


Imas li neke dokaze (ABX) ili pricas onako? Ja ne bih rekao da je CT preterano unapredio svoj codec od verzije testirane na listening testu, a ako ti imas suprotne nalaze izvoli priloziti semplove i ABX rezultate - voleo bih da vidim te semplove gde nas CT "tuce" ;-)

Citat:

Ivane, jedno pitanje: šta se dešava sa razvojem Nero AAC kodeka, poslednji update bio je još krajem maja 2006. godine? Kada će nova verzija da izađe, i da li Nero ima uopšte nameru da podrži dual-core i quad-core enkoding?


Izaci ce za par nedelja - trebalo bi da izadje verzija koja podrzava PNS i Inensity Stereo.

Sto se dual/quad core-a tice, audio enkoderi ne mogu da se paralelizuju jednostavno (posto postoji zavisnost u vremenskoj osi) - i daleko bolje je da koristis neki tool koji startuje vise instanci Nero AAC enkodera za svaki audio track - mislim da Foobar moze to da uradi.
[ Kosta ******um Rex Persia @ 10.12.2006. 18:57 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Izaci ce za par nedelja - trebalo bi da izadje verzija koja podrzava PNS i Inensity Stereo.

Sto se dual/quad core-a tice, audio enkoderi ne mogu da se paralelizuju jednostavno (posto postoji zavisnost u vremenskoj osi) - i daleko bolje je da koristis neki tool koji startuje vise instanci Nero AAC enkodera za svaki audio track - mislim da Foobar moze to da uradi.


A zbog čega je to tako, možeš li da budeš malo određeniji? Da li Nero tim ima ljude koji bi umeli da paralelizuju AAC enkoder, ali na taj način da enkoder ispravno koristi sva četiri jezgra Quadcore procesora, a ne samo po 50 %.

Kada će biti gotove SSSE3 optimizacije za Core 2 Duo procesore?

[ Ivan Dimkovic @ 10.12.2006. 19:07 ] @
Citat:

A zbog čega je to tako, možeš li da budeš malo određeniji? Da li Nero tim ima ljude koji bi umeli da paralelizuju AAC enkoder, ali na taj način da enkoder ispravno koristi sva četiri jezgra Quadcore procesora, a ne samo po 50 %.


Vrlo prosto - u audio fajlovima imas zavisnost u vremenskoj osi - dakle za kodiranje trenutnog, trebaju ti prosli frejmovi, sto znaci da ne mozes da nateras jezgro 1 da radi frejm 1, jezgro 2 da radi frejm 2, itd... - jer su rezultati medjusobno zavisni, tj. za frejm 2 ti treba frejm 1, frejm 3 zahteva frejmove 1 i 2, itd...

Tj. ako bi to hteo da uradis, onda bi gubio na kvalitetu - jer psihoakustika ne bi radila kako treba (jer ti nedostaju parametri iz proslosti).

Jedino resenje je da procesori rade razlicite sesije - znaci Track 1 radi jezgro 1, itd... - sto se lako moze uraditi sa alatima tipa Foobar2000.

Citat:

Kada će biti gotove SSSE3 optimizacije za Core 2 Duo procesore?


Trebalo bi sa sledecom verzijom - mada SSE3 donosi marginalne dobitke u odnosu na SSE2, bar kada je audio u pitanju.
[ Kosta ******um Rex Persia @ 10.12.2006. 22:18 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Trebalo bi sa sledecom verzijom - mada SSE3 donosi marginalne dobitke u odnosu na SSE2, bar kada je audio u pitanju.


Ne,ne, mešaš stvari. Ko je uopšte pominjao SSE3, to je prošlost. Ja sam mislio na SSSE3, to su dodatnih 16 instrukcija u Intel Core 2 Duo procesorima, i u stvari predstavljaju ono što se prvobitno zvalo SSE4.

Dakle, čekam odgovor, Ivane. Voleo bih kad bi mi dao malo duži odgovor.


P.S. A bre, dokle više da čekam da 64-bitnu verziju Nero AAC enkodera, da li će sa izlaskom Viste konačno izaći i verzija za 64-bita?
[ Ivan Dimkovic @ 11.12.2006. 09:27 ] @
Oko SSSE3,

Sledeca verzija Nero AAC enkodera ce biti linkovana sa novom Intelovom IPP 5.1.1 matematickom bibliotekom, koja podrzava najnovije mogucnosti Intel procesora - tako da ce dobitak biti automatski ;-)


[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 11.12.2006. u 10:45 GMT+1]
[ Shon3i @ 11.12.2006. 10:44 ] @
@Kosta ******um Rex Persia, nadam se da ces biti zadovoljan, jer ce ovo biti odlicno poboljsanje.
[ Kosta ******um Rex Persia @ 11.12.2006. 16:41 ] @
Opet diplomatski odgovor, Ivane. Pa bar ti znaš da ne volim diplomatske odgovore.

Nisi mi odgovorio ništa u vezi 64-bitne verzije Nero AAC kodeka. Kad se već radi ta nova revizija, bilo bi odlično kada bi ti, kao uticajan član Nero tima, izvršio dodatni pritisak na divelopere da najzad izbace 64-bitnu verziju.

To bi mi mnogo značilo, i ne samo meni, mnogima.
[ Ivan Dimkovic @ 11.12.2006. 18:17 ] @
Hajd... ce pritisnemo ;-)
[ Kosta ******um Rex Persia @ 11.12.2006. 22:12 ] @
Hvala, i nadam se da to nisu samo prazne reči, već da nam tako nešto možeš obećati. Ako već konkurencija nema 64-bita, budite vi prvi koji će svetu ponuditi 64-bitni AAC kodek.

P.S. Molio bih te kad bi nas ponekad obaveštavao o načinjenom progresu u ovom smeru.
[ Ivan Dimkovic @ 11.12.2006. 22:15 ] @
Za IPP 5.1.1 sam siguran da ce se naci u sledecem apdejtu.

Sto se 64-bita tice, jedino sto mogu da obecam da ce inzenjeri probati da kompajliraju softver sa 64-bitnim kompajlerom ako ima smisla - za dalje, videcemo koje su implikacije (da li ima poboljsanja, da li je sve OK sa bitstrimom, itd..) - i na osnovu toga doneti odluku.
[ Kosta ******um Rex Persia @ 12.12.2006. 13:54 ] @
Ne bi trebalo da bude problema sa bitstreamom, ako se sve odradi maksimalno profesionalno, bez žurbe. Naravno, pretpostavljam da se skoro ceo kod mora prepravljati za 64-bita, deo po deo. Jesam li u pravu ili ne?

Kod 64-bita mora se mnogo više paziti na optimizacije nego kod 32-bitnog softvera.

Što se tiče brzine, po nekim ranijim predviđanjima, dobitak bi trebao da bude od 20-33 %, što zavisi od moda u kom radi enkoder. Moraš da priznaš da ako se ovo pokaže tačnim, da je to svakako dobro.

Ivane, vidi ovo, http://www.intel.com/cd/softwa...-na/eng/perflib/ipp/302910.htm i ovo http://www3.intel.com/cd/software/products/asmo-na/eng/219766.htm

[Ovu poruku je menjao Kosta ******um Rex Persia dana 12.12.2006. u 15:57 GMT+1]
[ Kosta ******um Rex Persia @ 30.12.2006. 14:39 ] @
Ivane, ajde kaži nam nešto, da nas malo obraduješ pred Novu Godinu. Kako napreduje LC 80 kbps test, i šta misliš, kada će novi AAC kodek biti finalizovan?

Do marta meseca 2007. ili malo ranije?


P.S. Ivane, šta se dešava sa 64-bitnom verzijom?
[ Ivan Dimkovic @ 30.12.2006. 14:43 ] @
Ne znam kako napreduje danas, jer Menno dobija rezultate a ja sam na odmoru ;-) Poslednji put kad sam pitao prosle nedelje bilo je malo rezultata, ali to je bilo ocekivano zbog bozicnih i novogodisnjih praznika.

Verzija ce biti objavljena cim se zavrsi test i utvrdi sta je najbolje.

Za 64-bitnu verziju cu imati vise podataka kad se vratim iz Vegasa (CES)

Poz,
-- Ivan
[ Kosta ******um Rex Persia @ 30.12.2006. 16:09 ] @
Ivane, pošto si već na CES-u, da li bi bio ljubazan da kad se vratiš u Evropu, da negde na ovom forumu otvoriš temu koja bi se zvala npr. "CES 2007, insajderski utisci" ili tako nesto.

[ KRUSADER @ 13.01.2007. 13:01 ] @
Ivane a shta je sa MPEG Surround-om?
[ Shon3i @ 13.01.2007. 16:49 ] @
Citat:
KRUSADER: Ivane a shta je sa MPEG Surround-om?


Tesko da ces naci neku informaciju o tome jer je sve sada veoma u tajnosti, jedini public dokument koji sam ja mogao da nadjem jeste ovaj iz oktobra gde lepo pise da je mpeg surround standardizovan.

http://www.codingtechnologies....s/2006/20061005_AES121_eng.htm

I posle ovoga cisto sumljam da ce do sledece godine tesko ugledati svetlost dana.