[ wintesla @ 27.06.2003. 01:50 ] @
Valjda ima ljudi koji rade tuning automobila.

Bilo OBD, bilo BOX bilo CHIP tuning.

Koga interesuje neka se javi.

[Ovu poruku je menjao drdrksa dana 27.06.2003. u 15:05 GMT]
[ ventura @ 27.06.2003. 02:19 ] @
Sta si ti hteo da kazes ovom porukom?



Ako hoces da uradis 'tuning' na auto prepravljanjem cipa, odmah da ti kazem da je to samo bacanje para... Tuning se prvo radi na mehanici, pa onda kad vec sve mogucnosti iscripis izvuces tih 0.25% snage motora kroz cip... a zauzvrat platis debelo ...
[ RiV @ 27.06.2003. 02:24 ] @
Pazi ga Ventura struchnjak, a kad nabacish chip pa dobijesh 50 KS shta je to onda?
[ wintesla @ 27.06.2003. 10:49 ] @
Pa nije bas tako.

Narocito kod dizela.
Ali 0.25%snage ? tu malo gresis.

Primer
Golf 1.9 TDI 90KS i 210Nm posle tuninga koji ja radim odlazi na 130KS i 265 NM
ili
Audi A4 1.8T 150KS i 210Nm posle tuninga 204Ks i 270Nm
Sad ti vidi da li je to 0.25%snage?

Ovo sam dao kao primer zbog toga sto su najzastupljenija marka automobila kod nas.I radi se box tuningom tako da nije problem skinuti sa jednog i staviti na drugi auto(box tuning za automobile od '96 pa na dalje).
A za starije normalno chiptuning i isto nije 0.25%.
Zavisi od auto.
[ wintesla @ 27.06.2003. 10:52 ] @
A sto se mehanickog tuninga tice nisam za to.Skracujes radni vek automobila, tj.motora, i kosta te mnogo vise nego box tuning.
OBD jeste skuplji.
Tako kao sto rece RiV:
,,a kad nabacish chip pa dobijesh 50 KS shta je to onda?"

[ ventura @ 27.06.2003. 12:09 ] @
Wintesla... Ja imam trkackog juga (jos uvek) kojeg sam spremao za kruzne trke (hobi klasu), i veoma dobro znam sta znaci kad izvuces 1ks iz motora.

Te price, da cipujes sa 90ks na 130ks.. to mozes svojoj babi da pricas, i nekome ko nikad nije zavitio ispod haube...

To, sto se radi cipom, nema nikakve veze sa 'snagom' motora, vec sa konfiguracijom istog... Dakle motor se podesi, tako da neko ko ga vozi oseti neko 'poboljsanje' ...

A sad mi recite, ako Golf sa 90ks, moze da se cipuje na 130ks, i verovatno ce da trosi 'isto' goriva, ili mozda cak ako kupis dobar cim i 'manje' goriva, zasto onda fabrika ne setuje serijski tako te cipove?
Ili jednostavno fabrika mozda ima neku teoriju zavere, pa utrosi gomilu para extra na delove, a nece da to isto uradi cipom?

Pogledaj ovaj graf:

Da bi dobio ovo od 1.4L, 65ks motora, treba da stavis preko 3000eura u motor...
Po tvojoj logici, ja sam mogao da stavim injection, da ga cipujem, i 'isto' to uradim za 200-300eura... Onda sam ja, zajedno sa svim ostalim profesionalnim trkacima, glup.

E sad, da bi neko poverovao u taj tvoj magicni cip, ti uzmi Golfa 1.9 TDI 90KS, stavi ga na Dino (to je masina koja meri snagu automobilka, i pravi ti onakav grafik kakav vidis u poruci), i onda uradi chip tuning, i opet auto stavi na dino... I onda ces videti o cemu ti ja pricam...


A posto ste verovatno neupuceni, da vam objasnim na kom principu taj cip radi:
1. Preko protokomera i EFIja podesava odnos gorivo/vazduh
2. To podesavanje zna da da veci obrtni momenat na niskim obrtajima
3. Naravno, taj obrtni momenat na niskim obrtajima, katastrofalno utice na snagu i obrtni momenat na VISOKIM obrtajima, sto je nedopustivo za bilo koji trkacki set-up
4. Taj veci obrtni momenat iliti torque na nizim obrtajima, daje i nesto vise snage na nizim obrtajima.

Zakljucak: Pri gradskoj voznji jednog takvog dizela, vozac moze primetiti da mu auto 'bolje' ide, ali cim udje u neke visoke obrtaje, performanse su katastrofa...

Ali na kraju krajeva, vi ovde pricate o 'tuningu' DIZELA, i o tome da auto dobija 35% na snazi uz pomoc cip tuninga...


[ RiV @ 27.06.2003. 14:03 ] @
Jel' moz' se kupi taj "DINO" na berzi?
[ ventura @ 27.06.2003. 14:52 ] @
Moze... Isto kao sto mozes sa 150ks da izvuces 204ks...
[ wintesla @ 28.06.2003. 00:09 ] @
Sto se tice JUGA to i nije cilj tuninga.Mada po zelji moze i on ali ne u toj meri da rasklapam motor i dobijem 136KS.
Ovo je tuning za automobile od 1996 pa nadalje.
I nije samo za dizele.
Nisi u pravu da jugo vuce sa protokomera i efi-ja( to jest on nema protokomer nego ima merac apsolutnog pritiska koji radi na sasvim drugom principu od protokomera ali nema veze).A kod novih motora je to drugacije.Drugi sistem ubrizgavanja.
Pretpostavljam da ti na jugu imas motronic m3.1.
ALi zar ne mislis da je to otislo malo dalje od toga.
A sto se dizela tice ne bi pezo ubacio HDI motor u auto za reli.
I sto kazes da pri vecem broju obrtaja performanse slabe gresis.
Preformanse se u pravoj meri javljaju na vecem broju obrtaja kod benzinca, a kod dizela nije bitno, zbog toga sto ima veliki obrtni moment i ima veliku elasticnost motora.
E sad ako imas ili ako mozes da nadjes TDI 90ks (VW, SEAT, Skoda ili Audi), sledece nedelje bi trebalo da dodjem za Beograd pa se sam uveri.
Ili nadji nekog benzinca samo mi javi kog da ti kazem koliko se izvlaci iz njega. Normalno je da benzinac sa turbom daje vise (cak do 60 ks)

A sto se tice fabrike.....

He, He, pa moraju i oni od necega da zive. Uporedi motor primera radi od 90ks i 110 ks TDI pa mi kazi da li vidis razliku.Ili Audi A4 benzinac 1.8 sa 150ks i 210Nm i motor od180ks i 235Nm i kazi mi razliku.

Znaci ako hoces da probas kazi.
[ ddanijel @ 28.06.2003. 01:26 ] @
Mene samo zanima da li si ti Wintesla ili neko drugi ko se bavi
chiptuningom stavili neki auto na merac snage i momenta i
uradili onakav grafikon ili samo baratate sa podacima ovako
napamet ?
[ wintesla @ 28.06.2003. 19:03 ] @
Ja konkretno nisam.
Ali firma za koju radim iz Holandije jeste i potrudicu se uskoro da uploadujem na forumu.
AKo nekoima odredjen auto neka kaze i videcu da li ima uradjen test za njega


Sve to moze i bez cipa, preko obd-a, samo sto je dosta skuplje i ne mozes da skines kao box i ugradis na drugi auto.
[ vujke @ 30.06.2003. 00:33 ] @
Jel' ima neko link ka nekom sajtu sa opisima raznih tipova auspuha?
Jos kad bi imao i presek da se vidi kakav je iznutra :))
[ ddanijel @ 30.06.2003. 23:10 ] @
Citat:
wintesla:
Ja konkretno nisam.
Ali firma za koju radim iz Holandije jeste i potrudicu se uskoro da uploadujem na forumu.
AKo nekoima odredjen auto neka kaze i videcu da li ima uradjen test za njega


Evo recimo pogledaj za moj auto:
Opel Corsa 1.4 16v motor ecotec, godiste '95
Po fabrickim karakteristikama ima 90KS na 6000obrtaja. Inace identican motor kao sto se recimo ugradjuje u opel tigru, astru itd. Generalno gledano za motor 1.4 ima sasvim dovoljno konja,a ono sto sam nasao na netu za chip tuning radi se dobitku reda 6-8konja po ceni od 300-400eura sto je preterano skupo za tu dobit (za moje kriterijume). Ako si radio ovaj tip motora kontaktiraj me obavezno na private pa se mozda vidimo u avgustu kada dodjem.
[ wintesla @ 01.07.2003. 09:24 ] @
Opel Corsa 1.4 90ks 125Nm pri 4000 o/min posle tuninga 104ks 132nm pri 4000 o/min.
Nema skidanja blokade motora, stim sto se samo pomera za 100-150 o/min(ako ti je max. 6000o./min posle je 6100-6150 o/min.
[ ventura @ 01.07.2003. 12:19 ] @
Samo jedna stavka... Ako je konstrukcija motora takva, onda neces dobiti nista cak i da mu preko kompa povecas obrtaje i na 9000 o/min...

Ako znas da snaga raste sa pvecanjem obrtaja do CRVENOG polja... kad ga vrtis preko toga snaga rapidno opada... Znaci ako ubrzavas i ides negde 180kmh i dosao si na crvenu liniju, ako nastavis da dodajes gas auto ce da ti usporava...

Svaki motor ima svoj limit... A na toj korsi je sa takvim motorom crveno polje verovatno tako gde pise na satu..
[ wintesla @ 01.07.2003. 19:11 ] @
Da samo sto on max obrtni moment ne daje na 6000 obrataja nego na vec na 4000o/min.
U tome i jeste stvar.Ja ne skidam blokadu broja obrtaja motora.
[ Dejan Lozanovic @ 01.07.2003. 22:10 ] @
E pa ventuira nisi u pravu, evo ja cu dati samo jedan primer gde je moguce nazujati kola preko chipa. Recimo uzmimo za primer lambda sondu( deo na benzincima koji meri koliko goriva treba da ubrizga u motor koliko sam ja shvatio mehanicare to je valjda odnos vazduha i goriva ) e sada svi proizvodjaci kola gledaju da naprave ekoloski auto i ubacuju vise vazduha u odnosu na gorivo, e sada ako pogledas stepen iskoriscenja vozila videces da je najbolji kada dodas nesto malo vise goriva tj kada u zavrsenom procesu dobijes oko 5% ugljen monoksida :))). E sada svi znamo da je ugljen monoksid stetan po okolinu i zato ne rade prozvodjaci to sa kolima :)), ali ti mozes :)) ako umes i znas :)). Ovo je bio samo jedan od primera ima ovoga jos :)). E sada koliko se tacno KS dobija opet ne znam da kazem jer meni motori nisu specijalnost :).
[ ventura @ 01.07.2003. 22:36 ] @
Ne kazem ja da nije moguce dobiti HP na chip tuningu...

Ja samo kazem da je suludo ocekivati 35% povecanje snage...
[ ddanijel @ 02.07.2003. 00:24 ] @
U mom slucaju ono sto bih ocekivao dobiti tuningom je to da auto bolje povlaci na nizim obrtajima. Finalna brzina me toliko i ne zanima jer i sada ide 190kmh sto je za ovako mali auto i vise nego dovoljno. Recimo na 100kmh ima 3000rpm u petoj maximalno sto mogu da navrtim je reda oko 5800obrtaja pri brzini od 190kmh. E sad relativno je sve ovo, jer pitanje je koliko su pokazivaci tacni pa ne bih da ulazim detaljnije u sve ovo mada sam uporedjivao sa drugim automobilima u paraleli na auto putu i pokazivanja su se uglavnom podudarala. Ono cime bih ja recimo bio zadovoljan je kao sto rekoh bolji start tj. bolje ubrzanje, a finalna brzina neka ostane tu gde jeste.
Sa Venturom se slazem da je suludo ocekivati neke velike dobitke, mada ne treba zaboraviti da su sa novim dizel motorima otisli mnogo daleko i sada recimo proizvode isti motor ali elektronikom ga limitiraju na odredjenu snagu i time postizu da imaju u ponudi vise razlicitih modela po snazi, a zapravo isti motor. Dovoljno je pogledati na netu karatkeristike za renault-ove 2.2dci motore sa rasponom snage od 90-150cv (ako se ne varam) i bice sve jasno. Ovo je samo jedan primer, a ima ih jos dosta.
[ ddanijel @ 02.07.2003. 00:28 ] @
Citat:
ventura:
Svaki motor ima svoj limit... A na toj korsi je sa takvim motorom crveno polje verovatno tako gde pise na satu..


max 90HP ima na 6000rpm, a upravo na 6000 pocinje crveno :)
Zato su Honde dobre za ljubitelje visokih obrtaja . Ako je neko imao
ili ima hondu zna o cemu pricam hehe...prva-druga i ode preko 100kmh.
[ vujke @ 02.07.2003. 01:47 ] @
Citat:
Dejan Lozanovic:
E pa ventuira nisi u pravu, evo ja cu dati samo jedan primer gde je moguce nazujati kola preko chipa. Recimo uzmimo za primer lambda sondu( deo na benzincima koji meri koliko goriva treba da ubrizga u motor koliko sam ja shvatio mehanicare to je valjda odnos vazduha i goriva ) e sada svi proizvodjaci kola gledaju da naprave ekoloski auto i ubacuju vise vazduha u odnosu na gorivo, e sada ako pogledas stepen iskoriscenja vozila videces da je najbolji kada dodas nesto malo vise goriva tj kada u zavrsenom procesu dobijes oko 5% ugljen monoksida )). E sada svi znamo da je ugljen monoksid stetan po okolinu i zato ne rade prozvodjaci to sa kolima ), ali ti mozes ) ako umes i znas ). Ovo je bio samo jedan od primera ima ovoga jos ). E sada koliko se tacno KS dobija opet ne znam da kazem jer meni motori nisu specijalnost .


Ja samo znam da kad ostanem bez goriva, skinem sondu i auto odmah 'povuče'. A ako vozim tako ide kao lud, ali i troši... ((

Meni su na vectri u autoprometu (opel-ovo zastupništvo i servis u BG-u) uradili korigovanje smeše preko računara, ne znam da li je došlo do povećanja snage ali znam da je auto postao mnogooo startniji
[ wintesla @ 02.07.2003. 02:02 ] @
Sto se tice dejanovog primera za lambda sondu do nekle je u pravu.Lambda sonda samo vrsi korekciju smese.To jest lamda = 1 znaci 14.7 delova vazduha i jedan deo benzina.Lambada sonda to meri i salje informacije ECU i on na osnovu toga regulise ostale parametre (duzinu ubrizgavanja, vreme paljenja, rad EGR i AGR ventila itd).
Inace kolicinu goriva koja se ubrizgava odredjuje ECU na osnovu nekoliko parametara(polozaja leptira gasa, kolicine vazduha, temperature motora a kod novijih motora ima jos par parametara).Znaci lambda sonda kotolise kolicinu CO, ali u krajnjem slucaju moze a i ne mora da se iskoristi za tuning automobila (samo za finese tuninga (rad motora i td).
Niko ne kaze da se dobija vise snage cihptuningom nego tuningom motora(ventili, kompresioni prostor, klipnjace, turbine itd) ali nije ni netacno da mozes pojacati motor do 35% chipom.Mozda nije 35% kod svakog ali moze dosta u zavisnosti koji je auto u pitanju.
Razlika je u tome sto chip manje kosta i ne skodi motoru, a tuning motora vise kosta i vece je habanje motora.
Sto se dizela tice tu je jos izraenija snaga sa chipom.Dizel posle chipa ne ide na sirovu snagu vec pocinje da ide na osnovu obrtnog momenta, zbog toga i smanjuje potrosnju na otvorenom.Ne mnogo, ali 1l za onog ko prelazi po 300-400km dnevno i nije mala stvar.
Kao sto ddanijel rece pogledajte reno 2.2dci ili PEZO 2.2 HDI koji je ugradjen u vozilo za rely.
Sto se tice blokade broja obrtaja, kod dizela je normalno da na manjem broju obrtaja razvija punu snagu, a dok kod benzinca je normalno na vecem.
Sto se tice finalne brzine to nije ni cilj svega toga.
Na finalnu brzinu uticu mnogi faktori od motora , menjaca pa do velicine guma.
Elektronski ograniceni na 250km/h su mahom automobili koji imaju izrazito veliku snagu (ccm i ks).
Sto se corse tice 190km je cak sta vise i previse za nju.Ako se uzme u obzir da svi pokazivaci brzine pokazuju vecu brzinu za 3-5% to je opet veoma velik brzina.
Sa box tuningom , firme za koju radim , navise sto mze da se izvuce je na Porsheu 944 TURBO Limited 2.5ccm 244ks i 330Nm dobija se 444KS i 439Nm ili Bently Continental 6.8ccm 389ks 750Nm posle tuninga 510ks 890Nm.

Sve ostalo je ispod toga.Samo sto kada dodas i 10ks se oseti drasticno a da ne pricamo o 20ks i vise.

Ventura , ti si u Beogradu ili ne?
Uopste nije problem da se skupi narod i odrzi prezentacija ili proba na autu.Sto vise razliciti auta to ce biti vidljiviji rezultati.
Stavis na crtu Dizela sa boxom i Benzinca bez boxa, ili dizela i dizela sa boxom, ili benzinca......................
[ wintesla @ 02.07.2003. 02:12 ] @
Citat:
vujke:

Ja samo znam da kad ostanem bez goriva, skinem sondu i auto odmah 'povuče'. A ako vozim tako ide kao lud, ali i troši... ((

Meni su na vectri u autoprometu (opel-ovo zastupništvo i servis u BG-u) uradili korigovanje smeše preko računara, ne znam da li je došlo do povećanja snage ali znam da je auto postao mnogooo startniji




Uopse nema logike skidati sondu kad ti nestane goriva da bi brze povukao gorivo.
Kako ide to je stvar za razgovor, a da trosi trosi,
Koja je VECTRA u pitanju (odiste, snaga, kubikaza)?To korigovanje smese mi je malo mutna stvar.Jedino, u zavisnisti od modela VECTRE su mogli da ti koriguju preko racunara ler gas.Korigovanje smeze je moguce reprogramiranjem cele ECU,ali kod nas koliko ja znamm za reprogramiranje ECu preko OBD-a jos uvek niko nema uredjaj.Kosta nekih 18000 eura, tako da cisto sumnjam da ga i oni imaju.
A auto posle dijagnostike na racunaru moze da postane veoma stratan.Dosta da ti je neki davac crko i auto uci vrednosti i po njima radi (adaptivne i multiplikativne).Posle zamene davaca jednostvano resetuju vrednosti na default i zbog toga ti auto ide ko lud, a u stvari ti je opet sve na svom mestu.
[ ventura @ 02.07.2003. 04:00 ] @
Citat:
wintesla:
Sa box tuningom , firme za koju radim , navise sto mze da se izvuce je na Porsheu 944 TURBO Limited 2.5ccm 244ks i 330Nm dobija se 444KS i 439Nm ili Bently Continental 6.8ccm 389ks 750Nm posle tuninga 510ks 890Nm.


Molim te, nemoj da se blamiras...


Citat:
wintesla:
Ventura , ti si u Beogradu ili ne?
Uopste nije problem da se skupi narod i odrzi prezentacija ili proba na autu.Sto vise razliciti auta to ce biti vidljiviji rezultati.
Stavis na crtu Dizela sa boxom i Benzinca bez boxa, ili dizela i dizela sa boxom, ili benzinca......................


Auta se ne testiraju tako sto ih stavis na 'crtu' ... Vec ih stavis na dyno, pa izmeris sve tacno u najsitnije detalje...
Mozemo da stavimo prvo na dyno (jedan test od 5 probi kosta 50eura), pa onda mozemo na 'crtu' da stavimo auta... Samo ne znam u cemu je poenta toga..
[ wintesla @ 02.07.2003. 09:21 ] @
Sa Porsheom sam tu naveo najveci moguci tuning.
A poenta toga da li staviti auto na crtu ili dyno je nebitna.Bitno je da to radi u praksi i da daje velike rezultate (i na crti i na dynu).

[ ventura @ 02.07.2003. 11:33 ] @
Wintesla...

Ti si sa porseom naveo 80% povecanje snage!

Pa da li si ti svestan sta znaci 80% snage?
[ broker @ 02.07.2003. 13:56 ] @
Posto vidim da ovde ima znalaca da pitam ja nesto.

Imam Ford Fiestu XR2i, 1600ccm, decembar '92. Nema lambda sondu i cak na auspuhu i nema mesto gde bi se onda mogla montirati (sto je servisere malo iznenadilo jer valjda ovaj auto treba da ima lambda sondu).

Jedno vreme sam imao problem sa dotokom goriva, bio je neravnomeran nrocito na malom gasu tako da mi se motor cesto gasio, a desavalo se da u toku voznje odjednom motor pocne da "koci".

Ustanovili su da je crkao senzor za automatski saug a posto nema lambda sonde koja valjda utice na ovaj senzor, oni su senzor jednostavno otkacili i rekli mi da necu imati problema ssa gasom a da inace neu primetiti nikakvu drugu razliku u ponasanju motora.

Sto jes jes, problemi sa saugom su nestali a ja zaista nisam primeti neku drugu promenu, mada to i nije neobicno posto se u automobile i inace mnogo ne razumem.

E sads to ja vama ovo pricam. Interesuje me, da li ima smisla da stavljam lambda sondu i da zamenim ovaj senzor. Kako ce to da utice na motor? Pitam posto su mi rekli da je ta intervencijaprilicno skupa.

Druga stvar, auto mi trosi izmedju 8.5 i 10 litara sa tendencijom na 9 do 10 l. Da li je to za ovaj auto nromalno i moze li se nekako smanjiti?

Odvojen problem od ovoga mi je sto mi cesto brzinomer (a izgleda i kilometar sat) ne pokazuje tacne vrednosti. Toocenjumem zato sto znamda na primer u IV brzini na 3000 obrtaja auto treba daide 80 na sat a brzinomer pokazuje 60-65-70 kako kad. Tako se desava i u drugim brzinama. E sad, to se desava ovremeno, znaci nekad mi brzinomer pokazuej tacnu brzinu a nekad ne. Gde bih ovo mogao da namestim?
[ wintesla @ 02.07.2003. 17:44 ] @
Citat:
broker:
Posto vidim da ovde ima znalaca da pitam ja nesto.

Imam Ford Fiestu XR2i, 1600ccm, decembar '92. Nema lambda sondu i cak na auspuhu i nema mesto gde bi se onda mogla montirati (sto je servisere malo iznenadilo jer valjda ovaj auto treba da ima lambda sondu).

Jedno vreme sam imao problem sa dotokom goriva, bio je neravnomeran nrocito na malom gasu tako da mi se motor cesto gasio, a desavalo se da u toku voznje odjednom motor pocne da "koci".

Ustanovili su da je crkao senzor za automatski saug a posto nema lambda sonde koja valjda utice na ovaj senzor, oni su senzor jednostavno otkacili i rekli mi da necu imati problema ssa gasom a da inace neu primetiti nikakvu drugu razliku u ponasanju motora.

Sto jes jes, problemi sa saugom su nestali a ja zaista nisam primeti neku drugu promenu, mada to i nije neobicno posto se u automobile i inace mnogo ne razumem.

E sads to ja vama ovo pricam. Interesuje me, da li ima smisla da stavljam lambda sondu i da zamenim ovaj senzor. Kako ce to da utice na motor? Pitam posto su mi rekli da je ta intervencijaprilicno skupa.

Druga stvar, auto mi trosi izmedju 8.5 i 10 litara sa tendencijom na 9 do 10 l. Da li je to za ovaj auto nromalno i moze li se nekako smanjiti?

Odvojen problem od ovoga mi je sto mi cesto brzinomer (a izgleda i kilometar sat) ne pokazuje tacne vrednosti. Toocenjumem zato sto znamda na primer u IV brzini na 3000 obrtaja auto treba daide 80 na sat a brzinomer pokazuje 60-65-70 kako kad. Tako se desava i u drugim brzinama. E sad, to se desava ovremeno, znaci nekad mi brzinomer pokazuej tacnu brzinu a nekad ne. Gde bih ovo mogao da namestim?



Senzor za automatski sauh ti je davac temperature motora.
A sto se tice tog senzora koji ti je otkacen,ako imas protokomer (airmass sensor ili tako nesto)onda ti je to davac temperatur vazduha koji je otkacen.
Da zanm koji je motor u pitanju, rekao bih ti vise .
(na plocici na prednjem delu pise typ i tu imas dva slova ili NG ili LF ili......)

[ wintesla @ 03.07.2003. 10:06 ] @
Da li neko radi immobilajzere???

Malo sam otisao od teme, ali sta da radim kad moderator ne dozvoljava zasebnu temu, sa konkretnim pitanjima, na forumu vezanu za IMMO.
[ vujke @ 05.07.2003. 01:05 ] @
Citat:
cybertel:
ALI ZATO SE KOD INJECTION(ANJSPRIC)MODELA RADI NA POJACAVANJU PRITISKA GORIVA(STAVLJANJEM JACE PUMPE,ILI DVE PUMPE,MENJA SE REGULATOR PRITISKA),MENJAJU SE DIZNE(TROMLAZNE),MENJAJU SE BREGASTE OSOVINE(SA SIRIM BREGOM,ILI TI DA DUZE DRZE VENTILE OTVORENE),MENJA SE USISNA GRANA(POGLEDAJ WWW.LEXMAUL.COM),FILTERI VAZDUHA,....I MNOSTVO DRUGIH STVARI DA BI SE IZVUKLE TE SILNE KONJSKE SNAGE.
A AKO PITATE STA JE NAJBOLJE RESENJE,ONDA JE TO OPEL VECTRA 2.0 I 16V,4X4 C20XE MOTOR SFI INJECTION(SEQUENCIJAL FUEL INJECTION)110KW+TUNING=206KS,LICNO JE POSEDUJEM!



Koliko sam ja pratio, baš kod opela se bregasta obrađuje pod 298 stepeni, da bi ventile držala što kraće otvorenim, znači šilji se. Ovo je proverena stvar! Ja sam jurio ovu vectru ali sam odustao i uzeo 1.6i, nijedan majstor kog sam pitao nije čuo da je 4x4 na opel-u prešao više od 150-180 000km. Kad ne jurcaš predlažem da skineš osigurač od 4x4. Pozdrav.
[ drdrksa @ 05.07.2003. 02:03 ] @
Citat:
wintesla:
Da li neko radi immobilajzere???

Malo sam otisao od teme, ali sta da radim kad moderator ne dozvoljava zasebnu temu, sa konkretnim pitanjima, na forumu vezanu za IMMO.


Moderator dozvoljava temu, samo bez preterane upotrebe upitnika koji extremno mnogo koristis i pored opomena ....
[ cybertel @ 05.07.2003. 02:51 ] @
ne nego sto duzeotvoren ventil,a sto se tice tih nabedjenih majstora za 4x4,neka dodju kod mene na malo predavanja u vezi 4x4 visco-kuplung sistema, jer se na 4x4 pogonu kod opel vectra-e(kalibre)na svakih 6godina,odnosno 90000km menja hidro akumulator ili ti tzv bomba,takodje na svakih 45000km zamena ulja u distributoru vuce(reduktoru), i nema nikakvih problema
ovo s pravom tvrdim jer sam imao kvar na 4x4 pogonu koji se ne bi desio nikad da samove stvari radio na vreme,a s obzirom da nasi servisi to ne znaju(a i namerno to ne rade da bi ti uzeli pare),onda to kosta(mene je to zadovoljstvo i znanje pre 2 godine kostalo 2000 dm)
a sto se tice osiguraca br 19,znamo za to
napomena:ako neko ima ovakav problem neka mi se obrati


[Ovu poruku je menjao drdrksa dana 05.07.2003. u 11:20 GMT]
[ wintesla @ 11.07.2003. 14:35 ] @
Ovde smo poceli da pricamo o chiptuningu, a mi dosli do tuninga sa rastavljanjem motora i problemi oko diferencijala.


Jaka stvr.Nema sta
[ cybertel @ 13.07.2003. 01:23 ] @
Citat:
wintesla:
Ovde smo poceli da pricamo o chiptuningu, a mi dosli do tuninga sa rastavljanjem motora i problemi oko diferencijala.


Jaka stvr.Nema sta



Slazem se potpuno,svako ima pravo da veruje ili ne veruje u ove tuning trikove,ono sto je kljucno,jesteto da je ovo forum i da se treba drzati teme,a posto smo se svi dotakli price o automehanici(bez obzira sto to jesmo ili nismo po struci),mozda nebi bilo lose da se napravi tema:MEHANIKA!
[ hir100 @ 27.07.2003. 14:24 ] @
Na nekoliko Nemackih sajtova ima ponuda za tuning nekim uredjajem koji se dodaje uz motor ( ne znam gde), bez diranja motora, i to sve kosta 700E - dobija se veca snaga za oko 20%, nesto manja potrosnja bolji odnos broja obrtaja motora (Nm).
http://www.tachoprofi.de/PBoxPreiseFL.htm
hir100
[ wintesla @ 27.07.2003. 17:18 ] @
da kod njih je 700eura i u Nemackoj
A kod mene kosta manje (u zavisnosti od tipa auta) i u Srbiji je
[ wintesla @ 30.08.2003. 14:05 ] @
Potrebni distributeri za prodaju i ugradnju box tuninga na teritoriji Crne Gore i Republike Srpske.

Informacije na private wintesla@milnet.co.yu
ili 064/19-27-030
[ wintesla @ 02.09.2003. 22:01 ] @
Slike pojedinih boxova za tuning automobila
http://www.geocities.com/sinelyu/tuning/index.html

Zahvaljujem se Sinisi koji je ustupio meso na svom sajtu
[ imandic @ 08.09.2003. 13:00 ] @
Ima li neki info koji standard za komunikaciju izmedju ECU i racunara koristi FIAT TIPO 2.0ie (MARELLI IAW 4U3 ECU)? I koja je przina prenosa?
Ako imate neki sajt sa informacijama, bio bi jako zahvalan i voljan da menjam za informaciju o nekom drugom automobilu (imam brdo linkova)...


Hvala unapred
Ivan Mandic
[ Sale_mf @ 11.09.2003. 17:15 ] @
Pozdrav ekspertima,imam pitanje za Vas, da li je neko od Vas zavrsio Masinski Fakultet?
[ wintesla @ 11.09.2003. 20:24 ] @
Citat:
Sale_mf:
Pozdrav ekspertima,imam pitanje za Vas, da li je neko od Vas zavrsio Masinski Fakultet?



Masinski fakultet kazes????

A ti jesi li ti zavrsio??????????????
[ ddanijel @ 11.09.2003. 23:28 ] @
Citat:
Sale_mf:
Pozdrav ekspertima,imam pitanje za Vas, da li je neko od Vas zavrsio Masinski Fakultet?


Masinac, da cujemo sta ti imas da izjavis ?!
Ajde ti nama ovo strucno objasni da ne bi morali da zovemo vidovitu Zorku :)
[ Sale_mf @ 12.09.2003. 16:39 ] @
Pa valjda bi trebalo da Vas raduje sto se jedan masinac interesuje za ovu temu. U startu se nismo razumeli. Nema mesta za uvredljivost. A pitanje je bilo iz najbolje namere, jer ocigledno da znate znanje, prema tome ne znam sta imate protiv masinca i masinaca, ako neko ima nesto neka mi objasni. Da imam boljih finansijskih mogucnosti i sam bih se bavio time. Inache sam cetvrta na smeru za Motorna vozila, sudija sam u Auto-moto sportu i pozivam Vas sve da dodjete sledeceg vikenda na Taru gde ce se voziti YU-Rally. Imao sam pitanje da li se moze tuning uraditi na Fiat Bravo 1.6 kjoji je 96. a inache vec sada ima 105 ks (naravno kod nas i ako se radi po kojoj je ceni?) pozdrav
[ ddanijel @ 12.09.2003. 20:43 ] @
Pa naravno da nas raduje ali pitanje ti je bilo malo napadno :) nevezano mnogo sa temom pa smo mislili da je opet neka provokacija u pitanju. Ja bih rado dosao na Taru ali sam predaleko hehe.
Sto se tice tog Fiata on je fabricki 103ks i posle tuninga bi trebalo da dobijes maximalno do 117ks. Vecu ulogu ti igra to sto vec na 3500rpm dobijas znatno veci obrtni moment (144>165Nm) i to je ono sto daje filing u svemu tome. Imam opel corsu sa ecotec1.4 16v 90ks i uradjenim box-tuningom i po tabeli treba da ima 104ks. Kako nemam gde da izmerim stvarnu dobit, necu da ulazim da li je to zaista dobijeno toliko ili nije ali razlika u voznji je drasticna. Sto se tice cena javice ti se moj drugar najverovatnije na private pa se dogovorite.
[ KRVOLOK @ 24.09.2003. 22:08 ] @
ja radim chiptuning vec dugo a i bavim se automobilizmom.

Mogu da kazem da je ventura apsolutno u pravu sto se tice chip tuninga.
Ti konji sto se na chipu dobijaju nisu ni priblizno jaki kao oni mehanicki.
Dosta stvari prije chipa treba uraditi na motoru pa tek onda mijenjati ECU.

Takodje je istina da se chipom ne moze naliti gorivo u svim obrtajima,radi se vecinom na manje obrtaja a zato kasnije obrtni moment opada.Moze se uraditi varijanta da se poboljsaju performanse na visim obrtajima ali onda to obican vozac nece ni osjetiti.

Kod turbo motora bilo benzinskih bilo dizela stvar je daleko povoljnija zbog vise vazduha pa tu chipovi daju osjetno vise konja ali opet npr. taj nachipani tdi sa 90 na 130 KS tdi ide daleko slabije nego TDI sa 130 konja tvornicki.Taj chip ga dize realno negdje na 110 konja a to je i jedina razlika tdi od tdi,znaci samo fabricki modifikovan ecu.
[ ranikola @ 27.09.2003. 17:27 ] @
E ma pustite vi to .
To su klasicna srpska posla.
Za sto manje para da dobijes sto vise.Lepo kupis BMW i vozas i konje i volove.
E sad kako sam i ja nasa sorta jel moze neko da mi kaze ili ukaze kako da nasviram ficaronija.
Imam dosta delova, motora , menaca... elektrotehnicarsam nista mi nije strano ali mi treba pomoc posto sam vlasnik fice tek 6 meseci.
Pravio sam mu neku elektroniku da pojacam varnicu, ali to nije to svaki savet je dobro dosao.(hladjenje,razbusivanje...)
Hvala
ps:ide 120 al moze i vise samo moram sat da promenim
-
Nikola
[ Sheriff @ 29.09.2003. 00:25 ] @
Valjda niko nece da se smeje na ovo sto cu da pitam ili neko od admina nece obrisati...:)

Imam skodu feliciju 1.3 sa karburatorom. 43 kW. Jel ima neke sanse da se preradi na efi, mpi, ili kako se vec zove?

Znam da postoji motor 1.3 od 50 kW za nju. Da li je to isti motor? Nasao sam neke stranice po kojima se ovaj motor od 50 kW moze preraditi na 62. Koliko bi kostalo ovo zezanje i sta bi mi sve trebalo od delova?
[ drdrksa @ 29.09.2003. 19:35 ] @
Mozda nekome bude od koristi : http://www.crotuning.com/
[ Sale_mf @ 30.09.2003. 17:07 ] @
Ovaj sajt koji je dao dr.drksa , ljudi obavezno posetite, bar oni koji se loze na sredjivanje automobila i tuning ...
[ JOBAH @ 29.10.2003. 01:19 ] @
Da li i sta moze da se uradi sa Astrom '97 1.4 16v ? Neko je pominjao Corsu sa kako mi se cini istim Ecotec motorom da navodno ima 90 konja? Ovaj moj je 70tak konja?

Inace, imam i jedan problem koji verujem da umete bolje da resite nego 99% beogradskih majstora... Auto je poceo da u zadnje vreme trosi skoro 14l na 100 po gradu... Svi kazu da je to verovatno lambda sonda... e sad.. kako je proveriti i da li kupovati zamenu (~2000din) ili original (100+ eu) ?

Inace, majstor je proverio tako sto je dok je auto bio ugasen, zakacio unimer - na klemu a + pipalucu na kontakt od sonde (verzija sa 1 zicom) prebacio unimer u polozaj za jednosmernu struju i unimer je naravno pokazao 0... ja kada sam ga pitao kako ocekuje da dobije referentnu vrednost od nekih (valjda) 800mv kada mu je unimer u polozaju za struju on je rekao da se to tako radi?!?!?!
[ Ivand @ 29.10.2003. 14:54 ] @
odes u neki od servisa koji ima diagnostiku za opel-a
racunar bi trebao da pokaze , gresku u kolu sonde
maaa daaa , neispravna-nepostojeca sonda moze
da utice na povecanje potrosnje max 20% ne vise
14% je stvarno previse
[ wintesla @ 29.10.2003. 17:05 ] @
Kao prvo sondu mozes sam da izmeris ali kad auto radi i to na radnoj temperaturi.
Unimerom izmeri napon i treba da varira od 0.1 do 0.8 V.
E sad u ako imas vise kablova na sondi moguce je da je crko grejac sonde pa ona ne radi.Radni vek je otprilike nekih 60000 do 80000 km u zavisnosti od proizvodjaca i goriva koje sipas.
Drugo na dijagnostickom konektoru kratospoji A i B kontakte i daj kontakt.
I broji treptaje ECU lampice na tabli.Blink kodovi su , aki ne znas , tipa X puta blink pa pauza pa X puta blink.Zapisi koje si kodove dobio pa cu ti reci sta koji znaci.
A sto se tice potrosnjenemoguce je da auto sa prosecnom potrosnjom od 8-10 litra podigne na 14 litra zbog lambda sonde.
Nekoliko najcescih kvarova su
Ili crevo da senzora apsolutnog pritiska
ili senzor apsolutnog pritiska
ili zaprljanost sistema za ubrizgavanje goriva - dizne ne zatvaraju lepo
ili senzor temperature motora.
Ali sve zavisi kako radi, kako pali kad je hladan kako kad je vruc i kako vuce.

A sto se tice tuninga trebalo bi da je isti motor kao na Corsi sa 90 konja.
Ali ako si siguran da je 70 konja posle tuninga bi izaslo na 86 konja.
[ dufko @ 29.10.2003. 18:46 ] @
E, svaka cast vama na znanju i umecu ali ja licno kao elektrotehnicar mislim da je svako nabijanje elektronike tamo gde joj nije mesto a posebno u automobile GLUPOST. Vozio sam ja razne automobile sa takvim gedzetima, sondama, indzeksnima i bilo mi lepo dok nisam seo u Merc 190 (bez E) iz '84 sa Stromberg karburatorom i shvatio sta je dobro. On ima 90 KS ali ide 10000 puta bolje od passata koga sam do skora imao koji kao ima isto. Pored toga ne moram da razmisljam dal' ce neki tamo chip da mi vrisne na sred puta beograd-nis pa da kukam ko Tarzan. A i trosi 8-10 kila supera sto je odlicno za auto od 2000 ccm.

P.S. Dal' neko zna sto mi iz Smarta nesto smrdi kad ime u rikverc. On ima neki sekvencijalni menjac i vama bi se mnogo dopao posto ima 700ccm i 55KS.
[ littleboy @ 29.10.2003. 20:29 ] @
Merc ide dobro ?
Khm l;)

Samo jedna rijec, ja sam `odrao` ``merca'' 190e, merca 250d sa Shkodom favorit 1.3l 60 ks.
Naravno, do 150 ... pa sam onda pustio gas, jer je to previse za takav auto, ne kazem da ne moze ici jos, samo necu da forsiram tudji auto ... (od mog djeda je)

Vidi se da lupas gluposti i da nemas pojma sto se tice elektronike.

Smart je s*****, i ja mislim da to nije dostojno da se zove Automobil. (Mada, o ukusu se ne raspravlja).

[ Maniac @ 29.10.2003. 21:46 ] @
Ja sam vozio smatra jedno vreme i mogu ti reci da je dobar jedino za voznju po gradu i ono za trckaranje...inace je bezveze....skup shit...
[ JOBAH @ 29.10.2003. 22:49 ] @
Wintesla, auto "pali" bez problema i na hladnom i kada je motor vruc. Lose vuce. Ako ne daj boze upalim klimu, onda jezivo lose.

Probacu sutra da kratko spojim konektor pa cu ti javiti sta kaze... ali ionako cu ovih dana ici u servis, reci mi koje parametre sa "kompjutera" da zapisem?

Da li mozda imas specifikaciju konektora? Onako usput, posto se bavim elektronikom, da li je moguce pomocu nekog mikrokontrolera citati podatke sa racunara u autu o recimo temperaturi i slicno? Posto u autu nemam te informacije...

Takodje, da li bi se jos povecala potroshnja ako bi se odradio tuning? Koliko to uopste kosta? mozes da mi pises i na mail chuki@bigfoot.com ako nece ovde...

Koji servis za Opela preporucujete? Trenutno idem u Shimanovce?
[ ayrton @ 01.11.2003. 19:42 ] @
dufko:
E, svaka cast vama na znanju i umecu ali ja licno kao elektrotehnicar mislim da je svako nabijanje elektronike tamo gde joj nije mesto a posebno u automobile GLUPOST. Vozio sam ja razne automobile sa takvim gedzetima, sondama, indzeksnima i bilo mi lepo dok nisam seo u Merc 190 (bez E) iz '84 sa Stromberg karburatorom i shvatio sta je dobro. On ima 90 KS ali ide 10000 puta bolje od passata koga sam do skora imao koji kao ima isto. Pored toga ne moram da razmisljam dal' ce neki tamo chip da mi vrisne na sred puta beograd-nis pa da kukam ko Tarzan. A i trosi 8-10 kila supera sto je odlicno za auto od 2000 ccm.





Kao elektroinzenjer i automehanicar (imam sa bratom mas.inzenjerom servis) mislim da bi svako konzervativno ponasanje i izbegavanja ugradnje moderne pouzdane elektronike bila glupost.
Pogledajte samo karakteristike VW motora 1.8.T ili 1.9.TDI i sve ce vam biti jasno. Cak stavise, pouzdanost takvih motora je veca nego onih klasicnih (karburator, platinska dugmad itd) a da ne govorim o bezbednosnim sistemima koji bez elektronike ne mogu da funkcionisu (ABS, ESP, ...)
Potrosnja od 8-10 litara super za auto koji ima 90 KS je uzasno velika potrosnja po svim merilima. Pa pogledajte samo Mazdu 323 model 90-91 i potrosnju od 6-8 lit. bez ikakve posebne elektronike-sa karburatorom, a da ne govorim o modernim motorima i sistemima za upravljanje motorom.
[ ddanijel @ 02.11.2003. 00:12 ] @
@ayrton
Ma prijatelju nemas ti pojma sta je auto!!! Nema nista bez mercedesa i to jos onog BEZ "E" hahahaha :)))
(salim se naravno i grozim se kada cujem ljude poput "dufka")

I jos se covek hvali kako sa 2000ccm ima 90konja :)))
Takve na putu najvise volim da oduvam sa mojih skromnih 1400ccm/90ks :))
Inace to sto on voli automobile bez elektronike, pa to je ono standardno, navikli ljudi da budu sami svoj majstor i da steluju ventile i platine na "oko i na uvo" pa im smeta sto kod modernih automobila to nema sta da se steluje. Inace takvi kao dufko na zalost rade u nasoj Zastavi pa zato i imamo auto industriju takvu kakvu imamo.
[ wintesla @ 02.11.2003. 16:53 ] @
Ovo je prosto za plakanje.

Ja stvarno nemam reci.
To jest ne reci nego ni slovo a kamoli reci.................

Sramota ako si elektrotehnicar a tako razmisljas.Jedino ako radis visoki napon pa si banderas.
[ JOBAH @ 02.11.2003. 17:06 ] @
Ljudi, nemojmo rasipati energiju na njega... zbog komentara:

"Pored toga ne moram da razmisljam dal' ce neki tamo chip da mi vrisne na sred puta beograd-nis pa da kukam ko Tarzan"

mogu samo da zakljucim da covek nema mnogo veze sa elektronikom i mikrokontrolerima... verovatno je neka srednja elektro u najboljem slucaju... ma nebitno skroz, postujem tudje misljenje... covek uvek moze da kupi polovnu bubu ... naravno bez "upaljaca za cigarete"... :)
[ ddanijel @ 02.11.2003. 20:04 ] @
Citat:
JOBAH:
Da li i sta moze da se uradi sa Astrom '97 1.4 16v ? Neko je pominjao Corsu sa kako mi se cini istim Ecotec motorom da navodno ima 90 konja? Ovaj moj je 70tak konja?


Ja sam pominjao doticnu Corsu posto je imam. Jel si siguran da tvoja Astra ima samo 70ks? Nemam trenutno instaliran auto-data pa da ne gubim vreme sad i da gledam dal postoji to godiste sa time sto ti kazes ali koliko me secanje sluzi od 95-96god. pa na ovamo, sto se tice ecoteca 1.4 postoji samo jedan model i to 66kw tj. 90ks.

Nego koliko ti je auto trosio pre ovog povecanja potrosnje? Inace ecotec 1.4 i nisu bas nesto mali potrosaci i u gradu trose oko 9l/100 bar ovo sto sam ja imao kod sebe , a to je trenutno ova corsa '95god. , a pre toga sam vozio tigru '98god sa identicnim agregatom. Mada sve zavisi kakvi su gradski uslovi (semafori,zastoji itd) , a zavisi i puno od stila voznje. Neko drugi ko vozi penzionerski mozda i sidje ispod 9l/100 ali kod mene jednostavno ne ide ispod :)) Na otvorenom trose oko6l/100 pod uslovom da ne prelazis 130kmh dok recimo imam testirano nepuna 2 sata nocne voznje (vicenza(it)-austria) autoput sa brzinom u 90% puta 160-180kmh i u tim uslovima trosi kao zmaj :)) nesto preko 10l/100 :) no nije ni cudo jer 1.4litatrski agregat i nije predvidjen za ovakvu voznju .
Nego jel si odradio ono sto ti je rekao wintesla dijagnostiku preko ECU lampice? Ako imas iole neki ozbiljniji problem mora da pokaze i znaces brzo na cemu si.

[ JOBAH @ 03.11.2003. 00:41 ] @
Auto je uvek trosio preko 10... ranije je firma placala gorivo, dok ga ja nisam vozio, pa ne znam tacno koliko...

Inace, oko snage... vidis to ni meni vise nije jasno... Auto je uvek vodjen kao 70ks... medjutim kada smo ga kupili i dobili novu saobracajnu, upisali su 66kw... e sada prilikom sledece registracije i osiguranja... majstor mi je rekao da on ima identicnu astru sa 66ks... i da su mi pogresili u saobracajnoj? Da li te ne mrzi da mi proveris u toj tvojoj bazi? Auto inace, skroz lose vuce ako ima 90ks.... a ne daj boze da upalim klimu... pa kao da vozim bubu :))

Nisam jos pobao ECU lampice... nisam hteo da prckam oko konektora... ne znam tacan pinout...
[ dufko @ 03.11.2003. 14:35 ] @
Citat:

Pogledajte samo karakteristike VW motora 1.8.T ili 1.9.TDI i sve ce vam biti jasno. Cak stavise, pouzdanost takvih motora je veca nego onih klasicnih (karburator, platinska dugmad itd) a da ne govorim o bezbednosnim sistemima koji bez elektronike ne mogu da funkcionisu (ABS, ESP, ...)
Potrosnja od 8-10 litara super za auto koji ima 90 KS je uzasno velika potrosnja po svim merilima. Pa pogledajte samo Mazdu 323 model 90-91 i potrosnju od 6-8 lit. bez ikakve posebne elektronike-sa karburatorom, a da ne govorim o modernim motorima i sistemima za upravljanje motorom.

Prijatelju, mozda gresim ali 1.9TDI je dizel motor i bas i ne moze da ima karburator i pl. dugmad. Dalje, Mercedes nema platinsku dugmad vec Bosh paljenje, ventili su sa hidraulicnim podizacima tako da se ne steluju. Karburator je horizontelni "shiber" (conctant depression) ni kod njega se nista ne steluje osim ler gasa.
Pa ti poredis AUTO sa Mazdom 323 koja se raspadne, sagori i dezintegrise se cim predje 100000 km a to ne odgovara nekom ko prelazi 30 - 50.000 mesecno, jel da?
OK ukusi i potrebe su razliciti, nekom auto treba da se kurci a nekom da se vozi :))
[ dufko @ 03.11.2003. 15:00 ] @
Drago mi je sto sam izazvao ovakvu "buru negodovanja" i zao mi je zbog toga sto se preispituju moje diplome i znanje o mikrokontrolerima i elektronici.Nije mi jasno kako ne kapirate da je veci deo elektrotehnike koja se ugradjuje u automobile tu samo zato da bi se smanjili troskovi proizvodnje (povecala zarada) a ne da bi auto bio bolji. Sto se tice bezbednosti tice tu skidam kapu ali za ABS ipak nisu potrebna IC od par (desetina) hiljada tanzistora.
Na kraju moram da priznam da nisam strucnjak za automobile i nemam vremena ni da operem kola a kamo li da cackam po njemu. To sto sam rekao je deo mog licnog iskustva i ukusa.
[ ddanijel @ 03.11.2003. 21:07 ] @
Citat:
JOBAH:
Inace, oko snage... vidis to ni meni vise nije jasno... Auto je uvek vodjen kao 70ks... medjutim kada smo ga kupili i dobili novu saobracajnu, upisali su 66kw... e sada prilikom sledece registracije i osiguranja... majstor mi je rekao da on ima identicnu astru sa 66ks... i da su mi pogresili u saobracajnoj? Da li te ne mrzi da mi proveris u toj tvojoj bazi? Auto inace, skroz lose vuce ako ima 90ks.......
Nisam jos pobao ECU lampice... nisam hteo da prckam oko konektora... ne znam tacan pinout...


Ocigledno su zbog manjeg placanja registracije (ili vec cega) namerno izmanipulisali sa podacima. Evu upravo sam pogledao u Auto data i za to godiste postoje 2 modela sto se tice 1.4 agregata i to:
X14NZ - 40kw(60ks) (stari tip 8ventila)
X14XE - 66kw(90ks) (ovo je ecotec 16ventila).
Ova 2 agregata su i jako razlicita na oko, i ovaj 16v se lako prepoznaje po 4 velika usisnika za vazduh kada se pogleda ispod haube...

Posto si rekao da je tvoja astra 16v onda nema vise nikakve sumnje da je to model 66kw(90ks) , a i vec smo ukapirali da su je namereno zaveli sa manjom snagom :)
To sto ti je majstor rekao da ima identicnu astru od 66ks taj nema pojma sta je KW a sta je KS i kod njega ne bih terao ni zaprezna kola.
Sto se tice pinouta javi mi se na private da ne davimo vise ovde, pa cu ti reci sta gde i kako. Pre nego mi se javis pogledaj prvo u delu ispod volana gde su osiguraci kakav konektor imas (koliko pinski) posto ima 2 modela .

Pozdrav

[ ayrton @ 04.11.2003. 11:11 ] @
Citat:
dufko:
Prijatelju, mozda gresim ali 1.9TDI je dizel motor i bas i ne moze da ima karburator i pl. dugmad. Dalje, Mercedes nema platinsku dugmad vec Bosh paljenje, ventili su sa hidraulicnim podizacima tako da se ne steluju. Karburator je horizontelni "shiber" (conctant depression) ni kod njega se nista ne steluje osim ler gasa.
Pa ti poredis AUTO sa Mazdom 323 koja se raspadne, sagori i dezintegrise se cim predje 100000 km a to ne odgovara nekom ko prelazi 30 - 50.000 mesecno, jel da?
OK ukusi i potrebe su razliciti, nekom auto treba da se kurci a nekom da se vozi


Prijatelju,
1. ja nisam ni rekao da dizel motor ima karburator, vec sam rekao da pogledas karakteristike motora (1900 ccm, dizel, turbo, 110-130ks, 0-100 za 9,8-11 sec....), a potrosnja 5-7 lit /100 km.Mislis li da to moze bez elektronike?

2. mazda 323F-1600ccm, 90 ks, 1990-1995 god je po kvalitetu jedan od najkvalitetnije uradjenih auta u zadnjih 50 god. Ovo nije samo moje subjektivno misljenje - a imao sam dve takve - sa prvom sam presao 180.000 a sa drugom 240.000 km bez ikakvih tezih kvarova ili intervencija, bez defekta na putu i sl. Kazem nije subjektivno jer postoji u nemackoj udruzenje vozaca ADAC, cije je misljenje veoma uvazeno u automobilskom svetu. E sad oni s 95-96-e god. sproveli istrazivanje kvaliteta kojim su obuhvatili preko 100.000 polovnih automobila raznih marki i napravili analizu kvarova, troskova popravki servisa, cene delova, cene voznje itd itd.... Znas li koji auto je bio prvoplasiran ??? Pa Mazda 323F. Drugo mesto je bio neki porsche, cini mi se, a trece mesto Toyota corolla.

3.Ne znam stvarno ko to prelazi 30-50.000 mesecno. Pa razmisli malo, ako neko prelazi 50.000 mesecno to je preko 1600 km dnevno. Ako 12 sati dnevno vozi to znaci da mu je dnevni prosek brzine oko 130 km/h. Zao mi je ali ja stvarno ne znam ni vozaca, ni auto koji toliko moze da predje... Ti izgleda poznajes?

4. ukusi su razliciti, to je tacno, kao i potrebe. I ja cak shvatam ljude koji zbog straha od nepoznavanja novih tehnologija iste apriori odbacuju. Ali to je pre stvar pihe nego teme elektronika.
[ wintesla @ 04.11.2003. 16:53 ] @
Kad se tako prepirete oko 1.9 tdi ili Mazde 323
sta bi rekli za mercedes c180 2001 godiste sa ugradjenih 13 elektronskih sistema u njemu koji sam radi pre neki dan?
Inace po meni motor 1.9tdi od 110 ks ili HDI motor 2.0 110 ks trenutno nema boljih.
Ali ukusi se razlikuju.
A jos sa boxom..................................

Babaroga pd autaaaaaaaaaaaa
[ iske @ 21.11.2003. 21:39 ] @
Pozdrav svima.
Ja sam ocajan. Tragam po netu za bilo kakvom pomoci, pa se nadam da ce mi bilo ko odavde uspeti pomoci.

Imam Fiat Bravo 1.6 16V 1996 godiste, 66kW. Automobil sam kupio na jednom od palceva na kome prodaju polovnjaka.
Jos od prvog dana sam primetio da nesto nestima, medjutim, auto sam sam zadrzao misleci da ipak nije nista. U mom vlasnistvu je nesto vise od godinu i po dana.

Problem se javlja kada se auto vozi normalno. Uvek trza na oko 2000 rpm. I ima izuzetno visoku potrosnju, od 15 - 20 litara bezolovnog benzina na 100 km. Obisao sam sve moguce servise i niko nije uspeo da mi pronadje kvar.

Menjali smo sve moguce senzore i davace, i Lambda sondu i MAP senzor, ... Sve isto. Auto trza i izbacuje gorivo na auspuh u vidu zagaravljene tecnosti.

Dalje da ne duzim, uspeli smo da lokalizujemo potencijalni kvar na jednom Bosch-ovom dijagnostickom aparatu u Novom Sadu.

Po recima majstora sve je u redu, jedino je vreme ubrizgavanja povecano, sa nekih 2.5 do 3 ms koliko je normalno kako on kaze meni je preko 6 ms. Kada mi je resetovao centralu vreme ubrizgavanja se smanjilo na nekih 4.5 ms ali se ubrzo vratilo na stare vrednosti. To smo ponovili nekoliko puta ali sve po starom.

Moj auto i dalje trza i trosi kao Grand Cherokee ali to nazalost nije.

Posto sam ja taj auto kupio bez ikakvih podataka o njemu, da li neko moze da mi kaze da li je moguce da je taj auto kojim slucajem chip tunnovan ili nesto slicno.

Ako neko, bilo ko, ima neku ideju sta bi moglo biti, ili kome da se obratim neka mi se javi sto pre. Moze i na moj mobilni 063/8041071.

U napred hvala na pomoci!!!
[ wintesla @ 23.11.2003. 21:36 ] @
Problem ti je najverovatnije u potenciometru gasa i u zaprljanom sistemu za ubrizgavaje goriva.
Neznam da li neko u tvom kraju ima WYNNS RCP masinu za ciscenje sistema za gorivo.AKo ima , odradi tretman, zameni potenciometar i pregledaj sva vakum creva .
U krajnjem slucaju ako ne mozes da nadjes nikog sa RCP masinom nadji potenciometar i dodji kod mene u servis pa cemo srediti.

I jos nesto da li je bilo gresaka prilikom dijagnostike?I ako jeste koje su?
(grseska, ne aktuelne vrednosti)

I jedna brza dijagnostika koju sam mozes uraditi.Klestima prekini povratno crevo goriva .Ako auto promeni radi i zvuk, budi 1000 posto siguran da ti je zaprljan sistem za ubrizgavanje goriva.
I jos jedna brza poskidaj sve brizgaljke sa rampom i startuj motor ako i jedna brizgaljka briga gorivo u mlazevima a ane u magli to je isto znak da je zaprljan sistem za ubrizgavanje.
Ali jednu stvra imaj na umu.
Bilo sta da dospe na brizgaljke i tu se zadrzi (necistoca)ostavlja mehanicki trag na njoj i brizgaljka ne moze vise da rasprsuje gorivo kao kad je ispravna.Tako da je
[ iske @ 24.11.2003. 08:33 ] @
Citat:
wintesla:
Problem ti je najverovatnije u potenciometru gasa i u zaprljanom sistemu za ubrizgavaje goriva.
Neznam da li neko u tvom kraju ima WYNNS RCP masinu za ciscenje sistema za gorivo.AKo ima , odradi tretman, zameni potenciometar i pregledaj sva vakum creva .
U krajnjem slucaju ako ne mozes da nadjes nikog sa RCP masinom nadji potenciometar i dodji kod mene u servis pa cemo srediti.

I jos nesto da li je bilo gresaka prilikom dijagnostike?I ako jeste koje su?
(grseska, ne aktuelne vrednosti)

I jedna brza dijagnostika koju sam mozes uraditi.Klestima prekini povratno crevo goriva .Ako auto promeni radi i zvuk, budi 1000 posto siguran da ti je zaprljan sistem za ubrizgavanje goriva.
I jos jedna brza poskidaj sve brizgaljke sa rampom i startuj motor ako i jedna brizgaljka briga gorivo u mlazevima a ane u magli to je isto znak da je zaprljan sistem za ubrizgavanje.
Ali jednu stvra imaj na umu.
Bilo sta da dospe na brizgaljke i tu se zadrzi (necistoca)ostavlja mehanicki trag na njoj i brizgaljka ne moze vise da rasprsuje gorivo kao kad je ispravna.Tako da je


Pazi ovako. U servisu su mi rekli da su mi cistili dizne i da je sve OK, a sto se tice potenciometra i on je zamenjen i bilo je sve po starom pa sam vratio svoj stari.

Greske koje je izbacivao su:
- Lambda Sonda
- MAP Senzor
- Ventil za Isprarenja (Evaporation Valve)
- Rele Benzinske Pumpe

Madjutim kada sam promenuo Lambdu i MAP Senzor i dalje isto trza i izbacuje gorivo na auspuh. Ventil je bio samo otkacen pa kada sam ga zakacio ne prijavljuje vise gresku.

A kada sam resetovao racunar i zakacio taj ventil na testeru vise nije prijavljivao ni jednu gresku.
[ wintesla @ 24.11.2003. 19:51 ] @
Pokusaj sam bez majstora i servisa da skinez brizgaljke sa rampom i da startuejs motor.Da vidis kakv ce mlaz dati.I posle prestanka startovanja motora posmatraj da li gorivo i dalje izlazi na brizgaljkama ili ne.
Druga stvar kakve su vrednosti map senzora.AKo pokazuje manju od propisane isprati creva za vakum.
AKo je moguce poseti opet tipa sa boshovim uredjajem i neka ti snimi sve aktuelne vrednosti na leru kada je motor zagrejan.
A ti uradi ovo sto sam ti rekao sada i od proslog puta.Da klestima prekines povrtno crevo goriva.
[ ikara @ 24.11.2003. 20:50 ] @
za wintesla,da li postoji neki dijagnosticki program za mercedes slican vag com
[ wintesla @ 24.11.2003. 20:53 ] @
Postoji

i to je iz CarSofta
Samo sto se principi rada razlikuju i to u mnogo cemu.
Prvo a mislim i najbitnije je da je to sto je u dosu.
[ ikara @ 24.11.2003. 21:00 ] @
koja su auta pokrivena ,dali treba multiplextor ili mogu rucno birati pin,gdje se moze nabaviti
[ radojko @ 25.11.2003. 02:19 ] @
Matori Carsoft, 3-4 godine star je u DOS-u, dok su noviji u WIN-u.
Takodje modas da imas do kraja sredjenu verziju da ne bih morao da nabavljas original interfejs.
[ Stefano @ 25.11.2003. 22:34 ] @
Citat:
ventura:
Sta si ti hteo da kazes ovom porukom?



Ako hoces da uradis 'tuning' na auto prepravljanjem cipa, odmah da ti kazem da je to samo bacanje para... Tuning se prvo radi na mehanici, pa onda kad vec sve mogucnosti iscripis izvuces tih 0.25% snage motora kroz cip... a zauzvrat platis debelo ...


Da kazem ja to iz prve ruke
Nije tako,na mom Opel omegi MV6 iz`99 od 210 ks, sam dobio ugradnjom novog cipa 12 ks sto nije malo(232 ks) potrosnja je za oko 0.5 do cak 1l niza upreoseku ali pri normalnoj voznji(ne da teram u crveno polje obrtomer),intervencija u servisu gde sam ja to radio kosta od nisam siguran 100-200 eura pa do 500 eura za turbo dizel motore novije generacije na kojima se i najvise dobija snage(konkretno za VW motore od 1.9 TDI-I crveno se dobija cak 40 ks zanaci od 110ks se dobija 150 ks).
Inace firma koja mi je to radila se bavi time ozbiljno ugradjuju novi software istog dana a dobijaju ga od svajcarskog proizvodjaca Digital tuning.

Treba da se razlikuje chip tuning i mehanicki tuning kojima se silji bregasto i sl.stvari da neulazim sada u to,ovde nema mehanicke intervencije na vozilu
[ ventura @ 26.11.2003. 00:22 ] @
Citat:
Stefano:

Nije tako,na mom Opel omegi MV6 iz`99 od 210 ks, sam dobio ugradnjom novog cipa 12 ks sto nije malo(232 ks) potrosnja je za oko 0.5 do cak 1l niza upreoseku ali pri normalnoj voznji(ne da teram u crveno polje obrtomer),intervencija u servisu gde sam ja to radio kosta od nisam siguran 100-200 eura pa do 500 eura za turbo dizel motore novije generacije na kojima se i najvise dobija snage(konkretno za VW motore od 1.9 TDI-I crveno se dobija cak 40 ks zanaci od 110ks se dobija 150 ks).
Inace firma koja mi je to radila se bavi time ozbiljno ugradjuju novi software istog dana a dobijaju ga od svajcarskog proizvodjaca Digital tuning.



Hoce li neko da mi kaze da se svi ovi ljudi sale, pa da mogu mirno da spavam... Jednostvno nemogu da poverujem da ljudi konstantno mogu da ispadaju ovako glupi i jos pokusavaju da me ubede u ove price ... nista licno...

Aman bre ljudi, dobio si 40+ konja, i smanjio si potrosnju 0.5-1L (znaci nekih 10-15%)... Sta su onda ovi iz fabrike sisali vesla pa namerno nece da ugradjuju fabricki te cipove u auta? Odgovara im da trose stotine miliona dolara na R&D nego da potrose par desetina hiljada i da razviju cip...

Nek neko obrise ovu temu... Samo se ljudi dzaba blamiraju...
[ Stefano @ 26.11.2003. 10:37 ] @
Cekaj bato sta hoces das mi kazes da nisam dobio 12 ks(ne 40 kao sto si ti rekao).
Znaci hoces da napravis od mene budalu i da to sto mi auto ide jos bolje nego pre da prepises tome da sam to ja sam sebi sugerisao a da objektivno ne ide bolje?!
Nemoj tako nije lepo da se pravis prepametan ako to vec nisi probao.
Pri normalnoj voznji auto mi je trosio oko 14l u gradu sada 13.7l a na auto putu pri 160 km/h trosio je 15l sada okruglo 14l
[ Goma @ 26.11.2003. 10:52 ] @
U ovo sto nekil ljudi na ovom forumu pricaju,sa izuzetkom venture, nebi poverovale ni neke glupe sponzoruse a ne neki ljudi kao ja ili jos strucniji koji su celog zivota pores motora automobila pola svog zivota sam proveu u ulju, a ako mislis da se nerazumem u cipove i elektroniku samo da napomenem ja sam dipl. ing. elektrotehnike. Neka mi neko objasni kako ce samo podesavanjem parametara cipa za ubrizgavanje cipa dobiti +40 konja.......ej, da bi dobio tako nesto moras prvo izvrsiti ozbiljan mehanicki tjuning celog motora a tek onda uradi cip tjuning i dobiti malo bolje performanse ali nikako desetine konjskih snaga. Ovo sto vi pricate je ko kada bi neko reko da podesavanjem karburatora, ili dizni kod dizel motora, dobija 50 konja vise. Molim nemojte vise da lupate bez veze
[ Stefano @ 26.11.2003. 15:33 ] @
Znaci hoces da kazes da nisam dobio 12 ks.na masini.
Sta da ti kazem se da jesam i to se drasticno ostetilo narocito na nizim obrtajima.

PA covece vozim takav auto znam valjda da li sam dobio ili ne.
btw.ja tvrdim da mi je auto jaci(211 na 232 ks)ali za VW dizele OD 1.9 da se dobija 40 ks.netvrdim samo prenosim sto sam cuo od drugih
[ ventura @ 26.11.2003. 17:37 ] @
Citat:
Stefano:
Znaci hoces da kazes da nisam dobio 12 ks.na masini.
Sta da ti kazem se da jesam i to se drasticno ostetilo narocito na nizim obrtajima.

PA covece vozim takav auto znam valjda da li sam dobio ili ne.
btw.ja tvrdim da mi je auto jaci(211 na 232 ks)ali za VW dizele OD 1.9 da se dobija 40 ks.netvrdim samo prenosim sto sam cuo od drugih



Opa.... Sad odjednom 12ks...
[ Stefano @ 26.11.2003. 20:10 ] @
Za Venturu:nemoj da se iscudjavas vec procitaj sta sam napisao na prvom postu

Za Vinteslu:Reci mi koliko bi moga da dobijem ks. da sam radio chip tuning kod tebe u firmi.Auto je Opel omega MV 6 (3.0 V6) BENZINAC iz `99,211 ks(fabricki),automatik
[ wintesla @ 26.11.2003. 23:04 ] @
Ko hoce da proba neka slobodno dodje.
Kod benzinca sa boxom povecanje snage je od 10 do 20%.
Kod dizela (TDI,HDI,CDI,DTDI, itd.) je od 20 do 30%.
A kod benzinca sa turbom od 30 do 40%.

Jedino tako mozete da se uverite da gresite.
A ti za tvoju diplomu inzinjera slobodno da trazis da ti vrate pare.

ZNaci ako nist eprobali i videli onda nemojte da pricate sto neznate.
[ RAZZLEDAZZLER @ 27.11.2003. 00:43 ] @
Danko, nije problem sto decko laze nego sto ne zna da sabira

Citat:
Stefano:
na mom Opel omegi MV6 iz`99 od 210 ks, sam dobio ugradnjom novog cipa 12 ks sto nije malo(232 ks)


Citat:
Stefano:
Znaci hoces da kazes da nisam dobio 12 ks.na masini.
......
btw.ja tvrdim da mi je auto jaci(211 na 232 ks)


210+12 ...nije 232
211+12 ...isto tako nije 232
Samo malo da se odluci koliko je dobio i nastavicete vi lepo diskusiju
[ ventura @ 27.11.2003. 09:32 ] @
Citat:
wintesla:
Ko hoce da proba neka slobodno dodje.
Kod benzinca sa boxom povecanje snage je od 10 do 20%.
Kod dizela (TDI,HDI,CDI,DTDI, itd.) je od 20 do 30%.
A kod benzinca sa turbom od 30 do 40%.


Sve je to lepo... Ali dokazi! Gde su dokazi?

Ajmo lepo sad zakaci dino chartove pre i posle tuninga, i ako kojim slucajem budes u pravu, ja cu da istampam na papir celokupnu diskusiju i da je pojedem!

Meni je muka od tih 'majstora' koji odokativnom metodom procenjuju konjazu auta... Jugo 55, obriju mu glavu, i odma od oka, e sad ima 80 konja.. do jaja... Lepo na dino chart, pa onda da pricamo...


Mozemo cak i da napravimo jednu fer akciju.... 2x dino run kosta oko 100evrica... Kad ti dodje neko da mu 'budzis' auto, odvescemo ga na dino kod bobana, ja cu da platim prvi run... uradi mu tuning, i opet cemo ga dovesti na dino gde ce se tacno videti razlikau HP i Torque... Ako budem ja u pravu, vi mi vracate pare od prvog runa a ako vi budete u pravu, ja cu da platim i drugi dino run, i tuning tom coveku.... Ja mislim da je to fer, zar ne?

[Ovu poruku je menjao wintesla dana 27.11.2003. u 20:47 GMT]
[ JOBAH @ 27.11.2003. 15:22 ] @
A da li ja mogu da gledam dok jedete papir ili trosite eurice? :)

mogu da posvedocim na forumu sta se desilo :)
[ Stefano @ 27.11.2003. 17:34 ] @
Citat:
RAZZLEDAZZLER:
Danko, nije problem sto decko laze nego sto ne zna da sabira

Citat:
Stefano:
na mom Opel omegi MV6 iz`99 od 210 ks, sam dobio ugradnjom novog cipa 12 ks sto nije malo(232 ks)


Citat:
Stefano:
Znaci hoces da kazes da nisam dobio 12 ks.na masini.
......
btw.ja tvrdim da mi je auto jaci(211 na 232 ks)


210+12 ...nije 232
211+12 ...isto tako nije 232 ;)
Samo malo da se odluci koliko je dobio i nastavicete vi lepo diskusiju :D



Ju ju ju... pa lsabo mi ide matis,232 imam a to je +22 ks,`fala brate
[ Gojko Vujovic @ 27.11.2003. 21:56 ] @
Ventura izgubićeš opkladu, dovoljno je da povećaju snabdevanje gorivom nekako, ako to može čipom - super, najlakše je, i dobiće tih 10-20ks koliko se već tvrdi.

A to da manje troši posle tuninga je moguće samo ako je BAŠ BAŠ bio loše podešen ranije, ili se raštelovao ili su u fabrici pogrešili u toj seriji (ili se nisu ni trudili, u šta je teže poverovati).
[ wintesla @ 27.11.2003. 22:28 ] @
Citat:
Gojko Vujovic:
A to da manje troši posle tuninga je moguće samo ako je BAŠ BAŠ bio loše podešen ranije, ili se raštelovao ili su u fabrici pogrešili u toj seriji (ili se nisu ni trudili, u šta je teže poverovati).



Kod dizela trosi manje jer dobija neverovatno veci obrtni moment, a kod benzinca normalno povecava potrosnju.
[ wintesla @ 27.11.2003. 22:47 ] @
Za Stefano-a
U svakom slucaju dobio bi 21 ks i obrtni moment bi se povecao za 27 Nm po >>DINO chartu<<.
Cena je 499 eura.

[ ventura @ 27.11.2003. 22:47 ] @
Citat:
Gojko Vujovic:
Ventura izgubićeš opkladu, dovoljno je da povećaju snabdevanje gorivom nekako, ako to može čipom - super, najlakše je, i dobiće tih 10-20ks koliko se već tvrdi.




Gojko, ne tvrdi se ovde 10-20ks, vec se tvrdi 30%-50% dobitak na snazi...

[ ddanijel @ 27.11.2003. 23:19 ] @
Citat:
ventura:
Gojko, ne tvrdi se ovde 10-20ks, vec se tvrdi 30%-50% dobitak na snazi...


Ne znam za 50% ali budi siguran da kod pojedinih novih dizel agregata sa common rail tehnologijom moze da se dobije i vise od 30%. Vec sam jednom pricao na temu ali pojedinci su strasno nepoverljivi ali evo link za neverne tome pa neka gledaju dyno graph
http://www.speedtuningusa.com/
E sad ako su lazirali graph onda...

Na primer dizel comon rail motori, pojedini modeli su fabricki preko ECU-a ograniceni na manju snagu od stvarno moguce zbog politike cena,poreza i slicnog, pa prema tome pojedini modeli (ne svi) mogu da izguraju i preko 30%. Znaci fabrika napravi jedan dizel agregat npr. 1.9litara i mehanicki on moze da izgura 150ks i onda taj isti (ili gotovo isti) motor ugrade u 3 modela ali za svaki model ide posebno programiran ECU sa limitiranom snagom koja kod najslabijeg modela moze da bude samo 60-70% od stvarne maximalne snage koju taj agregat moze da da.
Nadam se da je sad jasnije sta gde i kako se dobijaju ti famozni konji. Znaci nije vise kao nekad da samo mehanicki tuning daje konje. Nije svaki auto yugo pa da ga uporedjujete i da pricate kako nema nista bez mehanickog tuniga. Tehnologija je uznapredovala mnogo dalje od jednog yuga pa je vise sramota stavljati ga u isti kos pogotovu u eri novih dizel com.rail sa pritiskom brizganja koji je do pre koju godinu bio pojam .

Citat:
ventura:
Sta su onda ovi iz fabrike sisali vesla pa namerno nece da ugradjuju fabricki te cipove u auta?


Upravo tako ! NAMERNO nece jer iz jednog motora iako on realno moze vise, fabrika ogranici snagu na potrebnu iz gore navedenih razloga ,a i jedan bitan razlog koji sam zaboravio da napomenem je i TRAJNOST !! Mislis da su ludi sto recimo u kombi vozila uglavnom namerno stavljaju motore velike kubikaze sa limitiranom snagom ?
Pogledaj reno master (kombi) 2.2dci 90ks , zar se ne cini premalo konja? I jeste premalo ali takav kakav je moze da predje 400-500.000km bez vecih problema. Isti takav agregat ima i sa mnogo vecom snagom ali ne moze ni 60% da izgura u dugotrajnosti u odnosu na limitiranu verziju.
[ ayrton @ 28.11.2003. 07:58 ] @
Citat:
wintesla:
Za Stefano-a
U svakom slucaju dobio bi 21 ks i obrtni moment bi se povecao za 27 Nm po >>DINO chartu<<.
Cena je 499 eura.



A sta se moze na ovaj nacin dobiti od VW (audi) motora 1.8T (AEB)?
Benzinski 1.8, 20V, Turbo, interkuler.
Sada ima 150 KS.
koliko se dobija snage?
koliko obrtnog momenta i na koliko obrtaja?
sta se desava sa potrtosnjom?
moze li se "napraviti" da se dodatni konji ukljucuju i iskljucuju na prekidac?
koja bi bila cena?
ima li neka garancija?
[ wintesla @ 28.11.2003. 19:13 ] @
Citat:
ayrton:
Citat:
wintesla:
Za Stefano-a
U svakom slucaju dobio bi 21 ks i obrtni moment bi se povecao za 27 Nm po >>DINO chartu<<.
Cena je 499 eura.



A sta se moze na ovaj nacin dobiti od VW (audi) motora 1.8T (AEB)?
Benzinski 1.8, 20V, Turbo, interkuler.
Sada ima 150 KS.
koliko se dobija snage?
koliko obrtnog momenta i na koliko obrtaja?
sta se desava sa potrtosnjom?
moze li se "napraviti" da se dodatni konji ukljucuju i iskljucuju na prekidac?
koja bi bila cena?
ima li neka garancija?

Audi 1.8 T 150 ks 210 Nm pri 2750 tpm
posle box tuninga postaje babaroga

Sto se tice potrosnje stvari su sledece
Ako se auto gazi normalno da se potrosnja povecava.
Na otvorenom pri nekoj mormalnoj brzini 120-140 km potrosnja ide dole max do 0.750l, dok gradska zavisi od vozje i uslova.
Sto se tice uklucivanja dodatnih konja moze ali se pri tome ne dobija maximum prilikom ukljucenja vec posle odredjene kilometraze (adaptivne vrednosti).
649 eura na komad, odnosno 599 na 3 komada.
Garancija na box je godinu dana.U slucaju kvara box se menja u celosti.
Postoji i mogucnost zamene boxa za drugi tip automobila uz priznavanje cene starog boxa od 80%.
Spisak svih automobila je na sajtu moje firme
1.8 T 204 ks 275 Nm pri 2750 Nm
[ Stefano @ 28.11.2003. 20:55 ] @
Citat:
ventura:
Citat:
wintesla:
Ko hoce da proba neka slobodno dodje.
Kod benzinca sa boxom povecanje snage je od 10 do 20%.
Kod dizela (TDI,HDI,CDI,DTDI, itd.) je od 20 do 30%.
A kod benzinca sa turbom od 30 do 40%.


Sve je to lepo... Ali dokazi! Gde su dokazi?

Ajmo lepo sad zakaci dino chartove pre i posle tuninga, i ako kojim slucajem budes u pravu, ja cu da istampam na papir celokupnu diskusiju i da je pojedem!

Meni je muka od tih 'majstora' koji odokativnom metodom procenjuju konjazu auta... Jugo 55, obriju mu glavu, i odma od oka, e sad ima 80 konja.. do jaja... Lepo na dino chart, pa onda da pricamo...


Mozemo cak i da napravimo jednu fer akciju.... 2x dino run kosta oko 100evrica... Kad ti dodje neko da mu 'budzis' auto, odvescemo ga na dino kod bobana, ja cu da platim prvi run... uradi mu tuning, i opet cemo ga dovesti na dino gde ce se tacno videti razlikau HP i Torque... Ako budem ja u pravu, vi mi vracate pare od prvog runa a ako vi budete u pravu, ja cu da platim i drugi dino run, i tuning tom coveku.... Ja mislim da je to fer, zar ne?

[Ovu poruku je menjao wintesla dana 27.11.2003. u 20:47 GMT]




Bolje nemoj batice da se kladis u to.
Dzabe ces baciti pare.E samo da si taj predlog dao pre no sto sam ugradio chip na makinu pa da ustedim 500 evrica,em dobijem dzabe test na dino chartu da mi dodatno potvrdi da mi sada auto ima 232 ks
[ Stefano @ 28.11.2003. 21:00 ] @
Citat:
ventura:
Citat:
Gojko Vujovic:
Ventura izgubićeš opkladu, dovoljno je da povećaju snabdevanje gorivom nekako, ako to može čipom - super, najlakše je, i dobiće tih 10-20ks koliko se već tvrdi.




Gojko, ne tvrdi se ovde 10-20ks, vec se tvrdi 30%-50% dobitak na snazi...





I jos nesto prijatelju necu da te vredjam ali nemoj da poredis tvoj jugo u kome ima 100 puta manje elektronike od mog i ostalih novijih kola stoga chip i ne moze da se ugradi i ti neces moci da proveris da li bi dobio snagu sa cipom,stoga bih te zamolio da se iskljcis iz diskusije,da nevredjas nas koji imamo takva kola i one koji to rade
[ ventura @ 28.11.2003. 22:16 ] @
Citat:
Stefano:
I jos nesto prijatelju necu da te vredjam ali nemoj da poredis tvoj jugo u kome ima 100 puta manje elektronike od mog i ostalih novijih kola stoga chip i ne moze da se ugradi i ti neces moci da proveris da li bi dobio snagu sa cipom,stoga bih te zamolio da se iskljcis iz diskusije,da nevredjas nas koji imamo takva kola i one koji to rade


Stvarno nije bitno sta ja trenutno vozim (a vozim auto sa mnogo elektronike), sta je bitno je cinjenica da svi vi lupetate gluposti ekvivalentne kacenju CD-a na retrovizor da bi 'sprecili' ocitavanje radara...

Alo bre, 30-50% DOBITAK SNAGE + SMANJENA POTROSNJA + JOS CE TE RECI I PRODUZEN VEK MOTORA, I SVE TO SA PROMENOM SAMO JEDNOG CIPA!

Momci, zdrav razum samo...
[ srki @ 29.11.2003. 01:44 ] @
Citat:
Stefano:
Dzabe ces baciti pare.E samo da si taj predlog dao pre no sto sam ugradio chip na makinu pa da ustedim 500 evrica,em dobijem dzabe test na dino chartu da mi dodatno potvrdi da mi sada auto ima 232 ks
E i sam znas da ti je losa matematika. Dobitak snage koji si ti dobio je 10% a ovde se prica o dobitku od 30%-50%. Znaci vidis da je lupetanje o tom minimumu od 30%. Ti bi tih 10% mogao da dobijes i na drugi nacin. I ja bih voleo da se kladio sa tobom pa da lepo izracunas na digitronu da vidis da ti je to oko 10% dobitak a ne od 30 do 50%.
[ Stefano @ 29.11.2003. 10:15 ] @
Citat:
srki:
Citat:
Stefano:
E i sam znas da ti je losa Dobitak snage koji si ti dobio je 10% a ovde se prica o dobitku od 30%-50%. Znaci vidis da je lupetanje o tom minimumu od 30%. Ti bi tih 10% mogao da dobijes i na drugi nacin. I ja bih voleo da se kladio sa tobom pa da lepo izracunas na digitronu da vidis da ti je to oko 10% dobitak a ne od 30 do 50%.



Polako!Ja nisam rekao da se dobija 30-50%.
Ja sam samo naveo svoj primer
[ srki @ 29.11.2003. 11:18 ] @
Ok, izvinjavam se iskreno ali koliko sam shvatio u opkladi je prica o minimumu 30% jer se prica nesto od 30 do 50% povecanje snage.
[ wintesla @ 29.11.2003. 13:52 ] @
Bez panike i svadje.

Jos jednom za sve

Kod benzinca sa boxom povecanje snage je od 10 do 20%.
Kod dizela (TDI,HDI,CDI,DTDI, itd.) je od 20 do 30%.
A kod benzinca sa turbom od 30 do 40%.

Ovo nisu maximalne mogucnosti.Njih i ne radim.
Maksimalnme mogucnosti su za nekih 7-10% vece od navedenih ali kako bi se to odrazilo na motor necu ni da razmisljam.
Gora navedene vrednosti su bezbedne za motor.
A sto se tice toga da cuva motor, hmmmm...

Pa bilo ko da vozi i sa boxom i bez boxa motor ce mu trajati onoliko koliko vodi racuna o motoru (servisi, ulje, filteri, odlazak u crveno itd.Mada noviji motori imaju blokadu broja obrtaja koju ja ne skidam).

A sto se tice dynographa tu je.
[ wintesla @ 29.11.2003. 14:01 ] @
I jos jedan dynograph
[ srki @ 29.11.2003. 14:45 ] @
E ovo je vec konstruktivan dijalog bez neke svadje. Samo nastavite tako jer me zaista zanima to o cemu pisete ali sam hteo da temu usmerite u pravom smeru sa konkretnim dokazima i primerima. Mada sigurno ima nekih negativnih strana a to je veca potrosnja ali to i nije toliko bitno jer ti koji hoce da ga gaze su sigurno na to i spremni. Nego mene informativno i to zanima.

Inace mi pre nije islo u glavu zasto bi i fabrici to lose napravili ali ima smisla ono ako se isti motor ili njegovi delovi koriste u automobilima razlicite klase pa da ljudi imaju vise razloga da kupe bolji model a i to je mozda uradjeno zbog vece potraznje za slabijim modelima. Slicno kao sto je AMD izbacivao athlon 2800+ kao 2100+ i 1700+ zbog velike potraznje a jeftinije im je bilo da proizvode jedan te isti model. E ali zato pretpostavljam da se na boljim modelima manje dobija ili se mozda uopste ne dobija. wintesla, je l' mozes da kazes sa kojim automobilima si imao losija iskustva?
[ wintesla @ 30.11.2003. 12:31 ] @
U principu nisam imao problema ni sa jednim.
Ali recimo god TDi motora iz 1992-1994 (tip motora 1Z i tako to ) je bilo malo muke posto on mora da se radi drugim boxom za razliku od ovih danasnjih.Kod njega ima stelovanja na samom boxu.
I fordovi u principu nisu bas zahvalni jer oni i ovako nisu neki sportisti.Ne u smislu kvarova vec u smislu kako se ponasaju.
[ Stefano @ 01.12.2003. 18:18 ] @
Svaka cast Wintesla zapusio si im usta..... samo napred,mozes li ako imas da posaljes i dinograph za Omegu 3.0 V6 `99 GOD
[ MILIC @ 11.12.2003. 17:22 ] @
Mozda tema nije zatvorena ali onaj ko zdravo misli zna dobro da kad povecas snagu motora a da ne promenis ni zapreminu ni hod ni karburator to stvarno su price za malu decu. Drugo onaj ko povecava na bilo koji nacin snagu motora smanjuje mu vek trajanja pa onda oni koji proizvode motore(mislim na proizvodjace automobila) ne bi dali 3godine garanciju ili 100 000Km. prilikom kupovine novog automobila.
[ ddanijel @ 11.12.2003. 20:58 ] @
Citat:
MILIC:
Mozda tema nije zatvorena ali onaj ko zdravo misli zna dobro da kad povecas snagu motora a da ne promenis ni zapreminu ni hod ni karburator to stvarno su price za malu decu.


Ti ocigledno nisi ni malo upucen u sadasnje stanje stvari u auto industriji.
Sva nova generacija motora ima rezervu snage od 10-40% koja moze da se iskoristi samo tuningom ,a iz razloga sto fabrika zbog postovanja raznih normi ne sme iz agregata da izvlaci maximum!! Najveca fora je u ekologiji i zato u vecini slucajeva se iz agregata izvlaci max. 80% snage jer u tom rasponu izduvni gasovi odgovaraju svetskim standardima. Prosto receno ugradnjom chipa, box-a i slicno, dobijamo svih 100% snage ali pri vecim opterecenjima (80-100%) izduvni gasovi sa daleko iznad dozvoljenih normi zagadjenja. E sad ti i dalje "zdravo" misli ja nemam nista protiv :)

Citat:
MILIC:
Drugo onaj ko povecava na bilo koji nacin snagu motora smanjuje mu vek trajanja pa onda oni koji proizvode motore(mislim na proizvodjace automobila) ne bi dali 3godine garanciju ili 100 000Km. prilikom kupovine novog automobila.


Niko nije ni rekao da ce auto trajati isto (ili duze) posle tuninga. I coveka ako vise opteretis pre ce umreti zar ne? Onaj ko hoce tuning mora da bude svestan da ce mu auto trajati manje ali opet to sve zavisi ponajvise od stila voznje tj. koliko ce neko koristiti ono sto je dobio tuningom.
[ Licanin @ 15.12.2003. 00:15 ] @
Sto se tice tog cipovanja wintesa je u pravu, ali sa 90 na 130 konja, to jos nisam cuo ni video, znam da uglavnom ide sa 90 na 110, sa 110 na 145, od prilike 22kw se dobiva kod dizela sa chipom, sto ne znaci da ja tvrdim da taj wintesin box nije djelotvorniji, i znam recimo da je bitna oznaka motornog kompjutera bez obzira sto je recimo golf od 110kojnja, ako je razlicita oznaka kompjutera ne ide chip sa istim sadrzajem, tako da ne znam kako taj box moze biti univerzalan
[ jocap @ 18.12.2003. 18:01 ] @
Posedujem FIAT BRAVO 1.9 JTD 105 ks,u zadnje vreme se ponasa veoma cudno jer ne moze da razvije na otvorenom vecu brzinu od 140 km/h i 3000 rpm. pa bih molio za WINTESLINO misljenje dali je mozda kvar u boxu. Uzgred kada bi se podvrgao tuningu koliko bi imao ks. i koliko bi to kostalo. unapred zahvalan. jocap@medianis.net pisite molim vas!!!!!!!!!
[ wintesla @ 18.12.2003. 20:16 ] @
Zameni protokomer i to bi bilo to
[ jocap @ 19.12.2003. 01:07 ] @
Gde bih mogao da nabavim taj protokomer i kolika mu je cena? FIAT BRAVO 1.9 JTD 77 KW '99 god. [ br.motora182B4000] Bio bih bas zahvalan kad bi mi neko pomogo da ga nadjem,s obzirom da ga nema u Junior autu i Delti u BG!
[ wintesla @ 20.12.2003. 20:07 ] @
Uskoro bi trebalo da se otvoti u nisu BOSCH-ova ovlascena prodavnica (par dana).
Podsetime za par dana SMS-om pa cu ti dati adresu i broj.
Prodavnicu otvara AUto Centar GORAN =ovlasceni bosch serviser i prodavac.
[ jocap @ 30.12.2003. 17:12 ] @
Dali si saznao br telefona tog BOSH servisa koji se otvara u NISU ,a uzgred protokomer je BOSHOV i oznaku0280218019 ,dali mozes da mi saznas cenu. HVALA!!!!!!!!
Citat:
wintesla:
Uskoro bi trebalo da se otvoti u nisu BOSCH-ova ovlascena prodavnica (par dana).
Podsetime za par dana SMS-om pa cu ti dati adresu i broj.
Prodavnicu otvara AUto Centar GORAN =ovlasceni bosch serviser i prodavac.

[ geroder @ 21.01.2004. 15:02 ] @
E pa nisam mogao a da se ne ukljucim,samo mi je zao sto se nisam ukljucio ranije!
Sto se tice tuninga i povecanja broja konjskih snaga preko cipa je moguce,ali ne u meri kojoj se ovde pricalo tj.35%!Povecanje snage motora upgrade-om njegove elektronike nije bas toliko napredovalo,kao sto se ovde misli.Tacno je da procenat povecanja snage nije isti za sve marke i tipove automobila ali se snaga ne moze tako drasticno povecati.Najvece povecanje koje sam ja video je na A6 2.5tdi koji je imao 150 konja i posle tuninga je dobio jos 16 konja(gledao sam test prei posle tuninga koji je radjen u Nemackoj).Pricao sam sa tipom koji radi u servisu u Svabiji,na tuningu novijih auta,i rekao mi je da se maximalno moze tuningom izvuci do nekih 14%,ali da to moze uticati na potrosnju,ne bas drasticno,ali je potrosnja za nijansu veca.
Da se vi ne bi prepucavali ovde ko je u pravu a ko ne,javite se na mail i poslacu vam na kucnu adresu katalog tog servisa (Spitze&Aral werke)i sve sto oni rade i za koji kes,tako da sve sto tu vidite mozete dobiti i u Srbiji.
Pozdrav
[ Licanin @ 23.01.2004. 19:08 ] @
Ma sve si ti to lepo gledao u svabiji, ali nista nisi probao, e burazeru kad sednes u primera radi, Golfa TDI sa 130ks i das mu gas do daske u drugoj pa pored njega stavis takvog istog sa chip-tuning i taj isto da stisne gas do daske onda ce ti biti sve jasno
[ ddanijel @ 23.01.2004. 20:30 ] @
Bas tako !!
Ljudi zaboravljaju da nije stvar samo u dobijenim konjima nego je mnogo bitniji obrtni moment pri recimo 3000-4000rpm za benzince ili 1500-2000rpm za dizele!! Finalna snaga pre i posle tuninga moze da ostane nepromenjena (primera radi) ali dovoljno je da se u delu oko 3000rpm dobije 20% na obrtnom momentu i to je ono sto ce se jako osetiti u povlacenju .
[ wintesla @ 23.01.2004. 21:05 ] @
Citat:
geroder:
E pa nisam mogao a da se ne ukljucim,samo mi je zao sto se nisam ukljucio ranije!
Sto se tice tuninga i povecanja broja konjskih snaga preko cipa je moguce,ali ne u meri kojoj se ovde pricalo tj.35%!Povecanje snage motora upgrade-om njegove elektronike nije bas toliko napredovalo,kao sto se ovde misli.Tacno je da procenat povecanja snage nije isti za sve marke i tipove automobila ali se snaga ne moze tako drasticno povecati.Najvece povecanje koje sam ja video je na A6 2.5tdi koji je imao 150 konja i posle tuninga je dobio jos 16 konja(gledao sam test prei posle tuninga koji je radjen u Nemackoj).Pricao sam sa tipom koji radi u servisu u Svabiji,na tuningu novijih auta,i rekao mi je da se maximalno moze tuningom izvuci do nekih 14%,ali da to moze uticati na potrosnju,ne bas drasticno,ali je potrosnja za nijansu veca.
Da se vi ne bi prepucavali ovde ko je u pravu a ko ne,javite se na mail i poslacu vam na kucnu adresu katalog tog servisa (Spitze&Aral werke)i sve sto oni rade i za koji kes,tako da sve sto tu vidite mozete dobiti i u Srbiji.
Pozdrav


Prvo u startu gresis .Ja sam u proslim porukama naveo gde i koliko se dobija sa box-om ili chipom.
Znaci nisi dobro citao.
Drugo kod BENZINACA sa turbom se dobija od 25-35%.
A sto se potrosnje tice kod benzinaca se povecava tu si u pravu ali se kod dizela smanjuje.
A sto se tice kataloga i cena to imas na sajtu moje firme.
A za tvoju informaciju AUDI A6 2.5 TDI V6 sa 150ks 310Nm na 1500 o/min posle tuninga ide na 190KS 405 Nm pri 2500 o/min..
I zadnje pricati sa nekim ko to radi pa posle prepricavati i to sto pricas raditi nije isto.
[ driverGT @ 26.01.2004. 17:45 ] @
a mene recimo interesuje sta moze da se uradi sa mojim autom?

GOLF 2 GTi 1.8 8v 82kw tip motora PB

IINTERESUJE ME DA LI NEKO ZNA KAKO SE ZOVE SISTEM UBRIZGAVANJA NA OVOM MOTORU?
K-JETRONIK ILI L-JETRONIK ILI TAKO NESTO
[ ikara @ 27.01.2004. 21:11 ] @
ke - jetronic ,cip tu ne pomaze,ali ima zato drugih stvari
[ driverGT @ 28.01.2004. 01:36 ] @
ma u zadnje vreme je poceo da se ponasa cudno.
Trosi oko 15 l/100km a u leru radi nepravilno(ide od 700 do 1200 o/min).
Kad se doda gas sve je u redu.Vuce dobro......
Samo me ubi ta potrosnja.Svi mi kazu to je Gti mora da trosi,ali...to je previse
kao da prosipa gorivo :)
Sta li moze biti u pitanju?Da li vredi ciscenje dizni?Kako bi ja sam mogao da proverim
da li je u pitanju zaprljanost sistema za dovod goriva.
[ Calibra 4WD @ 01.02.2004. 13:57 ] @
Saf bio na ovom holandskom sajtu ali nisam uspeo da nadjem nista o mojoj Calibri
1998ccm Turbo 204KS 4x4,reci mi sta mozes da uradis sa njom i koja bi bila cena
[ login @ 02.02.2004. 15:48 ] @
Da baš tako, a nema ni za moju Calibru 1998ccm 150KS :)
[ littleboy @ 02.02.2004. 19:06 ] @
Citat:
driverGT:
ma u zadnje vreme je poceo da se ponasa cudno.
Trosi oko 15 l/100km a u leru radi nepravilno(ide od 700 do 1200 o/min).
Kad se doda gas sve je u redu.Vuce dobro......
Samo me ubi ta potrosnja.Svi mi kazu to je Gti mora da trosi,ali...to je previse
kao da prosipa gorivo :)
Sta li moze biti u pitanju?Da li vredi ciscenje dizni?Kako bi ja sam mogao da proverim
da li je u pitanju zaprljanost sistema za dovod goriva.



Po zimi trosi vise auto ... btw, mozda ti curi negdje, meni je curilo na AC pumpi gorivo prije.

Promjeni ulje takodje i filter. - meni obicno kad to uradim trosi manje auto l;) a prethodno ne mjenjam jedno 2-3 godine l;)

[ rogy @ 02.02.2004. 21:58 ] @
El zna neko gde se nalazi cip na BMW-u 318tds '95. Imam problema, izbacuje veliki oblak dima i na Bosch servisu koji je radjen preko su mi rekli da zamenim cip i bice sve u redu. Da li su posle zamene cipa potrebna neka kompjuterska stelovanja, mislim kada bih mi vratio njegov fabricki
[ driverGT @ 10.02.2004. 13:18 ] @
Jel zna neko gde mogu na netu da nadjem neki elektronski katalog rezervnih delova ili nesto slicno.Da mogu npr.da model kola i godinu pa da vidim npr. koji zupcasti kais odgovara mojim kolima. nesto na tu foru....
A interesuje me samo za vw
[ wintesla @ 12.02.2004. 17:31 ] @
Na netu neces naci.
Sve sto ti treba to je ELSA ili ETOS
Elza radi pod rezolucijom 1280x768, dok etos radi pod bilo kojom.Ostale razlike su nebitne
[ **Zezy** @ 13.04.2004. 00:41 ] @
DriverGT:
Javi se za Win ELSU !!! Katalog iz 2004 !!! Imash sve shto pozelish !!!
A imam i VAG com javi se na mail da nebi ugrozavali temu foruma !!!

zelimir@bankerinter.net


Wintesla da li se neshto moze uraditi sa Flashbooster-om i javi se ako ga imash i ako imash neka iskustva s njim ...

Pozdrav
[ milan2 @ 17.04.2004. 00:57 ] @
zainteresovan sam za chip tuning ...imam daewoo nexia 1998 sa motorom opel astra 1600cmc iz 1995 god....75ks...
interesuje me koliko bi dobio ks kao i cena....hvala
pozdrav
[ wintesla @ 17.04.2004. 22:03 ] @
Moras mi reci koju ugradnju ECU imas.
Dobio bi 11 ks.
Za cenu zavisi od ECU.
Posalji mi na private.
[ Calibra 4WD @ 17.04.2004. 22:09 ] @
Ajde ponovo da pitam:

Nisi mi odgovorio sta moze da se uradi sa mojom Calibrom koja ima C20LET motor
1998ccm 16v i turbo punjac -150KW(204KS)?
Vidjao sam na mobile.de da ih ima dosta koje se proadju sa 270KS,jel to dobijeno samo sa chip tjuningom ili jos nekim dodacima?

Ako imas neko resenje napisi kolika bi bila cena.Pozdrav od Bojana
[ wintesla @ 17.04.2004. 22:44 ] @
Izvini

potpuno sam zaboravio.

Daj mi dan dva da pogledam posto je to specifican slucaj.
Postoji i resenje sa turbinom ali ne znam ko bi ti to radio.
Sama elisa turbine se mora zameniti.
To je jedno od resenja.
Sto se tice boxa javicu ti.
[ Calibra 4WD @ 18.04.2004. 14:12 ] @
OK cekam na odgovor!

Prvenstveno me zanima chip tjuning nisam pri lovi za neke vece intervencije ali molim te da mi kazes sta mozes da mi ponudis do neke razumne cifre,mozda bi stedeo za neki veci mod u tom slucaju.Pozdrav
[ KRVOLOK @ 18.04.2004. 22:00 ] @
Citat:
wintesla:
posto je to specifican slucaj.
Postoji i resenje sa turbinom ali ne znam ko bi ti to radio.
Sama elisa turbine se mora zameniti.
To je jedno od resenja.
Sto se tice boxa javicu ti.


ma kakav specifican slucaj???
To je obican turbo benzinac i chipa se ko i svaki drugi auto,nista nema
posebno,kakve ti promijene turbina spominjes,daj covjece...

Ja naplacujem chip za turbo calibru 150 eura,dize je za 60 konja.
Znaci samo chip bez bilo kakve druge intervencije(bregaste,filter,turbina...) podize je na 265 konja.

pisi na private ako ti cijena odgovara
[ Calibra 4WD @ 18.04.2004. 22:47 ] @
Jesi li siguran da samo cipovanjem moze da se dobije toliko?

Ta cena jel sa ugradnjom?
[ jocap @ 19.04.2004. 08:18 ] @
Imam Fiat Bravo 1.9 JTD 77kw (105 ks). Koliko bi dobio na snazi cip tuningom i kolika bi cena bila takvog tuninga.
[ KRVOLOK @ 19.04.2004. 09:37 ] @
Citat:
Calibra 4WD:
samo cipovanjem 60 konja?


:))))
ma nije isto tvoja turbo calibra i neki obican benzinac.Najveci problem chipovanja obicnih benzinaca je sto ako im pretjeras gorivo onda se uguse i nemogu progutati,jer im fali vazduha,i zato chipovi kod njih daju 10-20 konja,e onda se kod obicnih(atmosferskih) motora povecava stepen kompresije i stavljaju se spic bregaste da motor moze da se nosi sa povecanom kolicinom goriva,ali kod turbo motora toga nema,njemu netreba ni kompresija(inace je mnogo je manja nego kod atmosferskog motora) a skoro ni bregaste(mada...) koliko god ti dao goriva on sve guta,mada ako se previse pretjera onda ne moze ni on na malo obrtaja da izadje na kraj sa gorivom pa "brlja" dok se turbnina dovoljno nezavrti da mu omoguci vazduh.
E sad chip na turbo calibri ide od 40-70 konja,ako ti stavim 40 onda auto fino radi,fino pali,cak i manje trosi kad se "normalno" vozi,a taj od 70 pravi vir u rezervaru.Znaci neka sredina je 55-60 konja.Neznam zasto ti treba auto,ako ti je samo za divljanje onda nemas sta da ga stedis a ako ti treba za svaki dan ,onda 50-60 konja sasvim fino obavlja posao.

Citat:
jocap:
Fiat Bravo 1.9 JTD 77kw ?


20 konja dobijas za 100 eura
isto vazi i za dizela kao sto sam gore napisao,ako ti je malo ja mogu i
vise konja da ti izvucem,ali to onda mijenja druge stvari...a cijena je ista:))
[ jocap @ 19.04.2004. 11:45 ] @
Ja sam dobio informaciju da bih dobio 30 ks i motor bi imao 235Nm. Interesuje me dsli bi ovakav tuning stetio motoru s obzirom da se menjaju fabricki parametri,dali bi imao vecu potrosnju. Ja sam vudjao Fiat Mareu sa motorom 1.9 JTD 135 Ks,dali se radi o istom motoru na kome je uradjen tuning fabricki!
[ wintesla @ 19.04.2004. 14:09 ] @
Krvolok da znas bilo sta o preradi turbine ne bi bilo problema da razumes.
Specifican slucaj je to sto za njegovu kalibru ide drugaciji BOX od standardnog.
Ja chip ne radim jer necu nikome da posle objasnjavam zasto je motor crkao.

Inace Calibra sa 60 ks radi bez problema.Moguce je dici i do 80ks vise ali je diskutabilno o veku motora.

Za Fiat-a 1.9 JTD 105ks 200Nm posle tunnga 136 Ks i 265 Nm. To je neki optimum.
U zavisnosti od stanja motora moguce je podici jos nekoliko konja vise.

A ono najbitnije je:

AKO NEZNAS STA JE DOBRO , PITAJ STA JE SKUPO.

Chip za 60 eura, odnosno 100eura, odnosno za 160 eura??????

I jos jedna bitna razlika izmedju chipa i box je sto ne otvaras ECU i box mozes staviti na nekoliko autgomobila.


[ AMD @ 19.04.2004. 15:15 ] @
E ljudi aj mi kazite za(max,min sta god)
Alfa Romeo 33 92.god evo ti kraci opis:
electonic injection MOTRONIC ML 4.1,1712cm3,98KW(138konja) at 6500rpm,Max Torque 16.4(157) at 4600rpm
Aj ako moze i cena
[ KRVOLOK @ 19.04.2004. 15:53 ] @
Citat:
wintesla:
Krvolok da znas bilo sta o preradi turbine ne bi bilo problema da razumes.
Specifican slucaj je to sto za njegovu kalibru ide drugaciji BOX od standardnog.
Ja chip ne radim jer necu nikome da posle objasnjavam zasto je motor crkao.


ma meni nije namjera sa bilo kim da se prepucavam o poznavanju materije.To je tvoja stvar sto radis sa BOX-om,sta ja imam sa tim.A to za turbinu,stoji,fino i pametno si to rekao a zasto onda nebih stavio i NOS,pa recimo i titanijmske klipove pa kad bolje razmislim zasto nebi i jos jedan turbo motor stavio u gepek pa da onda auto bude zadovoljavajuci,tako ti je to, vidis da nema kraja,covjek se fino pitao za chip bez ikakvih drugih prepravki.

Citat:
wintesla:
Za Fiat-a 1.9 JTD 105ks 200Nm posle tunnga 136 Ks i 265 Nm. To je neki optimum.
U zavisnosti od stanja motora moguce je podici jos nekoliko konja vise.

pa ja iz svoga iskustva znam da je 20 konja optimalno i netreba letiti na maksimalu,fino sam rekao da po zelji moze i vise.


Citat:
wintesla:
A ono najbitnije je:

AKO NEZNAS STA JE DOBRO , PITAJ STA JE SKUPO.

Chip za 60 eura, odnosno 100eura, odnosno za 160 eura??????


E prijatelju u ovom slucaju ta poslovica nestoji...Ti svoj box moras da otplatis za svaki auto,jer placas elektroniku u njemu,a ja nemam te troskove,ja chip mogu i dzabe da dam,ja prodajem samo program,a ti to nemozes.Tako da cijena od 100 eura sasvim odgovara mome poslu da za 5 min upisem drugi program u ECU.Ja cijene formiram po godistu jer mi je potpuno isto i calibra iz 1991 i m3 iz 2004,ima razlike ali nemam dodatnih troskova kao ti na boxu.

Citat:
wintesla:
I jos jedna bitna razlika izmedju chipa i box je sto ne otvaras ECU i box mozes staviti na nekoliko autgomobila.


slazem se da box ima prednosti dosta nego chip tuning,ali je dosta skuplji,a efekat je isti.Nemora za novija auta da se vadi ECU.Ja mogu da biram sta cu da upisem u chip,koliko goriva i kada,obrtni momenat,paljenje,ja mogu da isprogramiram chip po zelji vozaca i optimalno za auto,a ti stavis box koji je neko drugi najestio za taj i taj auto i to je to.

P.S.mislim da nije uredu da govoris kako nista ne znam o turbini,prvo ni ne poznajes me,a drugo,ja kad sam radio chip tuning ti vjerovatno nisi ni znao sta je to,i trece,ja vec godinama radim kompletan tuning elektronike,motora,mijenjaca,i stvarno je glupo to sto me prozivas.Ja i jos par prijatelja imamo auto klub i komercijalno pripremamo aute za street race i stalno sam u materiji,imas na potpisu sajt pa pogledaj.Ja radim ECU mapiranje za ST klasu,a ti meni tako,joj,joj...


[ KRVOLOK @ 19.04.2004. 15:56 ] @
Citat:
AMD:
E ljudi aj mi kazite za(max,min sta god)
Alfa Romeo 33 92.god evo ti kraci opis:
electonic injection MOTRONIC ML 4.1,1712cm3,98KW(138konja) at 6500rpm,Max Torque 16.4(157) at 4600rpm
Aj ako moze i cena


isto 100 eura,a daje ti 10-15 konja,moze i vise,zavisi za sta ti treba auto :)

[ wintesla @ 19.04.2004. 16:45 ] @
Prvi si poceo recima da li zna sta pricam.
Ali nebitno.
Forum sluzi za pomoc i razmenu iskustava.
Inace sto se turbine tice bar po meni ne spada u neki jaci tuning.
A sto se boxa tice nije bas tako.
Za comon rail sisteme ide isto programiranje boxa u zavisnosti od proizvodajca auta.

Ali stve je stvar ukusa.

Neko hoce modifikovan ECU, neko nece da se ECU dira itd.
[ Calibra 4WD @ 19.04.2004. 18:42 ] @
Vas dvoje prestanite da se koskate.

Wintesla koja je tvoja ponuda za moj auto,i zasto mislis da je tvoje resenje bolje,objasni mi nisam toliko strucan u toj materiji
[ KRVOLOK @ 19.04.2004. 19:01 ] @
evo ako dopustis objasnicu ti ja koja je razlika i koje su mane/prednosti.

prednosti:

1.nema diranja ECU-a,znaci samo se utakne
2.moze da radi i na drugim autima
3.provjereno i sigurno radi
4.kad pozelis mozes da ga skines
5.mozes i onda da ga preprodas
6.svaki box je istestiran i minimalne su sanse da se nesto pokvari


mane:

1.jako skup
2.nepostoji mogucnosti podesavanja programa rada auta(RMP limit,lambda,speed limit,...)
3.chipova mozes imati nekoliko i samo ih ubadati,a preveliki je luksuz da posjedujes nekoliko boxova,to je koristi npr. na trkama,tamo za svaku stazu treba drugi chip

suma:
Za chip tuning potrebno je jako veliko poznavanje motora i uopste auta da bi sve to fino funkcionisalo jer kod nestrucnog chip tuninga moze se unistiti i ECU i motor,a kod boxa sve je podeseno fabricki i nema rastavljanja i ni ceprkanja po ECU skoro je nemoguce bilo sta pokvariti.Krajnji efekat je isti samo kako kome drago kao sto je wintesla rekao.Chip pruza vise mogucnosti ali ga je teze odraditi i uvijek postoji manji ili veci rizik za zahvat.
[ wintesla @ 19.04.2004. 19:09 ] @
Svako za svoj rad misli da je najbolji.
Medjutim kao sto rekoh svako ali zavisi od coveka koji hoce da radi tuning.
Neko hoce modifikovan ECU, neko nece da se ECU dira itd.
Sa boxom mozes sam da stelujes koliko ks hoces.
Box pase na bilo koji benzinac sa turbom.
[ jocap @ 19.04.2004. 20:54 ] @
Za Winteslu,pa koliko bi kostao cip tuning,a koliko ugradnja boxa i sta je bolje za motor,i sa kojim se nacinom dobijaju bolje performanse.Posto novaca za bacanje niko nema
[ Calibra 4WD @ 19.04.2004. 22:49 ] @
Neke stavri mi nisu jasne ,molim vas da mi pojasnite

@ Krvolok - One prednosti i mane sto si napisao su za box tjuning ,zar ne?

Jel mozes isto tako da napises i za Chip tjuninig koji ti radis(jel radis i BOX?)
Video sam na tvom(vasem) sajtu jednu crvenu Calibru cini mi se da je Turbo,jel chipovana,tj koliko si imao iskustva sa Turbo C20LET motorima?
Ako se odlucim za Chipovanje jel bi mogao da mi objasnis proceduru,jel se doalzi kod tebe sa autom ili samo delom koji treba da se skine,koliko traje ,jel iam neka garancija.itd......

@ Wintesla

Jel mozes malo detaljnije da opises kako ja mogu da steluje KS ako uzmem tvoj boks?
Jel to univerzanlni box kad kazes da pase na bilo koji benzinac sa turbom?
Koja je cena kod tebe,nisi jos odgovorio,daj mi neku ponudu da mogu da uporedim
[ cybertel @ 20.04.2004. 01:02 ] @
Citat:
Calibra 4WD:
Ajde ponovo da pitam:

Nisi mi odgovorio sta moze da se uradi sa mojom Calibrom koja ima C20LET motor
1998ccm 16v i turbo punjac -150KW(204KS)?
Vidjao sam na mobile.de da ih ima dosta koje se proadju sa 270KS,jel to dobijeno samo sa chip tjuningom ili jos nekim dodacima?

Ako imas neko resenje napisi kolika bi bila cena.Pozdrav od Bojana


Pa ovako prvo da ti se obratim kao kolega s obzirom da vozimo vrlo slicne automobile,dakle pored chip tuning-a morao bi da stavi s duplu pumpu visokog pritiska,a na usisnoj grani bi morao da zamenis stabilizator pritiska sa podesavajucim regulatorom(njime bi morao povecati radni pritisak od 0,5-0,8 bar-i),zatim dide dodatni hladnjak za intercooler(ubacujes ga u branik),da bi sto bolje ohladio vazduh,zatim umesto obicnog filtera za vazduh ide Kn filter(moze i HAND MADE),zameni prednji lonac(sa katalizatorom),umesto njega stavi WALKER bez katalizatora(ili REMUS),zadnji lonac obavezno REMUS,svecice NGK sa cetiri pipka(elektrode) ili ORIGINAL BOSCH IRIDIUM,otkaci klima uredjaj(klima odnosi i do 12ks kad je kompresor u toku rada) Sipaj sinteticko ulje u motor i .......NA OVAJ NACIN SI DOBIO PRAVIH 25-30 KS BEZ CHIP TUNING-A,NAGLASHAVAM PRAVIH 25-30 KS(u zavisnosti od istrosenosti motora) P.S IMAM NESTO FAJLOVA,MOGU IH POSLATI!
[ cybertel @ 20.04.2004. 01:19 ] @
Citat:
KRVOLOK:
Za chip tuning potrebno je jako veliko poznavanje motora i uopste auta da bi sve to fino funkcionisalo jer kod nestrucnog chip tuninga moze se unistiti i ECU i motor,a kod boxa sve je podeseno fabricki i nema rastavljanja i ni ceprkanja po ECU skoro je nemoguce bilo sta pokvariti.Krajnji efekat je isti samo kako kome drago kao sto je wintesla rekao.Chip pruza vise mogucnosti ali ga je teze odraditi i uvijek postoji manji ili veci rizik za zahvat.


OK VIDIM DA SE POPRILICNO RAZUMES U PROBLEMATIKU I SA ELEKTRONICARSKE I SA MEHANICARSKE STRANE GLEDANO,NEMA POTREBE PREPUCAVATI SE,TU SMO DA RAZMENJUJEMO MISLJENJA,60KS SU MNOGO VELIKE JEDINICE ZA DOBITI BEZ MEHANICKIH PREPRAVKI,JA IMAM VECTRU 2000 4WD 2.0I 16V 4X4,C20XE MOTOR,BEZ CHIP-ovanja sam dobio nekih 15-ak konja i to bez neke velike muke,pregledao sam mnogo sajtova,nije bas sve to tako lako odraditi,recimo da znam da je maximum izvuceno 238ks iz C20XE motora(zamenom klipnjaca(titanium),laksi i kraci klipovi,umesto anjspric sistema,stavljeni su shiber difuzori,drugacija radilica,itd...da skratimo pricu,ovako tuning-ovan motor se ne moze voziti po gradu,ima nestabilan rad na leru,greje se,itd...decku treba doterati masinu na nekih230-240 konja uz veoma malo prepravki(naveo sam neke u u odgovoru na njegovo pitanje),dodaj jos neki tvoj predlog!
POZDRAV
SALE!
[ KRVOLOK @ 20.04.2004. 09:05 ] @
Citat:
Calibra 4WD:
Neke stavri mi nisu jasne ,molim vas da mi pojasnite

@ Krvolok - One prednosti i mane sto si napisao su za box tjuning ,zar ne?

Jel mozes isto tako da napises i za Chip tjuninig koji ti radis(jel radis i BOX?)
Video sam na tvom(vasem) sajtu jednu crvenu Calibru cini mi se da je Turbo,jel chipovana,tj koliko si imao iskustva sa Turbo C20LET motorima?
Ako se odlucim za Chipovanje jel bi mogao da mi objasnis proceduru,jel se doalzi kod tebe sa autom ili samo delom koji treba da se skine,koliko traje ,jel iam neka garancija.itd......


ono sto sam napisao o manama i prednostima odnosi se na box.Da ti razjasnim sad zasto sta sluzi:I box i chip mogu da se stave na standardna auta(mislim na auta koja nemaju nikakvih drugih prepravki),ali tu za box je kraj,ugradnja boxa je obicna trgovina i preprodaja i sa njim se moze samo standardno auto pojacati,wintesla nemoj se ljutiti govorim uopsteno,nije potrebno nikakvo znanje i prediskustvo ni o motoru ni o elektronici da box proradi.Znaci od boxa nemozes ocekivati performanse kao od chipa ali ga je daleko lakse ugraditi i nema diranja i cackanja po elektronici.Sa chip tuningom bukvalno mozes sve mijenjati,npr.staviti blokadu da udara na 4000 rmp,max obrtni momenat staviti na 2500 rmp,napraviti valoviti krivu obrtnog momenta,iskljuciti podatke sa megadozera i citati samo sa lambde,salivati goriva koliko hoces i na koliko obrtaja hoces,regulisati paljenje...bukvalno sve mozes pojacati,ali isto kako sve mozes i pokvariti,zato sam rekao da chip tuning nije ni malo bezazlen kao box ako ga radi neko do dovoljno nevlada sa tim stvarima.
Crvena calibra je obicna 16V,npr. ona ima laki zamajac i prepravljen usis i na njoj sam chipom nabio 30 konja,znaci obican 2000 ccm 16V motor,ali ona se se vozi extremno i tu nema lera i gasi se na malo obrtaja,ali zato ide jako dobro.Imamo dyno pa zato znam.Zato svima govorim da se moze nabiti puno vise konja nego obicno,ali tada nema lera,auto se prilicno grije,gasi se,nece svaki put da upali,trosi ko lud i jednostavno nije za svaki dan.
Sa Opelom sam poceo chip tuning prije par godina bez icega zivoga,visio sam u servisima i iscitavao chipove i onda ih kuci analizirao i trazio zakonitosti i algoritme checksume,onda sam presao na BMW-a na slican nacin uceci o njima i onda sam poslije toga napisao sopstveni windows program sa interfejsom za chip tuning OPEL-a i BMW-a,znaci ucitas standardni .bin i on ti otvori grafikone i dopusti ti da prepravljas sta hoces.Taj me program ucinio prilicno poznatim na ovim prostorima i poslije toga krenuo sam ozbiljno u vode ECU remapiranja.Pa ako ti ista znaci ovo sta sam napisao,znaces onda koliko mi je iskusta i poznavanja ECU-a trebalo za tako nesto.
Varijante ugradnje chipa su:da ti dodjes do Gradiske i taman isprobas auto na drag raceu,ja ti ugradim chip ili da ti meni posaljes pare a ja tebi posaljem program na slijepo,pa ga ti onda upises.Ja predlazem prvu varijantu ali ako mislis da imas nekoga ko moze upisati program,mogu ti i poslati.Garancija:dacu ti na chip ali nemogu ti davati na motor,to nigdje nepostoji,isto kao kad kupis K&N i trazis garanciju na motor,ali uvjeravam te da sa chipom nemozes nista motoru motor se kvari nemarnim odrzavanjem i ostalim glupostima.Garanciju na prepravke daju velike tunig kuce tipa AMG,ALPINA...ali samo kad oni novo auto preprave,ince za polovna auta nema garancije ni od takvih giganata,a kamoli od mene.

Citat:
cybertel:
recimo da znam da je maximum izvuceno 238ks iz C20XE motora(zamenom klipnjaca(titanium),laksi i kraci klipovi,umesto anjspric sistema,stavljeni su shiber difuzori,drugacija radilica,itd...da skratimo pricu,ovako tuning-ovan motor se ne moze voziti po gradu,ima nestabilan rad na leru,greje se,itd...decku treba doterati masinu na nekih230-240 konja uz veoma malo prepravki(naveo sam neke u u odgovoru na njegovo pitanje),dodaj jos neki tvoj predlog!

a joj pa nisi u toku nikako,pa ja sam imao GSi-a sa tvojim motorom imao je 300 konja,a moj prijatelj iz Njemacke ima 2000 16V GSi-a sa 350 Kw,sve i jedan nas auto u klubu ima preko 200 konja(mislim na opele).
Slazem se da skroz tuningovan motor ne moze da se vozi po gradu,ali motor se debelo moze pojacati a da jos uvijek moze da se vozi po gradu.Mi u klubu radimo tuning svih auta i sa orginalnim dijelovima iz vana kao i za kojekakvim kombinacijama od drugih motora ili marki auta.Tvoja vectra moze ladno na 200 konja,da cak i potroslju smanji,a da nebude puno para.

Citat:
cybertel:
Pa ovako prvo da ti se obratim kao kolega s obzirom da vozimo vrlo slicne automobile,dakle pored chip tuning-a morao bi da stavi s duplu pumpu visokog pritiska,a na usisnoj grani bi morao da zamenis stabilizator pritiska sa podesavajucim regulatorom(njime bi morao povecati radni pritisak od 0,5-0,8 bar-i),zatim dide dodatni hladnjak za intercooler(ubacujes ga u branik),da bi sto bolje ohladio vazduh,zatim umesto obicnog filtera za vazduh ide Kn filter(moze i HAND MADE),zameni prednji lonac(sa katalizatorom),umesto njega stavi WALKER bez katalizatora(ili REMUS),zadnji lonac obavezno REMUS,svecice NGK sa cetiri pipka(elektrode) ili ORIGINAL BOSCH IRIDIUM,otkaci klima uredjaj(klima odnosi i do 12ks kad je kompresor u toku rada) Sipaj sinteticko ulje u motor i .......NA OVAJ NACIN SI DOBIO PRAVIH 25-30 KS BEZ CHIP TUNING-A,NAGLASHAVAM PRAVIH 25-30 KS(u zavisnosti od istrosenosti motora) P.S IMAM NESTO FAJLOVA,MOGU IH POSLATI!


ma stoji sve to ali samo chip ili box ce odraditi posao,za obicnog vozaca to su sve prevelike prpreavke i maltretiranje,te daj te daj ono,te ovaj te onaj servis.Chip ili box su skroz prihvatljivi u njegovom slucaju i netreba mu nista vise,jedino ako hoce na trke :)




[ Calibra 4WD @ 20.04.2004. 12:59 ] @
@ Krvolok Zadnje pitanje obecavam :

Zanima me ISKLJUCIVO varijanta gde NE BIH imao negativne posledice po normalnu voznju gradom,ne daj boze da mi tesko pali auto ili trza u leru ili nece da vuce na malom broju obrtaja,NEMAM ASPIRACIJU ZA TRKE.itd....
Cak sam cuo da bi se i potrosnja malo smanjila ako fino vozis auto,a kad ga zgasis do daske onda se poveca ali ne drasticno,jel to istina?

Takodje ako je to vec moguce programirati,onda bih vise snage zeleo da se utrosi na bolje ubrzavanje(6.7sec po fabrici,po mojoj stoperici 7.1-7.2sec) nego li na max brzinu koju iovako retko kad dostizem(245kmh po fabrici,mada brzinomer pokaze meni i 260kmh).Jle mozes da napises okvirne dobitke u ovim performansama sa chipovanjem koje predlozis

Koliko povecanje mozes da uradisa(ili predlazes) pod ovim uslovima u KS,i da li je to povecanje samo izrazeno u vecim obrtajima ili sa Chipovanjem linearno raste KS i Nm sa brojem obrtaja?Nadam se da me razumes sta sam hteo da pitam?
Super bi bilo ako bi imao da posaljes onaj grafik sa krivama pre i posle Chipovanja

Inace mnogo mi se svidela kako je uradjena ona crvena Calibra,jel mozda mozes da mi ponudis nesto vezano sa styling tjuning ako bi vec dolazio u Gradisku,ili bilo sta drugo,resio sam da auto amlo sredim ovog proleca,nisam 2 god ulagao u njega pa je red,mozda se odlucim i na farbanje pa rekoh ako nadjem povoljno neke spojlere i ostale kerefeke da ih farbam o istom trosku.

WINTESLA cekam i tvoj odgovor
[ KRVOLOK @ 20.04.2004. 14:57 ] @
onda ti treba nesto standardno,npr 250 konja,tu je sve normalno i paljenje i voznja a potrosnja je manja kada se normalno vozi a ako se forsira poveca se ali skroz minimalno.Cudno mi je da joj toliko treba do 100 km/h nesto to nije uredu,ili imas prevelike tockove ili ti sat laze ili auto nevalja,oni u fabrici auta testiraju na prilicno kulturan nacin,malo zesce krecu i kad saltaju pustaju i gas i jos stiscu kvacilo,tako da ti kad taj isti auto manijacki potjeras od 0 do 100 KM/H mora da bude bolje nego po papiru a nikako nesmije biti losije,provjeri to malo.

Radimo i styling,pogledaj na sajtu tamo imas nase spojlere.Mozes da narucis i sta hoces mi ti nacrtamo par varijanti a ti odaberes ili prstom uperis u neku sliku koja ti se svidja.Evo ti grafikon,mislim da ce ti sve biti jasno...
[ Calibra 4WD @ 20.04.2004. 15:38 ] @
Ne mogu da nadjem nigde te spojlere na sajtu,a celog sam ga pretrazio?!?!?
Daj mi link ka toj strani ili mi objasni tacno i precizno gde je na sajtu,please

Sto se tice ubrzanja moguce je da je do mene i mog ne znanja profi vozenja,nije mi jasno sta si mislo kad si rekao da fabricki auto testeri pustaju gas i stiscu kvacilo,to i ja radim kako drugacije da menjam brzine?!?
Doduse ja imam preko 100kg i uvek mi je merio ortak ubrzanje koji ima 90ak kila pa je moguce da i zbog vece tezine sporije ubrzava ali verovatno i ja gubim 0.5sec svojim nesavrsenim startom i saltanjem

P.S Jel moze najkrace tehnicko objasnjenje kako je moguce da auto chipovanjem dobije vise snage(to mi je jasno),ALI DA manje trosi to mi nikako ne ide u glavu
[ KRVOLOK @ 20.04.2004. 18:59 ] @
ma mislio sam na te spojlere na autima sto su u galeriji,izvini sto nisam tako napisao.Pogledaj sva ta auta pa to ti je to otprilike,takve pravimo.Ima jos dosta modela koji nisu ugledali svijetlost dana ali oni najbolji nisu ni na sajtu,jer ja neazuriram cesto sajt,nemam sad previse vremena,ali dodacu uskoro svasta na sajt.
Vidjeces poslednji spojler sto je izmisljen za calibru,ubijaaaa,ja nikad nista nisam vidio ljepse,samo dok prikupim slike,odmah cu da okacim.

pa ako se previse nerazumijes u voznju i treba da stisces kvacilo i pustas gas kad saltas,saltanje bez kvacila sa punim gas je umijetnost(pogotovo na mijenjacu sa 6 brzina),treba jako puno iskustva,jer nebih vjerovao kako se lako polomi mijenjac.Nisam to trebao ni spominjati,nemoj pokusavati,sigurno ces nesto polomiti.Opel je specifican po pitanju takvog saltanja,dozvoljava mijenjac takvu voznju ali se mora saltati tacno pred blokadom,ni 0.0001 sec ni prije ni poslije i tad brzina "uleti" bez kvacila sa punim gasom,ako saltas ranije ili kasnije odmah lomis mijenjac.Ima i procedura kako se vuce rucica mijenjaca...,ali nije to tematika i necemo o tome.

Kako sa chipom manje trosi?
pa jednostavno,zato sto se manje otvara klapna gasa,a manje se otvara zato sto ima vise goriva i onda nemoras stalno da tuces veci gas,a vise goriva ima zbog chipa,pa se motor manje muci i lakse se vrti.
[ Calibra 4WD @ 20.04.2004. 19:19 ] @
Ok sad mi je vecina stvari jasnija,zahvaljujem ti na odgovorima.

Inace moj najbolji ortak iz BG-a ide skoro svakog meseca u tvoj kraj ,tj u Koz Dubicu i zna dobro taj kraj ,kaze da stalno jede u actrosu,pa me zanima jel postoji sansa da ti on donese komp(ili sam cip ako ga je moguce lako skinuti),ti uradis svoj deo posla,i on kad ga vrati u BG stavimo ga na calibru.
Koliko bi to bio problem jer ne bih mogli da ga probamo odmah,tj jel ti ne treba auto da bi znao da li si dobro obavio posao?
On vozi delove za Autotransport Koz Dubica, u zapecanoj Opel combi pa bi dosao sa njim verovatno,jeftinije mi tako nego da se cimam za calibrom kad on vec ide.

Ajde posalji te slike sto pre ako mozes,mada mi se svidjaju i oni koji su u onoj galeriji na crvenoj Calibri(oni crni pre farbanja,mada mislim da je ista Calibra i ona cela crvena),i napisi mi okvirne cene za te i te nove koje jos nisam video.

I napisi sta jos mozes da mi ponudis za sredjivanje Calibre,ako imajos interesantnih stvari po OK povoljnim cenama onda bih dosao zajedno sa Calibrom na dan-dva i uradio sve o istom trosku.

P.S Jel tvoje ime Srdjan Matavulj?
[ KRVOLOK @ 20.04.2004. 21:47 ] @
Nebi bio problem da ti ja posaljem chip ili da ti meni doneses komp.,ali ja iskreno da ti kazem izbijegavam takve transakcije,jer su to njezne stvari,otkud ja znam ko ce da skida komp.,kako ce se transportovati,sta nedaj boze da se nesto osteti,postoji jos milijardu peripetija.Nesvidja mi se bas da neko nestrucan bilo sta cacka oko kompa.Ako insistiras uradicemo tako,ali odmah ti kazem da ja nisam za.Ja jako cesto idem u BG,zna se desiti i svake sedmice,pa predlazem da je bolje da ja dodjem do tebe,ionako mi je usput,samo sto necu bas ovaj mjesec ici,malo sacekaj ili dodji ti ovamo,ne znam procijeni,ako ti nije hica strpi se malo.

Cijene spojlera za calibru idu okvirno:prednji(100-150 eura),zadnji(50-100 eura),pragovi(50-100),krilo(50-100)...moze sad da varira gore dole,ne znam tacno posto ja to neradim nego moj prijatelj.

Sta imam zanimljivo za Calibru? :)))
pa ako mislis na muziku ili feluge ili slike na haubi to je oskudno,takvih stvari i nema bas kod nas,ali ako mislis na sredjivanje motora,mijenjaca,sportske volane,trkaca sijedala,kocnice,turbine,NOS,bregaste,filtere,brusenje glave,klipove,pumpe...toga ima sta ti dusa pozeli,sve mozes da kupis pa da sam montiras a mozes i kod nas da sve to ukomponujes.Sve sto se tice tuninga i sredjivanja auta(performansi) mozes preko nas da narucis.Ima sve i mislim da je daleko najeftinije kod nas raditi tuning,a uostalom na prostoru bivse YU malo ko i radi komercijalni tuning.

Moja malenkost se zove Srdjan Matavulj.
P.S.vidim da zivis u blokovima pa mozda poznajes Milana Lazarevica (HILL-a)
[ Calibra 4WD @ 20.04.2004. 23:06 ] @
Nisam znao da ides cesto za BG,to je cini mi se najbolja ideja ako ti nije problem da nosis opremu(koja verovatno nije velika),tj verovatno i dolazis u BG povodom tih stavri pa svakako nosi istu,zar ne?.Meni nije nikakv problem sto ne dolazis u BG ovih dana,moram i ja da se presaberem sa koliku cu novca raspolagati,i sta ce mi biti hitnije,tj gde prvo da ga ulozim.

Nasao sam i neke ljude koji rade ovde u BG spojlere,sasvim fino,sacekacu da postavis te nove slike pa da vidim sta mi je ciniti.Jel imao neko iskustva sa Fandjom?

U petak idem na godisnji servis pa cu traziti da mi detaljno provere auto,pa ako bude nekih kvarova ili delova za menjanje onda cu videti da li umesto standardnih da stavljam nesto "tjuningovano",ne bih bas menjao stvari koje funkcionisu OK,to bi mi bilo luksuz u ovome trenutku.
Jedino ako bi bilo bas pozeljno da zbog pojacane snage,da se stave jace kocnice,propusniji filteri,jaci izduv........?Mada koliko si mi ti rekao sve postojece bi trebalo da izdrzi tih 25% pojacanja snage

P.S Zivim u NovoBeogradskim blokovima ali ne poznajem Milana Lazarevica

Pozdrav
[ KRVOLOK @ 21.04.2004. 07:13 ] @
mi saradjujemo sa Fandjom,prilicno je dobar,jedina mana je sto non-stop pravi iste spojlere i neunosi novine,a sto se tice izrade i kvaliteta,cista desetka,stvarno je dobar.Radi za komercijalu,sto provjerenije,sto bezbolnije,samo da se proda,nema eksperimentisanja.

Daj negovori da hoces jace kocnice od ovih sto imas,smijace ti se u servisu :)
to ti je nemoguca misija,turbo calibra ima najbolje kocnice sto opel ugradjuje standardno,jedino bolje su ti neke renomirane marke kocnica,ali one kostaju kao pola tvog auta.
Stvarno mi nije jasna ta tvoja calibra...ide preko 7 s do 100,nekoci ti dobro,...a te dvije stvari treba da su najjace oruzije turbo calibre,ne znam sta da ti kazem po pitanju kocenja,provjeri cijeli sistem mozda je nesto u kvaru pa zato slabo koci.
[ Calibra 4WD @ 21.04.2004. 11:42 ] @
Ok za spojlere cu prvo videti kod Fandja sta ima i koje su cene,pa cu uporediti sa tvojima na sajtu i tim novim koji ces nadam se okaciti u skorije vreme

Nisam rekao da moja Calibra lose koci,ja sam sasvim zadovoljan,vec sam te pitao da li je s obzirom na pojacanu snagu motora od oko 25%,potrebno ili bilo pozeljno menjati jos neki sastavni deo automobila koji ne bi mogao da odgovori zahtevima jaceg motora,pa sam kao primer naveo i njih,nisam iskusan u tim stvarima bolje da pitam,zar ne?

A za ovo ubraznaje me bas bunis,voleo bih kad bih mogao sam u kolima da izmerim ubrzanje da vidim da li bih postigao 6.7s,sigurno utice ortakovih 100-ak kila na ubrzanje barem 0.3-0.5sekundi,a i neverujem da mogu bolje da izvezem 0-100kmh od fabrickog testera.
videcu da nadjem fabricko ubrzanje do 140-160kmh pa cu tu izmeriti ako odstupanje bude vece od 1.sec onda je definitivno motor oslabio ili je pogon nevaljalo.Mada auto onako prakticno gledano bez stoperice vuce odlicno i lepi za sediste samo tako.

P.S Jel zans otprilike okvirno kada ces dolaziti u BG?
[ KRVOLOK @ 21.04.2004. 13:55 ] @
pa ne znam tacno,moram u Sloveniju,pa u Crnu Goru pa onda ovde imam neka posla,ne znam stvarno,mozda za 25-30 dana,prije necu sigurno.Ako mi se nesto otkaze i ostavi mi prostora mozda cu doci i prije...
[ driverGT @ 22.04.2004. 01:52 ] @
A ljudi recite mi sta se moze uraditi sa golfom 2 GTi 1989 god 8v 112ks.
Kod motora je PB.Ima neki digifant sistem ubrizgavanja koliko sam ja upucen.
[ KRVOLOK @ 22.04.2004. 09:07 ] @
pa taj golf nema bas predispozicije za neki nisko budzetni tuning,ali potencijala ima ali problem je sto je sve skupo za 8V motor inace(mislim ba doradu).Djeluje glupo da tuning 8V motora kosta vise nego nekog 16,20 ili 24V ali to je tako.
Prednost 8V motora prema 16V je bolje primanje gasa na malo obrtaja,nabrijan 8V motor zna napraviti puno problema 16V motoru koji moze da bude jaci i 30-40 konja.
8V vec ima lagane klipove-klipnjace i zamajac,jos kad mu se zbrusi glava,sport filter,i ostavis samo zadnji lonac,moglo bi da bude svasta.
Sto se tice ubrizgavanja ja iz licnog iskustva znam da 8V nevoli bas puno goriva,tesko izlazi na kraj za vecom kolicinom goriva zbog malo ventila naspram 16V koje moze prilicno progutati,moze se povecati ubrizgavanje ali mora biti umjereno.
Mi u klubu nevolimo bas WV modele,ali ima nekoliko nacina kako povecati gorivo,znam da taj tvoj golf ima ECU koji nema chip i ima K-glavu,nema megadozer i tu nastaju problemi,jer podatke o kolicini vazduha i ne dobija vec samo odmijerava koliko je klapna otvorena,tako da ga je tesko usteliti da radi sa puno goriva,sto je naravno prva predispozicija da bolje ide.Postoje cake...ali ispravi me prvo ako grijesim za tvoje ubrizgavanje,posto ima jako puno modela ubrizgavanja kod golfa,mozda je kod tebe nesto drugacije,pa cu ti onda iznijeti ideju.
[ driverGT @ 22.04.2004. 12:39 ] @
Ma sistem se bukvalno zove digifant.A sto se tice k glave ako je to ona kockasta metalna kutija iz koje idu creva na dizne onda ja to nemam.Jer sam video da na jednom golfu postoji tako nesto.Znaci nema k glave a sad sam bas gledao iznad dizni je i jedan cilindar za koji ja mislim da ima neke veze sa vazduhom ili sa ler gasom pise na njemu VDO i zuji kad se da kontakt i kad radi auto.
[ deki45 @ 22.04.2004. 16:59 ] @
A sta bi recimo moglo da se dobije na Ford Focus 1.6 zetek16V,nista ekstremno,da se normalno ponasa u voznji?Btw,drugar mi drzi Fordov sevis u Bg,pa ga cesto pitaju za te stvari za Eskorte,Fokuse itd.

Pozdrav Dejan.
[ KRVOLOK @ 22.04.2004. 18:42 ] @
za pocetak chip i K&N :)
ma moze svasta bitna je dubina dzepa...
[ driverGT @ 22.04.2004. 23:39 ] @
sta je ustvari k&n filter
[ HakenTT @ 23.04.2004. 08:25 ] @
K&N je filter od pamuka koji se povlazi uljem manje koci zrak i motor bolje dise nego fabricki papirni filter. Nekad je bolji a nekad ne zavisi koliko moze da dise fabricki filter. Vecina fabricki usis kutija uzimaju zrak svana sto znaci haladan zrak umjesto otvorenog K&N filtera koji vecina postavlja na luft sensor ispod haube gdje je jako vruce. Hladni zrak je bolji za sagorjevanje i smanjiva mogucnost da klip podje lupati (klop/detonacija u motoru).
Golfovi i dzete u 80ih imaju K-Jetronic bosov sistem koji je s***** za tuning, tu se netreba nista pokusavati.
Vecina novih vozila imaju jako dobar program u ECU kao sto je ford focus, jedino sto se moze uraditi je uraniti paljenje i dodati malo goriva poslje 3k obrtaja cipom i rezultat je minimalan i rizik velik za klop detonaciju u klipu jer potrebno je gorivo od 100 oktana za tuning pogotovo za turbo punjena vozila. Ja ne znam odaklen Krvolok izvlaci tolike brojeve "20 konja" samo cipom. 20 konja je mnogo cak i dizanjem turbo punjenja .5bar.

Moje pitanje za krvoloka: Daj mi specifikacije tog vozila sto imas oko 250 ili 300 konja. Gdje nabavljas gorivo, koja ti je kompresija motora???

Nema teorije da se moze saltati mjenjac sa gasom bez pritiskanja kvacila, obadva zubcanika moraju biti u istoj brzini obrtaja ili ce zubi da drljaju ili ce sinkron da ode. Mjenjac ne moze da se polomi ali moze sinkron da strada. Kad sinkron ode onda zubi podju da ribaju dok se nepolome.
[ KRVOLOK @ 25.04.2004. 16:27 ] @
specifikacije GSi-a
2000 ccm 16V+G60 kompressor+SEH klipovi to je osnovno

motor je malo izduvan,kompresija je prilicno visoka za kompresor motor,ali postoji posebna elektronika sa elektro ventilom koja upravlja sa usisom...

Saltanje Opela bez kvacila i bez pustanja gasa...sta da ti kazem,pitaj bilo koga zesceg Opelasa,da li moze Opel da se salta tako na 6500 hiljada.Pa zasto bih lagao,svaki dan tako vozimo,ne moze da se salta puno visoka brzina(3,4,5),ali 1-2,2-3 moze...
[ HakenTT @ 26.04.2004. 10:30 ] @
Srdjane,,

Nismi mi odgovorio koju kompresiju ima taj tvoj motor! Neznas.... Kako ga onda tuniras?
Aki kazes da je kompresija visoka onda je odprilike 9:1 ili 10:1. Tu u Bosni nemozes da kupis benzin gdje bih motor od 2L mogao da proizvodi 250 ili cak nevjerovatnih 300 konja. Ti bi trebao da imas 7:1 kompresiju i 2 bara punjenje da bih mogao imati 300hp i to uz gorivo sa visokim oktanima. Cipom samo mozes dati mu kasnije paljenje da bih izbjegao detonaciju i vise goriva sto znaci samo "sigurnost u povecanom punjenju".

Sto se tice mjenjaca nema veze u kojem vozilu je, bez kvacila i punim gasom je nemoguce saltati.

imas G60 turbo, sto znaci kompresor je .60A/R i odprilike turbina .54 do .62 A/R, to je velik turbo za 2L 16v motor i to je auto lijeno sa starta uzasno. I kazes motor ti je malo "izduvan" sta mu to mozes uraditi? Izpolirati usisnu i izduvnu granu za bolju cirkulaciju zraka? 1mm vece usisne ventile? U bosni je tesko naci radionu koja to radi. Malo izduvan motor daje 5 do 10 konja maksimalno.
[ KRVOLOK @ 29.04.2004. 20:31 ] @
pa kako da ti ja tacno kazem koliku ima kompresiju????
ja od toga zivim,kome ja onda da tuniram auto ako takve detalje ovde iznosim.

zasto mislis da je nemoguce da motor od 2l ima 300 konja na obican benzin?
Rekao sam ti da je kompresija prilicno visoka bas zbog toga da izbjegnem jako slabo "zalaufafanje" na niskim obrtajima,ali ja nisam ni rekao da motor fino radi i da nema detonacija,naprotiv,taj je auto sluzio samo za streetrace i nije mogao da se fino vozi...Kompresor od G60 je cak premalen za moj motor a nikako prevelik...
[ 2187 @ 30.04.2004. 10:37 ] @
Zdravo na site.

Moze li da se napravi nesto so chipot na jugo 1.3 efi!?

i sto mislite za ova?
_________________________________

Sent: Thursday, April 01, 2004 8:52 AM
To: timg@nitrousexpress.com
Subject: Nitro on Yugo!?


Hello guys. I'd like to ask you is it possible to mount Nitroux on Yugo Cabrio '91 1300cc 68hp. It has EFI engine and it is limited to 6000rpm. I'm really serious in my intention, so please explain me all variants.

Thanks in advance

---------------------------------

Thanks for your inquiry. We do offer a Nitrous system for your vehicle. Part # 20923-10 is designed for your car and is adjustable from 35-75 hp. The stage one EFI comes complete with 10lb bottle, D-4 feed line, bottle brackets, fuel and nitrous solenoids (with a lifetime warranty), wide open throttle switch, patented shark nozzle, 35,50,75 hp settings, 60Amp relay, wiring harness, Stainless Steel lines, all mounting hardware, switches and detailed instructions. I also recommend the GENX-2 Upgrade, You get the bottle heater kit, purge valve, nitrous pressure gauge, fuel safety switch, blow down tube and fitting. You also have to change your spark plugs two steps colder non-platinum, and gap the plugs at .035 I recommend NGK. For pricing please check out our website for a dealer near you. If you have any more questions please let us know you can visit our web site at www.nitrousexpress.com or give us a call at 888-463-2781. Thanks again.

p.s. vkupnata cena za nitroto e okolu 1000$ (vo amerika), znae li nekoj za na balkanov kakva e sostojbata so nitro, dali se vgraduva, kolku pari, kolku e polnenje na bocata...
[ HakenTT @ 07.05.2004. 08:05 ] @
Srdane, ako jednom motor detonira pukose karike. Vidi se da neznas. Ako neznas kompresiju motora onda nemos nista tunirati.
[ VRKY @ 19.05.2004. 21:00 ] @
www.racing-files.com

Tu ima dosta fotka nabrijanih auta
[ ilijadunic @ 21.05.2004. 02:10 ] @

Lepa diskusija nema šta
Proizvodjači motora nisu ostavili rezervu u motoru da bi neko pojačao snagu iliti cenovnu kategoriju već da bi dobili optimum i da bi izbegli probleme (kod nas kažu škart).
svi motori imaju navedenu snagu ali od komada do komada snaga bi varirala da nema čipa kako vi kažete.Time se izbegava stroga kontrola delova i komponenti i štedi naravno,to je naj veći štos u svemu.
Evo kako možete da proverite ovu tvdnju.
Uporedi dva različita čipa od istih auta i videćeš da im hex dump nije potpuno isti što govori u prilog toj tvrdnji a o pvećanju snage neću da komentarišem jer to nebi bilo to. Snaga se dobija ali ne u toj meri a kad je u toj meri motor je prosto rečeno friziran ikao takav kraće traje što je još jedan od uslova zbog čega se radi to štose radi.
Nekima nije tu baš naj jasnije da dizel motori sa comon sitemom imaju osobine benzinca potrošnju dizelaša a o obrtnom momentu je već sve rečeno i da novi sistem dinamičke promene zapremine motora menja potpuno te karakeristike koje mogu da budu različite u različitim režimima krišćenja,gde je potreban komp da to uskladi.
E sad za lambda sondu ne znam ko od vas vozi bez nje voleo bi da kaže kako mu radi motor.
IMa tu još ali je već kasno pa vas pozdravljam.

Ilija

[ KRVOLOK @ 21.05.2004. 08:31 ] @
pa volio bih Ilija da mi objasnis zasto onda firme standardno povecavaju chipovima snagu motora,ako je to sve na stetu,kako onda tvornice za isti motora prodaju razlicite chipove i time prosiruju paletu motora...
[ ilijadunic @ 21.05.2004. 09:56 ] @
Da ne ispadne da sam nepristojan ali mi nisi odgovorio na pitanje.
Odmah ideš novim pitanjima.
Misliš napad je najbolja odbrana, sinko samo podaci i to zvanični.
Svaka firma je blagonaklono gledala i ranije na tjuning kad su tjuneri ubacivali druge mnogo veće motore iz više razloga.
Ako si mislio na par primera ograničenja motora ili istog motora urazličitioj gami kako kažeš onda ti i nije neka teorija koja pije vodu, samo kod proizvodjača u određenim serijama pogledaj u čemu je štos pa počni da bombarduješ ljude.
Ne kažem ja da ti loše radiš to što radiš ali još nisi potpuno savlado sve tehnike ,što ne znači da nećeš . kad budeš posle nekog vremena uvećao saznanja videćeš zašto sam to napisao.

Želim ti puno uspeha Ilija
[ KRVOLOK @ 21.05.2004. 12:32 ] @
ma mislim da stvarno nemam komentar...
necu trositi rijeci na nekoga ko onako pise samo da bi nesto napisao.

Ako je tebi golfov motor 1.9 TDI tipican primjer nekog izuzetka onda...
uzecu toga golfa kao primjer: za tvoju informaciju postoje dvije vrste 1.9 tdi motora(neracunam nove golfove) jedna ima 90 konja i obicnu bosh pumpu a druga ima 130 konja i kao "bosh" pumpu na radilici.E kada vidis golfa sa TDI to znaci da ima 110 konja i da je tvornica nacipala taj motor od 90 konja i dala mu 20 konja(ako negdje vidis da neko povecava golfa od 110 konja standarndih chipom na 130 to ti je laz taj motor ne moze se povecati vise od 10 konja) i imas jos varijantu kada vidis TDI to ti je motor onaj bez klasicne bosh pumpe od 130 konja a TDI je isti taj motor od 150 konja,takodje chipom povecanih.Imas jos gomilu primjera kod audija,mercedesa,porschea,ferrarija,i svih ostalih proizvodjaca.

A zasto onda fabrika svako auto odmah ne nachipa???

zato sto se chipom strasno povecavalju stetni gasovi i neuklapa se u EKO standarde takav motor pa onda oni odmjeravaju i traze optimum u svim pravcima.
Nemoj se ljutiti ali malo bolje razmisli prije nego napises nesto.
[ wintesla @ 21.05.2004. 14:09 ] @
Jedno pitanje za Iliju


Sta imas tiu od skole i cime se ti bavis???????
[ ilijadunic @ 23.05.2004. 10:01 ] @
Za wintesla kakvo ti je pa to sad pitanje!

Za krvolok-a pročitaj ponekad svoje postove, a ja ću da bih smirio tenzije označiti sve što sam napisao pod "moje mišljenje" pa valjda imam prava bar na to.
Jer koliko vidim ne postoji odrugačije od vašega.
Time je za mene ova diskusija završena.


pozdrav Ilija


[ Illiron @ 27.05.2004. 21:22 ] @
Imam jedno pitanje, marginalno vezano za temu.

Gde bih mogao da ucim zanat(tuning, spojleri i ostale dorade) ? Imam 17 godina.
[ AMD @ 02.06.2004. 20:24 ] @
Pitanje:
Koliko bi moglo da se izvuce na
Peugeout 307 HDI 2.0L 90ks
[ Calibra 4WD @ 03.06.2004. 00:37 ] @
Citat:
AMD:Pitanje:
Koliko bi moglo da se izvuce na
Peugeout 307 HDI 2.0L 90ks


Pezo 2.0 Hdi imaju 110KS koliko ja znam a obicni(stariji) 2.0 TDI su bili 90KS

Krvolok imali te po Bg-u ovih nedelja?
[ mehmedk @ 05.06.2004. 23:07 ] @
NA TOM AUTU MOZE SE TUNINGOM DOBITI 20% SNAGE: POGLEDAJ STRANU
www.vector-tuning.com (ili de) ili se obrati na moj e-mail mehmedk@bih.net.ba
a inace sam zastupnik te Njemacke firme koja se bavi tuningom dizel motora.
cijena tuninga tog vozila je cca 600€.
[ wintesla @ 07.06.2004. 09:09 ] @
Peugeot 307 2.0 HDI 90 PK 1900 tpm 205 Nm
posle tuninga 115 PK 265 Nm 1950 tpm
[ mmsdejan @ 15.06.2004. 12:44 ] @
ECU Chip Tuning 02.09.2002. u 21:59

Pomagajte.Bavim se "divljim" chip tuningom OPELA i BMW,nekako mi uspijeva uz veliku muku da sastavim po koji cip za gore navedena auto,ali taj posao je prevelik i svaki put od pocetka ga treba raditi za svaki auto,ja sam se premorio pa me interesuje da li neko zna gdje bi se mogao skinuti DME editor(na njihovom sajtu vise ne daju da se skida,a ja ga nigdje nemogu naci na netu) ili slican editor ECU Motronic sistema(BMW,opel,volvo,alfa...)?
Moze i neki drugi softver koji bi mi makar malo olaksao pasao(fuel map,lambda map...).Znaci bilo koji Motronic editor za chip tuning,a da se moze skinuti.
Hvala


Kako covek moze puno nauciti za 2 godine.Valjda ce se neko ovde prepoznati.
[ pakic @ 19.06.2004. 06:36 ] @
kazes da si radio bmw .interesujeme koliko moze da se pojaca bmw e36 320 godiste 1992 motor 20 6s 1.ja dizem vw preco vaga negde oko 7-8 ks
[ wintesla @ 20.06.2004. 22:16 ] @
PAKIC

''kazes da si radio bmw .interesujeme koliko moze da se pojaca bmw e36 320 godiste 1992 motor 20 6s 1.ja dizem vw preco vaga negde oko 7-8 ks,,

I sta kazes 7-8 KS VAG COM-om????
[ pakic @ 21.06.2004. 10:06 ] @
probao sam 6 passata crveno I. posle kodiranja bolje prima gas u startu.uglavnom auto bolje startuje tel. 063 255 722
[ Calibra 4WD @ 25.06.2004. 00:52 ] @
Zanime me za ortaka sta mozete da ponudite za njegovog Audia A3 1.8T 150KS,mislim da sam negde video da se chipuju skoro do 200KS i kad sam mu to preneo delovao je bas zainterseovano,pa molim da posaljete vase ponude

Krvolok sta bi sa tobom jel dolazis u BG skoro?
[ polke @ 01.07.2004. 16:36 ] @
pozdrav svim strucnjacima :)
Interesuje me tuning alfe 146 1.7 16v boxer motor... sta, koliko, zasto predlazete, i poshto ?
Mozda ce i da sklopimo dil :)
[ TDITuner @ 02.07.2004. 10:34 ] @
Dečki svi vi pomalo u nećem imate paravo a s druge strane ste u zabludi, evo kako vam to sve izgleda u praksi:Opčenito postoje tri varijante te nisu sve primjenjive na svakom autu niti daju iste rezultate ! :
1. Zamjena softwera tj. chipa

Opčenito najbolje riješenje koje dopušta individualan tuning te optimalno iskorištenje u svim radnim režimima. Primjerice kod turbo motora optimala vremena ubrizgavanja kombinirana sa količinom goriva za novi veći tlak punjenja
što rezultira čak i manjom potrošnjom. Ovakvim optimiranjem auto se može voziti kao i prije a po potrebi i brže tj. u svim
režimima rada radi idealno.
Upravljačku jedinicu treba otvoriti te chip zamijeniti što je za profesionalca rutina.
2. Fleshing (izmjena)softwera putem diagnostičkog konektora.
Prednosti prvog ali trenutno malo podržanih vozila.
budućnosti će biti sve više ovih vozila .
3. Ugradnja vanjskog boksa (p-box i sl.)
E tu postoji puno varijacija i proizvođača , rezultati su uvijek primjetni ali ponekad(često) platite puno novca za nekoliko otpornika.
Jedina prednost je laka montaža te kod nekih modela mogučnost uklučivanja za vrijeme vožnje .
Najčešće se lažiraju senzori sa otpornicima i na taj način povećava količina goriva dok tlak turbine ostaje obično isti.
Znači na ovaj način ne gradi se kompletna krivulja :vrijeme ubrizgavanja,količina ,tlak tubine te ni rezultati nisu savršeni .
A EVO OVO SU VAM ODGOVORI NA SVA NAJČEŠĆA PITANJA O TUNINGU:
Što je to Tuning ili optimiranje Dizel – Otto motora ?
Kod Dizel motora :
Podešavanje ubrizgavanja u granicama tolerancije zadatih od strane proizvodjača, tako da obrtni moment i snaga motora budu poboljšani, bez štetnih posljedica po rad motora, potrošnju goriva i kvalitet ispušnih plinova..
Kod Otto motora :
Podešavanje ubrizgavanja i paljenja na veci obrtni moment i veću snagu.
Da li motor može izdržati dodatna opterećenja:
Peformanse motora su od strane prizvođača tako podešene, da i pored svih poznatih utjecaja, bude postignuta dovoljna snaga motora kod male potrošnje.
Ključna formula polazi od 20 % rezervi u konstrukciji samog motora koje ostaju neiskorištene. Motor sa lošim gorivom i okolnim temperaturama od oko 40 stupnjeva celzija može bez termičkih problema savladati brdovite predjele sa dugim usponima i prikljucnim vozilom. To znači da moraju postajati dovoljne rezerve u stupnju opteretivosti i izdržljivosti koji su zadati u tzv. konstruktorskim okvirima. Ove rezerve stoje na raspolaganju za optimiranje snage bez da se naruše konstruktorski zadate granice i time skrati vijek trajanja motora.
U pravilu se može reći da se kod običnih benzinaca može postići povećanje snage od 5%-12%, kod Turbo Dizela 20%-35%, kod Turbo Bezinaca čak do 50% što naravno nijedan ozbiljan ChipTuner ne bi trebao napraviti!
Zašto to ne rade proizvođači sami?
Kod razvoja motora u obzir se moraju uzeti različiti faktori:
mala potrošnja, različit kvalitet goriva, kvalitet ispušnih plinova, nepoštivanje servisnih intervala, klase osiguranja te različite okolnosti u kojima se vozilo koristi .
Neki od glavnih razloga su npr., da je originalni softwer tako programiran da motor jednako dobro radi na Arktičkim temperaturama kao i na plus 40 stupnjeva celzija je također sa gorivom koji ne odgovara našim Evropskim normama.
Da li je optimiranje / tuning spolja primjetan?
Ne. Pod uslovom da je profesionalno urađen. Povećanje snage je naravno, mjerljivo instrumentima i primjetno u test vožnji. Program i dalje ostataje sposoban za komunikaciju sa uređajima za dijagnostiku, tako da serviser moze i dalje servisirati vaše vozilo.
Da li će temperatura motora porasti?
Tempratura ulja raste između 2 i 5 stupnjeva celzija (kod korištenja veće snage motora)
Skraćuje li se životni vijek motora nakon optimiranja?
Optimiranje se izvodi tako, da se ne dotiču bilo kakve krajnje granice samog motora i pripadajućih dijelova. Kod normalnog načina vožnje !! nije za očekivati bilo kakve negativne popratne pojave.
Postoje li kod vozila sa automatskim mjenjačem nekakve specifičnosti?
Ne. Vozila sa automatskim mjenjačem posjeduju jedan dodatni uređaj za upravljanje, ali isti ne utiče negativno na povećanje snage. Automatika se automatski prilagođuje.
Moraju li se zbog povećanja snage mijenjati i kočnice?
Ne. Kočioni sustav je od strane proizvođača tako dimenzioniran da dopušta do 20 % veće opterećenje.
Kako je moguće da se kod povećane snage potrošnja goriva smanjuje?
Kod optimiranja biva čitav spektar obrtnog momenta poboljšan , tako da vozač vozi u ukupnom spektru sa manjim brojem obrtaja.
Jednostavno pravilo: Broj obrtaja = Potrošnja - automatski dovodi do smanjenja potrošnje ! Iz naših iskustava ca. 0.5 l/100 km.
Kod turbo motora veča efikasnost zbog večeg tlaka punjenja.
Ipak potrošnja najviše ovisi o vama tj. načinu vožnje !
Kako se mijenja odnos ispušnih plinova?
Kod individualno podešenih parametara motora, može se čak poboljšati ali pod punim opterećenjem kvalitet ispušnih plinova je logično lošiji.
Auto zadovoljava EKO TEST !
Da li je motor poslije optimiranja glasniji?
Dizel motori su istog zvuka tj.( neprimjetno glasniji na praznom hodu), što je sasvim lako razumljivo sa ranijim vremenom ubrizgavanja i produženim vremenima sagorijevanja,
te posljedično bolje startaju(pale). Kod otto motora nema nikakvih zvukova uzrokovanih optimiranjem motora.
Da li optimiranje znači gubitak garancije?
Proizvođač uistinu ne daje garanciju za promjene napravljene na vozilu.
!!-Mogućnost zadržavanja tvorničke garancije ipak postoji (samo Škoda sa P-BOX i ABT) na upit !!
Trenutno se temeljno jamstvo kod svih novih vozila kreće između 1-3 god. zavisno od proizvođaća.
Postoji li mogućnost individualnog tuniranja ?
Da ovisno o modelu moguče je podesiti stupanj tuniranja (snagu) po želji vlasnika vozila.

Naravno u razumnim okvirima !!
Za sva tuniranja preko optimalno optimiranog serijskog auta potrebni su dodatni zahvati na motoru (kovani klipovi,bolji ventili itd.),
Za snagu preko normale prvo konzultacije !

[ CRX @ 05.07.2004. 20:16 ] @
Posto vidim da se bas dosta razumete u automobile, interesovalo bi me da li se i sta moze uciniti (chipovanje... ) sa Hondom CRX V-tec 1.6, koja ima cini mi se oko 160ks? Takodje da li je izvodjivo ugraditi turbinu, koliko bi to zadovoljstvo kostalo i koliko KS bi dobio?
Unapred hvala.
Pozdrav!
[ TDITuner @ 06.07.2004. 14:24 ] @
Ovako vezano za Hondu chipovanjem ćeš teško izvuć nešto da osijetiš ( ionako je već 100KS po litri obujma puno), možeš da dobiješ na poboljšanjoj krivulji motora. Turbinu možeš ugraditi - sve je izvodivo sam što uz nju moraš promijeniti ispušnu i usisnu granu, riješiti podmazivanje ,onda uz to se još i ugrađuje inter cooler (neobavezno) i kad si sve to napravio nemaš ništa dok neprilagodiš ili ugradiš novu elektroniku. Cijena toga je velika samo turbina je 3000 Eura (vrti se na 120.000 okretaja u min. A konja.... e pa tu sam biraš koliko ćeš ali mislim preko 250 KS nebi bilo pametno. Možeš si staviti Nitro. A opet i da staviš sve navedeno moraš adaptirati ovjes, ukrutiti karoseriju ( zbog torzje ), i najvažnije kočnice.
[ mivii @ 21.07.2004. 21:45 ] @
Vec tri godine radim na proizvodnji pde u boschu i mogu da kazem za one koji misle da je u golfu 90 ks i golfu 150 ks sve isto NIJE
jedan primjer Düse (igla ) koja ubrizgava gorivo ima manje rupica nego ona u golfa od 150 ks
e sad kod tdi jtd... ubrizgavanje se vrsi elektronski sto znaci da pumpa pravi pritisak a elektro magnet otvara iglu i ubrizgavanje pocinje, ako modifikovani software drzi magnet duze zatvorenim i napravi preveliki pritisak koji nije u stanju da prodje kroz rupice?? problemi su prije ili kasnije programirani
kod cr sistema benz bmw alfa...
u sustini sve radi na isti nacin ali sa drugim komponentama
tu imate cp2 ili cp3 onda rail pa injektore pa lmm
i samo kada sve ovo optimirate (posebno injektore) dobijate zdrav tuning naravno sa drugim software
ovo pisem zato sto radim u odjeljenju za optimiranje diesel sistema
ako neko od vas zna njemacki dacu mu par linkova da procita sta sve moze da se desi sa tuningom
rupe u cilinderima,turbo pokvaren lmm pokvaren katalizatori zacepljeni itd
[ bukovski @ 23.07.2004. 09:12 ] @
ok daj te linkove snacicemo se nekako !!
[ SAABFAN @ 18.08.2004. 20:29 ] @
Krvolok,

reci mi jel mozes da odradis chip tuning za Opel Combo 1.7d, '98, Isuzuov motor.
Koliko bih dobio konja i koja je cena?
Znam da je auto teretan ali ipak mu ne bi skodila koja sekunda pri ubrzanju a ni malo veca maksimalna brzina.

POZDRAV
[ Boses @ 18.08.2004. 23:39 ] @
zna li neko sta bi moglo da bude sa fiestom 1.3 37kw,1996god., ide do 130km/h i dalje ni makac.ranije je isla 150-160 baz problema.
ima li tu neke sanse za tuning?
[ KySte @ 20.08.2004. 00:45 ] @
Pitanje za WINTESLU. Imam Peugeot 406 2.0 HDI 80kw(109ks). Kada bi uradio tuning koliko bi imao ks i koliko bi to kostalo.

UNAPRED HVALA
[ wintesla @ 20.08.2004. 06:56 ] @
Peugeot 406 2.0 HDI 109 KS 250 Nm 1900 tpm
posle tuninga 135 KS 290 Nm 2250 tpm
[ hall3 @ 21.08.2004. 12:09 ] @
@wintesla
Golf V TDI 1.9 ,2004.god
sta dobijam i koliko me kosta to zadovoljstvo ?
Thx.
[ wintesla @ 23.08.2004. 20:28 ] @
ZAvisi koji golf V ,sa 105 ili 140 ks?!?!?!?!
[ hall3 @ 23.08.2004. 22:46 ] @
105 ks
[ wintesla @ 24.08.2004. 07:27 ] @
http://81.58.30.114/tdsl/FMPro...p;-Format=search.htm&-View

Na ovom linku izaberi auto i dobices rezultate

[ ~Vojvoda @ 25.09.2004. 16:28 ] @
Ja licno ne verujem u neka drasticna povecanja snage menjanjem software-a.
Ja imam VW polo 97.god. ima 999ccm.=50konja
Ako chip tuningom neko dobaci do 55KS ja cu ga celog pojesti.
Sve je to slabo. Ako hocete snagu trebate se pomiriti da ima nekih kontraefekata kao sto su potrosnja i ubzano habanje delova motora, nesto mora da "strada".
Realno je:staviti modifikovani filter za vazduh, izduvnu granu 4-2-1 koja olaksava izduv itd. pa posle dolazi mehanicki tuning i na kraju chip tuning da se racunar konfigurise za novi radni rezim i snagu, ali nista od toga ne valja!!!!!!
Alo bre ljudi automobile konstruisu desetine i stotine masinskih inzenjera u institutima, sta vi mislite da su na fakultetu "sisali vesla" pa ljudi molim vas mi balavci nasli da ispravljamo inzinjere.
Ako oces snagu kupi BMW-a, ili nesto drugo tako besno, sta sad da nasviram mog Pola pa to nije auto za nasviravanje ima da se prevrne u prvoj krivini, a i izgledao bi ko neka seljacina u nabudzenom Polu. A ako imate neku besnu masinu mislite li da cete osetiti tih dodatnih 5KS sa tuninga onda ste gluplji nego sto mislim.
Kupite besnu masinu ako ste neizivljeni!!!!
Pozdrav!!!!!!!!!!!!
[ josip77 @ 25.09.2004. 17:43 ] @
Bok
Nemoj se uvrjedit ali nisi u pravu.Na tom motoru (tvom)puno se nemože a ljudi pričaju o turbo motorima na kojim se snaga povećava dosta s povećanjem tlaka punjenja turbine i količine goriva a time upravlja kompjuter. Moraš da shvatiš da motor 1.9l s prenabijanjem od 1 bar radi kao motor od 3.0l bez prenabijanja(govorim napamet) a pogledaj fizički povećanje količine zraka u cilindru na tlaku 1 bar i 2 bara pa izračunaj kolko je veći volumen zraka ušao u cilindar;da skraćuje vjek trajanja,naravno,a jel uvjek koristiš svih 140 ks u ovom slučaju?.Ko voli nek izvoli!
[ Bojan G T I @ 25.09.2004. 21:27 ] @
Koga zanimaju stvari oko GOLF 2 GTI neka se javi na gti2@cg.yu.
[ ~Vojvoda @ 25.09.2004. 23:21 ] @
Ma cool je covece nisam se uvredio!
Samo jesam li upravu?
Povecanje snage ima negativnu stranu koja utice na motor.
Da je to toliko dobro onda bi svaji proizvodjac to radio, zar ne????!!!
Sto nebi iz svakog automobila izvuko jos konja?
Tu je pitanje samo kompromis izmedju snage motora i stresa,habanja motora!
Svaki proizvodjac spreman je da zrtvuje 5KS da bi mu automobil duze trajao!
I sta me jos nervira: 90% likova koji pruzaju usluge chip-tuninga nece da kazu da nije svaki automobil isti za tuniranje i da nece biti ista povecanja snage mislim u procentima, ali da ne gresim dusu ima automobila kod kojih je firmware traljavo uradjen pa motor rasipa snagu. Ima automobila na kojima chip-tuning daje efekte-eto sto ti kazes kod turbo motora se to oseti! ali svaki chip-tuner oce da ti izvuce pare pa prica da su efekti chip tuninga na turbo motoru i mom melenom polu isti(u procentima) sto je totalni KRETENIZAM!!!
Pozdrav!!!!
[ wintesla @ 26.09.2004. 08:55 ] @
Da si procitao celu temu na ovom forumu video bi da nije tako i nebi vredjao
pogotovu sa kretenizmom.
Po meni ako ne znam ja ili cutim ili pitam a ako znam znam.
[ Bojan G T I @ 26.09.2004. 22:34 ] @
Ne moj da ste smesni sto se tice chipa!Nema povecanja snage chip tjuningom vec samo mehanickim putem(spustanje glave motora,brusenjem,busenje bloka,prosirivanje izduvnog sistema,ugradnja turbo punjaca itd...)Sto se tice chipa njime se samo uklanja fabricki limit motora,sto znaci da nema prekida rada motora do 8000 obrtaja.Kad se radi o elektronskom povecanju snage postavljaju se drugi kopjuter(sportski) koji vuce vise vazduha,i vise salje goriva u motor.Znaci on sve sam regulise,odnosno koliki gas toliki i sistem ubrizgavanja u motoru.
[ wintesla @ 27.09.2004. 09:28 ] @
Da da

kao sto rekoh

ako ne znam ja cutim

I ne mogu da tvrdim nesto ako ne znam

Inace cip ili box tuningom ne mora da se skine blokada obrtaja motora.
To nije neophodno u svemu tome
[ Bojan G T I @ 27.09.2004. 14:15 ] @
Sta je ophodno?
[ ayrton @ 28.09.2004. 08:39 ] @
Ne bih puno da se mesam u ovu novu (po ko zna koji put zapocetu raspravu) o mogucnostima chip tuninga - mislim da je resenje jednostavno: ko ne veruje (ili ne zna) ne mora ni da veruje.
Kriva je nova tehnologija upravljanja motorima, pa sad oni koji misle da se dodatna snaga moze dobiti samo spustanjem glave, vecim karburatorom, slobodnijim izduvom, ostrijom bregastom itd. itd., ne mogu da se osveste. "Zaboga, pa kako", pitaju se. To sto oni ne znaju, ne znaci da to i ne moze.
Hajde da uprostimo stvari.
Ako na motor Yuga 55 stavite dvogrli Veber karburator DMTR 30/32 i sprint-filter dobicete jedno 5KS. Sa tim se slazu svi pobornici teorije da je chip tuning shit. E sad sta se u stvari promenilo na motoru stavljanjem tog karburatora? Pa jednostavno, u cilindre se pomocu njega ubacuje veca kolicina smese benzina i vazduha.
Ako sad zamislimo da taj YUGO nema karburator nego ima MPI ubrizgavanje, koje kontrolise racunar, i isto ima 55KS, da li mu se moze obezbediti bolje punjenje? Moze. Kako? Pa prosto, promenama parametara u mapama racunara....

Dakle, mozete biti protivnik chip tuninga, mozete smatrati da on ima neke stetne posledice (pre svega po dzep vlasnika) ali ga ne mozete proglasavati nemogucim.... Evo zamislite da, recimo, ja smatram da je "navijanje" procesora racunara bezveze. Ili da ne znam kako to funkcionise. I sta sad? Da kazem da je nemoguce. Da kazem " da je to tako trebalo fabrika bi to vec uradila"???

A koliko se chip tuningom dobija - pa to se jednostavno moze izmeriti. Odete u servis, na mootornu kocnicu - izmerite snagu i obrtni moment motora, uradite chip tuning pa opet izmerite...

Ili, za neverne Tome:
Kako objasnjavate da VW-Audi u svom programu ima sledece motore:
1.8 T - 150 KS (Passat, A6, Golf IV)
1.8 T - 170 KS ( A4 od 2000.g.Golf IV od 2001 ....)
1.8 T - 200 KS ( Audi TT)
1.8 T - 225 KS (Audi TT rodster)
a svi oviu motori su "hardverski potpuno isti" - isti cilindri, klipovi, blok, bregasta, radilica, dizne...... cak i isti racunar. Samo je SW malo "drugaciji".
Pa valjda fabrika zna sta radi!

[ Bojan G T I @ 28.09.2004. 12:50 ] @
Samo mi napravi razliku izmedju ovoga, i sve ce da bude u redu,posto vidim da se razumes u chip.
Golf 2 GTI 88 god je odradjen ovako:Blok motora je busen, i ima klipove od Audi 100 2.3 quattro(83 cmm ,a standard je 48cmm),ima glavu motora od Audi TT 20 V,ima turbo punjac od Golf-a G60,ima 6 brzina(menjac).Znaci ima blizu 300 KS, ide preko 260km/h, a ti mi pricas o chipu kao povecanju snage.Kompjuter(chip)sluzi da regulise rad motora.Znaci potrosnju goriva,kolicinu vazduha,napajanje strujom pumpe i ostale uredjaje koji rade preko njega.To sto se dobija chipom je uklanjanje limita rada motora(nema prekida rada motora ma koliko ga forsirao),i stetno je za motor,jer ga fabrika nije ugradila tek onako vec samo da regulise rad motora,potrosnju i td...
Chip tjuning vam je kao overclook racunara.:)

1.8 T - 150 KS (Passat, A6, Golf IV)
1.8 T - 170 KS ( A4 od 2000.g.Golf IV od 2001 ....)
1.8 T - 200 KS ( Audi TT)
1.8 T - 225 KS (Audi TT rodster)
HOCES DA KAZES DA SE OD 150 KS DO 225 POSTIZE CHIPOM ???:)))AHAA
[ josip77 @ 28.09.2004. 18:25 ] @
Ma ljudi vrjeđate se bez razloga,kao prvo G-puhalo nije turbina nego mehanički kompresor,i nema ni bribližno sličnu karakteristiku turbini,a ako hoćeš da shvatiš povećanje snage čip tjuningom stavi manju remenicu na svoj punjač pa ćeš osjeti razliku u punjeju i u snazi,i kako vam nije jasno da vw tdi sa povećanjem od 0.2 bara diže 20 konja (90/110)i to TVORNIČKI,i kakva je razlika u motoru?-skoro nikakva,samo nijanse poput hlađjenja ulja naprimjer!
[ ~Vojvoda @ 28.09.2004. 23:23 ] @
E ljudi izgleda da ovde samo ovaj josip zna nesto, ja ostajem pri mom na tim hiper-ventilisanim motorima efekti se vide 100% , na malim motorima do 1300ccm nema sanse za nesto drasticno. a ovaj sto kaze da 1.8 motor od 150hp-225hp-covece!
ma motor je konstruktivno isti ali da su materijali isti? MOLIM TE STAVI OD GOLFA IV KLIP ILI DIHTUNG ILI GLAVU MOTORA NA TT ROADSTERA A CES DA VIDIS STA CE DA BUDE!!!!! ALI I DA SU MATERIJALI ISTI DA LI SI SIGURAN DA LI SU OBRADJIVANI NA ISTI NACIN(KALJENJE, BRUSHENJE ITD...)
Slusaj ja sve vas uvazavam, ali prizemljite se, ja NISAM protiv chip-tuninga samo mislim da ima negativne strane mislim svaki izum ih ima. Motor sigurno trpi.
A ovaj sto rece"valjda fabrika zna sta radi" gledaj ovo- inzenjeri su konstruisali 1.8 motor. ove brojke sada nagadjam- izrada bloka za audi tt kosta 1000e logicno jer trpi vecu snagu, a za golfa 500e zasto? da bi ustedela i strpala sebi pare. pa nemojte da ste smesni legura za golfove delove je sigurno za 10% losija od audi tt- koliko kosta golf a koliko tt?. Ako nije tako recite mi zbog chega je audi tt skuplji?
zbog sira i vojne muzike jeli? Da se ne farbamo vise chip tuning je ok ali ako hoces brzinu kupi BMW...
Jel malo 150ks na golfu i passatu pa jos treba 30ks, stvar je ko sedi za volanom daj mentolu porshea i daj shumaheru ficu- pa vidi

P.S. i daj da prekinemo ovo vise ja necu da se prepucavam vishe i kazem da ste svi u pravu, stvarno glupo je svadjati se.

Pozdrav svima!
[ josip77 @ 29.09.2004. 07:16 ] @
BOK
Da se razumijemo ja se nebavim nikakvim chip tuningim,a sam sam gledao rezultate njegove i niste u pravu ,ali neisplati se ubjeđivat!!!
pozdrav svima!
[ ~Vojvoda @ 29.09.2004. 11:51 ] @
Alo ljudi daj da prekinemo ovo vise ja sam lud sto se svadjam a jos ludji sam sto sam zapoceo ovu raspravu. Molim urednika sajta da makne ovu diskusiju-ne temu,nego samo nekoliko poslednjih poruka!I da se pravimo kao da nikad nismo ni vodili ovu raspravu!
Svi ste u pravu
KRAJ!!!!!!!!!!!!!
Pozdrav svima!!!
[ suat @ 30.09.2004. 10:00 ] @
Momci, izvinjavam se sto kasnim, a vidim da je ljudima dosadilo da pricaju o tuningu...Nekoliko pitanja...
Da li je neko zainteresovan za saradnju sa ovdasnjim automobilistima za rad na tuningu i kako bi to moglo da se izvede? Mislim prvenstveno na BMW, no nije obavezno.
Znam da neke firme prodaju aparate za BMW dijagnostiku, dashboard itd. alate (Cardecode, itd...). Da li iko ima iskustva u vezi koriscenja njihovih uredjaja i koju firmu preporucujete? Linkovi bi bili dobra pomoc...
Da li relativno dobar softveras moze da bude uspesan u dijagnostici i (chip) tuningu, uz samo teoretsko poznavanje motoristike (naravno, uz konsultacije sa majstorima)?
Da li je neko od vas (a, vidim da mnogi znaju znanje :), raspolozen da razmeni (proda?) znanje u vezi gore navedenog?
Unapred hvala, Suat.
[ Bojan G T I @ 30.09.2004. 13:29 ] @
Mozemo da saradjujemo.Ako si raspolozan pisi na gti2@cg.yu.
[ wintesla @ 30.09.2004. 21:01 ] @
Nije dosadilo, ali nece da se prica kada se javi neko ko misli da je mnogo pametan i ne moze da shvati da je doba elektronike i racunara.
Ovo bi trebao da bude forum , tj. tema vezana za tuning gde bi ljudi trazili pomoc oko tuninga, resavali problemi oko tuninga i tako te stvari.Ali ............
Uvek neko ali.

Nebitno.Javi se sta ti treba i sta te interesuje.

Pozdrav za sve ljude dobre volje koji znaju u kome su dobu
[ vujke @ 30.09.2004. 23:10 ] @
Posto je ovde mehanicki tjuning offtopic, koga interesuje moze da poseti adresu http://idata4.network.biggnet.net/presho/ u pitanju je novi forum koji je sinoc poceo sa radom, s tehnicke strane je odlicno potkovan, pa koga zanima izvolte.
[ Arrow @ 02.10.2004. 02:45 ] @
Hteo bih da pitam, a da nikoga ne uvredim i ne ispadnem glup, pri tome ne stajem ninaciju stranu.

1.) VERUJEM da se drugacijim firmware-om moze dobiti drugacije performanse automobila.
Pa pobogu ljudi zato tehnika i napreduje da se moze mnogo toga menjati on-the-fly uz pomoc kabla i kompjutera. Pa i na mobilnom mozete podesiti jacinu signala (koja nikada nije na 100%) pomocu kabla, ali se trosi vise snage iz baterija i postoji opasnost preopterecenja i tako to....

Kao i svuda gde se nesto radi preko kabla (kompjutera), ovde se sve svodi na RE-BALANS resorsa (vazduh, mesavina, tra la la... sta vec). Nije tu niko "napravio" konje vec se svelo na to da se poremeti balans fabrickih vrednosti sto za rezultat daje bolje ili losije performanse. Rezultat da auto bolje vuce je primetan, ali verovatno je negde i nesto izgubio na karakteristikama. Obzirom da su pojacanja u KS mala (za mene recimo na mom BMW-u ne znaci nista +14 KS na 150 postojecih), licno ne bih dao da pridju sa tom skalamerijom motoru. Jedino bih voleo da probam konkretno ZAMENU CHIP-a, pa nakom probe VRATIM stari chip.
Da imam neku masinu koja moze da dobije +40KS ili slicno, sigurno bih probao chip-tuning.

Ovako 250-300 eura za 14-15ks ??? Ma daj....



2.) PRAVA SNAGA se dobija menjanjem harware-skih karakteristika. Kao sto Bojan daje na primeru GTI-ja mislim... (Bojane, voleo bih da okrenem jedan krug sa tim golfom).
Tu su razlike u snazi realnije i VECE nego chip-tuningom.
Samo pazljivo, jaci motor zahteva mnogo vise i od karoserije i od svega prateceg.
I ovakav tuning KOSTA !!!!!! MNOGO !!!!!!




E sad, bez komentara na komentare.... :)

Ono sto me najvise zanima, jer nije mi jasno sledece, sta bi bilo kad bi bilo:
Dodje baja sa Audijem TT i nasvira mu se auto na oj-ha-ha. REALNO, i to chip-tuning-om. Snaga je vidljiva i on je srecan.
Vozi baja auto i posle 2 meseca mu nesto rikne na motoru, turbini sta vec, ode u servis i oni mu kazu: kvar je usled lose mesavine ili slicno (sto je moguca posledica chip-tuninga).
Uzme lepo 2-3 utoke i zakuca na vrata gde je radio chip-tuning i trazi pare za novi motor. Sta tad ??? Objasniti mu da je to bilo na njegov rizik ??? A pri tome je dao 400-500 eura za fleshovanje chipa ??? eeeeeeee..... ko je onda kriv ???
Ma nemora uopste da znaci da je nesto crklo zbog tuninga, mozda je i samo od sebe crklo, ko zna, ali ludak je ludak... A pri tome ako ima utoku i uvek je u pravu.

Sta onda, ko je u pravu, onaj ko je ludji/jaci ili tehnicki potkovaniji ????
Ili je opet u pitanju auto-mafija ???

Poredjenja radi, upisivanje novog sadrzaja u recimo mob. telefon kosta 10-20 eura, a taj flash chip je vise puta sadrzajniji nego neki u kome se cuvaju podatci o radu motora. I pri tome se koristi kabl ili dongle ili zavisi od tima do tipa telefona.

Razlika je samo u tome sto auto (citaj recimo Audi TT) kosta 15.000 eura a telefon cca 150 eura (100 puta manje).
Da li je u tu cenu tuninga uracunat i rizik od ovakvih slucajeva (citaj ludaka-mafijasa)???


Sve je to po meni vrlo vrlo rizicno, i za motor i za glavu (onoga ko radi).


Arrow



[ ~Vojvoda @ 02.10.2004. 11:07 ] @
I ovde kazem da je Arrow u pravu!!!
A vi sto se bavite chip-tuningom, vi ste lopovi.
Evo vama 21. vek. jeb*o vas on!!!!
Sad se vi chip-tuneri upinjete da je to bogovska stvar, zasto???
Zato sto ste pukli mnogo €
Vi ste to videli na televiziji, pa ste hteli i vi, onda ste lepo uzeli telefon nazvali babu,dedu,tetku strica, ujnu....... ili ko vec od vase rodbine zivi u inostranstvu i rekli da vam donesu opremu.
I sada fusharite u vasoj garazi i izigravate neki cool servis, i sada ste glavne face u komshiluku, jer vi znate znanje jeli???
Ja sam ucenik VETS, zavrsio sam teslu kao vr.dobar/odlican pa sad ti vidi ko zivi u kamenom dobu!!!
A ti se tu kur*is i mislis da si boga uvatio za onu stvar pa vredjas druge, samo zato sto ti radish chip-tuning.
Ja nacu da se raspravljam!!! Kad moj otac kaze da je to SRANJE, a to je covek koji je vise od 30god. profi vozac, vozi shleper i prosao je vise zemalja(na 3. kontinenta) nego shto si ti video na TV. i presao je vise km nego sto ces ti i sve tvoje musterije preci za ceo zivot!!!!!!!!!!
I prekini vishe!!!!
Ja kazhem da si ti upravu, jer hocu da okoncam ovo, jer g**** shto vishe dirash ono vishe SMRDI!!!!!!
Pametniji popushta!!!!
[ wintesla @ 02.10.2004. 23:05 ] @
O tome kakv si ti ne mogu a inecu da raspravljam.
A sto se tice tvog psovanja i tih stvari nemam nameru da se spustam na tvoj nivo.
Iz tvog zadnjeg posta se vidi koliki je.
A da je tvoj otac probao neki na pr.ACTROS i to sa boxom (odnosno tuningom) nikad vise nebi progovorio.
Inace ja nisam puko nista love, nemam nikog u inostranstvu(mada bi voleo jer odavno nebi bio ovde).
I jos jedna stvar di si probao i informisao malo bolje ne bi tako pricao.
Mehanicki tuning i cip odnosno box tuning su dve razlicite stvari.
Zamolio bih KRVOLOKA da ti obijasni razliku, jer on jedini ovde radi obe vrste tuninga koliko je meni poznato
http://www.autoklubgradiska.com/sponzori/sm.htm
http://www.autoklubgradiska.com/
Jer svi mi koji radimo auto elekroniku sm lopovi.
Ako smo lopovi sta ces na ovom forumu.
Poslovica kaze ,,S'KIM TAKAV SI''

Izvinjam se ostalim clanovima foruma.Narednih dana bice obrisane sve poruke ovakve i slicne sadrzine.
[ Arrow @ 03.10.2004. 00:31 ] @
Ja nisam nikome hteo da dam povoda da drugoga vredja, vec kao covek kome lemilica, duvaljka i flesh programator posao znace, kao i hiljadu drugih "box" dodataka, samo sam pitao, nisam osudio nikoga:

1.) Zasto je fleshovanje automobila TOLIKO skupo
2.) Da li se zbog tolike cene daje neka garancija
3.) Sta se desi ako nezadovoljna i bezobrazna musterija dodje sa idejom da mu se kupi nov auto, jer je stari "umro" (nebitan razlog, a radjen chip-tuning).

Pitam iz radoznalosti, jer se iskreno ne bih usudio da "prodajem" takvu vrstu usluge.
Ovde kod nas je 80% ljudi koji imaju bolje automobile ludo na neki nacin.
Sve je to jos ovde sveze, ali kad za par godina dodju prve reklamacije, sta onda?
Dzaba objasnjavanje razlika izmedju baba i zaba, ja bih to shvatio, ali da li to moze da "proguta" covek koji je prodao dedinu njivu i kupio besna kola?

Mislim da osnovne stvari kod chip tuninga nisu recene, a vi ste se vec uhvatili za guse oko nekih detalja.

Ni na jednom sajtu gde se radi chip-tuning ne stoji da se daje ikakva garancija da to nije stetno po zdravlje automobila, kao i da su moguce kontraindikacije, i koji je lek onda za to?

Nista drugo, inace nemam nista protiv chip-tuninga, ko zna da radi i ima kome da naplati, neka radi. U krajnjem slucaju to i jeste smisljeno za "lozane" koje su do para dosle na lak i ko zna kakav nacin, pa ih sada tako i trose. Dok je ovaca bice i vune.
Tesko da ce se neko odluciti da da tolike pare u Srbiji da bi forsirao juga ili ladu samaru, i tako to...

Jos jedna recenica i zavrsavam.
Licnog sam uverenja da ne bi trebalo vredjati druge clanove foruma, jer ovaj forum i ima svoju vrednost u tome sto se sukobljavaju misljenja.
Po postovima WinTesle smatram za njega da je veliki znalac i ima mnogo toga rukama. Ne prica covek gluposti i mislim da ga ne bi trebalo prozivati. Od njega covek ima i moze dosta toga da nauci, samo ako cita ono sto se kaze. Eto toliko.

Pozdrav svima i mir u kuci,
Arrow


[ KIBO @ 03.10.2004. 08:26 ] @
Imam prijetlja sto ima calibru 4x4 turbo. Ona je data za 205konja.

sa novim chipom, i samo to, ima sada (vec vise od 4 godine bez kvara...) 250 izmjereni konja...

Ali na mojim motoru, prilikom chip tuningom sam samo zaradijo 5 konja i to zato sto je sada mjesavina mnogo bogata i CO je preko dozvoljeni vrednosti.

Ali posto ga ja samo vozim na pistu...


Sa turbo motorimo je lako povecati snagu, a za one.....



[ Bojan G T I @ 01.11.2004. 21:05 ] @
Ako ima K-glavu mora neko ko zna da ti podesi smesu.Ako se posle toga bude isto ponasao,to znaci da ti je crkao kompjuter jer ne regulise dotok goriva i rad motora i sl...
[ saby @ 22.11.2004. 01:30 ] @
Cao!
Imam lanciu deltu hf integrale 2000ccm turbo, 122kw '88 godiste, zanima me chip za njega, sta preporucite, koje performansi, i koliko para?
Hvala unapred!
[ dovlad @ 13.12.2004. 16:03 ] @
na koliko moze da se tjunira astra 1.4 16v sa 90 ks na koliko???
[ dovlad @ 13.12.2004. 16:06 ] @
na koliko moze da se tjunira astra 1.4 16v sa 90 ks na koliko???
[ bane 2000 @ 18.12.2004. 09:17 ] @
Cao ljudi
e ovako ja vozim opel vectru 2.0i '91 god sa ugradjenim KN filterom(performans kit) i pilot izduvnim sistemom ( motor jos nisam dirao )
auto fabricki ima 85kw/115ks kapiram da je sa KN-om i izduvom dogurao do 130 ks
sta dalje uraditi da se izvuce maksimum iz njega s'obzirom da je 8v motor i koliko bi me to zadovoljstvo od prilike kostalo

HVALA unapred
[ luka.l @ 19.12.2004. 05:07 ] @
Zavisi kakav je izduv ali tesko da bi samo time i filterom povecao snagu za 15 konja.

Sad, nisam ukljucen u ceo tok teme, ali konkretno, ostaje ti svakako, i najbitnije, masinska obrada i nakon toga (ako mislis prvo da radis masinsku obradu, a ako ne, onda samo>) chip tuning...

Sto se cene i maksimuma tice, tuning je stvar bez dna tako da je samo pitanje koliko novca imas i dokle si spreman da ides.

Pozdrav!

[ josip77 @ 19.12.2004. 12:00 ] @
budimo realni,stavi drugi motor,16v ili 16 v turbo,nema jeftinijeg tjuninga,16v možeš s kompjuterom i instalacijom nać za 300-400 eura,i ostaviš tu getribu koja je kraća od one od 16 v...a stavit ćeš puno više para sredjuješ toga jel tako?
pozdrav
[ nemanjasd @ 21.12.2004. 09:17 ] @
Molim Vas za informaciju na kojim mestima je sve moguce u Beogradu ugraditi chip? Radi se o Opel Vectri '98, 2.0 DTI.
Hvala!
[ ljubamih @ 21.12.2004. 14:54 ] @
Da li moze neko da mi odgovori koliko bi se dobilo na Nissan-ovom motoru od 2.2dI 16v Turbo Dizel (Almera) 2000godiste - ima originalnih 110 konja?
[ hacker_from_pg @ 01.02.2005. 18:05 ] @
zna li neko da mi odgovori sto da radim da bi pojacao masinu od Fora Focusa 1.8 TDDI 90ks??Moze li da se ugradi neki chip i steti li to masinu?
[ hacker_from_pg @ 04.02.2005. 19:07 ] @
wintesla:
Ja konkretno nisam.
Ali firma za koju radim iz Holandije jeste i potrudicu se uskoro da uploadujem na forumu.
AKo nekoima odredjen auto neka kaze i videcu da li ima uradjen test za njega


Interesuje me da li mogu da dodam jos koji konj na Ford Focusa 1.8 TDDI (90ks) iz 2000 god. I na koji nacin da to uradim najjeftinije
[ BYKOBAP3 @ 26.02.2005. 09:44 ] @
Preporučujem svim tjunerima da kupe knjigu Mašinskog fakulteta univerziteta u Beogradu, knjiga se zove Motori sus (sa unutrašnjim sagorevanjem) da nauče osnove rada motora. Mehanička prerada motora je osnova bilo kakve ozbiljne prepravke motora pa tek onda dolazi na red elektronika. Glavni problem je dovesti više vazduha u motor a posle toga se dovodi više goriva. U principu se chip tuningom menjaju parmetri vezani za položaj max. obrtnog momenta i max. snage a ne njihove veličine. (max vrednosti se prebacuju u područje nižih brojeva obrtaja gde većina vozača drži svoj motor)
[ labrador33 @ 28.02.2005. 23:46 ] @
chip tuningom na atmosferskim motorima dobija se oko 5%,a na motorima sa turbo punjacem vise.kod motora sa turbinom chip tuningom(inace u EU zabranjen)se povecava pritisak prednabijanja i tako se povecavaju performanse ali i visestruko skracuje vek trajanja motora,povecava se potrosnja.za pravi tuning treba mnogo vise od 200-300 eur,na jaci motor dolaze i bolje kocnice,vesanje,amortizacija itd.
[ Car Killer @ 23.03.2005. 23:33 ] @
Ima li netko shemu SHIFTLIGHT-A

Molio bi ako netko ima da mi maila na

alen.hecimovic@os.t-com.hr
[ darkoko @ 02.04.2005. 11:50 ] @
Kao prvo zao mi je sto sam se tako kasno ukljucio u temu, procitao sam sve sto je pisalo na vom forumu i mislim da ste totalno skrenuli sa teme i presli ste nepotrebne svadje.
Dakle ja sam apsolvent VETSa, a cale mi drzi Peugeot servis i trebalo bi da sad nesto kazem onim nevernima da li je chip tuning uopste moguc.
Ovde kod nas su se rasturali i HDI motor od 90ks i od 107 i to su potpuno isti motori mehanicki, a razlika je evidentna u voznji, dakle samo elektronikom je doslo do promene u snazi motora.
Ja sam doduse i jedan od onih skepticnih u znanje nasih majstora, a pogotovo elektronicara, i te price da mogu da povecaju snagu i u isto vreme smanje potrosnju ja mislim da ne stoje i da je u pitanju samo marketing istih.
Smeta mi jos to sto wintesla uporno izbegava da kaze cenu svojih usluga.
Toliko za sada, nadam se da tema nije zaboravljena od onih koji bi trebali da budu aktivni ovde....
[ Mtuning @ 02.04.2005. 15:13 ] @
Škoda fabia 1.9 sdi je u startu uskraćena za 4 ks te kao i ibiza ima 64 ks, dok golf,polo,leon, itd.... imaju 68 ks . Osobno mislim da je to zbog imiđa marke tj. razlika u marketingu.

Samim chip tuningom dobije se 75 ks !
Ovo je granica zacrnjenja i preko toga auto počinje da mnogo dimi.
Iz mog iskustva zbog veče iskoristivosti potrošnja je neznatno i manja.
Zadovoljstvo dobivenim ovisi o vlasnika i njegovom pogledu na realnost.

BOX tuning nikada nije dobro riješenje te preporučam samo kod nekih vrsta ubrizgavanja kao alternativu. Snaga dobivena box tuningomn (eksterna varalica u obliku kutijice) u pravilu doseže max 70 % snage chip tuninga.
Ukoliko ipak boxom dobijete veliku snagu tad zasigurno ima abnormalnog dima iz ispuha. Tada vijek pojedinih elemenata motora i sigurno začađenje drugih dolaze
vrlo brzo na naplatu. A i mnoge dodatne nuspojave su moguće.


Ovo su iskustva iz prakse dok iznimke uvijek postoje naročito u glavama pojedinaca !
[ wintesla @ 02.04.2005. 16:43 ] @
Citat:
darkoko: Kao prvo zao mi je sto sam se tako kasno ukljucio u temu, procitao sam sve sto je pisalo na vom forumu i mislim da ste totalno skrenuli sa teme i presli ste nepotrebne svadje.
Dakle ja sam apsolvent VETSa, a cale mi drzi Peugeot servis i trebalo bi da sad nesto kazem onim nevernima da li je chip tuning uopste moguc.
Ovde kod nas su se rasturali i HDI motor od 90ks i od 107 i to su potpuno isti motori mehanicki, a razlika je evidentna u voznji, dakle samo elektronikom je doslo do promene u snazi motora.
Ja sam doduse i jedan od onih skepticnih u znanje nasih majstora, a pogotovo elektronicara, i te price da mogu da povecaju snagu i u isto vreme smanje potrosnju ja mislim da ne stoje i da je u pitanju samo marketing istih.
Smeta mi jos to sto wintesla uporno izbegava da kaze cenu svojih usluga.
Toliko za sada, nadam se da tema nije zaboravljena od onih koji bi trebali da budu aktivni ovde....


Kao prvo sto se marketinga tice dokazano je da kod dizela, amnjuje potrosnju, dok ko benzinaca povecava.
Kao drugo ja sam radio u Peugeort servisu tako da je meni to sto ti pricas veoma poznato,cak mozda i vise nego tebi jer sam se sretao svaki dan sa tim.
A kao trece kod nas nema ,,leba'' od tuninga.Kod nas bi sve ako moze dzabe eventualno ako jos mogu da platim nekom kome radim tuning.
Inace cene mojih usluga su moja stvar.Izbegavam zato sto izbegavam uopste vise tuning, jer kad sam pre tri i po godine ugradio prvi box i uradio prvi obd-tuning( kad su ostali razmisljali o tome) mnogi su pricali da je to nemoguce.
Posle probe stavri su se menjale.ALi kako su kod nas automobili u veoma jadnom stanju, i kako smo mi veoma gadna nacija(po naravi i po mentalitetu) radim tuning kome ja hocu, sto je moje pravo.
Jer ja ako uradim tuning ja stojim iza njega.I ne samo tuning vec bilo sta.
Jer necu da me neko ogovara iza ledja ili tako nesto.
Mislim da sam odgovorio na tvoje pitanje a i na pitanja ostalih.
[ josip77 @ 02.04.2005. 17:26 ] @
bok
prati ovu temu dosta dugo i ko kaže da u dizel tjuniran troši više od običnog nek usporedi tvorničke podatke od vw 90/110 ks pa će se uvjerit da manje troši 110 ks,a na ovi 13 stranica ove teme svako može zaključit da je treba izbrisat odnosno skinit sa foruma,zbog prepucavanja i svađi, pa za jedno 50 godina"možda vratit" ali čisto sumljam da će ljudi razumit do tada.
pozdrav
[ darkoko @ 02.04.2005. 18:43 ] @
Sto se tice potrosnje kod dizela, kada se malo razmisli zaista ima logike da se potrosnja smanji.
Ja nisam od onih likova tipa moj cale je vozio sleper na 3 kontinenta i ako on kaze da je nemoguce... Moj cale zameni lamelu za 20min (glup primer) i ko mu je stalna musterija dolazi mu vec 20 godina, ali on covek ne zna da klikne na misa i ne zanima ga nista dalje od mehanike, medjutim vidi isti motor sa razlicitim performansama i zna da je moguce nesto uraditi.
@Wintesla, nije ti to primer samo kod chip tuninga, vec to ti je potpuni trend kod nas da rad i znanje uopste nisu na ceni, svi su postali neki trgovci samo da ti nesto prodaju a neka se neko drugi zeza da ti ugradjuje, podesava...
Zainteresovao sam se na temu ali na sajmu nisma video nista tog tipa, cak su me razocarali opet trgovci koji samo hoce da ti prodaju set za dijagnostiku a skoro niko ne vrsi ozbiljnu obuku.
Inace i licno sam zainteresovan da uradim chip tuning na mom 406 HDI 90ks, pa bih voleo da popricam konktertno sa nekim o tome sta mogu da ocekujem i koliko ce to da kosta.
[ wintesla @ 02.04.2005. 20:40 ] @
Citat:
darkoko:
@Wintesla, nije ti to primer samo kod chip tuninga, vec to ti je potpuni trend kod nas da rad i znanje uopste nisu na ceni, svi su postali neki trgovci samo da ti nesto prodaju a neka se neko drugi zeza da ti ugradjuje, podesava...
Zainteresovao sam se na temu ali na sajmu nisma video nista tog tipa, cak su me razocarali opet trgovci koji samo hoce da ti prodaju set za dijagnostiku a skoro niko ne vrsi ozbiljnu obuku.
.


Sto si gore rekao potpuno si u pravu.
Na sajmu je bilo par firmi koji su nudili i boxove i kwp200 itd(da ne nabrajam)
ali niko od njih nije nudio potpunu ili gotovo nikakvu tehnicku podrsku i
pomoc.
Sto se tice opreme za dijanostiku i tu si u pravu.Ja ako bilo sta prodam za tu namenu ja obijasnim coveku sta i kako i odrzim mu kracu obuku ako nije upozant sa time.Ako neko hoce vise od toga i to se dogovorimo.I ima potpunu podrsku od mene kad god mu zaskripi.
Na sajmu je jedino bila jedna firma koja je uz prodaju diag opreme nudila i obuku i to veoma ozbiljnu obuku.To je jedan moj prijatelj, inace vazi , bar po mojim saznanjima i saznanjima od ostalih, za jednog od najboljih u SCG u oblastielektronskih sistema za ubrizgavanje benzinskih i dizel motora(dijagnostika,kontrola i otklanjanje kvarova).
A sto se tice tvoje 406 kazi mi samo koliko km ima?(po mogucstvu stvarnih)

Pozdrav za sve na forumu
[ darkoko @ 02.04.2005. 21:57 ] @
@Wintesla
Pretpostavljam da mislis na Duleta Kukovacu, on je stari caletov drug, isao sam ja kod njega par puta i deluje mi da radi zaista ozbiljno, bese radi atal....
Video sam jos jedan stand gde je bila neka skoda, uzeo sam im katalog, bila je i Auto Nena sa Boschom. Jedino nisam bio na standu Texa, za koje sam tek posle cuo da je jako dobra firma (proizvodjac) pomenute opreme.
Sta ti prodajes od opreme za dijagnostiku i gde radis?
Sto se tice auta, pise recimo 106 000, ali verujem da nije ispod 210 000km :((, jer iako su spustili kilometrazu, zaboravili su da izbace kartice iz Holandije sa datumima i kilometrazama servisa...
[ Nocni @ 03.04.2005. 01:49 ] @
Kad si vec pomenuo TEXA dijagnostiku da se nadovezem...
Izmedju ostalih imam i nju i to sad sa zadnjim update-om tachnije 18 verzija
Inache firma iz Nisa koja je zastupnik za Srbiju voli "malo" da poveca svoju marzu a npr kad sam uzimao update bio mi je jeftiniji preko hrvata tachno duplo...
Ako koga interesuje mogu mu poslati na mail PDF fajl od 2MB sa detaljinim opisom shta radi na kojem vozilu. Tu je i njihov ZVANICAN SAJT
Pozdrav
[ dak-d @ 03.04.2005. 18:06 ] @
mene zanima ako ti nije problem


milan_ul@cg.yu

hvala! pozdrav
[ Nocni @ 03.04.2005. 23:06 ] @
Poslao sam ti...
Bezveze je shto si uzeo nick od mrtvog chovjeka...
"dak-d" jesi li ga znao?
[ zzz @ 04.04.2005. 07:58 ] @
Mene interesuje, ako bi neko bio ljubazan da mi odgovori, sta, tj. koliko dobijam obd tuningom fiata punta 1.9jtd (80 ks), a da to ne ide na ustrb veka trajanja motora.
[ darkoko @ 04.04.2005. 11:13 ] @
@Nocni
Evo ti i moj mail
darkoko@gmail.com
A reci mi kako ti se svidja Texa i sta jos imas, sta bi preporucio?
[ joe6 @ 04.04.2005. 19:28 ] @
može 97KM,

Joco
[ joe6 @ 04.04.2005. 19:45 ] @
svi koji se interesirate za chip tuning evo vam sajt www.allcarracing.it tu se može skinuti demo software za tuning file ,dino test grafovi i 8000 več urađenih tuninga i koliko šta košta !
Joco
[ O4SiS @ 09.04.2005. 01:10 ] @
chip tuning chip tuning

evo jedno pitanje

chip da li je to mikrokontroler ili mozda nekakav eeprom...

ako imam neki chip i mogu ga nabaviti moze li se sadrzaj prekopirati na drugi...

vidim neke cifre od 500 - 600€ o cemu je rijec?

[ zoran @ 09.04.2005. 02:09 ] @
Naravno da može
500-600€ je znanje , a čip je 2€ i njega dobijaš gratis.


vozdra_________
[ O4SiS @ 09.04.2005. 13:05 ] @
Znaci kupim chip za 500€ i kopiram do milje volje!!!

Pa ima li neka zastita na cipu?

Mislim, na inicijalizaciju pri iscitavanju....

mozete li mi reci o kojim eeprom-ima microkontrolerima je rijec?

Evo konkretno za vw polo disel 1.4 turbo

[ silent.rumbler @ 11.04.2005. 00:50 ] @
Pozz svima!

Tema je stvarno interesantna


Ako se neko razume u Alfa Romeo 146 1.6 twin spark 16v 120ks nek mi se javi na mail (silentioum@yahoo.com) ili na private hte bih neshto da ga pitam u vezi motora i za WINTESLU i KRVOLOK-a koliko mogu da izvucem chip ili box tuningom izmedjuostalog alfa je 98 god ako je bitno


Unapred hvala
[ darkoko @ 12.04.2005. 19:35 ] @
I hoce li mi neko reci koliko bi me kostao chip tuning na mom Peugeotu 406 HDI....???
[ neks @ 13.05.2005. 09:15 ] @
Imam Passat 1.9 TD. 96 GOD.,Motor AAZ 55KW/75KS.Da li se moze podešavanjem BOSH Pumpe i/ili turbine povećati snaga, kako i kojoj granici?
[ Mtuning @ 13.05.2005. 22:03 ] @
Može otprilike 5-10 ks
Pumpu zakrenuti u ranije 22 stupnja (stroboskopom kontrolirati)
Otvoriti količinu na pumpi (vijak uvijati ) matica 13 m8
zavijačom dodati pola do krug .
Nakon toga ler mora biti visok pa je potrebno spustiti donji graničnik
minimuma (ključ 10 odvijač) šibera.
Najbolje podesiti tako da zacrnjenje ostane podnošljivo
Za bolje rezultate intercoler !
[ josip77 @ 13.05.2005. 22:41 ] @
22 stupnja ranije???? da nisi pogrešio??
[ ljana @ 25.07.2005. 20:36 ] @
pasat 1.9 tdi 110ks kolio bi dobio tuningom i za koju cenu
[ Indzilir @ 03.09.2005. 13:16 ] @
koliko se realno poboljsavaju performanse upotrebom kn filtra za vazduh umesto standardnog?
Konkretno na aleku 1.6 ladin motor koji sad ide do 170 km/h (4400 ob/min u V)
[ Milosh1984 @ 21.10.2005. 13:21 ] @
poz svima

da li neko zna kako se zove program(PC) za tuning ili stilyng kola.

ako neko zna kako se zove ili gde mogu da ga nadjem neka ostavi poruku...

milosh1984@yahoo.com
[ baja_yu @ 02.11.2005. 14:43 ] @
Citat:
Milosh1984: poz svima

da li neko zna kako se zove program(PC) za tuning ili stilyng kola.

ako neko zna kako se zove ili gde mogu da ga nadjem neka ostavi poruku...

milosh1984@yahoo.com



Ima, zove se Need for Speed Underground 2....

Uredu to sto postoji softver kojim se povezujes na kompjuter u autu i da podesavas sta vec, ali kako ocekujes da stilizujes auto preko kompjutera? Jedino da mu naraste spojler ili tako nesto...

[Ovu poruku je menjao baja_yu dana 02.11.2005. u 15:44 GMT+1]
[ MILAN P. @ 14.11.2005. 23:24 ] @
pozdrav ljudi .jedno auto ,jedan problem ,a velika muka,
Fiat Punto 98god.1100 benzin pretrpio je jak prednji udar,tako da je zupcasti preskocio ,lambda sensor ukrivljen...e sad lamda je zamjenjena polovnom ,kod nas u bosni je nova 175eura a polovna navodno ispravna 25eura...zupcasti je uzubljen i auto je uspio upaliti,radi ali trokira,svjecice su zamjenjene,ne trokira radi extra na leru,kad turiram na leru ide preko 2500 obrtaja,ali kad vozim ,kao da na 2500rpm ima blokadu,kad se presalta u vecu brzinu,ide brzinom od 60kmh ali opet do 2500rpm, i tako dostignem brzinu do 100kmh. majstor ga je prikacivao na na neki TECHWARE dijagnosticki uredjaj i ocitavao vrijednosti i iste brisao,medju tri greske treca je bila lambda,prve dvije su cekirane,ne znam tacno koje,oblik sinusoide na grafiku je nepravilan i pokazuje nekih -20 jedinica a kao normalna vrijednost je -2 do -5... e sad me interesuje da li je neko imao slican problem, da li je ako je lambda u pitanju da li trza na odredjenom broju obrtaja,kako obicnim unimerom mogu provjeriti ispravnost sonde,ima li neki prijedlog savjet jer u voznji me to boli kad kao da nema snage ,niti sam siguran u preticanju u obilazenju,nebitno zbog brzine...volio bih svoj auto ponovo dovesti u red ,
MOLIM ZA NEKU POMOC vidim da je o Lambda sensoru nesto pisano ,mozda je offtopic.izvinjavam se ...
PS -ako moze neko da mi protumaci ovu nocnu moru,jer je 175 eura mnogo ali i to cu prezaliti ako je zaista to u pitanju....
hvala unaprijed
[ automan @ 15.11.2005. 23:15 ] @
probaj sa raskacenom sondom,ne bi trebalo da trza
pozdrav
PS\ipak proveri zupcenje
[ Lord Stark @ 18.11.2005. 19:20 ] @
Pozdrav!

Trebalo mi je bas dosta vremena pored svakidasnjih obaveza da se ukljucim u temu i da procitam sve sto ste rekli od kada se otvorila ova tema.

U svakom slucaju, divim se nekim likovim sa ove teme koji raspolazu tolikim znanjem. Neke njihove odgovore sam pratio cak preko nekih drugih tema i ostao sam bez teksta.

Pitao bih Winteslu, posto sam shvatio da poseduje ogromno znanje iz oblasti tuniranja, a i premetio sam neke njegove odgovore na drugim temema, da nije malo cudno to sto moji Peugeot 205 XR 1987 koji ima 1351 kubika i 44 ks, da nije malo cudno sto ima toliku zapreminu motora a tako malo konjskih snaga. I pored toga bih hteo da znam na koliko bih mogao da podignem snagu motora a da ne utice mnogo na radni vek. Toliko o tome.
[ MILAN P. @ 18.11.2005. 22:25 ] @
u pravu si Automan ,Hvala
rijesio sam to...
[ aca.mihajlovic @ 27.11.2005. 02:25 ] @
Milose, program ce biti dostupan za 6 meseci!

[Ovu poruku je menjao aca.mihajlovic dana 27.11.2005. u 03:27 GMT+1]
[ seca @ 18.12.2005. 22:04 ] @
Audi a4 98 1.8 92kw adr.Sta moze da se dobije?Pozdrav

[Ovu poruku je menjao seca dana 18.12.2005. u 23:05 GMT+1]
[ Zarko Silic @ 19.12.2005. 11:13 ] @
Kod A4 1800 20v postoje vise tipova ECUa . Procitaj broj sa motornog komputera (ECUa) pa se javi. Treba da pocinj sa 0261 xxx xxx i tada ti mogu dati blize informacije. U principu se na ovom autu, obzirom da nema turbo punjac, dosta dobije (oko 15 KSa, 25 Nm i oko 10 km/h max brzina kao i oko 1,3sec ubrzanje).Ovo se odnosi na ciptuning.
[ 2weird4u @ 04.01.2006. 16:51 ] @
Nacitah se postova i postova, i sigurno je da je povecanje ks evidentno bilo cip, bilo box tuningom. Ja nisam nikakav poznavalac elektronike automobila i necu da se upustam koliko je i sta moguce povecati, to je ovde dovoljno raspravljeno od ljudih koji dosta znaju.
Mene prvenstevno interesuje da li je moguce uraditi i box i chip tuning u automobil, kao i to koliko bi se moglo dobiti snage sa vecim interkulerom. Smatram da mnogima ovde kao i meni auto mi nije potreban za trke, vec za gradsku voznju i hocu da mi bude sto startniji.
Ja licno imam Fiat Punta 1.4GT turbo 136ks, pa ako neko zna koliko bi to povecanje bilo za moj auto kao i cenu, zahvaljujem.

Zao mi je sto su se iz ove teme koliko vidim iskljucili wintesla i KRVOLOK koji mi se cini ipak poseduju velika znanja sto se tice tuninga i automobila uopste.


[Ovu poruku je menjao 2weird4u dana 04.01.2006. u 18:31 GMT+1]
[ Zarko Silic @ 04.01.2006. 23:52 ] @
Citat:
2weird4u
Zao mi je sto su se iz ove teme koliko vidim iskljucili wintesla i KRVOLOK koji mi se cini ipak poseduju velika znanja sto se tice tuninga i automobila uopste.
[Ovu poruku je menjao 2weird4u dana 04.01.2006. u 18:31 GMT+1]

Tema se previse prosirila (14 strana) te bi je bilo pametno zatvoriti, a za konkretnija pitanja otvarati nove teme i na taj nacin uciniti forum efikasnijim.
Verovatno je i to jedan od razloga neukljucivanja ove gospode.
Novim temema treba davati takav naziv koji ce na svom pocetku sadrzavati najbitniji podatak a za ispunu od 15 karaktera koristiti glagole,prideve ili sl. Tako ce se omoguciti i lakse pregledanje manje aktualnih tema ukoliko nekog zanimaju.
Na primer: A6 mogucnosti i karakeristike, ili ASTRA rezultati testa, BMW_da li je moguc tuning i rezultati, i slicno.

Vasem se autu ciptuningom povecava snaga za oko 30 KSa.
[ 2weird4u @ 05.01.2006. 02:29 ] @
Apsolutno se slazem, ova tema se pise vec godinama i rasravilo se sta se moglo raspraviti. Poslednjih nekoliko strana je vezano cisto za interesovanje ljudi za povecanke snage svojih automobila, ili se javljaju iste prepirke kao u ranijim postovima.
[ ivans srb @ 06.01.2006. 23:29 ] @
odavno mi se vrti u glavi jedna ideja...tako nesto "blesavo" sigurno niste culi u zivotu.poznajem mehaniku motora ali... dali je moguce u jednom cilindru da rade dva klipa krecuci se jedan prema drugom.znaci dve radilice i ventili sa strane.a sve to horizontalno zbog ulja(ako vredi).ovo sve pricam samo hipoteticki,zbog razmisljanja... interesovale bih me perfomanse... znaci samo teoretski kad bih takav motor neko napravio.znam,problem je i kompresioni prostor za ciju sirinu bih trebalo staviti malecne ventile...ako cete ideju ismejati,bolje samo cestitajte na smesnoj ideji.pozdrav svima
[ Zarko Silic @ 07.01.2006. 00:09 ] @
Ideja nije smesna. Zacetnik ove i slicnih ideja, Ralf Saric, Australijanac, covek nase gore list, koji je na polju motora mnogo experimentisao i poseduje cak i neke patente ("visetaktni zvezda motor") iz ove oblasti jos tamo negde sedamdesetih. Bilo je nekoliko clanaka o njemu u AutoMotoReviji (slovenackoj). Devedesetih godina sam cuo da je jednom naprednom mehanicaru iz Subotice poslo za rukom da napravi upravo tako nesto sto vi spominjete pa bi mozda, ako nekog zanima, trebalo poci tragom te iformacije. Obzirom da kod nas takve i slicne ideje zavrsavaju u kanti ne bi me iznenadilo da je i sudbina ove ista.
[ ivans srb @ 07.01.2006. 14:51 ] @
znaci da je nekom to vec palo na pamet ???????????? imam jos ideja,napisacu kad budem imao vremena.a ovome me bas zanima ako neko moze vise da pronadje.
[ Ivan Golubović @ 25.01.2006. 01:44 ] @
Xmmm... Tachno je da se tema previshe oduzila... Ja sam prochitao samo prvu stranu pa reko da se ukljuchim...

Chip tuning zaista moze da poveca snagu motora.
E sad cemu on sluzi? Kao sto je neko rekao da regulise protok goriva/vazduha u motor.
Zasto ga fabrika nije napravila sa maksimalnom snagom? Trazila je optimum izmedju snage i potrosnje.
Zasto bi bilo ko radio cip tuning? Samo ako mu je potrosnja na drugom mestu.
Koliko ce snage dobiti? Zavisi od tipa tuninga. Da li se optimizuje za DRAG, DRIFT, kruzne trke...

Citat:
Zakljucak: Pri gradskoj voznji jednog takvog dizela, vozac moze primetiti da mu auto 'bolje' ide, ali cim udje u neke visoke obrtaje, performanse su katastrofa...

Performanse ne opadaju u svakom slucaju. Stavi auto na DYNO pre i posle, pa cesh videti.

Citat:
3. Naravno, taj obrtni momenat na niskim obrtajima, katastrofalno utice na snagu i obrtni momenat na VISOKIM obrtajima, sto je nedopustivo za bilo koji trkacki set-up

Ventura svaki iole bolji trkacki auto ima ugradjen chip i podeshen za onaj tip trka za koji se takmichi, a neki chak i dodatnu kompjutersku (manuelnu) kontrolu istog.
[ Relja62 @ 25.01.2006. 22:59 ] @
Citat:
dali je moguce u jednom cilindru da rade dva klipa krecuci se jedan prema drugom.znaci dve radilice i ventili sa strane.a sve to horizontalno zbog ulja(ako vredi).ovo sve pricam samo hipoteticki,zbog razmisljanja... interesovale bih me perfomanse... znaci samo teoretski kad bih takav motor neko napravio.znam,problem je i kompresioni prostor za ciju sirinu bih trebalo staviti malecne ventile...ako cete ideju ismejati,bolje samo cestitajte na smesnoj ideji.pozdrav svima


Ideja uopste nije smesna, (mada je i dosta stara, samo sto nije postojala tehnologija da se to napravi) a najbolji dokaz za to je sto se vec proizvode takvi motori pod imenom OPOC, i pri tom ti motori imaju odlicne karkteristike u odnosu na tezinu celokupnog motora. Evo i par linkova

http://www.greencarcongress.com/2005/05/fev_developing_.html

http://www.propulsiontech.com/opocengine.html
[ bokisha @ 26.01.2006. 11:58 ] @
POzz svima
posle burnih rasprava resio sam i ja da se prikljucim i da dodam neko pitanjce
Realno gledano,NEMOGUCE je drasticno povecati snagu motora sa chip-om(zamenis chip u kompjuteru),bez mehanickih prepravki.Moguce je uraditi neki chip tuning i tako dodati svom automobilu razuman broj 'konja' (recimo do 20-tak),ako se ide a vise 'konja' MORAJU se raditi mehanicke prepravke automobila.Naravno svako chip-ovanje skracuje radni vek motora!NE ZANOSITE se ljudi pricama da se samo zameni chip i resio si problem(dobio si 4o 'konja'),ovi iz fabrike su glupi i slicno!
Procitao sam ovde na ovoj temi,kada 'nabudzis' auto odes da izmeris snagu motora,tj. sta si uradio,i onda vidis ko je u pravu, a ne da se pozivate na tamo neke teoretske dijagrame(jer papir trpi sve-izreka),sve je to super,ali odes pa izmeris i onda pricas!
A sad moje pitanje
imam yugica sa 1.1injection,pa bih hteo njemu da reprogramiram chip tj da dignem snagu motora,bez mehanickih prepravki.Svastan sam da cu da dobijem maximalno 5 'konja',ali ...
Da li neko zna gde to mogu da uradim u BG-u i koliko bi me to kostalo?
Unapred zahvalan

[ Ivan Golubović @ 28.01.2006. 14:34 ] @
Citat:
bokisha:
NEMOGUCE je drasticno povecati snagu motora sa chip-om(zamenis chip u kompjuteru),bez mehanickih prepravki.Moguce je uraditi neki chip tuning i tako dodati svom automobilu razuman broj 'konja' (recimo do 20-tak),ako se ide a vise 'konja'

Koliko ces snage dobiti zavisi od tipa motora(atmosferski(do 20 konja, obichno), turbo(do 40 konja, obichno)...).

Citat:
bokisha:NE ZANOSITE se ljudi pricama da se samo zameni chip i resio si problem(dobio si 4o 'konja'),ovi iz fabrike su glupi i slicno!
Procitao sam ovde na ovoj temi,kada 'nabudzis' auto odes da izmeris snagu motora,tj. sta si uradio,i onda vidis ko je u pravu, a ne da se pozivate na tamo neke teoretske dijagrame(jer papir trpi sve-izreka),sve je to super,ali odes pa izmeris i onda pricas!

Netachno. Rezim voznje, a ne chip, skracuje vek motora.

Inache postoji usluzno merenje snage motora pa ti izmeri i vidi.
[ bokisha @ 28.01.2006. 21:10 ] @
OK Ivane,rezim skracuje vek
A sam chip ti omogucuje 'ostrije' rezime(uglavnom),pa ti razmisli da li ces da vozis 'nabudzeni' auto ko penzioner ili ces da mu das 'malo' gasa!
Samim tim skracujes radni vek,jer kao sto si rekao da fabrika trazi optimu izmedju potrosnje i snage(ili tako nesto,mrzi me da gledam i ne hvataj me za rec ako sam ovde omanuo),to je delimicno tacno
a to ima za posledicu manji brojevi obrtaja,manja opterecenja !!!
Razmisli.....
[ dadorallye @ 09.03.2006. 09:45 ] @
imam xenone za tuning pa ako ste zainteresirani slobodno se javite
[ NightHawk @ 14.03.2006. 21:03 ] @
Da li moze da se chip-uje VW Caddy Life 2.0 SDi 51 kW?
I koliko KS se dobija chip-ovanjem, a koliko se gubi?

[Ovu poruku je menjao NightHawk dana 14.03.2006. u 22:06 GMT+1]
[ Zarko Silic @ 16.03.2006. 09:58 ] @
oko 18 psa se dobije.
[ nenad stefanovic @ 26.03.2006. 23:02 ] @
cao svima, aje mi pomognite gde mogu da odradim tuning za peugeot 307 1.6 110ks i sta bih time dobio
[ Zarko Silic @ 27.03.2006. 13:18 ] @
koji je motor u pitanju?
[ aacciikkaa @ 30.03.2006. 20:55 ] @
Imam Golf 4 TDI 90ks, sta mogu da ocekujem od chipovanja?
[ aacciikkaa @ 30.03.2006. 20:57 ] @
Imam Golf4 TDI 90ks, Sta mogu da ocekujem od chipovanja?
[ Zarko Silic @ 31.03.2006. 17:46 ] @
oko 30 psa i oko 60 Nm. Auto se vrlo lepo da napraviti i pokazuje solidne rezultate.
[ __WOLF__ @ 07.04.2006. 09:45 ] @
Kratko sam preletio ove diskusije oko cipovanja, a imam nesto malo iskustva oko toga pa cu vam izneti svoja iskustva.
Neko je vec pomenuo da se kod turbo motora dobija veca snaga i to je tacno.
Kod turbo motora se cipovanje dosta svodi na mjenjanje pritiska turbine, od 0.6 bar dize se na 0.8 bar i to je neka optimala (govorim o benziskim motorima, za dizele ne znam tacno pritisak) ili do 2 bar a to je neka maksimala i tu se vec mora prepravljati mehanicki citav motor.
I da napomenem da svaki turbo motor ima dva cipa, jedan za regulaciju pritiska a drugi za gorivo.
Ja licno imam dva turbo auta, Vectru B sa ubacenim turbo motorom iz turbo calibre i Astru G dizela koju kada sam kupio vec je bila cipovana.
Astrin motor orginal je 82 KS a sada ima oko 105 KS i to sa ubacenim intercoolerom.
A za vectru koja sada ima oko 215ks se spremamo da tek odradimo cipovanje i mislim da bi mogli postici snagu oko 40 ks vise nego do sada.
A kod atmosferski motora se moze postici oko 10 do 20 ks i to je dosta preskupo da bi se to radilo.

Ovo je nesto ukratko i maksimalno pojednostavljeno. Inace o tome bi se dala napisati citava knjiga...
[ hacker_from_pg @ 09.04.2006. 18:04 ] @
STO bi se moglo napravit od peugeot 306???
Chipovanjem, friziranjem bilo sto???
1.6
65kw/88ks
1999 god.

I na usput:
/red Da li neko ima iskustva sa automobilom pezo 306 cabrio
/red Ako ima neko neka napise sve sto zna, jer stvarno mi je HITNO
/blue Kakav je auto za odrzavanje, potrosnja, kvalitet krova i mehanizma......
[ ikarus @ 10.04.2006. 03:09 ] @
Cao svima!!! Drago mi je da postojite!
Planiram uskoro (veoma uskoro) da kupim auto od 3000e do 6000e naravno polovan i odlicne limarije.
Odlicne limarije zato sto planiram izvaditi ceo motor i uraditi generalnu
+sve sve tunirane delove za motor koji se mogu naci kod nas(za taj auto)
+chip tuning kasnije
Tako da na kraju dobijem auto snage 250-350ks
Ja sam se nameracio na VW Golfa III Vr6 2800ccm 1994-`99 i impresivnih 147kw/200ks fabricki
Ako neko ima bolji predlog za KUPOVINU AUTA neka pise
do 6000e polovan
do `99 star
do 2900ccm
da se najveci broj tuniranih delova za taj (motor) moze naci kod nas
POZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Unapred HVALA!
[ mdm @ 20.04.2006. 20:21 ] @
Sta pricate ljudi?Covek je potpuno u pravu,ja imam GOLFA III TDI od 90 ks i uradio sam mu chip tuning (menjao sam ceo softver racunara)posle toga sam otisao u auto centar Boban,oni imaju dino i izmeri sam snagu motora koja se povecala na 118 ks.Mogu da vam posaljem i dijagram a auto ne da ide nego nisko leti.Pozdrav svima.
[ melkiot @ 10.05.2006. 21:10 ] @
Imam Opel Astru, 95. god. 1.6 Si, 100 konja, sportska getriba. Koliko bi se moglo izvući iz tog auta chipovanjem?
[ hacker_from_pg @ 13.05.2006. 00:40 ] @
Ljudi pomagajte!!!! Sto se moze uradit sa Ford focusom 1.8 tddi 90 ks(chip, ili nesto drugo)?
[ Zarko Silic @ 14.05.2006. 00:52 ] @
cipom moze oko 30 KS a.
[ echelon @ 19.05.2006. 17:38 ] @
najmaldje sto sam nasao sa tim motorom, golf 3 2.8 vr6 j 11/97...ito verzija koja ima 128kw (174KS)
a i on je u njemackoj 5000€...

a dok ne nadjes koji ces kupiti evo ti link da paris oci....:)
http://www.mobile.de/SIDm5HIOQ...&id=11111111192741548&
[ hacker_from_pg @ 06.06.2006. 21:47 ] @
seat toledo 1.6 75kw 2000god. 80000km
Kakav je to auto za momka?
Da li je bolje uzeti Audi a3 ili golf4
[ Zarko Silic @ 07.06.2006. 01:11 ] @
Citat:
hacker_from_pg:Da li je bolje uzeti Audi a3 ili golf4

Oba su dobra, a sta ces uzeto zavisi od ukusa.
[ kiko1 @ 26.06.2006. 17:40 ] @
Je li moze neko dati pouzdanog dobavljaca tuning fajlova(pod onim "pouzdanog" mislim da ima kvalitetne i provjerene fajlove) ovdje blizu nas??
[ hacker_from_pg @ 03.07.2006. 12:52 ] @
Kupio sam golf 4 1.6sr 101ks koja je jako "nabudzena". Ima neke branike spojelre bankine i... ali to je nebitno.
Na masinu je postavljen K&N filter i neki Remus lonac. Pa me zanima ako ima neki strucnjak da mi kaze koliko ona sada ima konja onako otprilike (po slobodnoj procjeni) i kakve su karakteristike K&N filtera!!!!!
[ millko @ 03.07.2006. 13:29 ] @
sto se tiće k&n filtera naravno zracnog,on je "rjedji" od običnog,pa samim ti vazduh brze polazi kroz njega do karboratora.pa iz ovoga izvuci sađmo teoriju "vise vazduha ka motoru,vise snage"ne znam tacmo koliko "konja" se dobije,al mislim da varira oko 5.jos nesto,ovi filteri se nemjenjaju,vec "peru" bezninom il razredjivacem!toliko ja znam o ovome
[ hacker_from_pg @ 03.07.2006. 22:54 ] @
Hvala na pomoci!!!
A zna li ko koliko remus "otprilike" daje konja??
[ Zemuntrio @ 04.08.2006. 14:19 ] @
Evo ti cisto moja informacija..
vozim GOLFA 3ku '97.god GTI 2.0 16v, 110KW-150KS I trosi mi u proseku 8,5-9,0 litara po gradu!!!!!!
E sad, ne znam u cemu je fora,proveravao sam da me nesto nelaze i nelaze me uopste,a vozim ga vec 2 god, u fulu mi je auto..
Neznam sta da ti kazem,ako si u Beogradu mogu da te posaljem da ti provere kako ti je nastelovan auto..ne znam..
I jedno pitanje za mene, da li mi predlazete da chipujem auto, i sta bih dobio sa time, ako neko zna molio bih za odgovor..
[ ExcorCist @ 10.08.2006. 08:21 ] @
E momci htedo i ja nesto da pitam:
Imam Fiat Punto 60s (1240 cc) 98 god i hteo sam da mu promenim fiter za vazduh i eventualno da mu stavim sportski auspuh. da li bih time uopste neshto dobio ili bi to bilo cisto bacanje para? btw gde mogu da se nadju povoljno sportski filteri za vazduh i kolika je neka razumna cena?
[ hacker_from_pg @ 10.08.2006. 13:04 ] @
Na punto da stavis K&N filter samo bi bacio pare jedino sto bi dobio malo ljepsi zvuk.
A da stavis neki sportski auspuh automobil bi osjetno bolje isao a pored toga dobices zvuk K&N + "Remus"=auto ce da prede
[ askaratazor @ 17.08.2006. 22:03 ] @
E ljudi imam ja jedno pitanje!

Imam opel kadeta '91 god. motor 1.5 td (interkuler cini mi se), radio sam generalku pre jedno pola godine..

Zanima me sta sve mogu da uradim na motoru (eventualno i druge stvari) da bih poboljsao performanse?
Znaci treba mi orijentaciono, od cega da pocnem, sta bi sve trebalo uraditi, da li uopste moze neki chip tuning da se odradi i koje bih maximalne performanse mogao da dobijem?
Planiram da sredim skroz kola, uradio sam mu limariju, sredio iznutra i jos neke sitnice nabacio, ali me ovo oko performansi muci, posto se jako slabo razumem!

Hvala svima unapred!
[ SLR55AMG @ 24.08.2006. 15:40 ] @
Pozdrav!!!!!
Čitajuć sve ovo vidim da se doista razumijete u tuning automobil, pa s toga bih vam postavio nekoliko pitanja o tuningu....

Krenimo od početka imam Mercedes CLK 230 Kompressor koji tvornički ima 194 KS.
Nedavno je rađena generalka motora gdje je promjenuti diftunzi, vodilice ventila, ventili itd...podrazumijeva se da je glava brušena pa me stoga zanima koliko je se snage još dobilo u tom motoru? glava je brušena prvi put!!! (nisam upućen mnogo u tuning motora auta zato što radim samo na karoseriji i unutrašnjosti auta....odnosno lakiranje auta, vizualni tuning itd....ukoliko imate pitanja s tim stvarima slobodno me pitajte....)
Još me nešto zanima planiram ugraditi sportski filter u CLK (gljivu), ali tu ima jedan problem.......Zbunjuje me to što iz kućišta zračnog filtera (tvorničkog) izlaze dva voda zraka ito jedan odlazi u motor a drugi (odvojeni) vod odlazi na kompressor intercooler itd....Dali bi bilo pametno ugraditi dupli filter??? (jedan na vod prema motoru a drugi na kompressor) ili vidite li drugačije riješenje??

I još me nešto zanima.....primjetio sam da spominjete OBD.....je li govorite o računalnom programu za auta kao što su audi, vw, seat, škoda ili o nečem drugom????
to me zanima zato što posjedujem OBD adapter i software za navedene automobile???dosada sam ga samo koristio kao uređaj za uklanjanje grešaka na automobilu s toga nisam baš u to upućen.....vidio sam da ima i drugih mogućnosti ali nisam se usuđivao previše "šupat" da ne bi (da oprostite na izrazu) "s*****" napravio......
[ ~Vojvoda @ 24.08.2006. 17:52 ] @
Citat:
hacker_from_pg: Na punto da stavis K&N filter samo bi bacio pare jedino sto bi dobio malo ljepsi zvuk.
A da stavis neki sportski auspuh automobil bi osjetno bolje isao a pored toga dobices zvuk K&N + "Remus"=auto ce da prede

Hvala Bogu da ima jos neko ko shvata
Poz!
[ novmaher @ 25.08.2006. 08:09 ] @
pozdrav svima i ajd da se i ja malo prikljucim.
imam corsi 1.7 dti 2002god i 75ks.chip tunink kosta 300e i dizem auto na 100ks.za koliko manje para mogu da uradim tuning a da dobijem tih 25ks?stavio bi i k&n filter ali se plasim zbor prasine,nebi ga stavio cbog zvuka nego sto obican filter je 40e a menjag ga 3puta godisnje a k&n bi prao nikoliko puta,dali sam u pravu ili grasim negde?
[ ~Vojvoda @ 25.08.2006. 10:42 ] @
Ljudi KN ne moze da ugura vazduh u motor, on moze malo da popravi krivu snage, i to je nesto minorno, burazeru tih 25 ks iz chipa ces dobiti kroz veci ob. momenat, a sve to blagim podizanjem potiska turbine i spricanjem vise goriva, veoma malo podizanje, a daje dobre rezultate.
I jos nesto sto se tice KN-a, nestrucnim rukovanjem, neko moze preterano zauljiti filter, zbog sukcije motora, to ulje moze da se nahvata na protokomer i eto problema.
Cuos sam za foru da stavis filter od motora sa duplo vecom kubikazom, ima slican efekat na zvuk kao i KN.
[ novmaher @ 26.08.2006. 10:08 ] @
ma ja bi stavio KN jer bih ga prao vise puta godisnje a nebi menjao standardni filtar 4puta godisnje jer ga toliko puta godisnje menjam i puknem 100+eura godisnje na filter samo a za zvuk i neinteresuje me bas jer je to ipak dizel i mala kubikaza i konjaza.zmaci da bih tih 25konjica dobio uz malo rada a dosta bi se osetilo u voznji?da neznas mozda cenu tih cipovanja?i jel moze da se to dobije samo iz cipa ili preba jos nesto?
[ ~Vojvoda @ 26.08.2006. 17:24 ] @
Obrati paznju sada:
da stavis KN posle cip tuninga mozda bi dobio koja 2-3 ponija, jer bi KN umanjio restrikciju koja se javlja na stock filteru. Zato ga slobodno stavi, samo ti kazem paznja pri nauljavanju filtera, nemoj da preteras ;)
Sto se tice odradjivanja, pitaj ovoga winteslu ili pitaj u informacijama(988) za Curcicev servis na toshinom bunaru, ja znam za ta 2, paspitaj se jos, ali pazi, jer ima divljaka i priucenih dundjera koji ce ti samo zajebati motor.
Cenu ocekuj oko 200-300eur, bar mislim da je tako.
Dobices bolji ob. moment, automobil ce biti zivlji.
I navodno malo manje ce trositi, sto je meni nelogicno...
[ novmaher @ 26.08.2006. 22:05 ] @
hvala ti na inormaicji druze raspitacu se malo oko tih servisa,plasim se i ja da mi ne zajebu moror.ja mislim da ce se mozda i smanjiti potrosnja goriva za malo al ne na svim motorima,auto ce bole da vuce na malom obrtaju samim tim nece ti trebati turaza al za male potrosace na promer kao moja korsica mazda i nece imati primetne razlike na potrosnji od sadasnjih 4.5 do 5u proseku.
[ Zarko Silic @ 28.08.2006. 01:04 ] @
Pogledajte ovaj biser sa pijace?
http://cgi.ebay.de/VW-Bora-V6-...eNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
[ ivic123 @ 29.08.2006. 15:00 ] @
lijep pozdrav,

kada već radiš u boschu, zanima me write/read software i interface u ECU u pumpama VP 44 . ili informacija kako se to meoze raditi bez EPS 815
[ francuzx @ 02.09.2006. 00:37 ] @
Imam bmw e36,96god,110kw,6 cilindra,automatik.Interesuje kolko moze da se dobije konja chipom?
[ Zarko Silic @ 02.09.2006. 23:18 ] @
15 KSa
[ francuzx @ 04.09.2006. 20:40 ] @
Kolka bi bila cena, i da li je to najvise sto moze?
[ vfilip27 @ 17.09.2006. 12:29 ] @
vidim da ovdje ima ljudi koji se poprilično razumiju u tuning. Zanima me jedan stvar. Imam golfa 3, '98 godište, 1.9 TD pa sam htjeo pitati nekog tko se razumije u aute da li bi što dobio ako bi u golfa ugradio još jednu manju turbniu koja bi se palila na nižim obtajima od ove sadašnje. Ako bi se to moglo napraviti zanima me i da li bi to utjecalo na trajnost motora i kolko bi se uopće dobilo snage ugradnjom te turbine. Bio bi zahvalan ako netko zna i cijenu takve akcije! Ukoliko to nije baš pametno sa drugom turbinim volio bih da mi netko preporuči što bi mogo napraviti s tim autom da mu malo povečam snagu. hvala!
[ ~Vojvoda @ 17.09.2006. 19:23 ] @
Citat:
vfilip27:...  Bio bi zahvalan ...

Znas sta dacu ti ja jedan savet i budi mi ZAHVALAN na njemu, prestani da mastas i da lupetas ko joksim po diviziji.
Budi zahvalan, sto imas takav motor i ja znam da bih ja bio zahvalan VEOMA kakda bih imao automobil kao tvoj.
Jel ti zao sto je citav i ispravan? Dao bih ti ja moj Polo sa 50ks i samo 86Nm ob. m pa bi te video.
I znas sta, sa tako slabim autom ja uvek i svuda kecam i karam te slepce u tim silnim TDI pasatima i golfovima. Ne mogu da zamislim sta bi radio da se dokopam takvog auta, moj savet svima vama-NAUCITE DA VOZITE!!!
[ francuzx @ 17.09.2006. 23:25 ] @
Vojvoda a sta bi ti radio kad bi pored tvog pola stao jedan M3 bmw?Ne mora da znaci da covek nezna da vozi vec da zeli da se kaci sa dosta jacim od njega.
[ ~Vojvoda @ 18.09.2006. 00:27 ] @
Buraz nisam ja o tome pricao. Jbg toliko lud nisam da se kacim sa visom klasom. Ali te TDI kamione shtrocavam kako i kada hocu, oni uvek imaju rezervu snage a ja ne, a ako si bio u BG-u dobro znas da ako samo malo pogresis evo buljuk njih ti se ugura iz susedne trake ispred tebe.
Ja da bih uhvario tempo sa saobracajem ne spustam ispod 3k rpm.
Da imam TDi motor ni pola jada, ne bi ni masirao masinu onda nego bi vozio ko sav normalan svet. Mene samo razumeju oni koji voze jugice ;)
90% tih kompleksasha sto zele vise snage kod vec jakih motra-citaj "leba preko pogace" oce da glume neke shumahere, reci ti meni gde postoji komad puta na kome je zakonski dozvoljeno voziti TDI do kraja?
Ko zeli uzbudjenje neka kupi neki zesci benz auto, a to dizeli, tuning, mora da se salite?
[ jonyyy @ 18.09.2006. 00:28 ] @
Pa samo ti ime govori.Ja sam cuo da je audi a3 daleko bolji od a4,a sam sam vlasnik golf 4 i nemam niakvih primjedbi na njega sem jedne.Vrtljiv je na klizavom.Malo auto ti je inace s***** za jurnjavu.
[ jonyyy @ 18.09.2006. 00:32 ] @
kupis sebi benzisku jurilici u obliku gti izvedbe motora i rijesio si sve muke sem finansijske.Pozdrav
[ ~Vojvoda @ 18.09.2006. 22:16 ] @
Citat:
jonyyy: Pa samo ti ime govori.Ja sam cuo da je audi a3 daleko bolji od a4,a sam sam vlasnik golf 4 i nemam niakvih primjedbi na njega sem jedne.Vrtljiv je na klizavom.Malo auto ti je inace s***** za jurnjavu.

Meni nije bas do jurnjave, tako da me to ne zanima, ja mog pola kada na maksimumu vozim, to nije jurnjava :(
Stvarno, evo moj ujak kupio G4 2002god. TDI svima poznat agregat 110ks, 4 vrata, alu felne, klima, teget plavi, bocni air-begovi buka auto.
Znaci svidja mi se, do 00 je auto.
E da se meni jednoga dokopati :)
[ vfilip27 @ 19.09.2006. 22:38 ] @
vojvoda, htjeo bi ti samo nešto reći. Ti budi sretan sa tih svojih 50 KS ako ti je to dovoljno a tako govoriš iz samo jednog razloga, zato što nemaš novaca da si kupiš neki veći i jači auto. Da imaš otišao bi si odmah kupiti nešto divlje kao i ja! A pošto nemam para toliko da odem odmah kupit auto koji ide kako ja hoću pitao sam ljude koji su mi eo ljepo odgovorili na moja pitanja. Inače, onaj tko od svog auto želi napravit nešto jaće, i tko želi imat jak auto ne mora zančit da ne zna vozit nego obično znači da voli malo ga proterat. To tvoje pljuvanje po dizelima ti je bez pokriča. Malo se raspitaj o novijim dizel motorima pa ćeš vidjed da su jednaki kao i benzinci. To je sad samo stvar ukusa i iskreno, da si mogu sad otići kupit auto , kupio bi si dizela. Meni ne treba auto za divljanje po nekoj pisti ili tako nečemu, ja samo želim kad stisnem gas da auto povuče i da se to osijeti dobro. Hvala dečkima koji su mi dali odgovore na moja pitanja!
[ ~Vojvoda @ 19.09.2006. 23:21 ] @
Citat:
vfilip27: vojvoda, htjeo bi ti samo nešto reći. Ti budi sretan sa tih svojih 50 KS ako ti je to dovoljno a tako govoriš iz samo jednog razloga, zato što nemaš novaca da si kupiš neki veći i jači auto. Da imaš otišao bi si odmah kupiti nešto divlje kao i ja! A pošto nemam para toliko da odem odmah kupit auto koji ide kako ja hoću pitao sam ljude koji su mi eo ljepo odgovorili na moja pitanja. Inače, onaj tko od svog auto želi napravit nešto jaće, i tko želi imat jak auto ne mora zančit da ne zna vozit nego obično znači da voli malo ga proterat. To tvoje pljuvanje po dizelima ti je bez pokriča. Malo se raspitaj o novijim dizel motorima pa ćeš vidjed da su jednaki kao i benzinci. To je sad samo stvar ukusa i iskreno, da si mogu sad otići kupit auto , kupio bi si dizela. Meni ne treba auto za divljanje po nekoj pisti ili tako nečemu, ja samo želim kad stisnem gas da auto povuče i da se to osijeti dobro. Hvala dečkima koji su mi dali odgovore na moja pitanja!

Greska u koracima! :)
Ne jurim ja nikakav divlji auto, da imam para, kupio bih istog golfa kao sto ujak ima, nit manje nit vise, ne patim ja od nekih kompleksa. Ovo za ob. moment je tacno danasnji dizeli imaju veliki ob. moment,ali malo ljudi zna kakvi su benz. sa superchargerom-steta sto nisu popularni u evropi, dizeli su smesni naspram njih. Meni ne ide u glavu kako stock TDI motor ne moze da ti ispuni zahteve?
Iako je malo naporno, uzitak je saltati auto cesto, tako da se ja i malo zabavim.
Po meni i nije bas zanimljiv automobil koji je preterano elastican.
Znas li kakvi su bili rani natjunirani motori, ler gas im je setao po +/- 500rpm i cesto su e gasili, i bili su sposobnmi za voznju samo preko 3k rpm, zamisli kako je bilo njih voziti?
Ali opet ponavljam ukusi su razliciti, mene samo cudi kako ne mozes da poteras vozilo sa 90KS koje po meni vuce FENOMENALNO u niskim obrtajima?

[ millko @ 20.09.2006. 00:28 ] @
tehnologija dizel agregata je prosla kroz daleko vecu revoluciju nego benzinski.to je cinjenica koja se na moze opovrgnuti.samim predstavljanjem turbo dizela od strane fiata tempre je bio dokaz da i naftasi mogu da "povuku".pa onda ide lansiranje tdi-a od strane wv i audia koji pravi totalni preokret u misljenju dizela.daleko je tu veci ob mom. paralelno tome veca medjuubrzanja koja SU BOLJA NEGO KOD BENZINACA.naravno ovo je opste misljenje!pa onda common rail motor od alfe koji brzo nalazi put u brojnim autima(fiat,marcedes,bmw,ford,....).ali,talijani nisu htjeli dati licencu wv-audi-u zbog "komkurencije".Tu pocinje opet nova era dizela.99 je plasiran cr motor,wv uzima princip rada pumpe lokomotive iz neke ne znam koje godine,usavrsava pd il ti pumpa-brizgaljka motor koji je nadmasio sve ostale konkurente,naravno cijena eksplatacije ovog motora i eko norme koje su propisane nisu mogle odoliti prelasku sada vec cr-a u wv.iz ovog sveg treba zakljuciti da netraba mijesati dizel i benzin,svaki ima svoje mane i prednosti,al definitivno tdi motor nije za nikakve trke!pozzzzzz
[ RAMBRAKER @ 30.09.2006. 16:46 ] @
Ventura kako mozes da znas sta je chip tuning kad tvoj jugo nema ni el. podizace !
Koliko kosta taj chip npr. za STILA JTD 115Hp ??
HVALA UNAPRED
[ mirso01 @ 02.10.2006. 12:19 ] @
Molim za pomoc:
jedan box skinut je sa pasata 1.9tdi 99 god potpuno ispravan i koji se ukljucuje po potrebi na prekidac. na izlazu ima 4 izlaza koji se kace paralelno na pinove 2,3,4,5 kod bos pumpe
Zanima me smijem li ja ovaj box ugraditi na audi B4 1.9tdi iz 1993 god sa elektronskom bos pumpom i dali je kod njega raspored pinova isti
[ makjazz @ 06.11.2006. 10:22 ] @
Tip motora da bude isti, ECU po serijskom broju da bude ista kod oba auta.To je pojacalo izlaznog signala od ECU prema Bosch pumpi.I tako ipak moze doci do nezeljenih posledica, promene ler gasa, crni dim, i slicno.
[ makjazz @ 06.11.2006. 10:34 ] @
Pozdrav do Vojvode, deco procitajte malo o proslosti ovog coveka, pa se onda ljutite, a Vojvoda malo si ostar na jezik, ali si u pravu, ja sam ranije imao mnogo cross motorcikala i zadnji mi je bio Honda CR 250 r 2000 god, delta box, 60 konja, 100 kg, i posle nekoliko meseci osjetih da ga ne mogu onako opaliti na rucici gasa do kraj, da ga drzim recimo 10-15 sec. i da ne pustim jer bih se ubio. Posle toga sam shvatio da je sam motor jaci mnogo od mene, da mu treba mnogo boljeg sofera, u stvari profesionalca da bi ga onaku muski jurio na maksimum, da ne pusta gas kad ide na uspon.... i tako sam sebi kupio yz 250 f cetverotaktnog, 38 konja, al ga sad jurim punim srcem, hocu da vristi kad idem u planinu, a hondu nisam mogao. E sad, znaci za mene bolje je naci nesto odgovarajuce nego nesto prebrzo.Dal smo se ikad upitali dali nasa skromna auta teramo do kraja? Ne. Mi samo zelimo da kad izadjemo na pravac stisnemo do kraja, a kad dodje krivine.....
[ curko23 @ 06.11.2006. 22:09 ] @
Pozdrav ljudi!
Vec duze vrijeme razmisljam o chiptuningu.
Raspitujem se, istrazujem itd. itd.
Ponosni sam vlasnik Golfa V 1.9TDI 90KS, ide dobro al ne dovoljno.
U Zagrebu postoji jedna tuning kuca www.j-k.hr koji medjuostalim rade i chiptuning www.j-k.hr/tuneline/
e oni meni kazu a moj golfic mogu dignuti sa 90 na 137Ks, to zvuci divno ali mene je strah (dati tolike pare cca 700 eura)
a ne znam kako ce to utjecati na motor, tj. hoce li se nesto sj.... i dali je to stvarno 137ks
Zato molim vas koji se kuze u to da mi kazu svoja misljenja i spoznaje.
dali znaju nekoga ko je slicno vec napravio itd..
hvala,
pozdarav
[ wintesla @ 06.11.2006. 22:28 ] @
Citat:
mirso01: Molim za pomoc:
jedan box skinut je sa pasata 1.9tdi 99 god potpuno ispravan i koji se ukljucuje po potrebi na prekidac. na izlazu ima 4 izlaza koji se kace paralelno na pinove 2,3,4,5 kod bos pumpe
Zanima me smijem li ja ovaj box ugraditi na audi B4 1.9tdi iz 1993 god sa elektronskom bos pumpom i dali je kod njega raspored pinova isti


To je klasicna varalica i nista vise, tj. jednostavno laze ecu i kao sto rece makijaz ima nus posledice.
[ Zemuntrio @ 07.11.2006. 16:47 ] @
Pa ja znam lika koji ima Fiat stilo 2003. 1.9jtd motor,i njemu su sa nekih 110ks digli na oko 135 ponija cini mi se,ali okvirno je toliko da mi neuzimate za zlo (koji gore-dole nije strasno),i on,a i ja kad sam seo u njega, smo prezadovoljni!
Skace Stilo kao zec,leti po putu..E sad,ako tebi traze 700jevreja za to chipovanje....to mora da je onda izvucen maksimum iz tog motora,i to je moguce i verujem u to Golf je Golf..Ja licno mislim da fabrika ostavlja tu jacinu neiskoriscenu da bi motor bio manje opterecivan i dugotrajniji,ali svejedno bih odradio taj tjuning,pa makar ga i vozio stalno sa pola gasa,a kad zatreba, ti stisni kao i ja
[ Zarko Silic @ 08.11.2006. 21:04 ] @
@curko23
137 PSa je tacan podatak ali je tvoj podatak od 90 PSa za Golf 5 netacan. U verziji 1.9 Golf 5 TDI moze imati minimum 105 PSa.
Visoka cena tuna je povezana sa generacijom ECUa (za Golf 5 je to EDC 16 ili 16+) ali mislim da je 700 eura malo previse (kod nas je skoro duplo jeftinije).

@Zemuntrio
Stilo JTD 2003 pripada starijoj generaciji ECUa (EDC15) i za njega je tun dvostruko jeftiniji od recimo Stila 2005 JTD (EDC16).


Inace oba ova auta se umeju jako lepo uraditi i rezultati su veci od ocekivanih. Posledica po motor ne bi trebalo biti a i ako kojim slucajem bude, NISU povezane sa ciptuningom (do njih bi doslo i bez tuninga). Naravno podrazumeva se da se posao vezan za tunovanje odradi krajnje profesionalno.

Razne POWER boxove i RAPID kutijice gledajte da zaobidjete u sto vecem luku. Odvojte malo vise novca, nadjite pouzdanog tunera i uradite posao korektno pa ce i problemi biti izbegnuti.
[ curko23 @ 08.11.2006. 21:48 ] @
Vjeruj mi kad ti kazem da auto ima 90 KS. 1.9TDI se radi u dvije varijante 90KS i kako si vec rekao 105KS. Pogledaj na ovoj starnici www.j-k.hr/tuneline/ i vidjet ces da i u izboru imas 90 i 105
Svejedno hvala na komentaru, najbitnije mi je da mi se nesto od mehanike zbog chipa ne sj...
e da kad vec pisem da spomenem dali mozda netko zna kakva je posljedica tj. ima li je na getribu, koja navodno trpi zbog viska konja
hvala
[ millko @ 09.11.2006. 01:04 ] @
covjek ti je rekao fino.taj motor koji ti navodis od 90 ks je bio najslabija varijanta golfa IV tdi-a.kod golfa V ti je pd motor koji se drasticno razlikuje od prijasnjeg.105 ks je najslabija varijanta tdi pd motora kod wv.kolega zarisic ti moze dati konkretne odgovore za chip tuning,mislim da se kod ovog golfa reprogramira cip,dok se kod IV mora skidati isti.neka me neko ispravi ako nisam upravu.poz
[ Zarko Silic @ 10.11.2006. 00:18 ] @
1.9 motor se radio u mnogo vise od 2 varijante:
90, 101, 105, 110, 115, 130, 150 konja, a ima i podvarijanti, ali se u Golf 5 za sada ugadju 4 varijante diesel agregata: jedan sa 1.9 (TDI 105ps) i tri sa 2.0 (SDI 75, TDI 140 i od nedavno 170ps) motorom. Postoji i jedna podvarijanta 1.9 TDI (EDC16) motora sa 100 PSa ali je vrlo retka (proizvodila se svega 2 meseca) kao sto postoji i podvarijanta 2.0 sa 136 konja. Ta podvarijanta na pojedinim trzistima ima deklariranih 90 PSa a u biti je to agragat sa 100 odnosno 105 PSa. Upustanje u diskusiju zasto je to tako, odvelo bi nas u OFF topic. Ali ostavimo sad tu pricu i vratimo se na Vas problem.
Ukoliko posedujete G5 sa manualnim menjacem problema ne sme biti.
Ukoliko posedujete automatski menjac a presli ste vise od 250.000 km, moj savet Vam je da ne povecavate snagu, ili ako to zelite onda se za takve uslove mora projektovati poseban soft ciji bi zadatak bio da rastereti “getrebu” u kriticnim trsnutcima. To prakticno znaci da ce te ipak dobiti tih tridesetak konja ali sa par malih nelinearnosti kod obrtnog momenta. Medjutim, voznja je ipak ugodna.
[ mjoca @ 22.11.2006. 17:01 ] @
Evo i ja imam Golf 5 sa 90ks i stigao je iz Belgije,a kazu da samo za njihovo i Holandsko trziste postoji takva izvedba motora.Uostalom i mene interesuje dali iko zna nekog Tjunera u okolini Novog Sada da moze kvalitetno obavi posao?
[ almas 1 @ 10.12.2006. 21:40 ] @
zdravo ja sam almas i volijo bi da upoznamo interesujeme tuning
[ SHVAKHI @ 25.01.2007. 18:18 ] @
Evo za sve vas najbolje je ne dirati nishta nego se voziti

auto na standardu naj bolje

(samo ubacish veci karburator i dovoljno)


Voznjaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa i potrosnjaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
[ zolitas @ 25.01.2007. 21:33 ] @
Sta ja da ubacim,na mom dizelu..??"mozda vecu Bospumpu"..............ha,ha
[ cane81 @ 06.02.2007. 21:35 ] @
najbolje po mom misljenju je staviti tunung box tj da se nedira orginalni kompjuter
sam ga montiras sam ga skines i to sve par minuta posla.
Znaima me koliko para kosta u srbiji tuning box.
[ AstralPro @ 07.02.2007. 20:34 ] @
Kako ja da tjuniram stojadina 1989 godiste 1.1 55 konja?
Hocu da trosi manje od 8 litara plina i da ide bar 150 km/h!!

I hocu 5 brzina!! kad dam pun gas u 4. jurim 90 km/h!!

[ lemic @ 11.02.2007. 22:11 ] @
Ford Fiesta 1.8TDDI 75 konja,direktno ubrizgavanje,2000.Jel hoce ko da chipuje?
[ cane81 @ 17.02.2007. 18:06 ] @
jel neko mozda zna koliko se krecu tuning box-ovi na podrucju ex-yu
[ novmaher @ 18.03.2007. 22:53 ] @
moleo bih vas za jednu informaciju
imam opel corsu 2001 1.7dti16v sa 75ks
interesuje me dali bi na njoj bilo pozeljno da uradim chip da bi dobio vecu snagu?
ko radi taj chip,da kazem sigurno dobro da ne brinem kasnije da ce za 10000-20000km da pocne da me zeza auto zbog tog chipa?
dali je moguce da se skine ceo taj sklop gde se nalazi taj chip sa drugog automobila(mislim sa istog motora,dali je taj motor od corse ili od astre,valjda nema veze i dali ima veze?),mozda cak i slupanog iz nekog otpada i da se na tom sklopu uradi chip tuning?da bi mozda kasnije mogao da vratim ovaj njegov standardni chip onosno snagu?
i sad najbitnje za mene,kolika je cena da se uradi chip tuning i dali neko daje garanciju na njegov rad da taj chip sto bude radio nece da zeza kasnije?

na corsi sam za probu stavio sportski filter,protocan,cisto radi probe i na malim obrtaima od 1000do 2000 bolje povuce sa tim filterom?
dali samim ti m sto bolje vuce povecala mu se i potrosnja?
[ Zarko Silic @ 19.03.2007. 15:54 ] @
Na tvoj autu se nista ne ugradjuje. Radi povecanja snage vrsi se korekcija postojeceg softa i to se naziva ciptuning.
Mozes sa otpada nabaviti drugi komp ali se moraju uskladiti IMO funkcije.
Povecanjem snage se ne povecava potrosnja vec upravo obrnuto. Mnogo se pisalo o ovome a postoje i sajtovi na kojima je to lepo objasnjeno.
[ novmaher @ 19.03.2007. 20:26 ] @
hvala ti sto si mi odgovorio na moju poruku i na informaciji
znaci manje posla da se uradi chip tuning nego da nabavim komletan ceo komp za taj auto.
znam da se chip tuningom ne povecava potrosnja nego mozda nisi me lepo razumeo,stavio sam sporcki filter vazduha i ja osecam da auto bolje cimne na malim obrtaima pa me interesuje dali se sa tim i povecala potrosnja posto ima onaj protokolomer?dali zbog njega povecana potrosnja jer sa ovim filterom dobija vise vazduha?
a sad,koliko kosta chip tuning i kako da znam kaji majstor koji radi to radi dobro i sigurno?
e i naravno gde se taj majstor za dizanje snage nalazi?
[ Zarko Silic @ 21.03.2007. 11:57 ] @
Ne znam gde se ti nalazis pa ne mogu da te posavetujem gde mozes napraviti tuning.
Stavljanjem propustljivijeg filtra, potrosnja se ne povecava.
[ novmaher @ 24.03.2007. 16:02 ] @
ja sam u blizini petrovca na mlavi ko ko pozarevca.
proverio sam za potrosnju i priblizno je ista,al nije se povacala.
e sad sam jos nesto primetio,od kad sam stavio protocan filter temperatura motora mi mnogo sporije raste do normale.
mnogo sporije se zagreva motor do njegove radne temperature.
dali to ima veze sa tim filtrom i kave jer to mi nije bas nikako jasno zbog cega temperatura sporije sraste?
[ Zarko Silic @ 24.03.2007. 19:00 ] @
To sto ti temperatura sporije raste vise ima veze za termostatom (kod OPELA cesta greska) jer ti je verovatno permanentno otvoren protok rashladne tecnosti.
[ bokiiiii @ 26.03.2007. 10:36 ] @
ljudi, moze li mi neko reci koliko chiptuning-om mogu izvuci iz ove moje "rage"... imam seat toledo 1.6, 72ks, 1993god, imam ugradjen plin... koliko bi kostalo i gde to mogu uraditi ...ja sam u bgd...hvala ako bude odgovora...moze odgovor i na pp...poz
[ novmaher @ 26.03.2007. 12:46 ] @
mozda je zbog termostata la ne znam nikako da ga proverim dal je to u pitanju?
imas li neku ideju da je ja sprovedem u delo?
[ Zarko Silic @ 26.03.2007. 20:25 ] @
Za takvu intervenciju ce ti mislim biti potrebna servisna radionica (curice u garazi :-)).
[ novmaher @ 28.03.2007. 09:08 ] @
e hvala na informacijama,
pronacicu neku curicu da mi servisira masinu.
jel znas gde mogu da uradim chip i za koje parice ce da me olaksaju?
[ Zarko Silic @ 28.03.2007. 10:09 ] @
Ovaj forum ne dozvoljava reklamu te se upucivanje na bilo koga tretira kao reklama. Poslacu ti PP.
[ bokiiiii @ 29.03.2007. 15:36 ] @
hoce li mi neko odgovororiti gde ima da se uradi chip tuning u Beogradu i koliko kosta? naveo sam koje vozilo imam... hvala
[ Zarko Silic @ 29.03.2007. 17:15 ] @
Citat:
bokiiiii: hoce li mi neko odgovororiti gde ima da se uradi chip tuning u Beogradu i koliko kosta? naveo sam koje vozilo imam... hvala

U Beogradu postoji nekoliko tunera koji tvoje vozilo umeju napraviti ali mislim da nece prihvatiti taj posao. Uzrok tome je GAS (PLIN).
Ima jedna lepa opaska sa ovog foruma (ne znam tacno ko je rekao ali je dobra):

“ Hoces da pr****, a stisno si du** ”

A to naravno ne moze.
Ako vozilo poseduje komputer svakako se tun moze napraviti, ali se to ne odnosi na PLIN.
[ bokiiiii @ 30.03.2007. 11:25 ] @
Citat:
zarsilic: U Beogradu postoji nekoliko tunera koji tvoje vozilo umeju napraviti ali mislim da nece prihvatiti taj posao. Uzrok tome je GAS (PLIN).
Ima jedna lepa opaska sa ovog foruma (ne znam tacno ko je rekao ali je dobra):

“ Hoces da pr****, a stisno si du** ”

A to naravno ne moze.
Ako vozilo poseduje komputer svakako se tun moze napraviti, ali se to ne odnosi na PLIN.



Znam ja to druze, ali isto tako i znam sta trazim,,,zato sam i postavio pitanje da li neko zna nesto konkretno pa da odem i informisem se licno... a kompjuter ima, nisam toliki laik da pricam gluposti...a znam i da iz ovog motora se ne moze izvuci mnogo ali me interesuje KOLIKO... poz
[ Zarko Silic @ 30.03.2007. 20:41 ] @
8 PSa, 15Nm i +5 km/h

pod uslovom da je vozilo tehnicki ispravno.
[ bokiiiii @ 31.03.2007. 11:41 ] @
ok hvala... a cena je negde 100-150evra za to jel' tako???
[ miskot @ 02.04.2007. 18:44 ] @
Sta se moze dobiti chip tunungom kod audija a4 2003 godiste 1.9tdi 96kw i za koliko novaca kod nas
[ Zarko Silic @ 02.04.2007. 21:06 ] @
Na tvom vozilu se mnogo moze dobiti:
Stufe 1: 30 PS, 60 Nm, +10km/h
Stufe 2: 45 PS, 75 Nm, +15km/h
[ DRON @ 10.04.2007. 16:44 ] @
Da se umesam u diskusiju jer mozda nekome mogu da pomognem za odredjeni tip automobila jer sam to prosao.
Primetio sam da dosta njih prosto ne veruje u znacajno povecanje snage i misli da to moze da se izvede
iskljucivo promenom delova ili samih motora. Wintesla i zarsilic znaju o cemu pricaju i u pravu su!
Jedina stvar koju nisu pomenuli ili ja nisam procitao jer je tema predugacka je razlika izmedju turbo i
atmosferskih motora. Na atmosferskim motorima snaga ne moze da se poveca znacajno npr.50 konja, dok
je na turbo motorima to moguce bilo dizel ili benzinac.
Ako treba neki savet ili pomoc nekome oko Golfa 2 GTI 1.8 16v sa ka glavom ili Lancia Delte HP Integrale EVO2
rado cu odgovoriti. Na Golfu ima par fora kako povecati snagu (ne mislim na chip tuning) a na Lanciji sa chipom.

pozzz
[ Zarko Silic @ 13.04.2007. 15:34 ] @
Citat:
DRON: ...
Jedina stvar koju nisu pomenuli ili ja nisam procitao jer je tema predugacka je razlika izmedju turbo i
atmosferskih motora. Na atmosferskim motorima snaga ne moze da se poveca znacajno npr.50 konja, dok
je na turbo motorima to moguce bilo dizel ili benzinac.

pozzz


Pomenuto vise puta i vec davno apsolvirano.
U svakom slucaju hvala i dobrodosao na ES forum.
[ zlatibor82 @ 13.04.2007. 19:39 ] @
Sta mislite o necemu ovakvom

Mitsubishi 1.6 16V GTI
DOHC 16 valves
max pover 91Kw/125ks pri 6700 o/min
141.0 Nm (104 lbft) (14.4 kgm)
pri 5200 o/min

strasno je lenj, evo i snimka da vidite

http://www.youtube.com/watch?v=HSIzRmFJ8eA

koliko se moze jos dici snaga na njemu, da napomenem sistem je ECM multi
[ Bizge @ 14.05.2007. 19:11 ] @
Ljudi... Interesuje me da li vredi kupovati neku Calibru? Sve se bojim da su izdrkane i rasformirane ludackom voznjom. Ja bo prodao Opel Astru 1.7TD za oko 4000e i kupio bo kalibru za slicno para. Ova astra je ocuvana i radi ko sat i bojim se da se ne zajebem. Ali nije to,to. nema 200konja=)) Sta mi je ciniti?!?!
[ waleks @ 08.06.2007. 01:47 ] @
Citat:
Bizge: Ljudi... Interesuje me da li vredi kupovati neku Calibru? Sve se bojim da su izdrkane i rasformirane ludackom voznjom. Ja bo prodao Opel Astru 1.7TD za oko 4000e i kupio bo kalibru za slicno para. Ova astra je ocuvana i radi ko sat i bojim se da se ne zajebem. Ali nije to,to. nema 200konja=)) Sta mi je ciniti?!?!

Kupi odmah jos jednu Calibru stranca za delove..
.
Ako si spreman da prodas auto koji poznajes odlicno...i da kupis nesto od 200 ks sto je neko prilicno izrabio(obicno je tako...klinci to vole da cepaju)...
SAMO NAPRED....

ima ovde dosta servisera ...koji ti mogu odrzavati novi auto od 200 ks..JBG moraju i oni od necega da zive...samo kako ces ti izaci na kraj sa tolikim trskovima...

Pozzzzz
[ johnnie @ 21.06.2007. 15:22 ] @
Moze jedno laicko pitanje?

Clio II 1.5 dCi ima tri verzije motora, tacnije snage : 48 kW, 60 kW, 85 kW ili 65, 85 i 105 KS respektivno.

Interesuje samo da li je rec o sustinski istom agregatu sa izmenjenim cipovima itd, ili ipak postoje bitne razlike?

Na internetu sam nalazio tuneBoxove (doduse u Australiji) koji dodaju 20 KS na Clio II, interesuje me o cemu je rec?

Btw, koja je cena Boxova kod nas i uopste, sta je i da li je ista isplativo raditi na Clio II 1.5 dCi ?
[ Zarko Silic @ 21.06.2007. 22:02 ] @
Citat:
johnnie:... tri verzije motora, tacnije snage : 48 kW, 60 kW, 85 kW ili 65, 85 i 105 KS respektivno.Interesuje samo da li je rec o sustinski istom agregatu sa izmenjenim cipovima itd, ili ipak postoje bitne razlike?

Da, ima "bitne" razlike. Svaka se moze posebno tunovati, a sve sto je snaga veca, veci je i dobitak u apsolutnoj vrednosti.
Citat:
Na internetu sam nalazio tuneBoxove (doduse u Australiji) koji dodaju 20 KS na Clio II, interesuje me o cemu je rec?

Ovo zaboravi. Obicna laz. 20 PS mozes da dobijes samo "pravim" ciptuningom. Boxovi su varalice koje menjaju parametre senzora. Najcesce temperature. Vozilo dozira vise jer detektuje hladnocu. Mnogo trosi i cesto dimi previse.
A sta cemo sa turbinom??? To pitanje postavi onima koji rade sa boxovima.
Citat:
...sta je i da li je ista isplativo raditi na Clio II 1.5 dCi ?

Zavisi koliko volis da vozis. Ako si zaljubljenik voznje, svakako se isplati. Naravno NE box.
[ johnnie @ 10.07.2007. 14:54 ] @
Hvala puno na odgovoru...
[ inobradovic @ 04.08.2007. 18:54 ] @
cip se radi kod TURBO motora i tada ima efekta i ne moze se izvuci isto snaga iz 1,6 i 3,0 normalno je da ce se vise dobiti na 3,0 i niko NE radi cip kod motora koji nisu turbo kod njih se radi mehanicki kao sto neko rece na jugu
[ zlabra @ 02.09.2007. 16:45 ] @
Milane nasao sam Xenonke za farove na ovom sajtu:

http://elektrotehna.110mb.com/
http://elektrotehna.awardspace.com/

Poz
[ DOCTOR DOOM @ 28.11.2007. 16:23 ] @
momci jedno pitanje za sve koje se razumeju u tuning!Koliko di dobio konja tuniranjem opel ascone 2.0 gsi iz 1987!motor je u extra stanju,presao 56000!Inace motor ima 87 kw!
[ mslmisko @ 18.01.2008. 00:08 ] @
Vectra C 2.2 16v 108kw... Na koliko moze da se poveca snaga i koja je cena..?..Pozdrav
[ Zarko Silic @ 18.01.2008. 10:53 ] @
Koje godiste?
Dizel ili benzin?
[ mslmisko @ 25.01.2008. 17:24 ] @
Benzinac... 2002 - go godiste.kraj godine...Ima 108kw i 204nm
[ Zarko Silic @ 25.01.2008. 19:14 ] @
16 PS
22 Nm
8 km/h

Ali dosta kosta. Tesko ga je korektno uraditi pa je cena nesto veca.

Mnogi tuneri ovaj tip motora ne rade, a postoji i verzija koja ni ne mogu da se tunuju.
[ goriis68 @ 18.02.2008. 10:21 ] @
Zarsilic,
imam OPEL ZAFIRU 2.0 DTI 2002 godiste, 100 ks, motor Y20DTH 17...
Je li moguc tjuning kod ovog motora, sta se dobija i po kojoj ceni?
Pozdrav.
[ Zarko Silic @ 18.02.2008. 11:07 ] @
Moguce je naravno i to vrlo lepo i efikasno.
Dobija se oko 30KS i oko 50Nm obrtnog momenta. Potrosnja bi trebala pasti za oko 0,5L.
Cena je na ovim nasim prostorima za korektno napravljen tun oko je 250 Eura. Nisi napisao gde zivis.
Ne treba ni da napomenem da se koriscenje "uneverzalnih" failova ne preporucuje.
Tada podaci koje sam naveo ne vaze.
[ goriis68 @ 18.02.2008. 13:53 ] @
Koliko se dobija na brzini? (sada je max. 180 km/h).
Vec sam se raspitivao kod nekih u BG-u i oni nisu bili sigurni za to godiste zbog neke grane ili sl.
koja moze biti od metala ili plastike??!!! Trazili su da auto odvezem kod njih da bi to proverili.
Pozdrav.
[ Zarko Silic @ 18.02.2008. 17:39 ] @
Od 5 do 10km/h je kod Vectre sa istim motorom.
Za Zafiru ne znam tacno.
[ goriis68 @ 25.02.2008. 07:59 ] @
Nije li 250 Eura previse za 0.5 l/100km i 5-10 km/h?
Pozdrav.
[ Zarko Silic @ 25.02.2008. 08:13 ] @
http://www.hs-elektronik.com/d...afira20dti16v-100ps-230nm.html
[ goriis68 @ 25.02.2008. 11:54 ] @
ZARSILIC,
nemoj me pogresno shvatiti, samo se pitam koliko je isplativo uraditi tunig sa ovim poboljsanjima?
Potrosnja mi je u granicama od 6-8l/100km, sto znaci da je isplativo tek poslepredjenih 50.000 km!
Ili mozda gresim?
Pozdrav.
[ Zarko Silic @ 25.02.2008. 12:58 ] @
Tuning se ne pravi radi smanjenja potrosnje vec radi poboljsanja performansi vozila. Smanjenje potrosnje je "kolateralna korist".
Tunovanje je namenjeno onima koji zele imati nesto vise snage na posojecem vozilu, a pre svega onima koji uzivaju u voznji i kojima je vazno kako vozilo startuje. U vecini slucajeva Vmax se i ne povecava niti je to cilj, niti je to u krajnjoj liniji i dozvoljeno. Ima za to vise razloga.
Link koji sam postavio je samo dokaz koliko se za tavu preradu placa na Zapadu. Kod nas je znatno jeftinije, ali ne i losije. Osim kod klonera, ali o tome ne zelim da diskutujem jer je vec o tome i previse receno: zasto i sta su posledice.

Pitanje smanjenja potrosnje prilikom ciptuninga se postavlja samo u Srbiji. Ima nekojiko tema vezanih za ovo pitanje pa bih Vas, pre nego sto postavite pitanje, zamolio da procitate.
Ima i tema vezanih za iskustvo onih koji su ciptuning vec uradili te nije na odmet i to procitati.
[ Dejan Matijevic @ 26.04.2008. 19:13 ] @
Zanimljivo bi bilo cuti misljenje od par likova sa pocetka teme koji su zakrvili sa mnogim pobornicima chip tuninga, obzirom da je proslo nekoliko godina od pocetka teme do danas, mozda im je doslo iz straznjice u glavu ah, dugacak je to put


[ Zarko Silic @ 26.04.2008. 19:50 ] @
Dogacak bogami dugacak. Jos od 2003. djene djene.
Kod nekih je kicmena mozdina jos sporija: treba im 10 godina (od 1990. do 2000.), a nekima informacija jos uvek putuje.
[ icanik88nis @ 25.07.2008. 17:57 ] @
Zanima me kolko se dobija chipovanjem Stila Abartha 2.4 170 konja i koja je cena za to?
poz
[ Zarko Silic @ 25.07.2008. 20:54 ] @
Oko 15 PS i 20 Nm.
Rec je o Boschovom ubrizgavanju ME 7.3H4 koji daje, obzirom da je rec o atmosverskom motoru, zadovoljavajuci rezultat.
[ icanik88nis @ 26.07.2008. 18:56 ] @
A cena je ...?
I da li mozhe chip na autu kom je ugradjen sekvencijalni plin fabricki?
[ Zarko Silic @ 27.07.2008. 01:05 ] @
Moze, ali se tuning odnosi uglavnom na rad sa benzinom.
Nakon tuna je potrebno uraditi i reprogramiranje gasnog racunara koje se izvodi kod kuce koja ga je ugradila.
[ Nebojsa666 @ 23.08.2008. 11:35 ] @
Tek sad vidim da ima ovde tuning.....

Da li radis tuning Opel Astra H 120 1.9 CDTI?
Koliko KS se dobije? Po inostranstvu rade taj motor na 145KS....
Koja je cena? Nisam citao celu temu...
[ Zarko Silic @ 23.08.2008. 20:45 ] @
1.9 cdti moze da se uradi i u NS. Dobija se oko 30 PS. Ako se ne varam, cena je oko 350Eura.

[Ovu poruku je menjao zarsilic dana 23.08.2008. u 22:33 GMT+1]
[ Nebojsa666 @ 24.08.2008. 10:02 ] @
OK, tnx.... A kazi jos za Astru G 1.7 DTI (isuzu motor) 75KS?
Cena naravno... I da li imas podatke o povecanju potrosnje i sl?
[ Zarko Silic @ 24.08.2008. 23:04 ] @
Jako lepo moze da se tunuje na 105 PS.
Mislim da je o ovom modelu vrec pisano.
[ martinkg @ 13.09.2008. 19:05 ] @
interesuje me dali da radim motor 1.3 zastava mislim da ima 67KS ili da kupim 1,6 turbo od fiatovog programa??
naravno ovo mi treba za yuga. i hocu da mi leti ljubimac. samo mi kazite sta ide bolje. hvala
[ By_KoRn @ 27.09.2008. 02:44 ] @
Opel Senator 3.0i 24v dual ram 150kw
de mi recte kakvi su tu rezultat

I mozel mi dat ko par savjeta posto sam u dilemi da se pocnem bavit autoelektroniko tuningom i dijagnostikom

Hvala unaprijed
[ darko_zr @ 18.11.2008. 02:35 ] @
Opel Vectra 2.0 benzin 100kw
120.000 km
1998. god

Fiat Bravo 1.9 dizel 105 jdt
130.000 km
2001. god

Fiat Stilo 1.9 dizel 115 jtd
75.000 km
2004. god

Interesuje me koliko bih konja dobio na ovim kolima?
Da li bih dobio popust ako bih sva 3 auta radio odmah?
Isplati li se? (Da li se tjun oseti na tim kolima?)

Hvala unapred,
ako neke informacije nisu za forum, molim Vas posaljite mi pp.



Pozdrav,
Darko
[ BigFoot @ 22.11.2008. 16:57 ] @
Na poslednja 2 se oseća i te kako i isplati se . Stilo će ti imati 140-155 KS. To će najbolje da ti objasni zarsilic. Popust, gotovo nikakav.
[ Zarko Silic @ 27.11.2008. 11:03 ] @
jtd 105 ps nije tako "explozivan kao 115 (116PS), ali se lepo moze uraditi i vredi.
2.0 benzinac nema veliku dobit, ali i nju vredi uraditi.

Ima popusta na kolicinu, mada licno mislim da je znacajnije kvalitetno uraditi auto od bilo kakvog popusta.
[ vdeki @ 14.01.2009. 15:54 ] @
Pozz svima,

Chipaovao bih Zastavu 10.Da li je moguce, koliko bih dobio KS i Nm i koja je cena za to?

Hvala
[ NightHawk @ 22.01.2009. 19:25 ] @
Koliko KS moze da se dobije chipovanjem Citroena C4 1.4 (ET3) ?
[ gennius @ 05.06.2009. 11:20 ] @
Zdravo drugari,kada vec pricate o chiptuningu morate da znate da pre chiptuninga auto mora ici na dijagnostiku da bi se utvrdilo da li je auto ispravan i koliko je presao.Ako je auto presao puno i ako je pred kraj radnog veka profesionalni tuner nece raditi takav auto,jer na tom autu tuning se nece ni osetiti.Na dijagnostici se gleda pritisak turbine(ako auto poseduje turbinu),impuls ubrizgavanja,parametri na protokomeru,pred paljenje,prohodnost filtera za vazduh i za gorivo,pritisak goriva,temperatura usisnog vazduha,svecice.Tek onda se obavlja reprogramiranje ECU-a.Profi tuner mora posedovati aparat za dijagnostiku za vozilo koje radi.Sto se tice dyno-a nije on kljucni pokazatelj povecanje snage na vozilu.Ako se tuning fajlovi nabavljaju tj kupuju od profi tunera sa zapada oni garantuju da su ti fajlovi testirani na dyno yetu i tu nema greske.Fajlovi koji se testiraju kod njih ne testiraju se samo zbog povecanje snage nego i zbog stetnosti na motor.Svaki vozac koji ima imalo osecaja za voznju posle tuninga ce osetiti snagu tj bolje ubrzavanje.Zbog Ekonomske krize na zapadu je sada trend Ekonomy tuning.To je tuning za smanjenje potrosnje goriva.Neznatno se povecuje snaga KS,Nm,ali potrosnja je manja i do 20%.
Ja se bavim chiptuningom ali radim samo na Opelovim vozilima ako nekog zanima neka se javi na E-mail.Mogu reci da se Astra 1.7DTI 75 KS pokazala veoma dobro,kao i Zafira 2.0 DTI.
dobitak je 24KS 50Nm.Smanjenje potrosnje postoji ali to zavisi i od samog vozaca.Opel Astra coupe turbo 40 KS 75NM.

[Ovu poruku je menjao gennius dana 05.06.2009. u 22:18 GMT+1]
[ donvito041 @ 15.07.2009. 17:28 ] @
Pozdrav za sve ljubitelje Tuninga!!!!
Imam KWP 2000+ i hteo bih da chiptunung moj W210 E 200 CDI 115KS.Da li neko moze pomoci oko toga kako
to funkcionise i sta mogu da dobijem sa ti.Ja sam pocetnik u ovim stvarima i ako neko ima iskustva
zamolio bih da mi pomogne kako se koristi KWP 2000+?
Unapred zahvalan!!!
donvito041
[ Student1986 @ 23.07.2009. 09:06 ] @
Jel zna neko gde mogu da uradim tuning u Beogradu, neki kontakt nesto
[ gennius @ 26.07.2009. 10:30 ] @
Ja radim chiptuning ali samo za Opelova vozila,ako imas Opela mozemo da se dogovorimo pa da zavrsimo posao.Bas sam u petak radio jednu Corsu C 1.7 DI 68 konja slabija verzija,posle tuninga ide auto ko da nije dizel,ne mogu da verujem.Prvo sam stavio auto na dijagnostiku vidim protokomer lepo radi,sve ispravno i parametri u opsegu,auto presao 120.000km.Znao sam da ce ucinak biti stopostotan.24 konja i 50Nm.Musterija prezadovoljna.Prijateljski vam preporucujem ako zelite da uradite tuning na svom autu mora obavezno na dijagnostiku da se utvrdi ispravnost vozila tj svih senzora odgovornih za kontrolu rada motora.
Pozdrav
[ Milutinj @ 07.08.2009. 13:27 ] @
Citat:
gennius: Ja radim chiptuning ali samo za Opelova vozila,ako imas Opela mozemo da se dogovorimo pa da zavrsimo posao.Bas sam u petak radio jednu Corsu C 1.7 DI 68 konja slabija verzija,posle tuninga ide auto ko da nije dizel,ne mogu da verujem.Prvo sam stavio auto na dijagnostiku vidim protokomer lepo radi,sve ispravno i parametri u opsegu,auto presao 120.000km.Znao sam da ce ucinak biti stopostotan.24 konja i 50Nm.Musterija prezadovoljna.Prijateljski vam preporucujem ako zelite da uradite tuning na svom autu mora obavezno na dijagnostiku da se utvrdi ispravnost vozila tj svih senzora odgovornih za kontrolu rada motora.
Pozdrav


Ja imam Opel Vectru 2.0 DTI 16V 74KW dali moze tu da se odradi tuning, koji, sta se dobija i kolika je cena?
[ gennius @ 07.08.2009. 15:32 ] @
Zdravo Milutinj Tvoja Vectra moze lepo da se cipuje na 27 konja i 60 Nm cena je 250 evra ukljucujuci i dijagnostiku motora,da bi se utvrdila ispravnost vozila,tj ispravnost svih senzora odgovornih za rad motora.Ja imam Opelov servis i kompletnu dijagnostiku,ako si zaunteresovan,salji PP radi dogovora.
Pozdrav
[ sukabb @ 11.08.2009. 01:46 ] @
Radi li se chip na Opel Zafiri 2.2 dti,125 ks,PSG 16 ?
[ gennius @ 11.08.2009. 09:08 ] @
Na Zafiri PSG 16 moguce je odraditi tjuning ali ne preko OBD-a,tako da ja to ne mogu uraditi na tvom autu.Chiptjuning na ubrizgavanju PSG 16 je komplikovan jer mu se pumpa za ubrizgavanje i kompijuter nalaze u jednom sklopu koji nije pristupacan.Zato je tuning veoma skup bar je na zapadu tako,a ovde kod nas stvarno ne znam ko je sposoban da odradi tjuning na Psg 16.

[Ovu poruku je menjao gennius dana 11.08.2009. u 11:20 GMT+1]
[ sukabb @ 11.08.2009. 15:31 ] @
Raspitivao sam se,par ljudi mi je reklo da moze.U ***** chip tuningu su rekli da mogu,i vidim da imaju opciju za to u jos par sajtova.Voleo bih da to uradim,ali ako nije moguce sta da se radi.Gde vam je servis,kako da vas kontaktiram,imam jedan problem na autu koji jos niko nije uspeo da resi.Sve je ok,ali postoji knedla pri punom gasu oko 2500-2700 rpm .Voleo bih da se cujemo telefonom,da vam objasnim i da vidimo da li je to moguce resiti.pozdrav.

[Ovu poruku je menjao zarsilic dana 18.08.2009. u 12:15 GMT+1]
[ ludi pikado @ 07.09.2009. 00:23 ] @
da li moze neko da mi kaze nesto u vezi renaulta clio-a 2 2002 godiste
da li moze da se dobije kod njega nesto chipom i koliko
u pitanju je motor 1.5 dCi 65 konja
[ ludi pikado @ 07.09.2009. 20:22 ] @
za VECTOR
hvala ti...i zanima me cena,trajanje ugradnje i na koliko se dizu Nm?
da li ima negativnih posledica po motor?
registrovao sam se pre neki dan pa jos uvek ne mogu da saljem pp
poz
[ Zarko Silic @ 07.09.2009. 23:31 ] @
Ako se strucno uradi kod iskusnog tunera, nema nikakve opasnosti po motor.

Ako se klonira ili skida sa NETa, posledice ces osetiti: ili odmah, ili nakon par hiljada kilometara.
[ ludi pikado @ 08.09.2009. 01:27 ] @
koliko se krece cena
[ Zarko Silic @ 09.09.2009. 20:53 ] @
Cena za korektno uradjen tuning je od 200 pa sve do 400 eura. U zavisnosti gde radis i pazi: umeju ovi sto kloniraju da namerno podignu cenu kako bi izgledalo da im softovi nesto vrede. Imao sam u poslednje vreme priliku da se uverim u katastrofalno lose uradjen soft za koji je vlasnik ozbiljno platio.
[ ludi pikado @ 14.09.2009. 16:31 ] @
a koliko bi to kod tebe ispalo
i kako praviti razliku izmedju kloniranog i pravog softvera pre ugradnje a i posle
[ Zarko Silic @ 14.09.2009. 21:01 ] @
Kod nekih vozila se razlika uoci odmah ili nakon par stotina kilometara, dok je kod nekih teze uociti a problem se javlja nakon nekoliko hiljada kilometara. Kod pravilno uradjenog tuna, razlika u snazi mora da se primeti (moze i da se izmeri i tako urvrdi) a potrosnja MORA daide ka nize za najmanje 0,5 L. Kod vecih i snaznijih vozila ona moze da padne i znatno nize: pa cak i 2 L/100km. Kod malolitraznih, kakav je i Clio, dobitak na potrosnji pri umerenoj voznji je od 0,5 do 1L.
[ ddanijel @ 14.09.2009. 21:36 ] @
Ono sto me zanima vec duze vreme, a nikako da pitam, kako je moguce dobiti manju potrosnju i zasto to i fabrika nije uradila jer koliko znam svima je cilj da izbace auto koji trosi sto manje zar ne ? Naravno testovi zasnovani po principu na istoj relaciji board kompjuter je pokazivao 7Litara a posle tjuninga pokazuje 6.5L me ne zanimaju jer samom izmenom mape u ecu dolazi do odredjenih izmena tako da komparacija pre i posle ne moze da bude merodavna preko onoga sto prikazuje board komp jer znamo kako se meri potrosnja (zapravo kako racuna potrosnju). Znaci zanima me da li je iko uzeo i fizicki napravio test potrosnje i ako je zaista manja na koji nacin i zbog cega je manja i opet ono pitanje sa vrha (a zasto to nije fabrika uradila) i da li je kao takvo stetno za motor (manja potrosnja=vise vazduha manje goriva => veca temperatura u cilindru) .
Eto to je to sto mene a verujem i druge zanima i bez ljutnje molim, samo argumentovano napred.

Pozdrav
[ Zarko Silic @ 14.09.2009. 22:10 ] @
Na takva pitanja je vec vise puta odgovarano pa lepo, ako te zanima prelistaj teme o cip tuningu i bice ti jasnije. Isto tako na slicna ili ista pitanja postoje odgovori i na drugim forumima koja su manje ili vise ista po sadrzaju.

Ispitivanja postoje i to je vec receno.

Ukratko:

Zamisli automobil starije koncepcije sa karburatorom koji trosi recimo 10 L i zamisli isti takav koji se precizno podesi i nasteluje i koji nakon toga trosi bar 2 litre manje i pored svega, bolje ide; ima bolje ubrzanje, maximalnu brzinu i uopste performanse.



Upravo je citava poenda bas u tome. Koliko i kako ko ume i zna da napravi koristan dobitak i upravo se po tome razlikuju oni koji znaju od onih koji ne znaju da tunuju, a bave se ovim poslom, ili da ne upotrebim neku tezu rec, pa je i to jedan od razloga razlicitih cena za, uslovno receno, isti posao.

Sta mislis kako bi inace mogli biti ovakvi rezultati kod, recimo ovog golfa?

http://www.spritmonitor.de/en/detail/122029.html
[ ddanijel @ 14.09.2009. 22:44 ] @
To o cemu ti pricas za karburator sisteme pije vodu samo ako je isti bio rastelovan i nemam sta da zamisljam tu kombinaciju. Ovde pricamo o sistemima sa direktnim ubrizgavanjima, benz, dizel koji dolaze perfektno uskladjeni iz fabrike. Znaci zasto fabrika to nije uradila ili mislis da u fabrici nemaju dovoljno pametnih glava u inzinjeringu gde razvijaju softver za ecu da naprave toliko dobru mapu oko kolicine goriva prilikom ubrizgavanja nego prave tako "bezveze" da im automobili trose vise (a moze manje bez opasnosti po motor? ) ? Mislim bez ljutnje ali nista korisno nisi rekao, svelo se sve na to da pricamo o tome da neko zna da tjunuje a neko ne , kao i u svim odgovorima koje dajes poslednjih meseci. Znaci postavio sam jako precizna pitanja na koje nesto nisam video nigde odgovor.
[ gennius @ 14.09.2009. 23:18 ] @
Jedan od vecih razloga zasto to fabrika nije uradila je i registracija vozila koja se posebno komentarise u zemljama sa nizim standardom kao sto je i nasa zemlja,znaci vise konja tj kilowata veca cena registracije,drugo auto kad izadje iz fabrike on treba da zadovolji potrebe i ukuse mnogih kupaca tako da kada bi oni svaki auto maximalno isforsirali zadovolji li bi ukuse samo sportski nastrojenim vozacima tada bi im prodaja bila ogranicena tj smanjena u velikoj meri.Drugo cak i fabrika to radi ali ne zvanicno,u Opelovom programu pise da je razlika izmedju Astre 1.9 cdti od 120 konja i 150 konja samo u softweru tj da je auto pojacan softwerom za 30 konja ali tih 30 konja kod njih ne kostaju 500 evra kao kod tjunera nego kosta 3000 evra jer je tolika razlika u ceni u modelu sa jacim i slabijim motorom.Sto se tice potrosnje autu sa manje konja vise pritiskas gas da nabije odredjenu brzinu ili recimo prilikom preticanja,a isti taj auto posle tjuninga ima vise konja i veci obrtni moment koji je veoma zasluzan za elasticnost motora tako da tjuniranom autu manje stiskas gas da nabije odredjenu brzinu ili kad pretices jer je motor snazniji pa mu ne treba visok broj obrtaja da bi postao elastican I snazan.Sto se tice sportske voznje nije kljucna stvar samo snaga i obrtni momenat vec pri koliko obrtaja taj motor ostvaruje tu snagu i momenat.Ti kod serijskog auta recimo kod OPEL ASTRE COUPE TURBO od 190 konja dobijas snagu 0 d 190 konja na 5400 obrtaja a posle tuninga ti na 5400 obrtaja dobijas 230 konja tako da nema potrebe da pritiskas toliko gas da bi dobio snagu od 190 konja koju si koristio pre tjuninga.Nadam se da sam ti malo objasnio stvari.Ja sam naveo neke primere za Opelova vozila jer ja radim chip na Opelima.
Pozdrav.
[ ddanijel @ 15.09.2009. 06:24 ] @
Moje pitanje uopste nije bilo zasto fabrika ne dize snagu na max nego zasto fabrika ne radi mapu za ecu koja donosi manju potrosnju tako da sve ovo sto si napisao nije odgovor na moje pitanje. Ako ti zaista radis tuning i znas kako i na koji nacin dobijas manju potrosnju onda ne bi trebalo da pricas ono "manje stiskas gas" jer mi ovde ne pricamo o stilu voznje nego o konkretnom primeru izadjemo na test deonicu i vozimo na tempomat od tacke A do tacke B sa istim vremenskim uslovima i pre tuninga potrosnja je recimo 6.5/100 , a posle tuninga dobijemo 6.0/100 na istoj toj deonici. Znaci celo vreme pitam na koji nacin se dobije manja potrosnja i ako se fokusiram opet na ono "manje stiskas gas" dolazim dotle da znaci ovo

manje stiskanje gasa > manje goriva > ista ili veca snaga = manja potrosnja.

Znaci kako je moguce sa manje goriva dobiti vecu snagu , po kom osnovu, cisto sa tehnicke strane me zanima.

[Ovu poruku je menjao ddanijel dana 15.09.2009. u 08:13 GMT+1]
[ Zarko Silic @ 15.09.2009. 08:20 ] @
Zasto fabrika ne radi, ili zasto i fabrika radi, rekao sam ti vec jednom. Napisano je detaljno na vise mesta u okviru kako ovog tako i drugih foruma i ako se malo potrudis, uz naravno nesto malo volje i sasvim prosecne inteligencije, saznaces.

Ovo ti je najprecizniji odgovor.

Niko na forumu nije zaduzen da nesto po nekoliko puta objasnjava niti postoji dezurni nastavnik koji ce svakom novopecenom clanu drzati predavanje posebno.

Uzmi sve lepo i redom procitaj.

I na ovom, kao i na drugim forumima postoje ljudi koji su testirali i objavili rezultate testiranja svog vozila, posle tuna i pre i svako ima pravo da licno svoje rezultate objavi. Oni se mogu, ili ne moraju prihvatiti. Onaj ko zeli da prihvati, prihvatice, onj ko ne, siroka mu lepa.

Ovo je tehnicki forum, a ne kurs veronauke.
[ ddanijel @ 15.09.2009. 09:20 ] @
Kao prvo nisam novopeceni clan i znam zasto sam ono pitao, medjutim ili ne znas odgovor na moje pitanje ili (iz meni poznatog razloga) ne zelis da das odgovor. Imam svoj razlog zasto sam ovo pitao i iskreno pretpostavljao sam da ce se na ovome zavrsiti (na zalost).
Kao moderator mislim da ne bi trebalo da se odnosis prema clanovima ovog foruma kao da si BOG i da pominjes veronauku jer sam lepo pitao sa tehnicke strane neke detalje, pa ako se vratis na moje prethodne postove videces zapravo koja je sustina pitanja i koja su pitanja konkretno koja sam postavio, na koje naravno nisi odgovorio.
Bicu kulturan kao i do sad pa cu na ovome zavrsiti diskusiju jer ne vredi raspravljati neke stvari pogotovu ne sa moderatorom koji misli da moje pitanje ima veze sa veronaukom . Strasno
[ goriis68 @ 15.09.2009. 10:49 ] @
Ocigledno da pravog odgovora nema ili se boje da nam ga daju!!! (dobitak u snazi motora i jos smanjenje potrosnje i to bez ikakvih posledica po motor a fabrike to ne rade ????).
Ali biznis je biznis.
Pozdrav.
[ gennius @ 15.09.2009. 11:32 ] @
Ljudi ja sam se na sopstvenom autu uverio da se potrosnja smanjuje.Imam Opel Calibru 2.0 16v 150 konja,koja je na otvorenom trosila oko 8,5 litara goriva.Posle chipa imao sam jedno duze putovanje od 600km i potrosnja je iznosila 7,3-7,5 litara.Auto ide osetno bolje, bolje prima gas lepo radi presao sam 40.000km.Nisam imao nikakvih problema posle chipa.Ja fajlove za chiptuning ne pravim,saradjujem sa jednom Nemackom firmom,i do sad sam odradio dosta tjuninga na Opelima i nisam imao reklamacije.Radio sam Astru 1.7 DI,DTI Astra,Vectra,Zafira 2.0 DTI Opel Corsa 1.7DTI i td.Znaci ja sam na svom autu uradio i jos je chip na njemu i jako sam zadovoljan i ne mislim da lazem ovde nikog a oni koji neveruju morace da odrade chip da bi se uverili,ali da odrade kod proverenih firmi a ne na ulici kod nekih amatera.Pozdrav
[ gennius @ 15.09.2009. 11:57 ] @
Gospodine zarsilic na zapadu se chip radi preko 20 godina a ljudi koji se bave chiptuningom su strucni ljudi inzenjeri oni tvrde na osnovu svog iskustva da ako se auto ne forsira preterano da ce posle tuninga smanjiti potrosnju goriva,a ova dvojica se i dalje pitaju kako je to moguce,zasto fabrika to nije uradila.Mislim da je najbolje da pitaju fabriku jer oni prave serijske softwere a ne tjuneri.A posto vidim da je jedan od clanova bacio sumnju da li ja zaista radim chiptuning,neka i dalje sumnja i nek se i dalje pita kako je to moguce zasto to fabrika nije uradila, pitaj se jos jedno 50 godina pa mozda nesto i shvatis.
Pozdrav
[ Zarko Silic @ 15.09.2009. 13:14 ] @
@gennius

Potpuno je jasno u cemu je stvar. Postoje ljudi koji su stvoteni za trolovanje. Mrzi ih da citaju, traze servirano na tacni, a posle izigravaju nevernog Tomu. Prevelik je broj ucesnika na forumu i iam nas razne fele. Narodski receno.

Na sva ta postavljena pitanja, i po nekoliko puta je dat vrlo konkretan i precizan odgovor. Dovoljno je samo malo se potruditi i pronaci ga.

Osim toga, postoje i tema gde su ljudi iznosili svoja iskustva sa ciptuningom. Kao na primer ova:

http://www.elitesecurity.org/t308272-Tuning-auto-gas-iskustvo

Citat:
gennius: Ljudi ja sam se na sopstvenom autu uverio da se potrosnja smanjuje.Imam Opel Calibru 2.0 16v 150 konja,koja je na otvorenom trosila oko 8,5 litara goriva.Posle chipa imao sam jedno duze putovanje od 600km i potrosnja je iznosila 7,3-7,5 litara.Auto ide osetno bolje, bolje prima gas lepo radi presao sam 40.000km.


Svakao. Na novom G5 sam povecao radijus kretanja za 100 do 200 km po rezervoaru sto grubo racunato iznosi od 1 do 2 litre prosecne potrosnje na 100 km.
[ Vector @ 15.09.2009. 13:24 ] @
Ko je uradio tuning on ga hvali a ko ne zna ni sta je to on pljuje po njemu...
Ja imam Peugeot 406 2.0 HDI 110 KS sa uradjenim BOX tuningom i prezadovoljan sam.
Potrosnja smanjena pri normalnoj voznji a snaga i ubrzanje znatno poboljsane...
To je moje licno iskustvo!!!
[ gennius @ 15.09.2009. 18:17 ] @
Vector je lepo rekao tuning najcesce pljuju oni koji neznaju ni sta je to,a pricaju mi tu o nekim teorijama i o tome kako su oni najpametniji.Tuning se ranije zasnivao samo na tome da se visoko turaznim masinama skine limitator koji je iznosio 250 km/h.Sada kada se napredovalo u toj oblasti tuningom se mogu povecati performance,maximalna brzina,pomeriti blokada motora ili cak skinuti blokadu motora na obrtaje i td.Kao sto sam rekao na svom autu imam iskustva sa potrosnjom goriva i znam da je manja posle tuninga posto se radi o atmosferskom motoru povecanje nije nesto veliko kao sto bi bilo sa turbo motorom ali se razlika oseti.Kao sto sam vec ranije govorio,tjunirani softver ili fajl mora da odradi covek koji poznaje ubrizgavanje na autu na kome radi tj da zna da tjunira fabricki softwer iz auta i samo takav softwer je pouzdan i dobar,a ako ga radi amater takvi softveri prave probleme pa su neki ljudi nepoverljivi prema chiptuningu.Zato tuning treba da se radi kod proverenih firmi,ili ako se bavite chiptuningom kupujte softwere od pouzdanih softwerskih kuca i necete imati problema u poslu.Dobri fajlovi kostaju vise od amaterskih tuning fajlova ali su i kvalitetniji.Pozdrav
[ zunomiljan1 @ 15.09.2009. 19:15 ] @
Mislim da ovde neki ne odgovaraju na postavljena pitanja.

DDanijel je skroz u pravu. Znaci kako je merena ta potrosnja? da li vam je board computer pokazao prosecnu potrosnju ili je bilo:sipam do chepa, predjem 500 km, pa ponovo sipam??? Mislim da je ovo drugo merodavnije.
Po toj logici TUNING ucinka formula 1 bi na 100 km trebala da potrosi 1L goriva zbog mega izvucenih performansi. Pa nismo deca. Verujem da se moze izvuci 10-15% tuningom u smislu performansi,ali da se to realno plati kroz povecanu potrosnju goriva...

P.S: Verujem i da cete dobiti veliku startnost ako dodate 12 coli felne od fice:))))



Sto se tice linka http://www.spritmonitor.de/en/detail/122029.html na njemu skoda fabia 1.4TDI trosi 3.5 litre a ovo je inace veliki potrosac koji trosi i vise od 1.9 SDI, znaci preko 5.5L, tako da ovo nemozemo prihvatiti.


[Ovu poruku je menjao zunomiljan1 dana 15.09.2009. u 20:29 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao zunomiljan1 dana 15.09.2009. u 20:58 GMT+1]
[ gennius @ 15.09.2009. 19:38 ] @
Tempomat ne sluzi za pokazivanje prosecne potrosnje nego da odrzava odredjenu brzinu bez stisnute papucice gasa.Potrosnja se vrlo lako moze izmeriti ako sipas pun rezervoar do vrha predjes 100 kilometara i ponovo nalijes do vrha, koliko si nalio litara toliko ti trosi auto.A ako se auto posle tuninga forsira naravno da ce trositi vise tu nema govora ali ako se ne forsira tj vozi se normalno potrosnja moze biti manja,ali s obzirom na kvalitet naseg goriva potrosnja varira.
[ zunomiljan1 @ 15.09.2009. 19:55 ] @
Jasno mi je i znam sta je tempomat, trebao sam se izraziti board computer, medjutim kod nas u Srbiji veliki broj ljudi kaze tempomat za nesto sto nije, pa sam eto i ja napravio lapsus...
[ wintesla @ 15.09.2009. 20:17 ] @
Ajd da se umesam i ja.
Ali kratko.
Dakle, ko ne veruje ako ima auto pogodan za to neka uradi tuning pa neka se sam uveri.
Jednom sam pisao o tome ali opet cu .
Povecanje odnosa snage/obrtnog momenta je sledece:

u proseku kod atmosferskih motora 10-15 % od postojecih ks
u proseku 30-35 % kod turbo motora is postojecih ks

Sto se tice potrosnje

kod benzinaca stvar je diskutabilna ali ukupno gledajuci tu se potrosnja povecava
kod dizela pri normalnoj voznji u zavisnosti od motora i proizvodjaca potrosnja se smanjuje u proseku od 0,5 l pa cak i do 2 litra kod motora sa vecom kubikazom

Sto se stetnosti po motor tice, stvar je veoma prosta i mislim da nece da je prihvati samo onaj ko jednostavno nece.
Bilo da je motor bez tuninga , bilo sa tuningom , ako auto vozite normalno i ne idete u visoke obrtaje (citaj crveno) motor ce imati normalan vek.
Ako neki misle urade chip tuning i spremni su za trke , grdno se varaju,Jer chiptuning je samo jedna od stavki koja se radi kod trkackih automobila.
Normalnom vozacu cip tuning koristi u preticanju, u usponima i u ustedi goriva (ovo zadnje se prvenstveno odosi na dizela)

E sad ako neko i dalje sumnja i dalje nece da prihvati cinjenice, moze slobodno da testira moje automobile.

Xara Picaso 2.0 hdi fabricki 90 ks, posle tuninga 116 ks. Potrosnja od 5.8 litara posle tuninga smanjena na 4.9litra (prosek , ne po bord kumpjuteru ,nego po kolicini potrosenog goriva)
Pezo 206 2.0 GTI fabricki 136 ks (sekvent plin Romano), posle tuninga 150 ks.Potrosnja goriva 8-10 litara (potrosnja plina 9 -11 litara, mada u pikovima skace i na 13 litara pri 6400o/min ).

E sad jos jedna stvar koju je Zarko spomenuo i naveo link, a gde drugi clan kaze da mu auto ide bolje na plin na benzin je isto diskutabilna.ALi ne iz razloga da li je moguce ili ne, nego iz razloga kako je podesen plin.Pri normalno podesavanju nije moguce da auto ide bolje na plin nega na benzin i neminovan je gubitak u performansama 5-10%.Ali ako je podesavanje plina uradjeno ,,na bogatiju smesu - vecu kolicinu plina" onda je moguce da ide bolje na plin nego na benzin , ali isto tako neminovno je povecanje potrosnje plina (kao sto je recimo slucaj kod mene jer je podesen na bogatiju smesu da ne bih izgubio na performansama).

A zadnje pitanje zasto fabrika ne uradi odmah.PA postoji mnogo razloga.
1.Razlikuje se cena automobila od recimo 90 ks i 110 ks .AKo bi svi bili 90 ks gubili bi kupce od konkurencije, regitsracija i ostel stvari su jeftinije itd.
2.Ne kod svih ali kod vecine modela, razlikuju se kocioni sistemi, ralikuje se korpa i lamela i jos neke stvari.Jer za vecu snagu su potrebne i bolje kocnice, za vecu snagu je potrebna drugacija konstrukcija i nacin prenosa snage
3.Na nekim modelima je drugacija turbina, odnosno na velicina rotora-zakrilaca, varijabilnost itd ( da ne ulazim u tematiku mnogo)
4.Vesanje, jer ako imas auto sa velikom snagom a nemas mogucnosti da je preneses na zemlju....................Suvisno je pisati dalje na ovu temu

Uzevsi u obzir samo ova cetri razloga jesno je zasto postoji razlika u ceni jednog istog auta ali sa motorima razlicite snage.
Razloga ima jos , i pisao bih do sutra.

Ali mislim da sam delimicno odgovorio na neka pitanja , na koje ostali nisu odgovorili.
[ gennius @ 15.09.2009. 20:25 ] @
Lep si to rekao ali veruj mi na mojoj Calibri je pala potrosnja iako je benzinac od 150 konja presao sam 40.000 km i zadovoljan sam,e sad ko veruje veruje ko neveruje on neveruje i tesko je ubediti neke ljude u to dok sami neprobaju.
Pozdrav za sve ljubitelje automobilizma i tuninga.
[ ubimestruja @ 15.09.2009. 20:28 ] @
Aj da se umesam i ja :)... Davno je bilo postavljeno pitanje pa da proverim opet, vw 1,9 SDI 1999god Polo-koliko se dobija Chip tjuningom,
i naravno koliko košta? Unapred hvala.
[ ddanijel @ 15.09.2009. 20:38 ] @
@ wintesla > bravo sve si odgovorio sem osnovnog pitanja a to je na koji nacin i zasto dolazi do smanjene potrosnje i zasto fabrika ne primeni isti sistem smanjivanja potrosnje bez povecanja snage , sto uopste nije problem jer znamo sta je snaga i iz cega proizilazi (moment u relaciji sa obrtajima) pa shodno tome ako je moguce smanjenje potrosnje uradi se mapa gde se digne obrtni moment na manjim obrtajima, a na vecim obrtajima se ili limitira moment ili max rpm i auto se odrzi u istoj klasi sa potrebnom manjom snagom tako da u tom slucaju nema ni pomena o tome da bi auto bio u sledecoj klasi snage. Nije nemoguce zar ne ? Inace ne radi se ovde o tome da li neko veruje ili ne, ajmo malo tehnickih detalja iz cega manja potrosnja proizilazi i kako je moguce , jedini sistem po kome je moguce sa manje goriva dobiti istu kolicinu energije je da se promeni odnos smese , vise vazduha manje goriva, a to rezultuje povecanom temperaturom sagorevanja koja koliko znam nije bezazlena tako da ako sam u pravu , dobicemo manju potrosnju goriva ali vece habanje cilindra,klipa, ventila ...
[ wintesla @ 15.09.2009. 20:54 ] @
Prosto ko pasulj

Tebi bar ne moram da objasnjavam mnogo

Da bi dostigao neku odredjenu snagu i obrti momnet moras da stisnes gas da bi dostigao broj obrtaja

Sa tuningom se taj obrtaja smanjuje, odnosno na manjembroju obrtaja se ispoljava snaga i obrtni moment i ne trebas da stiskas gas kao pre.

Zasto nisu uradili .

Pa reko sam u 4 primera malopre.

E sad ovde dignes, ovde spustis , ovde limitiras ........
To je nemoguce, jer kao sto je nemoguce da recimo raste snaga i obrtni moment linearno od recimo 1000 obrtaja

Tako nije ni moguce podignez obrtni moment i ks na manjim obrtajima a ogranicis na visim.
Jer kod dizela ti sve dobijes na max 2500 do 3000 obrtaja pre tuninga, a polse od 2000-2700obr. i sta tu da limitiraju ?da motor ne moze da predje 2000obrtaja?

Kod benzinac , normalno na vecem broju obrtaja se to ispoljava (atmosferski motori), znaci opet ne moze da limitira nista.Kod turbo motora krece od nizih obrtaja ali opet je nemoguce to uraditi.


Znaci proizvodjac nudi isto vozilo sa raz\licitom konjazom , stim sto je slabija varijantas jeftinija.
Tu ustedu proizvodjac pravi tako sto stavlja set kvacila drugaciji (jeftiniji), kocioni sistem drugaciji (jeftiniji), vesanje (jeftinije), i jos delova koji su jeftiniji u proizvodnji za auto sa manjom snagom.

I da zaboravih

Temperatura.
Pa zato sluzi sistem rashladne tecnosti, hladnjaka , ventilatora, termostata i ostalo.
[ ddanijel @ 16.09.2009. 08:18 ] @
Citat:
Tako nije ni moguce podignez obrtni moment i ks na manjim obrtajima a ogranicis na visim.
Jer kod dizela ti sve dobijes na max 2500 do 3000 obrtaja pre tuninga, a polse od 2000-2700obr. i sta tu da limitiraju ?da motor ne moze da predje 2000obrtaja?


Veruj mi da je moguce ali mi je glupo bar sa tobom da se natezem oko necega sto znamo obojica. Koji to auto ima max snagu na 2000 obrtaja i znas li kako se racuna i sta je snaga.
Ako uzmemo u obzir nove tdi pd ili common rail motore koji imaju turbinu sa promenljivom geometrijom moguce je itekako isterati kako to majstori kazu elasticnost motora na nizim obrtajima, a na visljim preko dobro korigovane mape smanjiti pritisak cime bi se preko odredjenog broja obrtaja smanjio moment i na visljim obrtajima dobila tacno limitirana snaga. Veruj mi da moze jer i ovako danas ecu komanduje sa vakumom za turbinu itd. Znaci ako je cilj dobiti veci moment na nizim obrtajima da bi se dobila manja potrosnja to bar nije tesko odraditi , a sa druge strane na visljem broju obrtaja ostati unutar limitirane snage koja je deklarisana za taj model auta.

Citat:
Temperatura.
Pa zato sluzi sistem rashladne tecnosti, hladnjaka , ventilatora, termostata i ostalo.


Kada bi moglo sve preko rashladne tecnosti ne bi oni uvodili u igru egr ventil koji vraca na usis izduvne gasove da bi smanjili emisiju nitrogen oxida, jer se on stvara zbog visoke temperature i progresivno unistava klip, siceve ventila itd, znaci sistemom hladjenja se odrzava temperatura bloka motora na odredjenom nivou medjutim temperatura unutar samog cilindra moze mnogo da varira u zavisnosti od smese, tako da siromasnija smesa rezultuje mnogo visljom temperaturom koja je mnogo pogubnija po cilindar (klip, ventile) i tu ne pomaze sistem rashladjivanja. Zato sam pitao par puta da li je manja potrosnja rezultat siromasnije smese pri umerenoj voznji jer ne vidim drugaciji sistem za dobijanje manje potrosnje za predjenu istu kilometrazu.

I mislim da je najpametnije da zaista zavrsim ovu diskusiju bar sa moje strane jer koliko vidim niko ne odgovara sa tehnicke strane gledista nego se sve svodi na to kako se manje pritiska papucica gasa a glavno pitanje oko smese , i zaista pozadine cele stvari ostaje top secret . Tako je to kada se kupuju gotove mape i zapravo se ne zna sta se tacno desava i zasto je potrosnja manja itd itd.
Uzdravlje odoh na elektronika forum , zdravija atmosfera
[ wintesla @ 16.09.2009. 09:15 ] @
U ***ote

jedva cekam neki praznik ovde da se ne radi.

Ako ne sednem u auto i dodjem kod tebe da uradimo tuning na altei, videces.

[ sukabb @ 17.09.2009. 17:57 ] @
Pozdrav svima!Kako da znam da li mi je auto chipovan ili ne?Pre neki dan sam ustanovio da turbina previse puni ,i naglo rasterecuje ,zato mi je auto imao knedlu na oko 2500 rpm.DA LI MOZE BITI DA JE NEKO RADIO CHIP PRE MENE?

Pozdrav!
[ nitro.turbo @ 24.09.2009. 11:48 ] @
E da inace sta bih mogao da napravim od fiat pande 750l????Fabricki je 24 kw motor sto je stvarno slabo...A auto to mi je bio prvi auto i ne bih da ga prodajem....Ako bi nekako mogao da izvucem jos 20-ak kw...
[ BigFoot @ 16.10.2009. 17:20 ] @
Citat:
sukabb: Kako da znam da li mi je auto chipovan ili ne?

Nadješ originalni flash file i uporediš mape.
Citat:
sukabb: DA LI MOZE BITI DA JE NEKO RADIO CHIP PRE MENE?

Zašto ne bi moglo biti, osim ako si mu ti cepao najlonske presvlake sa sedišta?
[ sukabb @ 16.10.2009. 18:45 ] @
Gde da nadjem to?Ovde kod mene u gradu nema niko,bio bih zahvalan za pomoc.Ako sta znaci,mogu postaviti dijagram koji sam sinoc slikao ,tj dijagram punjenja i rasterecenja turbine.Pozdrav, Bobane!
[ BigFoot @ 16.10.2009. 20:42 ] @
Koji auto? Daj te dijagrame. Neko će već nešto više moći da ti kaže.