Vole ljudi da cekaju u redu pa to ti je...to valjda dodje ako neki ritual...ono tracarenje, koskanje kad neko ode preko reda i tako to...nije zanimljivo da sve sredis za 2 min preko interneta...
Mozda to cekanju redu ljudima dobro dodje kao opravdanje sto ceo dan nista nisu uradili, kad te neko pita (prijatelj, sef, komsija) sta si radio danas ti samo kazes ceo dan sam cekao u redu, valjda ne bi ljudi znali sta da rade ceo dan da mogu sve da srede za 2 min...

Paaa...

Prvo, moras imati internet - sto u 68% slucajeva nije slucaj - dakle ostaje nam onih 18.3% stanovnistva sto imaju pristup internetu ali ipak vise vole da cekaju u redu... Razlozi za to mogu biti sledeci:

- Nemaju pojma, tj. internet im sluzi samo za pornjavu
- Nema e-servisa u njihovoj opstini/banci i sl... sto opet moze biti slucaj
- Cekanje u red im predstavlja svojevrstan vid socijalizacije, filtera za bes, neophodne dnevne vezbe (hodanje)
ili
- Mazohisti su

Pick your poison.. :)

Šteta te zgubidanske ankete, ali to je istina samo za SEBE ili za te, određene potrebe. Nije važno i nije merodavno.

Pogledajmo pre svega starosnu strukturu Srbije, obrazovanje, pa poznavanje engleskog jezika u Srbalja, a tek ONDA da iznesemo zaključke.

Uopšte, PROSEK (prosečenje) je "majka". Ako uprosečimo Švabe, Brazilce, Irce ili Papuance, videćemo slične vrednosti kao u Srbalja. Ima kategorija stanovništva sa znanjem, poluznanjem ili predznanjem, a ima ih Bogme GOMILA sa nejasnim predstavama ili onih koji NE ŽELE DA BUDU UVEDENI U MAŠINU! Njih prosto, zabole.

Kao i u USA, GB... itd. Jel' su time manje vredni kao građani?

Sta, da izvines, bre - "nije merodavno"

Da 68% Srbije ne koristi Internet? A zasto nije merodavno?

Zbog starosne strukture? Pa koja je razlika u starosnoj strukturi u Hrvatskoj recimo?

Obrazovanja? Koja je razlika u obrazovanju u Hrvatskoj recimo - nemoj mi samo reci da su ljudi u proseku tamo 3x obrazovaniji nego u Srbiji

Poznavanje engleskog? Wow... postoji Windows na srpskom, kao i Linux - nisam primetio da se u Hrvatskoj, Madjarskoj, i sl... satiru od engleskog - pa opet ... malo im bolje ide po ovom pitanju od nas?

Sta je po tebi merodavno?

Bottom line is - Srbija je tesko zaostala zemlja na kontinentu na kome se (greskom? cudom???) nalazi i treba videti zasto je to tako - a ne pricati kako ankete nisu dobre. Nisu dobre my ass.

Ova anketa nije pokazala ništa novo - meni je merodavniji podatak iz ankete Beogradske otvorene škole (ili tako nešto) da više od polovine stanovnika u Srbiji ni ne planira u skorije vreme da koristi Internet.

Ponavljam kao papagaj, ali osim e-maila, prosečan stanovnik nema korisnijih online servisa koje može da koristi u Srbiji. Pogledajte prvih 50 najpopularnijih sajtova u Srbiji - većinom news portali čijih je oko 2/3 posetilaca iz inostranstva; pokrenut je državni e-portal koji je najprostije rečeno, ''katastrofa katastrofe'', ne znam kakve će on uopšte e-servise ponuditi građanima; e-plaćanje je tek u kamenom dobu; onih 300.000 računara po školama iz Nacionalnog investicionog plana će verovatno biti instalirani do kraja 2010. godine; propast akcije Telekoma ''računar + ADSL na kredit''; PDV za računare umesto da bude -18% (mislim na donacije države), on je +18% zbog sujete jednog ministra; provajderi su obični preprodavci Telekoma, bez ikakvih šansi da ćemo bar do 2012-2013. godine dobiti konkurentnost u ovoj oblasti...

Ovo je porazavajuce

Nemožeš ti čoveka(zanimanje Srbenda) da nateraš da koristi internet kada je on naučio 50god. da stoji u redu i da mu neko kroji sudbinu..
Prosto to ovde nemože...
Ja sam shvatio na vreme !!!

Pipl

Sve je to ok. ali!!! Pogledajte da se srednja grupacija ljudi izgubila.Svest ljudi radi samo u jednom pravcu prezivljavanje,znaci only food.
Jedva ima za knjige a kamoli za nekui racunar koji treba da se koristi,onda kvari pa to neko popravlja za pare . Bolje ne i to ti je to.Odosmo zeno na cevape.
To sa -18 % nije ti lose da se definse zakonski,jer nezaboravi da su prodavali bez 18% komponente pa sve to spakovali u kofiguracije i izbegavali placanje
istog.
Pokretac nabavke i uvecanja cifre racunara treba da podje iz porodice koja zbog finansijske situacije gubi zdravo rasudjivanje.
Ovo je prica za nas kompjuteroholike,a ostali kupe deci mobilni telefon zbog laznog statusa a moglii su to pretvoriti u edukaciju deteta,onosno
njihovih decama i deteto.

pozdrav dekster2.

Da prekinem ovu UZALUDNU diskusiju, barem što se MENE tiče:

Internet+računari je VRLO specifična kategorija života, koja NIJE potrebna svakome i VRLO je generacijski (starosno) određena. Tako je svuda. I u GB i u USA, dede i babe ne koriste računare kao mladi i ljudi srednjih godina.

Pošto je Srbija "stara" zemlja, (mrzi me da tražim tačne podatke) znam da su procenti starijih od 50 godina daleko veći nego u okruženju ili od USA, GB, F... EU uopšte (useljenici?)... samim tim, treba otpisati PRVO tu kategoriju, pa među mlađima od nje tražiti PRAVI I REALAN BROJ korisnika naprednih IT-usluga.

Statistika traži precizne brojeve:

99,5 % stanovnika Srbije jede svaki dan.
95% stanovnika Srbije ima TV.
80 % stanovnika vrši nuždu svaki dan.
xx % stanovnika Srbije ume da popravi peglu.
xx % stanovnika Srbije ima mobilni broj ili telefon. Bla, bla...

1. IT nije esencijalna potreba velikog broja stanovnika i ne može se meriti istim aršinom kao lebac, TV ili telefon.

2. IT-zaostalost je individualna kategorija. Ne može se i ne sme uopštavati. Ne mislim da je moja zgrada "zaostala u evroatlantskim integracijama" , ako u njoj od 40 stanova samo 15-20 ima PC.

3. Statistika je (znam, radio sam sa time puno) jako puno pod uticajem individualnih potreba onoga koji "izvlači" podatke. Znači, ne da nije tačna, nego je PRILAGODLJIVA, tj. iskvarena namerama ljudi. Ne znam kome i šta znači ovakva anketa, ali znam da je nedavna, o procentu legalnog softvera kod nas, jednako smešna.

Slobodno se osećajte kako god. Zaostalo, ako baš hoćete. Ili nadmoćno, jer IT nisu za svakoga... ma kako ih popularisali trgovci.

@ton_majstor

http://www.emarketer.com/Article.aspx?1004706

U UK 47% domacinstava koristi BROADBAND (ne bilo koji internet, vec 200kbps+). Dakle, babe i dede koriste internet banking i slusaju Ipod, verovo ti ili ne :).

Pogledaj link za statistike za ostale zemlje.

[img][att_url][/img]
U stvari šopinguju, četuju, šeruju i skidaju obične i drti sadržaje...
Otuđenje :-)
Gde je tu lični kontakt?

Imam i ja jedan interesantan link:

http://www.internetworldstats.com/

@MyWay

Ima licni kontakt kako ne: Uvek mozes da se ispricas sa postarom :).

Ja se zaista izvinjavam... KOLIKO to državljana Srbije ima?



[img][att_url][/img]

A zvanična, državna (ne procena CIA, NATO ili NVO) statistika je ???? (ne radi im sajt, pa ne mogu da proverim...)

Evo, iz arhiva:



Ma, da... raste PROCENA broja stanovnika (ne znam kako, kada imamo DEPOPULACIJU!!!) a korisnika ima "the same"!!!

Jel' to po njima Kosovo i Metohija u Srbiji? Ako IPAK jeste, ovde (u IT) se ne isplati da nam je u sastavu Srbije!!!

Još jednom...

Evo upravo Billy promoviše Unlimited paket u Kini, svi đaci i studenti dobijaju solidan MS paket softvera za 3$. Zašto tako ne pokrenuti i u Srbiji, npr. da klinci uz užinu plaćaju i 3$ mesečno za internet-ready računar? Znam da su Hrvati na sličan način imali fantastične rezultate (u periodu 2001-2003. godine rast korisnika Interneta 4-5% na godišnjem nivou)

Po meni, ogromni krivci su i Telekom Srbija i SBB - Telekom je odvojio firmu Telekom Internet, i uopšte mi nije jasno kakvi su njeni poslovni planovi (trenutno niti iskorištava monopol koji im je obezbeđen, niti su ponuđeni neki extra paketa i cene), a iz iskustva ostalih kompanija se zna da odvojene divizije za internet proizvode samo gubitke (primer T-Com); SBB je mogao da iskoristi svoj položaj i poveća značajno procenat broadband korisnika, ali izgleda da katastrofalna poslovna strategija (loša cenovna politika, neiskorišćenost paketa vezivanja tv + internet, orijentisanost na totalTV...) ne računa na prihod od interneta

Telekom nije odvojio nikakvu firmu Telekom Internet. Ne znam samo odakle ti to!!!

T-Com se ne bavi samo internetom nego i fiksnom telefonijom.

Statistikom se sve moze dokazati!

18% ljudi to zna.

(Homer Simpson)




Salu na stranu, jezivo je citati ove porazne rezultate. U principu, najvise me iritiraju oni ljudi koji kazu da i nemaju nameru da koriste Internet. To mi dodje kao klasican srpski mentalitet ljudi zakucanih u vremenu, bez imalo zelje da nesto promene u svojim malim zivotima, nesto kao ocajni radnici u firmi koja godinama zivotari na ivici egzistencije koji samo kukaju da im posao ne ide a nemaju ni trunkicu volje da se zapitaju da li tu negde ima i njihove krivice.

Ako je drzava (bar na kratko) uspela da reklamama i udarcima po novcaniku natera ljude da vezuju pojas, i ovde slicna akcija moze da se primeni. Treba jednostavno ljudima objasniti sta sve mogu da urade na Internetu, u isto vreme promovisuci razvoj e-government sajtova i naravno spustanjem poreza na IT opremu, bar za domacinstva.

Dobra reklama gvozdena vrata otvara...

Telekom jeste odvojio maloprodaju Interneta kao posebno pravno lice. Pričao sam direktno sa direktorom ovog sektora.

Inače, potpuno se slažem sa Srđanom (srlexic) da je razlog za toliki broj (ne)korisnika Interneta nepostojanje kvalitetnih servisa na Webu. Pre nekog vremena čitao sam jednu veoma zanimljivu raspravu o Webu u Engleskog gde sam došao do preciznih podataka gde smo mi - 1999. g. preko 50 odsto stanovništva Engleske nije videlo razloge zašto da koriste Internet. U to vreme najposećeniji su bili sajtovi klasičnih medija. Da li vas ovo podseća na nešto :) Ovaj podatak se inače slaže sa procenama da smo po razvoju Interneta nekih 8 godina iza najrazvijenijih evropskih zemalja, 5 godina iza Slovenije, tri godine iza Hrvatske, Mađarske, Rumunije...

Znači, nije baš tako crno... Tu smo gde smo...

Jel se ovde neko pravi lood? Interesantno je da potpisujes sajt telekom.yu, lepo bi bilo znati s kojom osobom u Telekomu pričamo ako već ulazimo u raspravu.

Slažem se da T-Com radi i fiksnu telefoniju, ali moje navode to ne menja. Početkom godine su kukali kako im broj fiksnih priključaka nagriza konkurencija, i profit jedino zarađuju od stranih tržišta

@srlexic

Ne osporavam tvoje navode, samo sam hteo da ukažem na činjenično stanje.
Kada budem govorio zvanično ispred Telekoma obratiću se punim imenom i prezimenom.

Da budemo precizni Telekom je registrovao ogranak koji se bavi internetom, ali je on deo telekoma.
http://www.apr.sr.gov.yu/Repsi...ode=17162543&rnd=806619010

Pozdrav!

_{[Ovu poruku je menjao mischo dana 27.04.2007. u 14:51 GMT+1]}

Zanima me da li ovo ukljucuje samo one koji su netu pristupali preko racunara, ili i one koji su to radili preko mobilnog? Znam par ljudi koji nemaju racunar, nemaju pristup internetu kao takvom, ali koriste npr. email preko mobilnog telefona. Po meni, kad mi neko posalje email, SMTP-om, na moj mail server, on koristi internet, makar i ne video racunar.

Pa taj mobilni i jeste racunar :)


Sta da vam kazem, nije mali broj ljudi iz mog okruzenja bas ovde u Pirotu uzeo ADSL kod nekog od provajdera, i meni je drago zbog toga... Cak mislim da ovde ljudi nisu bas tolko odbojni prema Internetu, samo im treba pokazati da to moze u mnogome da im olaksa zivot, i mislim da je jos jedna stvar tu vrlo bitna...

Zasto na TV-u vidimo toliko reklama za raznorazne 042 dialup provajdere, koji naplacuju ne retko i 160 dinara 1h obicnog dialup-a... Shvatam da je to nacin da se brzo uzmu pare, ali kad se covek jednom opece sa tako necim, i ugleda racun za telefon, bas se zamisli da li je spreman ponovo da se opece... E, sad dosta ljudi u tom trenutku nemaju zelju da se raspitaju o nekoj stalnoj vezi, ili nekom satnom/flat nalogu za dialup, vec jednostavno batale...


Treba promovisati one nacine pristupa internetu koji su pristupacni ljudima, a ne drati ljude koji su ioanko slabo obavesteni i zainteresovani...

Ako ljudima internet moze da posluzi da brzo i lako nadju informacije u svakom trenutku, da zavrse administrativne poslove, pregledaju koliko novca jos imaju, plate racune, procaskaju sa prijateljima/rodjacima bez obzira na kojoj strani zemaljske kugle su isti... Verijem da ce se situacija promeniti.


I, da, moj otac od 50-ak godina, koristi Linux/KDE lokalizovan na srpski, jer engleski ne zna, ima firefox takodje na srpskom, i nije mu problem da koristi pretrazivace, mail, ebanking, covek uvece umesto da gleda raznorazne emisije na tv-u upali google earth, cita wikipedia-u... Naravno treba uzeti u obzir da je to ipak redak slucaj, ali pokazuje da ako se ljudima objasni, ako se zainteresuju, nista nije prepreka, pa cak i neznanje engleskog jezika...

Jeste, ali ono sto ja mislim je da ta statistika samo zeli reci da oko dve trecine stanovnika Srbije nijekoristilo internet a desktop/laptop racunaru, ignorisuci pritom jako veliki procenat ljudi koji internetu pristupaju preko mobilnog telefona :).

vau pa znaci da svaki treci stanovnik zemlje ipak ima kontakt sa netom. to i nije tako lose ***ote. do skoro su bile mnogo manje procene (maximum se secam nekih 15% pre koju godinu).

naravno zaostali smo za regionom, kontinentom, planetom, solarnim sistemom i univerzumom, ali ima napretka :)

A sto te iritiraju? Kakvu to posebnu vajdu mogu ljudi da imaju u Srbiji od interneta? Da placaju racune? S cim? Kreditim karticama? li da budu 'u trendu'?

Kome internet treba i donosi mu neku korist, on ga i upotrebljava. Da se koristi iz pomodarstva, nema potreba. Sva moja familija u Srbiji imala je mobilne telefone dve godine pre mene u Kanadi. Mnogi imaju bolje kompjutere od mene. Trebaju im?
I don't think so ali jsu u trendu.

Moj otac je 70+ i aktivno vodi mali biznis. Kompjuter koristi da gleda pornice, na internetu naravno, i igra pasijans, a knjige vodi u rokovniku. I posao mu odlicno ide. Prima narudzbe telefonom, placa vozaca da razvozi robu i svi srecni. I sta ce mu internet? "Clicks instead of bricks" ne radi nigde osim na e-Bay.

Ova statistika nista ne govori i beskorisna je. Da su recimo izdvojili grupu koja po sefinicija treba d aima potrebu za internetom pa u okviru nje radili analizu to bi imalo i smisla. Ovako, mogli su i volove da uracunavaju u one koji ne korsite internet. Pri tom ne mislim da vredjam one koji ne koriste internet, vec prosto zakljucujem, da ako neko nema ama bas nikakvu potrebu za internetom, a to je sasvim normalno, i ne vidim razlog da se neko na to zgrazava, zasto ga racunati u neku statistiku?

Najbolji pokazatelj situacije je ADSL akcija Telekoma. Jagma koja je nastala, odlaganja i cekanje su pre svega pokazali da su sve procene potrebe stanovnistva za Intenetom bile debelo podcenjene.

To nas vodii na jos jedan bitan apsket cele price: cenu. Jedno je da li neko ima potrebu, a sasvim drugo da li on moze sebi da priusti da tu potrebu ispuni. U "statistiku" treba uracunati i dostupnost Interneta, jer ne mozemo mi da se poredimo sa zemljama u kojima dobiti 2mbita za pare koje u odnosu na njihovu platu predstavljaju zanemarljiv trosak i nas, gde covek mora bas ozbiljno da rzamisli da li mu se 256k ADSL-a uklapa u budzet, ili mu je bolje da koristi dialup i trosi internet na kasicicu i to za email. Jednostavno, ljudi koji nesto sebi ne mogu da priuste mogu da svoj zivot organizuju i bez toga, i prosto nemaju za tim potrebu.

Potpuno je recimo bespredmetno vrsiti istrazivanje koliko ljudi je kupovali preko interneta u zemlji u kojoj kupovina preko interneta ne postoji kao kategorija. To je pre istrazivanje koliko ljudi se snaslo da kupi nesto preko Interneta.

Zaprepascivanju i zgrazavanju nema mesta. Da li smo nazadni ili nismo, hvala bogu ne pitaju se ljudi koji su odavde pobegli, nego je dovoljno izaci na ulicu i videti da su nove tehnologije prisutne u svakodnevnom zivotu i da je sasvim sigurno da i veci deo onih koji kazu da ne koriste internet i da im on ne treba u stvari i ne znaju da ga koriste makar posredno. Da ne pricamo o tome da nekoriscenje Interneta uopste nije parametar koji odredjuje stepen nazadnosti vec stepen komfora.

Kakve ima veze da li neko za informaciju koja mu treba ide na Internet ili do nje dolazi drugacije. Svako radi onako kako mu odgovara. Tako mozemo da proglasimo recimo sve one koji biciklom idu na posao kao nazadne, pored tolikih skutera i automobila? Tako mozemo da proglasimo za nazadne one koji vole da letovanje provedu u kampu umesto u hotelu sa 5 zvezdica? A mozemo i da proglasimo za nazadne oni koji vise vole muziku iz 80-tih nego ovu danasnju?

Mogli bi smo i daproglasimo nazadnim one koji ne korsite cekic? TO je bar nesto sto je svima dostupno i sigurno bi svako mogao lako d anauci da upotrebljava, a siguran sam da bi statistika pokazala da mnog manji procenat Srba svakodnevno koristi cekic nego racunar.

Okrenite se oko sebe i zapazite koliko ljudi koristi Internet iako to od njh neocekujete. Zapazite koliko ih uopste koristi Internet, a batalite statistiku koju neko tumaci onako kako mu odgovara.

Ja bih vise voleo da vidim neko istrazivanje koje pokazuje koliko mi koristimo ono sto nam nasa ekonomija i dostupne tehnologije omogucavaju.