[ Ivan Dimkovic @ 06.04.2007. 22:53 ] @
Neprikosnoveni OS.. kako to stvarno izgleda :)

Posto su neke kolege Linuxovci Ubuntu nazvali Neprikosnovenim OS-om na prosloj temi, a ja danas imam visak slobodnog vremena jerbo se ne radi - probao sam da proverim te tvrdnje... Sta znas, mozda ja svih ovih godina zivim u neznanju, da pored Windows Viste i Mac OS-a postoji nesto sto je novo... nesto divlje :-)

Elem... Downloadovao sam KUbuntu 7.04 DVD ISO Image malopre (bas lepo sto su to omogucili tako sto moras da se pomucis da nadjes mirror koji servuje brze od 200 KB/s, al naslo se nesto na kraju), i sprzio je na prazan DVD (uz pomoc proizvoda sponzora - Nero Burning ROM-a)....

Dakle, Masina na kojoj sam odvojio 50 GB prostora za ovo cedo je sledeca:

- Intel Core 2 Duo - 2.96 GHz
- 4 GB RAM-a
- NVidia 8800 graficka
- 2 x 320 GB Seagate Baracuda 7200.10 diskovi
- Asus P5B-Deluxe ploca
- Creative X-Fi F4t4l1ty ovo ono... zvucna kartica
- 22" TFT ekran koji trci native u 1600x1050 rezoluciji

Sve u svemu... masina je manje-vise klasicna high-end workstation kanta koja se danas prodaje, nista specijalno tj. egzoticno, i sme se primetiti da je u pitanju vrlo popularni hardver koji se danas prodaje i moze naci gotovo svuda... osim eventualno u Etiopiji ili Burkini Faso... mada, to ce se pokazati kao gadna stvar, jer po imenu Ubuntu rekao bih da taj proizvod bas dolazi sa tog alternativnog kontinenta - sitan detalj koji je mozda prst sudbine u ovoj prici ;)

:: Pocetak ::

Elem... Zabava (da ne kazem sex... u sta ce se ovo kasnije pretvoriti) pocinje... ubacujem disk, i saljem Windows Vistu (koja radi perfektno i instalirala se perfektno, cisto da pomenem) u hibernaciju... palim racunar ponovo i boot... pocinje :)

Krece nesto da se desava (ubuntu logo ispisan na ekranu, pominje neke kernele i sta ti ja znam, nesto sto mi smrtnici ne kontamo)... Izbacuje boot meni u kome je default opcija "Start or Install Kubuntu" -



Perfektno, ovo vec lici na nekakav setup... hitnem ENTER i nastavlja se nekakvo ucitavanje sto se moze zakljuciti po progres indikatoru... za sada sve ide fino :) Medjutim, ovo je onaj kritican momenat u fabuli kada sve pocinje da ide dodjavola :-))

Pocinju da se ispisuju neke kripticne poruke u pozadini oko USB uredjaja (neki kodovi, greske otkud znam, nemam degree - pobegao sam sa koledza kao mali, pa ce ovo ostati vecita tajna za mene), ucitavanja i sta ti ja znam... par puta se ekran resetuje, da bi na kraju dobio sta?

PROMPT! Wow... sweet baby Jesus.. nije da sam hteo da kuckam nesto u komandnoj liniji za vreme instaliranja neprikosnovenog OS-a, ali to je valjda Linux dobrodoslica, da nas upozna sa stvarima koje ce tek da dodju ;-)



Ehm... ok... pomislih u sebi, mozda je ovo neki trip - neka kvaka, znam da su Linuxovci svet drugaciji od nas Windoze Luzera, doduse uvek su bili tajnoviti... pa reko da vidimo sta se tu moze uciniti u toj misticnoj komandnoj liniji iz koje l33t pingvini prave cuda... hakuju sisteme... odrzavaju enterprise mreze... kontrolisu britansku krunu, i sputavaju metricki sistem...

Kazem mu: install + enter... ma jok bre, on meni opsuje majku, kaze ne moz' kucaj --help, al ni tu nista ne pronalazim...
Kazem mu setup... ma oces djavola... nista od toga... ipak sam ja komplikovani Windozas... ne znam nista o neprikosnovenoj jednostavnosti Linux instalacije... kao sto je ova :)

A NE - stani.. ZNAM! STARTX!!! (malim slovima, naravno!)

ubuntu@ubuntu:~$startx

PAF..



Sta bre on ovo meni kaze gore?!?! Ima li previodioca u publici?

Izgleda nista ni od X-a za danas... OK... kazem ja ... ne ide ovo verovatno mi graficka nije dovoljno l33t za Ubuntu, restartujem masinu i odem da vidim da li ima nesto drugo od opcija..

:: Start Pokemon... pardon Kubuntu in SAFE VGA MODE ::

Kul.. ovo zvuci... hm.. SIGURNO? klik klik... isti djavo... on meni prompt - pa prompt :) Mozda je to safe? Hoce da me zastiti od sloma nerava? Cini mi se da je to :)

Nista... vidim ja da od grafickog setupa nema nista, i bacam se u stari dobri text setup (restart, naravno, pre toga - vec treci od pocetka instalacije)...

:: Install in Text Mode ::

E... text mode setup krece da radi, kaze nesto opet kripticno oko USB-a mi opsuje, ali krene da radi... izabrah jezik i lokaciju (doduse malo nelogicno, posto se pravio pametan i dao mi prvo listu zemalja u kojima on PRETPOSTAVLJA da se nalazim posto, je li, pricam engleski)... enter enter...

PAF... No Network Interfaces Found... what the heck? Potpuno sam siguran da IMAM "network interface" na racunaru, posto sam downloadovao taj Kubuntu image sat vremena pre ove poruke, BAS preko tog interfejsa, doduse u nekom levom hard-to-use OS-u zvanom Windows Vista...



Ok, kazem ja... j*be mi se za mrezu sad, mada mi je opet malo cudno posto je mrezna kartica standardna Marvell-ova integrisana na eone maticnih ploca danas (a, opet, Asus P5B nije neka ploca od juce, de-facto je standard)... ENTER

SCANNING DISKS

Krene malo da skenira, je li... i PAF... WARNING! (je*ote, ovaj Linux samo nesto upozorava... valjda da bi se prijatnije osecao, to mu je ta neprikosnovena jednostavnost)



Nadasve user-friendly poruka "device has a logical sector size of 2048 (!? jbt, jel ovo poruka za koju je potrebno imati neku specijalnu diplomu?? Opet... nisam kvalifikovan) Not all parts of GNU Parted (?!? a... pricaj engleski skote, ne neki busmanski ko u toj Africi odakle potices) support this at the moment, and the working code is HIGHLY EXPERIMENTAL" (wow, e to poslednje razumem - ovo je valjda disclaimer da nisu krivi ako mi njihov setup sje*e diskove... razmisljam se da li da nastavim... al reko, ajd sad kad smo krenuli :)

ENTER... krene da skenira dalje... ili bar ja mislim da skenira... a zasto to kazem se saznalo vrlo brzo...

i dalje... 38%

i dalje... 38% (?)

i dalje... 38% (deset minuta kasnije)

i dalje... 38% (dvadeset minuta kasnije)



Izgleda ovaj nume da se mrdne od 38%? Sta sad? ESC... ENTER... ma oces vraga.. ni da mrdne... sta mu je? da nije bolestan? Nesto nije OK? Disk nije pingvin-friendly? Video je Vistu na jednom od diskova i usrao se u gace?!?

Nista... reset... (koji vec do sad?)

Uh.. poslednja sansa...

:: Install in OEM Mode ::

Hmm.. isto ko i proslo - stane na 38% :)

----

:: Tuzan Kraj :: (ko u skupstini)

(zapravo, kraj je VRLO radostan, jer cu se vratiti u normalan OS - ali tuzan kraj OVE price tj... ;-)

Eto tako... tu se prica zavrsava :) Od moje silne zelje da vidim taj neprikosnoveni Ubuntu stigao sam do skeniranja diska uz prihvatanje UPOZORENJA da je to HIGHLY EXPERIMENTAL... dalje ni makac :)

Zasto? Mozda je setup skuzio da ga ja zezam i da samo hocu da instaliram Linux da bih ga blatio :) Ili.. mozda je moj hardver suvise netipican za tako jedan l33t OS... kapiram da je 386sx daleko bolje enterprise resenje... ili bar neki mobilni telefon, kako kazu cenjene kolege Linuxovci... mozda je opet neka visa sila...

TO na zalost necemo nikad saznati... jer Kubuntu setup mudro cuti.. i pokazuje neprikosnovenih 38%...

A nismo stigli ni do fontova :(

Ovo me je kostalo oko sat ipo vremena (1h setup i oko 30 min pisanje ovoga)... sve u svemu.... waste of time.. na svu srecu sam na odmoru.

--

THE END

idimkovic: editovano radi politicke korektnosti, da se neke kolege Linuxovci ne bi previse ljutili - dodato "neke" na pocetku teksta

[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 09.04.2007. u 10:09 GMT+1]
[ Not now, John! @ 06.04.2007. 23:08 ] @
Probaj Gentoo ili LFS. :)
[ Ivan Dimkovic @ 06.04.2007. 23:09 ] @
Ali zar Ubuntu nije neprikosnoven? Jesu li i ta 2 druga neprikosnoveni isto?
[ Not now, John! @ 06.04.2007. 23:27 ] @
To je subjektivno. Meni Ubuntu nije ništa posebno. Ali mi je LFS neprikosnoven.
[ Ivan Dimkovic @ 06.04.2007. 23:30 ] @
Cek... LFS je Linux From Scratch?

Jel ti to meni pokusavas da prodas recept za samoubistvo ili?

Citat:

Meni Ubuntu nije ništa posebno.


Dobri su ovi Linuxovci... "POKEMONXYZ je neprikosnoven" dok ga neko ne proba :) Onda automatski "POKEMON_ZJE@2" postaje bolji zato sto su provaljeni za onaj stari :)
[ braker @ 06.04.2007. 23:36 ] @
Ovaj, po definiciji - humoreska.
[ degojs @ 06.04.2007. 23:52 ] @
Pa ni kod mene Kubuntu 6.10 neki dan nije prepoznao mrežnu karticu. Jebem li ga..

Kod mene je sistem Acer i oni su 4. po prodaji PC u Severnoj Americi, ako se dobro sećam šta sam pročitao neki dan. Znači svaki čovek koji je kupio tako neki Acer pa bi da pređe na Linux, veliko je pitanje da li će da radi. A čisto sumnjam da je mnogo ljudi zainteresovano za kompjuter bez neta.. Ni zvučnu nije našao.

A sa svim tim Acerima se dobije Vista Home, te ne znam baš da će se neko zezati sa Pokupusmonixom. I to je cena da ne znaš ni da plaćaš Vistu, jer sam gledao iste takve konfiguracije u malim prodavnicama - cena je bila ili ista ili veća ali bez Viste (tj. bez ikakvog OS-a).
[ mLAN @ 06.04.2007. 23:55 ] @
Heheh jedan od najboljih tekstova što pročitah na [es]-u.

Samo da se nadovežem. Pre neki dan sam i ja kao i danas Ivan instalirao Ubuntu 6.10 na malo "standardnijoj" mašini nego što je ova gore pomenuta "High End" mašinerija:

AMD 2200+ XP
Soltek FRN2-L nforce 2 - integrisana AC-97 i nvidia network card
512 MB DDR
80 GB ATA 133
160 GB ATA 100
nvidia 7600GS
17" crt
USB ADSL modem Sagem Fast 800

Uspeo sam uraditi nešto što ni na jednom linuxu ranije nisam uspeo (testirao Mandrivu, Slackware 10.1 i 11): Proradilo mi je svako parče hardvera.
Od USB ADSL modema, do multimedijalne tastature i skrola na mišu.
Drajveri za grafičku su instalirani pomoću Envy-a i to sve kao ubogi linux početnik.
Sve znanje i potrebne informacije sam saznao za jedan dan.
Samba radi posao, tako da sam se bez problema umrežio sa laptopom, a svi prikopčani USB uređaji, od USB Transcend memorije, pa do Olympus FE-190 aparata su bez problema prepoznati i podaci su prebacivani sa njih i na njih.

Jedino me nervira što za konekciju moram ići u konzolu i kucati: pon dsl-provider dok je sve ostalo na jedan ili dva klika udaljeno.

Dodatne aplikacije, kao što su xmms, mplayer.... sam instalirao preko Add Remove programs prozora koji jako podseća na onaj windows-ov samo ima još više funkcija jer aplikacije koje odaberemo skida direktno sa web-a i instalira ih sa svega jednim klikom. Dependency paketi su mi u početku bili malo čudan pojam, ali sam se odmah setio kako na windows-u postoji tamo neki .NET framework i razni drugi run-time fajlovi, pa je i ovo na linuxu verovatno tako nešto samo malo drugačije - bez čega druge aplikacije ne mogu da rade... I kao totalni laik ukuco sam na google-u ime *.deb paketa, download-ovo ga, dva puta klikno na njega, on se instaliro i to je bilo to. Ništa nije iz konzole, samo klik-klik :)

I tako da skratim priču, sada na drugoj particiji imam drugi OS, potpuno funkcionalan, sa kompletno omogućenim hardverom i šta da radim sa njim. :) OK, malo surfa (FF), malo filmova (mplayer), malo muzike (xmms), malo mail-a (Evolution), malo IM-a... Šta jednom običnom korisniku računara još treba?


Igre Ahaaaa u tome je caka... Baš sam primetio da nešto fali... Dobro, u poslednje vreme teram neke smešne lake igre koje bi neki emulator verovatno i potero, ali šta sa NFS Carbončetom ili Fifom 3017 ili GTA Novo Naselje Edition-om? Pa toga ovde nema :(

Eh jbga, ajmo restart pa u windows na partiju prosipanja krvi...

Dakle, fale još igre, a o microsoftovim tehnologijama ne vredini trošiti reči jer njakati tamo neki Mono, dok vamo c# express leži na izvolte... hmm ne znam...

[Ovu poruku je menjao mLAN dana 07.04.2007. u 01:16 GMT+1]
[ Džeronimo @ 06.04.2007. 23:55 ] @
Neću da branim Ubuntu sad, al' me interesuje nešto.

Ne znam šta je ustvari taj DVD. Je l' to neka kombinacija LiveCD-a i Alternativnog CD-a?
Evo sad gledam: http://www.ubuntu.com/news/Ubuntu704Beta
Na toj stranici, kolko ja vidim, nema nikakvog linka za taj DVD.
Ko je pravio taj DVD i koja je to verzija ustvari?

Ako baš hoćeš da probaš Ubuntu, onda preuzmi Ubuntu LiveCD sa zvaničnog sajta.

LiveCD ne mora da se instalira da bi se koristio.
[ Ivan Dimkovic @ 06.04.2007. 23:58 ] @
Evo, uspeo sam da nateram text-mode setup da radi i prodje 38% na disk skeniranju - i to tako sto sam otkacio USB hard disk (!?!) i iPod (!??!) sa USB portova!!!! Ko bi se ovoga setio :-))

Naravno, od grafickog setupa jos nista, cak i ako izaberem Safe VGA Mode...

Al evo, sad bar instalacija radi - videcemo dokle... podseca me na MS-DOS 6.2 instalaciju :)

Ovo do sad je bilo vrlo user friendly... verujem da bi svako uspeo da se snadje sa ovim :-)

Citat:

Na toj stranici, kolko ja vidim, nema nikakvog linka za taj DVD.
Ko je pravio taj DVD i koja je to verzija ustvari?


Ma nije nego :) Ko ga je pravio? Pa ti pokemoni...

http://kubuntu.org/announcements/7.04-beta.php

Citat:

A DVD is also available.

[ mLAN @ 07.04.2007. 00:05 ] @
Citat:
podseca me na MS-DOS 6.2 instalaciju

A mene podseća na prvi deo instalacije windows XP-a, sve do restarta :)
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 00:08 ] @
Evo setup je navodno prosao, rekao je da je instalirao GRUB za multi-boot... izbacio CD... i...

NISTA

Bootuje se Windows Vista ... ni G od tog njihovog GRUB-a...

...

RESET, i zamena redosleda hard diskova u BIOS-u resava stvar :) Ne znam da li ce se Vista dizati posle toga (probacu) ... ali ovo je vec stvarno impresivno - neprikosnoveno user friendly :)

Dalje...

Bootuje se... u PROMPT - E sad je stvarno dosta - Je*ote, 2007-ma je godina, a Desktop OS se bootuje u FAKIN PROMPT... ovo je nadrealno :) Ali nece me to sputati...

Kucam: stratx... PAF - ista poruka ko i u setupu... neka gomila teksta - psuje me definitivno :)

Kaze (izmedju ostalog, ima citava A4 strana nekih njegovih baljezgarija): No Devices Detected (!?!?! Mogu da se zakunem da imam graficki device, i to jako dobar)

Evo iskopiracu sliku sa setupa, posto koliko se secam u pitanju je ista greska:



STA SAD?!?!?!?!?!?

--

Summa Summarum:

1. Covek mora biti jako pametan da bi ovo instalirao, i da bude tolerantan na WARNINGE koje mu Linux Setup servira :)
2. X ne radi na mojoj masini out-of-the-box, ocigledno... sa ovim grafickom karticom, koja je vrlo standardna (u smislu dostupnosti, mislim)
3. Mrezna kartica nije detektovana (za zvucnu ne znam jos, verovatno nije ni ona - nisam cuo ni pisak do sad :-)
4. Moram ocigledno da dovlacim neki graficki drajver, ali posto mrezna nije nadjena... to zaista ne znam kako cu da ucinim - mozda preko nekog 2400 bps terminala, kapiram da je to standard u nuksliju :)

Lepo, neprikosnoveno lepo - neverovatno je lak ovaj Linux, skoro kao Windows 95 ;)

U ovom momentu cu verovatno dobiti savet da editujem xorg.conf... dobro.. bar ne moram da rekompajliram kernel, je li tako? Lakse mi je odmah...

Nista... bar sad mogu da podesavam mail server i da budzim neke enterprise stvari - ovako sa konzolom izgledam ko oni hakeri iz Matrixa :)


[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 07.04.2007. u 01:24 GMT+1]
[ degojs @ 07.04.2007. 00:24 ] @
Pazi ti da tebi ceo odmor ne prođe dok ne nateraš to da radi..
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 00:26 ] @
Ali neverovatno, degojs... neko ima nerv da ^^ ONO ^^ nazove user-friendly OS-om :-)

Pa ja jos nisam ni do tog OS-a stigao a vec me je upucao par puta koliko je "friendly"...

No, dosta sa ovim - nece meni odmor propadati zbog nekih pokemona.
[ Džeronimo @ 07.04.2007. 00:28 ] @
Možda taj DVD ima neki Bug.

Ako si izabrao prvu opciju, onda je ne znam kako si dospeo u komandnu liniju.
Aj da je izbacio onu poruku da X ne može da se podigne, pa da razumem.

Ako stvarno hoćeš da probaš Ubuntu, onda probaj LiveCD.

Degojs se nije požalio da na LiveCD-u ne može da se podigne X.
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 00:33 ] @
Citat:
Možda taj DVD ima neki Bug.


Dude... skinuo sam Kubuntu sa zvanicnog sajta (valjda je kubuntu.org zvanicni sajt za tu kubuntu distribuciju!?!?!), i proverio MD5Sum posle downloada i verifikovao burn - nesto cisto sumnjam da je ostecen :)

Ako imaju bug to nije dokumentovano kao known issue, a issue nije mali...

Citat:

Ako si izabrao prvu opciju, onda je ne znam kako si dospeo u komandnu liniju.


Mozda zato sto X JE*ENO NE RADI - sta kazes na onu poruku gore kad otkucam startx?

Citat:

Aj da je izbacio onu poruku da X ne može da se podigne, pa da razumem.


Pa izbacio je, vidi koliki screenshot gore :)

Citat:

Ako stvarno hoćeš da probaš Ubuntu, onda probaj LiveCD.


A zasto ne ovaj? I ovaj sam "stvarno hteo da probam" pa mi je instalirao nesto sto ne moze da se bootuje u graficki mod, a ne prepoznaje mi ni mreznu :)

Citat:

Degojs se nije požalio da na LiveCD-u ne može da se podigne X.


Na ovom ne moze... skinucu taj "LiveCD" mozda ovih dana da vidim, ali ne znam sto bi se on razlikovao od ovog. Bice da ne podrzavaju NVidia-u 8800 - bio on Live ili Dead CD :)

I, jel ima neko od Linuxovaca neki savet... mislim, osim toga da probam neku drugu distribuciju ili verziju... ono, zagadjujem prirodnu okolinu sa beskorisnim narezanim medijumom - mislite malo i na to, to je isto open-minded... u skladu leve filozofije :)
[ Not now, John! @ 07.04.2007. 00:44 ] @
Citat:
Ivan Dimković: Jel ti to meni pokusavas da prodas recept za samoubistvo ili?

Ma, zezam te malo. Opusti se. ;)

Citat:
Ivan Dimković: Dobri su ovi Linuxovci... "POKEMONXYZ je neprikosnoven" dok ga neko ne proba :) Onda automatski "POKEMON_ZJE@2" postaje bolji zato sto su provaljeni za onaj stari :)

Ja sam se ubacio u temu kad je nastavljena priča da fontovi na Linuxu ne valjaju, a ja sam davno pokazao da uz malo truda mogu biti jednako dobri kao na Win-u. Međutim, za par mjeseci će opet pući priča da su fontovi muljavi.

Pokretač teme je oduševljen Ubuntuom, kao i mnogi drugi korisnici Linuxa, mnogi nisu.

Citat:
Ivan Dimković: 1. Covek mora biti jako pametan da bi ovo instalirao, i da bude tolerantan na WARNINGE koje mu Linux Setup servira :)

Ma, ne treba. Treba samo malo da ga Windows iznervira i da ima volje da uči. ;)

Poz.
[ McKracken @ 07.04.2007. 00:45 ] @
Turis drajvere :)

http://www.nvidia.com/object/linux_display_ia32_1.0-9755.html

[ degojs @ 07.04.2007. 00:45 ] @
Proguglaj ubuntu nvidia 8800. Imaćeš materijala.

Npr.

Open /etc/X11/xorg.conf using your favorite editor. Look for the line that says: Driver "nv" (in the "Device" section) and change it to say: Driver "vesa". Start gnome by running: sudo /etc/init.d/gdm restart
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 00:45 ] @
Citat:
McKrack
Turis drajvere :)


U - ODLICNA ideja!

A kako? Ne radi mi mrezna? :)

PS - kako se edituje u Linuxu... imam samo prompt a verujem da nemaju "moj favorite editor"? :)
[ Džeronimo @ 07.04.2007. 00:48 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Bice da ne podrzavaju NVidia-u 8800 - bio on Live ili Dead CD

Pa na onoj temi je bio postavljen link kako je čovek imao problema baš sa tom karticom na Ubuntu 6.10, al' mu je ta kartica bila uredno prepoznata na Ubuntu 7.04 Beta.

Ako ljudi kažu da im ta grafička radi na Ubuntu, onda probaj Ubuntu LiveCD. Niko nije Kubuntu pominjao.

Ako treba neka pomoć oko instalacije, tu smo
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 00:49 ] @
Pa eto... pomagajte :)

1. Ne vidi mi mreznu, kako da skinem te fakin drajvere sto ih McKrack postavi?
2. Cime da editujem taj xorg.conf iz prompta kako bih imao VESA-u po Degojs-ovom savetu?
[ Not now, John! @ 07.04.2007. 00:50 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: I, jel ima neko od Linuxovaca neki savet... mislim, osim toga da probam neku drugu distribuciju ili verziju... ono, zagadjujem prirodnu okolinu sa beskorisnim narezanim medijumom - mislite malo i na to, to je isto open-minded... u skladu leve filozofije :)

Nemoj se nervirati, čova. Ne vrijedi komad softvera nerviranja. Zato sam batalio Win.

Probaj Xorg -config da odradi automatsku detekciju, pa generisani fajl kopiraj u /etc/X11. Ako to ne uspije onda pokreni xorgconfig, pa odgovori na nekoliko pitanja. Ako ni to ne uspije batali Linux. Iskoristi odmor.
[ McKracken @ 07.04.2007. 00:51 ] @
Citat:
PS - kako se edituje u Linuxu... imam samo prompt a verujem da nemaju "moj favorite editor"? :)


[jedi_mind_trick]

You like VIM ... You like VIM ..

VIM is your friend....

VIM is VI IMPROVED

VIM GOOD - EMACS EVIL
Rinse... Repeat...

[/jedi_mind_trick]


[ Džeronimo @ 07.04.2007. 00:53 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Cime da editujem taj xorg.conf iz prompta?

Ne znam da li na Kubuntu ima nano. Trebalo bi da ima.
Kucaj:
Code:
sudo nano /etc/X11/xorg.conf


PS
Kubuntu nisam koristio (jer ogranski ne podnosim KDE), tako da ne znam baš mnogo o njemu.
[ degojs @ 07.04.2007. 00:55 ] @
Ma teraj nešto kao sudo vi .... ili sudo nano ... ili sudo pico.. sudo joe :)

Su-su-su-ssudioo-ooooooo :)
[ markom @ 07.04.2007. 00:59 ] @
Naravno, nemoj da ti padne na pamet da kucaš "sudo emacs", inače ću da te banujem. To se ne sme.
[ Mitrović Srđan @ 07.04.2007. 01:03 ] @
Citat:
To je subjektivno. Meni Ubuntu nije ništa posebno. Ali mi je LFS neprikosnoven.

Da neprikosnoven je u culju shvatanja koliki je linux bofl i havarija dizajna i svog ostalog paprikasa.
Ivane svaka cast za strpeljenje i toleranciju :)
Mozda DVD ima bug ? haha sta sve nece linux zealoti naci za izgovor :)
Ali ko zna mozda za 20-30 god sto boki rece i linux postane desktop OS za
normalne ljude.

Citat:

To je subjektivno. Meni Ubuntu nije ništa posebno. Ali mi je LFS neprikosnoven.

Isto njesra kao i ubuntu.

Sto se tice drugih distribucija svi su vecinom u istom kosu uvek ces naletati na neke probleme
koje mozes resiti samo citanjem dokumentacije , posecivanjem foruma naravno sve to
ako imas mnogo mnogo vremena u zivotu da das na gluposti.
[ Džeronimo @ 07.04.2007. 01:15 ] @
Citat:
blood: Mozda DVD ima bug ? haha sta sve nece linux zealoti naci za izgovor :)

Nisam mislio da taj disk ima grešku, nego da možda DVD verzija ima Bug. Ja nikad nisam ni pričao da je kao Linux savršen i da ne može da ima neki Bug.

A to što mi Win ne odgovara, ne znači da sam automatski Linux zealot.
Meni ni Linux ne odgovara, al' trenutno ne mogu da priuštim iMac.
[ Not now, John! @ 07.04.2007. 01:22 ] @
Citat:
Džeronimo: A to što mi Win ne odgovara, ne znači da sam automatski Linux zealot.

Ne, ne, đe ronimo, svako ko kaže da je Win loš ili da Linux ima prednosti u odnosu na njega - je zilot.
[ degojs @ 07.04.2007. 01:46 ] @
Nema Dimketa, biće da je podigao grafičko okruženje.

E sad je sigurno da će odmor da mu propadne :)))
[ brcha @ 07.04.2007. 02:07 ] @
Ma ne valja Ubuntu, Gentoo je zakon :)

Šalu na stranu, svi GNU/Linux-i, a posebno oni koji su natripovani da treba da ne stavljaju proprietary drajvere u svoje distribucije (kao što su svi Debian-based Linux-i, kao i openSUSE i Fedora klonovi) imaju problema sa podrškom „egzotičnog“ hardvera oličenog u tvojoj integrisanoj mrežnoj kartici. Drugi problem je verovatno u SATA diskovima čijeg kontrolera očigledno nisu podržali momci iz afričke države kUbuntu. Jebiga. Desktop ready - jok. Za moju drugaricu ready uz moj support - naravno. Pa ti zaključi šta god hoćeš :)

A ako želiš stvarno korisno da provedeš uskršnje praznike, probaj da instaliraš GNU/Hurd. Kod mene radi besprekorno u emulaciji (doduše bez grafičkog okruženja), ali zato čim pokušam da ga butujem normalno ukuca se. Valjda ljudi nisu navikli na AMD64. Jedno vreme sam bio na njihovim mailing listama, ali sadržaj tih lista je uglavnom advocacy, tako da mi je smarao spam filtere...

Nego, odoh ja da spavam :)
[ brcha @ 07.04.2007. 02:30 ] @
Što se tiče „sudo“ ovo ono komandi. Kucaj „sudo passwd“, pa ukucaj neku šifru (makar bila prazna), a posle se uloguj kao „root“ sa tom šifrom. Olakšaće ti rad na konfiguraciji.

Što se tiče nVidia grafičke kartice, tu ako ti ne pomogne „X -configure“, neće niko. Ta komanda ti napravi xorg.conf (ili nešto slično) u tekućem direktorijumu na osnovu samokonfiguracije. Iskopiraj samo taj fajl u /etc/X11/xorg.conf i trebalo bi da grafičko okruženje radi - koliko toliko.

Što se tiče mrežne - mrzi me sada da gledam. Verovatno je potrebno doinstalirati nešto, ali ne isključujem da je potpuno nepodržana. Pogledaj na ubuntu-ovom wiki-ju, tu obično ima informacija na tu temu.

I, kao krajnje rešenje, na icq-u imam nekog lika iz ubuntu-ovog razvojnog tima, pa mogu da ga naučim srpski i prosledim na ovu temu ;)

Sad stvarno odoh da spavam.
[ ubuntulider @ 07.04.2007. 03:02 ] @
bice da mu je kUbuntu izbrisao Vistu :)))) ili barem prej*bao boot loader :)

Suze su mi isle na oci dok sam citao ovu temu :)))))))))))))))))))))))))))))))) jos sam pod utiskom :)


Dakle Ivane savet za tebe. SKINI 6.10 UBUNTU LINUX nemoj kUBUNTU i sve ce biti krajnje jednostavno.
U najgorem slucaju za totalne n00bove je LIVE CD UBUNTUA sa gnome okruzenjem.

Javi se kad to uradis :)
[ legija @ 07.04.2007. 03:39 ] @
Pa sta sad, kakva je razlika izmedju ubuntu i kubuntu linuxa ? kubuntu ima KDE a ubuntu gnome ?
Apropo instalacije linuxa, prosle godine moj stariji sin (11 godina) je instalirao neki Mandrake cini mi se bez moje pomoci.
Kad se vratio iz svoje sobe da mi kaze da je uspio, pitao sam ga "jes probo windows jel ti radi, da nisi sta sjebo ?" A on ladno, "ma nisam, ostavio sam ovoliko (i pokusava rukama da mi predoci polozaj slajdera pri odesavanju particija) prostora za windows.
Znaci, proslo bez problema, a vrijedi napomenuti da nikad pre toga nije instalirao nijedan OS.

Ja koristim windows sto volim, a linux sto moram, kako god to smijesno i cudno zvucalo. Meni licno, bilo koji linux kao desktop OS je neupotrebljiv i besmislen.
[ japan @ 07.04.2007. 04:49 ] @
Citat:
legija: prosle godine moj stariji sin (11 godina) je instalirao neki Mandrake cini mi se bez moje pomoci.


ivane, da li se cujemo, prijem.

vidi ako mozes decku da nadjes neko radno mesto u firmi, nek radi dete preko raspusta.
ocigledno je kvalifikovan, i nije pobego sa koledza kao mali. ;o)
[ vladared @ 07.04.2007. 05:43 ] @
Za one koji ne znaju podatke o kubuntu-u ne mogu tražiti na sajtu ubuntua, nego na njegovom www.kubuntu.org .
Što se tiče problema u koji je upao Ivan desilo se standardna greška u koju uleću ljudi navikli na Windows. "Radio mi je Windows ne vidim zašto ne bi i ovaj linux". Pre nego što bilo šta se krene mora se proveriti da li je tvoj hardware podržan ili ne. I nije opravdanje tipa "pa koliko već mašina ovo ima". Mašine koje se uglavnom kupuju su prilagođene svojim hardware-om Windowsu (ili dobijau se Win driveri uz nju). Za linux je već druga priča. Ako kupiš gotovu konfiguraciju uglavnom ćeš imati neprijatna iskustva na linuxu (sem kod pojedinih proizvođača koji vode o tome računa, ali čak i oni naglase u kojoj linux distribuciji je podržan). Ako si već hteo da testiraš svoju konfiguraciju (verovatno) bi bolje prošao da si probao PCLinuxOS(ali na žalost onaj koji samo što nije izašao, jer trenutni u verziji 2006 ima xorg 6.8 ili 6.9 koji ne podržava tvoju grafičku), Fedora (koja bi možda i proradila na tom hardwareu out of box) ili SuSe koji je uvek u beta fazi (po meni)...
U praksi... Pre nekih mesec dana sam instalirao Dell PowerEdge 2900. I ako je jasno bilo napisano na specifikaciji koju sam dobio od proizbođača da su podržani samo RedHat i SuSe, hteo sam da insaliram jedan 64-bitni server koji bi bio lagan za održavanje (usput morala je da bude besplatna distribucija, ali zato da me šefovi ne bi nakrpili zašto zaobilazim SuSe 10 (32bitnu) koju imamo u firmi). Kao prvi logičan izbor mi je pao Ubuntu-server. Krenuo sam instalaciju i prvo sa čim sam se susreo je masovno ne prepoznavanje hardware-a na istom. Veoma razočaravajuće!!! Za Ubuntu koji preferira i serverski sistem ne sme sebi dozvoljavati da ne bude podržan Hardware koji vredi nekoliko hiljada dolara. Moj zakljlučak Ubuntu je daleko od toga da bude neprikosnoveni sistem . Rešenje moje priče je bio Cent OS koji je bio baziran na RHELu 4 (izbačeni su neki vlasnički delovi samog RHa i ubačeni odgovarajući Open Source tako da je to ustvari RHEL 4).
Da je Windows savršen, daleko od toga... No pošto ovde je UBUNTU na testiranju, neću da pričam zašto smatram da MS isto tako ima mesta za popravke...
[ tdjokic @ 07.04.2007. 08:04 ] @
Citat:
vladared: No pošto ovde je UBUNTU na testiranju, neću da pričam zašto smatram da MS isto tako ima mesta za popravke...
Nisi u pravu. Zasto se ne bi pricalo o MS-u kad se ovde na uzorku od 1(jednog) korisnika "neki tamo Kubuntu" proglasava katastrofom i slicno? Cisto zlonamerno ponasanje, sracunato na dizanje pritiska nama "kupusarima". Nije mi jasno kako se onda juce isto tako na uzorku od, sada vec 2(korisnika) u istom forumu na ES-u, kojima MS Windows brise podatke sa hdd-a, taj MS Windows nije proglasio katastrofom?

Iskreno cu reci da bi bilo bolje da se ovde ljudi licno vredjaju nego sto ovako sire "istinu" o nekim vaznim stvarima. Ah, da - Linux "nije" vazna stvar, posto su Ivan i Degojs odlucili da ne valja! Ovako Advocacy gubi na ostrini i vaznosti i pocinje da biva sramota za ES, a kao takv podriva njegovu opstu i marketinsku pociziju na webu: "He, he, he, to [ES] je onaj forum gde ne znaju da instaliraju Ubuntu!"

Stalno se svesno i namerno ignorise cinjenica, da Linuxa mozes skinuti koliko hoces verzija i probati koja ti najvise odgovara. Ide se od MS logike da postoji samo nekoliko verzija OS-a i da korisnik tu nema sta da trazi izvan toga.

Od mene toliko, a vi nastavite da uzivate...
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 09:04 ] @
Evo mene opet... otisao sam da spavam sinoc, probacu da konfigurisem taj X danas malo kasnije...

Citat:
tdjokic
Nisi u pravu. Zasto se ne bi pricalo o MS-u kad se ovde na uzorku od 1(jednog) korisnika "neki tamo Kubuntu" proglasava katastrofom i slicno? Cisto zlonamerno ponasanje, sracunato na dizanje pritiska nama "kupusarima". Nije mi jasno kako se onda juce isto tako na uzorku od, sada vec 2(korisnika) u istom forumu na ES-u, kojima MS Windows brise podatke sa hdd-a, taj MS Windows nije proglasio katastrofom?


Ne kazem ja da je Kubuntu katastrofa - ali, sorry, ovo sto se meni desava na jednoj sasvim normalnoj konfiguraciji je pokazatelj koliko je Ubuntu daleko od "neprikosnovenog OS-a" bar kada je Desktop upotreba u pitanju - jel imas ti nesto da kazes na taj moj problem osim "probaj drugu distribuciju"... mislim, wtf :)

Evo, vec se polako savetuje editovanje xorg-a i VI... sve same ubitacne desktop alatke :) Ok, kul - to nije strasno, to je sve OK i nije neka mana OS-a.... ali hajd onda stvari da nazovemo pravim imenom - to je onda standardni Linux OS... a ne neko desktop easy-to-use cudo :)

Evo neko kaze i da proverim da li je hardver podrzan??? Standardni 2007 hardver?! E pa to je razlog UPRAVO zasto Linux nije "neprikosnoven"... najjace je da cu da proveravam da li su AHCI SATA HDD i NV8800 podrzani... ludilo - pa ako nisu, mislim da vam ne radi dobar deo novih racunara out-of-the-box :)

Sto on nije uradio taj X configure kad je vec video da ne moze da se bootuje u graficki mod?!?!? Mislim, usability to moga...

Citat:

Stalno se svesno i namerno ignorise cinjenica, da Linuxa mozes skinuti koliko hoces verzija i probati koja ti najvise odgovara.


Ko ignorise tu cinjenicu? Na drugoj temi tvoje kolege nazivaju Ubuntu neprikosnovenim OS-om i ja sam samo to hteo da proverim. Znam ja da ces ti meni da kazes da skinem neki deseti pokemon - ali mislim da to nije tema ovde :)

Citat:

Ide se od MS logike da postoji samo nekoliko verzija OS-a i da korisnik tu nema sta da trazi izvan toga.


Ide se od logike da kad nesto skines ocekujes da radi - kad se vec naziva neprikosnovenim :)

Ja sam samo napisao moje iskustvo, sa mojim hardverom - i to je sve... za mene, i moj racunar, Kubuntu nije neprikosnoven vec je stari, losi, Linux - iskustvo kakvo imam sa istim vec preko 10 godina koliko god puta da sam imao tu nesrecu da ga instaliram...

Same old same old..

Citat:

bice da mu je kUbuntu izbrisao Vistu :)))) ili barem prej*bao boot loader :)


Nije na svu srecu :) Inace bih odmah zatvorio sve ES Linux forume u znak revolta :)

[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 07.04.2007. u 10:15 GMT+1]
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 10:01 ] @
Citat:

U najgorem slucaju za totalne n00bove je LIVE CD UBUNTUA sa gnome okruzenjem.


Elem, imam taj "live cd" instaliran na VirutalPC particiji... ne svidja mi se Gnome... vec sam pisao o tome, izgleda mi ko prljav WC, sorry. KDE mi je mnogo lepsi.

Zasto ne mogu da koristim Kubuntu i ako sam n00b? :)

I, jos nesto... ako najnoviji Kubuntu nece da digne X, zasto mislis da bi starija verzija digla X? Zar nije jedna razlika izmedju Ubuntu-a i Kubuntu-a UI ?

I.. da... zasto Kubutnu 7.04 ne vidi moju mreznu karticu? U pitanju je mrezna kartica integrisana na najstandardniju plocu danasnjice - Asus P5B?!?! Kako se to debaguje?
[ Mitrović Srđan @ 07.04.2007. 10:18 ] @
• Skines to njesra sa kompa
• Citas dokumentaciju , googlas , hakujes itd :)
[ bojan_bozovic @ 07.04.2007. 10:26 ] @
Isto kao Ivan ni ja nisam uspeo da instaliram Ubuntu na ovaj moj komp (koji je kanta u uporedjenju sa njegovim), zaglavio bi se pri "Scanning discs". Radilo se je o staroj petici.

@Ivan

Pazi, desktop OS moze da podrzava i samo jednu liniju kompova recimo, bas taj tvoj komp, neka je Dell - i da bude desktop OS, ali bas mora da ga podrzava. Ovako je smejurija.

Podrzavamo Dellove te i te, Lenovo te i te i nista vise, i sve je OK.

I jos me linuxasi pitaju zasto necu da isprobavam ovu i onu distribuciju i gubim vreme.
[ Mitrović Srđan @ 07.04.2007. 10:56 ] @
Ko koristi linux?

• wannabe hakeri
• entuzijasti koji imaju vremena na pretek
• mazohisti
• onaj ko ima toliko spare time da mu prosto nije zao da dan provede
ceprkajuci po xorgu
• onaj ko mora (npr zbog posla)

I sta se onda cudite sto ima 3% market share :)
[ Body Bag @ 07.04.2007. 10:57 ] @
Samo jos da si se setio da probas 6.06 verziju LTS(long term suport)umesto te beta verzije
Al' namerno si uzeo betu,to nije potrebno naglasavati,da malo pjucnes

Citat:
- Intel Core 2 Duo - 2.96 GHz
- 4 GB RAM-a
- NVidia 8800 graficka
- 2 x 320 GB Seagate Baracuda 7200.10 diskovi
- Asus P5B-Deluxe ploca
- Creative X-Fi F4t4l1ty ovo ono... zvucna kartica
- 22" TFT ekran koji trci native u 1600x1050 rezoluciji


Nazivati kompjuter sa dva harda od po 320GB,22" TFT monitorom i 4 GB RAM-a te NVidia 8800 grafickom kantom i "necim sto nije nista specijalano" spada vec u domen psihijatrije :-)


[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 11:12 ] @
Citat:
Body Bag
Al' namerno si uzeo betu,to nije potrebno naglasavati,da malo pjucnes


E, znas kako - skinucu ja i 6.10 DVD - pa cemo videti da li ce biti bolji u ovom pogledu...

A skinuo sam tu novu verziju jer su upravo na nekom drugom linku, pominjanom na prosloj diskusiji coveku savetovali tu novu verziju kao resenje za NV8800 graficku i neka kineska slova :-)

Mislim, je*ote... odlucite se vec ;-) Ili jedno ili drugo... ne moze ko sredingerova jednacina - ni tamo ni ovamo... meni ta verzija ne valja, a drugom coveku je BAS to resenje, po vama - a ista graficka... ccc :)

Citat:

Nazivati kompjuter sa dva harda od po 320GB,22" TFT monitorom i 4 GB RAM-a te NVidia 8800 grafickom kantom i "necim sto nije nista specijalano" spada vec u domen psihijatrije :-)


Hvala za dijagnozu - ali sta da ti kazem, na planeti zemlji to nije nista specijalno, mozda jeste relativno skupo, ali specijalno svakako nije - te komponente mogu da se kupe u svakoj srednje opremljenoj prodavnici racunara bilo gde (osim mozda u Africi)... dakle, svuda.

Nisam stavio neki opskurni SCSI kontroler, ili neku NVidia Quadro graficku ili neki 40" monitor - pa u tom slucaju 'ajd i da razumem da ne radi iz prve - ovo su standardne off-the-shelf komponente koje mozes dobiti kad odes u bilo koju prodavnicu.

A da je kanta - jbg, ja svaku limenu kutiju velicine 50 x 50 x 30 nazivam kantom... jbg, kad izgleda tako :)
[ Body Bag @ 07.04.2007. 11:20 ] @
Citat:
blood: Ko koristi linux?

• wannabe hakeri
• entuzijasti koji imaju vremena na pretek
• mazohisti
• onaj ko ima toliko spare time da mu prosto nije zao da dan provede
ceprkajuci po xorgu
• onaj ko mora (npr zbog posla)

I sta se onda cudite sto ima 3% market share :)


U Sapcu ima izreka za takve kao sto si ti:

"Nema žurke bez Majurke, nema junca bez Majurca"

[ Mitrović Srđan @ 07.04.2007. 11:24 ] @
Mislis kurca ? malo si pomesao mysql boy :)

Citat:

Samo jos da si se setio da probas 6.06 verziju LTS(long term suport)umesto te beta verzije
Al' namerno si uzeo betu,to nije potrebno naglasavati,da malo pjucnes

Daaa svaki dan isprobavas neke minor distribucije dok ne ubodes onu koja ce da radi
na tvom racunaru :) Kako promucurno. Pa nemaju svi vremena za gubljenje sa
stupidnim linux resenjima.
[ bojan_bozovic @ 07.04.2007. 11:25 ] @
Citat:
Nazivati kompjuter sa dva harda od po 320GB,22" TFT monitorom i 4 GB RAM-a te NVidia 8800 grafickom kantom i "necim sto nije nista specijalano" spada vec u domen psihijatrije :-)


To nije nista specijalno, tipicna gejmer konfiguracija. Alo? Mozda u Srbiji, Turkmenistanu i Somaliji jeste nesto vrlo specijalno, ali ne i u zapadnoj Evropi/sev. Americi.

Ako zelis da vidis nesto vrlo specijalno, pogledaj Falcon Northwest.
http://www.falcon-nw.com/
Najjaca konfiguracija je skoro $20000, bez custom artworka na kucistu. Ako hoces i da ti naslikaju ATIjevu Ruby na kuciste, moze, upravo su to radili za ATI.
[ Džeronimo @ 07.04.2007. 11:26 ] @
Evo i na ovoj temi čovek instalirao Ubuntu 7.04 Beta bez problema: http://www.elitesecurity.org/t252270-Intel-bit-amp-Ubuntu
[ bojan_bozovic @ 07.04.2007. 11:28 ] @
Pa i ti si, nego kakve to veze sa Ivanom ima, jer nije uspeo?
[ brcha @ 07.04.2007. 11:29 ] @
Kao što rekoh sinoć, pogledaću zbog čega ne radi ovaj kUbuntu na tvom hardveru.

* Zašto ne rade X-i, tj. zašto ne postoji podrška za tvoju grafičku karticu - to može da ti odgovori samo vredni ubuntu tim koji je odlučio da ne uključi 32bitni ili 64bitni drajver za nju. Pretpostavljam da je to zato što oni misle da ne treba da se uključuju drajveri koji su closed-source uz distribuciju. Totalna glupost i dok neko od njih ne shvati da ljudi žele distribucije SA drajverima i SA podrškom za mp3, mogu da se slikaju što će da naprave desktop-ready distribuciju.
* Zašto ti ne radi SATA na matičnoj ploči ... pa verovatno zato što je tvoja matična ploča novija od jezgra koje dolazi uz taj kUbuntu. On dolazi uz Linux 2.6.15, a trenutno aktuelna verzija je 2.6.20. Koliko sam video na netu, i drugi su imali sličnih problema, a neki od njih savetuju i rešenje. Stranica je http://gentoo-wiki.com/ASUS_P5B_Deluxe, ali ja vidim neki squid-ov izlaz o greški kad odem tamo, tako da ne znam da li je problem do moje konekcije (SBB) ili do sajta, te sam zato ostavio link na guglov keš.

Eto, toliko. Taj tvoj hardver (matična) je suviše nova i nije podržana od strane main-stream distribucija out-of-the-box, ali radi uz malo pečovanja, što znači da će u sledećem release-u da radi i out-of-the-box.

Ako te ne mrzi da se petljaš sa tim, skini odnekud jezgro 2.6.19 ili 20 za taj ubuntu (ja sam pokušao da nađem, ali na onom ubuntu-ovom pool-u koji sam našao na ftp.ubuntu.com nema ništa jače od 2.6.8 :(((( ). Kad to nađeš, instaliraj kao root sa „dpkg -i jezgro-2.6.19.deb“. Pretpostavljam da bi uz taj fajl verovatno trebalo da skineš i neke prateće module i gluposti, ali oni će da stoje u istom direktorijumu kao i glavni deo jezgra. Ne znam kako radi ubuntu, ali možda ćeš morati da ga ubaciš ručno u /boot/grub/menu.lst.

I da, imaš pravo, ispada da je ovo na kraju „same-old same-old“. Zato ja koristim Gentoo. Daleko je od desktop-ready, ali barem mogu sve da iskompajliram po svom ukusu i nabudžim sistem tako da u krajnjoj instanci (tj. sada, jel) imam usability na nivou na kom bi trebalo da bude.
[ Džeronimo @ 07.04.2007. 11:31 ] @
Citat:
bojan_bozovic: kakve to veze sa Ivanom ima, jer nije uspeo?

Pa eto, da vide ljudi da nema problema sa prepoznavanjem te grafičke kartice.
[ bojan_bozovic @ 07.04.2007. 11:31 ] @
Tako je, valja da se budzi, zar ne? I jos je driver ABI nepotreban (Ivan bi samo skinuo kompajlirane drajvere za svoj hw preko FTP). Sami sebe pokopavate.
[ Mitrović Srđan @ 07.04.2007. 11:35 ] @
Citat:
Ako te ne mrzi da se petljaš sa tim, skini odnekud jezgro 2.6.19 ili 20 za taj ubuntu (ja sam pokušao da nađem, ali na onom ubuntu-ovom pool-u koji sam našao na ftp.ubuntu.com nema ništa jače od 2.6.8 :(((( ). Kad to nađeš, instaliraj kao root sa „dpkg -i jezgro-2.6.19.deb“. Pretpostavljam da bi uz taj fajl verovatno trebalo da skineš i neke prateće module i gluposti, ali oni će da stoje u istom direktorijumu kao i glavni deo jezgra. Ne znam kako radi ubuntu, ali možda ćeš morati da ga ubaciš ručno u /boot/grub/menu.lst.

Back to future? :) Nista bez rekompajliranja kernela :)
Ebote sta sve danas mora da zna korisnik racunara.
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 11:36 ] @
Citat:

Pa eto, da vide ljudi da nema problema sa prepoznavanjem te grafičke kartice.


Vidi, dude... to NE RADI na mojoj masini... dakle, lepo sam ti naveo takstativno koje komponente imam, cak sam i fotografisao monitor, kao dokaz da to NE RADI. E, sad... ili lazem ja ili laze foto aparat :) ne znam... ali ne radi ;-)

I sta dobijem kao odgovor? Kod drugih radi :)

Wow - to zaista resava problem :-)

@Brcha... hvala, jedan od retkih korisnih odgovora... dakle, moracu izgleda da nekako nadobudzim drajver za graficku... jos samo da vidim kako da prvo nateram mrezu iz te konzole da radi pa da nesto i skinem (preko lynx-a valjda) ? No, ajd... mozda i X proradi u VESA modu posle one dodatne konfiguracije.

SATA je proradio - kao sto rekoh, ali ne dao bog da su ti slucajno iPod i USB HDD nakaceni dok radi detekciju diskova - zaglupi se na 38%
[ brcha @ 07.04.2007. 11:40 ] @
Citat:
Body Bag: Samo jos da si se setio da probas 6.06 verziju LTS(long term suport)umesto te beta verzije
Al' namerno si uzeo betu,to nije potrebno naglasavati,da malo pjucnes


To što je „beta“ verzija ne znači da ne koristi zastarelo jezgro. Šta misliš da ta verzija 6.06 (koja koristi to my best knowledge 2.6.8) ima podršku za ovaj noviji hardver? Čisto sumnjam, tj. ako ima, onda nešto gadno ne valja u razvoju linux jezgra.

Citat:
Nazivati kompjuter sa dva harda od po 320GB,22" TFT monitorom i 4 GB RAM-a te NVidia 8800 grafickom kantom i "necim sto nije nista specijalano" spada vec u domen psihijatrije :-)


Da, 22" monitor je specijalna stvar, kao i dva harda... :)))) Ova veličina diska je trenutno najisplativija za SATA diskove, a Intel Core2 Duo je najisplativiji procesor u ovom trenutku. 4 GB RAM-a je nedovoljno, jer uvek dobro dođe više RAM-a. A ova nVidia je „korektna“ grafička. Ne vidim šta je tu specijalno. Čak ne bih mogao ni da kažem da je skupo (možda jeste skupo, ali je isto tako i najisplativije jer dobiješ najviše za svoje pare).

Specijalno je dobiti nerazvodnjen Ginis u BGu. To bi bilo specijalno i ako neko slučajno zna gde toga ima, zamolio bih ga da mi javi :)
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 11:41 ] @
Mala digresija... zar uopste postoji nerazvodnjeni ginis? :->
[ Džeronimo @ 07.04.2007. 11:45 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: I sta dobijem kao odgovor? Kod drugih radi :)

Drugi su instalirali Ubuntu, a ne Kubuntu. Ako je naslov teme "Ubuntu pokemon", onda testiraj Ubuntu.
Ako ti se Gnome ne sviđa, KDE može jednostavno da se instalira kasnije.

Jeste da je Kubuntu ispod haube Ubuntnu, al' postoje još neke razlike osim grafičkog okruženja.
[ bojan_bozovic @ 07.04.2007. 11:48 ] @
Citat:
Pa eto, da vide ljudi da nema problema sa prepoznavanjem te grafičke kartice.


A sta je ono na prvoj strani, ako smem pitati? ^_^
[ markom @ 07.04.2007. 11:53 ] @
Pa ono na prvoj strani je KPokemon koji se ukakio. Navodno Pokemon nema taj problem. Brate Dimkoviću, sazuj se i probaj taj pravi Pokemon. Čekamo apdejt ;-)
[ Mitrović Srđan @ 07.04.2007. 12:00 ] @
A nene Ivane moras da svuces ubuntu da probas . On se esencijalno
razlikuje od bilo kog drugog linuxa pogotovu brata mu Kubuntu-a :)
lol tema je do sada najjaca na [es] :)
Ali divota je videti linuxovce kako se koprcaju.
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 12:06 ] @
Citat:

Pa ono na prvoj strani je KPokemon koji se ukakio. Navodno Pokemon nema taj problem. Brate Dimkoviću, sazuj se i probaj taj pravi Pokemon. Čekamo apdejt ;-)


Sta mi ljudi rade... evo sad cu da skinem stable Ubuntu. Sa www.ubuntu.com

Pa cemo videti kako radi Pokemon :)
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 12:08 ] @
Evo skida se ubuntu-6.10-dvd-i386.iso

Videcemo uskoro kako to radi cim ga srezem :)
[ ubuntulider @ 07.04.2007. 12:19 ] @
tooooooooooo

Lepo sam ti odmah rekao
:)


Sad ima da radi :)
[ Not now, John! @ 07.04.2007. 12:19 ] @
Hehe, još nekoliko distribucija i postaćeš pravi linuksaš.
Nemoj previše, možda ti se svidi.
[ unleaded @ 07.04.2007. 12:22 ] @
Citat:
Evo skida se ubuntu-6.10-dvd-i386.iso

Dok se zavrsi skidanje, malo zabave:
30 Days with Linux
A zbog ravnoteze, od istog autora:
30 Days with Windows Vista
[ markom @ 07.04.2007. 12:26 ] @
Čekaj bre ubuntuleader. Nedosledan si... Pre neki dan si tvrdio da 6.10 ništa ne valja i kako treba svi da probamo 7. Šta je od ta dva!?
[ ubuntulider @ 07.04.2007. 12:31 ] @
ne ne ne
ja sam rekao kako ce 7.04 (kad bude full verzija) da bude best ever operativni sistem. Znaci za dve dimenzije bolji od Viste.
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 12:31 ] @
Tja... jedan kaze da je 7 prava verzija a 6 ne valja...

Drugi kaze da je 6 verzija koju treba da koristim a da je 7 beta i da sam to namerno stavio da bi ih zezao :)

Ou bradr ... jel mozete vi da se dogovorite - ja vise DVD image-ova necu rezati ... mislim sramota ;)
[ bojan_bozovic @ 07.04.2007. 12:32 ] @
Citat:
Hehe, još nekoliko distribucija i postaćeš pravi ekspert za gubljenje vremena.


^_^
[ markom @ 07.04.2007. 12:34 ] @
Eee, vidiš Bojane, odlična ideja! Da izmenim sors ES-a da kad kod naleti na „linuxaš“ zameni to sa „ekspert za gubljenje vremena“. Isto kao što imamo ovaj jebeni filter za zajebavanje, j****** i ostale seksualne aktivnosti.

Update: Ha! Nema za j******! Odoh da vidim koliko mi je PHP zarđao. Ako ES ne bude radio u narednih 30 minuta, ja sam kriv ;-)

Cenzura, eto što je :->

[Ovu poruku je menjao markom dana 07.04.2007. u 13:46 GMT+1]
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 12:37 ] @
Evo...

6.10 DVD se upravo skinuo - sad cu da ga srezem i bacam se na install... foto aparat je spreman :-)

Dakle, pokemonovci: berite kozu na siljak ako opet dobijem neku psovku ili prompt :)
[ japan @ 07.04.2007. 12:43 ] @
cekaj, stani! da vidimo da li je legijin klinac online, u slucaju da negde zapne?
[ Not now, John! @ 07.04.2007. 12:47 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Dakle, pokemonovci: berite kozu na siljak ako opet dobijem neku psovku ili prompt

E, stani. Trebaš se psihički pripremiti. U svemu je najbitnija vjera da će instalacija proći bez problema. Ako u startu ne vjeruješ u to, nema od instalacije ništa.
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 12:52 ] @
Citat:

cekaj, stani! da vidimo da li je legijin klinac online, u slucaju da negde zapne?


Cek, zar Legijin klinac nije instalirao neku drugu distribuciju.... mislim :) Ona nije neprikosnovena ko ova, a verovatno koristi i neki pingvin-frendli hardver, ja ipak nisam toliko l33t? :-)

Nema sad nazad - burn je vec poceo, a ovo je poslednji DVD medij koji cu potrositi na Linux u ovoj godini :)
[ brcha @ 07.04.2007. 12:54 ] @
Sačekaću da uslikaš kako ne radi, pa ću da napišem „I told you so, I told you so“ :)

@ubuntulider: jeli, kako to objašnjavaš da na Ubuntu 64bit ne radi wine? Jel to zato što je „ultimate os“? Juče sam skinuo Debian 4.0_rc2 za amd64 i instalirao ga na vmware player. Nema ništa od wine-ta. Ajde, ok, računam, valjda je reč o release candidate verziji... Pogledam na njihovoj stranici za wine paket - i ništa. Nema ni traga od dobre podrške za multi-arch konfiguracije. Izbrisao sam ga, tako da me mrzi sada opet da skidam i da isprobam firefox 32bitni da li radi, ali ovo sa wine-tom mi je bilo dovoljno. Ista priča važi i za Ubuntu.

Usput, ako nekom treba wine na 64bit-nim Debian i Ubuntu GNU/Linux-ima, neka ubaci

Code:

deb http://brcha.no-ip.org/apt stable/
deb-src http://brcha.no-ip.org/apt stable/

deb http://brcha.no-ip.org/apt unstable/
deb-src http://brcha.no-ip.org/apt unstable/


u /etc/apt/sources.list i instalira „apt-get install ia32-libs wine“ i sve će da radi. Verzija wine-ta nije najnovija, ali jebiga, šta da radim. To sam svojevremeno napravio za ortaka koji voli da drži ubuntu, a nervira ga što wine ne radi kod njega, a kod mene (na džentu) radi :) Pošto sam to javio i momcima iz Ubuntu-a, posle me je kontaktirao neki lik koji održava kod njih wine da pita kako sam to napravio, pa pošto sam mu objasnio, on je zaključio da nije neophodno da oni to isto odrade... Profesionalno, zar ne?

PS: Ako vam slučajno ove gore adrese ne rade u datom trenutku, imajte u vidu da je to moj kućni komp koji s vremena na vreme i ugasim :)
[ legija @ 07.04.2007. 12:57 ] @
Klinac nije online, ostao je kod bake na selu.
Ali je tata tu, jel . . .
[ japan @ 07.04.2007. 12:59 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: ovo je poslednji DVD medij koji cu potrositi na Linux u ovoj godini :)



sreca pa je tek april, i sezona godisnjih odmora je tek pred nama.
ne bismo hteli da letujes na mediteranixu umesto mediteranu ;o)
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 13:06 ] @
Evo disk se narezao, ovo pisem sa notebook-a :)

Zabava pocinje...
[ Body Bag @ 07.04.2007. 13:14 ] @
Ivane,meni se svidja tvoj tekst(verovali ili ne :-))
To samo pokazuje ono sto tvrdim bez pardona-daleko od toga da je Ubuntu naj i da je najbolji za pocetnike
To je distribucija koja je dospela u zizu pre svega besplatnim slanjem cd-ova na kucnu adresu i dobroj propagandi,a kvalitet samog distroa je vec u drugom planu....
Daleko bolje resenje je po meni je Fedora,PC Linux OS ili pak SUSE/Mandriva
Drugim recima-izvikan je taj Ubuntu na eks....
Ali nije to bas ovde u pitanju-menjanje distroa nece nista promeniti-svoj problem mozes da resis tako sto ces konfigurisati xorg.conf(mislim da drajver "nv" treba da zamenis sa "vesa" i da kad dobijes GUI svuces sa neta zvanicne nvidia drajvere,nisam siguran jer koristim ATI :-))
Mislim,cemu menjanje distroa,kada je tvoj problem vezan za X server koji je isti za maltene sve distroe
Malo mi je cudno sto ne radi LAN,takve stvari bar na linux-u rade out-of-the-box,koliko ja znam
[ brcha @ 07.04.2007. 13:19 ] @
Citat:
Body Bag: Ivane,meni se svidja tvoj tekst(verovali ili ne :-))
To samo pokazuje ono sto tvrdim bez pardona-daleko od toga da je Ubuntu naj i da je najbolji za pocetnike
To je distribucija koja je dospela u zizu pre svega besplatnim slanjem cd-ova na kucnu adresu i dobroj propagandi,a kvalitet samog distroa je vec u drugom planu....


Upravo tako.

Citat:
Malo mi je cudno sto ne radi LAN,takve stvari bar na linux-u rade out-of-the-box,koliko ja znam


Nisi pogledao link koji sam bacio gore. Mrežna je 100% podržana, samo u starijim verzijama jezgra nije zapisan taj PCI ID, tako da jezgro ne može da provali koja je to mrežna u pitanju. Pretpostavljam da bi se nekom magičnom komandom moglo i to prevazići, a rešenje je, svakako, korišćenje novijeg jezgra.
[ bojan_bozovic @ 07.04.2007. 13:25 ] @
Citat:
E, stani. Trebaš se psihički pripremiti. U svemu je najbitnija vjera da će instalacija proći bez problema. Ako u startu ne vjeruješ u to, nema od instalacije ništa.


Tako je, valja se pomoliti, i treba mu pomoci u tome ^_^



Niko nije pravi linuksas ako ikonu gore ne odstampa i urami ^_^

[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 07.04.2007. u 14:36 GMT+1]
[ djricky @ 07.04.2007. 13:34 ] @
aj bre Dimkovicu, brze to malo... lose ti radi taj Nero

grickam ovde nokte u neizvesnosti sta ce da se desi
[ Not now, John! @ 07.04.2007. 13:36 ] @
Citat:
bojan_bozovic: Tako je, valja se pomoliti, i treba mu pomoci u tome ^_^

Stavio si pogrešnog boga. Treba se pomoliti RMS-u.
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 13:36 ] @
Pokemon v2 - Imperija uzvraca udarac

Elem, za one koji se tek sada ukljucuju - imao sam vrlo nesrecno iskustvo sa Kubuntu-om 7.04 i mojom masinom iz 2007-me godine:

Prolog:

Citat:

Linuxovac 1: Ti si ti skinuo KUbuntu verziju 7.04 samo da bi nas zezao, a svi znamo da ta verzija beta... (dakle, ne ocekuje se ni da prodje setup, jel) - hajd stavi 6, 3.14cko ako smes pa da vidis kakvo je Vista s*****!

Linuxovac 2: Ma jok brate, to je Kubuntu - a mi smo rekli da je Ubuntu neprikosnoven OS!! Ubuntu i Kubuntu nisu isto, i to zna svako ko zna busmanski! Dakle, cim stavis Ubuntu, zivot ce ti postati drugaciji!

Linoxovac 3: Nemate svi pojma, rucno asembliranje bootstrapa je zakon... kakvi bre loaderi i linux kerneli! Linux from Scratch baby!

Linuxovac 4: Ubuntu... kubuntu... shubuntu - isto s*****, to nije dobar Linux Distro - predji na Gentoo! Gentoo rulez!

Linuxovac 5: Moras imati vere da bi instalacija prosla bez problema (jel ima neko tamjan?)

Senior Pingvin: Ti to radis sa vrlo losom namerom da pljucnes nas i nasu stvar, ono sto je jedino bitno ovde je da svi imaju izbor, ima bezbroj distribucija - a svi znamo da po zakonu verovatnoce u beskonacno vremena sa beskonacno distribucija - to MORA da proradi!... dok na windowsu vi nesrecnici nemate izbor! Mozete samo da nam zavidite!


Huh... definitivno tezak izbor stoji ispred mene... ali odlucio sam se da se ne pokolebam, ocigledno ja negde gresim - nisam dovoljno l33t za prelaz na Linux stranu sile, neiskusan sam - treba mi pomoc vere... Zato sam odlucio da poslusam cenjene kolege linuxovce i da upotrebim logicki aparat i izvucem neki smislen zakljucak od onih saveta gore!

Da... treba mi Ubuntu 6.10 - koji je stable ... nikako Kubuntu i ne v7, zato sto je to beta koju bih ja koristio samo da pljuckam na Svetu Linux Stvar (SLS)...

Dakle... downloadujem yet another ubuntu ISO... burnujem ga vernim Nero Burning ROM-om i krecem u novu avanturu! Za to vreme se molim svevisnjem da to sve lepo prodje!

Cisto da ne bude zabune: tokom toga sam radio i kuckao po ES-u na Notebooku:

- da ne ispadne da ja nekog ovde zavlacim.

..

:: Instalacija Pocinje ::

Druga boja u odnosu na Kubuntu, ali sve isto - podrazumevena opcija "Start or install Ubuntu" - odabiram to... krene opet neko ucitavanje, doduse ovog puta bez psovki o USB uredjajima (zato sto sam bio dovoljno pametan da ih iskljucim)



Za sad sve ide po planu... Kao i u Kubuntu-u, krece 2-3 puta ekran da se resetuje i...

DAAANG!!



What... the... fuck... je ovo^^^ gore?! Ko da je Boratov skec!!!

Ne... ozbiljno, da sam "obican glupi korisnik" pomislio bih da je nesto crklo na mom racunaru kad izbacuje nekakvo nerazumljivo djubre na ekranu... al posto sam malo iskusniji, pretpostavljam da je to greska Ubuntu setupa da podesi odgovarajucu txt kodnu tabelu - divota ;)

No dobro... nema nista od X-a izgleda ni ovaj put... probam da nastavim u tekst modu.. sve ce biti OK, ja cu imati Linux (doduse konzolni) na masini i imacu u sebi warm & fuzzy feeling da sam nekako drugaciji od drugih smrtnika... pametniji... sa misijom u zivotu! hell - yeah!

Kad ono... medjutim! Setup je odlucio da me ne izbacuje me ni u prompt... nego:



STA JE OVO!?!? AAA... NEKI LIMBO... kucas i racunar ne reaguje... ne - definitivno me Linux ne voli; bacio me je u neki pakao gde cuce i ostali Windows korisnici sa hardverom iz 2007-me godine i cekaju da istrunu ili bar da sagore u sumporu... AAAAAAaaaaaaaaaaaaaaaaAaaaaAaaaaa

Twilight zone muzika i dubok smeh u off-u... ti ri ri ri ti ri ri ri ....

Hm.. mozda je onaj notebook pored zracio negativnom energijom i sprecavao instalaciju Linuxa?

[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 07.04.2007. u 14:46 GMT+1]
[ bojan_bozovic @ 07.04.2007. 13:39 ] @
Citat:
Stavio si pogrešnog boga. Treba se pomoliti RMS-u.


U jbg, stvarno. Sda ce linux mudzahedini da izvrse atentat na mene, zbog blasfemije. To se da promeniti, however ^_^



Evo je... Uramite je linuksasi ^_^

Za Ivanov problem mora da sam ja kriv, pomolio se je ispred pogresne ikone, dakle Ivane, stavi ruke na monitor i pomoli se pred ovom pravom svetom ikonom, i instalacija ce uspeti ^_^
[ Not now, John! @ 07.04.2007. 13:45 ] @
Vidi, ima i oreol, k'o pravi.
[ Stator @ 07.04.2007. 13:47 ] @
\o/ Fantastican topik :)
Trebas da napravis neki e-zine "Ja mrzim Linux, a on mrzi moj iPod sa pokvarenim hardom" :)

Ovaj topik su da bukmarkujem i onda svakim put kada neko pocne da mi velica ubuntu samo cu da ga redirektujem :)
A ti ozbiljno razmisli o e-zinu tako mi svega platio bi 100 din/mesecno za tako nesto :)
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 13:49 ] @
Ehm... Apple mi je vec odavno zamenio iPod - ovaj ima sasvim koretkan hard... doduse, po kolegi Senior Pingvinu, Windows hoce da pokvari hard... tako da moze da se desi da crkne opet :)

Nego - jel ima neko objasnjenje zasto dobijam ekran koji lici na reklamu za Borata? Jel to ono u skladu sa copyleftom... pa imaju neku simpatiju prema CCCP-u? :)
[ brcha @ 07.04.2007. 13:58 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic Pokemon v2 - Imperija uzvraca udarac

...

Kad ono... medjutim! Setup je odlucio da me ne izbacuje me ni u prompt... nego:




I told you so, I told you so :)

Neko je spominjao CentOS, tj. RHEL. Čisto sumnjam da bi oni radili kod Ivana, obzirom da oni uglavnom koriste konzervativan softver koji podržava konzervativan (tj. zastareo) hardver.

Ajd` u zdravlje, idem ja nešto pametnije da radim :)
[ legija @ 07.04.2007. 14:00 ] @
Ivane, pa neces valjda sad odustati ?
odaberi bre text mode i instaliraj linux ko covjek. Sta ce ti X server ? Ja da sam na tvom mjestu, ja bih ga instalirao bez x servera, i ko covjek isao da kompajliam i rekompajliram sve iz pocetka.

To MORA da proradi, samo nisi dovoljno uporan.
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 14:02 ] @
Imas pravo Legija... mogao bih i sam da raspisem drajver za graficku i mreznu karticu - imas source za kernel, za druge drajvere ... imas sve sto ti treba, a zvi znamo da je vreme dzabe :)
[ Slobodan Miskovic @ 07.04.2007. 14:05 ] @
Hahahah, ***ote ovo je savrseno. Daj da topujemo ovu temu kao hint kad god neko krene da velica nj.k.v. Ubuntu :D
[ legija @ 07.04.2007. 14:06 ] @
Ovo me podsjeca na vrijeme kad sam ja pokusao instalirati drajver za moj USB modem na neki slack. Eeeeeeeej bre kad to krenulo da mi izbacuje neke hijeroglife. Nakon neprospavane noci, poceo sam da razmisljam "Pa jugoslave koji ti je *urac, sta ce ti sve to ?" to je bre gore od mamurluka . . .
[ Stator @ 07.04.2007. 14:07 ] @
Citat:
brcha: I told you so, I told you so :)

Neko je spominjao CentOS, tj. RHEL. Čisto sumnjam da bi oni radili kod Ivana, obzirom da oni uglavnom koriste konzervativan softver koji podržava konzervativan (tj. zastareo) hardver.


Jap sa ovim se i ja slazem, jedina distribucija za koju sam siguran da bi radila sa ovakvim cuting-eage HW je Gentoo. Ali ona nije za Joe usera.
[ ubuntulider @ 07.04.2007. 14:10 ] @
svasta ....

Opcije:
1. ili nas zajebavas
2. ili taj tvoj nero reze bugovane DVD-ove :)
3. ili nesto lose radis :))
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 14:15 ] @
Joj... ASUS P5B (Intel 965) + NV8800 "cutting edge" :)

* Intel 965 ploce osim P5B vise ne mogu da nadjem u ovoj prodavnici koja mi je blizu gajbe, vec valjaju Intel 975 ploce :) A P5B se prodaje mesecima, i ima je ama bas svugde :) Intel 965 je standard za C2D procesore, koji se prodaju, da podsetimo, od Jula 2006... dakle skoro godinu dana!

* NVidia 8800 je vec dostupna mesecima - ako nista drugo, zasto je ne bi pokrenuo u VESA modu? Siguran sam da ima VESA BIOS :)

* Seagate Baracuda ... come on :) SATA postoji vec koliko godina?

Stvarno ne znam gde je ovo gore "cutting edge" - ajd da sam uzeo neku 975 plocu sa Core QX procesorom i Quadro grafickom... ali ovako :)

Citat:

Opcije:
1. ili nas za***avas
2. ili taj tvoj nero reze bugovane DVD-ove :)
3. ili nesto lose radis :))


1. Ne, ne pada mi na pamet - ovo skroz WYSIWIG - What you see is what I get
2. Yeah sure :)
3. Sta lose radim, ubacim DVD, bootujem komp, izaberem default install meni i on mi baci djubre iz Borata?!?!?!

Jel, evo ti si Ubuntu strucnjak - sta to drugo treba da radim kad ubacim DVD, jel treba da se molim ili da kleknem na neki poseban nacin? :-)

Tja... Cirkus, tj. pingvinarija :)
[ bojan_bozovic @ 07.04.2007. 14:15 ] @
Citat:
svasta ....

Opcije:
1. ili nas za***avas
2. ili taj tvoj nero reze bugovane DVD-ove :)
3. ili nesto lose radis :))


Tako je, pokazi im ubuntulideru ^_^
[ Slobodan Miskovic @ 07.04.2007. 14:20 ] @
Ubuntulider, trebao si staviti nick Ubuntuguru ozbiljnije bi te shvatili :D
[ ubuntulider @ 07.04.2007. 14:22 ] @
;) neka dobro je ovako.

Ivane a da probas da instaliras na notebooku :))))))

[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 14:23 ] @
Neka hvala - notebook mi ipak treba za posao ;-)

Nego, ozbiljno - jel imas ti neku ideju sto se ovo meni desava... mislim, ako planirate da postanete ozbiljni u Srbiji imacete sigurno takvih pitanja :-))) Ili ne ocekujete da svi koji budu kupovali vas proizvod imaju Pentium P54C na 166 MHz i S3 Virge graficku? :-)
[ Body Bag @ 07.04.2007. 14:26 ] @
Ivane,da si samo ovlas procitao moj post a i ostalih,znao bi kako da namestis graficku
Mozes da menjas kilo distroa,ali problem je u X serveru koji je isti za sve njih,a resenje naravno postoji(vise puta pomenuto na Ubuntu i Ubuntu.rs forumima)
Sto se mene tice-menjati distroe dok ti nesto ne proradi je tipican Windows manir-po toj logici ja sam trebao da bacim u djubre Slackware jer u startu nemam 3D accel za ATI
Meni je cela ova prica smesna-dovoljno je otici na Win deo foruma na bilo kom vecem forumu i odmah ce da bodu oci gomile problema u fazonu "zakuca mi na 30 % instalacije" "ne radi mi zvucna" "ne vidi mi SATA disk" "nece vece osvezavanje od 60HZ"


Citat:
bojan_bozovic: U jbg, stvarno. Sda ce linux mudzahedini da izvrse atentat na mene, zbog blasfemije. To se da promeniti, however ^_^


Ti bi trebao da cutis kao bubica-nemoj da me teras da iskopam postove o pre godinu dana u kojima si Slackware dizao u nebesa
Nesto su mi mnogo postali ozbiljni ovi tvoji postovi-jos koliko juce su licili na nesto sto bi napisao jedan balavac od 14-15 godina,a ne matori konj od 30 banki :-)
Kompleksas,ali onaj najgori or....si mozda pak bio na nekoj hemiji-u to vec necu(i ne zelim)da zalazim :-)

[ ubuntulider @ 07.04.2007. 14:32 ] @
nemam ideju dok nam ne izrucis X konfiguraciju ovde ....

[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 14:35 ] @
Citat:

Sto se mene tice-menjati distroe dok ti nesto ne proradi je tipican Windows manir


A kako je to Windows manir, posto Windows nema distroe - bar meni nije poznato :) Obicno radi kako treba taj jedan desktop distro sto imaju ;-)

Nije mi jasno to oko "vaseg saveta" -

Linuxas 1 - Instaliraj drajvere za NVidiju (kako kad nemam pristup netu?)
Linuxas 2 - Edituj X konfiguraciju... ok, ovo moze
Linuxas 3 - Probaj Ubuntu a ne Kubuntu, i ima sve da ti radi (radi, ali malo sutra)
Linuxas 4 - Instaliraj Gentoo

Kao sto vidis, saveti vam nisu koherentni - a savet da probam drugu distribuciju sam dobio od kolege Linuxovca, cisto oko manira i Windowsa - ne pucajte sami sebi u noge :-)

Citat:

Meni je cela ova prica smesna-dovoljno je otici na Win deo foruma na bilo kom vecem forumu i odmah ce da bodu oci gomile problema u fazonu "zakuca mi na 30 % instalacije" "ne radi mi zvucna" "ne vidi mi SATA disk" "nece vece osvezavanje od 60HZ"


Sorry, ja tih problema nisam imao - a ovde pricamo o konkretnom problemu u Linuxu :) Ako hoces da pricas neko svoje tuzno iskustvo sa Windowsom, izvoli otvoriti novu temu. Hvala :)

Citat:

nemam nikakvu ideju dok nam ne izrucis log ovde


A kako se to radi?
[ bojan_bozovic @ 07.04.2007. 14:40 ] @
Zar Body Bag? Molim te, mozes li opovrci da linux uopste nije desktop OS, zato sto nije potpuno prilagodjen lakom koriscenju? I zar nije komicno videti nesto sto valja biti desktop OS, a kako vidis na prethodnoj strani, ne moze uci u graficki rezim, jer ne koristi VESA po defaultu? Da li je to ozbiljan desktop sistem?

Pazi, ovde se ne govori o Linuxu kao serveru i Linuxu na HPC klasterima, vec o tome kako se kao desktop ponasa. Boli te sto Ubuntu nema nikakav QA? Boli te zato sto beta softver ubacuju u finalne verzije? To je najmanje moj problem.
[ Body Bag @ 07.04.2007. 14:46 ] @
Eto ste se desava kada hoces da budes kulturan za bezobraznim dripcima

Mada moram u jednom da se slozim sa Ubuntubuilder-om
Ko nam garantuje da nas sve ti ne vuces za nos?
Sta imamo kao dokaz-par slicica i tvoje ceretanje?
Mislite o tome :-)

Citat:
Ivan Dimkovic: A kako je to Windows manir, posto Windows nema distroe - bar meni nije poznato :) Obicno radi kako treba taj jedan desktop distro sto imaju


Da radis unistall/install cim nesto ne radi ili pukne,kao i format C:

Citat:
Sorry, ja tih problema nisam imao - a ovde pricamo o konkretnom problemu u Linuxu :) Ako hoces da pricas neko svoje tuzno iskustvo sa Windowsom, izvoli otvoriti novu temu. Hvala :)


Nisam ni ja,ali gomila drugih ljudi jeste(bice da svi oni imaju neispravne komponente :-))-kao sto sam rekao dovoljno je obici forume

[ ubuntulider @ 07.04.2007. 14:48 ] @
ali stvarno bih ti poverovao kad bi nam snimio video :)
mozes i na youtube da ga okacis :)

moze i na engleskom nema veze. (samo da znamo da si ti :)
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 14:51 ] @
Citat:

Ko nam garantuje da nas sve ti ne vuces za nos?
Sta imamo kao dokaz-par slicica i tvoje ceretanje?
Mislite o tome :-)


Hehe, evo konacno stigli smo i do toga - znaci Linuxovci misle da ja lazem :) Naravno, gubio sam par sati vremena samo da bih vas lagao - kao i onaj drugi nesrecnik sto je isto fotkao boratova slova :-)

Onako, medju nama, mislim da dajete sebi mnogo veliku bitnost ;-))

Nema veze, nek bude i tako, lazem :-)
Al cenim da vi ipak znate da je sve ovo gore istina, pa malo pecka - pokvario sam vam advokatisanje... Ubuntu ipak nije Desktop OS, vec YALD - yet another linux distro ;-)

Citat:

Da radis unistall/install cim nesto ne radi ili pukne,kao i format C:


To mozda vi radite na vasim Windows particijama (posto to i savetujete), posto sam ja format C: poslednji put radio pre jedno 12 godina, a softver koji imam radi bez problema i reinstalla :-)

Citat:

Nisam ni ja,ali gomila drugih ljudi jeste(bice da svi oni imaju neispravne komponente :-))-kao sto sam rekao dovoljno je obici forume


95%+ PC korisnika koji koriste Desktop Windows vs. <1% onih koji rabe Linux na Desktopu dovoljno govore o tome sta ima vecu tezinu i sta je jednostavnije za koriscenje... to sto ti imas iskrivljenu percepciju stvarnosti je problem licne prirode - al bojim se da negde u dubini svoje glave ipak znas da je to tako ;-)
[ ubuntulider @ 07.04.2007. 14:54 ] @
a video ?
[ Body Bag @ 07.04.2007. 14:54 ] @
Citat:
bojan_bozovic: Zar Body Bag? Molim te, mozes li opovrci da linux uopste nije desktop OS, zato sto nije potpuno prilagodjen lakom koriscenju? I zar nije komicno videti nesto sto valja biti desktop OS, a kako vidis na prethodnoj strani, ne moze uci u graficki rezim, jer ne koristi VESA po defaultu? Da li je to ozbiljan desktop sistem?


Jeste,a ti po jednom konkretom primeru gradis kompletnu sliku o celom OS-u
Bice da svi linux korisnici imaju istu konfu kao Dimkovic i da svi koriste Ubuntu i to jos u beta verziji
Smesni ste(i jadni)
Velis linux nije za dekstop?Kako ga ja koristim vec 4 godine bez ikakvih problema i ogranicenja,i to zamisli Slackware-ajd molim te,te price su bile aktuelne pocetkom 2000-te :-)
Ako cemo vec po tom arsinu-eto mog izolovanog slucaja koji ima da se tretira kao opsteprihvacena stvar/stanje
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 14:55 ] @
Ma dobro... ok, Linux je Destkop OS - samo kod mene ne radi :)

Nek ostane i tako - evo, u pravu ste ;-)

Citat:

a video ?


Mislim da je Linux potrosio moje vreme namenjeno za njega u 2007... mozda sledece godine, kad budete imali nekog novog pokemona koji je user-friendly :)
[ ubuntulider @ 07.04.2007. 14:58 ] @
ha ha ha

toliko o tome. Osecam da te Microsoft placa da iznosis blacenje drugih OS-ova ovde i to jos bez dokaza.

sad cu i ja da 'navodno instaliram windows vistu'
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 14:59 ] @
He he he...

Samo napred, samo - kako su dve osobe uspele da dobiju Boratova slova u Ubuntu Setupu? I onaj drugi covek znaci placen od MS-a? :-)

Eto kako funkcionise Linux Community Support:

Ja: Imam problem, evo fotke
Pingvini: Lazes, platio te M$ - kako da ti verujemo

Necete se vi 'leba najesti sa tom pricom - nadam se da necete tretirati customere tako :)
[ ubuntulider @ 07.04.2007. 15:00 ] @
pa kako je na stotine hiljada ljudi uspelo da zajebe instalciju (playstationa) ovaj Windowsa?


da si smislio neki drugi problem ok poverovao bih ali ovako ..tesko ...naslikacu i ja slike "plavog ekrana" kad instaliram vistu i reci cu ...evo samo sto sam poceo instalaciju a ono plavi ekran.
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 15:01 ] @
Pa na tih stotinu hiljada Windowsasa dodje par stotina miliona onih koji problema nemaju, sto se vidi gde god da vidis neki racunar, u 95% slucajeva je Windows :-)

Na par hiljada Linuxovaca, dodje par stotina onih koji nemaju problem - ostali edituju X konfiguraciju i budze drajvere :)

Al sve je to relativno, jel da :)

Citat:

da si smislio neki drugi problem ok poverovao bih ali ovako ..tesko ...naslikacu i ja slike "plavog ekrana" kad instaliram vistu i reci cu ...evo samo sto sam poceo instalaciju a ono plavi ekran.


Hehe, znaci svi mi izmisljamo Borata :-) Dobro... he he he :-)
[ bojan_bozovic @ 07.04.2007. 15:04 ] @
Da, a razliku izmedju mainstream OS i niche OS si zaboravio? Takodje te valja podsetiti da Ivan nije pokrenuo betu.
Mozes li mi garantovati da ce InDesign, Photoshop, Premiere, 3D Studio Max i slicni softver potpuno raditi na nekom Linuxu, kada vec Linux ekvivalenata nema, pod wine, na istom nivou na kome i pod Windowsom ili OSX rade, bez toga da se kopiraju neki dll-ovi sa windowsa (koji nemam)? Ako ne mozes, to nije mainstream desktop OS, ili drugim recima, onaj ko koristi Premiere od istoga zaradjuje, nema vremena da isprobava deste distribucija samo da mu video editing softver proradi, zeli resenje koje ce odmah raditi. kako ce blu-ray snimanje da radi pod linuxom, a?

To sto ti imas nije niti moze biti mainstream OS, na desktopu. Za server, HPC klastere, to je deseta prica, i za istu valja otvoriti drugu temu.
[ ubuntulider @ 07.04.2007. 15:07 ] @
"blu-ray" snimanje za tvoju informaciju radi pod linuxom
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 15:07 ] @
:: Executive Summary ::

Posto je pingvinariji sada potpuno jasno, uz 3 nezavisna izvora sa ovog foruma, da Ubuntu 6.10 Stable ne moze da se instalira u grafickom modu na masini:

- Core 2 Duo 2.96 GHz
- Intel 965 / ASUS P5B MB
- 4 GB RAM
- NVidia 8800
- AHCI SATA HDD x 2

Kao ni Kubuntu 7.04 'beta', al to je neka druga prica - to je beta, necemo o tome sad :)

Krenuli su novom taktikom: to je sve laz :) Naravno, nekako moramo zataskati fakat da jos neki ljudi na ovom very forumu imaju ISTI problem :-) Al, to je bar lako - M$ je bogat, pa moze sve nas da plati, svi smo mi podli zlikovci - lazovi ;-)

Izgleda da mi ovde treba da se izvinimo Pingvinima sto smo pokusali da instaliramo Pokemon na jednoj takvoj ne-pingvinskoj masini ;-) Evo ja cu prvi da se sazujem i da odem u podrum da vidim da li mi je ostao neki PI sa S3 Virge grafickom, nikako sa MMX-om.. da se ne zbuni nj.v. Kernel :)

Hehe - svi znamo kuda negiranje realnosti vodi :)

Rezultat Eksperimenta

System Unusable - kao sto je ocekivano
Penguines in denial - takodje, ocekivano ;)

Case closed..
[ bojan_bozovic @ 07.04.2007. 15:09 ] @
Kako ce video capture da radi? kako ce 3DS MAX da radi? Dalje, mozes li garantovati da ce raditi, dakle, prodavati taj Ubuntu, i vratiti mi pare ako reklamiram (money-back-garancija)? Bilo ko ko koristi Premiere za rad se ne zeza sa svojim kompom.
[ ubuntulider @ 07.04.2007. 15:09 ] @
a sto nam ne snimis video? posto bi taj video bio pravi hit ....jer si jedinstven u svetu sa takvim problemom....


@bojan
naravno vraticemo ti 0$ posto si ga toliko platio cak ces morati i da doplatis da bi nam vratio CD/DVDove koje smo ti besplatno poslali ;)
ali posto Ubuntu znaci 'HUMANOST ZA SVAKOGA' neces morati nista da vracas....


veruj mi sve radi kad hoces i kad se ne sluzis zloupotrebama .....
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 15:11 ] @
A Deda_Mraz i onaj sto smo ga citirali? Oni ne postoje, nego su plod shizofrenije? :-)

[ Body Bag @ 07.04.2007. 15:12 ] @
Citat:
To mozda vi radite na vasim Windows particijama (posto to i savetujete), posto sam ja format C: poslednji put radio pre jedno 12 godina, a softver koji imam radi bez problema i reinstalla :-)


Cim se pomene format C to nekako pecne nadobudne Win korisnike koji nude odgovor po istovetnom sablonu
12 godina?Ma bice da je 20 godina-znaci,nikad nisi ni formatirao Windows vec si vrsio upgrade od Win-a 3.1 pa sve do Viste
I sve na istoj masini(bice da je 486-tica)bez formata-je'l?
Hahaha....

Citat:
95%+ PC korisnika koji koriste Desktop Windows vs. <1% onih koji rabe Linux na Desktopu dovoljno govore o tome sta ima vecu tezinu i sta je jednostavnije za koriscenje... to sto ti imas iskrivljenu percepciju stvarnosti je problem licne prirode - al bojim se da negde u dubini svoje glave ipak znas da je to tako ;-)


A ja uopste nisam pricao o zastupljenosti OS-ova-samo sam rekao da gomila Windows korisnika ima problema ohoho sa svojim "superionim" OS-om
Puni forumi topika slicnih ovoj tvojoj Ubuntu kukumavki :-)

I stvarno-kada ce video zapis-kada te nije mrzelo da(navodno :-))skidas dva dvd i da se zezas,sto bi ti to bio sad problem...



[ bojan_bozovic @ 07.04.2007. 15:12 ] @
A vidis, za ozbiljan posao mozda ja necu ni da razmisljam o necemu sto je 0$, znas vec, nisam toliko bogat da jeftino kupujem. Money-back garancija ne postoji nizasta. Upravo je to garancija kupcu da ce proizvod koji je uzeo da zadovolji njegove potrebe.
[ Slobodan Miskovic @ 07.04.2007. 15:13 ] @
Hebote kolega Dimkovic izdvojio 2-3h svog vremena za sex sa Ubuntom :D a vi tako...isplativije mu je bilo da je platio kurvu bar bi radila sta hoce. Bar ne bi bilo problema sa usb stick-ovima :D
[ bags @ 07.04.2007. 15:16 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic


Citat:
nemam nikakvu ideju dok nam ne izrucis log ovde



A kako se to radi?


sudo nano /etc/X11/xorg.conf

Pa aparat u ruke :.)

[ ubuntulider @ 07.04.2007. 15:17 ] @
Hocemo Video ili izvinjenje za blacenje superiornog OS-a.
[ markom @ 07.04.2007. 15:20 ] @
A šta ako video pokaže isto to što su pokazale slike? Hoćeš li instaliati Windows i koristiti ga narednih mesec dana?
[ Slobodan Miskovic @ 07.04.2007. 15:21 ] @
Daj nemoj tako strogu kaznu :D
Neka samo prizna da je Lin(s)ux :)
[ ubuntulider @ 07.04.2007. 15:21 ] @
neka hvala pa da kad mu se cefne pocne da salje sam moje E-Mailove ili da mi pobrise fajlove ....to ostavljam deci da se igraju.

Posto Windows je najbolji kad sluzi umesto konzole za igranje posto mi tako i deluje.
[ bojan_bozovic @ 07.04.2007. 15:22 ] @
@ubuntulider
Ne bi bilo lose da se poklopis usima i da cutis. Moras mi pokazati da je zaista superioran cak i u uporedjenju sa drugim linux distroima.

Kako si ti jedini koji uporno tvrdi da je naj, pokazi da je naj.
[ ubuntulider @ 07.04.2007. 15:23 ] @
Hocu. samo cekam da se Ivan konacno izvini ili pokaze video
[ markom @ 07.04.2007. 15:23 ] @
Pa čekaj... Od Ivana zahtevaš izvinjenje, još ga optužuješ i da laže. Dokaz da si ti taj koji obmanjuje korisnike imamo - kako ćeš ti da se iskupiš za tvoje ponašanje?

Šta ćemo kad video pokaže istu situaciju? Puj pike ne važi, a? :-))
[ bojan_bozovic @ 07.04.2007. 15:25 ] @
To je tipican ad hominem, Marko. I on to zna, samo ga nije sramota.
[ ubuntulider @ 07.04.2007. 15:26 ] @
Ne kazem da Ivan laze nego samo lose objasnjava sta mu se dogodilo. Zato lepo neka snimi video kako je sta radio kad mu se instalacija zaglavila tu gde jeste.
Sad ga nema ...osecam da pokusava da izvrda kako to da izvede i na video snimku. (ali posto Ubuntu radi ko sat) ni na video snimku nece moci to da uradi.


Samo trazimo VIDEO za ovakve trvrdnje da UBUNTU nece da se instalira na njegovoj masini nista vise.



[ markom @ 07.04.2007. 15:29 ] @
Pa dobro... I šta kad taj video dođe? Onda ćete da kažete, 100% je montaža. A imamo IDENTIČNE fotografije kao njegove postovane na rs-ubuntu forumu :-) Znači, njih dvojica su se urotili protiv Ubuntua. Mislim, ono... reality check :-).
[ Slobodan Miskovic @ 07.04.2007. 15:31 ] @
Jel ima neki specifican format u kom mora da bude video da bi ga gledao na Ubuntu ? :D
[ markom @ 07.04.2007. 15:31 ] @
E, da, da, da, zamisli da bude WMV ;-). Zlo i naopako, šta će gubitelji vremena onda?
[ ubuntulider @ 07.04.2007. 15:32 ] @
ima naravno .ogg :)
[ markom @ 07.04.2007. 15:36 ] @
Hm, Ivan radi za Nero, logično bi bilo da pošalje u nekom Nero formatu.

Ah, da, izvinjavam se, vi to ne možete da vidite na Pokemonu, da. Uh, bre kako izvoljevate, ništa ne radi kod vas. Od operativnog sistema, do gledanja filmova.
[ MedivhX @ 07.04.2007. 15:38 ] @
Cemu ovoliki hype na temu koju je postavio čovek sa (najverovatnije) piratizovanom Windows Vistom?

@ Ivan Dimković & ostali
Pustite Ubuntu ili bilo koji drugi distro, samo nastavite sa korišćenjem "najsuperiornije" Windows Viste... Ovakvi ljudi uopšte ne trebaju GNU/Linux zajednici... BTW mislim da je potpuno bedno flejmovati na ovakav način... Dobro je poznato da je Linux i bilo koji drugi UNIX-like sistem, mnogo superiorniji od bilo kojeg Windowsa... Uostalom, na čemu su serveri? Što se tiče sposobnosti Ubuntua, tu je mnogo bolji od Windowsa. Mislim, dovoljno je pogledati samo to da Ubuntu podržava skoro sav hardver bez instalacije dodatnih drajvera... Može li to Windows??? A kao drugo trebalo bi da ste bar malo zadivljeni i time što može, sami ste rekli da 99% ljudi koristi Windows, a 1% Linux i ostale... Vidite li šta tih 1% sve može da uradi? Ukucajte na YouTube "Beryl", pa ćete videti... Mogao bih da vam dam i neki drugi primer, ali znam da su Windowsovci MacOS-ovci napaljeni na eye candy...

ENOUGH WITH FLAMES!!! Mislim da bi bilo obro da se zaključa ova tema...
[ Slobodan Miskovic @ 07.04.2007. 15:39 ] @
Citat:
Cemu ovoliki hype na temu koju je postavio čovek sa (najverovatnije) piratizovanom Windows Vistom?


Odakle ti ideja da ima piratizovanu Windows Vistu, gotovo 100% sam siguran da je legalna.

[ markom @ 07.04.2007. 15:40 ] @
Mediv, dobrodošao na forum. Pre nego pokreneš argumente priaterije i servera, možda ne bi bilo loše da se upoznaš sa učesnicima i temama na Advocacy forumu... :-) Da ne ponavljamo 50 puta jedno te isto.

Citat:
ali znam da su Windowsovci MacOS-ovci napaljeni na eye candy...


Hehehehehe, kao što rekoh... Upoznaj se malo sa ranije pokretanim temama, a pogotovo sa učesnicima u raspravama.
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 15:43 ] @
Dakle.. prica se nastavlja :)

Iako potkrepljeni fotografijama, i nezavisnim izvorima koji imaju isti problem - Pingvini sa ES foruma traze i video dokaze :)

Evo i video klip!

Yegzhemash! Veri najs... Aj lajk !

http://es.verat.net/~psyq/pokemon.avi

Citat:

Cemu ovoliki hype na temu koju je postavio čovek sa (najverovatnije) piratizovanom Windows Vistom?


Boga mi, Linuxovci su poceli da konzumiraju i neke droge... pa da, denial realnosti dolazi kao posledica dugotrajne konzumacije svega toga ;-)



[ MedivhX @ 07.04.2007. 15:44 ] @
Citat:
Odakle ti ideja da ima piratizovanu Windows Vistu, gotovo 100% sam siguran da je legalna.


Otuda što je 99% Srbije na piratima... Ostalih 1% su GNU/Linux korisnici...

Citat:
Mediv, dobrodošao na forum. Pre nego pokreneš argumente priaterije i servera, možda ne bi bilo loše da se upoznaš sa učesnicima i temama na Advocacy forumu... :-) Da ne ponavljamo 50 puta jedno te isto.


O, hvala na dobrodošlici... Šteta što mi je prva tema flejmovanje... Ali dobro u Srbiji nikad nikoga ne čeka lepa dobrodošlica...
[ markom @ 07.04.2007. 15:45 ] @
Vidiš, problem je što ni Ivan ni ja nismo u Srbiji... I daleko smo od piraterije. Dakle, potrebni su argumenti ;-)
[ Nikola Milić @ 07.04.2007. 15:46 ] @
If I may say something...

Instalacija (K)Ubuntu OS-a je kod mene uvek prolazila bez i najmanjih problema... sve je gotovo za od prilike 30-45 minuta, max. Prilikom prve instalacije GNU/Linux OS-a pored sebe sam imao pisano upustvo za instaliranje, jer ipak sam bio win only korisnik mnogo godina pre toga... I naravno, sve je prošlo bez problema.

Hajde sada da pričamo malo o mojoj instalaciji, tj. kako meni sve radi i kako dobijam funkcionalan OS za 30 minuta. Zašto ste se uhvatili za jedan jedini primer i na osnovu njega kudite sve linux operativne sisteme ?

btw, ako neko treba da bude kriv što Ubuntu ne prepoznaje najnovije komponente, onda su to proizvođači tih komponenti koji ne izbacuju linux drajvere za te koponente, ili ih izbacuju dosta kasnije (kad masa ljudi krene da se žali). Možda je to neki dil sa MS, a možda jednostavno smatraju da su linux useri kategorija koja ne zavređuje njihovu pažnju, or something...


Davno, prilikom prelaska sa win98 na XP, imao sam sličnih problema sa nekompatibilnošću harvera (modem) tako da sam morao da instaliram dual boot da bih na jednom tražio rešenja po forumima i drajvere koji bi radili s tim modemom... dakle problema ima i sa tim OS-om, nije ni on savršen (čak je i dobar OS posle 2 service packa i nekoliko godina testiranja rupa na korisnicima)

Što se tiče igara na Linuxu : Ako instalirate drajvere proizvođača vaše kartice (koji su daleko lošiji nego na windowsu, opet zbog manjeg truda autora drajvera kad je u pitanju linux zajednica) možete da igrate dosta windows igara na linuxu preko wine-a. Ali dok developeri igara ne krenu da prave igre i za Linux, to nije to... Naravno, postoje igre koje su prevljene i za linux i za windows (UT, Quake, etc).


A o Beryl-u i Vista efektima na 512MB RAM-a i GF4 MX400 možete da pročitate recimo u novom Svetu Kompjutera...
[ Slobodan Miskovic @ 07.04.2007. 15:46 ] @
Citat:
Otuda što je 99% Srbije na piratima... Ostalih 1% su GNU/Linux korisnici...


A otkud ti ideja da je Ivan u Srbiji? :D

Citat:
ENOUGH WITH FLAMES!!! Mislim da bi bilo obro da se zaključa ova tema...


A ne ne. Sad je postalo najzanimljivije ;)
[ Nikola Milić @ 07.04.2007. 15:52 ] @
I stvarno, kako to da je jedan administrator, koji bi pre svih trebao da bude umeren u svojim izjavama došao na ideju da za sve korisnike linuxa kaže da su na drogama ? Da li je to samo ovde tako ili je to uobičajena stvar na svim forumima na ES-u ?

Citat:
Boga mi, Linuxovci su poceli da konzumiraju i neke droge... pa da, denial realnosti dolazi kao posledica dugotrajne konzumacije svega toga ;-)
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 15:52 ] @
Hehe - to je samo na Advocacy forumu, dobrodosao :-)

Nego stize jos iznenadjenja samo da uploadujem :)
[ Slobodan Miskovic @ 07.04.2007. 15:54 ] @
Pa sta covek da vam kaze drugo kad izmisljate stvari :)
[ beauty @ 07.04.2007. 15:54 ] @
Ljudi, shto se nervirate oko ovih plag end plej Windowsasha. To shto su oni duduci, to je njihov problem, kao shto je problem onih koji slushaju Cecu njihov, a ne moj. Meni Ubuntu shljaka savrsheno, instalacija je proshla bez problema, a poshto sam sada primoran da raidm na Win-u par dana, jer nisam gajbi, vech osecham razlike. Npr, za tri dana sam 3x resetovao mashinu jer fragmentira memoriju ko nezdrava.

Dakle, svako ima svoje. Evrovizija ili Azija, shto kazhe Rambo.
[ markom @ 07.04.2007. 15:57 ] @
@beauty: Zato što ti savršeno radi, šalješ poruku sa XP-a?

No, kao što sam više puta rekao... Pre plugandplay priče i napdanja samih diskutanata, pogledajte ko je ko i čime se u životu bavi ;-)
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 15:57 ] @
Hehe hehe

:: Penguin Reaction: Predictable ::

Linuxovci su poceli njihov klasicni Star Wars.. pocela je bitka na zivot i smrt :)

** Ja koristim pirate (cccc, po koji put ;-)
** Linux radi na 512 MB ... da vidis Beryl, Luka Skajvokera & Co - Visti treba 100 GB :-)
** Ne radi hardver? Pa naravno, krivi su proizvodjaci hardvera, sta nas briga - mi imamo najjaci Destkop OS :)
** Igre? Imate emulator... ako ne rade, krivi su... proizvodjaci grafickih kartica (?!?)

Joj... stomak.. kakav totalni reality denial :)

Dakle... jos jednom - ovako se Ubuntu instalira na standardnom 2007 hardveru (C2D, ASUS P5B, NV8800, SATA HDDovi) - egzoticnom i vrlo high-end po linuxasima :)

Citat:

jer fragmentira memoriju ko nezdrava.


Ej... fragentira memoriju :) Pingvini se upoznaju sa konceptom page-ovane memorije (koju nekako koristi i Linux ;-) joj...
[ bojan_bozovic @ 07.04.2007. 15:58 ] @
Citat:

Pustite Ubuntu ili bilo koji drugi distro, samo nastavite sa korišćenjem "najsuperiornije" Windows Viste... Ovakvi ljudi uopšte ne trebaju GNU/Linux zajednici...


Sta je to, naka sekta? ^_^

Citat:
BTW mislim da je potpuno bedno flejmovati na ovakav način... Dobro je poznato da je Linux i bilo koji drugi UNIX-like sistem, mnogo superiorniji od bilo kojeg Windowsa...


Khm, khm... UNIX-Like? Pogledaj sta je Interix, Cygwin.

Citat:
Uostalom, na čemu su serveri?


Zavisi od servera, na Linuxu, BSD, 2k3 serveru, OpenVMS, Solarisu, AIX, HPUX, zOS.
Citat:

Što se tiče sposobnosti Ubuntua, tu je mnogo bolji od Windowsa. Mislim, dovoljno je pogledati samo to da Ubuntu podržava skoro sav hardver bez instalacije dodatnih drajvera...


Upravo se o tome prica. Nazad na prvu stranu, pa citaj.

Citat:

Može li to Windows??? A kao drugo trebalo bi da ste bar malo zadivljeni i time što može, sami ste rekli da 99% ljudi koristi Windows, a 1% Linux i ostale... Vidite li šta tih 1% sve može da uradi? Ukucajte na YouTube "Beryl", pa ćete videti... Mogao bih da vam dam i neki drugi primer, ali znam da su Windowsovci MacOS-ovci napaljeni na eye candy...


A sta onih 99% moze da uradi, a? ^_^ Sto se desktopa tice, vise od 2000 mi ne treba, nikakav eye-candy. To je standard 9x/2000 GUI.

@beauty

Ajoj, bas doprinosis kvalitetu diskusije ad hominem argumentima.... 9_9
[ Džeronimo @ 07.04.2007. 16:02 ] @
A zašto se ne testira verzija za koju se zna da podržava tu karticu?

Evo teme na kojoj čovek kaže da mu Ubuntu 6.10 nije prepoznao grafičku: http://www.elitesecurity.org/t252270-Intel-bit-amp-Ubuntu
Na kraju teme kaže da je probao Ubuntu 7.04 Beta i da mu kartica radi.
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 16:02 ] @
Ho ho ho

"Na cemu su serveri" pitanje u desktop diskusiji ;-) Lepo lepo... superiorno nema sta ;-)

Uzgred, Windows Server ima veci market share od UNIX-a i Linuxa... proverite cifre, ali to je apsolutno irelevantno u ovoj diskusiji o desktopu - meni je jako drago da taj vas pokemon moze da servuje 10e20 web strana, da bude fajl server, da navodi spejs satl, da se skalira sa ipoda do scientific clustera i sta god :) Ali...

... nece da se instalira na moju masinu i pozdravlja me Boratovim slovima - i to je sve sto me zanima :)

Kao sto se vidi, i za danasnji 2007 Linux je potrebno znati:

- Podesavati xorg.conf
- Podesavati mreznu
- Dovlaciti neke drajvere pitaj boga odakle

Da bi proradio u grafickom modu i video net :-)

To je sve sto smo trazili - to nije definicija Desktop OS-a 2007-me godine... 1987-me je mozda i bila ;-)

Case... closed :)
[ MedivhX @ 07.04.2007. 16:02 ] @
Citat:
Vidiš, problem je što ni Ivan ni ja nismo u Srbiji... I daleko smo od piraterije. Dakle, potrebni su argumenti ;-)


Oh, pa šteta što niste u Srbiji... Mogli bite da dobijete i Vistu i Tigera for free... BTW, mogli biste da primetite da je u postu pisalo najverovatnije piratizovan... A o temi neću više da komentarišem, jer mislim da nije potrebno... Nek koristi ko šta hoće, imate slobodu izbora... a izbor može biti slobodan ili neslobodan... Pa izaberite...
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 16:04 ] @
Citat:
Pingvin 1 pre koji minut
Na kraju teme kaže da je porgao Ubuntu 7.04 i da mu kartica radi.


Citat:
Pingvin 2 pre koji sat
Samo jos da si se setio da probas 6.06 verziju LTS(long term suport)umesto te beta verzije
Al' namerno si uzeo betu,to nije potrebno naglasavati,da malo pjucnes


http://www.elitesecurity.org/p1536694


Pa majku mu bozju... ajde se vi prvo dogovorite sta hocete da komunicirate - posto ovako izgleda da niste u saglasnosti jedan sa drugim - cas probaj 7.04 cas probaj 6 - mislim, jel to neka fora? :)

Zar nisam probao 7.04...? A ne... to je kubuntu... nije ubuntu :) Ko ce se bre vise snaci sa tim busmanskim...
[ degojs @ 07.04.2007. 16:05 ] @
Citat:
Dobro je poznato da je Linux i bilo koji drugi UNIX-like sistem, mnogo superiorniji od bilo kojeg Windowsa...


Da.. "dobro je poznato" na slashdotu i sličnim sajtovima.

Citat:
Uostalom, na čemu su serveri?


Da, na čemu su?

Citat:

Last updated March 22, 2007 6:15 p.m. PT

Microsoft's gains in server market share 'worry' EU

European Competition Commissioner Neelie Kroes said it's worrying that Microsoft Corp. continues to boost its position in the server market three years after the European Union fined the company a record $664 million.

"Microsoft is constantly gaining market share, and that's what's worrying me in the work-group server operating system market," Kroes told a European Parliament committee Thursday in Brussels, Belgium.

..

At the start of the commission's antitrust investigation in 1999, the agency said Microsoft's share of the worldwide work-group server market was between 35 percent and 40 percent. That share rose to about 60 percent between 2001 and 2003. The current share is about 75 percent, the commission said.

Kroes said it's "not acceptable" that the company is "getting positive results" because of its "abusive behavior."

http://seattlepi.nwsource.com/business/308645_msfteu23.html


Bojim se da većina Linuxovaca misli da je server = Apache (LAMP). Očigledno u EU imaju malo drugačiju situaciju.
[ markom @ 07.04.2007. 16:05 ] @
Uzgred, za one sa jevtinijim ulaznicama, 1.8 MB verziju Ivanovog fajla možete da skinete odavde: http://es.verat.net/~markom/advocacy/

@degojs: Ne vredi... Čim im dođe nova ekipa, mora sve iz početka da se crta & objašnjava. To da Ivan ne koristi piratovan softver, to da si ti ekspert programer, to da sam ja korisnik Linuxa od 1991/2. godine, itd...

Morali bismo da napravimo nekakav FAQ za te stvari - polazne pozicije & sažvakani stavovi.
[ Nikola Milić @ 07.04.2007. 16:07 ] @
hm, potroših silno vreme uzalud, pokušavajući da obasnim onima koji ne žele da išta shvate...

nema veze, i dalje ima ljudi koji ne mrze nešto samo zato što je odmor pa nemaju pametnija posla...

pozdrav, i ako vam se linux ne sviđa, nemojte ga koristiti. stvar izbora
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 16:08 ] @
Pa nije stvar sto mi se ne svidja, nego i ne radi :-)

Dakle, nije stvar izbora ;-)
[ Slobodan Miskovic @ 07.04.2007. 16:08 ] @
Citat:
Nek koristi ko šta hoće, imate slobodu izbora... a izbor može biti slobodan ili neslobodan... Pa izaberite...


A vecina su toliki mazohisti da koriste Windows ili sta...? MIslim pogledaj market share, ako je Linux bolji zasto bi ljudi da vali pare za nesto sto nije slobodno kako ti kazes...cudni neki ljudi vole da placaju losije...
[ Džeronimo @ 07.04.2007. 16:10 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Pa majku mu bozju... ajde se vi prvo dogovorite sta hocete da komunicirate

Pa na nekoliko tema si mogao da vidiš da su ljudi s tom karticom imali problema na starijim verzijama i da su problem rešili tako što su instalirali Ubuntu 7.04 Beta.
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 16:11 ] @
A, opet, ovaj tvoj drugi kolega me napadnu sto sam skinuo 7.04 betu - da bi pljuckao na linux? :-)

Nego, u cemu je razlika izmedju Kubuntu-a 7.04 i Ubuntua 7.04... posto mi je zao da spalim jos jedan DVD za dzabe, a ne bih da mi opet baci neki WARNING ili da mi izbaci kazahstanski dok ga instaliram :)
[ tdjokic @ 07.04.2007. 16:12 ] @
Dok sam koristio MS Windows, prilikom instalacije sam koristio postojeci drajver, valjda genericki, pa naknadno instalirao odgovarajuci drajver za graficku karticu sa CD-a. Zar ne moze to da se koristi i ovde u Ubuntu / Kubuntu? Gde pise da moze i mora da startuje sa pravim drajverom?



Citat:
cudni neki ljudi vole da placaju losije...
Ocigledno da govoris napamet i ne poznajes raspolozenje ljudi sirom sveta. Pa da, ko bi citao tamo neke forume, kad mi sve znamo najbolje? Bas nedavno je Dell odlucio da pocne sa preinstaliranjem Linuxa, cudni neki ljudi...
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 16:13 ] @
Pa ne znam ja gde pise - al fakat je da nece da se startuje sa tim "generickim" drajverom vec mi ispise nesto u stilu

KAZAHSTAN JE NAJVECI IZVOZNIK NATRIJUMA - nekom iskvarenom cirilicom okolo :)

Jel znas ti Tomo zasto je to tako? Eno ti na pocetku BAS info da sam hteo da ga startujem u tom generickom modu, al kaze X da nije nasao neku devicu, i tako i u SAFE i u ne-safe modu :)

Samo nemojte da mi trazite opet video... mislim, blam je ;)
[ bojan_bozovic @ 07.04.2007. 16:14 ] @
Koliko DVD-ova valja upropastiti dak ne nadjes distro koji ce da radi? A utroseno vreme nije bitno? Kubuntu je bio verzija 7 na prvoj strani. Cak i da radi sa Ubuntu 7, veruj mi, meni ne bi palo na pamet da skidam novi DVD iso i snimam novi DVD. S obzirom da se je meni petica zakucala pri instalaciji kao Ivanu Kubuntu, ja nikad vise necu da skinem Ubuntu, vec nesto sto ce raditi. Sorry, nemam vreme da gubim na isprobavanje da li nesto radi ili ne.
[ markom @ 07.04.2007. 16:14 ] @
Ubuntu je „zvanični” Pokemon, a kubuntu je KDE krpljevina istog + sudeći po našim Pingvinima „još nešto” ...
[ Slobodan Miskovic @ 07.04.2007. 16:19 ] @
Citat:
Ocigledno da govoris napamet i ne poznajes raspolozenje ljudi sirom sveta. Pa da, ko bi citao tamo neke forume, kad mi sve znamo najbolje? Bas nedavno je Dell odlucio da pocne sa preinstaliranjem Linuxa, cudni neki ljudi...



A kakvo je raspolozenje ljudi sirom sveta, mislim nisam ih pitao pa ne znam, posto vidim da ti znas voleo bi da mi objasnis ;)
Mislim u cemu je fazon da ljudi daju lovu za OS ako postoji bolji OS od njega koji je uz to i free?
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 16:20 ] @
A evo i Pokemona na YouTube-tu:



:-)
[ ubuntulider @ 07.04.2007. 16:21 ] @
e Ivane stvarno si lik :))

Vidi ajde jos jedan DVD baci pa ako ne radi nek ide sve u k ..... :) evo ako treba poslacu ti postom prazne DVD diskove (znaci 3 do sada+ dobijes i neki gratis :) :)

Skinu Ubuntu 6.10 LIVE verziju :))


samo mi je krivo sto taj video nema zvuk ;)
[ bojan_bozovic @ 07.04.2007. 16:22 ] @
Ima URL ka YouTube. http://www.youtube.com/watch?v...tesecurity%2Eorg%2Ft255368%2D8
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 16:22 ] @
Sorry - dosta je bilo bacenih DVD-ova za danas, pomislite samo koliko djubreta prave samo Linuxovci sa njihovim menjanjem distro-a.

Prijavicu vas greenpeace-u!
[ markom @ 07.04.2007. 16:24 ] @
http://youtube.com/watch?v=H9PW9vUZTIA
[ MedivhX @ 07.04.2007. 16:24 ] @
Citat:
to da si ti ekspert programer,


Ako je expert ne mora da znači da je pametniji od mene ili od bilo koga drugog... Možda je on expert programer na Windowsu, pa nema veze s mozgom ni o tome šta je Linux, a ni o tome kako on radi...

Citat:
to da sam ja korisnik Linuxa od 1991/2. godine, itd...


lepo, lepo... Izgleda da si ga razvijao zajedno sa Torvaldsom nege u Skandinaviji...

Citat:
A vecina su toliki mazohisti da koriste Windows ili sta...? MIslim pogledaj market share, ako je Linux bolji zasto bi ljudi da vali pare za nesto sto nije slobodno kako ti kazes...cudni neki ljudi vole da placaju losije...


Znaš, uvek postoje glupi ljudi... Pa pomisle: "E, pazi to je free to mora da je neko đubre, bolje da uzmemo ovaj Windows Servr 2003 koji košta (npr.) $2.000...". U te spadaš i ti...

Citat:
A kakvo je raspolozenje ljudi sirom sveta, mislim nisam ih pitao pa ne znam, posto vidim da ti znas voleo bi da mi objasnis ;)
Mislim u cemu je fazon da ljudi daju lovu za OS ako postoji bolji OS od njega koji je uz to i free?


Fazon je u tome, što ne znaju da postoji alternativa, i što ih ovakvi glupaci kao ti neprestano ubeđuju preko "javnih servisa" o nekom tamo Aero efektu, galaktičkoj 3D revoluciji, koja je tako zadivljujuća da moraš odmah da je kupiš... Uh, uh!!! To je bre nova Vista brate!!! Pa ona može svveeeeeeee!!! WOW, ima čak i kalendarrrr... Neverovatno pazi kakve zadivljujuće widgete ima, mogu da vidim čak i koliko je sati!!!
[ degojs @ 07.04.2007. 16:24 ] @
Citat:
tdjokic:
Dok sam koristio MS Windows, prilikom instalacije sam koristio postojeci drajver, valjda genericki, pa naknadno instalirao odgovarajuci drajver za graficku karticu sa CD-a. Zar ne moze to da se koristi i ovde u Ubuntu / Kubuntu? Gde pise da moze i mora da startuje sa pravim drajverom?


Slažem se Tomo, ali ipak je poražavajuće da Ubuntu ne može da se podigne u nekom VESA modu (npr. 800x600) kod Ivana. Verovatno je neki fazon sa tom karticom, nv8800, ali ipak - VESA je VESA, a i nvidia je nvidia.

Gledaj Tomo.. problem je i kod mene sa Acerom. Pazi, ja sam nedavno kupio taj kompjuter i zaista nemam pojma ni koja je matična, mrežna, zvučna (obe integrisane na ploči).. i šta sad da radi čovek. Ja bih verovatno i uspeo da to saznam, pa da onda tražim drajvere za mrežnu i zvučnu (grafičku sam kupio i dodao posebno pošto ona na ploči nije nešto, tj. tera Aero na Visti i to je to), ali običan čovek? Teško, a pošto dobiju Vistu Home na kompjuteru, zaista ne vidim da će da se maltretiraju.
[ tdjokic @ 07.04.2007. 16:24 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Pa ne znam ja gde pise - al fakat je da nece da se startuje sa tim "generickim" drajverom vec mi ispise nesto u stilu
Izvinjavam se na previdu. Mejdutim, nakon slike



nema sta da se prica. Ili batalis, ili pocnes da gnjuras po fajlovima, sto za standardnog korisnika naravno ne dolazi u obzir.

@Slobodan Miskovic: Preneo sam ti najnoviji stav Dell-a. Za ostale ljude sam se dovoljno nacitao foruma po svetu, saznao kakvo im je misljenje i prestao da citam. Ako te zanima - citaj, ponavljam - ne govori napamet. Mnogi ne znaju da Linux postoji, mnogi ga se boje, jer se zaista svasta dogadja itd., ali su mnogi siti MS-ove poslovne politike, pa su onda tu razni virusi i ostala gamad (mozda neopravdano, jer ce ih kasnije biti i za Linux) pa BSOD itd.

@Degojs - u pravu si. Obican covek, prosecan kupac, nema sanse da pocne da kopa tamo po konfiguraciji i ostalo. Znaci, ili dignes ruke ili menjas distribucije, dok ti neka ne proradi. Ili kupis Dell, sa preinstaliranim Linuxom, 200 $ jeftinije(?).
[ legija @ 07.04.2007. 16:26 ] @
Ivane, nemo da odustajes jos. Zamisli samo koliko funny videos mozes da snimis kad instaliras (xxx)buntu ?
Dakle, da sam na tvom mjestu, ja bih kucao locate xorg.conf pa onda pico nano bem li ga path to xorg.conf i sredio bih tih par linija . . .

A ako ne umes sa pico nano xxxx, onda ladno skines MC i ko covjek editujes taj xorg.conf i kliknes SAVE, itd.

Mislim, ako je problem taj xorg.conf, pa zar ne moze neko od ovim pingvina da ti da svoj ?

Nemoj da odustajes, tek je pocelo da bude zanimljivo . . .
[ markom @ 07.04.2007. 16:27 ] @
Citat:
lepo, lepo... Izgleda da si ga razvijao zajedno sa Torvaldsom nege u Skandinaviji...


Ne, ali se sećam kad sam kompajlirao prvi 1.0 kernel, a to je bilo mnogo posle mog prvog kontakta sa Linuxom ;-). Ako se ne varam, 1.0 je izašao tek negde 1994-5?
[ ubuntulider @ 07.04.2007. 16:28 ] @
sad ce da ti odgovori ...nema mrezu...kako da skine...usb mu ne radi ...a flopi ne koristi....
[ degojs @ 07.04.2007. 16:29 ] @
Citat:
Možda je on expert programer na Windowsu, pa nema veze s mozgom ni o tome šta je Linux, a ni o tome kako on radi...


Ne bih sebe svrstao u grupu expert programera, hvala Marku na lepim rečima, ali zašto je to bitno? Sigurno imam dovoljno iskustva da mi podešavanje Linuxa (tj. gubljenje vremena na čitanje man strana, knjiga ili foruma za podršku) ne bi predstavljalo nepremostiv problem.

Stvar je u tome da ja na Windowsu ne moram da znam mnogo o tome kako naterati mrežnu, grafičku ili zvučnu karticu da rade, već mogu lepo da se fokusiram na svoj posao, koji god da jeste. Razlika je ogromna. U najgorem slučaju, moraš da odradiš klik na setup.exe, Next->Next->Finish. U većini slučajeva ni to. I ćao.. Kada si to u Windowsu morao da čeprkaš po npr. registriju da bi proradila grafička kartica, makar u nekom VESA modu? Bojim se da je to bilo pre 10-tak godina.

I šta na kraju dobijem čak i kada podesim Linux da radi? Okruženje za klasu siromašnije od Windowsa. Hvala, neću, a samo vi de.
[ degojs @ 07.04.2007. 16:32 ] @
Citat:
sad ce da ti odgovori ...nema mrezu...kako da skine...usb mu ne radi ...a flopi ne koristi....


I biće potpuno u pravu.

Flopi? E to je stvarno stvar prošlosti. Moja poslednja 2 kompjutera ga nisu imala, u prošli sam ja ubacio flopi (koji onda praktično nisam ni koristio), a sad na novom kompjuteru ni ne pomišljam da ubacim flopi. Koji će mi?
[ markom @ 07.04.2007. 16:33 ] @
A ne može ni USB, pošto ako prikači USB, nešto stane na 38% ;-)
[ degojs @ 07.04.2007. 16:37 ] @
I da, samo da dodam, da mi je toliko stalo da imam neko Unix okruženje, sigurno bih izabrao Mac - preskočiš sve one radnje oko podešavanja hardvera, koje su IMHO čisto gubljenje vremena, dodatno bih kao i Marko stavio Parallels, i vozi. Linux? Neka, hvala. Da nema Maca, da nema VMWare ili VirtualPC na Winu, da nema SFU, cygwin.. Ali sve to ima. Neke stvari vredi platiti.
[ beauty @ 07.04.2007. 16:37 ] @
@markom

Lepo napisah u postu zashto sam na XP-u, al kod vas next> next> next> usera nije ni vazhno shta pishe na ekranu, vazhno je da mozhe da se ima najjachi hardver da bi moglo da se browsuje. Mukice

Oćeš ćirilicom?
[ MedivhX @ 07.04.2007. 16:37 ] @
Citat:
Stvar je u tome da ja na Windowsu ne moram da znam mnogo o tome kako naterati mrežnu, grafičku ili zvučnu karticu da rade, već mogu lepo da se fokusiram na svoj posao, koji god da jeste. Razlika je ogromna. U najgorem slučaju, moraš da odradiš klik na setup.exe, Next->Next->Finish. U većini slučajeva ni to. I ćao.. Kada si to u Windowsu morao da čeprkaš po npr. registriju da bi proradila grafička kartica, makar u nekom VESA modu? Bojim se da je to bilo pre 10-tak godina.


Pa ne moraš da nameštaš... Ali zato svoj IDE moraš da platiš gospodine... $1000 and up...

Takođe kada si učio da programiaš prvi put, i hteo da napraviš neki audio player, zar ti ne bi bilo lakše da vidiš malo kod Winampa da bi video kako to radi, pa onda napraviš svoj??? Ne sa Win programima to nisi mogao, jer kod nije dostupan...
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 16:40 ] @
Citat:

sad ce da ti odgovori ...nema mrezu...kako da skine...usb mu ne radi ...a flopi ne koristi....


* Mrezu imam - Linux ne prepoznaje, kao sto se vec vidi iz prilozenog screenshota:



* Flopi nemam, pa ne mogu ni da ga koristim - hoces da fotkam kuciste? :)
* USB radi, al na Windowsu - kao sto kolega Markom kaze, kad ga prikacim na Linjux, stane na 38% :)

Ozbiljno, i kako se to drajveri skidaju u tekst modu... mislim, jesam duduk, priznajem - kako se to instalira drajver iz tekst moda pod ovakvim spartanskim uslovima?

Da ga narezem na CD? - valjda vidi CD :)
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 16:41 ] @
Citat:
MedivhX
Pa ne moraš da nameštaš... Ali zato svoj IDE moraš da platiš gospodine... $1000 and up...


Kazem ja da Linuxovci zive u 1995-toj godini:

http://msdn.microsoft.com/vstudio/express/

Uzivaj :)

Citat:

Takođe kada si učio da programiaš prvi put, i hteo da napraviš neki audio player, zar ti ne bi bilo lakše da vidiš malo kod Winampa da bi video kako to radi, pa onda napraviš svoj??? Ne sa Win programima to nisi mogao, jer kod nije dostupan...


Ehm... svaki iole bitniji OpenSource paket ima port za Windows :)

Osim toga, to sto nemas kod za Winamp je dobro, jer te nece nauciti da sve kloniras, kao mnogi GNU-ovci (i to lose, mogu da primetim) :-)
[ markom @ 07.04.2007. 16:42 ] @
Citat:
Lepo napisah u postu zashto sam na XP-u, al kod vas next> next> next> usera nije ni vazhno shta pishe na ekranu, vazhno je da mozhe da se ima najjachi hardver da bi moglo da se browsuje. Mukice


Ako obratiš pažnju, videćeš da ja ne koristim Windows trenutno. Za web browsim coristiim pravi eye candy. Jel' možeš da me podsetiš zašto ti uopšte treba Windows, ako je Ubuntu toliko superioran?

Citat:
Oćeš ćirilicom?


To bih voleo da vidim kako ćeš da izvedeš ... ;-)

@Medi: Interesantno što to spominješ, pošto je igrom slučaja Ivan i pisao svoj codec pre 5-6 godina, ako se ne varam. Ivane, jel' pomogao šta Winamp sors za to? I uzgred, jel' to inače modus operandi cele OSS zajednice, da jedni drugima „kradete” kod?
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 16:43 ] @
Znas kako se kaze Marko, imitacija je oblik laskanja :-)
[ markom @ 07.04.2007. 16:44 ] @
Citat:
Da ga narezem na CD? - valjda vidi CD :)


Heheheheh, naravno da ne... Pošto si u procesu instalacije, CD je mountovan i ne možeš da staviš novi.

Eto novog problema za Pokemon ekipu. Kako Ivan da reši svoj problem?

Bez zajebancije, jel' vi ne vidite koliki je ovo problem za običnog korisnika?
[ degojs @ 07.04.2007. 16:44 ] @
Citat:
MedivhX:
Pa ne moraš da nameštaš... Ali zato svoj IDE moraš da platiš gospodine... $1000 and up...


Šta bre 1000 and up???

Vista Ultimate OEM - $188.
Windows XP Pro OEM - $145.

http://www.royaldiscount.com/miwivi.html

A već sam ovde pisao kako sam ja prošao prilikom kupovine ovog kompjutera.

Acer AMD 4200+ X2 dual-core, 1GB RAM, 250GB HDD, graf, zvučna, mrežna, miš, tastatura, itd - $650 (CAD), sa uključenom Vistom Home Premium.

Kada sam istu takvu konfiguraciju gledao po malim prodavnicama, cena je bila ista ili čak veća i to BEZ bilo kakvog OS.


Ne znam ni šta misliš za IDE?

Visual Studio Express - besplatan
Netbeans, Eclipse, Java - besplatni
SQL Server Express - besplatan
...

Go figure.
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 16:45 ] @
Joj strasno :) Ovo je najjaci thread na advocacy-ju ikad... i nisam pristrasan :)

Totalni slam-dunk :)

Odoh ja malo napolje :)
[ Džeronimo @ 07.04.2007. 16:50 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: dosta je bilo bacenih DVD-ova za danas

Pa možeš i običan Ubuntu 7.04 Beta LiveCD da narežeš, ne mora baš DVD.

Razlika izmđu LiveCD-a i DVD nije previše bitna za krajnjeg korisnika.
[ markom @ 07.04.2007. 16:51 ] @
Pa Ivanu verovatno i nije, pošto ni jedan koji je do sad probao ne radi ;-)
[ beauty @ 07.04.2007. 16:54 ] @
Ma ljudi bre, pustite ljude Windowsashe na miru. Ne mozhesh ih ubediti, niti che oni ubediti vas.

Jednostavno je to marfijev zakon definisao josh 70-ih: "Napravi operativni sistem koji i budala mozhe da koristi i samo che ga budala i koristiti". Nikom nishta lichno, narafski.

BTW. Chak i moj chale koji je pravnik i ima 57 godina je uspeo da instalira Ubuntu i koristi ga svakodnevno (jes da sam mu malo pomogao u instalaciji, al chovek chita shta pishe i gugla), a vi ne mozhete. Gde i u chemu je tu sada problem?

Linux je daleko od savrshenstva, al' s obzirom da je slobodan softver, sve mu se mozhe prigovoriti, al' developeri volonteri se trude maksimalno i postigli su ogroman uspeh za sve ove godine.

Shta se deshava sa Win-om, za koji sam proveo sate i nochi trazhechi raznorazne drajvere, uskladjivao portove i gluposti, menjao firewall-ove i antiviruse. Stavite na papir pa izrachunajte koliko vas sve to koshta?

Lako je ukrasti pa makar i od voljenog Microsofta, pa onda prichati. Kao kada bih ja zdipio nekom telefon na ulici i hvalio se kako je super. Chast onima koji rade na original (legalnim) verzijama softvera, al' kao shto ne bih kupio Zastavu 10, tako ne bih kupio ni Windows.

U ekonomiji se pod stavkom kvaliteta ubraja i cena. Dakle, cena je deo kvaliteta. Tako da se mozhe jedan Ubuntu skinuti za par sati sa neta, instalirati (ko ume) i terati... a mozhe se i platiti xxx$ za sistem i to chist. Bez zashtita i programa za gfx, sfx, igara itd.

Dakle, ekonomija.

Shta che preovladati u buduchnosti, ko zna, al' ne ochekujem posrnuche giganta.

Jedno je sigurno: iz iskustva obichnog korisnika (koji ume da isntalira ubuntu i josh desetak distribucija sa strane) Linux je definitivno stabilniji i bezbedniji sistem. Za profesionalniji rad i profesionalan rad, teshko je zamisliti mashinu bez npr. Photoshopa, koji postoji samo za Win i Mac, a o video montazhi da i ne pricham. Oblasti ima mnogo. Opet je chudo koji su dometi slobodnog softvera i skidam kapu tome.

Moja pretpostavka je da che *nix-oliki GPL sistemi provladati u daljoj buduchnosti, al' ta buduchnost je daleka.

Srechom shto na ovoj mashini [kako su mi rekli] jeste orig XP inache ga nikad ne bih qpio ili piratovao. Iako nisam ljubitelj Microsofta, smatram da svakoga ko krade treba baciti na robiju. Ni ja ne volim da se neka moja autorska dela kopiraju.

Poz.

BTW. Smanjite flejm "experti" sa obe strane.
[ Džeronimo @ 07.04.2007. 16:57 ] @
Al' ljudi s istom grafičkom rekoše da im Ubuntu 7.04 Beta LiveCD radi, pa nek proba ako hoće.

Ne bi bilo loše da vidimo koje Bug-ove sve ima nova verzija. To će pomoći i da se ti Bug-ovi poprave. :)
[ Metalnem @ 07.04.2007. 16:57 ] @
Do ove teme sam citao temu Velika Piramida i Sveto Pismo kad sam hteo da se nasmejem, ali ovo je definitivno najbolje!

@Ivan:
Kod mene ti ne mogu proci ni te tvoje lazne slike, a ni video :-) Moras da mi platis avionsku kartu do Nemacke, pa da ja to licno vidim :-)
[ degojs @ 07.04.2007. 16:58 ] @
Citat:
beauty:
Jedno je sigurno: iz iskustva obichnog korisnika (koji ume da isntalira ubuntu i josh desetak distribucija sa strane) Linux je definitivno stabilniji i bezbedniji sistem.


Ma sigurno. Zato ga tako "mnogo" ljudi koristi (Linux)?

Blesavi su svi, samo ste vi pametni, kako da ne..

Evo ja sam običan korisnik, kupio sam taj Acer, neću da koristim Windows. Stavljam KUbuntu.. opa miki, nema mrežne, nema zvučne. Šta sad? Pojma nemam kako to da nateram da proradi..

A ti obični korisnici, naročito oni, vole igrice. Šta i ako nekim čudom neko uspe da im podesi taj Acer da radi.. šta onda? Opet tropa.

Ma.. hajde da se lažemo :)

[ MedivhX @ 07.04.2007. 17:07 ] @
Citat:

Visual Studio Express - besplatan
Netbeans, Eclipse, Java - besplatni
SQL Server Express - besplatan


Jedni su okrnjene verzije, a drugi su open-source. Daj mi nešto vaše Windows "native". :P

Citat:
Evo ja sam običan korisnik, kupio sam taj Acer, neću da koristim Windows. Stavljam KUbuntu.. opa miki, nema mrežne, nema zvučne. Šta sad? Pojma nemam kako to da nateram da proradi..

A ti obični korisnici, naročito oni, vole igrice. Šta i ako nekim čudom neko uspe da im podesi taj Acer da radi.. šta onda? Opet tropa.

Ma.. hajde da se lažemo :)


To što na Linuxu nema igrica, krive su kompanije koje ih proizvode...
[ downer @ 07.04.2007. 17:14 ] @
Citat:
To što na Linuxu nema igrica, krive su kompanije koje ih proizvode...


Nisu krive kompanije. Takvi su tržišni uslovi.
[ degojs @ 07.04.2007. 17:14 ] @
Citat:
Jedni su okrnjene verzije, a drugi su open-source. Daj mi nešto vaše Windows "native". :P


Pa?

Kladim se da nikad ništa nisi programirao u tom VS Express. Pa bilo kakav sajt ili aplikaciju, manju do srednje veličine, možeš da radiš bez ikakvih problema.

To što postoje verzije VS koje se plaćaju, uopšte ne znači da VS Express nije dobar. Al to je naš mentalitet..

Netbeans i Eclipse - ne razumem šta si hteo da kažeš da su open source? Pa? Cena im je $0, to je bitno. Što bi sad plaćao IntelliJ nekih par stotina $$$, kad su oba ova alata prilično OK, izuzetno su rašireni (pogotovo Eclipse). I ovi alati su se nekad plaćali, isto kao i npr. Oracleov JDeveloper. Sad je i to besplatno. Pa? Šta to znači, da je sve to loše, zato što se IntelliJ i dalje plaća?

Po čemu to npr. Netbeans nije "native" na Windowsu. Pa koristi Javu. I mi ga na poslu koristimo, baš lepo.
[ beauty @ 07.04.2007. 17:14 ] @
Onaj ko voli igrice, nek ih igra na Win-u, za to je i stvoren.

Stvarno ne znam primere da je Ubuntu toliko nekompatibilan. Narafski da ima izuzetaka, meni npr. nije odmah prepoznao shtampach pa sam morao da 5 min trazhim reshenje preko google-a. Znam da Linuxi uopshte imaju malo vehcih preblema sa ATI gfx. Al' ono.. od vas 100, dvojica probala da instaliraju pa im ne ide, a ostali jedva dochekali, a ni sami nisu probali.

Izuzeci ne potvrdjuju pravilo.

Opet kazhem.. umesto da vam je drago da imete neku alternativu i pomognete koliko mozhete, vi hejtujete. Ja nikog ne teram da kostisti ishta samo zakljuchujem iz sopstvenog iskustva.

A shto se tiche toga da Win koristi toliko korisnika - bash me briga. Vrati se na moj primer sa Cecom, koja napuni Marakanu, al'' to ne znachi da chu da i ja slusham Cecu.

Pokushavam da spustim temu u neki normalan tok, mislim, nije ovo stvar za uporedjivanje pa da ljudi budu rezignirani u smislu: Pozajmio sam Sony televizor od ortaka i moj Samsung je bolji! Ubuntu ne koshta nishta, kao i ostali Linuxi, pa ne vidim chemu svrha prozivanja.

Pre svega, slobodan softver je takav po svojoj sushtini i nije mu cilj da se nadmeche sa drugima, al' ponekad preovlada, kao npr. Firefox i drugi...

Moj stav je i dalje da treba ravnomerno koristiti sve shto se mozhe koristiti, sve ima prednosti i mane, al' ako se ovde skupljaju neki zaljubljenici u kompjutere, onda ne vidim zashto rasprava ne bi bila kosntruktivnija. Rasprave tipa Windows vs. Linux su ekvivalent Coca Cola protiv cedjenog soka od pomorandze. Coca colu morash samo da odshrafish i pijesh je. Goji, unishtava zube i podrigujesh ko blesav, dok za cedjenu pomorandzu morahs pomorandzu da presechesh, iscedish i tako vishe puta, al zato je mnogo lepshe i puno je vitamina. To ne znachi da treba piti rum bez Cole. :D
[ MedivhX @ 07.04.2007. 17:15 ] @
Citat:
Nisu krive kompanije. Takvi su tržišni uslovi.


U svakom slučaju nije kriv ni Linux ni njegova zajednica... Kao što ovde navodite...
[ degojs @ 07.04.2007. 17:16 ] @
Citat:
Onaj ko voli igrice, nek ih igra na Win-u, za to je i stvoren.


Da, samo pored igrica, Win je stvoren i za programiranje, baze podataka, servere, Office, poslovne aplikacije, Photoshop, AutoCAD, MasterCAM... Eno Marko "pravi mreže" pomoću MS Visio.

Za šta je to stvoren Linux? LAMP. I tu je kraj.
[ markom @ 07.04.2007. 17:17 ] @
Zapravo nisu... Kako za ovaj moj eye candy imaju igrice? Zato što postoji standard kako se taj OS ponaša, bez obzira na to gde je instaliran.

Sa druge strane, autor nekog softvera za Linux, posebno ako je iole zahtevniji (u smislu korišćenja hardverskih resursa), mora da zna tačno na kojoj se distribuciji izvršava. Kao što vi sami kažete, ima bar desetak distribucija koje neko smatra bitnim (Fedora Core, RedHat Enterprise, Ubuntu, Debian, Slackware, SuSE, Gentoo, LFS, itd.). Međusobno su ove distribucije binarno nekompatibilne, a pogotovo sa C++ bibliotekama. Autorima softvera (igara, npr) prosto ne pada na pamet da se upuštaju u tu noćnu moru zvanu podrška Linux korisnicima. Eto u tome je problem, ne u tome što neko neće zato što mu se neće.

Citat:
U svakom slučaju nije kriv ni Linux ni njegova zajednica... Kao što ovde navodite...


Naprotiv, baš jeste!!
[ markom @ 07.04.2007. 17:19 ] @
Citat:
A shto se tiche toga da Win koristi toliko korisnika - bash me briga. Vrati se na moj primer sa Cecom, koja napuni Marakanu, al'' to ne znachi da chu da i ja slusham Cecu.


Tjah, Ceca... Marakanu bi napunila i Madonna (i Metallica, for that matter)... i to pravu Marakanu u Brazilu, ne onu beogradsku sprdačinu od stadiona. Da li to znači da su loši?
[ degojs @ 07.04.2007. 17:20 ] @
Ma ta priča.. kao "neće oni" (da prave igrice za Linux).. to je smešno.

To je kao kada kažu, ljudi ne znaju za Linux, ljudi su ovce pa kupuju kompjutere sa Windowsom u prodavnicama.

Šta, kao Acer, HP, Dell i ostali.. nisu čuli za Linux, te ne znaju da bi mogli da ga ponude? Pa.. pokušavaju, ali nešto baš ne ide.
[ ton_majstor @ 07.04.2007. 17:23 ] @
Moj klinac od 9 godina je, gledajući malopre Ivanov "potresni" video, izjavio:

"Tata, zašto mu se tako dugo učitava?"

Minut kasnije:

"Ovo ne sme toliko dugo da učitava, nešto mu ne radi!!!"

LOL!!! Ljubi ga tata!!!

Pozdrav!
[ beauty @ 07.04.2007. 17:23 ] @
Vidi ovog> i dalje pun hejta. Ko da se takmichimo ovde.

Podvlachim: nemam nameru da se takmichim u raspravama Ceca ili Tiken Jah Fakoly. Na Ceci se vrte pare, ribama je idol, budze dude, kvarcuju se itd.. Al shta chu kad ja volim da slusham Tiken Jah Fakolija jer peva o slobodi.

Koristim Open Office i na Win i na Lin i nisam imao nikakvih problema sa kompatibilnoshchu. Serveri se uglavnom i nalaze pod Linuxom, kao i baze itd. Programira se takodje na Linuxu. to shto prichash je shuplja pricha adolescenta.

Narafski, zezam se

Al' ono.. Koliko ti programirash i radish u Cad-u? Koliko poslovnih aplikacija koristish itd... i navedi koje NIKAKO ne bi mogle da se portuju za Linux?

I opet objasni zashto najveche vojske sveta i administracije zapadnih zemalja su preshle na Linux, ako i medjunarodne institucije i nacionalne agencije tipa NASA-e ili ESA-e? Verovatno zato shto Linux ne prepoznaje hardver.
[ degojs @ 07.04.2007. 17:24 ] @
@ton majstor:

Pa jes' i klinac skonta kad nešto ne radi :)

Samo ovde Linuxovcima nije jasno..
[ MedivhX @ 07.04.2007. 17:24 ] @
Citat:

To što postoje verzije VS, uopšte ne znači da VS Express nije dobar. Al to je naš mentalitet..


Wowwww.... Koja kontradiktornost... Prvo mi govori kako je Linux s*****, a kad ja kažem da je Visual Studio Express orknjen
, on meni navodi srpski mentalitet... Zadivljen sam!
[ markom @ 07.04.2007. 17:26 ] @
Evo ja koristim na poslu Visio, koji je generiše integrisane HTML fajlove koji se direktno koriste povezani sa sistemom za nadzor mreže. Ali mi je već više dosadilo da pitam za alternativu. I ne, dia, kivio i ostalo NISU alternative, iako u njima može da se nacrta mreža.

Što se najvećih vojski sveta tiče, ne znam za tebe, ali sam ja jedno kratko vreme radio kao contractor za US Navy u bazi u Keflaviku. Nisam video ni jedan Linux na desktopu sa zelenom nalepnicom. Bilo ih je na onima sa crvenom (unclassified), ali to su bili lokalni admini koji su se igrali.
[ tdjokic @ 07.04.2007. 17:26 ] @
Potrosismo toliko resursa a na Ubuntu forumu je to objasnjeno onako, usput http://ubuntuforums.org/showth...ge=2&highlight=NVidia+8800 Dobro, nije bas za svaku americku domacicu ali nije ni neka narocita filozofija otkucati par reci.

A i Holivud ima neke opake racunare na Linuxu, za one animirane filmove, koji donose PARE, PARE, PARE!!!
[ degojs @ 07.04.2007. 17:26 ] @
Citat:
MedivhX:
Wowwww.... Koja kontradiktornost... Prvo mi govori kako je Linux s*****, a kad ja kažem da je Visual Studio Express orknjen
, on meni navodi srpski mentalitet... Zadivljen sam!


Nismo rekli da je Linux s***** samo zato što je besplatan, već si dobio konkretne primere.

Sa druge strane, tvoje pljuvanje VS Express-a je --- na osnovu čega tačno? Samo si naveo da je "okrnjen," a pojma nemaš verovatno. Konkretno, šta? Probao si da napraviš neku Win ili ASP.NET aplikaciju? Gde je zapelo?

Da, to jeste naš mentalitet, baš to.
[ beauty @ 07.04.2007. 17:28 ] @
@Ton Majstor

Pokazhi klincu ovo: http://www.youtube.com/watch?v=Yx9FgLr9oTk mozhda mu se svidi.
[ markom @ 07.04.2007. 17:30 ] @
Citat:
A i Holivud ima neke opake racunare na Linuxu, za one animirane filmove, koji donose PARE, PARE, PARE!!!


Eh... To su SERVERI, ne desktopi. Takođe, te mašine ne koriste nikakve distribucije već specijalno dizajnirane sisteme specijalno projektovane za tu i samo tu namenu.

Što se desktopa tiče, koliko Fortune 500 kompanija ima Linux kao desktop standard?
[ tdjokic @ 07.04.2007. 17:30 ] @
Citat:
markom: Bilo ih je na onima sa crvenom (unclassified), ali to su bili lokalni admini koji su se igrali.
Kako "igrali"? Igrice ili nesto muckali? I otkud racunari sa Linuxom uopste tamo, cak i za "igranje"(?)?
[ MedivhX @ 07.04.2007. 17:30 ] @
Citat:
Nismo rekli da je Linux s***** samo zato što je besplatan, već si dobio konkretne primere.


Konkretno dobio sam jednu mašinu... I konkretno je jedan od vaših Windowsovaca došao na Ubuntu RS forum i rekao da dotičnom gospodinu procesor nije kompatibilan sa mrežnom kartom...

Citat:
Sa druge strane, tvoje pljuvanje VS Express-a je --- na osnovu čega tačno? Samo si naveo da je "okrnjen," a pojma nemaš verovatno.


Okrnjen je na osnovu toga što postoji MS Visual Studio koji košta bog zna koliko, a oni ti nude besplatnu verziju koja nema ni pola od mogućnosti koje ima ona od $1000... i kako mi to namećeš odgovor da ga pljujem a samo sam rekao da je okrnjen...
[ bojan_bozovic @ 07.04.2007. 17:31 ] @
Citat:
Onaj ko voli igrice, nek ih igra na Win-u, za to je i stvoren.


Vidis, nije. Stvoren je da bude server i workstation OS (NT 3.1->NT 3.5->NT 4.0->Win2000->Win2003 i XP->Vista)

Citat:

Stvarno ne znam primere da je Ubuntu toliko nekompatibilan. Narafski da ima izuzetaka, meni npr. nije odmah prepoznao shtampach pa sam morao da 5 min trazhim reshenje preko google-a. Znam da Linuxi uopshte imaju malo vehcih preblema sa ATI gfx. Al' ono.. od vas 100, dvojica probala da instaliraju pa im ne ide, a ostali jedva dochekali, a ni sami nisu probali.


Svi ovde su probali Linux.
Citat:

Izuzeci ne potvrdjuju pravilo.


Nesto ipak potvrdjuju, a to je da negacija "pravila" ne vazi. Ne vredi da Ubuntu instalacija nikad ne radi, ali vredi da ponekad ne radi. Vredi da uvek ne radi.

Citat:

Opet kazhem.. umesto da vam je drago da imete neku alternativu i pomognete koliko mozhete, vi hejtujete. Ja nikog ne teram da kostisti ishta samo zakljuchujem iz sopstvenog iskustva.


Ima vise alternativa. Zasto Linuxu pomoci a ne Theu de Raadtu (OpenBSD) ili Andy Tanenbaumu (Minix 3) ili Bell Laboratorijama (Plan 9)?

Citat:

A shto se tiche toga da Win koristi toliko korisnika - bash me briga. Vrati se na moj primer sa Cecom, koja napuni Marakanu, al'' to ne znachi da chu da i ja slusham Cecu.


Niko te ne sprecava da koristis sta zelis. Niko te ne sprecava da slusas sta zelis. Ali ne mozes mi reci da ne valja prodavati PC sa preinstaliranim Windowsom, jer se trazi, ili ne prodavati Cecine CD-e, jer se traze. Dalje, ako ja hocu da slusam Cecu, bas me briga sto je za tebe sund.
Citat:

Pokushavam da spustim temu u neki normalan tok, mislim, nije ovo stvar za uporedjivanje pa da ljudi budu rezignirani u smislu: Pozajmio sam Sony televizor od ortaka i moj Samsung je bolji! Ubuntu ne koshta nishta, kao i ostali Linuxi, pa ne vidim chemu svrha prozivanja.


Ne kosta nista i valja pretpostaviti da i ne radi, medjutim to ti niko na Slashdotu nece reci. Linux je po onima koji propagiraju njegovo koriscenje najbolje resenje, od desktopa pa do HPC klastera, sto je neistina.
Citat:

Pre svega, slobodan softver je takav po svojoj sushtini i nije mu cilj da se nadmeche sa drugima, al' ponekad preovlada, kao npr. Firefox i drugi...

Linux developeri se itekako nadmecu sa Solarisom, koji je takodje opensource.
Citat:

Moj stav je i dalje da treba ravnomerno koristiti sve shto se mozhe koristiti, sve ima prednosti i mane, al' ako se ovde skupljaju neki zaljubljenici u kompjutere, onda ne vidim zashto rasprava ne bi bila kosntruktivnija.

Mnogo je vec receno na Advocacy.

Citat:

Rasprave tipa Windows vs. Linux su ekvivalent Coca Cola protiv cedjenog soka od pomorandze.

Ne, ako se o tehnickim prednostima i nedostacima tih sistema prica, a to je cilj Advocacy.
Citat:

Coca colu morash samo da odshrafish i pijesh je. Goji, unishtava zube i podrigujesh ko blesav, dok za cedjenu pomorandzu morahs pomorandzu da presechesh, iscedish i tako vishe puta, al zato je mnogo lepshe i puno je vitamina. To ne znachi da treba piti rum bez Cole. :D


Rum je dobar sa cajem ^_^
[ markom @ 07.04.2007. 17:33 ] @
Igrali u smislu da su to njihovi „lični” računari, ne oni koje je mornarica obezbedila za ozbiljan posao. Isto kao što ja na poslu imam jedan stari laptop sa Fedorom za igranje (snifovanje i ostale zajebancije). Za mene je to igranje :-)
[ beauty @ 07.04.2007. 17:33 ] @
@Markom

Amer. vojska u procesu migracije koji traje, chini mi se, do 2010. ili 2012. Mrzi me da kopam, al' stvar je logichna. Mozhda neka aplikacija ostane na Win-u, kakve veze ima, kad baze podataka, mrezhe i ostalo se medjusobno razumeju ili lako portuju.

Shto se mene tiche, ja odavno vech odvajam s/w od os-a.
[ degojs @ 07.04.2007. 17:33 ] @
Citat:
Serveri se uglavnom i nalaze pod Linuxom, kao i baze itd


Pa zar opet moram da stavljam link koji sam stavio pre par sati? :)

Obavesti EU o tome, sigurno će biti zainteresovani. Ili još bolje, obavesti MS, sigurno će im dobro doći za odbranu.

Citat:
Citat:

Last updated March 22, 2007 6:15 p.m. PT

Microsoft's gains in server market share 'worry' EU

European Competition Commissioner Neelie Kroes said it's worrying that Microsoft Corp. continues to boost its position in the server market three years after the European Union fined the company a record $664 million.

"Microsoft is constantly gaining market share, and that's what's worrying me in the work-group server operating system market," Kroes told a European Parliament committee Thursday in Brussels, Belgium.

..

At the start of the commission's antitrust investigation in 1999, the agency said Microsoft's share of the worldwide work-group server market was between 35 percent and 40 percent. That share rose to about 60 percent between 2001 and 2003. The current share is about 75 percent, the commission said.

Kroes said it's "not acceptable" that the company is "getting positive results" because of its "abusive behavior."

http://seattlepi.nwsource.com/business/308645_msfteu23.html


Bojim se da većina Linuxovaca misli da je server = Apache (LAMP). Očigledno u EU imaju malo drugačiju situaciju.
[ ton_majstor @ 07.04.2007. 17:34 ] @
Evo, i stižu tri taze komentara:

"A što pipa, ostaće mu prsti na ekranu?"

"Kolika KANTA!!!"

"Jel' ima igara za ovaj kompjuter i jel' se igraju tako, prstima?"

Ja kažem, lepo je... a dal' je i korisno ne znam. Onoliko mahanje me podseća na Nintendo Wii kontroler! A ionako mu pade nešto sa stola, kad je preterao.

Zviždanje je ok.

Pozdrav!
[ markom @ 07.04.2007. 17:35 ] @
Američka vojska (Army, Navy, Air Force i Marines) je u procesu migracije na OSI već 20 godina...

Ja znam šta sam ja video dok sam radio tamo. Možda i jesu u procesu nekakve migracije, ali tragova toga nije bilo...
[ degojs @ 07.04.2007. 17:37 ] @
Citat:
Okrnjen je na osnovu toga što postoji MS Visual Studio koji košta bog zna koliko, a oni ti nude besplatnu verziju koja nema ni pola od mogućnosti koje ima ona od $1000... i kako mi to namećeš odgovor da ga pljujem a samo sam rekao da je okrnjen...


Što je i dalje ništavan argument - pričaš gluposti.

Očigledno ne znaš šta da kažeš, šta ti to nedostaje u VS Express, pa sad pričaš da "nema ni pola stvari kao verzija od $1000". Pa šta i ako nema? Jesi li uopšte svestan koje su to stvari kojih nema? Hoćemo li konačno da čujemo konkretno ili ćeš samo da navodiš cenu kao argument?

Šta to znači:

- VS Express nije OK, jer košta manje od VS Standard

ali onda, idemo dalje:

-VS Standard nije OK, jer košta manje od VS Pro
-VS Pro nije OK, jer košta manje od VS Ent. Developer
-VS Ent. Dev nije OK jer košta manje od VS Ent. Architect..

Ili sada imaju neki VS Team System.. nemam pojma kako beše tačno ime :)

Znači, moramo uvek da kupimo najskuplju verziju??? Tom logikom, svi bi vozili samo najskuplji automobile, npr. neki Ferrari, itd.

Nemaš ti prijatelju blage veze :)
[ beauty @ 07.04.2007. 17:43 ] @
Citat:
Vidis, nije. Stvoren je da bude server i workstation OS (NT 3.1->NT 3.5->NT 4.0->Win2000->Win2003 i XP->Vista)


Sve je to ok, al' zashto ne drzhi 95% trzhishta kao shto drzhi Desktop?

Citat:

Svi ovde su probali Linux.


I Ceca je chula jednu stvar Mejdena i misli da su satanisti

Citat:

Nesto ipak potvrdjuju, a to je da negacija "pravila" ne vazi. Ne vredi da Ubuntu instalacija nikad ne radi, ali vredi da ponekad ne radi. Vredi da uvek ne radi.


Lepo si to reko: Instalirao sam Ubuntu na 20ak razlichitih mashina do sada i nije bilo vechih problema, daleko od toga da ih nije bilo.

Citat:
Ima vise alternativa. Zasto Linuxu pomoci a ne Theu de Raadtu (OpenBSD) ili Andy Tanenbaumu (Minix 3) ili Bell Laboratorijama (Plan 9)?


Ne kazhem, al' zashto hejtovati? Evo ja chu da pomognem Linuxu, a ti pomozi Minix-u. Narafski da nechesh, jer je lakshe hejtovati.

Citat:
Niko te ne sprecava da koristis sta zelis. Niko te ne sprecava da slusas sta zelis. Ali ne mozes mi reci da ne valja prodavati PC sa preinstaliranim Windowsom, jer se trazi, ili ne prodavati Cecine CD-e, jer se traze. Dalje, ako ja hocu da slusam Cecu, bas me briga sto je za tebe sund.


Ma narafski bre, di su pare tu morala i slobode nema, to sam i rekao. Ja chu i dalje da slusham Tiken Jah Fakoly-ja, a ti slushaj Cecu, jer se dobro prodaje

Citat:
Ne kosta nista i valja pretpostaviti da i ne radi, medjutim to ti niko na Slashdotu nece reci. Linux je po onima koji propagiraju njegovo koriscenje najbolje resenje, od desktopa pa do HPC klastera, sto je neistina.


Narafski da je neistina. Kao shto je neistina da je Win bezbedan i siguran sistem, mada se poboljshava, al daleko je od toga.

Citat:

Linux developeri se itekako nadmecu sa Solarisom, koji je takodje opensource.


Mislio sam na komercijalna reshenja.

Citat:
Rum je dobar sa cajem ^_^


Chaj je GNU/Linux

[ beauty @ 07.04.2007. 17:47 ] @
Citat:

@ Ton Majstor

Evo, i stižu tri taze komentara:

"A što pipa, ostaće mu prsti na ekranu?"

"Kolika KANTA!!!"

"Jel' ima igara za ovaj kompjuter i jel' se igraju tako, prstima?"

Ja kažem, lepo je... a dal' je i korisno ne znam. Onoliko mahanje me podseća na Nintendo Wii kontroler! A ionako mu pade nešto sa stola, kad je preterao.

Zviždanje je ok.

Pozdrav!


Ma da, sve je to naprichao Svaka chast ako je tako ljubi malog i reci mu da krene sa Linuxom odmah, dok ne bude kasno

A i reci mu da odma pochne da shtedi za licenciran Win, firewall, viruskiller, photoshop, office itd.. i objasni mu da je kradja krivichno delo
[ MedivhX @ 07.04.2007. 17:50 ] @
Citat:
Očigledno neznaš šta da kažeš, šta ti to nedostaje u VS Express, pa sad pričaš da "nema ni pola stvari kao verzija od $1000". Pa šta i ako nema? Jesi li uopšte svestan koje su to stvari kojih nema? Hoćemo li konačno da čujemo konkretno ili ćeš samo da navodiš cenu kao argument?

Šta to znači:

- VS Express nije OK, jer košta manje od VS Standard

ali onda, idemo dalje:

-VS Standard nije OK, jer košta manje od VS Pro
-VS Pro nije OK, jer košta manje od VS Ent. Developer
-VS Ent. Dev nije OK jer košta manje od VS Ent. Architect..

Ili sada imaju neki VS Team System.. nemam pojma kako beše tačno ime :)

Znači, moramo uvek da kupimo najskuplju verziju??? Tom logikom, svi bi vozili samo najskuplji automobile, npr. neki Ferrari, itd.


Gledaj, uopšte me ne zanima šta to on nema, kao što vas ne zanima još 1000 stvari kod Linuxa. Vi gledate kao end-useri, ja gledam kao npr. profesionalni programer kome treba najbolja verzija nekog IDE-a. VS Express mu 100% nije najbolja, jer njemu treba baš svaka opcija pune tj. verzije koja se plaća. Moja poenta je da kod free softvera, nema trial i okrnjenih verzija, sve je full... Dakle baš me briga... Nema sve opije, on je djubre...
[ MedivhX @ 07.04.2007. 17:50 ] @
Citat:
Očigledno neznaš šta da kažeš, šta ti to nedostaje u VS Express, pa sad pričaš da "nema ni pola stvari kao verzija od $1000". Pa šta i ako nema? Jesi li uopšte svestan koje su to stvari kojih nema? Hoćemo li konačno da čujemo konkretno ili ćeš samo da navodiš cenu kao argument?

Šta to znači:

- VS Express nije OK, jer košta manje od VS Standard

ali onda, idemo dalje:

-VS Standard nije OK, jer košta manje od VS Pro
-VS Pro nije OK, jer košta manje od VS Ent. Developer
-VS Ent. Dev nije OK jer košta manje od VS Ent. Architect..

Ili sada imaju neki VS Team System.. nemam pojma kako beše tačno ime :)

Znači, moramo uvek da kupimo najskuplju verziju??? Tom logikom, svi bi vozili samo najskuplji automobile, npr. neki Ferrari, itd.


Gledaj, uopšte me ne zanima šta to on nema, kao što vas ne zanima još 1000 stvari kod Linuxa. Vi gledate kao end-useri, ja gledam kao npr. profesionalni programer kome treba najbolja verzija nekog IDE-a. VS Express mu 100% nije najbolja, jer njemu treba baš svaka opcija pune tj. verzije koja se plaća. Moja poenta je da kod free softvera, nema trial i okrnjenih verzija, sve je full... Dakle baš me briga... Nema sve opije, on je djubre...
[ markom @ 07.04.2007. 17:52 ] @
Eh... Ako si profesionalni programer, to znači da od programiranja živiš. Znači, investicija u profesionalni IDE će se isplatiti kroz ostvarenu prodaju, a kao osnovno sredstvo može da se odbije i od PDV-a. S tim na umu, investicija od recimo $1000 je minimalna.

No, ljudi olako koriste reč „profesionalno” ...
[ degojs @ 07.04.2007. 17:54 ] @
Citat:
Vi gledate kao end-useri, ja gledam kao npr. profesionalni programer kome treba najbolja verzija nekog IDE-a. VS Express mu 100% nije najbolja, jer njemu treba baš svaka opcija pune tj. verzije koja se plaća.


LOL

Pa evo ja na poslu profesionalno koristimo VS Pro. Nisam primetio da meni ili bilo kome iz tima treba najskuplja verzija. Tvojom logikom, VS Pro je okrnjen u odnosu na te skuplje verzije, pa je znači shit. Well..

Pa ne kupuju se te verzije onako.. može da mi zatreba, već se verzija kupuje prema potrebama.

I dalje ništa konkretno nisi rekao.. Jasno mi je i zašto. VS si koristio isto kao i moja baba..

Citat:
Nema sve opije, on je djubre...


Ili, Toyota nema sve mogućnosti kao Ferrari, pa je đubre.

Ili, Core 2 Duo 2.4 GHz je skuplji od AMD 3500+, pa je ovaj drugi đubre?

Rekao sam ti već - naš mentalitet.
[ markom @ 07.04.2007. 17:56 ] @
mmmm, kola

Moj VW GTI je isto đjubre zato što nema open source operativni sistem na TFSI motoru. Takođe zato što ima prednju vuču. Totalni shit.
[ beauty @ 07.04.2007. 17:58 ] @
A iz njega treshti: "Lepi grome moj"... odo ja da jedem pa da se naroljam u gradu, a vi Srbi flejmujte. Samo napred. Zato nam je taka cela drzhava. Poz
[ degojs @ 07.04.2007. 17:58 ] @
Pa kako si mogao da kupiš to kad ima skuplji model VW?

E stvarno Marko.. :))))))))))
[ tdjokic @ 07.04.2007. 18:00 ] @
Citat:
@markom: "Igrali u smislu da su to njihovi „lični” računari, ne oni koje je mornarica obezbedila za ozbiljan posao. Isto kao što ja na poslu imam jedan stari laptop sa Fedorom za igranje (snifovanje i ostale za***ancije). Za mene je to igranje :-)"


Znaci, kad hoce da se odmore od dobrog OS-a oni malo predju na losiji? I to bas na "glupi i zaostali" Linux. Cudno...

mod markom: Dodati quote tagovi gde treba.
[ markom @ 07.04.2007. 18:00 ] @
Ma ne znam gde mi je pamet bila. No, čekam onaj open source auto, čim izađe prelazim na njega.

I for the record, kad pređem na taj auto, hoću da me se pretvori u dijamant ;-)
[ MedivhX @ 07.04.2007. 18:01 ] @
@degojs & markom

Pa eto tako se ja ophodim prema vašem IDE-u... Isto kao što se vi ophodite prema Linuxu: "Ne može da se instalira normalno na računaru čiji procesor nije kompatibilan sa mrežnom karticom, što znači da je on potpuno đubre..."

Mislim dajte ljudi... Kakve nebouloze... Kda vi kažete to je OK, ali kad drugi kaže onda nije...
[ markom @ 07.04.2007. 18:01 ] @
Ne, nego to znači da Pokemon mogu da koriste za unclassified stvari. Za posao moraju da koriste ono što je mornarica odredila, a to je igrom slučaja Windows 2000 bio.
[ markom @ 07.04.2007. 18:02 ] @
@Medi: To za IDE vidi sa degojsom. Ja nisam programer ;-). Meni treba Visio. Ima li to za Linux (vidi par postova ranije za uslove...)? ;-)
[ bojan_bozovic @ 07.04.2007. 18:02 ] @
Citat:
Sve je to ok, al' zashto ne drzhi 95% trzhishta kao shto drzhi Desktop?


Zato sto su unixoidni sistemi (BSD i Linux) i UNIX (Solaris) mnogo veca konkurencija na server trzistu. Linux moze biti dobro resenje za server. Na desktopu je prica drugacija. Razlog je sto administrator sistema zna mnogo vise od prosecne sekretarice Marice. ^_^

Citat:
I Ceca je chula jednu stvar Mejdena i misli da su satanisti


Ali veruj, nisam cuo samo jednu od Maidena. Sa Linuxom imam vece iskustvo. ^_^

Citat:

Ne kazhem, al' zashto hejtovati? Evo ja chu da pomognem Linuxu, a ti pomozi Minix-u. Narafski da nechesh, jer je lakshe hejtovati.


Zato sto Andy Tanenbaumu mogu pomoci portiranjem drajvera sa OpenBSD, ne pisanjem po forumima. Izvini to necu da radim.

Citat:

Ma narafski bre, di su pare tu morala i slobode nema, to sam i rekao. Ja chu i dalje da slusham Tiken Jah Fakoly-ja, a ti slushaj Cecu, jer se dobro prodaje


Ali ja ne slusam Cecu! ^_^

Citat:

Narafski da je neistina. Kao shto je neistina da je Win bezbedan i siguran sistem, mada se poboljshava, al daleko je od toga.


Zato sto nije bezbedan, koristi ga London Stock Exchange. A mozes i nase banke da pogledas, sve vrvi od Linuxa ^_^ U banci hakovanje ne znaci deface-ovanu web stranu, vec milione na pogresnom mestu.

Citat:

Mislio sam na komercijalna reshenja.


Ima nadmetanja, KDE i Gnome timovi se nadmecu sa GUI Viste i OSX. Firefox sa Operom. Solaris je samo jedan primer.







[ degojs @ 07.04.2007. 18:05 ] @
Citat:
MedivhX:
Pa eto tako se ja ophodim prema vašem IDE-u... Isto kao što se vi ophodite prema Linuxu: "Ne može da se instalira normalno na računaru čiji procesor nije kompatibilan sa mrežnom karticom, što znači da je on potpuno đubre..."


Razlika je ogromna, evo i zašto: sa VS Express, lepo sam ti rekao, bez ikakvih problema ćeš da programiraš na projektima koji su manji ili čak srednje veličine. To je daklo, jako daleko od onog što Ivan iskusio sa kupusarom, na sasvim standardnoj konfiguraciji.

[ brcha @ 07.04.2007. 18:06 ] @
@bojan_bozovic: Evo ti pozdrava od Tea: http://aseigo.blogspot.com/2007/04/irony.html Hteli su da maznu neki wireless drajver sa Linux-a i da promene licencu iz GPL u BSD (bez pitanja). Jebiga :)
[ bojan_bozovic @ 07.04.2007. 18:14 ] @
brcha, ako to nije prepisan drajver, vec iznova napisan drajver na osnovu GPL koda, a bez GPL koda, GPL nije povredjen. To zato sto se GPL odnosi samo na kod tj. implementaciju drajvera, a ne na specifikaciju hardvera. Mogu da uzmem, npr. Intel GPL drajver za mreznu kartu, i na osnovu njega od nule napisem drajver za drugi OS i to nije povreda GPL. To zato sto moj drajver nece sadrzati ni linijicu GPL koda, iako je napisan na osnovu tog GPL drajvera u nedostatku specifikacije. Ne mozes maznuti drajver iz linuxa, i da radi na BSD-u.

Linux kernel developeri bi mogli malo da se zapitaju da li je reverse engineering windows binarnih drajvera legalan ili ne BTW. To je potpuno ilegalno, ali to hw vendori tolerisu, za sada.
[ brcha @ 07.04.2007. 18:20 ] @
Citat:
markom: @Medi: To za IDE vidi sa degojsom. Ja nisam programer ;-). Meni treba Visio. Ima li to za Linux (vidi par postova ranije za uslove...)? ;-)


Ako sam dobro razumeo, tebi ne treba UML nego dijagrami. Probaj Kivio. Naravno da nije kao Visio, al' se trudi i možda ispuni tvoje zahteve. Probaj takođe i Dia, ako ti se ovaj prvi ne svidi. Verovatno ih imaš oba na nekom Live CD-u, pa pogledaj.

Da li neko možda ima predlog koji program može da zameni AutoCAD (i da bude binarno kompatibilan sa .dwg fajlovima). Ja znam za VariCAD koji nije Free Software, ali i ne košta nešto puno, a podržava .dwg.

Što se tiče IDE-a, KDevelop je sasvim dobar za sve moje potrebe. Visual Studio ima više dodataka i integraciju sa Visio-vim UML-om, brži razvoj GUI aplikacija, kao i web aplikacija, ali ne mislim da je toliko različit od KDevelop-a za normalno programiranje.

UML ne koristim, pa neću ni da komentarišem IBM RationalRose vs bilo koji od UML programa na Linux-u. Meni ovi Linux-ovi programi vrše sav posao za koji mi UML treba, ali je apsolutno jasno da ne mogu ni da priđu RationalRose-u.
[ markom @ 07.04.2007. 18:21 ] @
Pa tolerišu zato što dokona zajednica radi njihov posao za njih, a pritom ih oslobađa troškova podrške za takve drajvere. Računica je veoma jednostavna :-). Tolerisaće ih u nedogled tako.
[ brcha @ 07.04.2007. 18:24 ] @
Citat:
bojan_bozovic: brcha, ako to nije prepisan drajver, vec iznova napisan drajver na osnovu GPL koda, a bez GPL koda, GPL nije povredjen. To zato sto se GPL odnosi samo na kod tj. implementaciju drajvera, a ne na specifikaciju hardvera. Mogu da uzmem, npr. Intel GPL drajver za mreznu kartu, i na osnovu njega od nule napisem drajver za drugi OS i to nije povreda GPL. To zato sto moj drajver nece sadrzati ni linijicu GPL koda, iako je napisan na osnovu tog GPL drajvera u nedostatku specifikacije. Ne mozes maznuti drajver iz linuxa, i da radi na BSD-u.


Slažem se, ali to nije to što su uradili. Lika je valjda smaralo da piše red po red kod koji puni neke registre i slično, što piše u specifikaciji, pa je uradio copy-paste iz GPL koda. Po mom mišljenju, obe strane u tom sporu su se ekvivalentno loše ponele. Ovi GPL Linux ljudi preteruju sa žalbama i javnim raspravama, a Teo se iskakio kao niko :)

Citat:
Linux kernel developeri bi mogli malo da se zapitaju da li je reverse engineering windows binarnih drajvera legalan ili ne BTW. To je potpuno ilegalno, ali to hw vendori tolerisu, za sada.


:) slažem se. Zato ima ovaj sajt. :)
[ Mitrović Srđan @ 07.04.2007. 19:29 ] @
OMFG!!!!
Kakav topic dodjem sa fudbala kad bum 10 strana kvalitetnog linux humora :)
Neki novi likovi koji kake vise od starih. Ne znam kako ove linjux luzere nije
sramota da otkucaju uopste bilo kakav post posle ovakvog kolapsa.
I jos pocnu da blebecu neke gluposti o Boze. Jedino me je iznervirao
ovaj lik sto pise non stop CH SH i slicne gluposti
ajoj kako bi izlupao monitor. COvece linux zaglupljuje ljude :)

Na 5 strana traze video i kad ga dobiju onda opet kao nista :)
Znaci linux zajednica je toliko jadna kad je brane ovakvi likovi.
[ Zeljko Mitrovic @ 07.04.2007. 19:44 ] @
blood, ne bese ti ono na strani linuxovaca pre par meseci? :-)

Sta se desilo? :))
[ Mitrović Srđan @ 07.04.2007. 20:05 ] @
Pre par meseci? :))
Desilo se verovatno kao i sa mnogima , opametio se :)
Znas kako krenuo sa sa jednim LFS projektom sa modchetom
pa sam shvatio kakvo je to smece :) Bilo ne ponovilo se.
Valjda prodje sa godinama i cim krenes nesto da ozbiljno radis
shvatis da je linux cisto gubljenje vremena.
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 20:09 ] @
Citat:

Vi gledate kao end-useri, ja gledam kao npr. profesionalni programer kome treba najbolja verzija nekog IDE-a. VS Express mu 100% nije najbolja, jer njemu treba baš svaka opcija pune tj. verzije koja se plaća


Decace, ja sam bio "profesionalni programer" u Visual Studio-u 2.1, 4.0, 4.2, 5.0 i 6.0 - posle sam malo presao na Office/Outlook zato sto mi je posao postao drugaciji, ali jos nisam totalno zardjao pa nesto znam - cak i dalje imam VStudio 2005 Team Developer (SP1) na ovoj masini - zlu ne trebalo :-)))

To da ce tebi trebati sve od pune verzije Visual Studio-a Team Developer-a, recimo, mozes da pricas nekom drugom, posto ni ljudi iz mog inzenjerskog tima ne koriste preterano puno toga iz najjace verzije sto ne postoji u nizim (osim profajlera koga nema u besplatnim), a rade vrlo ozbiljan posao bar ja mislim - doduse, posto nam sve kostaju isto (MSDN), ne smeta da koristis najjacu :)

Jos jedan fakat je da opcije koje VStudio Team Developer nudi, za pare, ne postoje na Linuxu, capisci? - Dakle, ako vec moras da izdvojis nekoliko stotina dolara za razvojno okruzenje - verovatno postoji razlog zasto to radis, i bices prinudjen da investiras u njega (ako zivis od toga, to se zove investicija, a ne trosak) - na kom god OS-u da se nalazis ;-)

A na Linuxu neces imati neki preterani izbor za C++ razvoj. Da te podsetim da Eclipse i NetBeans postoje i za Windows i kostaju isto (dzaba), ako vec mislis da radis Javu. I taj Visual Studio Express je okruzenje decenijama ispred IDE okruzenja na Linuxu, o onom koje se placa da ne pricamo :-)

Evo Dragi Tata sigurno moze da kaze nesto u tome, posto covek radi development i u Windozetu i pod Linuxom :)

[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 07.04.2007. u 21:33 GMT+1]
[ NeoDesign @ 07.04.2007. 20:41 ] @
Kakva pljuvacina :)

Ja sam ubuntu 6.10 (32-bitni) instalirao bez ikakvih problema na svoj amd64 Athlon 3000.
Posle sam presao na BETA verziju 7.04 bez problema. Cak je i promena procesora bila "laka" posto je sam OS prepoznao novi iako je rec o dual core Atlon X2 3800+, koji radi sa istim generic kernelom. Na linuxu sam nekih 6 meseci (presao sam prvo na poslu, sad i kuci) i pravo da vam kazem (posle toliko pluvanja i sa moje strane) sad se ne bih vracao na Windows.

Nisam u fazonu da pljujem ni jedne ni druge, ali sam mnogo produktivniji od kako koristim Linux. Inace, bavim se developmentom u Javi (Eclipse).

A sto se problema sa grafikom tice, moj prvi savet je da uzmes neku verziju Ubuntu-a koja nije u beti -- npr 6.10. I da kad ti proradi mrezna uradis sledece:

Code:

wget http://us.download.nvidia.com/...IA-Linux-x86-1.0-9755-pkg1.run
sudo sh NVIDIA-Linux-x86-1.0-9755-pkg1.run


Srecno, znam kolike sam frustracije ja imao sa Ubuntu-om u pocetku, ali verujem da se sav taj trud isplatio :)
[ icobh @ 07.04.2007. 20:45 ] @
Eh, kad sam ja govorio da taj Ubuntu ne zna ni Grub da instalira... I što je najgore opet sam se zaje*avao sam njim, kao da mi nije bilo dovoljno svega...

P.S. Na kraju sam batalio sve to i stavio pravi distro... openSuSE!
[att_img]
[ markom @ 07.04.2007. 20:50 ] @
SuSE... Misliš ovo si svojevljno stavio na svoj PC?
[ dootzky @ 07.04.2007. 20:51 ] @
ijao - mene sramota sto uopste moram da postujem na ovu nesrecu od teme, i srecom uopste necu da se obazirem na blebetanje i lupetanje, jedini razlog zasto pisem je ovaj:

cika Ivan Dimkovic se obrukao vise nego poslednji zmaj na planeti ...

ne mogu ni da citam sve, ali koliko vidim, bata Ivan je probao da bude "duhovit", kao "ja klik'n'o a ono prc mrc, a ja kao neeee znadem ljudi" .. ju ju..
a posle tamo neko kao mudisanje "dechache, ja programiram 352 godine kao prof. developer, mudo-sarme.." ...

ooooooono.. covek koji je iole IT pismen, prosto ne sme sebi da dozvoli majmunisanje ovog ranga. kamoli profesionalac.

pazi brate - mene je sramota za tebe - ..

jos vidim da si clan "br. 13", znaci kao mudo-sarme iskustvo, covek od reputacije, znacaja, inteligencije, kao "ovaj verovatno zna sta prica".
a onda onakvo lupetanje. juuuuu... najgore od svega, kao ti si "profi", na sceni si 30+ godina, a TEK SAD si probao gnu/linux? zajebavas, zar ne?

haha..

i ajde sada - flame on - nije da ce iko to da cita, ali prosto - pazi - maaaajke mi - NEPRIJATNO MI JE koliko me je prosto sramota za tebe... juuuu
nebitan je linux u celoj prici. mogao si ovako da se iskenjas i za tipa "usb flash disk - nije standardizovan 1.0 a ni 2.0?! - stagod - "

dakle - samo glavu gore - i flame on, a ja bezim odavde... blaaaaaaaaaaaammmm
[ Dragi Tata @ 07.04.2007. 20:51 ] @
Citat:
brcha
Što se tiče IDE-a, KDevelop je sasvim dobar za sve moje potrebe. Visual Studio ima više dodataka i integraciju sa Visio-vim UML-om, brži razvoj GUI aplikacija, kao i web aplikacija, ali ne mislim da je toliko različit od KDevelop-a za normalno programiranje.


Lele, majko! Reči "KDevelop" i "dobar" u istoj rečenici! Strašno :)

Inače, baš mi je milo da vidim da je Advocacy opet zanimljiv, ali ne mogu da se pridružim - Veliki Post traje još nekoliko sati, pa moram da se uzdržavam od "negativnih vibracija".
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 20:52 ] @
Citat:

A sto se problema sa grafikom tice, moj prvi savet je da uzmes neku verziju Ubuntu-a koja nije u beti -- npr 6.10. I da kad ti proradi mrezna uradis sledece:


E jos samo mrezna da proradi..

Jel ima neki sudo i za to? :)
[ degojs @ 07.04.2007. 20:53 ] @
Hehhe, pitajte i Dragog Tatu za SuSE, on ga koristi na poslu.. Neki dan je pominjao glavobolju zbog grafičke kartice, čini mi se :)

//edit:
P.S.
Ova tema je toliko popularna, da dok napišeš jednu rečenicu odgovora, već se troje ljudi javi.. :)
[ bojan_bozovic @ 07.04.2007. 20:53 ] @
Citat:
A sto se problema sa grafikom tice, moj prvi savet je da uzmes neku verziju Ubuntu-a koja nije u beti -- npr 6.10. I da kad ti proradi mrezna uradis sledece:


A sesticu je i koristio. Mreznu nece da prepozna ni sedmica.
[ Dragi Tata @ 07.04.2007. 20:55 ] @
Citat:
icobh: P.S. Na kraju sam batalio sve to i stavio pravi distro... openSuSE!


Ah, taj ja koristim na poslu (šef mi je Švaba) - pisao sam onomad šta se desilo kad sam prešao na 64-bitni SuSE 10.2: http://www.elitesecurity.org/t2953-5#1522069
[ markom @ 07.04.2007. 20:55 ] @
Taj deo niko ni ne dira, pošto se razumeju u mreže k'o ja u Javu. Bitno je da si 10 puta dobio URL da skineš drajver, sad što niko ne ume da ti objasni kako da ga iskoristiš, to je manje bitno ;-)
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 20:57 ] @
Citat:

cika Ivan Dimkovic se obrukao vise nego poslednji zmaj na planeti ...

ne mogu ni da citam sve, ali koliko vidim, bata Ivan je probao da bude "duhovit", kao "ja klik'n'o a ono prc mrc, a ja kao neeee znadem ljudi" .. ju ju..
a posle tamo neko kao mudisanje "dechache, ja programiram 352 godine kao prof. developer, mudo-sarme.." ...

ooooooono.. covek koji je iole IT pismen, prosto ne sme sebi da dozvoli majmunisanje ovog ranga. kamoli profesionalac.


Hehe - ovo me podseti na neke "sede glave" u Srbiji koje evaluiraju necije iskustvo sa brzinom kucanja - kad brzo kucas po tastaturi to znaci da si "dobar racunardzija" :-)

Tako i ovaj ovde - nemas nikakvo IT iskustvo ako ti je cudno sto te jedan Desktop OS pita da editujes konfiguracione fajlove pri setupu inace nema nista od grafickog moda u 2007-moj godini :-)

Jbg, za vas Linuxovce nisam IT pismen, sta cu ... poor me ;-)

Ne znam ni da radim sa busenim karticama... a ni sa CP/M komandama, jbg... nisam l33t ko ti, cist blam p4st0 n1sam 1zB4ci0 n3kY k0b4ju od komandne linije ./~zshdshkksh.kshz | sksrhksh > sshsj :)
[ icobh @ 07.04.2007. 21:06 ] @
Ha ha, nisam vidio za ovo unmount a možda sam vidio ali nisam skontao tad... Mene Suse nikad nije izdao a probao sam ih nekoliko (9.1, 9.2, 9.3, 10.1 a sad i openSuSE 10.2). Bitno je da skoro sve radi (ono što radi-radi a ono što neradi-može da se skarabudžiti ali naravno prvo uz pomoć Windows-a), da ne moram čaprkati po /etc i da svi libovi koji mi trebaju se nalaze na DVD-u...
[ NeoDesign @ 07.04.2007. 21:08 ] @
Citat:
Bitno je da si 10 puta dobio URL da skineš drajver, sad što niko ne ume da ti objasni kako da ga iskoristiš, to je manje bitno ;-)


Sve lepo pise u mom poslednjem postu :) Kod ubuntu 7.04 postoji sad i opcija ukljucivanja "vlasnickih" drivera (nvidia closed source) ako to korisnik zeli. Citao sam post na ubuntu rs forumu gde je lik sa slicnom konfiguracijom resio 8800 nvidia problem.
[ degojs @ 07.04.2007. 21:09 ] @
Citat:
Hehe - ovo me podseti na neke "sede glave" u Srbiji koje evaluiraju necije iskustvo sa brzinom kucanja - kad brzo kucas po tastaturi to znaci da si "dobar racunardzija" :-)


Hehehe, kod mene na poslu smo imali prošle godine jednog studenta, ono co-op.. Inače je momak baš bio OK, ali kad god bi stali nešto kod njega i on nešto da pokaže ili pita, lepo otvori neki tekst editor (mislim da je imao onaj Scite) i počne da kuca ono.. kao lud.. puši se tastatura. Dok mu jednom neko nije rekao onako zajebantski: Wow.. kako ti brzo kucaš, jesi ti haker? :)) (tako nešto, neko zadirkivanje) I onda se i on nasmejao.. i više nije to radio.
[ markom @ 07.04.2007. 21:10 ] @
To je kul, ali kako on da iskoristi taj drajver? Kako da mu ga poturi, da prostið na izrazu? :-)
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 21:12 ] @
Elem, epilog Linux tuzne price je da sam se vratio na Vistu i za moje Unix poslove ;-)

http://es.verat.net/~psyq/vista_ksh.jpg

make install radi za sve stvari koje meni trebaju, i ne moram da brinem o drajverima - takodje, kad se Unix alati iskompajliraju, mozete da ih preimenujete u .exe (recimo text2wfreq u text2wfreq.exe) i da ih koristite u NT konzolnom podsistemu tj. u NT cmd shellu bez ikakvih problema :)
[ bojan_bozovic @ 07.04.2007. 21:21 ] @
Citat:
To je kul, ali kako on da iskoristi taj drajver? Kako da mu ga poturi, da prostið na izrazu? :-)


Nisi prebacio sa islandske na srpsku tastaturu, cini mi se? ^_^
[ Mitrović Srđan @ 07.04.2007. 21:36 ] @
Vala ovaj je pobedio sve do sada :)
Mozda zezne i ubuntumastera

Citat:

o - mene sramota sto uopste moram da postujem na ovu nesrecu od teme, i srecom uopste necu da se obazirem na blebetanje i lupetanje, jedini razlog zasto pisem je ovaj:

cika Ivan Dimkovic se obrukao vise nego poslednji zmaj na planeti ...

ne mogu ni da citam sve, ali koliko vidim, bata Ivan je probao da bude "duhovit", kao "ja klik'n'o a ono prc mrc, a ja kao neeee znadem ljudi" .. ju ju..
a posle tamo neko kao mudisanje "dechache, ja programiram 352 godine kao prof. developer, mudo-sarme.." ...

ooooooono.. covek koji je iole IT pismen, prosto ne sme sebi da dozvoli majmunisanje ovog ranga. kamoli profesionalac.

pazi brate - mene je sramota za tebe - ..

jos vidim da si clan "br. 13", znaci kao mudo-sarme iskustvo, covek od reputacije, znacaja, inteligencije, kao "ovaj verovatno zna sta prica".
a onda onakvo lupetanje. juuuuu... najgore od svega, kao ti si "profi", na sceni si 30+ godina, a TEK SAD si probao gnu/linux? za***avas, zar ne?

haha..

i ajde sada - flame on - nije da ce iko to da cita, ali prosto - pazi - maaaajke mi - NEPRIJATNO MI JE koliko me je prosto sramota za tebe... juuuu
nebitan je linux u celoj prici. mogao si ovako da se iskenjas i za tipa "usb flash disk - nije standardizovan 1.0 a ni 2.0?! - stagod - "

dakle - samo glavu gore - i flame on, a ja bezim odavde... blaaaaaaaaaaaammmm


Jeste dugacak quote al ga vredi procitati bar jos jednom :)
[ icobh @ 07.04.2007. 22:12 ] @
Bogami, ova tema ima uticaja!
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 22:23 ] @
Ono sto mi se na toj temi najvise svidja je:

Citat:

manijak je postavio i video snimak da ne poverujes.
http://es.verat.net/~psyq/pokemon.avi


A ista osoba mi trazila da mu se ili izvinim ili uploadujem video :-)

Dakle, strasno... kakvi dupli standardi, neki stvarno padaju na niske grane ;-)
[ Mitrović Srđan @ 07.04.2007. 22:32 ] @
U 10 postova je kukao kako zeli da vidi taj video sad kad ga je dobio..haha o coveka.
Nego stvarno jel decko 70 i neko godiste ili se sali? Meni lici na klinca od 14 god.
I to onog koga drma pubertet najstrasnije :) http://en.wikipedia.org/wiki/Lamer

http://www.linuxsucks.org/
[ Džeronimo @ 07.04.2007. 22:36 ] @

Hvala za link. Da nisam sad pogledao tu temu, ne bih uočio jedan važan detalj sa prve stranice ove teme.

Evo o čemu se radi:
Citat:
Ljudi, a zar niste primetili da uopste nije probao Feisty Fawn Beta, vec Edgy Eft, ili cak modifikovani Dapper. Pogledajte verziju kernela na ovoj slici: http://es.verat.net/~psyq/kubuntu_x.jpg


Verzija 7.04 Beta koristi kernel 2.6.20, a ne taj koji piše na toj slici.

Ne branim ja sad ovde Ubuntu, al' ako neko testira novu verziju Ubuntu-a, onda bi trebao da testira novu verziju, a ne neku staru.
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 22:38 ] @
Dude, to je Kubuntu 7.04 skinut sa kubuntu.org - e sad koju verziju kernela koriste ne znam, niti bi to trebalo da bude nesto sto me zanima kao korisnika :)

Al izgleda prva rec koju covek mora da nauci kod Linuxa je - kernel :)

Uzgred - to je kernel u "live" delu instalacije - ne znam (ne secam se?) koji je kernel zavrsio na disku na kraju.... niti mi je to sad puno bitno posto je particija zavrsila svoje :)
[ Mitrović Srđan @ 07.04.2007. 22:40 ] @
A el sam rekao samo treba da rekompajliras kernel :)
[ Slobodan Miskovic @ 07.04.2007. 22:44 ] @
Ili mu je linux zatrovao mozak...trebali bi stavljati ovakve nalepnice...

[ Džeronimo @ 07.04.2007. 22:45 ] @
Ne znam koji kernel koristi nova verzija Kubuntua, al' Ubuntu 7.04 Beta koristi verziju 2.6.20.
Ako je tema "Ubuntu Pokemon - Neprikosnoveni OS... nezavisni test...", onda bi trebao Ubuntu da se testira.

Ako hoćeš da testiraš najnoviji Ubuntu, onda uzmi Ubuntu 7.04 Beta LiveCD.

Ljudi kažu da im je takva ista grafička bila prepoznata, tako da pretpostavljam da će i kod tebe da radi.
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 22:49 ] @
Verovao ili ne - nestalo mi je CD medijuma, imam samo DVD tako da ce ovo morati da priceka malo
[ bojan_bozovic @ 07.04.2007. 22:50 ] @
Odavde
http://www.ubuntu-rs.org/forum/viewthread.php?tid=1344

Ja uporedjujem linux korisnike sa Talibanima? WTF? Ne linux korisnici i admini vec pravi talibansko zadrti linux zealoti mogu na petu stranu da si odstampaju ikonu. Sazaljevam! -_-"

[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 08.04.2007. u 00:03 GMT+1]
[ degojs @ 07.04.2007. 22:55 ] @
Citat:
Džeronimo
Ako hoćeš da testiraš najnoviji Ubuntu, onda uzmi Ubuntu 7.04 Beta LiveCD.


Ček, šta to znači, novi OS, tj. novi kernel, za svaku novu grafičku, mrežnu, itd. karticu??? :) Uvek to neko - probaj onu drugu verziju, drugu distribuciju..

Pa što ne podigne sistem u nekom VESA modu ako ne može drugačije? Ajd mrežna ili tamo neki kontroleri, ali grafičke kartice baš imaju te VESA modove, zar ne?

E da, moraš da koristiš sistem koji je u beti da bi to proradilo (možda)?
[ Džeronimo @ 07.04.2007. 23:07 ] @
Citat:
degojs: Ček, šta to znači, novi OS, tj. novi kernel, za svaku novu grafičku karticu???

Nije novi kernel za svaku grafičku, nego je u novom kernelu rešen problem sa tom grafičkom karticom.

Ja nisam ni tvrdio da je Linux savršen i da nema Bug-ove.
Eto, taj Bug je popravljen u novoj verziji.

Isto kao što se na drugim OS-evima problemi sa drajverima za neki hardware obično rešavaju updateom, tako je i taj problem rešen u novoj verziji kernela.

Citat:
degojs: Pa što ne podigne sistem u nekom VESA modu ako ne može drugačije?

Kada nema odgovarajućeg drajvera, onda se sistem obično i podigne u VESA modu.
Kod nekih mojih komšija, za čije grafičke nije dolaziu odgovarajući drajver, se sistem podigao u VESA modu, a drajvere su onda instalirali iz grafičkog okruženja preko Synaptica.

Da l' je zbog tog Bug-a sistem pogrešno prepoznao grafičku, ne znam; al' taj problem je rešen u novoj verziji (tako bar kažu ljudi koji imaju tu grafičku).
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 23:08 ] @
Citat:

Isto kao što se na drugim OS-evima problemi sa drajverima za neki hardware obično rešavaju updateom, tako je i taj problem rešen u novoj verziji kernela.


Bas bih voleo da vidim tu graficku karticu zbog koje ce Microsoft da patchuje Windows kernel :-)
[ degojs @ 07.04.2007. 23:10 ] @
@Džeronimo:
To što je problem rešen (ako je) u novijoj verziji uopšte nije odgovor na pitanje zašto ne može da podigne sistem u nekom VESA modu. Mislim.. nemoj da izvrćeš - niko ovde ne kaže da je problem što nema podršku za tu karticu, nego što ne koristi VESA modove.

USB, mrežnu karticu da ne pominjemo?
[ ilaj @ 07.04.2007. 23:10 ] @
dokle vise ?
Linux jeste to sto jeste kao i windows ,nikakav K,S,edu,trc-mrc-mega giga ubuntu nece to izmeniti ni u xyz ni u lts fraj beta verziji , To nije desktop ,easy to use easy to maintain sistem i to je svima jasno koji su drzali linuks vise od tri meseca na particiji -to jest kako kome.
Cena (vreme)-kvalitet je relativna stvar, vrlo cesto i subjektivna i ja stvarno ne vidim zasto pametni ljudi lece svoje zivce ovde(osim ako nemaju neki konkretan razlog za to).

Lepo je jedino videti da stasavaju nove mlade snage flejmera i trolova ali takodje isto se vidi da bez starca nema udarca.


[ bojan_bozovic @ 07.04.2007. 23:17 ] @
Eh, Dzeronimo, bagovi ne treba korisniku da izadju na nos. Drugaciji release proces, uz vise testiranja i QA je potreban, ocigledno. Naravno, ako se zeli sistem koji ce moci ozbiljno da se shvati kao desktop solution pored OSX i Windowsa. I to je apsolutni minimum, bas kao sto se na windowsu registry editor ne pali, ne moze ni tekst editor u desktop linuxu.

Pogledaj Mozilla Corp. zaposljava programere i QA personel za ono sto OSS developeri nece da rade, na kraju krajeva niko im ne moze diktirati sta da rade, i da rade uopste, ako nisu placeni, da bi kvalitet finalnih verzija bio visi.

@ilaj

To da kazes onome ko je rekao da je Ubuntu naj desktop OS.
[ degojs @ 07.04.2007. 23:20 ] @
Citat:
Cena (vreme)-kvalitet je relativna stvar, vrlo cesto i subjektivna i ja stvarno ne vidim zasto pametni ljudi lece svoje zivce ovde(osim ako nemaju neki konkretan razlog za to).


Osećamo se dužni da mlađe izvedemo na pravi put, pre nego uludo potroše godine na tom kvazi desktop sistemu :) Ima ovde već nekoliko ljudi koje smo izlečili :)

Nema na čemu i drugi put.
[ brcha @ 07.04.2007. 23:21 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Bas bih voleo da vidim tu graficku karticu zbog koje ce Microsoft da patchuje Windows kernel :-)


Evo ga peč:

Code:

--- linux/drivers/net/sky2.c       2006-10-30 04:42:10.000000000 +0200
+++ linux/drivers/net/sky2.c    2006-10-30 04:42:29.000000000 +0200
@@ -121,6 +121,7 @@
        { PCI_DEVICE(PCI_VENDOR_ID_MARVELL, 0x4361) },
        { PCI_DEVICE(PCI_VENDOR_ID_MARVELL, 0x4362) },
        { PCI_DEVICE(PCI_VENDOR_ID_MARVELL, 0x4363) },
+       { PCI_DEVICE(PCI_VENDOR_ID_MARVELL, 0x4364) },
        { 0 }
 };


Kao što možeš da primetiš, ovo nije peč jezgra već drajvera i to vrlo sitan - samo je dodat PCI ID date kartice u „bazu“. Ne postoji ni jedan problem da se ovaj drajver iskompajlira nezavisno od jezgra i samo zameni stari koji nije imao ovaj PCI ID. Sad, zašto ta baza nije implementirana van kernela nego u samim drajverima - to je već pitanje dizajna. Da se ja pitam, baza bi bila van jezgra, ali očigledno da se ne pitam, tako da :)

Citat:
degojs: @Džeronimo:
To što je problem rešen (ako je) u novijoj verziji uopšte nije odgovor na pitanje zašto ne može da podigne sistem u nekom VESA modu. Mislim.. nemoj da izvrćeš - niko ovde ne kaže da je problem što nema podršku za tu karticu, nego što ne koristi VESA modove.

USB, mrežnu karticu da ne pominjemo?


Sa ovime se apsolutno slažem. To je problem do Ubuntu-ovog instalera. Zbog čega on nije implementirao neki smisleni fallback kad je primetio (a to nije teško primetiti i softverski, jel) da neće da radi sa nv drajverom, mogao je lepo da odradi fallback na vesa drajver. Svakako da je to velika greška koju bi ovi ubuntu-momci mogli da prijave na bugs.ubuntu.com (ili gde god da se ubuntu-ov bugtracker nalazi).

[joke]
Evo, da kažem i nešto o instalerima gde nema takvih problema - Gentoo :) Kod Gentoo-a se lepo butuje sistem u konzolu, pa ti onda sam natenane instaliravaš sistem. Ne može da omaši makar ga instalirao na kalkulator (ili na SFU, pošto i na tome radi Gentoo). Sad, to može da bude malko vremenski zahtevno - iskompajlirati sve komponente GNU/Gentoo/* (* = Linux ili *BSD ili Darwin ili NT tj. SFU, sve jedno), ali kao što smo ranije u ovoj temi apsolvirali - vreme je džabe i ima ga na pretek :)
[/joke]
[ Džeronimo @ 07.04.2007. 23:23 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Bas bih voleo da vidim tu graficku karticu zbog koje ce Microsoft da patchuje Windows kernel :-)

OK. Nisam ni rekao da je Linux savršen.

Mada krajnjeg korisnika ne zanima mnogo kako je problem rešen. Ako krajnji korisnik ne može da instalira neki OS na svoju mašinu, ne verujem da ga preterano zanima kako će taj problem biti rešen.

Citat:
degojs: @Džeronimo:
zašto ne može da podigne sistem u nekom VESA modu

Sistem može da se podigne u VESA modu. Ako sistem ne nađe odgovarajući drajver, onda se podiže u VESA modu.

Ako sistem učita odgovarajući drajver, a zbog nekog Bug-a u drajveru grafička ne radi, to ne znači da sistem ne može da se podigne u VESA modu.
[ brcha @ 07.04.2007. 23:27 ] @
Citat:
Džeronimo: Sistem može da se podigne u VESA modu. Ako sistem ne nađe odgovarajući drajver, onda se podiže u VESA modu.

Ako sistem učita odgovarajući drajver, a zbog nekog Bug-a u drajveru grafička ne radi, to ne znači da sistem ne može da se podigne u VESA modu.


@Džeronimo: Pa, kao što rekoh, idi na ubuntu-ov bugtracker i prijavi ovu grešku. Možda je isprave do izlaska finalne verzije.
[ degojs @ 07.04.2007. 23:30 ] @
Citat:
Sistem može da se podigne u VESA modu. Ako sistem ne nađe odgovarajući drajver, onda se podiže u VESA modu.


Nešto ne vidim da se to desilo. Pročitaj odgovor koji je napisao brcha, mislim da je čovek ipak malo realniji od tebe.

Ili... možeš sve to lepo da zaboraviš i koristiš neki drugi OS, ne gubiš vreme i da to lepo radi, mnogo bolje i jednostavnije: "Do not underestimate the power of the Dark Side." :)

I možeš da KORISTIŠ tu karticu za nešto kad je već platiš koliko jeste, npr. za igrice.
[ bojan_bozovic @ 07.04.2007. 23:31 ] @
@brcha To za ubuntulidera, da proba Gentoo :) Ili linux+netbsd pkgsrc i jedno i drugo ima ports/pkgsrc sistem i dependency hell nikada ne moze biti problem. A netbsdovci odrzavaju pkgsrc za linux i solaris, bar, uz pkgsrc za sopstveni OS.

Vec kad govorimo o naj distrou :) A za average Joe-a ima ovo
[ Džeronimo @ 07.04.2007. 23:32 ] @
Citat:
brcha: idi na ubuntu-ov bugtracker i prijavi ovu grešku

Verovatno je neko već prijavio taj problem, pošto ljudi kažu da je rešen.
[ Marko_R @ 07.04.2007. 23:33 ] @
1. Ivane, za mrežnu probaj "modprobe sky2", pa onda pokreni mrežu, a ako ne radi onda "modprobe skge". Da bi pokrenuo mrežu, kucaj "/etc/init.d/networking restart".
2. https://bugs.launchpad.net/ubu...erver-xorg-video-nv/+bug/91556
[ bojan_bozovic @ 07.04.2007. 23:38 ] @
@Marko_R

Problem je resiv, na kraju krajeva, i ako se uzme neki drugi distro. Govorimo ovde kako ce average Joe da se snadje u tome, pod uslovom da nije spreman ceo dan da provede instalirajuci linux da bi komsiji mogao da pokaze da je 3l33t3 h0x0r.

^_^
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 23:40 ] @
https://bugs.launchpad.net/ubu...erver-xorg-video-nv/+bug/91556

Citat:

- installing Edgy and Feisty fails with GeForce 8800 graphics card
- live CD won't boot
- install from alternate CD fails
- works with Fedora live CD and Windows
- No problems with GeForce 7900 GTO
- CDs tested for defects, Memtest OK, hard disks OK


Dobro je da nisam spalio jos jedan DVD po savetima nekih ovde :-)
[ ton_majstor @ 07.04.2007. 23:40 ] @
Pošto je tema, blago rečeno... smešna, evo da se pridružim smejanju sa "multimedijalnom dramatizacijom" Ivanovog videa:



Ivane, trk' da prijaviš bagove! Ili baci taj skrndelj od HW-a.

Pozdrav!
[ bojan_bozovic @ 07.04.2007. 23:44 ] @
Al je ovo dobro ton majstore!!! Svaka cast!!!
[ Marko_R @ 07.04.2007. 23:45 ] @
Al realno, šta će ti 4GB memorije i ta 8800?
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 23:46 ] @
Hahahah

joj STOMAK jbt :)

Ne... ovo je kraj :) Definitivno... Advocacy is back on track ;)

Citat:

Al realno, šta će ti 4GB memorije i ta 8800?


http://es.verat.net/~psyq/memorija1.png
http://es.verat.net/~psyq/memorija2.png

Kao sto vidis, i 4 GB mi je malo (doduse to je 32-bitni OS na slici pa vidi 3.1 :-) - UNIX sed je zauzeo 3 GB fizicke i 8 GB virtuelne memorije za ono sto mi treba ;-)

A 8800? Pa, eto... moze mi se - a mogu i da opalim par mutanata u high-fps kad mi se hoce :)
[ Džeronimo @ 07.04.2007. 23:46 ] @
Citat:
degojs: Nešto ne vidim da se to desilo. Pročitaj odgovor koji je napisao brcha, mislim da je čovek ipak malo realniji od tebe.

A šta se desilo? Da sistem nije našao drajver, onda bi se podigao u VESA modu, al' pošto je našao drajver, onda se taj drajver podigao.
Problem je bio u drajveru.

Šta sam ja sad nerealan? Nisam rekao da je OK to što drajver ne valja, nego samo da je problem najverovatnije u drajveru, a ne u nečem drugom.

Možda je to moglo da se reši na drugačiji način, da se sistem uvek podiže u VESA modu, pa da korisnik instalira drajver, al' ja se tu ništa ne pitam, niti sam pričao da je super što se sistem ne podiže u VESA modu.

Citat:
degojs: možeš sve to lepo da zaboraviš i koristiš neki drugi OS, ne gubiš vreme i da to lepo radi, mnogo bolje i jednostavnije

Aha... verovatno sad sad ja zealot, iako nikog ne ubeđujem da njegov OS ne valja i da je ono što ja koristim najbolje...

Ja nikakve probleme sa Ubuntu-om nisam imao i sve mi radi out-of-the-box, a i više mi odgovara od Win-a.
Ako meni odgovara i ako nemam nikakve probleme, ne vidim zašto je to za mene loše i zašto ga ne bih koristio.

Kome ne radi ne mora da ga koristi.
[ Ivan Dimkovic @ 07.04.2007. 23:49 ] @
Ne..

Moram jos jednom da povucem ovaj citat:

Citat:

Al realno, šta će ti 4GB memorije i ta 8800?


Ne... najfantasticniji post na ovom forumu - a, sta ce ti to :-))))

(vidi poruku na prosloj strani sta ce mi ;-)
[ markom @ 07.04.2007. 23:51 ] @
Citat:
Al realno, šta će ti 4GB memorije i ta 8800?


Ha? Da mu nije možda dosta 640KB?

1. Verovatno mu treba za posao i zabavu
2. Može mu se

Jel' to 2nd level support Linuxa? „A šta će tebi to?”. Podseća me malo na MyWaya i diskusiju o ADSL-u kad je pitao „kome to još treba više od 64 Kb/s”
[ degojs @ 07.04.2007. 23:51 ] @
Citat:
Pošto je tema, blago rečeno... smešna, evo da se pridružim smejanju sa "multimedijalnom dramatizacijom" Ivanovog videa:


:))))))))

CARE!!!!! :))))))))

hahahah... Leti Boro, igraj Boro... :))))))))))))

:D:D:D
[ markom @ 07.04.2007. 23:57 ] @
Ovu temu treba preimenovati u Ubuntu Storm. Nema više smisla :-)
[ Shadowed @ 07.04.2007. 23:57 ] @
Citat:
markom: Ha? Da mu nije možda dosta 640KB?

1. Verovatno mu treba za posao i zabavu
2. Može mu se

Jel' to 2nd level support Linuxa? „A šta će tebi to?”. Podseća me malo na MyWaya i diskusiju o ADSL-u kad je pitao „kome to još treba više od 64 Kb/s”


Pa, ako je vec 386 dovoljan za enterprise resenja, stvarno, sta ce mu tih 4GB ram-a?? ;]
[ Džeronimo @ 07.04.2007. 23:59 ] @
Citat:
ton_majstor: Pošto je tema, blago rečeno... smešna, evo da se pridružim smejanju sa "multimedijalnom dramatizacijom" Ivanovog videa

Volim ja i šale na račun Linuxa :)

Ovo si dobro napravio :)
Bez ove muzike klip nije bio baš zanimljiv, al' ovako nije loše :)
[ markom @ 07.04.2007. 23:59 ] @
I to SX, ako je verovati Leki ;-).
[ markom @ 07.04.2007. 23:59 ] @
@DŽeronimo: klip bez muzike je bio jadan, a sa muzikom je sprdačina.
[ Marko_R @ 08.04.2007. 00:00 ] @
Citat:
markom: Ha? Da mu nije možda dosta 640KB?
1. Verovatno mu treba za posao i zabavu

Pa dobro, ako mu treba, onda nek kupi, samo meni radi OK i sa 768MB i Radeon 9550.

Citat:
2. Može mu se

Ovaj motiv mi nekako nije simpatičan.

Citat:
Jel' to 2nd level support Linuxa? „A šta će tebi to?”. Podseća me malo na MyWaya i diskusiju o ADSL-u kad je pitao „kome to još treba više od 64 Kb/s”

Nisam radio nikakvu podešku, samo sam hteo da kažem da krug korisnika te kartice i nije baš toliko širok kao što izgleda. Al ne znam, možda sam pogrešio.
[ degojs @ 08.04.2007. 00:02 ] @
Citat:
Marko_R:
Pa dobro, ako mu treba, onda nek kupi, samo meni radi OK i sa 768MB i Radeon 9550.


Čuj, na Windowsu nema problema ni sa nv8800.
[ Ivan Dimkovic @ 08.04.2007. 00:02 ] @
Citat:

Pa dobro, ako mu treba, onda nek kupi, samo meni radi OK i sa 768MB i Radeon 9550.


Vidi... mozda, samo mozda, se ne bavimo istim stvarima pa nemamo ni iste potrebe, sta mislis o tome? :)

Ako si primetio u onom screenshotu - 768 MB bi bilo dovoljno samo za working set jedne od 3 sed instance - a o virtuelnoj memoriji da ne pricamo ;-)

A, sto degojs kaze - Windows radi sasvim lepo i sa nv8800 i koristi sve njene mogucnosti ;-)
[ markom @ 08.04.2007. 00:03 ] @
Pa sad, bio ti motiv simpatičan ili ne, tako je... :-) Moraš da se pomiriš sa tim da su korisnici računara razni, da imaju različite i drugačije potrebe od tvojih. Između ostalog, to da im se može da imaju 4GB RAM-a. Isto kao što meni nije simpatično to što neko kupi Aston Martin V8 Vantage zato što mu se može, ali to ne znači da na benzinskim pumpama treba instalirati pištolje s kojima ne može da se sipa gorivo u njih...

@ID: To što ti numeš da koristiš sed pa ti pojede svu memoriju, nije razlog za 4GB ;-). Doduše, možda je to samo Vistin POSIX podsistem koji je zapravo đubre, al' da ne ulazimo sad u to. Za sve moje godine iskustva, još treba da vidim sed proces koji pojede toliko memorije.
[ Ivan Dimkovic @ 08.04.2007. 00:06 ] @
Verujem da cenjene kolege Linuxovci kada pitaju "a, sta ce ti 4 GB" imaju u vidu ovu poruku jednog senior borca za slobodu softvera:

Citat:

Nj. V. Leka:
Na kraju prosto da se razbije iluzija da Enterprise mora da bude na supermasinama - nije istina, neka Enterprise resenja mogu bez ikakve frke da budu na starim dobrim i386 masinama (i naravno Linux-u koji najbolje od svih operativnih sistema radi na njima).

Nadam se da ne treba vise da se objasnjava pojam Enterprise...


Citat:
markom
@ID: To što ti numeš da koristiš sed pa ti pojede svu memoriju, nije razlog za 4GB ;-)


To ti reci onim likovima iz Carnegie-Mellon Unija - oni su pisali tu perl skriptu, a ja numem to da optimizujem :)
[ markom @ 08.04.2007. 00:09 ] @
Mislim da na ES-u imamo sopstvenu verziju Godwinovog zakona. Na Newsu se Godwinov zakon odnosi na pominjanje Hitlera, dok na ES-u kraj svake smislene diskusije na Advocacy prestaje pominjanjem Enterprise rešenja... što neminovno dovodi do citiranja Leke.
[ Marko_R @ 08.04.2007. 00:20 ] @
Taman posla da ja nekom branim da kupi i koristi šta hoće, samo to "može mi se" liči na neko iživljavanje. Al sad ne znam.
[ Ivan Dimkovic @ 08.04.2007. 00:22 ] @
Ovaj... NVidija 8800 je "moze mi se" - ima najjace performanse, DX10 je i eto - mogu da priustim da je imam, sto da ne? Zato se i prodaje - jel da? E, sad... to sto ne radi na Ubuntu-u je vec problem Ubuntu-a - posto drajver, koliko vidimo, postoji :)

Sto se 4 GB RAM-a tice, znas kako - planiram da ih uskoro zamenim sa 8 GB - posto radim nesto iz hobija sto procesira ogromne kolicine podataka (sto se moze i videti iz prilozenog) - to je vec potreba...
[ bojan_bozovic @ 08.04.2007. 00:22 ] @
Ko ima moze i da trosi. I to nije izivljavanje.
[ markom @ 08.04.2007. 00:23 ] @
Pa možda i jeste, možda i nije, ali zašto to menja na stvari da Džamburu neće da se instalira na tome? Ne samo da neće da se instalira, nego čak ne ume ni fallback na VESA da uradi. Ajde da je to sve, nego izbaci one bantu dijaloge i povrh svega se „zakuca”. Verovatno radi neki drugi tty, ali očekivati to od novice Pokemon korisnika da zna je ipak previše...
[ Ivan Dimkovic @ 08.04.2007. 00:24 ] @
Ne ozbiljno - neke korisnike ti karakteri mogu i da zaplase, da ih podsete na vreme sovjetske okupacije i tako...

Mislim, stvarno - kakve ima veze usage pattern korisnika sa faktom da je Ubuntu bagovit :-)
[ degojs @ 08.04.2007. 00:27 ] @
@Marko_R: pričaš o iživljavanju, a ti si beše ostavio link na onaj neki ubuntu forum, gde neko primeti:

Citat:
I just tried Dapper 6.06.1 Live and it didn't work for me. The boot process stopped at "loading hardware drivers" (I forgot the exact words, but close to that).

I'm worried about this. After Nvidia recently brought the relatively cheap 8800 GTS 320MB to the market, 8800 series is soon going to be common. I don't know how many owners of a 8800 card have this problem, but it may already have turned people away.


Kao i:

Citat:
Low urgency? Is this a Joke?? This is a "Blocker".


A da radi, onda verovatno ne bi rekao da je iživljavanje, zar ne?
[ Ivan Dimkovic @ 08.04.2007. 00:29 ] @
Hehe - kakav mocan support i QA imaju ovi pingvini... na flagship kartici najveceg proizvodjaca grafickih kartica imaju bagcinu ko Mt. Everest... a oni je klasifikuju kao

"low urgency"

:) Neat ;-)

Ako je ovo low urgency, sta vam je onda critical? Brisanje svih korisnikovih podataka i pablisovanje slika njegove gole zene na netu tokom setupa, i usputno prijavljivanje na sve gay photo mailing liste? :)
[ Slobodan Miskovic @ 08.04.2007. 00:36 ] @
Joj suze, ***ote Dare placem ko od suzavca...***ote bog...nemoj vise pliz :D


[Ovu poruku je menjao markom dana 08.04.2007. u 01:46 GMT+1]
[ Dragi Tata @ 08.04.2007. 00:39 ] @
ton_majstore, tebe treba zakonom zabraniti - plakao sam kao kiša od smeha.

Da pošaljemo link RMS-u?
[ degojs @ 08.04.2007. 00:42 ] @
Još da je na kraju završio sa "All you need is love.." :) Nema veze i ovako je prva liga :)
[ brcha @ 08.04.2007. 00:47 ] @
Citat:
Dragi Tata: ton_majstore, tebe treba zakonom zabraniti - plakao sam kao kiša od smeha.

Da pošaljemo link RMS-u?


@Dragi Tata:
Distributions you install on your computer
* gNewSense, a GNU/Linux distribution based on Debian and Ubuntu, with sponsorship from the FSF.
* Ututo, a GNU/Linux distribution based on Gentoo. It was the first fully free GNU/Linux system recognized by the GNU Project.
* BLAG, BLAG Linux and GNU, a GNU/Linux distribution based on Fedora.

RMS lično koristi ovaj Ututo, tako da se neće puno uzbuditi zbog ubuntu-a.

A, e-adresa mu je, naravno, rms@gnu.org.

@ton_majstor: ekstra ti je „multimedijalizacija“ Ivanovog videa :) Pet bambija :)
[ Slobodan Miskovic @ 08.04.2007. 00:47 ] @
Citat:
Da pošaljemo link RMS-u?


Nemoj napustice covek sve i otici u chobane... :)
[ Džeronimo @ 08.04.2007. 00:48 ] @
Da ne bude da samo na Ubuntu neko može da ima problema pri instalaciji, evo nekih klipova sa YouTube-a:

http://www.youtube.com/watch?v=GiXtIw4fMEU
http://www.youtube.com/watch?v=ZmR-WScAszU
http://www.youtube.com/watch?v=aPNRLdGk8Mo
http://www.youtube.com/watch?v=frp-mgzoZWs

Valjda nećete zameriti. :)
[ Marko_R @ 08.04.2007. 00:48 ] @
E pa sad ne znam ko je budala, vi ili oni što prijavljuju bagove.
[ degojs @ 08.04.2007. 00:52 ] @
Citat:
Slobodan:
Nemoj napustice covek sve i otici u chobane... :)


Ovce već ima.. :>

Citat:
Džeronimo:
Da ne bude da samo na Ubuntu neko može da ima problema pri instalaciji, evo nekih klipova sa YouTube-a:

http://www.youtube.com/watch?v=GiXtIw4fMEU
http://www.youtube.com/watch?v=ZmR-WScAszU
http://www.youtube.com/watch?v=aPNRLdGk8Mo
http://www.youtube.com/watch?v=frp-mgzoZWs

Valjda nećete zameriti. :)


Jok, ali ni jedan prilog nema "Ej Boro, leti Boro, igraj Boro.." u pozadini !!!! :)))))))))

Jedan je ton_majstor, jedan je Bora Ubuntu :)
[ Marko_R @ 08.04.2007. 01:00 ] @
A koji vam je taj Bora???
[ degojs @ 08.04.2007. 01:03 ] @
Možeš da pogađaš tri puta, a evo i pomoć: nije Bora Čorba :)

Cccc...
[ Slobodan Miskovic @ 08.04.2007. 01:04 ] @
[att_img]
[ Marko_R @ 08.04.2007. 01:19 ] @
Aha, znači mi smo ovce, a još kad bi RMS otišo na nebo, a ovce ostale obezglavljene, bilo bi mnogo zabavno. Samo i dalje ne vidim nikakvog Boru...
[ degojs @ 08.04.2007. 01:24 ] @
Citat:
Samo i dalje ne vidim nikakvog Boru...

Ukazaće ti se. Have faith.

Pozdrav :)
[ brcha @ 08.04.2007. 01:25 ] @
Citat:
Marko_R: Aha, znači mi smo ovce, a još kad bi RMS otišo na nebo, a ovce ostale obezglavljene, bilo bi mnogo zabavno. Samo i dalje ne vidim nikakvog Boru...


Daj čoveče iskuliraj, niko tebe ovcom zvao nije. Ne znam da li si pogledao prethodni topic u kome je „ubuntulider“ tvrdio kako je Ubuntu 7.04 najjači OS ikad i kako će svi sa Viste da trče na Ubuntu. Lik je toliko negativan da je to čudo. On je uveren da na Ubuntu-u sve radi 100% (uključujući verovatno i Photoshop preko Wine-a), a nema u vidu čak ni to da wine ne radi na 64bitnoj verziji Ubuntu-a. Taj lik zaslužuje zajebavanje na svim nivoima. Mislim, zvao je Ivana lažovom zato što je ovaj pokazao slike kako kod njega novi Ubuntu ne radi. Posle je na ubuntu-rs postovao kako im „napadaju ubuntu“ i pozvao svoju bratju da dođu i flejmuju ovde. Sreća te se i kod njih na forumu našlo par likova koji su rekli čoveku da nije normalan i da njegova priča može samo da škodi GNU/Linux-u, a nikako da koristi.

Ako je bug u instaleru (ili jezgru), treba to priznati i ispraviti grešku. A ne pričati kako bug-a nikad nije ni bilo, kao što to radi „ubuntulider“ i njegova ekipa. I uostalom, šta reći o čoveku koji sebe naziva „ubuntulider“. Da nije on izmislio ubuntu ili debian, možda?

[Ovu poruku je menjao brcha dana 08.04.2007. u 02:39 GMT+1]
[ MladenIsakovic @ 08.04.2007. 01:54 ] @
Ton-majstore,
svaka čast za video
Bukvalno sam pao sa stolice, stvarno si majstor
[ Mitrović Srđan @ 08.04.2007. 02:50 ] @
Au ton majstore pogodi ga u zenicu oka njegovog :)
[ caboom @ 08.04.2007. 10:16 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Hehe - kakav mocan support i QA imaju ovi pingvini... na flagship kartici najveceg proizvodjaca grafickih kartica imaju bagcinu ko Mt. Everest... a oni je klasifikuju kao

"low urgency"


mislim da je stvar u pristupu covek, moras ipak da posaljes crash log, objasnis sve uslove itd. pa te mozda stave na medium, doduse to ne znaci da ce taj bug biti sredjen... ever:

https://bugs.launchpad.net/ubu...mozilla-thunderbird/+bug/72332

mislim da bi imao vise srece ako bi ovog puta postovao video, ili ako bi isao preko jake ubuntu-rs veze...
[ Ivan Dimkovic @ 08.04.2007. 10:29 ] @
Uuu

Znaci ne radi mail klijent iz distro-a?

Kakav desktop OS :)
[ caboom @ 08.04.2007. 10:41 ] @
malko su specificniji uslovi, posto je u pitanju upgrade sa starije na noviju verziju ubuntu-a, ali rekao bih da je opet dovoljno cest scenario posto:
1) prilicno je uobicajeno da uradis upgrade u nekom trenutku
2) thunderbird je relativno uobicajen mail klijent
3) koristio sam regularne repo-e
4) koliko vidim nisam jedini koji je prijavio taj problem - bilo je nekoliko korisnika koji su prijavili isti bug, sto ce reci da je bilo daleko vise korisnika sa istim problemom

itd.

now, ono sto bih ocekivao kao tipican OSS community odgovor:
1) why don't you use evolution dude, it rocks - it doesn't rock, it's an utter piece of crap and bad outlook copy.
2) you have the source luke - yes i have, thank you and i am very thankful for an opportunity to waste my life in order to read email, it's a task that goes beyond my pale existence.
3) whoah... it doesn't happen to me man, you must be doing something bad - like what? badly performed bulgarian dance?
[ Ivan Dimkovic @ 08.04.2007. 12:04 ] @
A evo konacno i odgovora na tezu nekih Linuxovaca da je menjanje distribucija "Windows Navika" (o boze ;-)

http://www.elitesecurity.org/p1537916

Citat:
tdjokic
Kad sam kupio laserski kolor stampac probao sam razne distribucije da bih instalirao drajver, jer mi je to bilo najvaznije. Imam ADSL i skinuo sam "bezbroj" distribucija.


:-) Ne radi stampac? Probaj distribuciju X.... i tako ;-) Cenim da su jedini koji profitiraju od Linuxa zapravo telco kompanije i fabrike diskova ;-)
[ Slobodan Miskovic @ 08.04.2007. 12:16 ] @
Uh, a sta ako na toj distribuciji na kojoj radi stampac ne radi network adapter a na onoj na kojoj radi netwaork adapter ne radi graficka karta a radi stampac ;) Mozda bi mogli da naprave da mozes da instaliras vise distribucija koje ce da rade po potrebi hardvera (jedna za graficku, jedna za modem, jedna za stapmpac pa kad spojis sve imas full OS) :D
[ ton_majstor @ 08.04.2007. 12:38 ] @
Hvala svima za podršku, neću nikad više, Majke mi!

Ali, Stella... OVCE i Pastir!!! Zaista, na Uskrs!

Mi bre više cenimo Boru nego mnogi ovde!

Pozdrav!
[ markom @ 08.04.2007. 12:41 ] @
Eh sad Stella, Pokemon je to, gde ti je mladalački buntovnički duh? Ako ne radi štampač, ti lepo deinstaliraš tu distribuciju, pa instaliraš štampačku. Kad ti treba mreža, ti deinstaliraš štampačku i instaliraš mrežnu. Kome još treba mreža i štampanje u isto vreme, svašta!
[ Marko_L @ 08.04.2007. 15:05 ] @
Sve, sve, al ubuntulider je najjači... došao ovde da lupeta... pa kad je video da su i ovi iz njegovog tabora protiv njega, otišao mukica na Ubuntu forum da kuka kako im napadaju Ubuntu... LOL... pa onda "manijak je postavio i video", a on sam ovde probi glavu ljudima dok nije dobio taj video... Bre, on ako ima 12 godina, ja sam Roki Balboa :) Ili to ili je u pitanju ozbiljan poremećaj...

P.S. - ton_majstore svaka čast...
[ miodrag75 @ 08.04.2007. 16:13 ] @
Jes da mi i Ubuntu lici na neku sektu ali i debilski je ne uspeti da ga instaliras i posle pljuvati po njemu jos pogotovo kad ti sjebes instalaciju.
NEZNANJE
[ Ivan Dimkovic @ 08.04.2007. 16:18 ] @
Drago mi je da se ljudi brinu za moje znanje :) Imam, doduse, jedno pitanje - kako sam to ja "sjebao instalaciju"?

1. Upalio sam racunar
2. Ubacio DVD, preporucen od strane kolega Linuxovaca sa ovog foruma
3. Pritisnuo ENTER na podrazumevenu opciju

...

Na kraju sam dobio Boratova slova, upozorenja da ne moze da se digne X - i, na kraju, izbacio me je u nesto sto nije ni prompt ostavivsi pritom racunar u potpuno neupotrebljivom stanju do sledeceg reboota :-)

Molim vas, da li bi ste mogli da elaborirate kojim sam od gore navedena 3 poteza zapravo "sjebao instalaciju"?

Hvala :)
[ ventura @ 08.04.2007. 16:22 ] @
Za sve je kriva tvoja loša karma... Izgleda da nije linux kompatibilna :)
[ bojan_bozovic @ 08.04.2007. 17:17 ] @
Da, za uspeh u instalaciji potrebna je vera, meditacija i molitva pred slikama Velikog Gurua Stallmana [1] i [2].
To cini karmu kompatibilnom sa linuxom.
^_^
RMS nije citav da se slika tako ko vodja neke sekte.
^_^
[ Marko_R @ 08.04.2007. 17:22 ] @
Dimković je nesporno pokazao da Linux nije za one koji samo klikću next, ali stoji da je uz malo truda taj problem mogao da prevaziđe, tako ovo nikako nije neki dokaz o tome da je Ubuntu smeće i slično. Osim toga, ne smatram da Ubuntu spada među ozbiljnije distribucije.
[ bojan_bozovic @ 08.04.2007. 17:28 ] @
Poenta ove teme nije da dokaze da je Ubuntu djubre, itekako se moze koristiti, vec da pokaze da nikako nije "neprikosnoven OS" dakle, van svake kategorije, neuporediv sa drugima (OSX, Vista), kako govorise onaj ubuntulider i njegovi. Ima i boljih linux distribucija od ubuntu/kubuntu/xubuntu, taj tvoj debian nije losiji nimalo, naprimer, ustvari, bolji je.

I naravno, mnogo ce jos vode proteci dok sekretarica Marica ne bude u stanju linux koristiti po metodi next-next-finish.
[ Ivan Dimkovic @ 08.04.2007. 17:31 ] @
Ja uopste ne tvrdim da je Linux djubre (samo mislim da je u pitanju OS koji nije kvalitetan kao neki drugi) - ali ono sto posle ovoga svakako mogu da tvrdim je da Ubuntu nije "jednostavni Desktop OS"

I to je to.

Naravno da bih umeo da ga namestim da radim, ali cemu... stavio sam ga u Virtual PC (gde naravno radi, posto VPC emulira S3 Virge ;-) zlu ne trebalo... za vecinu Unix taskova (OSS softver koji nije portovan na Win) koristim SUA... i to je to :)
[ brcha @ 08.04.2007. 17:43 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:Naravno da bih umeo da ga namestim da radim, ali cemu... stavio sam ga u Virtual PC (gde naravno radi, posto VPC emulira S3 Virge ;-) zlu ne trebalo... za vecinu Unix taskova (OSS softver koji nije portovan na Win) koristim SUA... i to je to :)


Misliš „SFU“?

Da li možda znaš kakav je po performansama VirtualPC u poređenju sa VMware Server-om? Meni ovaj VMware Server piči ko blesav. Definitivno mi nije jasno zbog čega su pravili VMware Player kad je ovaj Server 100'000 puta bolji, ima ekstra UI i džabe je.
[ bojan_bozovic @ 08.04.2007. 17:45 ] @
Nije vise "services for unix" vec "subsystem for unix applications".
[ Džeronimo @ 08.04.2007. 18:04 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: ono sto posle ovoga svakako mogu da tvrdim je da Ubuntu nije "jednostavni Desktop OS"

Da li to znači i da Vista nije "jednostavni Desktop OS"? Na prethodnoj strani ove teme se nalaze linkovi za neke video klipove na YouTube. Na tim video klipovima jasno može da se vidi da i najnoviji Win može da ima probleme sa drajverima pri intalaciji.

Ovaj tvoj problem (sa Ubuntu Edgy) nije nerešiv. Ko naiđe na taj problem ima dve opcije:

1. Da proba Ubuntu 7.04 Beta (ili da sačeka da izađe finalna verzija)
2. Da edituje xorg.conf

A kako će oni ljudi koji su dobijali BSOD pri instalaciji najnovijeg Win-a da reše problem? Kako će da instaliraju uopšte?

Verovatno će na kraju da se iznerviraju, da prežale pare i da, kao što je ovaj lik uradio, naprave neki smešan video klip: http://www.youtube.com/watch?v=i8ATFaxJCT8
[ Marko_R @ 08.04.2007. 18:19 ] @
Dajte ljudi, ovi što su pročitali da je Ivan probao sa 7.04, kažu što nisi probao 6.10, a ovi što pročitali za 6.10, što nisi probao 7.04.

Dakle, grafička ne radi ni sa jednom od te dve verzije (mrežna ne znam da li radi pod 6.10, a pod 7.04 ne radi), mada je bag već ispravljen i pitanje je vremena kad će nove ISO slike biti postavljene za preuzimanje.
[ Marko_R @ 08.04.2007. 18:23 ] @
Mada, realno, ja ne bih to nazvao ispravljanjem baga, jer on nije ni bio u drajveru, drajver te kartice koje podržava - podržava, već u onom dicover ili kako se zove programu koji treba da odredi koji drajver da se učita za koji uređaj.
[ brcha @ 08.04.2007. 18:33 ] @
Citat:
Marko_R: Mada, realno, ja ne bih to nazvao ispravljanjem baga, jer on nije ni bio u drajveru, drajver te kartice koje podržava - podržava, već u onom dicover ili kako se zove programu koji treba da odredi koji drajver da se učita za koji uređaj.


Jok bre. Bug je u drajveru. Drajver mora da zna koji PCI ID-ovi odgovaraju onome što treba da „drajvuje“. Problem je što su prilikom dizajna jezgra razmišljali dupetom i pribegli jednostavnijem rešenju - da ugrade bazu PCI ID-ova u samo jezgro, tj. odgovarajuće module. E, sad, kad je nova kartica, potpuno podržana od strane postojećeg drajvera, dobila novi PCI ID, logično, mesto da se doda novi red u bazi uređaja, mora da se rekompajlira modul, tj. da se čeka novi rilis jezgra.

Discover možda i detektuje mrežnu ali šta vredi kad neće jezgro da je prepozna.

A onaj „low priority“ bag za grafičku je tragedija :) Ok, logično je da proba sa „nv“ drajverom, pošto je to drajver za nVidia kartice. Ali, ako već vidi da ne radi (a video je čim je izbacio ono boratizovano uputstvo za samoubistvo konzolom koja ne radi), mogao je lepo sam program za instalaciju da proba i sa „vesa“ drajverom. Pa, ako ni tada ne radi, e, onda jebiga :)
[ Slobodan Miskovic @ 08.04.2007. 18:38 ] @
Citat:
A kako će oni ljudi koji su dobijali BSOD pri instalaciji najnovijeg Win-a da reše problem? Kako će da instaliraju uopšte?


Cek cek, Vista se tek pojavila, pogledaj sada XP, tesko da moze da se desi problem prilikom instalacije. Potrebno je vreme da se proizvodjaci hardware-a prilagode novom OS-u za koji zele da im radi... Service pack-ovi kod Win-a su kao i verzije kod Ubunta samo sto Win sa Service pack-om radi i sa hardware-om koji je radio i pre njegove instalacije...sto kod Pokemona nije slucaj....
[ Džeronimo @ 08.04.2007. 18:54 ] @
Citat:
Slobodan Miskovic: Cek cek, Vista se tek pojavila, pogledaj sada XP, tesko da moze da se desi problem prilikom instalacije.

Pogledaj malo na Google, pa vidi da l' može da dođe do problema prilikom instalacije XP-a.

Citat:
Slobodan Miskovic: Service pack-ovi kod Win-a su kao i verzije kod Ubunta samo sto Win sa Service pack-om radi i sa hardware-om koji je radio i pre njegove instalacije

Pa zašto su se onda onoliki ljudi žalili kako im neki drajveri nisu kompatibilni sa SP2?

Citat:
Slobodan Miskovic: sto kod Pokemona nije slucaj

A šta je Service Pack? Kolko ja znam, to je skup raznih updateova.
Nešto nisam primetio da kad na Ubuntu odradim kompletan update sistema, da nešto prestane da mi radi.
Isto i kad se updateuje na najnoviju distribuciju (naprimer, sa Dappera na Edgy). Nisam primetio da nešto nije radilo.
[ Marko_R @ 08.04.2007. 19:06 ] @
Evo, i zastupnici windowsa sad pišu kad nešto ne radi na Visti, instaliraj XP, a ako ne radi na XP-u instaliraj Vistu. A najbolje oba, pa ih menjaj po potrebi. :)

Inače, evo jednog vrlo jednostavnog načina kako je Ivan mogao da reši problem sa grafičkom, i to bez korišćenja interneta.

Na DVD-ju je sigurno bio paket koji se zove installation-guide-adm64 (ako je skinuo amd64 kompajlirano). Samo je to trebalo da instalira sa "sudo apt-get install installation-guide-adm64". On sadži i tekstualni fajl tako da mu ni browser nije trebalo, mada ima i links text-mode browser.

I evo jednog isečka iz tog fajla:

Code:
B.4.12. X configuration

Preseeding Ubuntu's X config is possible, but you probably need to know some details about the video hardware of the machine, since Ubuntu's X configurator does not do fully automatic configuration of everything.

# X can detect the right driver for some cards, but if you're preseeding,
# you override whatever it chooses. Still, vesa will work most places.
#xserver-xorg xserver-xorg/config/device/driver select vesa
[ bojan_bozovic @ 08.04.2007. 19:10 ] @
Mogao je da instalira i Debian, Gentoo, Fedoru, zar ne, masis poentu koja je da se prosecan korisnik nece snaci.
[ tdjokic @ 08.04.2007. 19:15 ] @
Novije distribucije Linuxa su slicne. Meni je lakse da promenim distribuciju nego da gnjuram po fajlovima, da vidim zasto ne radi stampac. Sve ostalo radi priblizno jednako, tako da vam je taj argument supalj. A konkretno moj stampac je relativno nov na trzistu, skoro da ga nema ni na jednom forumu, sta i kako, i kakve veze sad ima sto koristim Mint - Ubuntu umesto recimo SUSE ili RH ili bilo sta? Mislim da (hajde da vidim da li ce onaj cuveni filter protiv psovki da odradi ovu psovku) drvite bez veze, broj korisnika Linuxa raste i vidim da ste uporno ignorisali odluku Della da pocne da proizvodi PC-e sa preinstaliranim Linuxom - ne uklapa vam se u koncept zlobe.

Off topic: Velikom diveloperu i strucnjaku Ivanu nestali CD-i, uh, bog te mazo!
[ brcha @ 08.04.2007. 19:24 ] @
Citat:
Slobodan Miskovic: Cek cek, Vista se tek pojavila, pogledaj sada XP, tesko da moze da se desi problem prilikom instalacije. Potrebno je vreme da se proizvodjaci hardware-a prilagode novom OS-u za koji zele da im radi... Service pack-ovi kod Win-a su kao i verzije kod Ubunta samo sto Win sa Service pack-om radi i sa hardware-om koji je radio i pre njegove instalacije...sto kod Pokemona nije slucaj....


To što pričaš su „laži i insinuacije“ ;) Tačno je da u retkim slučajevima modul nije kompatibilan sa novijom verzijom jezgra, ali su ti slučajevi vrlo retki i obično se brzo razreše na neki način. Isto to važi i za Vindoze, tako da nemo da pričaš bez veze :).

Citat:
Marko_R
Code:
B.4.12. X configuration

Preseeding Ubuntu's X config is possible, but you probably need to know some details about the video hardware of the machine, since Ubuntu's X configurator does not do fully automatic configuration of everything.

# X can detect the right driver for some cards, but if you're preseeding,
# you override whatever it chooses. Still, vesa will work most places.
#xserver-xorg xserver-xorg/config/device/driver select vesa


Ivan je hteo da ispita da li to radi out-of-the-box. Da je hteo da instalira ubuntu, to bi bila druga priča. A, pojasni mi, kako ja da provalim da treba da uradim „apt-get install installation-guide-amd64“ i da čitam ko zna koji fajl na ko zna kojoj /usr/share/doc/bla/truc lokaciji? Posebno ako prvi put u životu vidim GNU/Linux? Zbog čega to instalator nije sam uradio? Idite bolje svi glasajte na bugtracker-u, šaljite mejlove ubuntu-liderima (ne mislim na ovog sa foruma, jel), otkud znam, potrudite se da se to popravi.
[ staticInt @ 08.04.2007. 19:36 ] @
Citat:
brcha: Ivan je hteo da ispita da li to radi out-of-the-box. Da je hteo da instalira ubuntu, to bi bila druga priča. A, pojasni mi, kako ja da provalim da treba da uradim „apt-get install installation-guide-amd64“ i da čitam ko zna koji fajl na ko zna kojoj /usr/share/doc/bla/truc lokaciji? Posebno ako prvi put u životu vidim GNU/Linux? Zbog čega to instalator nije sam uradio? Idite bolje svi glasajte na bugtracker-u, šaljite mejlove ubuntu-liderima (ne mislim na ovog sa foruma, jel), otkud znam, potrudite se da se to popravi.


Pa to je rutina kad instaliras Linux, prezumpcija je da pola toga ne radi i to je najnormalnije, nenormalno je da ti sve 100% radi, zato cim instalirate Linux prvo napravite spisak sta sve ne radi i onda lepo googlajte, citajte, skidajte boga oca, prepravljajte i tako jedno 10 dana dok ne namestite nekako da sve radi.
[ Marko_R @ 08.04.2007. 19:52 ] @
Malo sam prebrzo reagovao, pošto ovaj način nije ni izbliza tako jednostavan kao što sam mislio, mora da se prosleđuju boot parametri itd, ali je moguće.
[ vladared @ 08.04.2007. 20:24 ] @
U jeeee. Ljudi, ja sam samo 48 sati bio u poseti tasbini, a vidi šta ste sve vi to lepo meni napisali....
Kao prvo, da su neki od vas pažljivo čitali pre 17 strana (mislim da ovo definitivno potpada pod neki rekord ovog foruma) nisam ja Dimketu predlagao da proba Cent OS nego sam naveo samo primer kako izgleda kada se oglušiš o uputstva proizvođača, a ne kao neki savet.
Što se dimketovog problema tiče, više je nego jasno da kod njega je upitanju najnoviji hardware koji još uvek nije dobro podržan od Ubuntua (možda 7.04 verzija nešto u vezi toga uradi). I ne mislim da je čovek bilo šta lažirao. Za razliku od nekih koji su ovde lansirali jednu nenormalnu laž NIJE NORMALNO DA NA DESKTOP OS-u SVE AUTOMATKSI RADI OUT-OF-BOX iz jednog prostog razloga, ne dolaze driveri za sve uređaje čak ni pod Windosom uz sam OS. Činjence govore da Ubuntu nije najidealnije rešenje (navedeni su primeri da bi 2-3 distribucije bile idealnije u dimketovom slučaju). Jedno od rešenja bi bilo recimo da je svukao drivere pre same instalacije sa NVidionog sajta (što recimo sigurno radiš kada koristiš Windows /jer neki kreten nije mislio da bi bilo interesantno da se stave driveri za NVidiu - linux na taj isti cd) i kada ti se ovo dogodi prema uputstvu datom na samom sajtu odradiš. Problem grafičke bi više-manje bio odmah rešen.
Sutra pišem nastavak... jer ipak treba sve ovo pročitati...
[ Ivan Dimkovic @ 08.04.2007. 20:36 ] @
@Brcha,

Citat:

Misliš „SFU“?

Da li možda znaš kakav je po performansama VirtualPC u poređenju sa VMware Server-om? Meni ovaj VMware Server piči ko blesav. Definitivno mi nije jasno zbog čega su pravili VMware Player kad je ovaj Server 100'000 puta bolji, ima ekstra UI i džabe je.


Zapravo sada se zove SUA (Subsystem for Uinux Applications)

Sto se tice performansi Virtual PC-a vs. VMWare-ta - nemam pojma pravo da ti kazem, ali mislim da cu skinuti server cisto da vidim kako se instalira OS-X :-))

Citat:

Za razliku od nekih koji su ovde lansirali jednu nenormalnu laž NIJE NORMALNO DA NA DESKTOP OS-u SVE AUTOMATKSI RADI OUT-OF-BOX iz jednog prostog razloga, ne dolaze driveri za sve uređaje čak ni pod Windosom uz sam OS.


Gledaj, meni nije trebao ni jedan drajver za ovu kantu na Visti... nekako je dosla sa NV8800 drajverima unutra.

A i sve da mi je trebao, jbg... drajvere imam na CD-u ama bas za svako parce hardvera u mojoj kuci - Ako nije shipovano sa Windowsom, Vista bi mi intuitivno rekla da je "Pronadjen hardver XYZ, koji nije podrzan - da li hoces da pretrazim internet, da ubacis CD ili da mi kazes gde da ga nadjem"

Mislim - to se tako radi, a ne da mi ispuca neka Boratova slova i izleti u neki smrz mod... intuitivno do daske :-)

Tako to bar radi jedan normalan Desktop OS... mislim, za neki scientific/workstation to sto Linux radi je OK, zato sto se ocekuje da Linux instaliraju ljudi koji znaju sta rade... ali neko nov da ovo instalira... ne znam, ne bih se kladio u to ;-)
[ Zeljko Mitrovic @ 08.04.2007. 23:52 ] @
Evo cisto da spomenem, mislim da se tice ove teme, taman instaliram Ubuntu 7.04 beta na Thinkpad T60, 1.66GHz core 2 duo, 2gb rama, ATI graficka. Live cd je prepoznao native rezoluciju (1400x1050), wifi je prepoznat, tj sve radi osim fingerprint readera, no vidim na ThinkWiki da je vrlo jednostavno za podesiti.

Inace, laptop je dosao sa Vistom, koja se poprilicno vukla na ovoj konfiguraciji, i pojela mi 30gb prostora na disku, iz ko zna kog razloga :-). Vidjet cemo kako ce ubuntu da se ponasa, da pravimo novu temu? :-P
[ Džeronimo @ 09.04.2007. 00:14 ] @
Citat:
Zeljko Mitrovic: da pravimo novu temu? :-P

Pravi i stavi screenshotove :)
[ Slobodan Miskovic @ 09.04.2007. 00:26 ] @
Citat:
Evo, i zastupnici windowsa sad pišu kad nešto ne radi na Visti, instaliraj XP, a ako ne radi na XP-u instaliraj Vistu. A najbolje oba, pa ih menjaj po potrebi. :)


Ne nego sam rekao da je potrebno vreme dok proizvodjaci hardvera naprave kompitabilne drajvere, zato je jako retko da neko ima problem sa drajverima na XP SP2 ako je komad hardvera koji ga koristi napravljen posle izlaska SP2. Windows vremenom postane odlican OS a Ubuntu ne bi to mogao da postane ni da ima svo vreme ovog sveta ;)
[ Nemanja Avramović @ 09.04.2007. 00:49 ] @
Ma ljudi, kad sam ja uspeo da instaliram Gentoo (znači sve ide iz konzole) onda će svi uspeti da instaliraju bilo koji Linux uz samo malo truda
[ Liticovjesac @ 09.04.2007. 07:07 ] @
Ivane Dimkovicu
u pocetku ove teme pises:
"Posto su kolege Linuxovci Ubuntu nazvali Neprikosnovenim OS-om na prosloj temi...."
Pretpostavljam da pod "kolegama linuxovcima" podrazumevas clanove ES koji koriste linux. Kako sam i sám jedan od korisnika linuxa a i clan sam ovog foruma, nekako ispada da se prica i o nekom mom stavu i da se ti ovom temom i meni obracas. Uprkos mojoj dobroj volji da prizovem iz pamcenja neku moju slicnu tvrdnju, ne uspevam u tome. Pri tom smatram polaznu trdnju potpuno besmislenom kao polaziste za ozbiljnu diskusiju. Tako ispada da ti Ivane , obracajuci mi se kao linuxasu, mene ukljucujes u grupu ljudi koji koje poistovecujes sa jednom besmislenom izjavom jednog clana ES i time me direktno vredjas kao i druge korisnike linuxa, clanove ovog foruma koji nemaju veze sa izjavom da je "ubuntu neprikosnoven os".
Ako si vec imao potrebu da , poput dokonog popa sto jarice krsti, ulazis u raspravu oko , ponavljam besmislene, izjave o superiornom OS , onda si morao da se obratis direktno onom useru koji je to rekao, a ne da na ovaj nacin generalizujes jednu grupu ljudi, posetilaca ovog foruma. Pretpostavljam da iz istorije znas kuda nas vode ovakve generalizacije i sta nam one donose.
Jos vise me iznenadjuje ovakvo obracanje uzimajuci u obzir tvoj status administratora foruma.
Jedno malo izvinjenje clanovima ES , korisnicima linuxa , koji nemaju veze sa ovom izjavom bi bilo najmanje sto od tebe ocekujem.
pozdrav
[ Ivan Dimkovic @ 09.04.2007. 09:07 ] @
Ej, samo nemoj da se ljutis - Advocacy nije forum za to :-)))

Dobro - Zamenicemo - stavicemo NEKE kolege Linuxovci :)
[ Liticovjesac @ 09.04.2007. 10:20 ] @
To je vec bolje. Jos bolje bi bilo direktno obracanje, poimence, onima koji su izjavili takvu besmislenu tvrdnju. To za ubuduce.
I naravno to malo izvinjenje nama ostalima, ni krivima ni duznima, ne bi bilo lose. :) Nekako mislim da nisi imao nameru da se zameras svim korisnicima linuxa na ovom forumu?
Protiv gluposti i besmisla se najbolje bori smehom, to je odavno dokazano. To je takodje dobro i za onoga ko je nesto tako besmisleno izjavio jer ce nauciti nesto i bice pazljiviji i odmereniji sledeci put u svojim izjavama.
[ cynique @ 09.04.2007. 14:59 ] @
Ovo je Advocacy, nema ovdje nikakvog izvinjavanja. Pingvini ovdje prave teme koji su teški FUD, pa opet nikom ništa. S vremena se na vrijeme ovdje dade pročitati izjava koji su teža uvreda za ljudski mozak, a najbolje što ih možeš jest ismijati okrećući ih protiv autora :)

Nemoj se nervirati puno, loše ti je to za srce.
[ Ivan Dimkovic @ 09.04.2007. 18:19 ] @
Ju ju..

Pa sta je ovo ;-) Sa foruma Linux:

http://www.elitesecurity.org/p1539278

Citat:
xploiter
Ubacim ubuntu cd i bootam sa njega i pojavi se onaj pocetni ekran install or run ubuntu...

bilo sta da izaberem od prva tri on loada kernel i onda se pojavi slika ubuntua crnobijela i tu stoji, a komp ne pokazuje nikakav hd activity a ni cd ne pokazuje nikakve aktivnosti

Sto nije u redu?

kad budem isao na manual partiotioning (ako ovo proradi), jel mogu svoju d particiju podijeleiti na swap i na pariciju za linux( koliko sam shvatio to je ta ext3 particija zar ne?)

ali prvo trebam rijesiti ovo prvo.


:-) Izgleda nisam samo ja... jbg :)
[ tdjokic @ 09.04.2007. 18:58 ] @
Citat:
bilo sta da izaberem od prva tri on loada kernel i onda se pojavi slika ubuntua crnobijela i tu stoji, a komp ne pokazuje nikakav hd activity a ni cd ne pokazuje nikakve aktivnosti

Niste isti, nikako. Tebi se Ubuntu pokrenuo, dobio si prompt, a ovome sve stoji mrtvo.

Drugo, ti znas sta djavo vecera, a ovaj je neka naivcina, nije pipno Live Linux u zivotu sad krenuo da prelazi. E, pa, nije ni Linux DZABE! Ne placa se parama, ali malo "dupotrlja" ipak mora da se ulozi ("dupotrlj" = trljanje stolice dupetom)
[ Marko_L @ 09.04.2007. 19:07 ] @
Citat:
Niste isti, nikako. Tebi se Ubuntu pokrenuo, dobio si prompt, a ovome sve stoji mrtvo.

Ne bih da cepidlačim, ali ono na Ivanovom snimku nije čak ni Prompt :)
[ plava_motorola @ 09.04.2007. 22:15 ] @
Evo da se ija ukljucim u temu :)
Prvi put kada sam pokusao da instaliram Linux ubuntu (pre 6-7 meseci),dobio sam "Prompt" ko Ivanov i naravno odustao sam od daljeg pokusavanja,a naravno pre toga nije mogao da prepzna neke hardvere pisalo je cuveno Failed.
Resih ja malopre da probam live cd,al za malo.
fedora live cd:
Pa kako da namestim tu rezoluciju kada nista ne reaguje?

A fedora live cd zakovala na 10% pa totije...

[Ovu poruku je menjao plava_motorola dana 09.04.2007. u 23:37 GMT+1]
[ Džeronimo @ 09.04.2007. 22:24 ] @
^

Kolko ja vidim, problem je do tvog monitora jer ne podržava rezoluciju koju si izabrao.

Nego, koja je to verzija Ubuntu-a? Dapper ili neka novija verzija nije sigurno, a ranije verzije na LiveCD-u nisu ni imale opciju da instaliraš sistem, tako da zato nisi ni mogao da instaliraš s LiveCD-a.
[ Mitrović Srđan @ 09.04.2007. 22:40 ] @
Malo malo pa nekom ne radi. A da to je tvoj monitor moras da kupis
linux compatible monitor :)
[ tdjokic @ 09.04.2007. 22:51 ] @
@ Marko_L: A sta je onda ovo:



Citat:
plava_motorola: Evo da se ija ukljucim u temu :)
Lep si se ukljucio - ne radi, gotovo. A u Windowsu sve radi, zar ne? A lepo ti pise na ekranu o cemu se radi. Windows si odmah znao sam da namestis, prvi put u zivotu, nikada nigde ga pre nisi video, niko ti nista nije rekao, sve onako intuitivno, zar ne? A ja sa svojim Windows-om imam slicno s***e i sta sad? "Ali, ta verzija ne valja, uzmi neku noviju" obicno kazu.

Fedora zakovala. Pitanje da li si dobro narezao, ko ce ga znati, nikakva retkost, niko to ne garantuje. Ja instalirao Windows i prilikom same instalacije dobio BSOD, ***ote, samo sto nisam pao sa stolice!!!! (Jao, stomak.....)

Toliko povrsno govorite o svemu da ispadate smesni, da ne kazem neku krupniju rec.

DODATAK http://www.elitesecurity.org/p1539640 ovde imamo problem, tema je postavljena u Linux :: Linux - Hardware ali se ne spominje nikakav Linux konkretno, pa se pitam o cemu se radi. Eto sanse da pomognete koleginici a i da se uverite da i pod Windows-ima nesto skripi (kao da to vec i sami ne znate).
[ Džeronimo @ 09.04.2007. 22:59 ] @
Citat:
tdjokic: Ja instalirao Windows i prilikom same instalacije dobio BSOD, ***ote, samo sto nisam pao sa stolice!!!! (Jao, stomak.....)

Znaš kako kažu "Hardver je neispravan... menjaj matičnu"

Citat:
tdjokic: Tema je postavljena u Linux :: Linux - Hardware ali se ne spominje nikakav Linux konkretno, pa se pitam o cemu se radi

Možda hoće da pređe na Linux
[ plava_motorola @ 09.04.2007. 23:25 ] @
Citat:
Fedora zakovala. Pitanje da li si dobro narezao, ko ce ga znati, nikakva retkost, niko to ne garantuje.

Sto se fedore tice u pitanju je originalan live cd koji sam dobio zajedno sa instalacijonim.
Citat:
Lep si se ukljucio - ne radi, gotovo. A u Windowsu sve radi, zar ne? A lepo ti pise na ekranu o cemu se radi.

Pa i pitao sam kako to da resim
Citat:

Pa kako da namestim tu rezoluciju kada nista ne reaguje?
[ tdjokic @ 09.04.2007. 23:38 ] @
@ plava_motorola - kako nista ne reaguje? Nesto mora da reaguje, obicno na pocetku ima neko kratko objasnjenje sta i kako, neke opcije i slicno. Ne znam sta da ti kazem, ispada da sam ja neki veliki sreckovic, probao sam jedno 25 distribucija sigurno i sve mi je radilo. Iskreno - ja ne znam sta mu znaci ovo sto ti pise kod fedore koja se zaglavila. Sa kakvom instalacijom si ti to dobio?
[ plava_motorola @ 10.04.2007. 00:09 ] @
Sa instalacijom za hard(samo sto ima poprilican broj cd-ova.)
[ brcha @ 13.04.2007. 18:06 ] @
Citat:
plava_motorola: Sa instalacijom za hard(samo sto ima poprilican broj cd-ova.)


Sledeći put skini Debian GNU/Linux. Najnovija verzija Etch 4.0r0, juče puštena u rad, dolazi na 21 binarnom CD-u + još 21 CD sa izvornom kodom. Čisto da potenciraš „popriličan broj cd-ova“.

Naravno nije neophodno skinuti sve CD-ove jer je softver na CD-ovima sortiran po frekvenciji upotrebe - te se na prvih 2-3 CD-a nalazi 99% softvera koji ljudi koriste, a na ostatku je raznorazni egzotični softver koji koriste samo neki ljudi i koji je verovatno isplativije skinuti kasnije sa net-a korišćenjem komande „apt-get install blatrućštagod“.

Usput, Dimkoviću, ako budeš imao praznog vremena i sledećeg vikenda, tj. sutra i preksutra, skini ovaj CD i probaj da ga instaliraš. Iz nekog razloga sam uveren da Debian-ov instalacioni proces neće da rikne kod tebe (iako možda ni na njemu neće da radi tvoja mrežna), pošto se oni malo ozbiljnije trude da naprave softver koji radi bez obzira što možda nemaju fancy new installer napravljen prošle godine na Google SummerOfCode-u korišćenjem Qt4, kao što je taj koji dolazi uz novi Kubuntu. Pa javi utiske i kernel core dump-ove.
[ nemysis @ 30.05.2007. 02:51 ] @
Ma kakav Ubuntu, Xubuntu, Kubuntu, Mandrake, SuSE, Redhat, Mepis, Kanotix, Mandrive itd. sve su to Linuxi koji idu u pravcu Windowsa. Ubuntu sme da se koristi, napisano je na više mesta na internetu najviše godinu dana i to važi za one koji prelaze sa Windowsa. Jer posle tog vremena ako ne pređu na neku ozbiljniju distribuciju neće naučiti šta je pravi Linux. Kubuntu nije pravi Linux, lako se instališe i propisuje ti šta radiš. Inače preferiram od početka KDE, i sad pišem iz njega.

Ubuntu sam koristio dve godine a sad koristim Gentoo, koji je mnogo bolji, stabilniji i podešavam, to jest kompajliram kako hoću a ne kako mi serviraju. U mom kompjuterskom životu probao sam mnogo OS-eva.

Od DOS 5.1 ..., preko Windowsa 3.1, Windows for Workgroups, 98, XP. Kad sam do tančina izgustirao srž i command.com (mislim promene onog što se promeniti ne može), prešao sam na Linux i kompajliranje kernela, prvo SuSE, od 5.1 do 7.0 tako nešto, onda Slackware, Rock, LFS, Sorcerer, Gentoo, Debian, razni Ubunti i sad definitivno ostajem pri Gentoo i ne menjam više. Radi sve lepo i aktuelan sam kao i u Kubuntu-u ali ne moram instalisati ponovo ili nadogradjivati kad izadje nova verzija. Nema tu verzija Kubuntua koje se podržavaju 6 meseci ili LTS to jest 3 godine.

To nije više pravi Linux, Linux sam naučio sa Slackware-om, configure, make , make install, to radim ponekad i danas, nije sve u emerge, YaST-u i u Synaptic-u... Sa Gentoom imam punu kontrolu nad sistemom. Ne koristim Gentoo-ve pomagače za kompajliranje već sve radim iz bash-a kao i u svakom Linux-u što sam radio. Inače zaštitni zid Guarddog je moćan.

Pozdrav
[ vladared @ 30.05.2007. 05:01 ] @
ako sam te dobro razumeo nemzysis ti čoveku predlažeš da pređe na Gentoo? nemoj da se ljutiš, ali ne žele svi ljudi da nauče do srži operativni sistem. Nekima je samo dovoljno da nauče da ga koriste. Ubunut, PCLinuxOS (ovo toplo preporučujem jer ga i ja imam na svome hardu) su pravljeni upravo za takve korisnike.
[ Mitrović Srđan @ 30.05.2007. 09:36 ] @
nemysis nisu svi hakeri kao ti pa da imaju vremena 7 dana da kompajliraju sistem from the scratch.
Posto nisi pratio temu od pocetka za tebe kratak brifing.
Ovde je poenta naci sto vise user-friendly Linux distro pa je od strane linux zajednice
vise puta za kralja linuxa proklamovan ubuntu :)
[ Duffman @ 30.05.2007. 18:38 ] @
Najjednostavnije rešenje... Nađeš nekog linux geeka, okuješ ga i nateraš da ti instalira Gentoo.

U suprotnom probaj Mandrivu ona je user friendly +KDE mada možda ti se tema ne svidi. Debian u narodu stoji za stabilan i relativno user friendly system. Pa kako ti volja. Ja se sećam da sam instalirao Mandrivu za nekih 15min tako da ni ti ne bi trebalo da se jediš.
[ nemysis @ 30.05.2007. 20:43 ] @
@Mitrović Srđan

Hvala na primedbi Srđane nisam bio sve strane pročitao, ali sad sam sve polako pročitao i slatko se smejao.
Ova verzija Kubunt-ua je podržana samo 6 meseci, ako uspe da instalira što nije teško, posle 6 meseci moraće da nadogradi na novu verziju ili nema više novih paketa.

@vladared

Ne ljutim se nikako, pa bar mi koji koristimo Linux znamo da se treba pomagati i koristiti forume i ostalo.

Ja sam instalisao pre mesec dama Kubuntu AMD64 7.04 za pola sata, jer sam sve particionirao unapred i sve je bilo već formatirano sa ext3 (doći će i ext4 polako). Kod mene ima uvek 6 primarnih particija za /root-ove od raznih distribucija. A ostalo sve ide na particiju /zajedno. Skidanje malo duže traje.

I Kubuntu radi lepo, ali mi se ne svića, klik i imaš instaliran program. I instalira programe koje su druge distribucije izbacile kao xmms jer koristi GTK1. Uvek moram da dodam ponešto ručno.

Inače i Gentoo mora da skida i to često, ali ja ga ostavim da sam radi. Uvek sam aktuelan, greške se brzo ispravljaju. Čim odradi posao, procesor se spusti na 1000 MHz i temperatura padne na 18-19 stepeni. Milina jedna. To radi u svim distribucijama.

Ni instalacija Gentoo nije nikakav problem. Samo mora se pre, iz Windowsa ili još bolje iz Gnome-a (koji se diže sa Live-CD-a, pročitati kako treba podesiti parametre za /etc/make.conf i onda nije problem. Meni automatski instališe uz svaki program prevode za naš jezik i to ćirilicu i latinicu.

Kad je instalisan radi stabilnije od Kubuntu-a. I kad nešto radi i ne mora više da se instališe, to je ono pravo. Ja sam instalisao sa Live CD verziju 2006.1 a sad imam 2007.0. I to pre 18 dana.

Izvinite ako sam nekog uvredio.

[Ovu poruku je menjao nemysis dana 30.05.2007. u 22:18 GMT+1]
[ samilx @ 25.06.2007. 13:37 ] @
Pozdrav svima.
Ne mogu da verujem da neko misli da je jedan OS idealan u odnosu na drugi. I zato što neki lik nije uspeo da instalira OS na komp. to znači da taj OS ne valja. Ni jedan OS nije idealan, i nema baš sve. Ja nisam probao samo Mac OS X, od tih desktop operativnih sistema. Kaže čovek nešto kao ne voli Linux koji potseća na Windows. Na koji Windows? Amiga je imala desktop sa prozorima kada je Microsoft sanjao o tome. Da ne pričam o Apple Machintosh-u, Atariju. Kaže windows. Hm. Microsoft je samo video kako se to radi i počeo da kopira. Ja sam probao Ubuntu 6.10 pre par dana i sve je prošlo bez problema. Prepoznao mi je sve uređaje. Lan karta na asus-u radi bez problema. Update-ovo sam ubuntu i sada je 7.04. Sve je prošlo bez i jednog problema. Instalirao sam drajver za grafičku aktivirao efekte desktopa, i opet nisam imao nikakve probleme. Pri instalaciji, Ubunti je prepoznao Vistu i dodao je u listu opcija pri dizanju sistema. Znači i to radi kako treba i bez problema.
Starije verzije linuxa neće da rade na asus p5b ploči zato što ima poseban kontroler za ide uređaje, na koji je nakačen optički uređaj. Pa ga linux pri instalaciji ne vidi, ali to je ispravljeno sa prvim verzijama linuxa koje su izašle posle ove ploče.
Tako da kada bi svi ostali slali postove sa uspešno instaliranim linuxom (bilo kojom distribucijom) zagušili bi server.
Tako da ko želi da klikće next...next...next pa da mu bude kako ispadne neka koristi windows,
a ko želi da mu sve bude onako kako mu odgovara neka koristi Linux.
[ Mitrović Srđan @ 25.06.2007. 13:40 ] @
Sad si nam otvorio oci :)
[ Burgos @ 25.06.2007. 13:47 ] @
Citat:
nemysis:
I Kubuntu radi lepo, ali mi se ne svića, klik i imaš instaliran program.


Zanimljivo :)
[ samilx @ 28.06.2007. 11:03 ] @
Pa kad su vam oči otvorene onda ih koristite.
[ degojs @ 28.06.2007. 18:59 ] @
Citat:
samilx:
asus P5B
Core2Duo E6400
mem: 2x1Gb ddr2-800 dual channel
asus Extreme N7600GT/2DHT 256MB
maxtor 40Gb
maxtor 250Gb
WD 2x250 raid
OS: Linux, Win XP, Win Vista


1:2 - pobeda u gostima..
[ Stefan Markic @ 18.08.2007. 13:47 ] @
Tek sam sada slucajno video.



Sto tada nisi skinuo stabilnu, vec nestabilnu verziju?

[Ovu poruku je menjao BrokeBody dana 18.08.2007. u 16:11 GMT+1]
[ sasa_vu @ 18.08.2007. 14:14 ] @
@BrokeBody
Pa onda ne bi imali 20 strana raspravki i raznoraznih teza kako Linux ne valja.
[ Slobodan Miskovic @ 18.08.2007. 14:25 ] @
Sto se mene tice nismo morali ni da raspravljamo o tome, to ti je kao kada bi raspravljali da li je zemlja okrugla... ;)
[ MladenIsakovic @ 18.08.2007. 14:35 ] @
Ma nije, četvrtasta je.
[ Mitrović Srđan @ 18.08.2007. 15:10 ] @
Da si citao od pocetka ideo bi da je izmenio par distroa ;-)
Izgleda moras da imas 10 linuxa kako bi ti sve radilo.
[ Stefan Markic @ 18.08.2007. 15:13 ] @
M' da, na njegovoj masini ni jedan slobodni brabonjak da proradi kako treba. :) Na svu srecu, tu je vecina koja uvek opovrgne. ;-)
[ Mitrović Srđan @ 18.08.2007. 15:34 ] @
Daaa zaboravio sam na to :)
vecina od 1.2% korisnika :)
[ Stefan Markic @ 18.08.2007. 15:52 ] @
Citat:
Mitrović Srđan:
vecina od 1.2% korisnika


On kaze da mu GIMP ne radi kako treba, pa se vremenom prikaci jos 3-4 korisnika koji se tu kao nesto slazu s njim.

Onda se pojavi njih 10-20 koji kazu kako im dobro radi pod oba sistema. ;-)
[ biotech @ 18.08.2007. 18:26 ] @
ne mogu da verujem da se jos razvlacite po ovoj temi...shvatite da ima ljudi koji patoloski odbijaju da prihvate da postoji alternativa ili nesto bolje od onoga
sto oni rade...(nije mogao da pokrene Linux - boze me sacuvaj)
[ degojs @ 18.08.2007. 19:43 ] @
Citat:
ne mogu da verujem da se jos razvlacite po ovoj temi...shvatite da ima ljudi koji patoloski odbijaju da prihvate da postoji alternativa ili nesto bolje od onoga
sto oni rade...(nije mogao da pokrene Linux - boze me sacuvaj)


Niko ne spori da ima alternativa, ali da je bolja od Windowsa, e to je već smešno.
[ Marko_R @ 18.08.2007. 20:01 ] @
Ne mogu da verujem da neko ko je toliko na forumu nije shvatio da ne postoje bolji i lošiji sistemi, već bolji i lošiji za konkretnu primenu. Mislim da je Ivan dokazao da Ubuntu nije bolji za korisnike sa izraženim potrošačkim mentalitetom i one koji nisu baš skloni "majstorisanju".
[ Ivan Dimkovic @ 23.08.2007. 09:48 ] @
Citat:
BrokeBody
Sto tada nisi skinuo stabilnu, vec nestabilnu verziju?


Citat:
sasa_vu
@BrokeBody
Pa onda ne bi imali 20 strana raspravki i raznoraznih teza kako Linux ne valja.


Jel vi to mene zajebavte? :)

Skinuo sam i nestabilnu i stabilnu verziju i Ubuntua i Kubuntua - i sve ne rade. A skinuo sam ih zato sto me je pola pingvin-tabora savetovalo da skinem 7.04, a druga polovina da skinem 6.nesto + naravno jedan deo kaze Kubuntu drugi Ubuntu - i zaboravih vec - koliko pingvina, toliko preporuka za distribuciju, a evo vidimo cak i za verziju distribucije... totalni mess.

Na kraju cu da vam posaljem racune za sve bacene DVD medijume, a ima ih dosta.

Vratite se na prvu stranu pa vidite kontekst - bottom line, sve verzije Ubuntu/Kubuntu/Zajebuntu OS-a koje sam probao (i stable i beta i sta god), po savetu strucnjaka, nisu htele da se automatski instaliraju i zavrsavale su se ili sa crnim ekranom ili sa promptom koji prikazuje neku kripticnu gresku - i kraj price.

Ima i video snimak kao dokaz, za vas sa jeftinijim ulaznicama - video snimak je napravljen bas sa super-stable verzijom Ubuntua :)

Naravno, moj hardver je djubre ili ja pojma nemam... Evo, izvinjavam se sto sam pocinio blasfemiju da pokusam da instaliram "neprikosnoveni OS" na masinu koja je standard za prvu polovinu 2007-me godine, sledeci put cu probati sa nekim K6 racunarom ako ga nadjem na otpadu, i pripremicu TI kalkulator ako treba da se racuna nesto u heksadecimalnom formatu da bi proradio neki drajver.

Jel ima neko S3 Virge karticu, posto ova moja NVidia nije dovoljno "linux kompatibilna" :)


[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 23.08.2007. u 11:02 GMT+1]
[ jablan @ 23.08.2007. 10:46 ] @
Nisam baš sve poruke pročitao u temi, možda je neko već pitao...

Ok, dokazao si da ubuntu nije kompatibilan sa određenim delovima tvog hardvera i na osnovu toga zaključuješ da on nije "jednostavni desktop OS"? So what, windows podržava više hardvera nego linux. Kakve to veze ima sa jednostavnošću desktop os-a?
[ Ivan Dimkovic @ 23.08.2007. 10:51 ] @
Bzzzt... Wrong.

Poenta price je da instalacija tog Ubuntua i nije bas tako intuitivna - na primer, ako je primetio da ne podrzava graficku karticu (sto moze da se desi, naravno) svakako je mogao da nastavi graficku instalaciju u VESA modu i da me, kao korisnika, obavesti da bi bilo pametno da instaliram drajver za graficku radi najboljih performansi.

Je li tako? Tako je.

A sta Ubuntu radi?

a) 7.04 mi izbacuje jednu stranu kripticnih informacija - koje moze da razume samo neko ko zna sta je X11, i u svakom slucaju tera ga da setup nastavi preko komandne linije i editovanja kojekakvih konfiguracionih fajlova

b) 6.nesto (zaboravih vec) je jos gori - izbaci neka boratova slova, i - baci te u neki crni ekran, gde ti jedino ostaje da resetujes masinu.

Da li je to user-friendly? Ne bih rekao.
Da li je to intuitivno? Svakako ne.

Da li je to samo jedna mala stvar? Jeste - ali, vidis, problem je sto Linux ima mali milion tih "malih stvari" koje, kad se skupe zajedno, cine jednu ogromnu stvar... Upotrebljivost tog OS-a je ocigledno iza Windowsa, i to je ono o cemu pricamo.

Naravno, moguce je podesiti Linux da radi dobro... kljucna rec je u tome "podesiti" - podesavanje desktop OS-a preko komandne linije je nesto sto meni u 2007 ne pada na pamet da radim, a verujem i vecini drugih ljudi.
[ jablan @ 23.08.2007. 10:54 ] @
Znači, kad kažeš "jednostavni desktop OS", podrazumevaš instalaciju, a ne korišćenje samog sistema? Koja je poenta toga? OS se instalira jednom a koristi stalno.
[ Slobodan Miskovic @ 23.08.2007. 10:56 ] @
To ti ko kada bi rekao da nije vazno da li ce auto da uplali, kad jednom upali onda mozes da ga vozis.... :)
[ jablan @ 23.08.2007. 10:58 ] @
Citat:
Slobodan Miskovic: To ti ko kada bi rekao da nije vazno da li ce auto da uplali, kad jednom upali onda mozes da ga vozis.... :)

Nije isto i ti to dobro znaš (samo se praviš lud). Paljenje auta je što i paljenje računara. Nešto što radiš svaki put kad hoćeš da ga koristiš.
[ Ivan Dimkovic @ 23.08.2007. 11:05 ] @
Citat:
Jablan
Znači, kad kažeš "jednostavni desktop OS", podrazumevaš instalaciju, a ne korišćenje samog sistema? Koja je poenta toga? OS se instalira jednom a koristi stalno.


Podrazumevam sve - lepo si naucio da zamenjujes teze, mogu da primetim ;-)

Desktop OS mora da se jednostavno instalira i da bude jednostavan za koriscenje. Ako ima problem sa grafickim drajverom i nije u stanju da se bootuje u VESA modu i ispise ljudski razumljivu poruku o gresci, to mi je vec dovoljan signal da je u pitanju inzenjerski OS - nista lose naravno, ali inzenjerski OS jednostavno nije desktop OS.

Prihvatite to, nije to nikakva uvreda ili omalovazavanje, ne moze sve da bude jednostavno za koriscenje. Na kraju krajeva, taj Linux moze odlicno da radi kao Workstation OS, pod uslovom da tome ko ga koristi ne trebaju funkcionalnosti koje postoje samo na Windowsu i/ili OS X-u, tipa naucnicima, istrazivacima i naprednijim entuzijastima.
[ jablan @ 23.08.2007. 11:13 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Prihvatite to, nije to nikakva uvreda ili omalovazavanje, ne moze sve da bude jednostavno za koriscenje.

Misliš instalaciju? Jesi li uopšte probao da koristiš taj OS pre nego što si krenuo da presuđuješ koliko je jednostavan za korišćenje?
[ Slobodan Miskovic @ 23.08.2007. 11:16 ] @
Citat:
Nije isto i ti to dobro znaš (samo se praviš lud). Paljenje auta je što i paljenje računara. Nešto što radiš svaki put kad hoćeš da ga koristiš.


Ok, al kako da krenes da ga koristis kad ne mozes da ga pokrenes :)
Ivan je to lepo rekao, ako je desktop racunar i koristi ga prosecan korisnik onda nema sanse da krene da ga koristi jer nece moci ni da ga instalira...
[ Ivan Dimkovic @ 23.08.2007. 11:25 ] @
Citat:
Jablan
Misliš instalaciju? Jesi li uopšte probao da koristiš taj OS pre nego što si krenuo da presuđuješ koliko je jednostavan za korišćenje?


Na kucnom racunaru, nisam mogao od njegove silne jednostavnosti ni da stignem do momenta da mogu da ga koristim, stao je negde na sred instalacije, sto je uredno dokumentovano ovde ;-)

Na starom laptopu (Sony Vaio VGN-TXN19P), Ubuntu Live CD je, hvala bogu, proradio (ni sam ne znam sta bi bilo sa instalacijom) ali:

a) Rezolucija desktopa je bila 1024x768 umesto 1366x768, i desktop je izgledao, najblaze, smesno - i, naravno, nisam mogao u podesavanjima da mu setujem 1366x768 - kolege linuxovci su me savetovali da editujem neki xorg.conf opet, ali nisam bas znao sta tu treba da uradim.

b) Mrezna kartica nije bila prepoznata (ni wireless ni wire) - znaci nista od pristupa internetu, i zaista ne znam kako bih je namestio, nije nigde ispisana poruka o gresci ili, kao u Windowsu, poruka da potrazi online drajver.

c) UI je izgledao, najblaze receno, rustikalno, sa nekom jadnom braon pozadinom i ogromnim fontovima - sa gomilom nabacanih stvari u menijima bez nekog reda - nije neka "gadna" mana, ali mi je sve nekako delovalo prilicno haoticno i messy, kao da su ga dizajnirali tinejdzeri.

Ako pogledas, sa druge strane, OS X (ili Vistu) i raspored komandi i ikonografiju, i kako je sve, nekako, "na svom mestu" ovo te, jednostavno receno, odbija.

Tako da, sorry - ne bih rekao da je to "desktop upotrebljivo" na nivou Windowsa ili OS Xa. Daleko je par svetlosnih godina.
[ jablan @ 23.08.2007. 12:51 ] @
Od svega što si nabrojao, samo ovo se može uvrstiti u korišćenje sistema:
Citat:
Ivan Dimkovic: c) UI je izgledao, najblaze receno, rustikalno, sa nekom jadnom braon pozadinom i ogromnim fontovima - sa gomilom nabacanih stvari u menijima bez nekog reda - nije neka "gadna" mana, ali mi je sve nekako delovalo prilicno haoticno i messy, kao da su ga dizajnirali tinejdzeri.

A fraze kao "jadna braon pozadina" i "ogromni fontovi" definitivno nisu nešto što karakteriše upotrebljivost nekog OS-a, pogotovu imajući u vidu to da se i pozadina i veličina fonta može promeniti uz par klikova. Mislim, i mene iritira default skin XP-a, sa sve pašnjakom u pozadini ("šta smo mi, ovce?", rekao bi jedan hipotetički Ivan Dimković), ali nikad neću zbog toga da tvrdim da XP nije "jednostavan OS".
[ Ivan Dimkovic @ 23.08.2007. 12:59 ] @
XP izgleda ocajno dizajniran za danasnje pojmove, jer je to OS iz 2001-ve godine. Kao sto je Windows 95 izgledao revolucionarno u 1995, a danas, za danasnje pojmove, izgleda vrlo arhaicno.

O tome se i radi, i taj Ubuntu izgleda OK za neku 2000 godinu, za danasnje pojmove upotrebljivosti i industrijskog dizajna je - rustikalan, kao sto sam rekao.

Problem je sto je danas 2007-ma godina i "quality bar", iliti ocekivanja od izgleda i upotrebljivosti OS-a su se drasticno povecala. Sto moze potvrditi svako ko provede duze vreme sa Vistom ili Mac OS X-om, i onda pokusa da se vrati na "zlatni standard" iz 2001 ;-)

Citat:
Jablan
Od svega što si nabrojao, samo ovo se može uvrstiti u korišćenje sistema:


Sorry, koriscenje sistema je i njegova instalacija i podesavanje i lakoca instalacije novog hardvera, jer je PC otvorena arhitektura ciji se hardver cesto menja.

Ono sto prvo primetis kod Linuxa da ta instalacija i podesavanje mogu da zauzmu dobar procenat ukupnog vremena provedenog sa tim OS-em, po standardima za drugu polovinu ove decenije - samo neko stelovanje mora da se radi.
[ jablan @ 23.08.2007. 13:13 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: taj Ubuntu izgleda OK za neku 2000 godinu, za danasnje pojmove upotrebljivosti i industrijskog dizajna je - rustikalan, kao sto sam rekao.

Ček, hoćeš da kažeš da su se usability pravila i standardi promenili za poslednjih 7 godina? Voleo bih da čujem par primera. Ne znam koliko si upućen u problematiku, ali svi aktuelni usability standardi postavljeni su sedamdesetih i osamdesetih godina prošlog veka.
Citat:
Ono sto prvo primetis kod Linuxa da ta instalacija i podesavanje mogu da zauzmu dobar procenat ukupnog vremena provedenog sa tim OS-em, po standardima za drugu polovinu ove decenije - samo neko stelovanje mora da se radi.

Ovo je potpuno tendenciozni i maliciozni komentar i kao takav se u svakoj smislenoj diskusiji može samo ignorisati.
[ Ivan Dimkovic @ 23.08.2007. 13:18 ] @
Citat:

Ček, hoćeš da kažeš da su se usability pravila i standardi promenili za poslednjih 7 godina? Voleo bih da čujem par primera. Ne znam koliko si upućen u problematiku, ali svi aktuelni usability standardi postavljeni su sedamdesetih i osamdesetih godina prošlog veka.


Usability pravila se nisu promenila, ali se promenilo ocekivanje sta je jedan OS mogao da ispunjava od tih pravila.

Citat:

Ovo je potpuno tendenciozni i maliciozni komentar i kao takav se u svakoj smislenoj diskusiji može samo ignorisati.


Alo, covece - ja na mom laptopu nisam mogao da namestim 1366x768 rezoluciju, to jest prirodnu rezoluciju ekrana. I ja to smatram krivicom OS-a.

Sta je tu tendeciozno i maliciozno? Fakat da si primoran da editujes neki kripticni tekstualni konfiguracioni fajl samo da bi mogao da gledas sliku u prirodnoj rezoluciji tvog ekrana je losa upotrebljivost OS-a ?!

Ako je tebi to maliciozno, samo ga ignorisi. Ocigledno ga ne ignorise veliki broj ljudi cim Linux tavori u niche marketu, posto mu je takvom tu i mesto.

Realnost je ipak najbolji sudija, bez obzira sta ljudi pokusavaju da pricaju.
[ jablan @ 23.08.2007. 13:22 ] @
Baš bih voleo da čujem šta to nedostaje linuxu u pogledu usability-ja.
Citat:
Ivan Dimkovic: Alo, covece - ja na mom laptopu nisam mogao da namestim 1366x768 rezoluciju, to jest prirodnu rezoluciju ekrana.

To o čemu pričaš je deo instalacije računara. Potpuno se slažem da instalacija linuxa nije na nivou one windows-a, pogotovu ako imaš hardver koji nije podržan out-of-the-box. Zašto Dell i Gateway instaliraju windows na svojim mašinama, a ne ostavljaju korisnicima da to rade? Ako kupiš mašinu sa preinstaliranim linuxom, nećeš imati problema sa setovanjem rezolucije.

BTW, koliki procenat korisnika računara koristi OSX? Pretpostavljam da je to takođe zbog lošeg usability-ja?
[ Ivan Dimkovic @ 23.08.2007. 13:37 ] @
Citat:
Jablan
Baš bih voleo da čujem šta to nedostaje linuxu u pogledu usability-ja.


1. Nazivi komandnih elemenata nisu jasni - wtf je "KMenu", "Kovo", "Kono" ? Meni jedan ozbiljan OS ne bi smeo da ima takve idiotske nazive.

2. Takodje, imena komponenti u podesavanjima - vidjao sam svasta tipa KsCD, sta je dodjavola KsCD?

3. Primetio sam da je KDE desktop aplikativno-centrican, umesto da bude dokument-centrican, obicno vecinu korisnika zanimaju dokumenti/fajlovi a ne aplikacije

4. Moj stari problem - clipboard, i dalje nisam uspeo da kopiram kompleksne objekte iz jedne aplikacije u drugu, koje nisu od istog vendora... to je jos jedan tipican nacin upotrebe i Linux je tu godinama iza Windowsa - ako postoji mogucnost kopiranja/pastovanja, ocekujes da uvek radi sa tvojim dokumentima, a ne samo "ponekad"

5. Vrlo slaba konzistencija izmedju raznih aplikacija ako nisu pravljene u istom "environmentu" tipa KDE (a okruzenja ima milion, GNOME, KDE, QT, GTK), a na svakom Linux CD-u dolazi gomila takvih aplikacija, dok Windows ima vrlo jaku standardizaciju kako aplikacije treba da izgledaju i kako da se ponasaju.

6. Slaba konzistencija izmedju starijih i novih verzija samog OS-a

I tako dalje...

Rezultati jednog profesionalnog usability reporta:

http://www.linux-usability.de/.../linux_usability_report_en.pdf

Citat:

- 87% of the Linux test participants enjoyed working with the test system (XP: 90%)
- 78% of the Linux test participants believed they would be able to deal with the new system quickly (XP: 80%).
- 80% of the Linux test participants said that they would need a maximum of one week to achieve the same competency as on their current system (XP: 85%).
- 92% of the Linux test participants rated the use of the computers as easy (XP: 95%).
- 83% of the Linux test participants liked the design of the desktop and the applications (XP:100%).
- 83% of the Linux test participants rated the desktop and the applications as clearly laid out (XP:100%).
- 66% of the Linux test participants considered the application icons to be clear and understandable (XP:75%).
- 73% of the Linux test participants rated the labels of buttons and application as clear and understandable (XP: 100%).


Dakle po ovome se vidi da je Linux nesto iza XP-a u upotrebljivosti.

Nisam primetio neko znacajno napredovanje na Linux Desktopu od vremena kada je ovaj test radjen (2003), pogotovu u domenu onih problema gore koje sam naveo, ali cu radi pokusati da nadjem profesionalni test upotrebljivosti koji poredi Vistu i Linux, pa da vidimo gde koji stoji - mislim da nece biti lep po Linux ;-)

Citat:
Jablan
BTW, koliki procenat korisnika računara koristi OSX? Pretpostavljam da je to takođe zbog lošeg usability-ja?


Pokusao si da napravis finu poentu i jedan lep cinican zakljucak kao odgovor na moju hipotezu, ali napravio si jedan "sitan" previd - Elem, OSX ne dolazi kao poseban proizvod, vec je deo kompletnog racunara, samim tim je mogucnost instalacije istog vrlo smanjena i manje-vise je vezan samo za trziste Apple racunara, koje ne moze ni u teoriji da bude velicine PC trzista jer je proprietary i kontrolisano od strane jedne jedine kompanije.

Nice Try, try again :)
[ jablan @ 23.08.2007. 14:20 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
1. Nazivi komandnih elemenata nisu jasni - wtf je "KMenu", "Kovo", "Kono" ? Meni jedan ozbiljan OS ne bi smeo da ima takve idiotske nazive.
2. Takodje, imena komponenti u podesavanjima - vidjao sam svasta tipa KsCD, sta je dodjavola KsCD?

Nažalost nemam kod sebe KDE, na mom računaru stavke u meniju su jasne, nedvosmislene i - ćirilične (vidi atačment).

Uzgred, kad smo kod toga, šta je dođavola "Nero burning ROM"?
Citat:

3. Primetio sam da je KDE desktop aplikativno-centrican, umesto da bude dokument-centrican, obicno vecinu korisnika zanimaju dokumenti/fajlovi a ne aplikacije

Ne znam šta podrazumevaš pod ovim. Dvostruki klik na dokument ga otvara u odgovarajućoj aplikaciji, imaš nešto poput "recently accessed documents" itd.
Citat:

4. Moj stari problem - clipboard, i dalje nisam uspeo da kopiram kompleksne objekte iz jedne aplikacije u drugu, koje nisu od istog vendora... to je jos jedan tipican nacin upotrebe i Linux je tu godinama iza Windowsa - ako postoji mogucnost kopiranja/pastovanja, ocekujes da uvek radi sa tvojim dokumentima, a ne samo "ponekad"

Ok, kopiranje "kompleksnih objekata" je svakako iza saradnje koju MS office aplikacije imaju među sobom.
Citat:

5. Vrlo slaba konzistencija izmedju raznih aplikacija ako nisu pravljene u istom "environmentu" tipa KDE (a okruzenja ima milion, GNOME, KDE, QT, GTK), a na svakom Linux CD-u dolazi gomila takvih aplikacija, dok Windows ima vrlo jaku standardizaciju kako aplikacije treba da izgledaju i kako da se ponasaju.

Generalno, postoje dva okruženja - Gnome i KDE. Svako od njih ima vrlo jaku standardizaciju. Postoje i starije aplikacije, ali većina njih ima zamenu i u jednom i u drugom okruženju. Postojanje dva okruženja od kojih korisnik može da izabere jedno koje mu više odgovara nije mana.
Citat:

6. Slaba konzistencija izmedju starijih i novih verzija samog OS-a

Konzistencija čega?

Što se zastupljenosti tiče, sasvim je tendenciozno izvlačiti takve proizvoljne zaključke. Iz istraživanja koje si naveo (hajde da uzmemo da je objektivno), desetak posto, koliko Linux zaostaje za XP-om u upotrebljivosti, po tebi rezultira tolikom razlikom u popularnosti? Ne bih rekao. Tu je mnogo drugih razloga zašto je Linux manje popularan od Windowsa. Na primer, nepostojanje igrica.
[ degojs @ 23.08.2007. 14:29 ] @
Citat:
jablan:
Ako kupiš mašinu sa preinstaliranim linuxom, nećeš imati problema sa setovanjem rezolucije.


Da, samo uz pretpostavku da si kupio i monitor, te da nećeš isti menjati.

Pa meni se to desilo kada sam probavao neku kupusaru pre jedno godinu. Dokupio veći i widescreen monitor i.. guess what? Uopšte nije nudio odgovarajuću rezoluciju. I baš sam i pisao o tome ovde.

Citat:
Tu je mnogo drugih razloga zašto je Linux manje popularan od Windowsa. Na primer, nepostojanje igrica.


S obzirom na to koliko se koriste konzole poslednjih godina, nešto sve manje verujem u taj argument. Ne kažem da nije faktor, ali nije to više presudno, pogotovo u razvijenijim zemljama, gde kupovina konzole i nije toliki problem.

Inače, neki linuxovci ovde, kad im se to pomene, kažu i da igrice nisu bitne za Linux jer - postoje konzole :)
[ Ivan Dimkovic @ 23.08.2007. 14:40 ] @
Citat:
Jablan
Uzgred, kad smo kod toga, šta je dođavola "Nero burning ROM"?


Nero Burning Rom je komercijalni proizvod (i brend), koji kupis u prodavnici, a samim tim do tad znas sta radi, inace verovatno ne bi potrosio $100 za njega :)

Dok u "stock" Windowsu imas jasne komande, tipa "Burn to CD", za one koji startuju sa tim OS-em i nisu upoznali Nero, recimo.

Citat:

Ok, kopiranje "kompleksnih objekata" je svakako iza saradnje koju MS office aplikacije imaju među sobom.


Ne znam da li si primetio, ali "kopiranje kompleksnih objekata" radi i iz Adobe aplikacije u MS Office, iz Corela u MS Office, iz MS Office-a u Adobe i tako dalje - dakle, Windows ima tehnicku platformu koja omogucava konzistentno funkcionisanje osnovnih komandi kao sto su Cut, Copy i Paste - Linux to nema.

Citat:

Generalno, postoje dva okruženja - Gnome i KDE. Svako od njih ima vrlo jaku standardizaciju. Postoje i starije aplikacije, ali većina njih ima zamenu i u jednom i u drugom okruženju. Postojanje dva okruženja od kojih korisnik može da izabere jedno koje mu više odgovara nije mana.


A sta cemo sa raznim GTK, QT i slicnim UI standardima koji su takodje zastupljeni?

Citat:

Konzistencija čega?


Osnovnih sistemskih funkcija. Izmedju moja 2 testiranja Linuxa, na primer (2001 i 2004) se recimo gomila stvari izmenila u KDE-u do te mere da mi nije pomoglo ono sto sam pohvatao ranije (a ni to nije bilo lako)

Citat:

Što se zastupljenosti tiče, sasvim je tendenciozno izvlačiti takve proizvoljne zaključke. Iz istraživanja koje si naveo (hajde da uzmemo da je objektivno), desetak posto, koliko Linux zaostaje za XP-om u upotrebljivosti, po tebi rezultira tolikom razlikom u popularnosti? Ne bih rekao. Tu je mnogo drugih razloga zašto je Linux manje popularan od Windowsa. Na primer, nepostojanje igrica.


Istrazivanje je radila firma kojoj je to posao - evo njihovih referenci: http://www.relevantive.de/Referenzen.html - uzevsi u obzir metodologiju koja je opisana, cenim da je test objektivan, ne vidim zasto bi oni spinovali test kad nemaju ni teoretske veze sa Microsoftom ili nekim od Linux vendora.

Naravno da upotrebljivost Linuxa nije jedini razlog zasto Linux nije popularan, tu se potpuno slazemo, ali mislim da je upotrebljivost jedan od bitnijih razloga. Dodatan razlog je nedostatak standardizacije platforme koji vendorima onemogucava da budu 100% sigurni da aplikacija koju naprave za Linux radi na dovoljnom broju drugih Linux instalacija bez problema i specijalnih podesavanja.

Citat:

Ako kupiš mašinu sa preinstaliranim linuxom, nećeš imati problema sa setovanjem rezolucije.


Zamisli da imas 4:3 monitor, i odjednom kupis 16:9 monitor - a taj bajni Linux nema rezoluciju tvog monitora u display podesavanjima... pravac xorg.conf, a pre toga sudo nano u komandnoj liniji ;-) Usable, nema ta...
[ MladenIsakovic @ 23.08.2007. 15:22 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Ne znam da li si primetio, ali "kopiranje kompleksnih objekata" radi i iz Adobe aplikacije u MS Office, iz Corela u MS Office, iz MS Office-a u Adobe i tako dalje - dakle, Windows ima tehnicku platformu koja omogucava konzistentno funkcionisanje osnovnih komandi kao sto su Cut, Copy i Paste - Linux to nema.


Kako nema?? Ja sve što kopiram bilo iz čega u clipboard, mogu da uvezem svuda u neki drugi program, barem ono što sam ja probao, i što mi trebalo. Šta tačno smatraš po "kompleksnim objektom"? Lupam, kopiram tabelu, ili je sa import OLE object uvezem iz Calc-a u Writer, ili čak u Kooffice-ov program, kopiram grafikon ili sliku iz ShowImg-a, i kao takvu je bez problema importujem, tj nalepim u Writer, ili Gimp, pa čak i u Photoshop preko Wine-a. Šta si to probao i nije htelo da se prekopira (naravno, podrazumeva se neki ovogodišnji linux, a ne neki pre 5 godina kad je malo toga radilo kako treba).

Citat:
A sta cemo sa raznim GTK, QT i slicnim UI standardima koji su takodje zastupljeni?


Pazi ovako, Linux distroi koji se orjentišu na desktop (a i ovi drugi sve više) se okreću point-n-click rešenjima kada je instalacija i nadogradnja softvera u pitanju, i taj sistem se razlikuje od Windowsa. Imaš alate tipa Synatic, ili u okviru Yum-a, Yast-a, itd. koji se time bave. Ti kao user ne moraš da razmišljaš o kompatibilnosti. Evo npr. ja koristim PCLinuxOS 2007, za koji smatram da je trenutno najbolji linux za desktop, po svim kriterijumima. Otvoriš Synpatic pomoću ikonice, imaš jedinstven repo, i spisak dostupnih programa (s vremena na vreme poželjno je da klikneš na dugme reload kako bi se osvežila lista softvera prema onoj na serveru) klikneš (ili pretražiš) na program koji ti treba, zatim klikneš na install, i zavališ se u fotelju i čekaš da se program downloaduje i instalira automatski, ti nemaš ništa sa tim. Lakše nego na Windowsu, kad moraš sam da nađeš odakle da downloaduješ program, pa zatim da ga ručno instaliraš, što nije mnogo teško, ali je više operacija nego ovako. I 'ebe ti se za međuzavisnosti, šta ovaj traži, šta onaj, sve jednostavno nepogrešivo radi. Evo ja na PCLOS-u nemam Gnome, sinoć svukoh Gthumb čisto da vidim kako će da radi, jer mi je na Slacku trebala tona zavisnosti, pa opet traži još nešto. Otvorih Synaptic, kliknuh na slovo g na tastaturi (tek da ne scrolujem listu programa, već da mi odmah izlista programe na slovo g, kliknuh na gthumb desnim klikom i u konteksnom meniju na "mark for installation", zatim klik na APPLY dugme na glavnom tabu prozora, zapalih cigaretu, i za minut dočeka me program u meniju. Klik na njega, otvori se, sve bez problema, razmišljanja, itd. Ma sve na klik, 'be mi se da li je Qt ili GTK, sve radi nepogrešivo.

Ja nikad nikom nisam govorio probaj ovaj distro, probaj onaj.... ali evo preporučiću svima PCLinuxOS 2007, ja mislim da je ovo trenutno najbolji desktop linux, bar od onih koje sam ja probao, a bilo ih je poprilično.

P.S.
NeroLinux 3 radi perfektno na njemu
[ tdjokic @ 23.08.2007. 16:44 ] @
Vec duze koristim Linux, iz nekih svojih razloga, nije ni bitno. Prema tome, od mene se moze ocekivati da ga hvalim i branim . Ali, ima tu i nekih zackoljica, ako se malo pazljivije pogleda, ne samo tipa "ne radi mi taj i taj monitor" i slicno, sto bi USLOVNO moglo da se svrsta u manje probleme.

Autor Mepisa nedavno presao na Ubuntu sistem. Autor Mepisa malo manje nedavno napustio Ubuntu sistem. Zasto? Kaze covek: "Svaki novi Ubunutu je sve novo, pa ne mogu da vrsim (update, upgrade ...) unazad" - nesto u tom smislu, govorim po secanju, ali sustinu sam preneo.

Postoji program Automatix, koji kod Ubuntu-a omogucuje da se neke stvari instaliraju vrlo lako. Ja jos nisam stigao ni da ga probam, a pojavio se problem. Mislim da su u Ubuntu timu otkrili da Automatix moze da napravi ozbiljnu stetu sistemu.

E, to su prave glavobolje. A ovo "ruzna pozadina" i slicno je smesno.

Citajte www.distrowatch.com, narocito Nedeljnik, ponedeljkom, ima tamo interesantnih stvari i za ljubitelje i za mrzitelje Linuxa
[ brcha @ 23.08.2007. 17:25 ] @
Ljudi, vi baš svi preterujete... Ajde malo spustite loptu, jeste ovo advocacy, ali ipak

Što se tiče native rezolucija, to je definitivno uber-bug koji bi freedesktop.org likovi morali da razreše pre nego što bilo ko pokuša da GNU/Linux (ili bilo koji drugi OS koji koristi X.org) nazove desktop-ready. Nisu 16:9 monitori tolika retkost da njihove rezolucije moraju da budu nepodržane. Što je najgore, ako se pogleda log fajl od X-a, može lepo da se vidi da je X.org našao native rezoluciju, uredno to napisao u log fajl i onda odlučio da ignoriše "čudnu" rezoluciju nego da on koristi "finu i dobru" 1024x768 ili koju sličnu. To je verovatno relativno jednostavno da se sredi (samo da neko kaže "alo bre" i rešen problem), ali se niko oko toga ne trudi.

Što se tiče toga da je KDE application-oriented, molio bih komentar na ovaj skrinšot:



Ono što je prikazano na slici je standardni KDE-ov meni (sa nekim pečevima) u kome nisam hteo da otvorim ni jednu aplikaciju nego čisto da vidim šta ima vezano za Dimkovića. Elem, on mi je našao njegovu e-mail adresu, nekoliko mail-ova, par fajlova (u kojima je valjda spominjan), bukmarke gde se spominje Dimković, kao i nekoliko razgovora putem ICQ-a/Jabber-a. Može li neko da mi kaže da li je to application oriented ili document oriented?

Komentar ne mora da se odnosi na to što se KMenu otvorio na sred ekrana mesto tamo gde bi trebalo, to je problem do toga što ne koristim kicker nego kxdocker, pa ovaj kmenu otvaram pomoću dcop poziva. Ali, ako neko zna kako da rešim isti, dobro je došao sa informacijom, pa da ubudžim u paket čim budem ribildovao (pošto je ovo, jelte, neka moja distribucija koja je eonima daleko od desktop ready, ali ću da vas obavestim na advocacy ako bude blizu ).

Što se tiče imena aplikacija pod GNU/Linux-om (a čini mi se, posebno pod KDE-om), u potpunosti se slažem. Šta koji moj znači "amaroK"? I zašto kaffeine pušta filmove, a ne pravi kafu? Postoje određene tendencije da se ta imena srede na nivou distribucija i barem na nivou menija, ali su originalna imena aplikacija u dobrom delu slučajeva kriptična (K3b vs Nero, pogodite čemu služe, jel, osim što sam Nero dobio uz CD rezač, pa pretpostavljam da ima neke veze sa rezanjem CD-ova...). Što se tiče Window$ovog "burn to cd" dugmeta, nije to njegova specijalnost. Isto (ili vrlo slično) dugme postoji i na KDE-u i na Gnome-tu. Na OS X-u, npr. je malko komplikovanija situacija, ako se nešto nije promenilo od kad sam poslednji put instalirao to čudo.

Poz
Filip
[ Marko_R @ 23.08.2007. 18:08 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Alo, covece - ja na mom laptopu nisam mogao da namestim 1366x768 rezoluciju, to jest prirodnu rezoluciju ekrana. I ja to smatram krivicom OS-a.

Sta je tu tendeciozno i maliciozno? Fakat da si primoran da editujes neki kripticni tekstualni konfiguracioni fajl samo da bi mogao da gledas sliku u prirodnoj rezoluciji tvog ekrana je losa upotrebljivost OS-a ?!

Ako je tebi to maliciozno, samo ga ignorisi. Ocigledno ga ne ignorise veliki broj ljudi cim Linux tavori u niche marketu, posto mu je takvom tu i mesto.

Realnost je ipak najbolji sudija, bez obzira sta ljudi pokusavaju da pricaju.

Ja ovde ne vidim ništa maliciozno, za razliku od komentara u kojem je pominjan K6 i smetlište, kao i onoga u kome su nazivi Linux programa nazvani idiotskim. U prvom se radi o vređanju Ubuntu-a i omalovažavanju njegovih autora, a u drugom o vređanju onih koji su smislili pomenuta imena.
[ Ivan Dimkovic @ 23.08.2007. 18:13 ] @
Khm, ako kazem da je naziv idiotski ne kazem da je autor idiot ;-)

Da, nazivati stvari Knesto je idiotski, ponovicu jos jednom ;-)
[ brcha @ 23.08.2007. 19:22 ] @
Citat:
Marko_R: Ja ovde ne vidim ništa maliciozno, za razliku od komentara u kojem je pominjan K6 i smetlište, kao i onoga u kome su nazivi Linux programa nazvani idiotskim. U prvom se radi o vređanju Ubuntu-a i omalovažavanju njegovih autora, a u drugom o vređanju onih koji su smislili pomenuta imena.


Dimkoviću, nemoj da vređaš lik i delo autora programa, Ubuntu-a i ostalih. Usput, na kom mestu na Ubuntu-ovom sajtu piše da je fork Debian GNU/Linux-a? Mislim, ja ako bih forkovao nešto što je slobodan softver ali je isto tako i Perin program, pravno gledano bih mogao da ignorišem peru i da napišem da je sve moje, a Pera može da mi ... ali to ne bi bilo uredu. Zar ne?

Citat:
Ivan Dimkovic: Khm, ako kazem da je naziv idiotski ne kazem da je autor idiot ;-)

Da, nazivati stvari Knesto je idiotski, ponovicu jos jednom ;-)


Moram da se nesložim sa tobom. KWord nije ni po čemu idiotskiji naziv od iWrite (jeste po tome što "I write" ima značenje, za razliku od "K word", ali jebiga :( ). A šta da se radi kad je Micro$oft prvi zauzeo puna imena, ostali moraju da koriste neki svoj namespace :) Ako imaš bolji predlog kako da se sve aplikacije skupe u isti obor (tj. namespace), a da imaju pametnija imena, javi :) A piše u meniju i šta je to nešto, ako ne provališ po imenu (što nekad stvarno može i da bude slučaj, kao što je aplikacija NeroLINUX koja je dolazila uz Gentoo GNU/Linux dok sam ga koristio ;) ).
[ jablan @ 23.08.2007. 20:05 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Khm, ako kazem da je naziv idiotski ne kazem da je autor idiot ;-)

Sva sreća te broker nije autor tih programa... ;)

BTW, šta kažeš na Winamp, WinRAR i WinZIP, itd? Ja ne mogu da se otrgnem utisku da postaješ emotivan kad pričaš o Linuxu...
[ Ivan Dimkovic @ 23.08.2007. 20:39 ] @
Da - sad bi vec stigli do zalbe na P&P da se Broker umesao ;-)

Ulazimo u brending teoriju - Winamp je sinonim za muzicki plejer, bas kao sto je i "zilet" sinonim za britvu ;-)

K3B je mozda sinonim za CD rezac nekom malom broju Linux korisnika, ali cisto sumnjam da nekom van te price zvuci razumljivo.

Bottom line je da OS mora da sadrzi razumljive stvari - dakle, "CD Recording", "Play my stuff.." i sl... korisnici koji su dosli do toga da znaju sta je k3b, ili Winamp su vec dovoljno napredni korisnici, i njima nije potrebno objasnjavati kako se reze disk, ili pusta MP3 fajl.

Ali, moras i onima "pre" tog nivoa da obezbedis mogucnost da dodju do toga sto zele - zato smo, recimo, u Neru, redizajnirali skoz i web sajt (jos nije online, ali bice za mesec-dva) a i samu start-up aplikaciju, bas zbog toga sto polazis od potrebe korisnika da nesto uradi, a ne da nesto njemu naturas da on uci - jer nece ici, osim za one najupornije.

Znaci, nomenklatura i sam UI mora biti "task oriented" sa jasnim imenima operacija i intuitivnim "vodiljama" korisnika koje se poklapaju sa tipicnim "workflow-om" operacija koje korisnici rade.

To nisam video u Linuxu, bar ne u onom sto sam ga testirao - trenutno se igram sa ovim:

http://es.verat.net/~psyq/vista_64.jpg

Mnogo je intuitivniji i "core" OS a i onaj u VMWare prozorcetu ;-)
[ degojs @ 23.08.2007. 21:18 ] @
^Ivane, koji to procesor ćeraš? :)

I što ne instaliraš VMWare Tools, vidiš šta ti kaže. Možda bi ti onda bila OK i slabija mašina :)))
[ Ivan Dimkovic @ 23.08.2007. 21:20 ] @
Intel Core 2 Quad Q6600, overen na 3 GHz - kupih ga pre koji dan posto im je neverovatno pala cena, u EU se retailuju za 230 EUR.

Mislim da Q6600 nudi "najblje performanse po euru" na trzistu ;-) I takodje mislim da je AMD ugasio, ali to je za neku drugu temu na Advocacy ;-)

Citat:

I što ne instaliraš VMWare Tools, vidiš šta ti kaže. Možda bi ti onda bila OK i slabija mašina :)))


Rado bih ja instalirao VMWare Tools na "client" koji je OS X, ali to na zalost ne postoji, pa OS X mora da radi u VESA modu ;-) Tj, postoje glasine da VMWare developeri imaju doticne, ali kompanija to ne sme da ponudi javno jer je svima jasno da to moze da sluzi samo za crackovani OS X ;-)
[ degojs @ 23.08.2007. 21:26 ] @
^Ma da, pretpostavio sam, reko čisto da potvrdiš. Ovde je kompletna konfiguracija (Q6600, 2 GB RAM, 500GB HDD, itd, sa Vistom HP) pala na nešto preko $800 (CAD). Smešno.
[ Ivan Dimkovic @ 23.08.2007. 21:27 ] @
Eto, a Linuxovci tvrde da ljudi nece imati pare za Vista masine ;-)

Pa uskoro ce nov Core 2 Quad biti ko polovni P4 iz 2004 sto se prodaje u second-hand shopu, a mozda i jeftiniji :)
[ Stefan Markic @ 24.08.2007. 03:37 ] @
Citat:
brcha: na kom mestu na Ubuntu-ovom sajtu piše da je fork Debian GNU/Linux-a?


Na ovom ovde.

Citat:

Is Ubuntu a Debian fork?

Yes, Ubuntu is a fork.

In short, we are a project that tries hard to collaborate with many other projects - such as upstream X.org, and GNOME, and of course Debian.


:)
[ brcha @ 24.08.2007. 11:15 ] @
Citat:
BrokeBody:Na ovom ovde.


Daj, nemoj da me zasmevaš. To što Mark Šatlvort, ti i ja znamo da je Ubuntu fork Debian-a, a očigledno to zna i lik koji je intervjuisao Mark-a za njegov viki, ne znači da to piše na Ubuntu-ovom sajtu.

Trebalo bi da piše ovde ili na nekoj od podstranica te. Sve ostalo je nebitno. Verovatno piše i na vikipediji da je fork Debian-a (a sigurno i na distrowatch-u), ali vikipedija nije zvaničan Ubuntu-ov sajt, a nije ni viki stranica Marka Šatlvorta zvaničan izvor informacija.
[ Stefan Markic @ 24.08.2007. 13:16 ] @
Citat:
brcha: To što Mark Šatlvort, ti i ja znamo da je Ubuntu fork Debian-a, a očigledno to zna i lik koji je intervjuisao Mark-a za njegov viki, ne znači da to piše na Ubuntu-ovom sajtu.

Trebalo bi da piše ovde ili na nekoj od podstranica te. Sve ostalo je nebitno. Verovatno piše i na vikipediji da je fork Debian-a (a sigurno i na distrowatch-u), ali vikipedija nije zvaničan Ubuntu-ov sajt, a nije ni viki stranica Marka Šatlvorta zvaničan izvor informacija.


Ti to mene zezas? :)

Link koji sam ti dao je poddomen oficijalnog Ubuntu sajta, a i u futeru oba pise isto. ;-)
[ Marko_R @ 24.08.2007. 14:46 ] @
Ubuntu jeste fork Debian-a i nastaje od njegove unstable grane. Karakterišu ga nešto češći izlasci, malo noviji paketi i manja stabilnost.
[ brcha @ 24.08.2007. 19:14 ] @
Citat:
Marko_R: Ubuntu jeste fork Debian-a i nastaje od njegove unstable grane. Karakterišu ga nešto češći izlasci, malo noviji paketi i manja stabilnost.


To nije u potpunosti tačno. Ubuntu je fork Debian-a i svoje pakete formira sa dosta jakim uticajem Debian-ovih paketa, ali isto tako uzima u obzir i pakete sa Gentoo-a, RHEL-a, SuSE-a itd, kao i svi ostali. Ali to nije bilo pitanje. Pitanje je zašto na sajtu ne piše da je Ubuntu fork Debian-a.

Citat:
BrokeBody: Ti to mene zezas? :)

Link koji sam ti dao je poddomen oficijalnog Ubuntu sajta, a i u futeru oba pise isto. ;-)


Halo? Da li se čujemo? Taj link koji si mi dao je viki Ubuntu-a i na njemu može da piše ko hoće šta hoće. To nisu zvanične stranice Ubuntu-a nego je to uglavnom sajt sa dokumentacijom koju održavaju korisnici (barem oni napredniji). Verovatno bi se našlo i u zvaničnim arhivama mailing lista ubuntu-a da je ubuntu fork debian-a, ali to nije to što sam ja rekao. Svaka pristojna distribucija ima istorijat u kome piše kada je nastala, zašto je nastala i od čega je nastala ako nije samorodna (a takve su vrlo, vrlo retke). Usput, da li je ovo zvanična stranica Ubuntu-a?
[ Stefan Markic @ 24.08.2007. 22:58 ] @
Citat:
brcha: Taj link koji si mi dao je viki Ubuntu-a i na njemu može da piše ko hoće šta hoće. To nisu zvanične stranice Ubuntu-a nego je to uglavnom sajt sa dokumentacijom koju održavaju korisnici (barem oni napredniji). Verovatno bi se našlo i u zvaničnim arhivama mailing lista ubuntu-a da je ubuntu fork debian-a, ali to nije to što sam ja rekao. Svaka pristojna distribucija ima istorijat u kome piše kada je nastala, zašto je nastala i od čega je nastala ako nije samorodna (a takve su vrlo, vrlo retke). Usput, da li je ovo zvanična stranica Ubuntu-a?


Na toj Wiki stranici (koja je, inace, pod domen hebenog oficijalnog Ubuntu sajta) lepo stoje reci Mark Shuttleworth-a, kao odgovor na pitanje da li je ubuntu Debian fork: "Yes, Ubuntu is a fork." :)

Citat:
brcha: Halo? Da li se čujemo?


I ja tebi.
[ brcha @ 25.08.2007. 02:19 ] @
Citat:
BrokeBody: Na toj Wiki stranici (koja je, inace, pod domen hebenog oficijalnog Ubuntu sajta) lepo stoje reci Mark Shuttleworth-a, kao odgovor na pitanje da li je ubuntu Debian fork: "Yes, Ubuntu is a fork." :)


Ajd ovako: važi, ti si u pravu. Da ne dužimo flejm (pa makar bio na advocacy), smorićemo sve koji su možda čitali ovu izuzetno zanimljivu diskusiju. Ako ti ne razumeš šta ti ja kažem, nema svrhe priča. Ja se na ovo dalje osvrtati neću, a ti piši šta ti duša ište.
[ Ivan Dimkovic @ 27.08.2007. 20:05 ] @
Elem, posle nekoliko meseci:

Ubuntu Pokemon, Nastavak Price - ovog puta na finalnoj 7.04 verziji

Pre pola sata sam skinuo najnoviji Pokemon - Ubuntu 7.04, poucen prethodnim porukama Linux eksperata da sam navodno namerno testirao Beta verziju Ubuntu-a kako bih Ubuntu Linux izvrgao ruglu i podsmehu (iako sam testirao sve sto su mi linuksovci savetovali!) - posto je ovo, je li, stable verzija, i na kraju smo Avgusta 2007-me godine, ocekujem da moj hardver konacno bude podrzan od strane tog fascinantnog besplatnog OS-a.

Dakle,

Tehnicki detalji za softver:

URL za download distribucije: http://ftp-stud.hs-esslingen.d.../ubuntu-7.04-desktop-amd64.iso
Verzija Distribucije: 7.04 desktop, za 64-bitne Intel/AMD sisteme

Narezao sam Boot CD sa najnovijim Nero Burning ROM-om, i nije bilo gresaka - disk proveren verifikacijom.

Elem, masina na kojoj sam pokusao da poteram "neprikosnoveni OS" je:

Hardverski Detalji

- CPU: Intel Core 2 Quad Q6600
- Cipset: Intel 975x
- Ploca: ASUS P5WDG2-WS
- Memorija: 6 GB PC2-5300 (667 MHz DDR2) Vendor: Quimonda
- HDD1 - Ultra SCSI320 Maxtor Atlas II 150 GB, zakacen na Adaptec 29320 SCSI PCI-X kontroler
- HDD2 - SATA WD Raptor 150 GB zakacen na interni SATA kontroler (Marvell) integrisan na maticnu
- Ima jos HDD-ova ali nisu relevantni (Barracude iz prosle konfiguracije)
- Graficka: stara dobra NVidia 8800
- Zvucna: Sound Blaster X-Fi
- CD/DVD RW Uredjaj: LG GSA-H42L (sta god)
--

Instalacija

Elem, po ubacivanju Boot CD-a Ubuntu pocne da se bootuje, izbaci onaj start-up meni (Install / Safe VGA Install i sl...) - Po aktiviranju Install-a, pocne da kopa po CD-u medjutim ekran je skroz crn... I tako sam cekao 5 min, ali se nista nije desavalo osim pozadinskog rada CD uredjaja i ponekog ubrzanja CPU coolera sto indikuje da se nesto "desava" bar iznutra - kada sam pritisnuo CTRL-ALT-DEL Ubuntu mi je izbacio CD, tako da pretpostavljam da sistem radi, ali nije u stanju da prepozna graficki adapter.

Dakle, normalni graficki mod je za mene, opet, dead-end... ali ne predajem se jos :)

Pokusaj #2

Onda sam resetovao racunar, i izabrao Safe Graphics Mode opciju - Ubuntu je, opet, poceo da se ucitava sa crnim ekranom medjutim posle 20-tak sekundi je racunar poceo da pisti kontinualno, kao da je u pitanju greska na maticnoj ploci!!! Pistanje je prekinuto hardverskim resetom racunara!

Zakljucak

Dakle, ne znam sta da kazem... Beta verzija Ubuntu-a 7.04 je bar pokazivala nesto u tekstualnom modu, verzija 6 je pokazivala Boratova slova; Medjutim vrla nova "stable" verzija 7.04 se ponasa, da se ogranicim na moj sistem, najblaze receno smesno i potpuno neupotrebljivo na mom kucnom racunaru koji je high-end, ali standardna, ponuda za prvu polovinu 2007

Rezultat je: ili crn ekran (normal install), ili neprekidno pistanje racunara (safe graphics mode)... i sta ja kao korisnik da radim?!

Sta reci... polufabrikat je ostao polufabrikat i dalje (TM), bar na mom racunaru ... sorry, na zapadu nista novo.

Al' nemojte se obeshrabriti - ako prodjete Install, verovatno ce se otvoriti nevidjeni dometi koriscenja racunara i prava sloboda koju nudi GNU.

Zakljucak:



[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 27.08.2007. u 21:31 GMT+1]
[ Silencer @ 27.08.2007. 20:37 ] @
Imam na kompu isti problem pri instalaciji na poslu...

Graphic: 2x nVidia gForce 8800 GTS 320MB SLI, Display connection via DVI

Anyway moj problem sam sredio downloadom:
text-based Alternale cd, koji otklanja video problems (bar za mene). Instalirao ubuntic 7.04 final
http://www.ubuntu.com/getubuntu/download

Digo sam X-Eve uz pomoc vesa drajvera, posle skino nvidia drivers i sredio frx oko grafike...

Anyway mene interesuje jel instaliras na Raidu linux ?
[ Ivan Dimkovic @ 27.08.2007. 20:41 ] @
Aha, dobro - znaci moram da skinem jos jedan CD i narezem jos jedan image... probacemo onda ovih dana kad budem stigao ponovo, mozda u sredu uvece.

Nadam se da ce da mi radi mrezna kartica kako bih mogao da skinem taj nvidija drajver.

Ali, opet... zasto je tako tesko da default CD digne X u VESA modu, kada je NVidia savrseno kompatibilna i sa VESA-om?!?!?
[ degojs @ 27.08.2007. 20:43 ] @
^Operativni sistem koji izgleda i radi (tj. kad radi) kao da je iz vremena od pre 10+ godina verovatno traži i hardver iz tih vremena.

Jesi li probao da ga instaliraš na 386SX (enterprise :-) mašinu? Siguran sam da bi radilo :-)
[ brcha @ 27.08.2007. 20:59 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Elem, masina na kojoj sam pokusao da poteram "neprikosnoveni OS" je:

Hardverski Detalji

- CPU: Intel Core 2 Quad Q6600
- Cipset: Intel 975x
- Ploca: ASUS P5WDG2-WS
- Memorija: 6 GB PC2-5300 (667 MHz DDR2) Vendor: Quimonda
- HDD1 - Ultra SCSI320 Maxtor Atlas II 150 GB, zakacen na Adaptec 29320 SCSI PCI-X kontroler
- HDD2 - SATA WD Raptor 150 GB zakacen na interni SATA kontroler (Marvell) integrisan na maticnu
- Ima jos HDD-ova ali nisu relevantni (Barracude iz prosle konfiguracije)
- Graficka: stara dobra NVidia 8800
- Zvucna: Sound Blaster X-Fi
- CD/DVD RW Uredjaj: LG GSA-H42L (sta god)


Dobra ti makina :)

Citat:

Rezultat je: ili crn ekran (normal install), ili neprekidno pistanje racunara (safe graphics mode)... i sta ja kao korisnik da radim?!


Jebeš budale koje nisu mogli da skontaju da je safe graphics mode ili vesa 800x600 ili text mod (kao npr. sve instalacije windows-a pre viste).

Citat:

Al nemojte se obeshrabriti - ako prodjete Install, verovatno ce se otvoriti nevidjeni dometi koriscenja racunara i prava sloboda koju nudi GNU.


Kad smo već kod prava i sloboda koje nudi GNU, Ubuntu nije na listi slobodnih distribucija GNU/Linux-a, tako da instalacijom Ubuntu-a ne mogu da se osete sve čari prava i sloboda koje nudi GNU. Fora je u tome što je RMS „malko“ isključiv, što doduše pozitivno utiče na pravljenje ekvivalencija komercijalnim aplikacijama, ali isto tako ostavlja GNU/Linux u prethodnom milenijumu (pod uslovom da neko sluša šta RMS priča). Isključivanje Macromedia Flash-a, VMware Server-a, Adobe Acrobat Reader-a ili nečega trećeg zato što nisu free software je po mom shvatanju preterano. Ako postoji slobodna alternativa, onda treba uključiti oba programa, pa neka izabere ko šta voli. Npr. KPDF je meni bolji od Acrobat Reader-a. Takođe, trenutno koristim slobodne drajvere za ATI Radeon9660 i sve što meni treba savršeno dobro radi (kompozitni desktop i opengl uglavnom za neke moje programčiće, tj. ne preterano zahtevan opengl). Koliko sam isprobao, relativno korektno rade i neke igrice, ali obzirom da iste ne igram, teško mogu biti arbitar po tom pitanju. Verovatno mnogo bolje rade igrice sa ATI-jevim closed source drajverima koji su doduše teško đubre što se tiče svega ostalog, ali upravo zbog toga i treba da postoji alternativa.

A što se tiče tih gluposti vezanih za MP3, to je lansirao Red Hat (tj. Fedora) jer su se istripovali da su u obavezi da poštuju neke licence za MP3 patent. Koliko sam ja čitao tu licencu, to su teške gluposti jer lepo piše da je MP3 džabe ako ne praviš profit od njega. A, ako brate prodaješ komercijalnu GNU/Linux distribuciju, onda stvarno ne vidim zbog čega ne bi platio taj patent, a da se ja pitam, platio bi i svim developer-ima koji su učestvovali u stvaranju svih programa korišćenih u tom komercijalnom GNU/Linux-u (jest’ da me niko ništa ne pita u vezi toga...).

Dodatno pitanje je u čemu je problem Ubuntu-u da distribuira MP3, kad oni i ne prave profit od svoje distribucije (bar ja ne znam da prave). Koliko znam, Debian nema tih problema i lepo instalira MP3. Gentoo GNU/Linux isto tako. Čisto sumnjam da Slackware dolazi bez MP3-a, tako da se taj manjak MP3-a (i ostalih sličnih stvari kao što je gore pomenuti flash) uglavnom može pripisati derivatima Fedore i tzv. „neprikosnovenim“ OS/Pokemon-ima.

Da, spominjao sam gore RMS-a... Čovek je inače totalno u fazonu nekog GNU/menadžmenta i uglavnom se i ne trudi da shvati o čemu se priča. Npr, baš skoro je bila neka diskusija o novom instaleru za GNU/Hurd na odgovarajućoj mailing listi i na pominjanje nekog lika da mu GNU/Hurd radi na AMD64, ja sam se normalno nadovezao da meni ne radi na AMD64 mašini GNUMach jezgro uopšte (što je inače opšte poznato od ranije). Elem, na to je odma’ RMS odgovorio pokazujući da mu opšte poznate stvari vezane za jezgro GNU OS-a očigledno nisu poznate. Ovo je samo latest primer njegovih nepromišljenih i/ili neinformisanih reakcija, ali viđao sam ih i ranije i to mnooogoo puta. Obzirom da sam isti sistem razmišljanja viđao kod još nekih ljudi, koji su se uglavnom apgrejdovali sa svoje struke na menadžment svoje struke, mogu da zaključim da je RMS prešao na GNU/menadžment, što je definitivno šteta za čoveka koji je napisao Emacs i još tonu dobrog softvera. Ako neko misli suprotno, biće mi zadovoljstvo da me ispravi :)
[ MladenIsakovic @ 27.08.2007. 21:56 ] @
Ma kakav Ubuntu neprikosnoveni OS, bre, ko to kaže???!!!

Nije naj ni u jednom segmentu korišćenja! Eeej, bre, pa yebeš distro kome svako može da provali šifru! Treba samo iz boot menija izabrati recovery konzolu, otkucati pwd i novu šifru dva puta i da zatim restartovati komp, to je sve. Ne znam na čemu su bili Šatlvortovi programeri, al' sigurno je bilo nešto mnooogo zayebano
[ Ivan Dimkovic @ 27.08.2007. 22:05 ] @
Da je Ubuntu "neprikosnoveni OS" sam saznao na ES-u, od strane nekih korisnika koji su forsirali Ubuntu i sami nazivali isti "Neprikosnovenim OS-em".

Eto, cini mi se po broju negativnih komentara na Ubuntu da i on, polako, izlazi iz mode i da ce verovatno uskoro da se pojavi neki novi "Neprikosnoveni Desktop Linux", bas kao sto je nekad bio Linux Mint a jos ranije Red Hat.
[ MladenIsakovic @ 27.08.2007. 23:48 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Da je Ubuntu "neprikosnoveni OS" sam saznao na ES-u, od strane nekih korisnika koji su forsirali Ubuntu i sami nazivali isti "Neprikosnovenim OS-em".


Nije tačno, nazvali su ga "neprikosLoveni OS", ma šta to značilo
[ Emil Ranc @ 27.08.2007. 23:51 ] @
Grešiš, grešiš, Ivane. Nije Ubuntu bio predstavljen kao neprikosnoveni, već kao neprikosLoveni OS današnjice :)

edit: Ti malera, preteče me MladenIsaković :) elem, ostavljam post zbog linka na legendarnu temu :)
[ sasa_vu @ 28.08.2007. 12:39 ] @
Citat:
iako sam testirao sve sto su mi linuksovci savetovali!

A sto ne probas Ubuntu 7.10 alpha 5, izasao pre neki dan? Mozda je jos neprikosLoveniji pa ce da radi?
:-))))
[ defufna @ 14.02.2008. 19:20 ] @
Jao imenajce Linux ti i "nezavisni test" zaista ne ide u jednu recenicu. Rekao si da ces probati Ubuntu a ne KUbuntu. I sta sada ? Nasao si masinu na kojoj ne mozes da instaliras linux bez po muke ? Big deal... Startovao si flame i to je sve..
[ Danijel Krmar @ 14.02.2008. 19:47 ] @
Da tvoja reakcija nije malo zakasnela, tema je zavrsena pre pola godine, a i nisi naveo nikakve argumente zasto bi opet bila pokrenuta?
[ nemysis @ 14.02.2008. 20:11 ] @
Ma ima Live DVD od Gentoo 2007 koji radi bez problema, instališe se za 45 minuta i onda se restartuje u novi sistem. Pa polako kreće ostatak instalacije.

Treba samo uzeti samo sve sa DVD-a pa radi kao (K)Ubuntu pri instalisanju, koristi prekompajlirane pakete za AMD64 i i686.

Koji bre (K)Ubuntu, koji treba svake godine ili ako ima LTS Verzija svake 3 godine novo instalisati.

Koristio sam ja i razne verzije Linux-a , po 2-3 od SuSE, Slackware, Sorcerer, Source Mage, Gentoo, Ubuntu, Kubuntu i opet Gentoo i tu ostajem. Ne želim da više instališem kad nije potrebno.

Pišem baš jedno uputstvo za raznim podešavanjima (naš jezik itd) (naravno KWord) i kad budem završio ako neko ima interesa, mogu da dodam uz poruku, da i drugima bude lakše.

Gentoo pre je bilo teže za instalisanje a sad je mnogo bolje, treba samo čitati i jednom uraditi i verovatno nikad više instalisati. Jer ako neko sad instališe Gentoo i obnavlja ga naprimer 5 godina, jedanput u mesecu, i neko ko instališe za 5 godina imaće isti sistem!

Znači jedna instalacija i gotovo, samo obnavljaj.

Nadam se da nisam nikog naljutio.

Pozdrav nemysis
[ defufna @ 14.02.2008. 20:22 ] @
Nisam gledao kad je otvorena, moja greska, nadam se da tema nece biti ponovo pokretana, stvarno nema razloga za to.
[ Impaler @ 28.04.2008. 14:14 ] @
stigo je novi neprikosloveni ubuntu 8.04 , Dimkovicu oce li bit recenzije uskoro?? :-)
[ Mitrović Srđan @ 28.04.2008. 16:45 ] @
Ivane stvarno si mogao da ga zvuces i sprzis casom i das nam jedan review :)
Mozda ti 8800 proradi sad :)
[ japan @ 28.04.2008. 18:19 ] @
pre svega, mislim da je canonical napravio odlican potez sto je izbacio novu verziju pred prvomajske praznike, eto zabave u neradne dane... :D
[ icobh @ 28.04.2008. 18:53 ] @
Ja sam probao prije par dana Kubuntu 8.04 Beta (za one sa jeftinijim ulaznicama: isto sra*e kao Ubuntu, samo koristi KDE umjesto Gnome) i opet isto na mom računaru. Poslije instalacije piše: loading Stage1.5 i tu dolazi jedan hard restart, i tako u krug... Eh, ništa strašno, ali ja sam ovaj problem prijavio prije više od godinu dana. Ako se nisu udostojili da barem nešto pokušaju, onda stvarno... Jer Linux-e kod kojih piše: loading Stage2, mogu komotno da podignem, znači nije baš da Linux-i ne rade kod mene...

Mislim, Ivan zna da pretjera, ali ovaj Ubuntu stvarno zaslužuje naziv Pokemon...
[ Ivan Dimkovic @ 28.04.2008. 18:55 ] @
Dovraga, nagovorili ste me - probacu ga ovih dana :)

Review ce biti objavljen na ES-u, naravno

he he he
[ icobh @ 28.04.2008. 18:55 ] @
Citat:
japan: pre svega, mislim da je canonical napravio odlican potez sto je izbacio novu verziju pred prvomajske praznike, eto zabave u neradne dane... :D

Kao što reče prof. Malbaški, ZABAVA NA KVADRAT!
[ icobh @ 28.04.2008. 18:59 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Dovraga, nagovorili ste me - probacu ga ovih dana :)

Review ce biti objavljen na ES-u, naravno

he he he

Sem praznih CD/DVD medija, mogao bi da pripremiš kakvih sedativa, čisto da se nađe...
[ CONFIQ @ 28.04.2008. 19:41 ] @
Trebalo bi da ubuntu podrzava Ivanovu karticu...
Bice zanimljiv review ;)
anti-linux reviews linux...
zanimljivo :)
[ Ironhide @ 29.04.2008. 00:07 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Dovraga, nagovorili ste me - probacu ga ovih dana

Review ce biti objavljen na ES-u, naravno!


Nemoj svega ti, barem zbog onih novih ljudi koji ne znaju da si pasivni zaljubljenik u Microsoft
[ [REaS0n] @ 29.04.2008. 00:22 ] @
Citat:
icobh: Sem praznih CD/DVD medija, mogao bi da pripremiš kakvih sedativa, čisto da se nađe...

i naravno kameru :)))
[ Ivan Dimkovic @ 29.04.2008. 08:39 ] @
Nisam ja nikakav pasivni zaljubljenik u Microsoft, vec me iritira dosadna ista prica o "friendly Linuxu" a taj isti "friendly Linux" ima iste propuste kao i pre 10 godina.

Test ce biti 100% objektivan - ne nameravam da cinim nista sto bi Linux ucinilo diskvalifikovanim. Test ce biti radjen na mojoj glavnoj kucnoj masini, koju koristim svaki dan - dakle, nista nestabilno ili preterano novo, isti tretman za sve.

Samo jedna mala napomena - ako kojim slucajem opet budem morao da menjam xorg.conf kako bi se to cudo uopste instaliralo, to ce biti jedan vrlo vrlo los test za Ubuntu ;-)
[ markom @ 29.04.2008. 09:04 ] @
Moj Mac je spreman da konvertuje film u format koji YouTube može da proguta. Čisto ako Wintdendo opet bude pravio probleme ;-)
[ Ironhide @ 29.04.2008. 12:35 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Samo jedna mala napomena - ako kojim slucajem opet budem morao da menjam xorg.conf kako bi se to cudo uopste instaliralo, to ce biti jedan vrlo vrlo los test za Ubuntu ;-)


Samo mala dopuna, negde si napisao da poseduješ nVidia GForce 8800GTX 768mb....e pa posedujem i ja taj isti model (moj je Club3D ne znam koji je tvoj proizvođač), na rezoluciji 1900x1200 a ubuntu je sam instalirao drajver i podesio rezoluciju, tj pitao me je za drajver da li želim da mi ga on instalira. Prema tome nema ovog puta izvlačenja na xorg.conf

Citat:
Ivan Dimkovic: Nisam ja nikakav pasivni zaljubljenik u Microsoft...


Ko te ne poznaje skupo bi te platio



Pozdrav!
[ Džeronimo @ 29.04.2008. 12:52 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: amo jedna mala napomena - ako kojim slucajem opet budem morao da menjam xorg.conf kako bi se to cudo uopste instaliralo, to ce biti jedan vrlo vrlo los test za Ubuntu ;-)

Al' nemoj da odustaješ odma... nije interesantno ako opet bude repriza od prošli put :)

Probaj da pokreneš onaj Compiz i da napišeš review o toj 'vrtećoj kocki' :D


Bilo bi interesantno i da napišeš review o onim playerima, koje neki Linuxovci tolko hvale :D


To bi bilo interesantno :D


Ako treba neka muzika uz taj video, ima Pokemon pesma na YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=v08l_YNyR-A

:D


[Ovu poruku je menjao Džeronimo dana 29.04.2008. u 14:20 GMT+1]
[ japan @ 02.05.2008. 19:53 ] @
sta se desava sa ovim? ivane? proci ce praznici... :)

ajde, nije strasno. evo, ja sam juce odradio upgrade. skinulo se dok sam ja krkao rostilj na kosmaju. kad sam se vratio, samo sam par puta kliknuo da mi sacuva stare conf fajlove za neke servise, resnuo masinu, i to je to.
[ Srđan Pavlović @ 05.05.2008. 13:05 ] @
Evo i ja cekam Ivanove utiske za 8.04, ali onako - ozbiljno, bez zezanja, da uporedi situaciju sa
svojim prvim postom sa ove teme.

(i istekaj pre instalacije kojekakve usb iCrap-ove iz kompa, Linux kerneli ih ocigledno ne mirisu bas, pa da ne zaglavi opet na 38% ;-)
[ Ivan Dimkovic @ 05.05.2008. 13:07 ] @
Ubuntu nije jos testiran, imam puno obaveza ali cu se truditi da to uradim ove nedelje.

Sorry.
[ japan @ 05.05.2008. 16:15 ] @
u slucaju da ti flash player za ffox bude pravio probleme, evo kako sam ja to uradio ;)

http://www.youtube.com/watch?v=zO_U0xBlJyE
[ kvaju @ 05.05.2008. 23:40 ] @
Citat:
japan: u slucaju da ti flash player za ffox bude pravio probleme, evo kako sam ja to uradio

http://www.youtube.com/watch?v=zO_U0xBlJyE


instalirao ga?

btw. ja i dalje imam problema s flashem, doduše cpu mi sad skače na 70 a ne na 99 kao u 7.10
[ Srđan Pavlović @ 07.05.2008. 00:26 ] @
Na Ubuntu 8.04 Adobe Flash se instalira vrlo jednostavno. Kada ti Browser
ponudi instalaciju, samo odaberes koji Plugin hoces (recimo Adobe) i kliknes
na install i gotovo.
[ Ivan Dimkovic @ 07.05.2008. 23:12 ] @
Evo kako je prosla instalacija fantasticnog Ubuntu-a 8.04 kod mene :)

Necu da pravim novu temu... mislim da zaista nema potrebe ;)

http://www.elitesecurity.org/p1940121

---

Citat:

Dakle,

Ja sam fasciniran!

Elem, hteo sam da uradim prost speed test - na www.speedtest.net

Evo ga Windows...



Onda sam uzeo mocni Ubuntu 8.04, aka NeprikoSloveni OS... Izabrao onu "Idiot-Friendly" instalaciju iz Windowsa, koja je prosla dobro u Windows modu i bootovala se u Linux (cak je radio i SVGA) - rekoh, konacno da radi u 3lpm! Stvarno, bio sam happy bar na tih par minuta koliko je trajala "less than one minute to complete" operacija :)

A onda... Ubuntu je rekao da se instalirao i da je sve super kul! Jos jedan reboot, izabrah ga ponovo

i..



Beeee...

Da li ovi ljudi ikada nesto mogu da urade da valja?

A... da, i sistemski sat mi je poremetio za 6h... Da li je to neko vreme na planeti Linux - ako jeste, pogresili su godinu... definitivno nije 2008?
[ kvaju @ 08.05.2008. 00:20 ] @
lol

(morao sam sorry)

još jednom lol
[ MladenIsakovic @ 08.05.2008. 00:29 ] @
Hehehehehe, Dimkoviću, da te nema, trebalo bi te izmisliti
[ Impaler @ 08.05.2008. 11:40 ] @
haha, ovo je rješeno po kratkom postupku,
ah nista sacekajmo novi ubuntu 9.04 1.maj 2009. i guess. "this time next year linux will owerthrown windows!" ;-)
[ Ivan Dimkovic @ 08.05.2008. 11:51 ] @
Da li neko ima ideju zasto se ovo desava?

Nadam se da cu dobiti tu cuvenu "podrsku komune", i da ce to da proradi veceras..
[ Srđan Pavlović @ 08.05.2008. 12:14 ] @
e, ebiga, pa kad ga vec testiras instaliraj ga kako bog nalaze e ne neke experimentalne fazone iz windowsa.
Daj mu bre je dan ext3 od 10-20gb i testiraj to ko covek.
Jel bi novi Windows 7 testirao pokretajuci ga iz Linuxa? :)
Odvoji bre jednu particiju nemoj da si stipsa.

/edit: ovakav neozbiljan test ne priznajemo!
[ Ivan Dimkovic @ 08.05.2008. 13:18 ] @
Citat:

Jel bi novi Windows 7 testirao pokretajuci ga iz Linuxa? :)


Drugari, Ubuntu setup iz Windowsa reklamira kao feature... Nisam cuo da se Windows ikad izlanuo da se instalira iz Linuxa...

Citat:

/edit: ovakav neozbiljan test ne priznajemo!


Drugari, naucite se vec jednom kada se neki feature reklamira, da znaci da radi... Izgleda u Linux svetu to znaci nesto drugo :)
[ Srđan Pavlović @ 08.05.2008. 13:23 ] @
pa da reklamira, kao novu experimentalnu mogucnost, i odma se za to uvatis. Aj bre instaliraj to
kako treba, nemoj da bezis od realnosti, Pokemon ce ovoga puta pobediti Peekachu-a ;)


/edit: NAPAD MUNJAMA!

[Ovu poruku je menjao Kernel-1 dana 08.05.2008. u 14:34 GMT+1]
[ sasa_vu @ 08.05.2008. 13:48 ] @
Ajmo ajmo, hocemo posten test kao i do sada, install od pocetka:-))))))
[ Ivan Dimkovic @ 08.05.2008. 13:49 ] @
Ma aman bre ljudi

Nije ono bio test uopste, nego sam hteo da testiram brzinu neta na Linuxu, posto neke kolege Linuxovci tvrde da na Linuxu "radi brze net nego na Windowsu"

Ali dzaba... ne stigoh ni da vidim N od Neta posto je Zajebuntu usro motku posle install-a vec ;-)

Probacu da ga instaliram na posebnu particiju... ajde... ccc
[ Srđan Pavlović @ 08.05.2008. 13:55 ] @
Citat:
Probacu da ga instaliram na posebnu particiju... ajde... ccc


That's the Spirit! :)
[ MladenIsakovic @ 08.05.2008. 14:41 ] @
Ivane, ne zezaj, dao si mu ntfs particiju, to je kao kad bi pokušao da instaliraš Windows na ext3. Ako ćeš da testiraš, bar uradi kako treba, tj. jednu swap i jednu ext3 particiju od bar 6-7 GB, pa kreni. Ovako je zayebancija.
Mada ja baš ne volim Ubuntu, ipak uradi kako se radi, pa makar i iz windowsa.
[ Marko_R @ 08.05.2008. 16:06 ] @
Citat:
MladenIsakovic: Ivane, ne zezaj, dao si mu ntfs particiju,

Mala greška, na snimku ekrana se vidi da je FAT32.
[ Ivan Dimkovic @ 08.05.2008. 17:24 ] @
Citat:

Ivane, ne zezaj, dao si mu ntfs particiju, to je kao kad bi pokušao da instaliraš Windows na ext3.


Kako bre... Molim te da mi pokazes gde to u Windowsu pise da moze da se instalira na ext3 particiju i kada je IKO tvrdio da je to moguce?

Sa druge strane, u Ubuntu 8.04 lepo pise da moze da se instalira iz Windowsa - cak to nudi cim ubacis CD, cak nigde nisam uopste primetio bilo kakvo upozorenje da je u pitanju "feature u razvoju" vec je sasvim lepo rekao da je sve uspelo...

Izvini, kojom ti logikom onda mozes da poredis te 2 stvari, osim sto imas tipicnu "knee-jerk" reakciju Linuxasa koji moraju da nalaze "opravdanja" kada nesto u Linuxu ne radi, pa cak i ako ta opravdanja nemaju veze sa logikom.

Smesno...

Mislim da je upravo "odgovornost" ono sto nedostaje Linuxu... Ako kazes da podrzavas nesto, sorry - stani iza toga.

Naravno da cu Ubuntu testirati na Ext particiji, samo sam hteo na brzaka da proverim taj troll o "brzem netu na Linuxu" - ali eto, izgleda kod Linuxa nema nista brzo... sve mora peske.

Razmislite malo - Ubuntu ovo nudi kada se ubaci CD u Windows (autorun.inf) bez ikakvih upozorenja o tome da je ovo vrlo eksperimentalna stvar... Pa zamislite iznenadjenja "obicnih korisnika" kada im se Ubuntu "uspesno instalira" i kad dobiju "Error 15: File not found". Ne, ozbiljno, sta mislite da li je pametno taj feature uopste nuditi ako nije spreman?

Citat:

Mala greška, na snimku ekrana se vidi da je FAT32.


Ja ne znam na sta se instalirao, moracu da proverim. Jedno je sigurno da ja na disku nisam imao nikakve FAT32 particije pre toga.
[ Mitrović Srđan @ 08.05.2008. 18:13 ] @
Da li pise u tom instaleru upozorenje neko da se ne smeju koristiti NTFS particije?
[ degojs @ 08.05.2008. 18:15 ] @
^Ja se ne sećam da ima neko upozorenje. A i radi kod mene OK sa NTFS particije i to one gde je XP instaliran.
[ Srđan Pavlović @ 08.05.2008. 18:25 ] @
OS Installer za Dimkovica ;)

(pokrece se iz Ubuntu-a, a bogami i ostalih "kupusara") ;
[ CONFIQ @ 08.05.2008. 18:29 ] @
Nagovoriti Dimkovica da koristi linux bi bilo kao naterati svestenika da promeni veru...
Naravno da ces naci rupe u linux-u kao sto bi svestenik u drugoj religiji...
[ Ivan Dimkovic @ 08.05.2008. 18:37 ] @
Daleko bilo, meni Linux odlicno radi posao za backup HD-ova - i sasvim lepo cita NTFS.

Nego, momci...

Evo sta kaze Ubuntu kada ubacis CD u Windowsu:



^^ - ne vidim nigde da je to "eksperimentalni feature", a vi? Ne vidim nigde da ne podrzava NTFS, a vi?

Evo sta kaze kad kliknem na "Install inside windows"



^^ - ne vidim nigde da je to "eksperimentalni feature", a vi? Ne vidim nigde da ne podrzava NTFS, a vi?

Evo sta kaze kad izaberem C:\, dakle, NTFS drajv



^^ - ne vidim nigde da je to "eksperimentalni feature", a vi? Ne vidim nigde da ne podrzava NTFS, a vi?

I evo sta kaze na kraju:



^^ - ne vidim nigde da je to "eksperimentalni feature", a vi? Ne vidim nigde da ne podrzava NTFS, a vi?

Posle lepo udje u Ubuntu - dakle, ocigledno radi na NTFS-u cim se bootuje taj prvi put - zavrsi instalaciju sa "Installation Successful", i onda lepo resetuje komp i casti me sa "Error 15: File not found"



Zao mi je momci, ali ovo nije religija - ovo je jednostavan test koji pokazuje da je taj Feature ocigledno busan ko svajcarski sir.

Da nisam ja nesto pogresio? Molim, samo me uputite i recite mi gde - i ja cu to vrlo rado ispraviti.

[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 08.05.2008. u 19:52 GMT+1]
[ Srđan Pavlović @ 08.05.2008. 18:40 ] @
Dobro, to mozda i jeste. Mozda se nije snasao sa tvojim RAID-om.
Aj stvarno probaj ga instalirati normalno, pa javi jel sljaka :)

[ Ivan Dimkovic @ 08.05.2008. 18:44 ] @
Probacu - ali ja nemam nikakav RAID, SCSI diskovi nisu u RAID-u vec se ponasaju kao 2 fizicka diska, sto i jesu.

Tako da...
[ CONFIQ @ 08.05.2008. 18:49 ] @
E imam bolju ideju...
Zasto ne odes na neki linux skup (siguran sam da imas negde u Nemackoj) sa laptop-om i iznenadices se kolko ljudi ce zeleti da ti pomognu.
Mada mene bi to vise asociralo na film "Borat" koji je otisao u Ameriku.

Ivane, svi znamo da imas dovoljno znanja da instaliras ubuntu i svi znamo da si jedva cekao da nadjes neki bug kako bi solio pamet...
Zanimljivo da samo izmedju redova navedes da ipak koristis linux u nekim slucajevima (ex: backup)

edit: Ne dostaje ti treca slika.... (btw, nisam nisam probao wubi)
[ Srđan Pavlović @ 08.05.2008. 18:50 ] @
e, CONFIQ, jesi skinuo moj OS-installer za Domkovica? (attachment iz prosle poruke, kompajliran za linuzu)? :))
[ Ivan Dimkovic @ 08.05.2008. 18:51 ] @
CONFIQ,

Nije mi uopste bila namera da nalazim bug - hteo sam sinoc da instaliram hebeni Ubuntu na brzinu kako bih proverio da li je tacna tvrdnja o "brzem Netu u Linuxu" koja je proturena na onoj drugoj temi.

I, cim sam se dohvatio - eto ti ga bag... Nisam proveo ni jedan jedini minut trazeci bilo kakav bag, vec sam samo kliknuo na ponudjenu opciju.

Ne moras da mi verujes, OK - ali eto, ja tvrdim da je bas tako bilo.

I sta ja da mislim o tome?

a) Da sam ja toliki baksuz da mi ni jedna verzija Ubuntua ne radi kako treba?

b) Da je ipak Ubuntu malkice "rupicast" ?

Sta da kazemo na one hiljade ljudi na google pretrazi koji isto imaju "Error 15: File Not Found" sa Ubuntu-om... Jesu li i oni jurili bagove?

Dajte, budite ozbiljni - ovo je jednostavno propust, i tacka.

Sto se tice tvoje Borat aluzije, mislim nema problema - ja izgledam kao Borat medju Linux komunom, a meni se cini da Linux komuna izgleda kao Kazahstan iz Boratovog filma u odnosu na Windows i Mac OS X, bar kada su usability i jednostavnost koriscenja u pitanju...
[ degojs @ 08.05.2008. 18:53 ] @
Citat:
Ivan:
..SCSI diskovi..


Ali nije to bas ni uobicajena konfiguracija cim imas skazi diskove...??

Windows radi a pokemon ne, OK, to sve stoji, ali nisam siguran da ima smisla "testirati" koliko je sistem "idiot-friendly" i onda to raditi na konfiguraciji sa skazi diskovima. Sta znam.. koliko ljudi ovde ima scsi diskove?
[ Ivan Dimkovic @ 08.05.2008. 18:54 ] @
Degojs,

Ti SCSI kontroleri su podrzani od praistorije u Linuxu, a i u Windowsu - svaki bogovetni Linux 100% podrzava LSI i Adaptec kontrolere.

Cak su ti kontroleri mnogo podrzaniji od gomile SATA kontrolera na trzistu.
[ Srđan Pavlović @ 08.05.2008. 18:54 ] @
Ma verovatno nije to sredjeno kako treba, verujem da ima bug.
No, kazem, to su tek sad uveli, nisam ni ocekivao da radi kako treba.
[ Srđan Pavlović @ 08.05.2008. 18:55 ] @
Mislim da to nije do interfejsa i kontrolera, ipak. nesto se pogubio sa particijom i svojim boot-loaderom.
[ Ivan Dimkovic @ 08.05.2008. 18:56 ] @
Pa zasto onda, kog djavola, ne napisu to?

Evo i ovaj moj kolega (Nero Linux autor) mi je jos prosle nedelje hvalio taj novi feature, kako eto - danas svako moze da instalira Ubuntu, moze i na Windows disk da se stavi...

Mislim...
[ Srđan Pavlović @ 08.05.2008. 18:57 ] @
Koja ti je plocha, i kako su ti konfigurisana ta dva 15k diska? (zanima me bas zasto ne radi kod tebe)
[ degojs @ 08.05.2008. 18:57 ] @
@Ivan: Cekaj, a radi li ti neka druga distribucija, sa harda (ne sa CD-a)? Ako radi, onda jeste nesto do pokemona..
[ Ivan Dimkovic @ 08.05.2008. 18:58 ] @
Radi, tj. radila je Mandriva bez ikakvih problema.

Ti SCSI kontroleri su standardniji od vecine SATA kontrolera, JFYI.

Citat:
Kernel-1
Koja ti je plocha, i kako su ti konfigurisana ta dva 15k diska? (zanima me bas zasto ne radi kod tebe)


CPU - Intel QX9650 3.0 GHz (nema overclocka za test, Prime95 testiran - 8h)
Ploca: ASUS P5E WS Pro
Memorija: 8 GB DDR-2 RAM (1333)
Graficka: NVidia 8800 GTX

SCSI Kontroler #1 - LSI Megaraid sa 256 MB RAM, na njemu je C:\ disk
SCSI Kontroler #2 - Adaptec 29320, na njemu je D:\ disk

Oba diska su konfigurisana kao nezavisni SCSI uredjaji - LUN0 i LUN12

SCSI Disk #1 - Maxtor Atlas II 15K RPM
SCSI Disk #2 - Maxtor Atlas II 15K RPM


[ degojs @ 08.05.2008. 18:59 ] @
A pa dobro, onda jeste do pokemona, nema sta ako je Mandriva radila.

Pazi ti samo da ne bude sa tom mandrivom ono neke nestandardne komande do kontrolera i przenje diskova :D:D Poznati su po tome..
[ degojs @ 08.05.2008. 19:08 ] @
Sve skupa, ne bih rekao da je veliki minus za Ubuntu ako ne radi zbog skazija (običan, pa i napredan korisnik to nema), jedino što ne može biti nazvan "neprikosloveni" :) Za takvu titulu morao bi da radi sa tim hardverom.
[ CONFIQ @ 08.05.2008. 19:08 ] @
https://wiki.ubuntu.com/WubiGu...4a4fd4bae6766a5e6abc67f608d742
Booting problems: Error 15, file not found

A common reason is that Wubi does not support software raid (aka fakeraid), you have to install into a partition outside of the raid array. Pure hardware raids should be ok.

Encrypted disks such as Pointsec or Safeboot are also not supported at this stage.

Another possible cause of problems is if you used an Alternate ISO instead of a Desktop ISO with Wubi 8.04.

If your filesystem is corrupted that can also create booting problems, please run "chckdsk /r" from within a Windows DOS terminal within the drive where you installed Wubi.

Often installing Wubi on a different disk/partition will work.

Evo sta moze da bude problem. (nikakve veze sa SCSI).
Ali glupost je pokusati pomoci zbog razloga sto sam naveo... Tesko je pricati sa svestenikom o drugoj religiji...

Kernel-1: Ne znam koji je taj program i obicno ne instaliram necije programe dok ne vidim kod
[ japan @ 08.05.2008. 19:08 ] @
pa dobro, proveri ima li tog fajla na disku ili ne?

da li ga uopste prekopira ili je suvise glup da bi znao gde ga je kopirao...
[ Ivan Dimkovic @ 08.05.2008. 19:11 ] @
Citat:

Ali glupost je pokusati pomoci zbog razloga sto sam naveo... Tesko je pricati sa svestenikom o drugoj religiji...


Pa probacu da vidim veceras, naravno... Hteo sam nesto da testiram, i voleo bih da to mogu da uradim.
[ CONFIQ @ 08.05.2008. 19:13 ] @
btw, ako pricamo vec o boratu, Ivan i degojs me stvarno podsecaju na borata i pomocnika.
Ivan u ulozi Borata a degojs u ulozi pomocnika. Mogu da zamislim borata sa laptop-om koji se ne snalazi i trazi ljude da mu pomognu a pomocnik degojs samo laje nesto okolo :)

P.S. Pa je si li bar pokusao da instaliras na drugoj particiji ili HD ili si jedva zurio da report-ujes ovde?
[ Ivan Dimkovic @ 08.05.2008. 19:15 ] @
Bogme... Ne znam ja ko je ovde Borat ;-)

Da ironija bude veca, meni je polazilo za rukom da bez problema instaliram Mac OS X, koji nije ni dizajniran za PC, dok Ubuntu koji je dizajniran za PC nije u stanju da se instalira :)

To puno toga govori... Yagshemash!
[ degojs @ 08.05.2008. 19:15 ] @
@CONFIQ: Pozdravio te Asus EEE 900 iz Australije.
[ Srđan Pavlović @ 08.05.2008. 19:16 ] @
@CONFIQ - daj ne paranoisi, skini i pokreni, mali program sam napisao u Lazarusu, nista strasno

nemam ja prijatelju znanje da pisem viruse ;0

/edit: skeniraj ga sa clamav ako se bojis ;)
[ Branimir Maksimovic @ 08.05.2008. 19:23 ] @
Ivane, ako ti je boot-ovalo jednom pa onda nije to verovatno znaci
da je menu.lst grub konfig fajl bio ok, pa je onda nekako zabagovan instalerom.
Moguce je da je instaler poremetio redosled u menu.lst ili nesto
slicno.
Na netu ljudi potrefe pravi id diska i proradi. (koliko vidim to je jedno od resenja)
Negde kazu da kao desktop cd radi a alternate ne radi itd.


E sad.... kad sam ja isnatlirao ubuntu razocarao sam se jer 8800gt nije
bila podrzana, cak stavise ni vesa mod nije radio, pa sam morao da idem
na komandnu liniju kako bi rekonfigurisao X.conf i pokrenuo graficki
instaler (nije bilo tekstualnog instalera !? a alternativni disk nisam hteo da skidam).
Posle nije bio problem skinuo sam nvidin drajver i sve je radilo.
Prijatno me iznenadilo sto je sve ostalo proradilo iz cuga, pa cak i upgrade
na ovaj 8.04. Mislim da je sad linux prilicno ok.

Pozzzzzzzzzzz!
[ CONFIQ @ 08.05.2008. 19:25 ] @
degojs: Pa zar nisi rekao da te boli.... hmmm citiracu te "qurac" za eee? Sad odjedanput ga hvalis na nekoliko topika? :)

Kernel-1: Ma nije to nego me mrzi ali trazi da instaliram libglib/libgdk biblioteke??? arp nema libgdk biblioteke?
[ Srđan Pavlović @ 08.05.2008. 19:25 ] @
evo ima jos ljudi koje je 8.04 prijatno iznenadio... (i pored lin from win kraha)
[ Mitrović Srđan @ 08.05.2008. 19:27 ] @
CONFIQ jbt sta si zapenio covece podsecas me na degojsa :)
Zasto bi morao uopste da nesto cackas i proveravas ukoliko taj feature ne radi?
Zamisli nekog ko nema pojma o racunarima i zeli da koristi linux, pokrene installer
i prc.A onda mu ti dodjes i kazes pa odvoji deo harda formatiraj ext2 swap trt mrt.
To sigurno zvuci normalno svakom mortalu.Te ne podrzava ovo te ne radi sa ovim blax.
Zasto prosto ne napisu Linux ready konfiguraciju da ljudi znaju na cemu radi 100%.
[ degojs @ 08.05.2008. 19:31 ] @
Citat:
degojs: Pa zar nisi rekao da te boli.... hmmm citiracu te "qurac" za eee? Sad odjedanput ga hvalis na nekoliko topika? :)


Pa boli me i dalje, niti cu ga kupovati, niti me briga kolika mu je cena - meni licno. Samo ispade evo potpuno drugacije od onog sto si ti tvrdio, sve pricajuci kako ja pravim budalu od sebe LOL Izgleda i ovi iz Asusa budale.. :)


Nego, nisi li ti koliko juce nesto rekao da ces da me ignorises i slicno.. cemu me onda prizivas? Pa daj budi od reci i nastavi sa ignorisanjem, kao da me nema. Jednostavno.. :D


[ jablan @ 08.05.2008. 19:33 ] @
Ovde treba odvojiti odgovornost koja ide na Linux, a koja na Ubuntu. Ja sam takođe imao par problema nakon upgrade-a sa 7.10 na 8.04 (doduše, par stvari koje ranije nisu radile su i ispravili). Jednostavno, čini mi se da im je QA dosta slaba tačka, ovakve stvari ne bi smeli da sebi dozvoljavaju - tipa stavljanje nedopečenog wubija kao default instalera...
[ degojs @ 08.05.2008. 19:36 ] @
Citat:
Ovde treba odvojiti odgovornost koja ide na Linux, a koja na Ubuntu.


A da nisu u bunaru?
[ Ivan Dimkovic @ 08.05.2008. 19:37 ] @
Ma to i ja kazem..

Meni zaista nije bila nikakva namera da se bavim Ubuntu-om sinoc, samo sam hteo da instaliram Linux na brzinu da proverim te tvrdnje kako njegov TCP/IP stack daje bolje performanse od Windowsa...

I tako sam naleteo na ovu rupu - probacu da je fixujem (btw, koristim desktop CD, ne alternate CD) a ako ne radi, instaliracu Linux na EFS ali za to moram da resizeujem particiju ili da ubodem jos jedan disk... zato sam i probao tu Windows instalaciju.

Mislim, to je cisto pucanje u nogu ako stavljaju nesto sto nije QA testirano kako valja - a po Google rezultatima, i nije.
[ CONFIQ @ 08.05.2008. 19:40 ] @
degojs: Ja da te ignorisem? :) Da mi platis to ne bi uradio :) Rekoh da cu da te ignorisem na toj temi i da necu da ti se obracam na toj temi... Tvoja tvrdoglavost postaje smesna na ostatak tema...


Mitrović Srđan: Ja sam zapenio? Anti-linux guru Ivan Dimkovic je nasao bug na ubuntu i ja cu da zapenim... yeaaaaaah sure... To je i njegov cilj valjda da bi ostale linuxane zapenio :)
btw dejan je uzeo ulogu Azamat Bagatov-a, ne mozes ti...

Piii bre kolko vas je, sta vi svi imate protiv Open Source projekata?
[ Ivan Dimkovic @ 08.05.2008. 19:41 ] @
Ja zaista nemam nista, ali nisam bas ubedjen u to da je Open Source softver poput Ubuntu-a stabilan na nivou komercijalnog.

To je sve.

Firefox je jedan odlican Open Source projekat, koristim ga svaki dan...

Treba praviti razliku izmedju dobrih i losih projekata, bez obzira da li su open ili closed source. Adobe Flash je jedno closed source g****, isto vazi i za Windows 98, npr...
[ CONFIQ @ 08.05.2008. 19:42 ] @
non-profit organizacija da se bavi QA-om?
Heeeeeeeeyyyyy, QA smo ti i ja o cemu vi pricate? QA bi trebalo red hat/suse/windows da radi a ne ubuntu...
[ Ivan Dimkovic @ 08.05.2008. 19:44 ] @
Ne slazem se.

Svako treba da radi QA za svoj projekat... To je po meni deo opste IT kulture - ako ti se toliko biva "javno poznatim" da moras da imas svoj projekat, kao sto je Linux Distro, onda je na tebi da ucinis sve da taj projekat bude stabilan.

Ubuntu i te kako pretenduje da bude nesto... bitno, recimo desktop replacement. Reci da oni nisu obavezni da QA-uju svoj softver je urnebesno :)
[ degojs @ 08.05.2008. 19:45 ] @
Citat:
degojs: Ja da te ignorisem? :) Da mi platis to ne bi uradio :) Rekoh da cu da te ignorisem na toj temi i da necu da ti se obracam na toj temi... Tvoja tvrdoglavost postaje smesna na ostatak tema...


Postaješ gori od bilo kakve rasplakane snajke: jedan dan kao "mrzim te, neću da pričam sa tobom," a onda sutra "ja tebe da ignorišem? Neee."

Pa sad kao još na onoj temi ne pričam sa tobom, na ovoj pričam... hahahah :)

E ljudi, ovaj forum postaje ko one španske serije..


[ CONFIQ @ 08.05.2008. 19:49 ] @
Pa ako ti se ne svidja svakako ne moras da ga koristis...
Sistem QA u ubuntu je takav da izbace betu i onaj ko se bavi QA-om jeste ljudi kao ti i ja! Nemas u ubuntu QA section koji se bavi ovim i zaradjuje od ovoga, nego izbace betu/RC verziju i dobrovoljci rade QA i dopunjavaju bug-ove. Tvog bug je poznat i poslao sam ti resenje...

I tako se popravljaju bug-ovi u OpenSource zajednici, i nadam se da se slazes da je mnogo bolje nego u MS-u?

degojs: Daj ostavi me, stvarno si ko baba...
[ Ivan Dimkovic @ 08.05.2008. 19:53 ] @
Cek,

Da li je ovaj Ubuntu 8.04 Beta?
[ degojs @ 08.05.2008. 19:55 ] @
Nije beta Ivane, ali..

Citat:
I tako se popravljaju bug-ovi u OpenSource zajednici, i nadam se da se slazes da je mnogo bolje nego u MS-u?


Dakle, kad nešto ne radi na Linuxu, onda je to bolje nego na Windowsu koji radi.

Sjajna logika.



P.S.
Citat:
CONFIQ:
degojs: Daj ostavi me, stvarno si ko baba...


Pa ti si počeo dobacivanje sa nekim glupostima borat i pomoćnik, pa sad šta plačeš kad ti se odgovori u istom stilu.
[ Srđan Pavlović @ 08.05.2008. 19:56 ] @
Ta ima propust i tacka. Ali u totalno nebitnom segmentu - instalacije iz windowsa.
Naravno, ovo je trebalo da im radi skroz kako treba, jer je trebalo da pomogne
popularizaciji Ubuntu-a tako sto ce win korisnici moci lako da ga Add/Remove.
Slazem se sa Ivanom da su s ovim pucali sebi u nogu (ili ko je to vec pomenuo),
ali mnogima je to nebitno jer ce ga instalirati kako bog nalaze.
[ CONFIQ @ 08.05.2008. 19:58 ] @
Ne, nije beta ali si ocigledno nasao bug koji nije popravljen...

Pa cekaj, je si li pokusao da instaliras na drugoj particiji/HD-u ili si odlucio da se rugas? Bas tako brzo odustajes od debuging-a? Ako je tako onda defitivno linux nije za tebe zato sto ce te cekati puno debuging-a pogotovo zato sto ne poznajes OS!

[Ovu poruku je menjao CONFIQ dana 08.05.2008. u 21:43 GMT+1]
[ jablan @ 08.05.2008. 20:10 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Mislim, to je cisto pucanje u nogu ako stavljaju nesto sto nije QA testirano kako valja - a po Google rezultatima, i nije.

Vidiš, i to je pitanje - koji deo tih Gugl rezultata je vezan za tvoj konkretan problem. Ono što tebi iskače je greška koju ispisuje Grub, ona može da se pojavi na bilo kojoj Grub instalaciji (a većina modernih Linuksa koristi Grub), ako je putanja u menu.lst pogrešna (ako dobro kapiram ono što sam na brzinu pročitao o problemu). Ne bih da branim Ubuntu, ali stvarno mislim da nije baš svakodnevna pojava ta greška koja tebi izlazi, i pretpostavljam da ipak koristiš malo neuobičajen hardver. Možda ti sa Ubuntuom, što bi rekao onaj pedofil iz vica, baš nemaš sreće... :)
[ Mitrović Srđan @ 08.05.2008. 20:52 ] @
Ma racunar ti je prejak za Linux i tacka :) nije po linux specifikaciji nikako.
[ Jbyn4e @ 08.05.2008. 21:17 ] @
ahahaa prejak ))

E stvarno ste me nasmejali svojim komentarima, fenomenalno!

Ako ima bug, ima, pa sta? Ko da je winxp mogao da se instalira na novijim sata kontrolerima na ploci bez problema.... svaki od tih OS-eva ima mogucnost greske, pa rade ga ljudi. Samo kod linuxa mozes ako se razumes i da prckas po kodu a po win ne...

Ja koristim oba, windoze kod kuce a na poslu linuxe (opensuse i ubuntu) i svaki (win i lin) ima svoje prednosti i mane - tako da su te price koji je bolji/ciji je duzi potpuno besmislene, ali slobodno nastavite, bas me lepo uveseljavate

P.S. Kao sto nisam uspeo windoze da instaliram svuda, nisam ni linuxe na par masina... znaci nijedan nije bas savrsen...

Nadajmo se da ce ubuntu izbaciti verziju koja resava ove probleme (kao sto suse povremeno dobije GM verziju (generaly remastered, sa novijim verzijama software-a od onih kad je pusten u javnost)...
[ tdjokic @ 08.05.2008. 21:34 ] @
Citat:
Jbyn4e: P.S. Kao sto nisam uspeo windoze da instaliram svuda
Auuu, sad si ga naje ... grabusio, sad ces morati da das detaljan opis - na KOJIM TO masinama nisi mogao da instaliras windozu, jer se tako nesto smatra nemogucim.

Licno smatram da je ovaj potez Ubuntua pogresan i stetan. Jeste da ima tamo negde na pocetku onaj "bracni ugovor", da ti nista ne garantuju i da znas da je to tako kako je, ali se bojim da malo ko cita te "bracne ugovore".

Dokaz vise da centralizovano upravljanje nekim projektom ima i vrline, ali i mane i u zatvorenom i u otvorenom kodu.
[ Ivan Dimkovic @ 08.05.2008. 21:46 ] @
Ja ne znam sta je problem...

Svakako da se Windows ne moze instalirati na svakoj masini bez muke, ali ljudi... please

Vi problem u Windowsu sa SATA kontrolerom poredite sa OVIM ?

Da vam objasnim neke stvari...

1. Windows u ogromnoj vecini slucajeva ima jako deskriptivnu poruku o problemu, na primer "Insert disk provided with your disk controler" .. Sta je meni Ubuntu rekao za ovo? "Installation Successful!" a onda "File not found" ?! Great! Da nisam "ekspert", gde bih ja trebao da trazim taj fajl? U podrumu?

2. Windows nema ni jedan feature koji bi izasao bez detaljnog QA testiranja - u slucaju ovog baga u Ubuntu-u jasno je da nije bilo puno testiranja, bas kao i za onaj 8800 GTX problem... Dakle, opet nije isto.

Da se razumemo - Linux je uznapredovao jako puno u poslednjih 10-tak godina, ali mi se cini da je i dalje dosta iza Windowsa po pitanju stabilnosti desktop feature-a ... Verujem da nije tako za server-side poslove, posto se tu daleko vise zahteva feature-completeness, a i vecina Linux korisnika jesu serverasi.
[ CONFIQ @ 08.05.2008. 22:08 ] @
linux kao desktop feature je jako problematican zato sto nije za svakoga, ipak treba uciti linux i ne ocekivati sve da bude drag-n-drop kao sto je u windows-u.
Ali zato i jeste linux dobar za specificnu grupu ljudi, zato sto mozes da znas sta se desava iza scene, under the hub...

Ali nisi odgovorio, da li je proradilo kad si izabrao drugu particiju/disk za instaliranje?
[ Jbyn4e @ 08.05.2008. 23:10 ] @
Citat:

Vi problem u Windowsu sa SATA kontrolerom poredite sa OVIM ?
1. Windows u ogromnoj vecini slucajeva ima jako deskriptivnu poruku o problemu, na primer "Insert disk provided with your disk controler" .. Sta je meni Ubuntu rekao za ovo? "Installation Successful!" a onda "File not found" ?! Great! Da nisam "ekspert", gde bih ja trebao da trazim taj fajl? U podrumu?

Meni windoze pri instalaciji rekao - no hard disk found, a ja znam da ima hard disk u racunaru. Sta je tu deskriptivno i kako sam trebao da reagujem na tako nesto?
Znaci da nisam "ekspert", sta bi trebalo da radim sa takvom konstatacijom? NIje mi rekao nisam nasao drajver za hard disk, ili za kontroler za hard disk, vec da nema hard diska. A ja znam da ima, vidi se pod linuxom lepo

Mada, i ja mislim da je to bio pogresan potez - staviti mogucnost instalacije pod windozama, kome treba neka instalira jal' na drugu particiju/disk, jal' u virtuelnoj masini.
[ Branimir Maksimovic @ 08.05.2008. 23:51 ] @
Kad smo vec kod podrske za native sata.
Heh, konacno nadjoh nesto gde je linux bolji od windows-a oko podrske za hw.
Enable-ovo ahci (native sata support u biosu) i eto me radim na linux-u bez problema
iako je instaliran u ide emulacionom modu.
Za ovu jednostavnu bios switch operaciju morao bih da reinstaliram xp,
posto je jedini nacin da se promeni drajver za hd samo na pocetku instalacije ;)
Inace xp bsod-uje u native sata modu, a i vista nije mnogo bolja ;)
Vise o ovome :
http://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_Host_Controller_Interface

Pozzzzzzzzzzzz!

[ dr ZiDoo @ 09.05.2008. 08:00 ] @
Novi ubuntu je tezi promasaj. Ne mozes u stable da uvrstus primarni web browser koji je u beti!!! Totalno razocarenje. (u biti nisu se nista pomakli od 7.10)
Novi ubuntu je izasao samo da bise odrzala dinamika izdavanja sto je po meni totalo promaseno.

Usput i FF se sjargava svaki dan, trenutno je situacija takva da FF radi 2 puta bolje u Windowsu nego u Linuxu. Tuzno ali istinito.
[ Jbyn4e @ 09.05.2008. 08:13 ] @
@branimir: linux izlazi dosta cesce nego windoze, tako da ne mozes bas to porediti, u novi linux se dodaju drajveri, pa ih imas odmah, a u windoze moras da vidis ima li tih drajvera vec (doduse proizvodjaci hardvera uglavnom se trude da naprave drajvere za windoze, a za linux... retko).

Zidoo, ima barem jedna prednost (u mom slucaju), nisam mogao da odem sa ctrl+alt+f1 u cist terminal mod pod 7.10 (verovatno neka podesavanja u opcijama grub-a, ali nema veze), dok posle upgrade-a na 8.04 (koji je protekao bez problema) to sad mogu (jupiiiiiii :))). Ali zato sad nemam firefox 2 i 3beta, vec samo 3beta (i radi prilicno stabilno i brzo, nijednom nije pukao). Ono sto mi se svidja je da compiz radi ok i sa nekom integrisanom intelovom grafickom karticom.... sto nije bio slucaj sa 7.10, mnogo je "bagovao" a u 8.04 zasad nije. Videcemo kako ce se kretati...
I da, cini mi se da se masina malo brze podize pod 8.04.

Btw.da li ima nesto sto se "pritisne" (kao esc kod suse-a) prilikom boot-a, pa da ispisuje sta sve radi? Znam da mogu da podesim da mi to stalno ispisuje, ali ja hocu da imam opciju da mi to prikaze samo kad to zelim.
[ dr ZiDoo @ 09.05.2008. 08:24 ] @
Cimpiz + Firefox + Flash + Malo komplikovanija Flash animacija == Browser crash
Firefox3b + Flash plugin - Compiz == 90% cpu

Nemam nista protiv testnog softwera, u 70% slucajeva i takav software radi svoj posao ali gurati to u stable!!!

To se nigdje ne radi, postje ljudi koji racunar ne koriste smo za zajebanciju. Ev naprimjer ja koristim Ubuntu na poslu, i ja trebam da izgubim 5 sati tjerajuci FF2 i FireBug na novom Ubuntu. To je skoro citav jedan radni dan, a to je sucks.
[ Branimir Maksimovic @ 09.05.2008. 09:11 ] @
@Jbyn4e: windows *ima* drajvere za ahci, medjutim, govorim o propustu u samom os-u
gde winxp jednostavno krahuje, kao i vista, gde mora da se posegne za regeditom.
Tako da ni win nije imun na propuste tipa ovoga sto se Ivanu desilo sa wubi-jem.

Sto se tice firefoxa u repozitorijumu imam firefox 2.0.0.14 pored ovog novog.

Sto se tice boot-a, mislim da pritisnes f6 i sa linije izbacis splash (ili bese stavis nosplash)
i quiet valjda, mislim da je tako bilo. Ja sam disable-ovo splash iz menu.lst.

@dr Ziddo:
Kod mene nema tih problema evo zezam se sa compizom i probavam
http://www.gigatron.co.yu/ (ovo je valjda flash strana ?)
zauzece CPU-a oko 50%.
Nijednom mi nije pukao firefox 3. beta.


Pozzzzzzzzzzzz!




[ dr ZiDoo @ 09.05.2008. 09:48 ] @
50% i nije neka utjeha zar ne? Vidi jede ti 50% jedna flash animacija, otvoris 10ak sajtova ...
Meni je puco, trao se, pogotovo youtube budjavi, sad kad sam ofovo comipz neam problema.

Citat:

Sto se tice firefoxa u repozitorijumu imam firefox 2.0.0.14 pored ovog novog.

??? pa? Bitno je sta dolazi po defaultu. Mogu ja sa neta mnogo toga da skinem ali jebiga OS bi trebo da ima neke stvari koje rade Iz-kutije :)
[ WOW @ 09.05.2008. 10:58 ] @
@Original Post
Dimkovicu ne Vistu u hibernaciju!
Ugasi lepo Vistu kao sav normalan svet pa onda instaliraj Kubuntu -
Ne znam ja sam Kubuntu sasvim lepo instalirao na mnogo slabijoj masini i sve radi lepo - naravno nema interneta (posto sam dial up), nema Flasha (a ja kao radim kao web dizajner/game developer u Flashu), nema mp3 muzike tako da ga ne koristim... bar ne dok se ne preselim negde gde ima neta...
[ mihajilo @ 09.05.2008. 11:26 ] @
Ja se izvinjavam,ali ovo sam morao da primetim :)

Citat:
1. Windows u ogromnoj vecini slucajeva ima jako deskriptivnu poruku o problemu



pogotovo onaj keyboard error!Please press F1 to continue LOL
a tek sto su mi uvek bili jasni BSOD-ovi,deskripcija im je jaca strana.
salim se i nemoj odma da se palite,a i ne podrzavam ubuntu(a ni nemam nista protiv njega,bar ne efikasno :) ),jer koristim drugi linux(mada je kod nas najzastupljeniji ubuntu),a imao sam i ja problem sa njim,bio je bas sladak(problem),pokrenem ja instalaciju i dodjem do 98%,inace na formatiranoj particiji i sve je ok,al izbaci da ne moze grub da instalira i kraj,sve je on instalirao ok,ali na grub-u je puko i ne moze da zavrsi instalaciju,ja probam od pocetka i opet isto,a ne izbaci u cemu je problem(bila je to neka starija konfiguracija,al trebao je samo linux da sljaka na njoj,znaci nema windows-a tu),a jos 32 bitni procesor,a ja imao samo 64-bitne distribucije(sem tog ubuntua koji je specijalno downloadowan za to).
slucajno sam iskopao negde medju cd-ovima suse10.1 32bitni,nisam znao ni da ga imam,koristio sam 64-bitni i probam njega,on ima lep dijalog za instalaciju i pri particionisanju,lepo me upozori da MBR nije u redu i ponudi mi da kreira particiju za grub,ja kazem ok i instalira se iz prve bez ikakvih problema,e posle je tu mogao da se doda i ubuntu,ali nije mi jasno,zasto nije imao neku poruku,da bar skontam zasto nije mogao grub da se instalira.

a moj predlog ljudima kojima ne ide instalacija linuxa,nek uzmu neku jednostavniju distribuciju :) ,nije ubuntu jedini linux(sad sam ga nadrljao)

Citat:
zauzece CPU-a oko 50%.

to je dobro(cak i vise nego dobro),sto meni ponekad windows zauzme i preko 50% CPU-a samo sa WMP-om dok pusta muziku to nema veze,ali sve je dobro dok ne koci, zar ne?
[ Srđan Pavlović @ 09.05.2008. 13:30 ] @
Do sada nisam video nikakav krah u Ubuntu 8.04, sa sve Compizom, FF 3 beta i Adobe Flush Pluginom.
Radi vrlo brzo i bez ikakvih problema, za CPU ne znam, pogledacu, mada to me toliko i ne zanima ;)
(posto ne cujem da se ventilator ista pojacava, rekao bih da ne prelazi neki znacajan %)
[ dr ZiDoo @ 09.05.2008. 13:44 ] @
Citat:
mihajilo:
...
to je dobro(cak i vise nego dobro),sto meni ponekad windows zauzme i preko 50% CPU-a samo sa WMP-om dok pusta muziku to nema veze,ali sve je dobro dok ne koci, zar ne?


Naravno da ne.

Prvo: porediš plugin za browser sa stand alone multimedia aplikacijom.
Drugo: advocacy nekog sistema ne bi trebao da se bazira na manama nekog drugog sistema. Ako mi je neka aplikacija pod Linuxom kick-ass to je zato što je onda meni dobara, a ne zato što je Windows ekvivalent lošiji..

Vidim da vi nameta problema sa Flash pluginom, ali meni on ubi računar. Koristim Linux na oba računara (Laptop, integrisa grafika intel x3100) i kući (nvidia 7600gt) i na obe sa kompizom ruši browser. Ja mislim da je to do kompiza pošto masa stvari u Linuxu ima problema sa istim (vjerovatno neki problem sa nekim iscrtavnjem objekata ili tak nešt...).
[ Srđan Pavlović @ 09.05.2008. 13:58 ] @
@Zi - evo kako sam ja sve uradio:

1. Cista instaliacija, defaultna
2. Uradio Update preko synaptica
3. Instalirao drajver za graficku (restartovao racunar, za svaki slucaj)
4. Instalirao Flash-Plugin (Adobe)
5. Skinuo Advanced-Compiz-Settings-Manager (tako nesto, ima i Basic, ali preporucujem ovaj, ima vise opcija)
6. Podesio Compiz opcije u njemu
7. Instalirao SMPlayer - odlican je, dobro podesavanje titlova i jednostavno.

Sve radi ko sat, ni jedan jedini krah, svaka strana sa animacijama se ucitava brzo, youtube (i ovaj kao novi sistem sto imaju na youtube-u), radi bez ikakvih problema

[ Branimir Maksimovic @ 09.05.2008. 14:45 ] @
Citat:
dr ZiDoo: 50% i nije neka utjeha zar ne? Vidi jede ti 50% jedna flash animacija, otvoris 10ak sajtova ...
Meni je puco, trao se, pogotovo youtube budjavi, sad kad sam ofovo comipz neam problema.


Vidi, 50% uzima kad obradjuje gigatronov sajt koji je prilicno zahtevan
(koristio sam taj sajt ranije na windows-u da vidim jel stabilan overclock).
Kad gledam youtube uzima oko 20%.
Cini mi se da i na winu flash plugin uzima slicno, (mrzi me sada da to
proveravam, ali jasno se secam) i da to nema veze sa browserom.

Pozzzzzzzzzzzz!
[ Srđan Pavlović @ 09.05.2008. 15:08 ] @
Citat:
Vidi, 50% uzima kad obradjuje gigatronov sajt koji je prilicno zahtevan


Cekaj, nije mi jasno - jel uzima 50% i kada je Celeron na 1,6Ghz i QX9750? Ili to nema veze sa snagom procesora?
[ Branimir Maksimovic @ 09.05.2008. 15:16 ] @
Well, itekako ima veze sa time koji je procesor. Na to sam zaboravio. Al dr Ziddo nije rekao koji
je cpu pa sam inertno reagovao ne razmisljajuci o tome.
Kako god treba uporediti flash zauzece istog cpu-a pod windows-om i pod linuxom.
Mislim da je to otrpilike isto posto se secam da mi se p4 na 3ghz raspadao
pod gigatronovim sajtom na windows-u.

Pozzzzzzzz!
[ Srđan Pavlović @ 09.05.2008. 15:23 ] @
Pa evo ja sad bio na gigatronu, na visti (procesor vidis iz potpisa) sa FF 3b,
i zauzece skakuce od 3 pa do dvadeset i nesto posto u nekim trenucima, ali samo na kratko.
(recimo samo flashne na 25% pa se odma vrati na 3-4-5, tako nesto)
U Ubuntu-u sa istim FF-om nisam gledao, ali pogledacu.
[ Branimir Maksimovic @ 09.05.2008. 15:42 ] @
Nemoj da se trudis, ja imam e8400 sto je otprilike isto sto i tvoj cpu a zauzece je mnogo
vece na linuxu. Izgleda da je do implementacije plugina, tj windows verzija
je bolje optimizovana.

Pozzzzzzzzzzz!
[ Srđan Pavlović @ 09.05.2008. 16:01 ] @
Ivane, kraj nedelje je, petak, jos nista od dobrog i nezavisnog Ubuntu testa.

Haj, majku mu, pusti malo taj Nero, i nadji malo vremena :)

Pozzz :))
[ CONFIQ @ 09.05.2008. 17:00 ] @
Pa mozda je uspesno instalirao :)
Pa se sada stidi :P
[ Jbyn4e @ 09.05.2008. 17:08 ] @
Cisto poredjenja radi:
Windoze XP SP2, AMD Barton 2600+, 768 MB rama na 333 Mhz, gigatron sajt. Videti sliku :)


Pogledacu posle i iz OpenSUSE 10.3 pa cu da postavim rezultate....

Edit, pogledao, i iznenadjujuce je da je pod OpenSuSE 10.3 manje opterecenje procesora! Naravno, ovo je sve na istoj masini, jedino sto windoze imadrajver od ati-ja, a linux koristi opensource ati drajver (novi drajver ne moze na ati 9250).





[Ovu poruku je menjao Jbyn4e dana 09.05.2008. u 19:28 GMT+1]
[ CONFIQ @ 09.05.2008. 17:21 ] @
mnogo flash sajtova je napravljeno samo za windows, pogotovo igrice u flash-u.
Nadam se da ce flash plugin za linux biti bolji u sledecim verzijama.
Ja imam isto problem sa flash-om na linux-u pogotovo na 64bit OS posto flash nema plugin za 64bit OS!

btw, taj sajt mi je pokazivao oko 30-50% na mom linux-u ali racunajuci da imam dual-core procesor firefox ne moze da koristi vise od 50%, odnosno koristi samo jedan CPU!?

Evo mog rezultata:
Manje relevantno zato sto je ovo ipak 64 bit OS! Kod mene u ovom trenutku je bilo 68% jednog procesa


[Ovu poruku je menjao CONFIQ dana 09.05.2008. u 18:34 GMT+1]
[ kvaju @ 09.05.2008. 17:44 ] @
Ok, dosta nas ima problema s Ubuntu 8.04 i flash-om.
al kako riješiti taj problem? prestat gledati youtube. ne prilazit flash stranicama?
il da surfamo ko jeb* CPU? :)
Aj molim vas pomozite i meni, imam također problema s ovim flashom, samo se s ovim patim abnormalno.
Komp mi je sinoć toliko brujao od ovog flasha da sam mislio da će procesor da izgori.
Evo mojih problema
Ubuntu 7.10 problem (firefox)
http://www.elitesecurity.org/t319194-0#1919439
Nakon izlaska 8.04 mislio sam da će se stvari promjenut, no
http://www.elitesecurity.org/t227894-0#1941189

Ima li neki 3-ći browser, bilo kakav da nema problema s ovim, jer me užasno iritira?
[ jablan @ 09.05.2008. 18:12 ] @
Flashblock ekstenzija i puštaš samo flešiće koje hoćeš.
[ Branimir Maksimovic @ 09.05.2008. 18:34 ] @
@Confiq, do pre mesec dva sam koristio 32 bitni firefox gde sam rucno stavio 32bit player u plugin dir.
Medjutim kad sam kliknuo u 64 bitni browser odjednom se u to vreme pojavila ponuda da instaliram neki plugin
sa playerima i namah mi je flash proradio. Evo sad vidim imam neki alternate flash player 64 bitni (mozda
se neko dosetio da zavrapuje ovaj 32 bitni? ili tako nesto :).
Sto se tice cpu time, vidim da kod tebe zauzima 68 posto u tom trenutku.
DA zauzima 100% jednog cpu-a pisalo bi 100%.
Gledaj to, a ne overall system usage.
Nemoj da racunas kompiz koji isto tako dosta zauzima, i recimo taj graficki sistem monitor
koji uzima i do 13% kod mene ;)
To sto imas dva cpu-a je plus, jer se sve lepo rasporedi.

@Kvaju, mislim da je problem do flash player-a a ne do browser-a.

Pozzzzzzzz!
[ CONFIQ @ 09.05.2008. 18:44 ] @
Citat:
Branimir Maksimovic: @Confiq, do pre mesec dva sam koristio 32 bitni firefox gde sam rucno stavio 32bit player u plugin dir.
Medjutim kad sam kliknuo u 64 bitni browser odjednom se u to vreme pojavila ponuda da instaliram neki plugin
sa playerima i namah mi je flash proradio. Evo sad vidim imam neki alternate flash player 64 bitni (mozda
se neko dosetio da zavrapuje ovaj 32 bitni? ili tako nesto :).


Ne, adobe jednostavno nema flash player za 64 bit procesore (zanimljivo je to da adobe ,kao prosli flash vlasnik macromedia, reklamira da flash "misli" na ostale OS dok u realnosti flash zna da radi na jako malo procesora) i zbog "glupog" koda ne mogu da izbace 64bit verziju. Zato su drugi ljudi koristeci lib32* biblioteke uspeli da 'hackuju' plugin. I u stvarno koristis 32bit-ni plugin na 64bit-nom firefox-u...

Ustvari imas nekoliko nacina da resis ovaj problem, jedna od njih koristici chroot i instalirati firefox/operu 32bit browser gde ces moci da koristis 32bit-ni pluin bez problema. Drugi nacin jeste ovo, hackovati plugin....
[ Srđan Pavlović @ 09.05.2008. 19:15 ] @
Ako ste primetili, pri instalaciji Ubuntu 8.04, kada pita za plugin, ponudi neka 3

1. Adobe Flash Plugin
2. Swfdec
3. jos neki tamo, ne secam se

Jeste probali sa nekim drugim? Inace, ti flash-evi su najveca sranjja od izuma u novijoj istoriji.
[ Mitrović Srđan @ 09.05.2008. 20:19 ] @
Ahm da ne pricam o problemima flasha i IE6 iz web dev ugla. Srecom ovaj zadnji postaje
obsolete uF :)
[ bigvlada @ 09.05.2008. 21:31 ] @
Citat:
Ima li neki 3-ći browser, bilo kakav da nema problema s ovim, jer me užasno iritira?


pokušaj sa operom (napominjem da je ja nisam probao pod linuxom)
http://www.opera.com/download/index.dml?custom=yes
[ fLuXx @ 09.05.2008. 23:22 ] @
Ja koristim Operu i pod winom i pod linuxom i ne bih je menjao nizasta. Jednostavno, navikao sam i sada mi sve ostalo izgleda za klasu losije od nje. Opera lepo radi i pod winom i pod linom, mada sam sada turio 9.50 beta 2 na Mandrivu One 2007 i moram priznati da je malko usporena. Mada, ja imam otvoreno i po 20 tabova i sve je podnosljivo.
[ Mitrović Srđan @ 10.05.2008. 08:28 ] @
Takodje koristim Operu ali nekad ima strasnih memory leakova :)
Takodje u zadnje vreme mi puca Opera pri ulasku na gmail.
[ bigvlada @ 10.05.2008. 11:40 ] @
Znam, poenta je da je nateraš da glumi IE na sajtovima gde postoji browser checking. (right click - edit site preferences - network - identify as Internet Explorer). Ovo lepo radi na nekim sajtovima, konkretno gmail-u (takođe probano sa 9.50 beta 2). Problem je što mora da se radi za svaki sajt posebno, a neki se i pored toga ne prikazuju kako bi trebalo. Posle ovoga mi nije nijednom pukla na njemu. I da, beta arči memoriju kao luda.
[ Shadowsong @ 10.05.2008. 17:13 ] @
Da nisi malo omasio rezoluciju? Ako je ekran 22" i 16:10 onda ti je rezolucija 1680x1050, a ne 1600x1050.
[ Srđan Pavlović @ 10.05.2008. 18:59 ] @
Kakva je to sigurnosna rupica bila u XML-core servisima na Visti, nisam nesto ni obracao paznju, samo sam video da mi je instalirala taj update...

Security Update for Microsoft XML Core Services 4.0 Service Pack 2 (KB936181)

Installation date: ‎5/‎6/‎2008 10:28 PM

Installation status: Successful

Update type: Important

A security issue has been identified in Microsoft XML Core Services (MSXML) that could allow an attacker to compromise your Windows-based system and gain control over it. You can help protect your computer by installing this update from Microsoft. After you install this item, you may have to restart your computer. Once you have installed this item, it cannot be removed.

More information:
http://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=88350

Help and Support:
http://support.microsoft.com

...krpiiiiiiiiiii dok nije kasnooooooooo ;)
[ Ivan Dimkovic @ 10.05.2008. 19:03 ] @
@Kernel-1 :)

KB936181 - http://support.microsoft.com/kb/936181

Citat:

Description of the security update for Microsoft XML Core Services 4.0: August 14, 2007


;-)

Pa ovo ne da nije 0-day, nego je... 10-meseci-day hahaha

Citat:

...krpiiiiiiiiiii dok nije kasnooooooooo ;)


Hm, na mom satu pise Maj 10, 2008 - a ne Avgust 14, 2007 - da ti se nije pokvario sat? :)
[ Srđan Pavlović @ 10.05.2008. 19:13 ] @
^^

Citat:
Known issues with this security update
This security update may repeatedly appear in the update list on Microsoft Update or on Windows Update if one of the system files is corrupted or if it has not been updated correctly. For more information about this issue, click the following article number to view the article in the Microsoft Knowledge Base:
941729 (http://support.microsoft.com/kb/941729/) Security Update for Microsoft XML Core Services 4.0 Service Pack 2 (KB936181) may repeatedly appear in the update list on Microsoft Update or on Windows Update
System32 is version 4.20.9848.0.



A sad malo user-friendlynessa i od windowsa: BWHAHAHAHAHAHA!

Citat:
• After you install security update 936181, certain application compatibility issues and reliability issues may occur in Microsoft XML Core Services 4.0 SP2 on a Windows Vista-based computer. To resolve these issues, install the update that is described in the following Microsoft Knowledge Base article:

941833 (http://support.microsoft.com/kb/941833/) An update is available that improves the compatibility and the reliability of Microsoft XML Core Service 4.0 Service Pack 2 on a Windows Vista-based computer
• Security update 936181 for Microsoft XML Core Services (MSXML) 4.0, for MSXML 4.0 Service Pack 1 (SP1) and for MSXML 4.0 Service Pack 2 (SP2) does not support the complete removal of MSXML 4.0. This situation occurs because this version of MSXML is installed in side-by-side mode. To work around this issue, follow these steps:
1. Remove security update 936181 by using the Add or Remove Programs item in Control Panel.
2. Delete the Msxml4.dll file from the %SystemRoot%\System32 folder.
3. Repair the previous installation of MSXML 4.0 by using the Add or Remove Programs item in Control Panel.
The earlier versions of the Msxml4.dll file and of the Msxml4r.dll file are restored to the side-by-side folder and to the %SystemRoot%\System32 folder.
• You may receive the following error message when you install security update 936181 from Windows Update:
Could not register type library for file c:\Windows\system32\msxml4.dll. Contact your support personnel.
When this error occurs, you may also notice information that resembles the following in the log file:
Error 1911. Could not register type library for file c:\Windows\system32\msxml4.dll. Contact your support personnel.
MSI (s) (20:18) [17:52:31:612]: Product: MSXML 4.0 SP2 (KB936181) -- Error 1911. Could not register type library for file c:\Windows\system32\msxml4.dll. Contact your support personnel.
=== Logging stopped: 11/10/2006 17:53:07 ===
MSI (c) (34:20) [17:53:07:252]: Note: 1: 1708
MSI (c) (34:20) [17:53:07:260]: Product: MSXML 4.0 SP2 (KB936181) -- Installation failed.
MSI (c) (34:20) [17:53:07:267]: Windows Installer installed the product. Product Name: MSXML 4.0 SP2 (KB936181). Product Version: 4.20.9839.0. Product Language: 1033. Installation success or error status: 1603.
MSI (c) (34:20) [17:53:07:313]: Grabbed execution mutex.
MSI (c) (34:20) [17:53:07:319]: Cleaning up uninstalled install packages, if any exist MSI (c) (34:20) [17:53:07:331]: MainEngineThread is returning 1603
=== Verbose logging stopped: 11/10/2006 17:53:07 ===
To work around this problem, manually install the security update from the Microsoft Download Center, and then click Ignore when the error message is displayed. To confirm that the installation was successful, verify that the Msxml4.dll file in %systemroot%\System32 is version 4.20.9848.0.



i jos malo "kobasica" :

Citat:
• To install this security update in quiet mode together with verbose logging and without having to restart the computer, use a command that resembles the following:
msxml4-kb936181-enu.exe /q reboot=reallysuppress /l*v c:\kb936181.log
A detailed log of the installation process will be located in the file that you specify in the command. In this example, the file is C:\KB936181.log.
• If the Msxml4.dll file is locked, the file may not be updated when you apply security update 936181. To work around this issue, use the following commands to uninstall Msxml4.dll:
• MsiExec.exe /uninstall {37477865-A3F1-4772-AD43-AAFC6BCFF99F} /passive
• Del %windir%\system32\msxml4.dll


hehe... Evo prilike da naucite nesto i o windowz konzoli ;)
[ Mitrović Srđan @ 28.05.2008. 22:07 ] @
Danas ustanem kad ispred vrata me ceka paketic sa novom verzijom Ubuntua :)
Stiglo mi jedno desetak cd Desktop Editiona x32 i x64 i neki Ubuntu stikeri.
Ubacim cd da probam sve to Live bez instaliranja za pocetak.
CD krene da drlja i za par minuta uspesno dize Ubuntu bez problema.
Docekala me native rezolucija za moj monitor 1280x1024 i sve podesenim
max osvezenjem. Sve periferije rade normalno, zvucna prepoznata iz prve
radi normalno. Windows particije mountovane i sve sljaka super.
Odusevilo me to da mi je prepoznata WiFi kartica. Udjem lepo
u neki front end za podesavanje mreze. Podesim lepo svoj WEP kljuc,
prepozna i access pointe u okruzenju, namestim DNS,ip,subnet,gw asociram se na AP
i pokrenem FF i puf :( internet nesto ne seljaka. Opalim konzolu pogledam ifconfig
za svoj wlan interfejs sve stoji kako je podeseno route ok itd itd. Pingujem AP, DNS
vraca ICMP gresku kako je moja adresa nedostupna tj unreachable. Nisam stigao
dalje da se igram posto sam otisao na casove posle tako da cu veceras opet da
probam da vidim sta se desava.

Anyway,
svidelo mi se sto je Ubuntu prepoznao sve od mojih periferija i uredjaja
i sto stize sa finim bundlovanim sw. Nista pametno jos nisam stigao da testiram
dok ne nateram internet da radim. Takodje probacu i Windows installer da vidim
kako ce se snaci kod mene.
[ Srđan Pavlović @ 28.05.2008. 23:59 ] @
Kada se 8.04 prvi put instalira (znaci sve onako samo
default - next - next) - i kada se ode na update sistema
skine u ipdateuje dosta nekih stvari (izmedjuostalog i sam
kernel (evo bas juce) - pa ako sredis taj wireless prvo
ga apdejtuj :) (izmedjuostalog patchuje se i openSSL na
ispravnu verziju.
[ Stefan Markic @ 29.05.2008. 04:17 ] @
Pored par decijih bolesti, jedino sto me frustrira je responzivnost GUI-ja, koja je vrlo sluggish. :( XP je za njega ekstra slick.
Generalno, ova verzija Ubuntua je najsporija do sada (nije da je inace spor).

[Ovu poruku je menjao Stefan Markic dana 29.05.2008. u 05:28 GMT+1]
[ bobe84 @ 31.05.2008. 19:08 ] @
Da to sam i ja prvo rekao kad sam poceo da koristim Linux. Latency GUI-a je uzasna...
Medjutim posle par dana koriscenja skapirao sam bitnu razliku izmedju GUI u Windowsu i Linuxu.
Kada je sistem opterecen i kada radim nekoliko stvari u isto vreme windows-ov gui naprosto stane zato sto nedobija uopste procesorskog vremena, dok kod linuxa kolko god da se sistem preoptereti gui radi sa malo vecim latencyem.

[ Stefan Markic @ 31.05.2008. 19:16 ] @
Sto na Visti bas i nije slucaj. Vista je do sada "najgladji" OS koji sam do sada probao. :/
[ Srđan Pavlović @ 31.05.2008. 20:30 ] @
Radi Vista OK, ali tek sa 2 ili jos bolje 4gb rama se oseca OK :)

Medjutim, i dalje mi se cini da kada se optereti sa vise programa, prebacivanje izmedju
programa ide "gladje" na Linuxu nego na Visti. U drugom racunaru imam samo 512
rama i tu se stvarno vidi da Linux bolje radi, sve ide nekako brze, moze i Vista da
radi na njemu, ali...
[ bobe84 @ 31.05.2008. 21:51 ] @
Da primetio sam da "natovarena" vista malo stuca, ali sve u svemu mnogo je bolja u tom pogledu od XP-a.
Ono sto je bolje u linuxu (barem se meni tako cini) je scheduler zaduzen za operacije sa diskom...
Definitivno je tu linux bolji.
Edit 1
@ Stefan
Da na opterecenom linuxu gui radi bolje nego kod viste...
Edit 2
Nista licno nista protiv viste
[ Srđan Pavlović @ 10.06.2008. 21:10 ] @
Jos nesto sto me generalno nervira kod windowsa, pa i Viste.
Sama responzivnost OS-a je mnogo zavisna od rada sa HDD-om.
Kada 2-3 programa nesto drljaju po disku od jednom, onda cik
pokusaj da pomeris neki prozor "glatko" (ili prosto ga ne mozes
pomeriti uopste) dok na Linuxu to nije slucaj, mozes pomerati sve
prozore i raditi druge stvari kada disk drlja, cak i prozore koji su neaktivni ili kojima
je oduzet fokus namerno (recimo kada ti iz Viste iskoci neki dijalog
u nekom programu, nista ne mozes pomeriti od prozora dok ne odgovoris
na taj dijalog, sto kod Linuxa najcesce nije tako)

Prost nacin da ovo testirate:
Otvorite Notepad u Visti, i otkucajte bilo sta, i onda zatvorite Notepad.
Pojavice vam se naravno dijalog "da li zelite da snimite to sto ste kucli",
i onda probajte da pomerite sam prozor Notepada dok je otvoren ovaj dijalog.
Ne moze. Kod Linux-a uvek mozes pomerati prozore kako i gde ti odgovara,
bez obzira na otvorene dijaloge iz vise rezlicitih programa, prosto - sve
prozore uvek mozes pomerati, i imas vecu responzivnost, ustvari nema nikakvih
problema sa responzivnoscu pri prebacivanju na programe koji niju trenutno u
fokusu. Ovo na Visti zna nekad biti bolno, cak i na jacim masinama.
Prosto te zakuca za jedan prorgam dok ne odradi posao, pa ti cekaj.... izem ti multitasking...
- da li je sa interaptima, ili sa kontrolom threadova i shedulingom poslova, ali nesto od toga nije
bas najsrecnije reseno...
[ icobh @ 10.06.2008. 22:09 ] @
Citat:
Kernel-1: recimo kada ti iz Viste iskoci neki dijalog
u nekom programu, nista ne mozes pomeriti od prozora dok ne odgovoris
na taj dijalog, sto kod Linuxa najcesce nije tako


Ajd pričaj o nečemu što bolje znaš, molim te. Mislim, svako ko se ikad uhvatio samo malo nekog programskog jezika i Windows-a uopšte (mislim na prozore, ne na MS Windows), znaće o čemu si ti pričao, i to je tako jer je programer tako uradio. Poznato je da se radi nekih stvari, novi prozor otvori kao modal, što znači da roditeljski prozor ide automatski pod lock, dok se taj dijete prozor ne ugasi.

Znači, to nije problem, to je programer htjeo tako, jer se programi ne rasipaju a možda je i dobro u tom trenutku da ne mijenjaš ništa u roditeljskom prozoru.

A to na Linux-u, nemoj da moram tražiti onu zbrku od Gimp-a, pa kad ne znaš više koji Toolset pripada kojoj instanci Gimp-a, i koja je trenutno aktivna slika koja se obrađuje...

P.S. Pogledaj malo, kako izgledaju aplikacije kod kojih su svi prozori float i nezavisni jedan od drugog:
http://www.elitesecurity.org/p1631966
http://www.elitesecurity.org/p1634172

[Ovu poruku je menjao icobh dana 10.06.2008. u 23:28 GMT+1]
[ Srđan Pavlović @ 10.06.2008. 23:13 ] @
Znam ja tacno sta znaci modal, nisam ni pominjao menjanje opcija po drugom prozoru, naravno
da zato modal i sluzi da se to onemoguci, ali zasto brate da ne mogu ni da POMERAM taj drugi prozor, ako kojim
slucajem hocu na momenat da pogledam nesto ispod njega? U Visti za to moram ici na ShowDesktop, kada mi
rokne sve prozore u minimize sto ja ne zelim?
To je jedna sasvim druga stvar o cemu ti pricas. (show, show_modal neke forme - opcije kod programiranja)
Tako, da - znam ja o cemu pricam, ne brini.
[ Stefan Markic @ 11.06.2008. 00:42 ] @
Citat:
Kernel-1: znam ja o cemu pricam


Onda je bzvz sto si uopste spomenuo to.
[ Srđan Pavlović @ 11.06.2008. 00:51 ] @
Pa spomenuo sam iz razloga sto je icobh dao komentar "Ajd pričaj o nečemu što bolje znaš, molim te.",
verovatno misleci da jedini on zna neke stvari, a ne citajuci moj post pazljivo, te sam mu dodatno
pojasnio u sledecem postu, pa je nadam se, shvatio.
U Linuxu, i kada je formi (prozoru) oduzeta kontrola nekim dijalogom u modal maniru, to ne znaci da je on
ZAKUCAN na jedno mesto na desktopu, vec samo da se u OKVIRU NJEGA ne mogu vrsiti
promene dok se ne odgovori na dijalog, ali se MOZE POMERATI, za razliku od Windowsa.

Citat:
Poznato je da se radi nekih stvari, novi prozor otvori kao modal, što znači da roditeljski prozor ide automatski pod lock, dok se taj dijete prozor ne ugasi.


Da, pod lock u smislu da se ne moze menjati nista u njemu, ali mi reci jedan razlog zasto bi morao biti zakucan
pri tome za jednu poziciju na Desktopu?

[Ovu poruku je menjao Kernel-1 dana 11.06.2008. u 02:06 GMT+1]
[ icobh @ 11.06.2008. 11:35 ] @
Isti ti je odgovor kao i na pitanje: Zasto je Gimp onako ruzan? Eto, cefnulo se nekom tako i gotovo...

P.S. Mozda sam se pogresno izrazio, nije roditeljski prozor lock, vec je on u tom slucaju potpuno nedostupan. E sad ide ovo objasnjenje iznad...
[ Ivan Dimkovic @ 13.06.2008. 05:40 ] @
Citat:

Kernel-1: recimo kada ti iz Viste iskoci neki dijalog
u nekom programu, nista ne mozes pomeriti od prozora dok ne odgovoris
na taj dijalog, sto kod Linuxa najcesce nije tako


Odgovor je vrlo prost - kada bi prozor koji je trenutno zakljucan zbog modalnog dijaloga mogao da se pomera, to znaci da bi taj isti prozor morao da bude odblokiran kako bi parsirao message queue jer pomeranje prozora salje nekoliko WM_xxx poruka prozoru koje se procesiraju (WM_MOVING, WM_MOVE, WM_ACTIVATE, WM_LBUTTONDOWN, WM_LBUTTONUP, itd...) - a to znaci da bi se onda izgubila poenta modalnog dijaloga, jer bi prozor ispod njega mogao da radi neko procesiranje u svom message loop-u pre zavrsetka modalne akcije - sto moze da bude i jako stetno, ili neplanirano.

To bi takodje zbunilo korisnika jer bi prozor bio polu-aktivan - resenje za ovo nije praviti frankestajna od usability-a gde je modalni dijalog zapravo "polu" modalni, vec treba izbegavati modalne dijaloge bilo gde gde nisu zaista potrebni, a to je i usability preporuka u dizajnu aplikacija.
[ Srđan Pavlović @ 13.06.2008. 09:52 ] @
Slazem se da treba izbegavati modalne dijaloge u kreiranju aplikacija.

Ali mislim da preterujes kada kazes da ces napraviti frankestajna od usabilitija ako
dozvolis samo pomeranje prozora, a disejblujes samo SVE KONTROLE u okviru prozora
iz koga se poziva dijalog. Tako sam ja to resavao, i izbegao pozivanje
u modal fazonu, jednostavno disejblujem samo SVE kontrole u OKVIRU pozivajuceg prozora,
sto onda omogucava minimize, restore ili move tog prozora. Isto tako, stavis jedan
On_close event na pozivajuci prozor dok je aktivan dijalog - koji ce te upozoriti da ako pokusas da zatvoris glavni prozor,
nisi odgovorio na dijalog koji ti je postavljen i tako spreciti za***. Ovo mi je nekako najelegantnije resenje,
i ne vidim opasnost od njegove primene.

Citat:
jer bi prozor ispod njega mogao da radi neko procesiranje u svom message loop-u pre zavrsetka modalne akcije


- pa mogao bi da radi procesiranje koje je vezano samo za pomeranje prozora, tj. da "slusa" te evente tipa
WM_MOVING, WM_MOVE, WM_ACTIVATE, WM_LBUTTONDOWN, WM_LBUTTONUP, itd.. , a sve
ostalo naravno disejblujes dok se ne resi dijalog. Tako da ne znam sta tu moze biti stetno jer jedino sto
mozes je da frljas prozor po desktopu, ostalo nista jer je sve disejblovano - dakle sigurno od zasera :)
[ Ivan Dimkovic @ 13.06.2008. 13:21 ] @
Pa nije sigurno od zasera - jer Windows pojma nema STA ti radis u WM_MOVING, WM_LBUTTONDOWN i sl... porukama.

Na primer, moze da se desi da ocekujes da neka struktura koju tvoj modalni dijalog menja biva konzistentna, a ocekujes da je ona uvek konzistentna jer neces biti pozvan da procesiras, recimo, WM_LBUTTONDOWN, za vreme trajanja modalnog dijaloga.
[ Srđan Pavlović @ 13.06.2008. 14:34 ] @
hm, dobro - siguran sam da ti znas o cemu pricas, a i ja sa druge strane nemam bas toliko znanja
da se upustam u neku dublju raspravu oko toga, tako da cu ti verovati na rech :) -
ali i dalje mi nije jasan mehanizam nastanka zasera u prozoru koji poziva ako je sve zivo na njemu
disejblovano (recimo button1.disabled:= True, ComboBox1.Disabled:= True, itd, svaka kontrola disejblovana),

Evo primer u attach (samo nisam hendlovao zatvaranje glavne app dok je
dijalog open, i to jos treba da se uradi i to je to)
[ icobh @ 13.06.2008. 19:48 ] @
Pitanje je da li ti želiš da se nešto događa na toj tvojoj formi ili ne. Ako ne, modal je ok rješenje, ali ako želiš možeš da disejbluješ sve komponente kako si već uradio na primjeru, u nekom programskom jeziku lakše u nekom teže, ali to i dalje ne zaustavlja procese ondosno niti ako je aplikacija multithread... Bukvalno je form editing jedino spriječen, no nije jedna forma čitav program...
[ Srđan Pavlović @ 14.06.2008. 08:12 ] @
Citat:
ako je aplikacija multithread... Bukvalno je form editing jedino spriječen, no nije jedna forma čitav program...


pa to je istina, ali mnogim lenjivcima je lakse da lupe show_modal i tako zakucaju prozor od mogucnosti pomeranja,
nego sednu i razmisle sta je to sto bi od niti, threadova, kontrola, itd, stagod - moglo biti ostavljeno da radi u pozadini
pa da se ne ide na to nesretno modal resenje, jer nije sve u aplikaciji kriticno od ishoda dijaloga, a uglavnom u komplikovanim
i vecim programima najcesce je tako da je dijalog vazan samo za jedan deo / prozor / stagod.

Dokaz da ovo nije neophodno je upravo ponasanje prozora na linuxu, a nisam nesto primetio da su linux programi
nestabilni zato sto mozes da pomeras prozor koji nije aktivan po desktopu ili po vise desktopa i radnih povrsina ;)
[ Srđan Pavlović @ 01.07.2008. 01:35 ] @
Code:

srdjan@Zverko:~$ fortune

C:\> WIN
Bad command or filename

C:\> LOSE
Loading Microsoft Windows ...
srdjan@Zverko:~$


;)
[ calimero @ 01.07.2008. 10:48 ] @
http://www.youtube.com/watch?v=vdCvVVFJdns

hvala, dovidjenja ;)
[ Srđan Pavlović @ 01.07.2008. 17:52 ] @
Eto, bar nisam jedini kome ide na zivce modal :)
[ calimero @ 01.07.2008. 19:40 ] @
daleko od toga da si jedini... ono sto Windows radi je cist -DEBILIZAM-

prica moze da ide u nedogled: preko PhotoShopa / Illistratora koji zauzimaju ceo ekran i imaju neprozirne pozadine (sto je bilo sasvim razumljivo i opravdano u doba Amige) do ovakvih detalja kao u ovom klipu na youtube-u.
[ tdjokic @ 01.07.2008. 20:51 ] @
Nesto bih pitao pokretaca teme, ako dozvolite :-) Dakle Ivane, da li si slucajno probao Ubuntu 8.04? Imam neku novu mb, za koju sam post festum procitao da njen cipset i integrisana graficka nisu bas u najvecoj ljubavi sa Linuxom, ali se upravo ovaj Ubuntu 8.04, odnosno Mint napravljen na U 8.04 uopste ne obazire na to. I zatista cip set ima problema na vecini Linuxa, ali ne i na U 8.04. Buduci da si ti imao probleme sa monitorom, bas me zanima sta bi sa njim uradio ovaj Ubuntu.
[ Srđan Pavlović @ 01.07.2008. 22:14 ] @
Ma cuti Ivan, radi mu Ubuntu 8.04 ko lud, sigurno ga drzi tu negde na HDD-u i tako testira povremeno, trazi nesto sto ne radi pa ce da se javi... :)

tdjoklicu, ajde napisi tacno koji ti je model ploce i revizija, zanima me sta tu toliko egzoticno na njoj ima.
[ Ivan Dimkovic @ 01.07.2008. 22:19 ] @
@calimero,

Mac vs. Windows Design Philosophy Examples na temi o instalaciji Ubuntu-a? :-) Sta je sledece, problemi Space Shuttle-a sa spoljnom izolacijom? :)

Ja se slazem da Mac generalno ima bolje UI koncepte i da je hardver dobro dizajniran, ali to je nista kada imaju gay biznis model totalne vertikalne hardverske i softverske integracije... Malo je mnogo to, prodavati lepe kutije po masnim cenama i celu platformu cuvati iza kljuca gde cika Steve dere kozu sa ledja za bilo sta u tom lancu, cak je i Microsoft pojam otvorenosti za Apple snobove.

http://crave.cnet.co.uk/laptop...450,49297849-2,00.htm?from=rss

Citat:

Why do Apple laptop upgrades cost 200% more than Dell's?


Hehe, Apple svoju "Design Filozofiju" ocigledno jako dobro naplacuje, npr. valjajuci memoriju po 200% vecim cenama od konkurenata.

@tdjokic,

Jesam, probao sam ga - kuci sam isto imao neuspesnu instalaciju, dok je na poslu radio OK na jednoj masini gde je kolega instalirao doticni kako bi napravio Moblin distribuciju za Intel Atom sistem. Ubuntu 8.04 je bio "host" OS na kome se pravi Moblin image...

Primetio sam par stvari:

1. Linuxovci cesto prave sale na temu Vista UAC-a... mislim, ako mi nije Ubuntu bar 10 puta zatamnio ekran i trazio admin lozinku za pravljenje Moblin image-a... Tako da zaista ne znam zasto je ljudima Vista UAC toliko drugaciji od, koliko vidim, sasvim uobicajenog Linux ponasanja

2. Sam image tool za pravljenje Moblin-a nije skontao da je racunar iza hebenog firewall-a sa proxyjem, a onda je kolega Linux guru (Nero Linux developer) otisao u konzolu i dao mu po kobasici :) Posle toga je image tool radio preko proxy-ja... da me ubijes ako bih znao to da ponovim :)
[ calimero @ 01.07.2008. 22:54 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:Ja se slazem da Mac generalno ima bolje UI koncepte i da je hardver dobro dizajniran, ali to je nista kada imaju gay biznis model totalne vertikalne hardverske i softverske integracije... Malo je mnogo to, prodavati lepe kutije po masnim cenama i celu platformu cuvati iza kljuca gde cika Steve dere kozu sa ledja za bilo sta u tom lancu, cak je i Microsoft pojam otvorenosti za Apple snobove.


a da ti malo odjebes sa tim "gej" cim se spomene Mac? ili ti se moze zato sto si moderator...?

- apple i otvorenost - molim te informisi se malo... pogledaj malo launchd http://www.afp548.com/article.php?story=20050620071558293 ...u stvari sta ja tebe ucim kad si "najpametniji" na ovom forumu! (iako su ti 99% poruka cist FUD)!

hm, ne znam ko me je terao da otvaram Advocacy...

a onaj youtube link je bio na temu modalnih dijaloga o kojima ste pricali na prethodnoj strani!!!
[ Ivan Dimkovic @ 01.07.2008. 23:06 ] @
Apple i otvorenost? Ma da, mi zivimo u paralelnom univerzumu :)

1. Apple masine pravi ko? Apple - i niko drugi.
2. Ko odredjuje koji softver ce se naci na Apple masinama pri kupovini? Apple.
3. Da li postoji i jedan drugi MP3 player koji podrzava Apple iTunes DRM? Nece biti da je tako.
4. Da li je Apple utuzio sve firme koje su pokusale praviti Mac klonove? Jeste.
5. Da li su armije Apple advokata momentalno napale Real Networks kada su uspeli da zaobidju Apple-ov DRM koji forsira korisnika da koristi Apple hardver i softver? Jesu.
6. Da li se industrija udruzila i napravila alternativu firewire tehnologiji za koju je Apple >drao<? Jeste.
7. Da li za pocetak upotrebe novih iPod-ova korisnik mora instalirati Apple softver (bloatware)? Mora.

Sve to govori u prilog da je Apple jedna nadasve "otvorena" firma - i da je Apple Mac platforma primer otvorene arhitekture.

To sto je Apple priglio BSD u razvoju svog trenutnog OS-a nije nikakav dokaz neke navodne otvorenosti Apple platforme, vec iskljucivo dokaz jeftinog source-ovanja komponenti od kojih se ta platforma sastoji - zasto bacati pare za razvoj kada moze da se uzme besplatno a onda sve to upakovati i prodavati za masne pare.

Zvuci kao vlazan san svakog wannabee preduzimaca :)

Citat:

a da ti malo odjebes sa tim "gej" cim se spomene Mac? ili ti se moze zato sto si moderator...?


Nisam uopste mislio na gay kao termin koji su prisvojili ljudi homoseksualne orijentacije - vec pre kao pezorativ za nesto sto je ruzno. Apple biznis model vertikalne integracije je tipican primer opste monopolizacije celokupnog ekosistema koji su napravili:

1. Hardver proizvodi iskljucivo Apple
2. Taj hardver je jedini koji radi sa Apple tehnologijama za pruzanje sadrzaja koje imaju DRM
3. Apple ima 100% kontrolu nad svojom platformom

Sa iPhone-om su otisli i jos jedan korak dalje - softver ce moci da se prodaje jedino preko Apple sajta... A novi iPodi moraju da se "aktiviraju" tako sto korisnik MORA da instalira Apple iTunes na svoj racunar.

Mnoogo Kool Aid-a treba da bi se ovo pretvorilo u tu tvoju pricicu.
[ calimero @ 02.07.2008. 01:24 ] @
dakle nisi ni procitao link koji sam ostavio vezano za launchd vec samo FUDujes a ja nemam vremena da odgovaram na tvoje beskorisne postove...


samo da ne propustite link u gomili ovog šuma :


http://www.youtube.com/watch?v=vdCvVVFJdns


[ tdjokic @ 02.07.2008. 02:43 ] @
Citat:
Kernel-1: tdjoklicu, ajde napisi tacno koji ti je model ploce i revizija, zanima me sta tu toliko egzoticno na njoj ima.
Nema nista, radi integrisana OK, u Ubuntu 8.04, Mintu (na bazi U 8.04) i - Red Star Che Gevara (Debian Lenny)! "Razne" Fedore, Suse i jos po neki su sliku razvlacile preko granica monitora, ali nije moglo ni da se skroluje.

A chip set sam vec jednom pisao, u nekoj drugoj temi: nVIDIA GeForce 6100/nForce 405, ploca je GA-M61SME-S2L, AM2 socket za AMD Athlon 64 FX, X2 Dual-Core kao i za obican Athlon 64 i Sempron.

Imam i dodatnu graficku, ali vise nije na ploci i mislim da ce tako ostati, jer forsiram sto manju potrosnju struje -> sto manje napajanje -> sto manje kuciste, dok jednog dana ne stignem do Atoma. Za sada sam stigao samo do (preradjenog) kucista dimenzija 14x10x4 inca (~35 x 25 x 10 cm), ima integrisanu miniATX plocu, 2,5" hdd SATA, nema CD unutra i to je to.

Graficku sam raskomadao, da bi stala u ovako usko kuciste, a mislim da nema ni prostora, ni potrebe za onim "uglastim slotovima", sasvim je lepo stala kad sam odrezao deo rashladnog tela i spustio VGA prikljucak nize od originalne pozicije, bas kao na slici.

Eto, da sam ranije prihvatio Ubuntu 8.04, ustedeo bih nesto manje od 30 eura. Pa dobro, sad imam graficku "za svaki slucaj"

@Ivan - hvala za odgovor. Ono na poslu - da li je Ubuntu 8 radio na Atom ploci, kao sto je ona tvoja kod kuce? Jer ako tamo ne radi graficka, onda treba da se vratim u daleku proslost i trazim PCI-Obicnu graficku! Bas pre neki dan bacih jednu S3, mislim da je imala citavih 4 MB (?) memorije, taman je mogla da posluzi

[Ovu poruku je menjao tdjokic dana 02.07.2008. u 03:58 GMT+1]
[ gorankx @ 02.07.2008. 07:43 ] @
Posle duzeg zezanja sa linuxom, odlucio sam koristiti samo win xp a ostale koristim preko virtuelne masine uz pomoc wmware-a i virtualboxa
i mogu vam reci da mi se to pokazalo kao bolje resenje od prave instalacije.
Naravno postoje ogranicenja ail koliko vidim Ti Ivane imas sasvim dovoljnu jaku masinu da poguras i vistu virtuelno.
[ pri3rak @ 02.07.2008. 13:21 ] @
@ calimero dal je moguce da stvarno ocekujes da ce neko da utrosi ko zna koliko vreme citajuci uglavnom beskorisno nakapanje sa linkova koje ostavljas?


sto se tog youtube linka tice, o da taj usability da mozes da brises cache i sta vec kad god pozelis ce na kraju MS dovesti do bankrota sasvim sigurno, a tek to sto nikako da montiraju neku patku koja djipa po ekranu kad ti stigne message preko nekog im servisa je nedopustivo :)

generalno sve vise mislim da su apple advokati neopevano dokoni likovi, mislim da vas nije ja ne bi ni primecivao ovako nesto, al zato imamo vas da nam date ideje za svaku mogucu budalastinu koju skapirate kao kljucnu i krucijalnu prednost os x-a na ostalima ...

i na kraju znam da se svaka diskusija sa vama svede na "vidi sto moj bananamana ima duzi i svetlucaviji plast od tvog he man-a" ali realno koja vam je korist od toga kad ni 10% desktop trzista nemate :)
[ tdjokic @ 02.07.2008. 15:41 ] @
Citat:
gorankx: Posle duzeg zezanja sa linuxom
Nisam neki obozavaoc Ubuntua, ali moram da priznam da dobro radi i sada ga koristim kroz varijantu Mint. Ako nisi probao Ubuntu 8.04 preproucujem ti da probas.

Nije mi se desio ni jedan jedini pad, kiks, problem (osim onoga pozntog oko memorije i Firefoxa mislim), sve radi glatko i kulturno. Pojavi se nesto sto ti treba a jos nemas, on ti daje kratko uputstvo ili predlog sta da uradis. Primer: "Stoji vam na raspologanju proprajetari drajver za graficku karticu. Da li zelite da ga aktivirate?" Ili (u konzoli): "MD5 jos nije instaliran, mozete ga instalirati pomocu komande [sledi komanda]" i sve tako.
[ Srđan Pavlović @ 02.07.2008. 17:46 ] @
Viruses
Intruders
Spyware
Trojans
Adware

;)
[ zdr @ 02.07.2008. 17:52 ] @
Uvek je bilo i bice - koliko para toliko i muzike!

Ja sam pre nekih 10-ak dana pokusao da probam openSUSE-a 11.0 i tako...
Bagovito da je to strasno koliko je bagovito! Znaci zaboleo me prst od restartovanja...

I kad sam pitao po forumima sta da radim ne bi li mi, jelte' proradio kako treba (bar HDD da vidi) - rekli su mi: 'auuu gde si se ti zaleteo, pa to je OS za profi usere, probaj ubuntu'... I naleteh na ovaj topic i sve se nesto premisljam...

Mislim, u cemu je poenta da se pravi OS za odabranu manjinu ljudi koji ce znati da ga koriste? Ili ako ga vec prave za njih zasto promovisu na sva zvona kako je super i najbolje i 'bez po muke' BESPLATNO! ...pa ako vec naglasavaju i dice se time da je besplatno, sto onda ne kazu da mi isporucuju polufabrikovan proizvod, koji moze a i ne mora da radi??? Da ne trosim vreme BESPOTREBNO na nesto sto je 'MOZDA'. Ili na kraju, zasto bar ne stave zahtevani hardver na kome provereno radi, da se unapred zna...?
[ icobh @ 02.07.2008. 18:31 ] @
^Jesi li uspio napraviti da ti openSuse vidi HDD-ove? Ja ga čak ne mogu instalirati na VM a na pravu mašinu da ne govorim. Kaže mi da nemam HDD, moš' mislit. Za sve ima samo za njega ne...
[ calimero @ 02.07.2008. 19:33 ] @
Citat:
pri3rak: @ calimero dal je moguce da stvarno ocekujes da ce neko da utrosi ko zna koliko vreme citajuci uglavnom beskorisno nakapanje sa linkova koje ostavljas?


"naklapanja koja ja ostavljam"... ?? mislim da to sasvim dovoljno govori o tebi. gde je ovde ignore lista?
[ pri3rak @ 02.07.2008. 19:51 ] @
i tvoja sklonost ka patkicama o tebi ... btw i ja sam sebi postavio slicno pitanje (o ignore listi) jos davno ;)
[ Srđan Pavlović @ 02.07.2008. 20:02 ] @
@zdr - nisam primetio da je openSuSE 11 toliko bagovit koliko tvrdis - pre ce biti da ti ne znas bas da ga instaliras kako treba :)
(gde bas nadje jednu od najkvalitetnijih distribucija da pljujes)

- daj ti lepo te bagove, pa da vidimo sta ti to nisi odradio kako treba :)
[ kvaju @ 02.07.2008. 20:20 ] @
Citat:
tdjokic:

Nije mi se desio ni jedan jedini pad, kiks, problem (osim onoga pozntog oko memorije i Firefoxa mislim), sve radi glatko i kulturno.


tdjokic, dali si riješio problem s firefoxom i flashom(prepostavljam da na to misliš)?
Kod mene još uvijek zakucava CPU,i jako jako jako često se ruši kad otvorim npr. ES. Tako da koristim Swiftweasel, koji malo bolje radi od ff, bar što se flash-a tiče.
[ icobh @ 02.07.2008. 22:37 ] @
@Kernel-1
Ja sam doskora smio dati ruku za Suse, ali više stvarno...
Gdje god pipnem, ono:
[att_img]

A da ne kažem da ga uopšte ne mogu instalirati. Pa šugavi Ubuntu mogu da instaliram, samo kod njega je fazon što neće da se podigne, ali instalacija prođe do kraja ali ovaj Suse, pa ni HDD mi ne vidi uopšte.

Tako da, ako mi bude trebao neki UNIX-oid, os sad, pa nadalje i ubuduće, koristim FreeBSD, pod virtuelnom mašinom ako ništa drugo...
[ gorankx @ 02.07.2008. 22:49 ] @

qoute icobh - Jesi li uspio napraviti da ti openSuse vidi HDD-ove? Ja ga čak ne mogu instalirati na VM a na pravu mašinu da ne govorim. Kaže mi da nemam HDD, moš' mislit. Za sve ima samo za njega ne...=
- Ako mislis na microsoftov virtual pc onda se dzaba trudis jer iako ima dodatak za linux to ipak ne funkcionise, barem ne za sve distr.
- Bez problema sam pored ostalih na wmware instalirao suse 10
-preporucujem virtual box koji je stvarno odlican a sto je najvaznije i besplatan.
- Novi ubuntu sam probao ali kao sto rekoh dosta mi je vise toga hoce li ili nece da radi, u wm sve lepo radi.
[ tdjokic @ 02.07.2008. 23:20 ] @
Citat:
kvaju: tdjokic, dali si riješio problem s firefoxom i flashom(prepostavljam da na to misliš)?
Kod mene još uvijek zakucava CPU,i jako jako jako često se ruši kad otvorim npr. ES. Tako da koristim Swiftweasel, koji malo bolje radi od ff, bar što se flash-a tiče.
Mislim na to, ali sam to "resio" tako sto sam instalirao Mint baziran na Ubuntu 8.04, cim je izasao. Zove se Elyssa, a onaj covek sto to pravi ima carobne ruke i glavu, uspeva mu da izvuce maksimum iz Ubuntua. Nemam vise nikakvih problema, sve radi glatko, brzo, bez pucanja, zaglavljivanja.

Inace, Mint je 100% kompatibilan sa Ubuntu repozitorijima, nema problema po tom pitanju, a radi bolje, pa ko voli - neka izvoli i proba. http://linuxmint.com/
[ icobh @ 02.07.2008. 23:23 ] @
Ne, probao sam sa VMware. VirtualBox me nešto zeza, puca kad probam pokrenuti...
[ tdjokic @ 02.07.2008. 23:33 ] @
Sve je moguce, da neka distribucija ne radi na nekom hardveru, da je neki CD ili DVD lose skinut / narezan itd. Ja licno sam samouki Linux korisnik, nemam ni minut zvanicnog IT obrazovanja i Linux razne distribucije mi rade na raznim konfiguracijama.

Eno, nedavno sam i ja psovao SUSE, Fedoru, PCLinuxOS iz raznih razloga, ali to je tako - mnogo veci izbor, mnogo vece sanse za razlicit rezultat pokusaja instalacije ili Live probe.

Ipak, ovoliko negativnih iskustava tesko shvatam. Pa ni ja nemam preistoriski hardver, bog te, eno ga unutra 2,5" hdd sa SATA prikljuckom i radi. Pogotovu ovo oko "instalira se, pa ne radi". To se dogadjalo nekad davno, ali sada retko. Stvarno ne znam sta da kazem - da vicem "Linux ne valja" ne mogu, jer mi svasta radi sa njim, a opet vidim da vama iz nekih razloga ne radi pa mi je to dosta cudno.

Probajte na istoj masini vise CD-ova iste ili razlicitih distribucija, probajte isti CD na vise masina, nesto cete sigurno otkriti. Kad se pojavljuje velika kolicina bagova, onda je neso debelo pogresno, ne moze sadasnja distribucija da bude toliko suplja, nema sanse. Meni je raniji Mint radio skoro godinu dana bez problema, sve dok ga na kraju nisam na svoju zelju zamenio novijim, a svasta sam mu radio - nesto bez veze dodavao, menjao sa smislom i bez smisla, a on radi i radi. Cak je neko vreme pri logovanju trebalo otkucati Control-D, da bi uopste nastavio i tako je radio vise meseci, iako sam ja ocekivao da ce da se raspadne, pa nije.
[ zdr @ 03.07.2008. 00:01 ] @
@ kernel-1

sta da ti vise pricam...pogledaj postove iznad. Znaci, ipak ce biti da nije do moje neukosti
Da, upravo sam i ja cuo da je to jedna od najkvalitetnijih distribucija i bas zato sam ga i skinuo (na preporuku)
Medjutim... Nadam se da ce popraviti/prepraviti to jer zaista bih voleo da postoji bar jedan kvalitetan i pouzdan Linux!
I ja sam pobornik software-a otvorenog koda ali ovo...hmmm!

[ tdjokic @ 03.07.2008. 00:22 ] @
Opet ja. Znam da sam dosadan, ali i vi ste :-). SUSE stavio KDE 4, a ko ima DVD ima na raspolaganju i KDE 3, a vi sad vicete da SUSE ne valja. Ne mozete tek tako uletati u instalaciju svezih distribucija, "za ozbiljno", uvek treba malo sacekati ili treba biti spreman na svakakva iznenadjenja.
[ boodala2 @ 12.07.2008. 11:38 ] @
u sustini niko ih ne bije po usi da probaju linuksa
hej ako vam se ne svidza ,ne morate ni da ga koristite ! to je sloboda izbora
(nije ono da ste primorani da uplatite harach za novu verziju nekog programa iako vam stara lepo radi
jedino je neko vise ne podrzava) restartovanje je uslovni refleks preuzet od drugog sistema.
cim nesto ne radi ,odma reboot (za sta bi i majmuni mogli lako da se obuce :sic: )
i potpuna sloboda da se [s]pljuje[/s] objektivno kritikuje,po raznim forumima

samo ,kad se tolko laje po njega dal tu ima nesto?
kad je tolko los sto li ga tolko kritikuju ? i to u ovom zabacenom kutku sveta od koga je i bog odavno digo ruke

Citat:

1. Linuxovci cesto prave sale na temu Vista UAC-a... mislim, ako mi nije Ubuntu bar 10 puta zatamnio ekran i trazio admin lozinku za pravljenje Moblin image-a... Tako da zaista ne znam zasto je ljudima Vista UAC toliko drugaciji od, koliko vidim, sasvim uobicajenog Linux ponasanja

mislim da vise windowsovci prave sale na ovo
linuksovci bi rekli da je ovo kvalitativni pomak u sigurnosti koji je trebao da se uvede pre cirka 10god
a inace je to glavni razlog sto ga je vista ispusila - prethodno razmazeni windows korisnici
tesko podnose da kucnu dva tri puta neku konfirmaciju,koja im se pojavi ko popup

i ,trebo bi da se uvede novi pojam ,umesto usrability , da se uvede razmazobility
(kao mera razmazenosti prosecnog windows korisnika )




[ icobh @ 12.07.2008. 13:12 ] @
Kada bih ja pravio OS, pa to bi bio extra OS, spoj Mac-a, nekog skoro čistokrvog Unix-a i Windows-a. Postojale bi Sistemske, Shared i User aplikacije. Sistemske i shared aplikacije bi instalirao Admin a user aplikacije naravno korisnik. Kernel bi bio microkernel a sve ostalo što je moguće gurnuti u user land. Čak bi korisnički dir trebo biti zaseban virtuelni FS, pa da vidimo bi li se moglo šta uraditi sa sistemom. I još odraditi Admin nalog kao na Win2008, bez mogućnosti isključivanja Ctrl+Alt+Del za login itd... Mislim, ovo je moja ideja i fali mi par desetina miliona € da je realizujem ;)
[ Srđan Pavlović @ 12.07.2008. 15:45 ] @
Citat:
Kada bih ja pravio OS, pa to bi bio extra OS


@icobh - jbt, ti bi da pravis OS a ne mozes da nateras ni jedan da radi. Bolje nemoj ;)

Gledam ovde neki ljudi bas uporni, ono, ne rade im napajanja kako treba, mozda im se i ddr1 moduli svadjaju,
pregrevaju se komponente... mislim, linux mozde da se instalira na neku kantu, ali i ta kanta koliko god da je
stara mora da ima a) ispravno napajanje, b) ispravnu memoriju... drugim recima, mora da radi stabilno :)
Ili instaliraju recimo KDE 4 gde se lepo navodi da stvar treba da instaliraju samo oni koji
hoce da pomognu u otklanjanju bagova, jasno se kaze da stvar ne radi jos stable... i tako - onda pljuju.
Ili instaliraju linux 5 puta i pored toga sto se md5sum narezanog diska ne slaze, i onda moz' mislit... djubre bagovito :)

Evo ja zaista nemam takva iskustva, imam kuci narezano jedno 10 kojekakvih distro-a, a probleme sam imao samo
kada sam instalirao neku alfa, beta, testing, i slicne verzije gde se jasno navodi da se oni mogu ocekivati. Sve stable verzije
poznatijih distro-a (Ubuntu, Fedora, SuSE, Slackware, Mandriva...), da ne nabrajam - svaka je radila OK (mislim na stabilnost).
Uglavnom vecina problema koje sam imao su vezani vise za moje neznanje da nesto namestim, a ne bug-ove u OS-u ili u programima.
[ icobh @ 12.07.2008. 16:26 ] @
Citat:
Kernel-1: @icobh - jbt, ti bi da pravis OS a ne mozes da nateras ni jedan da radi. Bolje nemoj ;)

Da i ovo pišem sa kucaće mašine ;)
[ Srđan Pavlović @ 12.07.2008. 16:36 ] @
^^ Ne bi me cudilo da i na njoj imas SIGSEGV greske :)
[ boodala2 @ 12.07.2008. 17:27 ] @
Citat:
......stara mora da ima a) ispravno napajanje, b) ispravnu memoriju........


believe it or not.. cak ne mora da ima ispravnu memoriju ....
http://rick.vanrein.org/linux/badram/
ali je malko komplukovano u ovom slucaju...
[ Srđan Pavlović @ 12.07.2008. 18:24 ] @
Samo mislim da bih pre pribegao ipak kupovini novog rama nego
alociranju losih adresa :) - no dobro, ako komp ne sluzi za nesto previse bitno, sto da ne,
ustedi se na kupovini novog modula - pa dok radi - radi :)
U svakom slucaju ne smeta da postoji i ova mogucnost :)
[ Marko_R @ 12.07.2008. 19:41 ] @
Citat:
Kernel-1: Ili instaliraju recimo KDE 4 gde se lepo navodi da stvar treba da instaliraju samo oni koji
hoce da pomognu u otklanjanju bagova, jasno se kaze da stvar ne radi jos stable... i tako - onda pljuju.
Ili instaliraju linux 5 puta i pored toga sto se md5sum narezanog diska ne slaze, i onda moz' mislit... djubre bagovito :)

Ili instaliraju amd64 :) Mislim, danas je amd64 prava avantura, čini se čak i na Windows-u. Skoro sam se razbio dok sam rešio probleme sa drajverima za štampač (linux). Canon LBP2900B. Drajveri postoje samo za i386. Onda je trebalo da se instaliraju razne ia32 biblioteke, a i one koje su bile instalirane nisu se nešto slagale sa drajverom, pa sam morao da stavim drugu verziju. Na kraju je štampač proradio, ali - ne znam da li je tako i na i386 - u nekim situacijama je pucao zbog segfault-a. Na kraju sam napravio shell skriptu koja startuje ccpd daemon kada je to potrebno.
[ Srđan Pavlović @ 12.07.2008. 21:06 ] @
Pa 64 bit verzije za kompatibinost koriste te lib32 biblioteke, i to se za cas instalira nije nikakav problem
(recimo kada sam instalirao Skype, trebale su mi te biblioteke, i nisu nesto ni velike brzo se skinu i instaliraju),
e sad za Canon ne znam, znam za HP da je super podrska, koji god ustekas radi odmah bez ikakvih problema,
ustvari dovoljno je samo otici na Add - Printer pa videti listu podrzanih HP-ova. Na listi sam video i mnoge druge
stampace raznih proizvodjaca, ali naravno nije iskljuceno da se kod pojedinih modela pojavi problem.
Sigurno je da sa 64-bit Linuxima sam na svojoj masini imao daleko manje problema nego sa 64-bit Windowsom,
mada sada se to polako sredjuje pa i 64-bit Vista ima sve manje problema sa starijim aplikacijama.
[ icobh @ 13.07.2008. 03:26 ] @
@Kernel-1
Hmm, ne dobijam ja greške po koje kakvim s*anjima zbog POSIX api-ja, već zbog nečega što ljudi zovu perfektno. Ja naivan, povjerovao im a ono prccc... I onda se javim tom perfektnom dijelu svijeta, tražeći neko razumno rješenje ali ono, but guess what, they even know... Stoga, kod mene, samo "perfektne" stvari ne rade, such as:_____________(ti dopuni).
[ Srđan Pavlović @ 13.07.2008. 18:21 ] @
Pa posto je ovo tema Ubuntu Pokemon :) - onda samo mogu reci moje iskustvo do sada sa njim,
i to je da sam prilicno zadovoljan poslednjom verzijom, e sad ako tebi nesto ne radi meni je stvarno zao, ako ti je
bitno da iz nekog razloga imas neki linux instaliran, onda ili vidi sta je uzrok problema ili uzmi hardver
koji ce da radi (ako je do hardvera), a ako ti nije bitan, ostanes srecan i zadovoljan na windowsu,
i eto.

Siguran sam da bi slanje tih dumpova sa greskama korisnije doslo ljudima kojima to treba da se
posalje i kojima nesto znaci, pa ako si stvarno zainteresovan da pomognes u otklanjanju problema,
onda lepo posalji svaku tu gresku (znas ono ko u windowsu kad nesto pukne, pa kliknes na "send information"
kako bi pomogao MS-u da resi u chemu je problem)
[ icobh @ 13.07.2008. 19:17 ] @
Znači, kad čujem Ubuntu sam se naježim. Evo uskoro će 2 godine kako sam počeo prijavljivati jedan te isti bug, zbog kojeg mi Ubuntu upropasti računar. Volio bih i da vidim gdje Ubuntu napravi dump-ove, kad se računar sa njim uopšte ne može ni upaliti. A da mijenjam računar zato što mi neki Ubuntu ne radi, ja mislim da to ni RMS nebi uradio...

A da mi neki unixoid treba, tačno je, no kad bih se uzdao u pokemon, nebi ja daleko dogurao..
[ boodala2 @ 14.07.2008. 09:26 ] @
u syslog ,naravno ili /var/log/messages (kad je instalisan jer od live cd-a ne moze dase
ocekuje da snimi negde log )
ali se tesko uoce jer nisu 512MB veliki...
[ icobh @ 14.07.2008. 12:18 ] @
Nemoguće je da je zapisao log jer se grub čak ne može podignuti a kamo li da piše kojekakve logove.
[ Srđan Pavlović @ 14.07.2008. 15:28 ] @
icobh, kakva ti je tacno konfiguracija kontrolera / diskova na ploci -
znaci koji je kontroler, kako je podeseno u BIOSU sve vezano za
kontroler i gde su ti nakaceni diskovi, kako su setovani, itd.

Daj da vidimo sto si ti tako talican sa tim Ubuntu-om pa nece da ti radi :)
[ icobh @ 14.07.2008. 16:09 ] @
HDD su obični ATA spojeni na IDE interfejs, koji vodi do matične ploče preko RAID HPT kontrolera. Diskovi nisu u RAID nizu. Znači, loading Stage1.5 i buf restart a bod SuSE-a piše loading Stage2 i radi sve kako treba...
[ Srđan Pavlović @ 14.07.2008. 17:10 ] @
Citat:
koji vodi do matične ploče preko RAID HPT kontrolera


Koji je tacno kontroler u pitanju (tacna oznaka)?
[ icobh @ 14.07.2008. 18:05 ] @
HPT372 UDMA/ATA133 Raid Controller
[ Srđan Pavlović @ 14.07.2008. 21:59 ] @
hm, za pocetak sam na ovo naleteo na nekom linux forumu:

Citat:
It's not the kernel that's the problem, the card is buggy when you get to high disk capacities.


neki navodi da je moguci bug u samom GRUB-u kod detekcije diskova:

http://www.mail-archive.com/bug-grub@gnu.org/msg10830.html

i jos nesto slicno ovde:

http://www.linuxquestions.org/...oller-on-abit-kr7a-raid-57221/

U svakom slucaju, problem je tu negde oko tog kontrolera sto GRUB nece da se instalira kako treba.

Citat:
As you can see, the first partition on each drive is of type 0xfd which
is Linux Software Raid type. But, for some reason GRUB cannot see the
fourth drive at all and misidentifies the third drive first partition as
fat. So I'm suspecting I've stumbled across a bug in GRUB which is
preventing this system from booting. Has anyone run across this before?
[ Srđan Pavlović @ 31.07.2008. 10:56 ] @
A ovako bejase nekada daleke 2007. godine.... :)


Citat:

Džeronimo:

Član broj: 101777
Poruke: 298
*.smin.sezampro.yu.
OS: Ubuntu Linux

Citat:
bojan_bozovic: Nije 1987! Vecina ljudi nece da koristi komandnu liniju vec iskljucivo GUI i iskljucivo next-next-finish metodom.

Je l' si ti uopšte video neku noviju User friendly distribuciju? Izgleda da nisi.

Na novijim User friendly distribucijama niko ne tera korisnika da koristi Terminal jer skoro sve može da uradi preko GUI-ja, a neke stvari se rade čak i lakše nego na Win-u.

Evo, naprimer, ceo postupak instalacije (za veliku većinu programa) na Ubuntu se svodi na ovo:

1. Otvoriš Add/Remove ili Synaptic
2. Izabereš koje programe hoćeš da instaliraš
3. Klikneš na Apply

Nakon toga menadžer paketa preuzme programe koje je korisnik označio i instalira ih automatski.

Korisnik nema potrebe da traži programe po internetu jer je većina programa tu. Dovoljno je samo da odabere šta hoće i da se to instalira automatski.



Citat:

03.04.2007. u 12:48 Odgovor na temu
bojan_bozovic
Sir Lancelot
Član broj: 29028
Poruke: 2317
*.dynamic.sbb.co.yu.
OS: Windows 2000

icon Re: Ubuntu Linux - neprikosloveni OS 03.04.2007. u 14:26
@ Dzeronimo
I Nokia N80 ce da radi, kazes? I iPod? A podesavanje fajl seringa, preko Sambe, automatski isto? Podesavanje rutinga, za home network, isto? X1900 ATI radi out-of-the-box, samo klik na install drajvera, ili se kompajliraju neki kernel moduli (joj GCC 3.4 imam a ne 4.0+)?

:)


Evo, iz ovog poslednjeg posta, mislim da sada nema problema ni sa jednom stavkom... :)
[ boodala2 @ 08.09.2008. 00:03 ] @
http://en.wikipedia.org/wiki/Business_ethics
[ Fac Ut Vivas @ 18.10.2008. 03:12 ] @
boodala2:

Citat:
......stara mora da ima a) ispravno napajanje, b) ispravnu memoriju........


believe it or not.. cak ne mora da ima ispravnu memoriju ....
http://rick.vanrein.org/linux/badram/
ali je malko komplukovano u ovom slucaju...

Ovo može i na Windows-u, kako bi rekli, iz kutije.

Pre x godina kada sam imao Athlon-a 2000+ i 512 rama i kada je memorija bila skupa k'o pivo na house party-ju, desilo mi se da mi crkne RAM. Komp se redovno resetovao, nekad za pet minuta nekad za sat vremena ali redovno. Naravno testirao sam memoriju sa memtest-om čisto da se zna. Pošto nisam imao keša da uzmem movu memoriju googlao sam i naleteo negde na maxmem switch u boot.ini fajlu.
Tako sam ograničio memoriju na 480 MB i komp je proradio savršeno. Nije se resetovao (možda jednom u mesec dana) a 30 mega manje nisam ni osetio.

Ne znam da li je ovo bila slučajnost, jedinstven slučaj ali eto meni je to odradilo posao.

Poz...

P.S. Hoće li biti test 8.10 verzije? Na prvi pogled deluje lepo.
[ Srđan Pavlović @ 22.10.2008. 05:56 ] @
Biće 100% - samo da main- tester izgoogla nešto što ovoga puta ne radi ;)
[ Ivan Dimkovic @ 22.10.2008. 09:39 ] @
Tesko, izgubio sam interes u Pokemon a imam i pametnija posla koja su malo viseg prioriteta ;-)

Mozda za 3-4 godine.
[ DeathStar @ 07.12.2008. 17:40 ] @
Nigde nisam mogao da nadjem temu "Windows - Neprikosloveni OS..." pa evo može i ovde, slikano pre 1h u Knez Mihajlovoj ulici u Beogradu




[ Srđan Pavlović @ 09.12.2008. 13:00 ] @
Brate mogo si malo da smanjis tu sliku, od ovol'kog BSOD-a moz' da se rikne :) - i jos "stresena" fotka :)))

pa dobro - verovatno im administraciju tog kompa vrsi dizajner izloga - pa mu se ovo "uklopilo" u zamisao :))
[ gorankx @ 11.12.2008. 11:27 ] @
e jos mi fali i tv sa plavim ekranom smrti
[ kvaju @ 08.02.2009. 00:30 ] @
Benchmarked: Ubuntu vs Vista vs Windows 7

http://www.tuxradar.com/conten...d-ubuntu-vs-vista-vs-windows-7
[ component @ 08.02.2009. 10:23 ] @
Čudan mi je taj benchmark...
Kao prvo meni se Vista instalira skoro duplo brže od Ubunta 8.10 (oba instalacija sa DVD-a odnosno CD-a).
Vista oko 20 min od početka instalacije do prvog logovanja.
Ubuntu skoro 40 min.
Drugo kopiranje fajlova (barem velikih) mi isto radi duplo brže u Visti
Vista oko 60 MB/s
Ubuntu oko 30-35 MB/s
Napominjem da je disk u NTFS-u pa je verovatno to uzrok.
Boot i shutdown time su dobro pogodili kod oba

Samo niko da uradi benchmark surfovanja internetom! Nikako da nateram Ubuntu da se ponaša brzo kao Windows. Svaka stranica koja ima Flash ga jednostavno ubija. Nije strašno ali nije za prineti Windowsu.

Da ne bude da pljujem Linux, na Ubuntu mnogo brže podesim sistem nakon instalacije (drajveri, kodeci, instalacije programa koje koristim itd.) Prosto me oduševljava kako prepoznaje hardver. Utakneš i koristiš. Nema download prave verzije drajvera, install itd. Ali kad neće da radi onda da se ubiješ da ga namestiš

Ah, da... Odnos cena/performansa je ubedljivo na Linux strani
[ tdjokic @ 08.02.2009. 11:45 ] @
Citat:
component:Kao prvo meni se Vista instalira skoro duplo brže od Ubunta 8.10 (oba instalacija sa DVD-a odnosno CD-a).
Ne nameravam da pljujem ni Vistu, ni Ubuntu, jednostavno me zanima, a Windows odavno nemam, pa zaista ne znam - sta se dobije nakon osnovne instalacije Viste u odnosu na Ubuntu, koji dodje sa Open Office i jos nekim programima "viska", za koje verujem da kod Viste treba da se kasnije dodaju, bilo komercijalni, bilo besplatni, ali nisu u osnovnoj instalaciji?

Meni se stalno desava da zaboravim da iskljucim Internet prilikom instalacije Minta (= Ubuntu), pa kad navali da skida podrsku za sve jezike, valjda za Opne Office, instalacija se oduzi jos 15 - 20 minuta bez veze, a izbegavam da prilikom instalacije koristim Cancel za bilo sta, da se jadnicak ne zbuni :-)

Nisam detaljno proucio ovaj link sa benchmarkom, pa ako negde tamo pise - pardon!
[ icobh @ 08.02.2009. 12:20 ] @
Nije Tomo bitno šta dobiješ već, već šta koristiš. Evo ja npr. ne koristim WMP već KMP i Apollo za mp3. To dalje implicira da ću ja te programe morati naknadno instalirati i time produžavam instalaciju Windows-a itd... Ali to je moj problem, jer ja na raspolaganju već imam WMP. Ništa drugačije nije ni na Linuxu. Šta ako ja neću da koristim AmaroK? Hoću nešto drugo, npr. BMPx?! Ajd ti njega instaliraj kod sebe na Mint-u a ja ću kod sebe Apollo na Win-u, pa da vidimo ko će prije?! Pojedincima su oči zamazane, ne vide dalje od nosa i služe se onim: bitno je da Open Source itd...

Kad se samo sjetim kako je neko okačio screenshot sa ubuntu-a da pokaže kako kod njega nisu fontovi muljavi a ne vidi da mu fali pola prozora koji nije dobro izrendovan itd...
[ Srđan Pavlović @ 21.02.2009. 00:52 ] @



Godina 2034...

Salu na stranu, uskoro izlazi 9.04 BETA, a ko ce bolje opisati eventualne
nedostatke nego nas cuveni ubuntu-beta-tester... :)

Verbatim, 10 komada.
[ Zoran Milovanovic @ 07.03.2009. 23:55 ] @
Kernel-1 trebao si i broj poruka da mu izmenis na bar 2-3 miliona

Sala na stranu, jedva cekam da Dimke testira 9.04 bice to nedelja dobrog smeha, obozavam da citam njegove postove vezane za objasnjenje problema na linuxu

Citat:
icobh: Nije Tomo bitno šta dobiješ već, već šta koristiš.


pod 1. ne znam kako se to vista brze instalira od ubuntu, jer meni instalacija traje 15 min max sa flesha, ali to nije bitno. Mozda je njemu CD citac nesto zakazao u odnosu na DVD ;p

Dobijes brdo software za rad (ma kakav bio)! Dok kod windowsa dobijes IE, WMP, FreeCell, Minesweeper, Paint i Wordpad.

Od cega ni jedno ne koristis, ako izuzmemo igrice jer ostalo nema upotrebnu vrednost

A i sta ce ti nesto drugo po default kad imas 43 new hardware found upozorenja, imas preca posla

[ MasterRW @ 08.03.2009. 11:10 ] @
Prvo bih da se zahvalim Ivanu Dimkovicu na ovoj temi jer mi je ulepsao ovaj kisovit dan :)

Tema je jako interesantna a tvoji postovi ili bolje-receno tekstovi (muke po Ivanu?) su odlicni i verujem da dosledno opisuju tvoje napore da ukrotis Pokemona. Mozda bi trebao da razmisljas o pisanju knjige, mozda "Bio jednom jedan Linux" ili slicnog naziva?

Doticnog pokemona verovatno ne mozes da ukrotis jer nisi dovoljno dobar Pokemon trener kao Ash Ketchum
[ brcha @ 08.03.2009. 13:23 ] @
Citat:
icobh: Nije Tomo bitno šta dobiješ već, već šta koristiš. Evo ja npr. ne koristim WMP već KMP i Apollo za mp3. To dalje implicira da ću ja te programe morati naknadno instalirati i time produžavam instalaciju Windows-a itd... Ali to je moj problem, jer ja na raspolaganju već imam WMP. Ništa drugačije nije ni na Linuxu. Šta ako ja neću da koristim AmaroK? Hoću nešto drugo, npr. BMPx?! Ajd ti njega instaliraj kod sebe na Mint-u a ja ću kod sebe Apollo na Win-u, pa da vidimo ko će prije?!


E sad si malo preteruješ ili si (ne)informisan. Kanda je upravljanje paketa nešto što niko ne može da ospori da je superiorno na GNU/Linuksu u odnosu na sve druge operativne sisteme. Ili ti tvrdiš da će sporije da bude npr. „sudo conary update bmpx“ ili „sudo apt-get install bmpx“ od otvaranja veb pregledača, ukucavanja stranice http://www.kmplayer.com, skidanje instalacionog fajla, njegovo aktiviranje i kliktanje sto puta na next?

Citat:
icobh: Pojedincima su oči zamazane, ne vide dalje od nosa i služe se onim: bitno je da Open Source itd...


Pogrešno si se izrazio, pravilno se kaže slobodni softver. Ovaj izraz koji ti koristiš je smislio određeni čovek koji radi u Majkrosoftu (doduše otpušten je u međuvremenu).
[ lermi @ 21.08.2009. 13:49 ] @
Pročitao sam prvi post i još nekoliko, i slatko sam se nasmijao. Ne sporim zasluge Linux zajednice, ali sistem je zaista... zaista... way too geeky.. I to bez obzira koliko se ljudi trude.

Npr, jednom sam pitao kako na Ubuntu da štampam sa obje strane. Na Windowsu obrnete papir i kliknete na Next. U Ubuntu su stvari išle od jednostavnog objašnjenja (prvo neparne pa parne) do isto tako jednostavnih nekoliko komandi kojima se 1) fajl za štampanje sačuva kao pdf 2) komadom se dobiju dva fajla, jedan sa parnim, drugi sa neparnim stranicama 3) onda se sve šalje na štampu. Ma dajte molim vas...

E da mi je vidjeti na Ubuntu jednostavan način da odabarem default zvučnu karticu! Kao na Windosu, bez mnogo muke! A Linux.. ALSA, SALSA, OSA, mikser ovaj, mikser onaj itd. I ništa *ne radi*.

Imam Microsoft kamericu koju Ubuntu ne prepoznaje... Diskriminacija? :) Ma nije. Srećom, bilo je rješenje, a glasilo je da ručno popravim bug u nekoj biblioteci i sve ponovo kompajliram. Yeah, right...

A sve to ne bi bilo moguće da nisam resetovao konfiguraciju da koristi VESA drajver (i to zanimljivo, novije distribucije prave problem).

Debijan, na kome je zasnovan Ubuntu, u jednoj od novijih distribucija nemoguće je povezati na internet preko ADSL modema bez dodatne instalacije jednog programa. Pa kao da svi na net idu ruterom!

Nema sumnje da se mnoge stvari mogu popraviti na Linuxu uz debele živce.

Ali, ko ima vremena za tako nešto, kad mora da se *radi*? Lakše je platiti licencirani Windows i na taj način "kupiti" sve one časove frustracije na Linuxu. I sve to bez priče o softveru i hardveru na ovim platformama.
[ Ivan Dimkovic @ 21.08.2009. 14:08 ] @
Sta znam, imam novu firmicu koja radi sw. i za Linux pa sam vise u kontaktu sa kojekakvim Linuxoidima nego ranije...

Sto se desktopa tice, Ubuntu je danas bolji nego one verzije koje sam testirao - mada, opet, kao i uvek do sada - ako sve radi kako treba, onda je super - medjutim ako nesto negde zaglavi, neka ti je bog u pomoci.

Recimo imali smo neki problem sa paralelnim izlazom na DVI i LVDS na jednom sistemu... citav tim ljudi iz 2 firme je lupao glavu sa tim... pazi kada sam u ocaju i ja krenuo da editujem xorg.conf :-)

Bilo kako bilo - mislim da Linux na netboocima moze da odradi elementarni posao... mada, to je mogao i vec duzi niz godina. Problem je ako korisniku zatreba nesto vise - od poznatog softvera preko nekog parceta hardvera na koji ekipa iz distribucije nije mislila... e onda... neka vam je bog u pomoci.

Meni je jako zao sto BSD kao sistem nije popularniji - iskreno mislim da je BSD kvalitetnije napisan od Linuxa i da spada u retke izuzetno kvalitetne OSS projekte.

Uzgred, pre neki dan sam gledao neki open-source projekat (codec), cisto iz zanimacije sam hteo da vidim kako radi pod Windowsom - i krenem ja da ga prepravljam da radi u Visual Studio-u... naravno milijardu upozorenjja, gresaka.. krenem da gledam kod i ono... prestravim se kako je ODVRATAN...

Code:

 /*This is (val>>l-16), but guaranteed to round up, even if adding a bias
       before the shift would cause overflow (e.g., for 0xFFFFxxxx).*/
    if(l>16)val=(val>>l-16)+((val&(1<<l-16)-1)+(1<<l-16)-1>>l-16);
    else val<<=16-l;


Da ovo radi neki developer za mene u mojoj firmi - ne bi dugo ostao na svom radnom mestu. Na vise mesta takodje neki hakovi koji su zapravo nedefinisani u C standardu, sto znaci da rezultat moze da varira od kompajlera do kompajlera...

Ili recimo hit:

Code:

    _this->dif^=_this->dif&_this->dif-1&EC_CODE_TOP;


Pa ***ote...

Razmazi coveka komercijalni kod.... polisa da ima 0 upozorenja, adekvatno kontrolisanje bafera, jasan i nepromenljiv stil, i tako to... :-)
[ z@re @ 21.08.2009. 14:22 ] @
Citat:

E sad si malo preteruješ ili si (ne)informisan. Kanda je upravljanje paketa nešto što niko ne može da ospori da je superiorno na GNU/Linuksu u odnosu na sve druge operativne sisteme.


Ti zvucis totalno neinformirano. Upravljanje paketima i portovima je najbolje implementirano tamo gdje je i izmisljeno, na BSDu. Fascinantno kako Linuxi samo kupe stvari odredom iz BSDa, a raznorazni FLOSS zealoti likuju nad takvim "dostignucima".

Naravno, ne prozivam tebe vec cisto dajem primjedbu prema navedenoj GNU/Linux zajednici.

Citat:

Debijan, na kome je zasnovan Ubuntu, u jednoj od novijih distribucija nemoguće je povezati na internet preko ADSL modema bez dodatne instalacije jednog programa. Pa kao da svi na net idu ruterom


S kojeg asteroida ti dolazis? pppd se vec 10 godina koristi kao glavni PPPoE dialer na *nix sistemima. Sve one glupave graficke alatke koriste pppd kao backend.

Citat:

Razmazi coveka komercijalni kod.... polisa da ima 0 upozorenja, adekvatno kontrolisanje bafera, jasan i nepromenljiv stil, i tako to... :-)


Ovdje definitivno nema mjesta za generalizacije. Nije bitno jeli open source ili komercijalno, bitno je tko i kako vodi projekt.
Naravno da ce covjek koji nema iskustva u timskom programiranju i dugorocnim projektima pisat tako ruzan kod.
[ combuster @ 21.08.2009. 14:33 ] @
Citat:

Ovdje definitivno nema mjesta za generalizacije. Nije bitno jeli open source ili komercijalno, bitno je tko i kako vodi projekt.


Potpuno se slazem, Boze me sacuvaj kakvog sam se sve oss koda nagledao, prljavi hack-ovi, manjak komentara, totalne nebuloze i neozbiljnost i slicno ali isto tako sam vidjao clean code gde je bila milina prepraviti problematicni deo koda koji je recimo pozivao neke deprecated header-e i slicno, matoro ali elegantno... :)

Ja ne mogu da sudim drugim korisnicima ali po meni linux je easy as it gets, to sto je drugaciji od windows-a ne znaci da je complicated...
[ tdjokic @ 21.08.2009. 15:24 ] @
Ja sam IT samouk, nemam ni minuta zvanicnog obrazovanja. Jeste da sam na pocetku imao koga da pitam po nesto, ali je trebalo znati sta pitati, a ja duduk. To je bilo recimo 1985 pa naovamo. Naravno, prvo sam koristio DOS OS i aplikacije - Word Star, ACAD za DOS itd. Doso Windows, koristio njega sve do pocetka nase legalizacije (pokojni Djindjic i njegova vlada valjda). Tad sam krenuo na Linux, jer sam mislio da ipak ima bezbroj prioritetnijih stvari da se sredjuju od Windowsa.

Od tada koristim samo Linux. Naravno, u pocetku muke Tantalove, a sada ... pa, malo je bolje . Ovako dugacak uvod samo da neko ne pomisli da mrzim Linux.

Ali ljudi, pa ne mozes da nadjes jedan Linux da ti na njemu bas sve radi i tu mislim na programe koji postoje, ne na ono cega jos nema. Ako imas nekoliko distribucija na masini, a ja ih uglavnom imam, onda nekako uspes sve da uradis.

Svezi primeri:

- Mint xfce ne pamti podesavanje tastature; stavim US + cirilicu + YU latinicu i on to brlja na nekoliko nacina - ne vidi jednu od njih, obrise oznaku trenutne tastature iz panela, u panelu pise RS a tastatura kuca US, cudo jedno

- ista distribucija, krecem da narezm sveze skinuti ISO na RW DVD - ne moze, nema mesta. Tako bar kaze jedna od poruka i rezac izbacuje disk, kao neupotrebljiv, a druga poruka mi je rekla sekundu ranije da je disk uspesno obrisan i da je spreman za rezanje. Stavim drugi disk - isto, treci - isto. Uzmem drgui rezac (to su eksterni rezaci, USB konekcija), opet sve isto - nema mesta i gotovo! Probam drugu distribuciju - nema problema! Kako sad normalan covek da resi taj problem ako ima samo jednu distribuciju na racunaru?

- ista distribucija, Firefox se povremeno nacisto ukoci; kad pokusam da napisem odgovor na ES - nema sanse, sve stoji, kursora nigde nema*

- jedna od novijih distribucija, doduse Alfa, u kojoj su "aktivirani Intel drajveri za grafiku", sa plocom sa Intel integrisanom grafikom nece ni da startuje

- nekoliko novijih, standardno izdanje, muku muce sa Intel grafikom a gomila starijih radi normalno - cemu onda novije distribucije kad rade losije ili uopste ne rade? Jednostavno ne razumem. STARIJE DISTRIBUCIJE RADE SA INTEL GRAFIKOM, to je verovatno VESA, ali sta mene kao obicnog korisnika to briga? I novije distribucije treba to da imaju, pa biraj - hoces sminku - isprsi se za bolju plocu i graficku karticu, neces sminku - neka radi na maleckoj Intel / Atom ploci kao sto je red

Ovo oko Intel grafike nervira mnoge korisnike, nisam samo ja, pisalo na Distrowatch.

Zasto se ne vratim na Windows? Jedan od razloga je i novac, ali me mnogo vise nervira sto je i tamo slicno. Neko rece da lepo platis Windows i tako si otkupio silne sate mucenja koje bi imao sa Linuxom, ali je moje iskustvo sa Windowsom takodje bilo mucno. I tamo je bilo zezanja na tone. Sad ne radi jedno, sad drugo, ako ne ides strogo po redu sa instalacijom nesto se zezne. Uostalom, krenuo ja da probam Windows 7, skinuo, pokrenuo i on mleo nekoliko koraka i kad je dosao do zadnjeg - obavestenje: "Dalje ne ide." bez ikakvog objasnjenja, uputstva sta dalje, razloga zasto ne moze dalje. Zeznuo me na samom pocetku demo instalacije!

U celom tom haosu me je prijatno iznenadio PCLinxOS 2009.2. Na njemu mi cak radi i stampac LBP2900, koji je na najnovijim regularnim izdanjima Ubuntu / Minta "poludeo" i stampa bez veze, pomereno. Za sada jos nisam nasao nesto da mi na PCLinuxOS-u ne radi ili da sistematski brlja. Daj boze da tako ostane i dalje

*) Ista jadna plocica Intel / Atom ali PCLinuxOS i to cak KDE evo uspesno pise ovaj odgovor koji Mint xfce nije mogao da napise. Jeste da je browser Opera, ali je zato KDE umesto xfce, da je distribucija losa i ovde bi moralo da crkne.
[ bojan_bozovic @ 21.08.2009. 15:33 ] @
Citat:
Ali ljudi, pa ne mozes da nadjes jedan Linux da ti na njemu bas sve radi i tu mislim na programe koji postoje, ne na ono cega jos nema. Ako imas nekoliko distribucija na masini, a ja ih uglavnom imam, onda nekako uspes sve da uradis.


A po čemu se jedna distribucija razlikuje od druge? Uglavnom po /etc/init.d i po formatu paketa. Samo sa make možeš postići da ti sve radi, i glupo je imati više od jedne distribucije na kompjuteru.
[ Ivan Dimkovic @ 21.08.2009. 17:05 ] @
Citat:
tdjokic
STARIJE DISTRIBUCIJE RADE SA INTEL GRAFIKOM, to je verovatno VESA, ali sta mene kao obicnog korisnika to briga


Pa mislim da bi te bilo briga kada ukapiras da treba sekunda da se iscrta prozor i da je nemoguce pustati video, a to je slucaj sa recimo Atom-om i VESA drajverima...

VESA je minimum minimuma i treba da postoji samo kao debug/failsafe alternativa.

Meni se cini da je sam X Server jedan od najvecih problema Linuxa...
[ maksvel @ 21.08.2009. 19:13 ] @
Citat:
Ako imas nekoliko distribucija na masini, a ja ih uglavnom imam, onda nekako uspes sve da uradis.

Volim i ja da eksperimentišem sa distroima, ali ovo je, Tomo, ipak mazohizam Jedino ako ih ne vrtiš pod vmware
[ combuster @ 21.08.2009. 20:29 ] @
Citat:

Meni se cini da je sam X Server jedan od najvecih problema Linuxa...


2nd that...

Vec je trebao da izadje xorg 7.5 ali naravno od toga nista, nema ni bete ni nicega, nikakvih announcement-a a trebao je kobajagi da se pojavi jos u aprilu, pa u avgustu pa sad ko zna kad, oktobar, novembar mozda i kasnije. Kao sto sam vec spomenuo negde manjak beta testera i developera prave problem tu najveci.
[ icobh @ 21.08.2009. 20:39 ] @
Joj joj joj, Linux! Znate šta se meni nekidan dogodi?! Instaliram Fedoru 11. I na kraju ne mogu se logovati, ni kao user ni kao root. Skontam ja na kraju šta je u pitanju, kuca on meni ćirilicom sve, iako sam ja keyboard postavio na Serbian (Latin). Prebacim na Bosnian, ali opet ne radi. Prebacim na Croatian, opet ne radi. I pazi sad fazona kako sam se uspio logovati. Prebacim sa Serbian na Bosnian i onda kliknem na Login dugme! Alo, ljudi, ja čitavo vrijeme lupao po enteru. O gospode, pa je li ne smijem?! Sva sreća pa sam bio instalirao na VM, pa sam odmah pukao na Stop, inače bilo bi nekakvog šutanja po kući...
[ tdjokic @ 22.08.2009. 00:27 ] @
@ Ivan Dimkovic: mozda je trebalo da napisem da me nije briga pod navodnicima. Naravno da me je briga, ali se ja trenutno ne bunim ako ne mogu da pustam video, samo da mogu kako, tako da pisem odgovor na ES, makar i pod xfce, a evo sada ga pisem cak i u KDE. Valjda su svi korisnici svesni da neke stvari moraju da se menjaju na bolje, ali dok se to ne uradi, zasto muce one koji ni ne traze nista vise? Da je recimo Mint od februara 2007, ver.2.2, jos uvek podrzan, da mu nisu repozitoriji nedostupni, ja ne bih trazio nista bolje, ni jace. Na njemu sve radi, bar za moje potrebe.

Citat:
icobh: Joj joj joj, Linux! Znate šta se meni nekidan dogodi?!
O tome pricam - mali milion malih brljotina i uvek te negde cekaju u zasedi :-) .

Citat:
maksvel: Volim i ja da eksperimentišem sa distroima, ali ovo je, Tomo, ipak mazohizam :( Jedino ako ih ne vrtiš pod vmware ;)
Vidi, ja to imam za te ekstremne slucajeve, ne skacem svaki cas tamo, ovamo. Ali hajde, naveo sam nekoliko konkretnih problema - kako bih uopste hipoteticki krenuo da resavam ono "na disku nema dovoljno mesta" a disk cist, obrisan? Mozda negde na nekom forumu imaju slican problem, ali muka je to, zivci popustaju, ja samo okinem restart, izaberem drugu distribuciju i - evo nas, pricamo, zahaljujuci bas tome sto mi je alternativna distribucija omogucila da narezem taj ISO!

Citat:
bojan_bozovic: A po čemu se jedna distribucija razlikuje od druge? Uglavnom po /etc/init.d i po formatu paketa. Samo sa make možeš postići da ti sve radi, i glupo je imati više od jedne distribucije na kompjuteru.
Ne znam ja po cemu se razlikuje, nisam strucnjak, ja sam obican korisnik. Meni je mnogo lakse i "jeftinije" da imam 2, 3 isprobane distribucije, koje mi odgovaraju, pa da za ekstremen slucajeve preskocim iz jedne u drugu nego da glumim spasioca ili developera Minta ili Ubuntu-a ili bilo kog. Distribucija jednostavno TREBA DA RADI ako je namenjena obicnim korisnicima desktopa, onima bez poznavanja programiranja i slicno. Ako nije tako, kazite, pa da si kupim jedan Win 7 i gotova prica.

Dosla nova verzija moje glavne distribucije, stampac poludeo, a drajver je fabricki, gotov, nista se ne kompajlira, nista make, install, samo ga skines, raspakujes, sa dve komande instaliras vec gotova 2 drajvera, prijavis stampac na USB i jos nesto i gotovo. Gde sam ja tu mogao da pogresim? Nigde. To sam vec uradio "milion" puta, samo copy&paste i radi. Sta tu da radi prosecan korisnik? Glupo bi bilo imati 2 ili vise distribucija kad bi obe radile besprekorno, a ovako je to cesto spas zivaca i vremena.

Pazi, ja znam da sam za Advocacy "nepismen" ali napisem cesto po nesto, da bi videli kako na iste stvari gleda neko bas takav IT "nepismen", i kako sve te strucne stvari pogadjaju njega, kao nestrucnjaka.

U Linuxu retko nesto poprave, najcesce menjaju, menjaju, menjaju, sto nekad kao propratnu pojavu ima i poboljsanje, ali po mom misljenju preovladava trka za "vise, jace, brze" po svaku cenu i da se pridobiju novi korisnici u smislu zarade neke kinte.
[ Srđan Pavlović @ 22.08.2009. 22:38 ] @
Citat:
U Linuxu retko nesto poprave, najcesce menjaju, menjaju, menjaju...


:D

Ima tu istine Tomo ;)

Nema tu, ako 'oces da radi sve fino, sednes i sastavis masinu
koja je najbolje podrzana u Linuxu i vozi. Ali mislim da neces
dugo cekati, sto se tvoje Atom masine tice, jos malo ce oktobar,
finalna verzija Ubuntu-a 9.10 (pokemon, jel'te), i to ce da radi.

[prorok] Garant :D [/prorok]

[ tdjokic @ 23.08.2009. 00:00 ] @
Citat:
Srđan Pavlović:  sto se tvoje Atom masine tice, jos malo ce oktobar,
finalna verzija Ubuntu-a 9.10 (pokemon, jel'te), i to ce da radi.
Iz tvojih usta, u Bozje usi! Bas me nerviralo - covek kaze kako masa notebook-ova lepo radi sa Atomom a mene Firefox + Mint xfce ubise nacisto. Za sada je "dobitna kombinacija" PCLinuxOS 2009.2 + Opera.
[ Ivan Dimkovic @ 23.08.2009. 00:13 ] @
Zavisi od cipseta - ako imas 945GM/GSE cipsete, koji obicno dolaze na 90% netbookova ne vidim zasto bi imao problem sa Atomom - taj 945x cipset je mator 5 godina i Linux ga danas podrzava sasvim solidno sa OSS drajverima. Ako te nesto zeza tu, uvek mozes da stavis IEGD drajvere od Intel-a.

Problem je US15W cipset, i tu je manje kriv Linux kao Linux koliko je tu kriv Intel - drajveri za US15W su u stanju katastrofe, postoji nekoliko sasvim drugacijih vrsta (UMG / IEGD / itd...) - i oba su prikovana za "MID" verzije Ubuntu-a i neke matore kernele / X servere.

Ironicno, cak ni Moblin 2.0 ne radi sa US15W cipsetom kako treba.. iako je iza Moblina Intel :)

Doduse cela ta prica pokazuje u kakvom je stanju haosa ceo taj X server.
[ Srđan Pavlović @ 23.08.2009. 01:39 ] @
Videcemo sta ce doneti verzija 7.5.

A kad ce, bog te pitaj :)

Evo kako stoje stvari...

http://lists.x.org/archives/xorg-devel/2009-April/000774.html

:(

A ko je dovoljno... voljan da testira - https://launchpad.net/~sarvatt/+archive/xorg-testing

:)
[ tdjokic @ 23.08.2009. 07:01 ] @
Izgleda da je ovaj LXDE neka munja! Trenutno radim sa Live CD a lici kao da radis sa nekom distribucijom iz RAM-a. Prvi utisak je prilicno dobar.

Citat:
Zavisi od cipseta - ako imas 945GM/GSE

Na nalepnici koja je dosla uz moju Intel Atom plocu pise: DG945GCLF, jedan cip je ICH, drugi MCH i treci Processor.

PARDON: jedan post sam slucajno obrisao, tako da ovde rec LXDE nema podlogu, "visi" u vazduhu. U tom obrisanom postu sam napisao i to da postoji PCLinuxOS LXDE, koji se sada prilicno populise i trebalo bi da je u rangu xfce ili fluxboxa, i da cu ga probati. To je to.
[ combuster @ 23.08.2009. 09:21 ] @
@Srdjan

Znas kako, ja mislim da sam dovoljno pomogao u peglanju intelovih drajvera i u x-u i u kernelu tako da mi se testing kompletnog x-a sad bas i ne mili... :) Mada mogao bih kad mi prodje frka sa ispitom da sync-ujem x iz git-a pa da vidim dokle su stigli. Da zaprzim jos jace corbicu na ovom arch-u nego sto je trenutno zaprzena :)
[ Srđan Pavlović @ 23.08.2009. 19:55 ] @
joj meni sad pocinje sk. godina u skoli, bice daleko manje vremena za experimentisanje :(
[ combuster @ 23.08.2009. 21:03 ] @
All work and no play make kernel sad :(

:D :D :D
[ Srđan Pavlović @ 23.08.2009. 21:28 ] @
Egzektli :)

Ako nastavim, ispasce da mi je posao hobi a hobi posao :)))
[ tdjokic @ 24.08.2009. 02:18 ] @
Moram malo da se javim sa PCLinuxOS LXDE, cisto da probam kako se sad pisu odgovori na ES, BEZ BLOKIRANJA flash mrdalica i zezalica. Dakle, LXDE + Opera, sad siba kao ludo, bar je takav prvi utisak. Posto imam touch pad, skrolovanje gore / dole mogu da uradim vrlo brzo, valjda brze nego klasicni misevi, i ne dolazi do umnozavanja linija i slicnih pojava kao kad se grafička guši. A specijalno sam otvorio 5 prozora, da bude sto veca guzva.

Ima par sitnica koje se povremeno malo glupiraju (primer: postoji keyboard layout switcher ali nigde ne vidim mogucnost da imam u funkciji 2 layouta) ali izgleda da je ova varijanta ove distribucije dokaz da su neke druge distribucije malo bezobrazne i ne vode previse racuna o ljudima sa slabijim racunarima. A i Firefox ocigledno doprinosi gusenju.

E, tako. Sad cu da napustim ovu temu jer me Ubuntu "ne zanima vise" :-) i sad vozim ovo drugo.
[ Srđan Pavlović @ 07.09.2009. 00:39 ] @
Citat:
Moram malo da se javim...


A ja moram da javim da pokemon 9.10 uskoro ulazi u BETA fazu :)


[ combuster @ 07.09.2009. 00:42 ] @
Znaci puzic krenuo u pravom smeru ;-)
[ Srđan Pavlović @ 07.09.2009. 01:10 ] @
Ne znam, otkako ste me zarazili sa Archom, moram priznati da Pokemona nisam
odavno butovao :) (sto ne znaci da ne valja... eno mi ga i dalje na Laptopu) :)

evo sad iskompajlirah rc9... kad ce vise taj final...
[ combuster @ 07.09.2009. 01:23 ] @
Za nedelju dana :D
[ tdjokic @ 07.09.2009. 02:43 ] @
Meni je tesko da cutim o stvarima koje primetim. Znaci, agonija se nastavlja:

PCLinuxOS - ne radi stampac koji radi na mnogim distribucijama
Novi Mepis - ne radi zvuk, ne radi stampac, ALI OVDE NA DRUGI NACIN OD ONOGA NA PCLinuxOS

Neverovatno! Ne moze da se nadje jedna distribucija da sve radi na toj jednoj, a inace sav hardver radi ako saberes nekoliko distribucija! Nije mi jasno gde ovo vodi i sta se uopste zeli postici. Kad budem dobio na lutriji kupicu Windows 7, da bar znam koga da psujem kad nesto ne radi
[ Srđan Pavlović @ 07.09.2009. 02:49 ] @
E, ovo si dobro rekao za kupovinu Win7 :D

[ combuster @ 07.09.2009. 07:17 ] @
Ovde moras dobro da poznajes ko je zaduzen za projekte, ako ti je zbog graficke onda Keith-a, Jese-ja, Eric-a i ostatak ekipe, ako je kernel onda Linus-a ili onoga ko je zaduzen za taj deo tree-ja, ako je za Xorg onda @%#!%!%#! svima a za ubuntu je lako, obratite se Marku pa ga siti napljujte :)

E vidis ja bih sakupio verzije drajvera koji koriste te distribucije kad to radi i jurio distro sa tim kombinacijama ;D (just a joke)
[ Majstor_Pućko @ 07.09.2009. 11:59 ] @
Realno sta se ovaj pokemon 9.10 razlikuje u odnosu na 8.04 koji imam na masini? Nije advocacy vec me zaista interesuje. Da li je vredno zajebancije oko upgrade-a?
[ combuster @ 07.09.2009. 12:06 ] @
Pa novi Gnome, novi kernel, fancy osd popups, nista strasno. Ako su ti hw performanse zadovoljavajuce na 8.04 i nemas nikakvih problema onda i ne moras da update-ujes ako ne zelis, malo ces da furas zastarele pakete ali kao sto rekoh nista strasno...
[ Majstor_Pućko @ 07.09.2009. 12:26 ] @
Ok thanks.
[ Srđan Pavlović @ 25.10.2009. 23:56 ] @
Za 4 dana ce biti prilike za nove objektivne zakljucke, kad smo kod Pokemona ;)
[ Srđan Pavlović @ 11.03.2010. 06:42 ] @
Pokemon 10.04 Alfa boot
[ combuster @ 11.03.2010. 06:47 ] @
Hahahaha, a kadar na prst ti je priceless, prst na enter pa off we go :)

Heh, kakav je to operativni sistem kad ne stignem ni da vidim da li su mi se svi daemon-i podigli :D
[ Srđan Pavlović @ 11.03.2010. 07:00 ] @
Munja bre, odo da kupim neki SSD za desktop...
[ MladenIsakovic @ 01.05.2010. 15:19 ] @
Ivane, izašao novi glupuntu, ka'će novi test, da vidimo jel može da mu se digne X
[ Srđan Pavlović @ 23.05.2010. 20:54 ] @
Ne brini, ako Ivan naidje na neki FAIL kod Ubuntu-a, ne sumnjam da ce nam ovde odmah preneti ;)

[ Ivan Dimkovic @ 23.05.2010. 21:05 ] @
Okanuo sam se ja odavno tog coravog posla...

Ubuntu mi cuci u virtuelnoj masini i tu radi odlicno :-)
[ Srđan Pavlović @ 23.05.2010. 21:18 ] @
Hehe, zanima me kako radi Ubuntu 10.04 sa Ati drajverima i ovim novijim Ati karticama.

Mislim da si negde pomenuo da imas neku jacu Ati karticu u desktopu.

A kod mene doslo vreme mozda da zamenim 8800GTX sa nekom
jacom Ati karticom, jesu jeftiniji i nude bolje performanse za iste pare
mada nisam neki fan Ati-ja, a i nesto nemam info iz prve ruke kako rade pod novim Ubuntu-om :)

nvidia provereno dobro radi, bar za sada..
[ combuster @ 23.05.2010. 21:24 ] @
Evergreen serija bi trebalo da sljaka, mozda ne radi Eyefinity - za to nemam pojma ali ovo ostalo ce da sljaka. Kukaju malo archeri however :)
[ Srđan Pavlović @ 23.05.2010. 21:25 ] @
Cekaj, jel to mislis na open drajvere, ove sto su sad u novom kernelu (KMS)?
[ combuster @ 23.05.2010. 21:38 ] @
Ne ne, mislim na proprietary drajvere, opensource drajveri su tek dobili u 2.6.34 KMS za Evergreen seriju kartica (HD 5xxx) ali jos uvek nedostaje 3D podrska... Racunam da ce tek u 2.6.35 ili 2.6.36 biti podrzani kako treba...
[ euripyd @ 20.07.2010. 11:56 ] @
Missm stvaarno, ako je ovo jos TOP topic onda je to van pameti.
Zasto dimkovic ne proba recimo nezavisan test Ubuntu-a 10.04 ili OS X.6, cisto za promenu....
[ Ivan Dimkovic @ 20.07.2010. 14:52 ] @
Odavno ne probavam ja nista vise sto se toga tice... Ubuntu 9.10 mi cuci u virtuelnoj masini i sluzi za kompajliranje Android ROM-ova kao i za bilo sta drugo za sta mi Linux moze zatrebati i to je to...

Nemam vise ni zelje ni vremena da se mlatim sa instaliranjem bilo cega drugog kao glavnog OS-a na radnoj masini...