enthusy @ 12.07.2007. 18:05
O MPN-u kod nas pretpostavljam moze samo da se nagadja, ali hajde bar malo da nagadjamo pa da vidimo sta ko misli i kada bi se to moglo dogoditi kod nas. Za one koji ne znaju sta je Mobile Number Portability (MNP), to je mogucnost prenosenja broja mobilnog telefona sa jednog operatera drugog. Prakticno, vi ste vlasnik svog broja i ne morate ga menjati iako menjate operatere u zemlji. Ovu uslugu ja mislim da moraju da obezbede sve zemlje koje su clanice EU, ali i ne moraju biti, recimo Hrvatska je uvela Mobile Number Portability jos 1.10.2006. Neko pominje da je nas RATEL obecao da ce to uvesti u 2008. godini. Mada, s obzirom kako kod nas stvari i interesi stoje, ja bas i ne verujem u to. Kakvo je vase misljenje o MPN-u i da li mislite da je nasa drzava stvarno sposobna da uvede tako nesto u roku od godinu-dve?
miloske2002 @ 12.07.2007. 21:56
To bi bila prava stvar.
enthusy @ 13.07.2007. 09:22
Mislim da bi operateri tada morali stalno da daju neke promo akcije i da drze niske cene da bi privukli korisnike. A operateri koji su najnepovoljniji za korisnike, mnogo lakse bi ostajali bez njih nego do sada.
Catch 22 @ 13.07.2007. 10:38
Citat:
enthusy: Mislim da bi operateri tada morali stalno da daju neke promo akcije i da drze niske cene da bi privukli korisnike. A operateri koji su najnepovoljniji za korisnike, mnogo lakse bi ostajali bez njih nego do sada.
Zato se sada trude iz petnih žila da što više korisnika vežu sa sebe dvogodišnjim ugovorima. Dobro je da se još nisu dosetili doživotnih ugovora.

enthusy @ 13.07.2007. 12:20
Da vas obradujem, nesto lepo sam nasao na RATEL-ovom sajtu
Unutar AKTIVNOSTI VEZANIH ZA UNAPREDJENJE SEKTORA TELEKOMUNIKACIJA u 2007. stoji:
A5. Prenosivost brojeva:
• Razmotriti mogućnost prenosivosti brojeva za mobilne operatore.
• Doneti odgovarajuću normativu za primenu mogućnosti.
http://www.ratel.org.yu/index....mp;get_treerot=54&lang=srp
D.i M.e @ 16.08.2007. 11:44
Izgleda da se dan bliži.
Danas: Sa starim brojem u novu mrežu od naredne godine?
[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 16.08.2007. u 14:20 GMT+1]
Ivan Dimkovic @ 16.08.2007. 13:22
Hebote:
Citat:
• Razmotriti mogućnost prenosivosti brojeva za mobilne operatore.
Zasto u Srbiji mora sve da se "razmatra" i od svega pravi nuklearna fizika, sve me podseca na neku komunisticku skupstinu gde imas godine razmatranja, predloge, amandmane pa onda replike, komentare, osvrte, analize.. i kad se sve zavrsi celu stvar je vec pregazilo vreme.
Malo je bez veze kad procitas nesto poput ovog:
http://www.telcordia.com/news_...essreleases/2007/03232007.html
Citat:
Press Release:
Pakistan Selects Telcordia for Mobile Number Portability
Nix razmatranje, vecanje i sta ti ja znam - kratko i jasno... rec je o
Pakistanu da ne bude zabune... :(
zzviktor @ 16.08.2007. 14:02
>Pa sad za razmatranje nije kriv ratel vec zakon koji ih na to prinudjava.
Ali mislim da dvoumnjenju za uvodjenje portabiliti numbera nema mesta.
Mislim da bi to odklonilo mnoge probleme koje je prouzrokovalo stanje u kome
se mts i telenor non salantno ponasaju prema korisnicima kojima nije ostalo
nista drugo nego da menjaju broj ili da prihvate njihove uslove poslovanja.
Naime nasi mob operateri ne omogucavaju podpunu portabilnost broja u svojoj
mobilnoj mrezi, a ne znam koliko ima istine u ovome da oni skoro jedva
cekaju portabilnost broja i prestanak dogovorne privrede u srbiji.
Ivan Dimkovic @ 16.08.2007. 14:12
Hehe cekaju pocetak portabilnosti bas ko sto je Vodafone cekao EU direktivu o roamingu - svi operateri su se protivili tome i pokusavali na sve moguce nacine da sprece EU da to uvede, a kad su na kraju napori propali, Vodafone se oglasi na njihovom sajtu kako su "jako srecni sto mogu korisnicima da ponude jeftin roaming" :-))
Portabilnost brojeva je jako veliki korak napred za otvorenu konkurenciju - to ce strasno povecati tzv "churn", tj. prelazak korisnika kod konkurencije, i naterati provajdere da se trzisno ponasaju.
Medjutim, cini mi se da je taj srpski RATEL spor - MNP je nesto sto je standard i u Bugarskoj, pa cak i u Pakistanu - ne znam sto u Srbiji to mora toliko da se oteze.
D.i M.e @ 16.08.2007. 15:32
Citat:
zzviktor:
Naime nasi mob operateri ne omogucavaju podpunu portabilnost broja u svojoj
mobilnoj mrezi, a ne znam koliko ima istine u ovome da oni skoro jedva
cekaju portabilnost broja i prestanak dogovorne privrede u srbiji.
E, da, sećam se da je baš ovde pre jedno godinu i po, dve, jedan radnik tadašnjeg „Mobtela“ govorio o tehničkoj nemogućnosti da neki prepaid brojevi pređu na postpaid jer su kao kod njih neki opsezi konfigurisani tako da jedan ide samo za postpaid a drugi samo za prepaid i da nikako ne može da se išta uradi. Ne znam kako je stanje sad, nikog ne znam da je prešo sa prepaida kod Telenora, znam neke kojima su ostali isti brojevi kod Lopovkoma pri prelasku.
White @ 16.08.2007. 16:44
Ja poznajem dve devojke koje su presle pre 6 tj. 3 meseca sa prepaida na postpaid kod Telenora i zadrzale isti broj (samo su dan posle bile postpaid). Tako da, nema problema...
balazevicantus @ 16.08.2007. 17:18
kao sto znamo, kod nas to sve jako sporo ide
Ivan Dimkovic @ 16.08.2007. 18:16
Ma sve je to OK - ide sporo kod nas, i svi to znamo. Hajd da kazemo, "ok, Bugari imaju MNP, al' oni su u EU, itd... itd...", ali Pakistan ima MNP... Pakistan! To je zemlja u kojoj mobilni operateri imaju sledece rizike:
a) Moraju da koriste rezervoare nafte za agregate koje stavljaju kod baznih stanica, jer ne mogu da se oslone na struju koje nema vise sati dnevno!
b) Imaju ceste kradje te iste nafte, i vandalizam baznih stanica, od strane stanovnistva!
(Ozbiljno, ne zezam se, ovo sam citao u nekom casopisu koje mi salje Informa Telecoms, oni organizuju 3GSM i taj casopis se bavi mobilnim biznisom)
I oni imaju mobile number portability :(
Nadam se da ce RATEL ipak malo da pozuri, i da nece da gnjave sa tim sledecih 2 godine. MNP ce uraditi vise za trziste mobilnih komunikacija u Srbiji nego licenca za treceg operatera - MNP ce drasticno izmeniti odnos operatera prema svojim korisnicima.
guslac @ 17.08.2007. 05:07
pa naravno da razmatraju...razmatraju ko ce vishe $$$ da im tutne - - pa da znaju kakvu odluku da donesu
sasami @ 17.08.2007. 09:02
promena tarife prepaid na postpaid kod MTS-a, funkcionise bez problema, pre mesec dana sam uzeo Bel 50 Paket sa telefonom i zadrzao stari broj.
priki @ 17.08.2007. 09:07
evo jedan link
http://www.danas.co.yu/20070815/ekonomija1.html#4
evo jednog odličnog teksta sa
www.internodium.org.yu
od Vladimira Aleksića
Danas, 15. avgust 2007.
Operateri mobilne telefonije u Srbiji čekaju pravilnik za uvođenje
usluge prenosivosti brojeva
Sa starim brojem u novu mrežu od naredne godine?
Beograd - Da li će i građani Srbije uskoro osetiti sve blagodeti
mobilne telefonije u kojima već uveliko uživaju stanovnici razvijenih
zemalja? Osim servisa treće generacije i bogate ponude novih paketa,
korisnike mobilnih telefona zanima kada će moći da promene operatera
ne odričući se pritom broja do kojeg im je, iz poslovnih ili nekih
drugih razloga, veoma stalo. U više od 40 zemalja korisnici mogu da
promene operatera, a da ne promene nijednu cifru postojećeg broja.
Prevedeno na naš teren to znači da možete biti korisnik, recimo,
Telenora, a da imate broj koji počinje sa 064 ili korisnik mreže MTS
sa brojem 061. Reč je o usluzi prenosivosti broja koja je u susednoj
Hrvatskoj uvedena 1. oktobra prošle godine, a u svetu funkcioniše još
od 1997. godine.
- Da bi operateri u Srbiji tu uslugu mogli da ponude potrebno je da se
ta oblast reguliše odgovarajućim pravilnikom. Planom rada Agencije za
telekomunikacije za 2007. predviđeno je da izrada pravilnika o
prenosivosti brojeva počne tokom jeseni i da se, nakon toga, taj
dokument nađe na javnoj raspravi kako bi se čulo i mišljenje
relevantnih stručnjaka. Za usvajanje konačne verzije pravilnika biće
potrebno verovatno oko šest meseci - kaže za Danas Aleksandra
Stefanović, savetnik za odnose s javnošću Agencije za telekomunikacije
i dodaje da je realno očekivati i primedbe operatera.
Ona podseća da su na srpskom tržištu uglavnom zastupljeni pripejd
korisnici koji nisu mnogo zainteresovani da prate tarife tako da je
teško očekivati da će pokazati veliko interesovanje za promenu
operatera putem prenosivosti broja.
U Mobilnoj telefoniji Srbije potvrđuju da će ponuditi mogućnost
prenošenja broja čim se za to budu stekli zakonski uslovi. "Kada
regulatorno telo donese odgovarajuću odluku, tada će biti propisan rok
za primenu te odluke. To znači da će svi operateri, pa i MTS, morati
da omoguće korišćenje te usluge svojim korisnicima", kažu za Danas u
MTS.
I u Vip mobajlu planiraju uvođenje nove usluge, koja prema njihovoj
oceni može da bude sjajna pogodnost za korisnike. "Mi ćemo biti
spremni da novu uslugu, uz jednostavnu proceduru, ponudimo svim
korisnicima koji posle promene operatera budu želeli da zadrže svoj
prethodni broj mobilnog telefona", kažu u Vipu. U toj kompaniji
podsećaju da će uvođenje ove usluge zahtevati od operatera da ispuni
određene tehničke uslove, a koje će konkretne aktivnosti i oprema biti
neophodni, zavisiće od propisane procedure. U Vipu podsećaju da usluga
prenosivosti broja funkcioniše u većini zemalja u kojima posluje
Mobilkom Austrija grupa kao deo standardne ponude.
- Telenor ima pozitivan stav prema pružanju usluge prenosivosti broja,
ali treba podsetiti da je prilikom prenošenja broja od operatera A do
operatera B neophodno znati identitet korisnika, a na srpskom tržištu
više od 80 odsto korisnika mobilne telefonije čine neregistrovani
pripejd korisnici. Da bi rešila taj problem Crna Gora je, recimo, od
1. marta počela da registruje sve nove pripejd korisnike. Zato je
logično pitanje da li treba uvesti uslugu prenosivosti za samo 20
odsto tržišta. Investicije u opremu, sisteme i administraciju
prenosivosti brojeva su ogromne. Neophodno je imati jednu bazu
podataka koja će u svakom trenutku imati informaciju koji korisnik je
kod kog operatera - naglašavaju u kompaniji Telenor i dodaju da veruju
da bi Agencija za telekomunikacije pre donošenja bilo kakve odluke o
uvođenju prenosivosti broja trebalo da razmisli o obaveznoj
registraciji novih pripejd korisnika.
Istraživanje kompanije Analisis pokazuje da usluga prenosa brojeva
ipak nije dala očekivane efekte jer su retki primeri da je više od 10
odsto korisnika na nekom tržištu iskoristilo tu uslugu. Glavne
prepreke su troškovi prenosa, dug proces, ali i neobaveštenost
korisnika o toj mogućnosti. Potpredsednik Sibijonda Brent Kob ocenjuje
da su operateri delimično krivi za neuspeh ovog projekta jer su
prenosivost brojeva učinili manje atraktivnim. Oni "vezuju" korisnike
dvogodišnjim ugovorima čije bi raskidanje prilično koštalo. Takođe,
kada korisnik podnese zahtev za prelazak kod drugog operatera,
operater mu nametljivo nudi uslove koje ne može da odbije - besplatne
ili veoma jeftine telefone, dodatni kredit ili niže tarife. Kob
podseća da prekidanje ugovora može koštati i do 175 dolara, a obično
je potrebno kupiti i novi telefon jer operateri kodiraju svoje
telefone tako da ukupni troškovi prenošenja u nekim zemljama dostignu
i cifru od 350 dolara.
Pozitivna i negativna iskustva
Rezultati istraživanja kompanije Analisis pokazuju da je, recimo, u
SAD mogućnost prenošenja brojeva prilikom prelaska kod novog operatera
iskoristilo samo pet odsto korisnika, a u Britaniji i Italiji manje od
10 odsto. Šampion je Finska gde je za četiri godine čak 55 odsto
korisnika menjalo operatere. U Hongkongu je najveći zamah zabeležen u
prve tri godine. Japan je prenosivost uveo u oktobru 2006. i već u
novembru najveći operater NTT Dokomo izgubio je 17.500 korisnika
(najviše zbog usluge prenosivosti), dok je Softbenk stekao 68.700, a
KDDI čak 324.900 novih korisnika. U Mađarskoj je, od maja 2004,
prednosti nove usluge iskoristilo 155.708 od ukupno oko 10 miliona
korisnika. Zahvaljujući prenosivosti Tele2, treći operater u
Hrvatskoj, stekao je desetak hiljada novih korisnika nudeći i 55 kuna
kredita i povoljne cene telefona. U Francuskoj je od 2003. prenosivost
iskoristilo više od milion korisnika.
Komplikovana procedura
Kao što operater nudi povoljnije uslove za "ostanak", tako nudi i
slične uslove za prelazak kod njih. Najveći broj operatera prenos
broja sprovede u proseku za oko pet dana (u Australiji i SAD to obave
za oko dva sata, a u Irskoj za 20 minuta). U većini država prenos se
obavlja tako što korisnik podnese zahtev novom operateru koji ceo
posao završi sa starim. Stari operater može da blokira prenos broja
ukoliko korisnik ima neispunjenih obaveza ili ako mu je već istekao
ugovor pa mu je isključen broj. Formira se centralna baza podataka
korisnika koji su preneli broj i na osnovu koje operateri usmeravaju
pozive i poruke. Pre uspostavljanja poziva onaj ko zove dobija
informaciju u kojoj je mreži korisnik kojeg poziva. Ukoliko se posle
prenošenja broja predomisli, korisnik mora da sačeka šest meseci da bi
se vratio starom operateru.
Slobodan Milivojevic @ 17.08.2007. 17:04
Pa sta ima lose u tome da samo registrovani korisnici mogu da kotiste ovu uslugu? Ima jos usluga koje operateri nude samo registrovanim korisnicima (nova kartica sa istim brojem u slucaju gubitka stare...). Sto se tice toga kolko je korisnika koristilo tu mogucnost, pa mozda su koisnici zadovoljni ponudom operatera kojeg koriste.
M E N E @ 17.08.2007. 20:35
ne mogu reci da sam strucnjak za mobilnu telefoniju, ali nekako mi ta pausalna ocena da su to "ogromna ulaganja u opremu" i sta ja znam sta... ne deluje uverljivo
PPZ @ 18.08.2007. 03:55
Evo ja cu da opisem kako to izgleda u Grckoj.Ja sam pocetkom 2000-te godine uzem jedan broj kod naseg , tada novog operatera Q-Telecom.Kako su me izvozali na razne nacine, i prevarili, a ja nisam bas imao mnogo zivaca da se s njima gonim sudski, odlucio sam da prebacim svoj broj kod tadasnjeg operatera TIM (u Grckoj postoje trenutno 4 operatera, Vodafone,WIND (nekada TIM),COSMOTE i Q-Telecom).Podneo sam zahtev u TIM-u, koji je od mog operatera zatrazio prenos broja.To se moze desiti samo ako su sve obaveze izmirene prema trenutnom operateru.Posto su im iz Q-Telecoma pozitivno odgovorili, osoblje u TIM-u mi je predalo novu SIM karticu, ovog puta sa simbolima TIM-a, ali sa mojim starim brojem.I, to bi bilo ukratko to - Od neke 2001-e godine ja imam moj broj kod drugog operatera.
Ono sto hocu da kazem je da to nije nikakva velika filozofija, niti je potrebna ne znam kakva oprema za to.TIM je bio prvi, a ubrzo za njim je usledio i Vodafone, a sad mislim da to rade svi.Znaci, to zavisi od dobre volje vise nego od nekog specificnog zakona....
Ali, s obzirom da je ovo zemlja Srbija, u kojoj nista nije jednostavno, sta da vam kazem....valjda ce se razmotriti,glasati,usvojiti,razdvojiti,narediti,i sta ja znam jos...
Jedno je sigurno : jednog dana ce biti

Ciprijani @ 18.08.2007. 14:33
Po onom tekstu izgleda da Telenoru to ne odgovara..
priki @ 18.08.2007. 15:01
naravno da ne odgovara jer će izgubiti gomilu korisnika
sačekajte da VIP počne sa postpaid paketima, situacija na
tržištu će se bitno izmeniti
pisac @ 18.08.2007. 15:14
Hahaha, Vip, hahaha
zzviktor @ 18.08.2007. 15:18
priki rece:
sačekajte da VIP počne sa postpaid paketima, situacija na
> tržištu će se bitno izmeniti
e pa ako pocnu sa post pajd paketima kao is sa velikim pre pajd paketima i
nece, kilavo su poceli i sto je naj vaznije sa visokim cenama.
priki @ 18.08.2007. 15:36
zzviktor reče:
-- e pa ako pocnu sa post pajd paketima kao is sa velikim pre pajd paketima i
-- nece, kilavo su poceli i sto je naj vaznije sa visokim cenama.
pisac reče:
-- Hahaha, Vip, hahaha
Druze, VIP je zazmurio na jedno oko i prezalio 300M eura koliko
planiraju da im bude gubitak u ovoj godini i promotivnom periodu
;)
zzviktor @ 18.08.2007. 16:22
Ej kakvih 300 miliona eura, pa oni ni ne znaju sta znaci gubitak korisnika,
nije im to hr gde su bili drugi operater ili austrija gde su bili prvi.
Ovo je srbija gde su treci na prezasicenom trzistu koje nema bas puno sluha
za ovako katastrofalnu ponudu sto se tice cena a jos manje ima sluha za to
sto vip ne radi nikako .
Vip se ponasa kao mobtel u vreme propalog telekoma tj krajem 90 kada su
radili sta su hteli ali je tada imalo 100 000 mobilnih kod oba operatora i
vecina su pre pajd a danas ih ima oko 3 miliona i u glavnom svako ko je
zeleo da kupi mobilni to je i ucinio.
Cime mislis da vip privuce nove korisnike da promene broj telefona i da
dodju kod njih?
Ovakvom politikom nece sigurno.
Slobodan Milivojevic @ 18.08.2007. 20:30
Ne vidim zasto bi Telenor izgubio mnogo korisnika, ocete reci da kradu? Kad cujem nekoga kome prvi put dajem broj telefona, da kaze nesto u smislu, pa sto bre 063 oni su skupi, meni se istog trenutka smuci...
Sto se Vip postpaid-a tice, ocekujem nesto bolje od Telenor ponude, inace su propali, ajde navedite mi jedan jedini paket (postpaid i prepaid) u kome je cena jednog minuta + jedne poruke = 4,8 din sa PDV-om, i u kome vam tarifiraju saobracaj na 1 sec, i nema uspostave veze (dok ste u kvoti). I vrlo vazna stvar, to je cena ka svim mrezama. Jos jedna stvar, ako mi se recimo nagomilaju minuti i poruke, a ja odlucim da predjem na bilo koji drugi paket iz Telenor ponude, zadrzavam pravo da sve sto nisam potrosio iskoristim u mesecima koji dolaze, u skladu sa pravilima prenesi tarife.
Ne vidim zasto bi Telenor izgubio korisnike? Ili sam ja u nekoj zabludi?
zzviktor @ 18.08.2007. 21:54
POSTOVANI Mislim da bi mnp doneo jednake uslove za sve i da bi on naj vise
stetio mts jer mts ima mnogo korisnika koji su korisnici samo zato da nebi
menjali broj telefona, u ovoj usluzi bi vip nasao najveci profit jer logicno
on ima naj manji broj korisnika i njemu je u cilju da pridobije nove
uglavnom ne zadovoljnje mts telenor korisnike.
Sve u svemu ovom uslugom bi prestao cuveni mts telenor ludacki dvoboj ko ce
vise zavrnuti korisnika, i ko ce ponuditi gore uslove i vise cene.
Izuzimajuci post pajd tarife telenora prenesi ostal ponuda mts i telenor
mreze je ucenjivacka i nema nikakvog opravdanja za ovako ne konkurentne
cene.
Takodje bi i vip u ovoj usluzi mogao i da izgubi jer vipove cene su isto
toliko visoke u pre pajd varijanti kao sto nude mts i telenor.
Gradjani tj korisnici bi mogli od ovih usluga imati najvecu ne posrednu
korist.
btw. stara narodna kaze:
Dok operatorima mts telenor i vipp mobile ne smrkne.
Gradjanima ne moze da svane.
priki @ 19.08.2007. 01:30
ne, nisi u zabludi
dobro je što će onda Telenor još više sniziti cene
nego što VIP može ponuditi jer ipak, Telenor je igrač
koji ima već postavljenu infrastrukturu, samo koristi
sadašnje uslove na tržištu da mlati pare, što je normalna
stvar jer država to dozvoljava i nekome je to u interesu
srdjo
Catch 22 @ 19.08.2007. 03:30
Citat:
Slobodan Milivojevic:
Sto se Vip postpaid-a tice, ocekujem nesto bolje od Telenor ponude, inace su propali, ajde navedite mi jedan jedini paket (postpaid i prepaid) u kome je
cena jednog minuta + jedne poruke = 4,8 din sa PDV-om, i u kome vam tarifiraju saobracaj na 1 sec, i nema uspostave veze (dok ste u kvoti). I vrlo vazna stvar, to je cena ka svim mrezama.
O kom to paketu je ovde reč???
zzviktor @ 19.08.2007. 07:56
O prenesi mislim da je to iz slobodanovog posta bilo jasno, a rec je o
minutama i sms u kvoti za besplatne minute i sms poruke.
Po meni post pajd prenesi jesu neka revolucija ma da ostavljaju jos
prostora vipu i mts za unapredjivanje post pajd ponude paketa, jer bi jos
moglo da se poradi na snizavanju cena minuta a pogotovo uspostave veze i naj
vise snizavanja cena sms poruka.
sami minuti van kvote nisu toliko skupi skupa je uspostava ali ja mislim da
je naj skuplja poruka, i da je mana sto nema mogucnosti tarifnih dodataka.
Catch 22 @ 19.08.2007. 13:01
Citat:
zzviktor: O prenesi mislim da je to iz slobodanovog posta bilo jasno, a rec je o
minutama i sms u kvoti za besplatne minute i sms poruke.
Onda ne razumem virtuelnu računicu, jer su cene za Prenesi:
Uspostava veze: 4.03 din sa PDV-om
SMS: 3.48 din sa PDV-om
Cena minuta (flat) je
paket 50: 9.60 din sa PDV-om
paket 125: 8.21 din sa PDV-om
paket 250: 6.78 din sa PDV-om
PS
U Bel paketima se takođe tarifira po sekundi, uspostava veze (1.77 din sa PDV-om)
se ne naplaćuje sve dok ne potrošite besplatne minute, a postoje i tarifni dodaci "postpaid ekstra" (koga to interesuje, taj već zna sve ovo).
Prenošenje besplatnih minuta je na prvi pogled zanimljivo, sa druge strane ako
niste dobro odabrali paket prema svojim potrebama pa vam ostaju besplatni minuti, onda će se oni samo nagomilavati i ostajati nepotrošeni, što vas onda "tera da ih potrošite da ne propadnu"...
Ne volim da me neko
dresira da jedem više nego što mi to realno treba, jer to za sobom obično vuče razne neželjene i nepredvidive posledice.
Svi Telenorovi paketi su bazirani na takvom psihološkom efektu da prosto primoravaju korisnika da troši sve više... možda to super funkcioniše u Norveškoj sa njihovim standardom, ovde su ljudi ipak prinuđeni da dobro razmisle šta kupuju i po kojoj ceni.
Koristim Bel + SMS tarifni dodatak i obično mi "mesečno propadne" 2-3 besplatna minuta van mreže i nekih 5-10 SMS poruka i ja nisam nesretan zbog toga, radije mislim da sam odabrao tačno po svojoj meri paket + dodatak...

Emil Ranc @ 19.08.2007. 13:16
Rekao bih da je Slobodan mislio na faktičku cenu minuta i poruka, dok besplatni minuti još nisu utrošeni, i tu se zaista slažem, Prenesi je mnogo povoljniji od bel-a. Recimo, Prenesi 125 je 59 din jeftiniji od mog bel 100 paketa. On ima 125 minuta (u svim mrežama) i 125 poruka, a ja 100 minuta (od toga 20 van mreže) i 100 poruka.
bumbull @ 19.08.2007. 14:39
Ulaskom VIP-a na Srpsko trziste je pocela prava konkurencija medju mobilnim operaterima ( jedva cekam da uvedu i postpaid), sto se moze videti (tv reklame na svakih 5 minuta o nekom novom tarifnom paketum i novim ponudama telefona), a i osetiti (meni se racun za mobilni smanjio vise od 20%, a da nisam menjao broj telefona niti navike koriscenja istog, vec samo tarifni paket). MPN usluga ( koja je vec odavno standard u svetu i okolini

) bi samo jos pojacala borbu za musterije a nama, krajnjim korisnicima, sigurno donela jos povoljnije telefoniranje.
P.S.
Jos kad bi se stanje u fixnoj telefoniji promenilo... hmmm
Slobodan Milivojevic @ 19.08.2007. 14:50
@Catch 22:
A mt:s bel ne tera korisnika da potrosi besplatne minute? Recimo ja koristim paralelno Telenor Prenesi 125 i Vip prepaid... Sad se meni recimo nagomilavaju minuti na Prenesi tarifi, dok trosim bonus od 1000 din na Vip-u. Obzirom da 1000 dinara moram da potrosim do kraja ovog meseca, ostace mi prilicno besplatnih minuta i poruka na Telenoru, ako jos budem koristio i onih 2000 dinara dupliranih dopuna, a ostavim da mi se jos minuta na Telenoru nagomila, to samo znaci da cu ja tamo negde do marta da telefoniram prilicno za male pare, zar ne?
A onda ako se nesto ne promeni ja predjem na prenesi 250, i idalje imam pravo da istrosim sve sto mi je preneseno iz Prenesi 125 tarife u prethodnim mesecima, i dodjem na ustedu od nekoliko hiljada dinara za 4-5 meseci, a to slozicete se nije malo, obzirom da mi je ranije racun bio 1200 - 2000din zavisno od potrosnje... Covek samo treba da sedne i da se preracuna

calexx @ 19.08.2007. 16:24
Da li sam ja loše pročitao ili loše shvatio, Prenesi minuti važe dva meseca preko pa ako ih ne potrošiš, nema ostavljanja za proleće. To znači da Prenesi paket nešto znači tri meseca a posle se sve vrati na normalno.
pisac @ 19.08.2007. 17:13
Ima sve lepo objašnjeno na Telenorovom sajtu.
Ukratko i sažeto (za "prenesi125"): svakog meseca dobijaš 125 minuta, koji ti važe 4 meseca.
Ko razume, shvatiće.
Slobodan Milivojevic @ 19.08.2007. 17:56
Naravno, ali se prvo trose naj stariji minuti, tj Decembarske minute recimo mogu da koristim u martu, a Avgustovske u Novembru. Znaci ako ja pustim da mi se nagomilaju minuti, u avgustu, ja recimo necu potrositi te minute sve do oktobra - novembra, tako da ce mi novembarski ostati najvise do marta, a decembarski do aprila... Naravno ne siguram se ja da minute necu ranije potrositi, ali ovo je naj bolji slucaj. A ako bude bilo tako meni postpaid racun nece biti veci od 590din + ~100din (2MB GPRS), sto je po mojoj racunici malo manje od 1500 din za 140 minuta razgovora i ~100 SMS poruka u prethodnom tarifnom paketu.
Catch 22 @ 20.08.2007. 01:49
Citat:
calexx: Da li sam ja loše pročitao ili loše shvatio, Prenesi minuti važe dva meseca preko pa ako ih ne potrošiš, nema ostavljanja za proleće. To znači da Prenesi paket nešto znači tri meseca a posle se sve vrati na normalno.
Neutrošeni avgustovski besplatni saobraćaj važi do kraja novembra, a u decembru se briše... dakle tekući mesec + 3 naredna je rok za trošenje besplatnog saobraćaja.
Pokušavam da zamislim ko bira takav paket da mu se besplatni "vuku" čak četiri meseca i to još uz kumulativno sabiranje novih besplatnih... teoretski gledano čovek sa tri mesečne pretplate može onda da pokrije celu godinu (ala ovo super zvuči). Kvaka je u tome što se paket plaća svakog meseca, cele godine, ili cele dve godine, zavisno od ugovora. Posle 3. meseca se treba tu snaći... koje sad minute koristim, koji minuti sad prestaju da važe ako ih ne potrošim... kao iz one priče o malom detetu u poslastičarnici, kome je na kraju pripala žešća muka... Šta ako prijatelji počnu da mi odbijaju pozive, pošto ih mnogo bre davim trudeći se da potrošim svoje "besplatne zalihe"... slatki korisnički snovi...
Slobodan Milivojevic @ 20.08.2007. 10:07
Nema sta da se mucis da razmisljas koje sad minute trosis, prvo se trose naj stariji minuti. Toliko.
Angel_of_Dark @ 23.08.2007. 11:25
E sad, prenosenje brojeva ima jednu veliku manu, o kojoj ovde niko ne prica, a bitno je znati i to, posto mobilni operateri zarajuju jako puno na ovim stvarima. Situacija u italiji je recimo ovakva:
-imam Vodafone broj
-imam recharge tarifu, minut placam 9 centa, a na svakih 20 potrosenih eura u jednom mesecu, dobijam bonus od 10 eura. Znaci, tarifa ispada da je dosta povoljna. Takodje, u istoj mrezi imam bonus od xx besplatnih sms-ova
-medjutim, ovaj bonus vazi samo za pozive kod istog operatera. Znaci sa Vodafone na Vodafone.
-Tarifa prema drugim operaterima je 14 centi. Skoro duplo vise.
Problem je sledeci:
-ja zovem ortaka za koga predpostavljam da poseduje Vodafone broj, medjutim, on je u medjuvremenu presao na TIM operatera, i ja umesto da placam po povoljnoj tarifi, zapravo placam, i ne znajuci, duplu tarifu.
Ovo je donekle protivzakonito, jer po svim zakonima o reklamiranju i oglasavanju, tarifa koju neko placa mora da bude transparentna i jasna. U ovom slucaju to nikako nije, jer je korisnik cesto u zabludi da placa visestruko nizu tarifu, dok to nije nimalo tacno.
zzviktor @ 23.08.2007. 12:24
Pa i to bi moglo da se resi pre nego tebi zazvoni telefon pozivalac biva
obavesten da si ti promenio operatora i kaze ime operatora kod koga si
sada.
Npr korisnik koga pozivate nije vise vip korisnik vec korisnik mts.
Ili sledece
pozvani korisnik je presao kod telenor molimo sacekajte da se uspostavi
veza.
D.i M.e @ 23.08.2007. 12:33
Meni je uvek bilo najlogičnije da ti jeftiniji/besplatni pozivi u istoj mreži se koriste tako da se neka grupa ljudi (porodica, nekoliko prijatelja, rođaka, kolega) koja često međusobno razgovara prebaci na istu mrežu.
Ivan Dimkovic @ 23.08.2007. 12:53
Citat:
Problem je sledeci:
-ja zovem ortaka za koga predpostavljam da poseduje Vodafone broj, medjutim, on je u medjuvremenu presao na TIM operatera, i ja umesto da placam po povoljnoj tarifi, zapravo placam, i ne znajuci, duplu tarifu.
Ovo je donekle protivzakonito, jer po svim zakonima o reklamiranju i oglasavanju, tarifa koju neko placa mora da bude transparentna i jasna. U ovom slucaju to nikako nije, jer je korisnik cesto u zabludi da placa visestruko nizu tarifu, dok to nije nimalo tacno.
Hm, cini mi se da tarifa jeste transparentna i jasna - lepo pise:
X ct/min - poziv ka vodafone mrezi
y ct/min - poziv ka drugim mrezama
Sta je tu nejasno? :)
Nigde ne pise da su telefoni sa prefiksom 12345 Vodafone telefoni i sl... to si ti
pretpostavio sto je naravno tvoja greska, mogao si da pitas sagovornika na kojoj je mrezi, a uz pojavu MPN-a treba svima da postane jasno da pozivni broj vise ne mora da ima veze sa samom mrezom.
Slobodan Milivojevic @ 23.08.2007. 13:00
Citat:
zzviktor: Pa i to bi moglo da se resi pre nego tebi zazvoni telefon pozivalac biva
obavesten da si ti promenio operatora i kaze ime operatora kod koga si
sada.
Npr korisnik koga pozivate nije vise vip korisnik vec korisnik mts.
Ili sledece
pozvani korisnik je presao kod telenor molimo sacekajte da se uspostavi
veza.
Moras da priznas da bi ovo smaralo kad bi takvu poruku slusao par puta dnevno, zar ne?
lukeguy @ 24.08.2007. 16:28
Tako je rešeno recimo u HR. Ako zovete nekog ko nije u vašoj mreži, pre uspostavljanja veze dobijete govornu poruku tipa: "Poziv se usmerava na Tele2 mobilnu mrežu." Ne sećam se kako tačno zvuči obaveštenje, ali je kratko i jasno, a daje se samo ako se poziv preusmerava van matične mreže. Koliko sam razumeo, to obaveštenje nije u nadležnosti samih operatera, već centra za interkonekciju (ili kako se već zove) koji i vrši samo rutiranje poziva. Pa nema ni rizika da neki operater "slučajno" zaboravi da upozori svoje korisnike o iznenadnoj "promeni tarife".
PPZ @ 28.08.2007. 03:21
Citat:
Ivan Dimkovic: Hm, cini mi se da tarifa jeste transparentna i jasna - lepo pise:
X ct/min - poziv ka vodafone mrezi
y ct/min - poziv ka drugim mrezama
Sta je tu nejasno? :)
Nigde ne pise da su telefoni sa prefiksom 12345 Vodafone telefoni i sl... to si ti
pretpostavio sto je naravno tvoja greska, mogao si da pitas sagovornika na kojoj je mrezi, a uz pojavu MPN-a treba svima da postane jasno da pozivni broj vise ne mora da ima veze sa samom mrezom.
Ivan je apsolutno u pravu.To sto si ti predpostavio da brojevi koji pocinju sa 0XX pripadaju jednom ili drugom operateru to je tvoj problem.Nas u Grckoj niko ne obavestava, jednostavno te spoji.Sad taj prelazak na drugog operatera ne mora uvek da je nepovoljan.Meni konkretno je prelazak sa Q-Telecoma na TIM bio dobar, jer je Q-Telecom radio u roamingu Vodafona, pa je samim tim tarifa bila skuplja za one koji su me zvali na taj broj.Ne skuplja kao za roaming, nego recimo za 10-15% veca od ostalih operatera.Prelaskom na TIM sam dobio da ljudi koji me zovu budu naplaceni manje, po tarifi TIM-a.
@lukeguy , nema tu nista "slucajno".Ne postoji obaveza operatera da te obavestava ako neko promeni broj ili operatera.Kazi mi kad ti iskljucis svoj broj telefona i uzmes drugi, na drugoj lokaciji, da li telekom ima obavezu da obavestava sve one koji te zovu na stari broj da si ga promenio? Naravno da ne.To je opcionalno i ako zelis da ljudi koji te zovu znaju da si promenio broj naplacuje se telefonska sekretarica u telekomu koja se javlja i kaze da si promenio broj.Slicno je i sa mobilnim telefonima.Inace nema razgovora o "promeni tarife" jer se ne radi o istom operateru - kad promenis operatera, menjas i tarifu, tj. naplacuje ti se po tarifi novog operatera.Nista te vise ne vezuje za starog....
lukeguy @ 28.08.2007. 22:45
Ti sada pričaš o sasvim drugoj usluzi. Ja govorim o tome da ako ja koji koristim Telenor zovem Peru koji koristi MTS, pre uspostavljanja veze dobijem obaveštenje tipa: "Vaš poziv je upućen ka MTS mobilnoj mreži". Ako zovem Žiku koji je u Telenoru, ne dobijam nikakvo obaveštenje. To obaveštenje je u nadležnosti republičkog tela koje reguliše MPN, jer upravo to telo poseduje, instalira i održava svu opremu koja se koristi za rutiranje poziva između mreža i preko koje i idu svi pozivi između mreža. Naravno da to telo nije obavezno da daje takvo obaveštenje pri uspostavljanja veze. Kao što sam već naveo, u Hrvatskoj se takvo obaveštenje izdaje.
Angel_of_Dark @ 29.08.2007. 16:16
Citat:
Ivan Dimkovic: Hm, cini mi se da tarifa jeste transparentna i jasna - lepo pise:
X ct/min - poziv ka vodafone mrezi
y ct/min - poziv ka drugim mrezama
Sta je tu nejasno? :)
Nigde ne pise da su telefoni sa prefiksom 12345 Vodafone telefoni i sl... to si ti
pretpostavio sto je naravno tvoja greska, mogao si da pitas sagovornika na kojoj je mrezi, a uz pojavu MPN-a treba svima da postane jasno da pozivni broj vise ne mora da ima veze sa samom mrezom.
Pa nije to tako. Zato u nekim drugim zemljama postoji obavestenje.
Po zakonima o reklamiranju, cen bilo koje usluge mora da bude nedvosmislena i jasna. Ako postoji bilo kakva mogucnost zablude, onaj ko se reklamira i daje uslugu, a to kao rezultat ima da si ti izgubio novac - izvrsio je prevaru i obmanu.
Po ovome sto ti tvrdis, bilo koja telfonska kompanija bi mogla da redirektuje bez tvog znanja po pozivu na recimo 064 broj, prema japanu i da ti debelo naplati, jer pobogu, nigde nije receno da 064 pripada MTS mrezi. Potpuno pogresno vidjenje stvari.
Podrazumevano stanje je da ako ja zovem u okviru istog pozivnog broja, zovem istu mrezu u kojoj vazi odredjena tarifa. A posto se radi o podrazumevanom stanju, nesto sto bi 90 posto korisnika moglo da zakljuci (a cak i da zakljuci 20%, to je vec podrazumevano stanje), onda znaci da u suprotnom mora da postoji obavestenje.
Ponavljam, nije na meni da pitam sagovornika, vec je davalac usluga DUZAN da obavesti o promenama i drukcijem tarifnom racunanju - inace je prekrsio zakon.
A ovo vazi i u Srbiji (ako pogledas zakon o pravima potrosaca, videces da postoji puno odredbi koje se ticu ovih stvari).
@PPZ
Citat:
Ne postoji obaveza operatera da te obavestava ako neko promeni broj ili operatera.Kazi mi kad ti iskljucis svoj broj telefona i uzmes drugi, na drugoj lokaciji, da li telekom ima obavezu da obavestava sve one koji te zovu na stari broj da si ga promenio? Naravno da ne.To je opcionalno i ako zelis da ljudi koji te zovu znaju da si promenio broj naplacuje se telefonska sekretarica u telekomu koja se javlja i kaze da si promenio broj.
U ovom slucaju ne postoji, jer ako ti zoves nepostojeci broj, taj poziv ti niko ne naplacuje. Znaci, kako sam prethodno napomenuo, mora da postoji materijalni gubitak, ili rizik materijalnog gubitka - i po zakonu, u slucaju da postoji, korisnik servisa mora biti obavesten o primeni drukcije tarife.
ghost2k3 @ 29.08.2007. 22:39
Mislim da bi bilo bas zestoko smaranje, kada bi svaki put kada zoves nekog van svoje mreze cuo glas koji ti nesto govori, a da to nije osoba koju si pozvao.
Mozda samo da jednom obavesti, ali onda se to komplikuje, jer mora da se pamti ko je sve obavesten da je Pera promenio operatera.
Verovatno postoji neko bolje resenje, ili bar opcija da se ta usluga bila besplatna ili ne iskljuci.
marko023 @ 01.09.2007. 18:01
mislim da je to u HR reseno tako da pre broja stavis 1 i pozoves, pr. 1063xxxxxx i obavestenje ti se iskljucuje
Dejan2003 @ 03.09.2007. 20:32
MNP ne radi u Srbiji, ali radi nesto drugo, po mom mishljenju veoma efikasno. MNP je super, ali pozivac ukoliko ne primeti kratak bip signal on nece primetiti da je pozvani broj promenio mrezu. Da se vratim kako to radi kod nas, iz iskustva of course, ukoliko imate jos par meseci ugovor s njima po prelasku na drugu mrezu, i pozivaoc vas pozove na vas stari broj dobija informaciju kao i SMS o vasem novom broju, u isto vreme korisnik koji je presao s jedne mreze na drugu, dobija SMS (na toj drugoj mrezi u ovom slucaju MT:S) da je odredjeni broj (Indetifikacija punog broja) pokusao da uspostavi vezu na njegovom bivsem beoju. Ova usluga je za sada omogucena samo u biznis paketu.
U Irskoj MNP je reshen ali bez posebne zvucne informacije, vec samo kratak bip prelaska na drugu mrezu, tako da po mom misljenju ovo reshenje koje se trenutno kod nas koristi je mnogo efikasnije zato sto korisnici dobijaju SMS i memorisu brojeve bez vaseg truda da svakog partnera obavestavate o novom broju.
http://www.elitesecurity.org/p1667978
[Ovu poruku je menjao Dejan2003 dana 03.09.2007. u 22:00 GMT+1]
kopcha @ 04.09.2007. 13:47
Mislim da ste malo pomesali. Ne radi se o preusmeravanju poziva vec ti dobijas direktno korisnika na novoj mrezi, a poruka koja postoji kao obavestenje o prelazu na drugu mrezu nije trajna, vec samo funkcionise neko vreme dok se oni koji te zovu ne naviknu na promenu. Ni to nije obavezujuce po zakonu, to je samo kulturan cin providera. Inace to u zemljama tipa Finska, Usa,... nije ni bitno jer je cena ista za pozive mob-fix i mob-mob (ne znam unutar mreza, ali nije ni bitno) a sto je jos bitnije oni se tamo ne tangiraju tako sitnim temama i sitnim parama. Desavalo mi se da ljudi sa kojima pricam i ne znaju na kojoj su mrezi.
Joker @ 04.09.2007. 15:41
Unutar mreze je i najbitije, jer ako su pozivi unutar mreze 0 dinara, a ti sa 064 zoves nekog isto na 064 ali je taj presao npr na VIP onda te ne kosta 0 dinara razgovor, nego ga placas po tarifi za pozivanje korisnika VIP-a. Tako da to obavestenje nije tako lose.
mrmilos @ 04.09.2007. 18:52
zato su i dobri ovi novi tipovi paketa - prenesi (telenor) i MIX (mts), jer besplatni minuti vaze za sve mreze, a i posle toga je cena ista ka svim mrezama...
Catch 22 @ 05.09.2007. 02:24
Ako operateri nastave ovako da se trude oko povoljnih paketa, skoro da neće ni biti potrebe da iko menja svoju mrežu... a ovo je, koliko još pre dva meseca bilo u domenu naučne fantastike.
Mada zakon o prenosivosti broja treba (i mora) biti donet i to što pre!

Slobodan Milivojevic @ 05.09.2007. 09:59
Mislim da upravo zato mt:s akumulira ponudu svih ostalih operatera na jednom mestu...
Catch 22 @ 05.09.2007. 12:00
Citat:
Slobodan Milivojevic: Mislim da upravo zato mt:s akumulira ponudu svih ostalih operatera na jednom mestu...
Pa normalno...
MTS = glavni cilj je zadržati postojeće korisnike...
Telenor = glavni cilj je pridobiti nove, a zadržati postojeće korisnike
Vip Mobile = cilj je preživeti na tržištu (što podrazumeva "otimanje korisnika" od gornja dva)
kupidisk @ 07.09.2007. 12:30
Kako stvari stoje ovo ce pre ili kasnije doci kod nas :). Taman da mi istekne ugovor sa Telekomom za nekih godinu dana.
zzviktor @ 07.09.2007. 13:39
da li je kod telekoma moguc prelazak sa starih bell paketa na nove mix
pakete ako postoji ugovorna obaveza?
Emil Ranc @ 07.09.2007. 14:00
Pogledaj tačku 5. aneksa ugovora. Ako ti isti nije pri ruci: odgovor je - ne.
meda011 @ 07.09.2007. 22:21
>
u KS mt:s-a, radnica mi je rekla da ce biti moguce preci samo na skuplji
tarifni profil znaci sa bel-50 na mix-100 i sl. (ali mi nije delovala
ubedljivo), i da bi bilo dobro da dodjem za par dana dok dobiju kompletna
uputstva (to je bilo dan pred pocetak koriscenja novih tarifa).
cemix @ 09.09.2007. 10:39
Ovde u Engleskoj nema obavestenja da je neko promenio mrezu, ali to veliku vecinu i ne interesuje zato sto skoro svi koji imaju tel na pretplatu imaju minute za bilo koju mrezu i jednostavno nije ti uopste vazno na kojoj je mrezi.
Ja licno sam dva puta menjao mrezu i prenosio broj. Svaki puta je bio razlog da mi druga mreza kao novom korisniku nudi bolje uslove ako potpisem ugovor na godinu dana nego da produzim ugovor sa starim. Obicno traze da ako oces da ostanes da platis nesto za novi tel koji ti daju.
Za £30-35 mesecno (12 meseci ugovor) dobijas najnoviji tel dzabe i oko 500 minuta bilo koja mreza, bilo kad. Posle isteka ugovora tel je tvoj. Ako ti nagodinu ne daju opet najnoviji tel (dzabe naravno) i mozda i malo vise min (za istu cenu ko i do sada) da obnovis ugovor za jos godinu dana onda se selis kod drugoga.
Samo moje misljenje je da su ovde paketi povoljniji zbog velicine trzista. 4 najveca provajdera imaju svaki izmedju 10-12 miliona korisnika. Oni svoja ulaganja za opremu otplate vrlo brzo i onda mogu da dele telefone dzabe samo da privuku korisnike. Mislim da kod nas to skoro nece doci.
[Ovu poruku je menjao cemix dana 10.09.2007. u 00:35 GMT+1]
magic21 @ 16.09.2007. 16:10
Evo,sad sam dobio mejl od Hrvatskog Vip-a,da se kod njih ne naplacuje prenos broja.
Postovani,
zahvaljujemo na Vasem e-mailu.
Prijenos broja se ne naplacuje. Naplacuje se samo SIM kartica koju cete dobiti na prodajnom mjestu prilikom podnosenja Zahtjeva za prijenos broja.
Srdacno Vas pozdravljamo.
VIPnet d.o.o.
Natasa Vuckovic
Sluzba za korisnike
Tel.: +385 91 77 00
Fax.: +385 91 77 09
http://www.vipnet.hr,
e-mail: sluzba.za.korisnike@vipnet.hr
Pozivi upuceni Sluzbi za korisnike iz Vip mreze su besplatni
enthusy @ 22.10.2007. 18:23
Samo da razjasnim, za to NE TREBA nikakvo dodatno ulaganje u opremu! Na svakoj sim kartici ima ispisan broj koji ima 20 cifara (ne znam tacno kako se taj broj zove) i mreza vas pronalazi po tom broju! A broj na koji vas pozivaju je cisto pripisan vasoj kartici! U korisnickom servisu mogu uzeti bilo koju sim karticu, ukucati taj 20-cifreni broj i pripisati mu bilo koji broj telefona. Isto tako se moze "otpisati" tj. iskljuciti bilo koji broj telefona. Dakle, tehnickih prepreka nema, jedino sto to ne odgovara narocito mt:s-u u ovom trenutku, a mts=drzava.... tako da ce oni otezati sa uvodjenjem tog zakona koliko god mogu.
mischo @ 22.10.2007. 19:30
Ključni problem kod MNP jeste rutiranje poziva. Ukoliko si ti na portovanom broju koji je npr prešao sa 064 na 061, onaj koji te poziva sa npr. 063 mora da zna kojoj mreži da uputi poziv.
Vrlo često i do sada najefikasnije rešenje jeste da poostoji centralna baza portovanih brojeva za koju nije nadležan ni jedan od operatera već regulatorna agencija. Operateri kod sebe imaju kopije baze portovanih brojeva. Prilikom svakog poziva se realizuje upit u tu bazu da bi se proverilo da li je pozvani broj portovan i ukoliko jeste poziv se upućuje kod novog operatera. Ova metodologija se zove All Call Query ili skraaćeno - ACQ. Problem je što moraju da postoje ulaganja od strane regulatora koji mora da održava ovu bazu i kod operatera da se implementiraju kopije baze. Zatim signalizacioni saobraćaj se drastično povećava i drugačije se rutira, ali o tome ne znam mnogo.
Postoje i drugi načini implementacije MNP-a, ali su manje zastupljeni.
pisac @ 22.10.2007. 19:31
@enthusy
Pa nije baš tako. Mreža te pronalazi po broju, ali ne po tom broju već IMSI broju koji je uprogramiran na kartici, a sem toga na kartici i u sistemu operatera se nalazi i šifra koju znaju samo dakle kartica i sistem operatera. Da bi ti sa svojim brojem prešao kod drugog operatera, treba mnogo više tehnike od pukog prekucavanja šifre koja je napisana na SIM kartici.
magic21 @ 28.10.2007. 00:12
Citat:
enthusy: Dakle, tehnickih prepreka nema, jedino sto to ne odgovara narocito mt:s-u u ovom trenutku, a mts=drzava.... tako da ce oni otezati sa uvodjenjem tog zakona koliko god mogu.
Mogu oni da otežavaju koliko hoće,to će doći pa će doći,oni tu ne mogu ništa,a ako budu dobro poslovali onda ne moraju da se brinu da će ostati bez korisnika.
magic21 @ 15.01.2008. 01:00
Ima li nešto novo povodom ove teme?
Ušli smo u 2008-u,pa me zanima da li se nešto menja ili tek treba.
mischo @ 15.01.2008. 07:41
Ništa novo. Kad bude nešto biće na
www.ratel.org.yu
enthusy @ 19.01.2008. 01:16
Mislim da je postalo cak i glupo baviti se time da li treba ili ne treba ulaganje u mrezu da bi se omogucio MPN. Ono sto treba je da RATEL donese zakon o tome pa neka onda da rok za prilagodjavanje mreze... ali bar da znamo na cemu smo i kada cemo docekati taj MNP! A i sto se tog ulaganja tice, uh sve me strah da jadni operateri u nasoj zemlji nemaju para za dodatnu opremu! Ne skidaju se sa TV-a, novina, bilborda... pa kada imaju da se toliko razbacuju imace oni i za opremu. RATEL je nesposoban jer je pogazio svoj plan da to uvede u 2007. godini... a sto je jos gore, evo dodje i 2008, a niko nista ne pominje. Korisnici mobilne telefonije mogu samo da posmatraju taj bezobrazluk i trpe.
magic21 @ 12.02.2008. 17:49
Danas sam od Ratel-a dobio informaciju da gotovo sigurno u toku ove godine dobijamo mogućnost prenosivosti broja.
Ako neko ima još neku ovakvu informaciju ili nešto slično neka ovde postavi.
mischo @ 12.02.2008. 19:06
Čisto sumnjam. Još nisu doneli ni pravilnik. Tačnije, nisu ga pustili ni u javnu raspravu. A sama javna rasprava traje mesecima. Nakon što se usvoji pravilnik, potrebno je i vreme da se sistem implementira i to najmanje pola godine.
Mislim da je nerealno očekivati bilo šta ove godine. Močuće je da donesu pravilnik ove godine, ali samu realizaciju ćemo sigurno još sačekati.
MP3MP3 @ 12.02.2008. 20:34
MNP zvuci isuvise nerealno da bi bilo istina.To bi znacilo da ako Telenor ne snizi cene za prepaid izgubice MNOGO korisnika jer je cinjenica da vole da budu skuplji pa od konkurencije...MNP nece dozvoliti operateri.Jedino bi vip koji ima oko 100.000 korisnika (verovatno i manje) imao vajde i uvecao broj korisnika.Sumljam da ce uvesti to i do prve polovine 2009.
magic21 @ 14.02.2008. 14:35
Ja sam sa ovog broja 011/202-6808(RATEL),neki dan čuo da će najverovatnije biti u ovoj godini,e sad,ako oni lažu mene i ja lažem vas,što bi rekao Djole.
Mada se iskreno nadam da nije lagala...
[Ovu poruku je menjao magic21 dana 15.02.2008. u 17:40 GMT+1]
Ivan Dimkovic @ 14.02.2008. 15:55
Citat:
.MNP nece dozvoliti operateri.
Nema sta operateri da dozvoljavaju ili ne - to ce biti regulativa koju moraju da postuju, a ako ne postuju bice penalizovani teskim kaznama.
enthusy @ 15.02.2008. 21:32
Operateri se (bar u teoriji) nista ne pitaju o tome. Mada, cinjenica da je "mt:s = drzava" ce malo da koci donosenje regulative. Ali ne moze se jos dugo tako jer kao prvo, MNP je potreban i radi priblizavanja ka EU.
magic21 @ 17.02.2008. 19:57
Nadam se da će kao što je službenica iz Ratela rekla,ovo biti u toku ove godine,jer ovakvo ponašanje operatora je ne izdržljivo.
markantz @ 21.02.2008. 09:02
Nezvanicno sam cuo da ce MPN biti omogućen od 31 Jula 2008.
Ajde i to cudo da vidimo.
Poz
magic21 @ 21.02.2008. 13:24
Citat:
markantz: Nezvanicno sam cuo da ce MPN biti omogućen od 31 Jula 2008.
Ajde i to cudo da vidimo.
Poz
Koji je tvoj izvor,jer u Ratelu ni ne zvanično ne znaju o tome što si rekao,ali kažu da će biti u toku ove godine.
mischo @ 21.02.2008. 19:09
Sve i da ovog momenta objave da se radi na tome, nema nikakve šanse da MNP krene pre sledeće godine.
magic21 @ 21.02.2008. 23:39
Citat:
mischo: Sve i da ovog momenta objave da se radi na tome, nema nikakve šanse da MNP krene pre sledeće godine.
Čime potkrepljuješ tu informaciju?
Nije valjda da znaš bolje od Ratel-a?
mischo @ 22.02.2008. 16:22
Još nisu doneli ni pravilnik. Tačnije, nisu ga pustili ni u javnu raspravu, a sama javna rasprava traje mesecima. Mogu oni da donesu i bez javne rasprave, ali to ne bi bilo pametno, a i do sada nisu radili bez nje. Oni su možda planirali da ove godine usvoje regulativu, ali to je samo pripremna radnja za start MNP-a.
Nakon što se usvoji pravilnik, potrebno je i vreme da se sistem implementira, a operateri pripreme. Za to treba najmanje pola godine.
magic21 @ 22.02.2008. 16:40
Opet nisi odgovorio odakle ti ta informacija,jer u Ratelu kažu drugačije.
Lepo mi je rekla da će ta mogućnost biti ponudjena u toku ove godine,a ti govoriš drugačije,pritom ne govoriš odakle ti taj info.
Ja sam za ono što sam izneo rekao odakle mi informacija,pa isto očekujem od tebe.
mischo @ 22.02.2008. 19:04
ONi mogu da pričaju, šta žele, ali činjenica je da nema radne verzije dokumenta. Nema ni javne rasprave. Uvek na sajtu postave informaciju o javnim raspravama. Za javnu raspravu naravno treba vreme. Sada treba da dokazujem da postoji nešto što niko nije video !?
Ne negiram da oni rade na tome, ali kažem da ako sutra objave pravilnik ili neku drugu regulativu koja se odnosi na MNP, treba jedno mesec dana da bude na javnoj raspravi i još jedno mesec dana da se on usvoji. Nakon toga treba bar 6 meseci da se regulator tj. RATEL i operateri tehnički pripreme za realizaciju. Ovo je naravno najbolji mogući scenario, ali pošto živimo u Srbiji....
Malo sam se bavio temom Number Portability u okviru svoje struke, a i imao sam priliku da razgovaram sa ljudima iz branše širom Evrope po tom pitanju, tako da pomalo znam koji su tehnički preduslovi neophodni za podršku NP-a i koliko vremena treba da sve zaživi.
magic21 @ 22.02.2008. 23:49
Ja nisam baš tako čuo da treba posle silnih tih pravilnika,regulativa i rasprava da operateri to odrade za 6 meseci,jer im treba samo neki softver da inplementiraju,a za to ne treba 6 meseci.Ovo sam čuo od službenice u Ratelu,tako da ne pričam napamet.Ja nisam rekao da dokazuješ nešto što nisi video,nego odakle ti ta informacija,pošto si toliko siguran,tako da bi onda trebao da tu svoju tvrdnju potkrepiš činjenicama,ništa više od toga.
mischo @ 23.02.2008. 08:33
Prvo, loša regulativa i nedefinsane procedure mogu da dovedu do neupotrebljivosti MNP-a. Zamisli situaciju, da te prebaciju 10 dana i da nemaš telefon u tom periodu. Ili još gore, da te prošetaju po korisničkim servisima 5-6 puta. Retko ko će poželeti da promeni provajdera u takvim okolnostima. Sigurno će Telenor i MTS da učine sve da procedura bude složena i duga. Zato je javna rasprava od ključnog značaja ovde.
Drugo, da li ti znaš kako se u Srbiji implementira softver? Nije samo da provajderi moraju da implementiraju softver, već i Ratel mora da uradi isto tj. mora da obezbedi centralnu bazu podataka za portovane brojeve i odgovarujuću vezu sa provajderima. KOmpleksnost rešenja naravno zavisi od izbora metodologije za MNP. Ratel mora sve da radi po Zakonu o javnim nabavkama, što znači da nakon usvajanja pravilnika moraju da pripreme i raspišu tender za izbor rešenja. Treba im bar jedno mesec dana za pripremu tendera, mesec dana za rok za podnošenje prijava i mesec dana za izbor tehničkog rešenja. Naravno, tender mora da bude uspešan, što nije uvek slučaj. Tek nakon toga kreće implementacija rešenja. Ako ga primene za 3-4 meseca to bi bila svemirska brzina.
Naravno, mora da postoji sinhronizovan rad operatora, kako bi se i kod njih uradile pripremne aktivnosti (Primenili softveri, povezali sa Ratelom ili međusobno, konsolidovali signalizaciju)
Kad sve ovo pogledam, mislim da ni početak naredne godine nije realan rok za implementaciju MNP-a u Srbiji. Ja ti govorim iz iskustva i koristeći se zdravim razumom. I na kraju mislim da sam ti napisao malo više činjenica nego "rekla mi jedna žena", pa makar ona sedila i u Ratelu. A koliko su oni relevantan izvor pogledaj akcioni plan Strategije razvoja telekomunikacija u Srbiji od 2006. do 2010., pa ćeš videti koliko su uradili od onoga što su najavili za pola tog perioda.
enthusy @ 05.04.2008. 01:41
Dosta je bilo šale, hoćemo već jednom MNP!!! To je bilo u Ratel-ovom planu još za 2007. godinu!!! Imam utisak da bi to malo obuzdalo ove operatere koji nam svaki dan menjaju tarifu!!! Hoću već jednom da budem vlasnik svog broja i da odlučujem ko će da mi bude operater! Recimo, već godinu i po kasnimo za Hrvatskom koja je to uvela! RATEL budjenje već jednom!!!!!
magic21 @ 05.04.2008. 15:08
Ovde se džabe piše o tome,treba zvati Ratel i na njih vršiti pritisak,jedino tako možda nešto se i promeni,ali ovde na forumu nema šanse,jer oni to ne čitaju.
MP3MP3 @ 05.04.2008. 17:29
Ma bilo bi super da MNP bude u Srbiji i za dve godine, nema sanse da se desi pre jer ova zemlja ima milion problema.Nije da ne bih voleo ali nije realno ni do kraja godine, ipak smo i dalje prilicno zaostali za svetom...
magic21 @ 29.04.2008. 03:21
Evo mejla koji sam dobio od Telenora...
Čovek treba da malo bude uporan da bi dobio konkretan odgovor,a ne one njihove šablonske odgovore koji idu na nerve.
Postovani,
ocekujemo da to bude u maju mesecu.
Srdacan pozdrav,
Darlida Krstic
Consumer Contact Centar
Telenor d.o.o
tel: +381 63 9863
fax:+381 63 311 311
e-mail: service@telenor.rs
Zato sam i pitao odprilike kada bi se to moglo ocekivati,ne morate reci tacan datum.
Hvala
????? 24. ????? 2008. 16.42, ?? ???????/??:
Postovani,
ne bismo zeleli da pruzamo netacne informacije o pocetku te usluge.
Srdacan pozdrav,
Darlida Krstic
Consumer Contact Centar
Telenor d.o.o
tel: +381 63 9863
fax:+381 63 311 311
e-mail: service@telenor.rs
Da li se zna odprilike kada se to moze ocekivati?
????? 24. ????? 2008. 10.41, ?? ???????/??:
Postovani,
obavestavamo Vas da je usluga prenosa broja sa jedne GSM mreze u drugu, u razvoju i da cete svakako na adekvatan nacin biti obavesteni o pocetku iste.
Srdacan pozdrav,
Darlida Krstic
Consumer Contact Centar
Telenor d.o.o
tel: +381 63 9863
fax:+381 63 311 311
e-mail: service@telenor.rs
Joker @ 29.04.2008. 07:04
Da, ali ipak godinu nisu napisali

magic21 @ 29.04.2008. 12:34
Postovani,
da u maju mesecu ove godine. Ali kao sto smo Vam vec u prethodnim email-ovima naveli ovo nije precizna informacija.
Srdacan pozdrav,
Darlida Krstic
Consumer Contact Centar
Telenor d.o.o
tel: +381 63 9863
fax:+381 63 311 311
e-mail: service@telenor.rs
Slobodan Milivojevic @ 29.04.2008. 20:51
Daj boze da ovo natera operatere da daju bolje uslove da im korisnici ne bi pobegli. Mada ja sam uzeo 065 broj slican kao moj 063 broj, ako treba uzecu i 060... Mada bi MNP bila odlicna stvar, jer bi onda i korisnici koji su bas bas vezani za broj mnogo lakse menjali operatera i samim tim oni ne bi smeli da se igraju ovako sa nama.
Ako je ovo tacno, to je mnogo dobro za nas.
magic21 @ 29.04.2008. 21:48
Bilo bi lepo da i drugi insistiraju na konkretnom odgovoru pa da vidimo da li je ovo slučajnost ili nije.
Ja sam dobio ovakav odgovor,a kakav ćete vi dobiti to ne znam.Voleo bih da vidim šta će vama da odgovore.
D.i M.e @ 29.04.2008. 21:59
Ko zna koliko je ova informacija pouzdana, mischo je ovde komentarisao da je potrebno dosta vremena da se ta tehnologija implementira po usvajanju pravilnika.
Slobodan Milivojevic @ 30.04.2008. 15:31
Vrlo tesko da ce ovo biti uskoro, jer kako ljudi iz Vip mobile-a kazu:
Citat:
Trenutno ne postoji mogucnost prenosa broja jer da bi se takva usluga nudila neophodno je da se u Skupstini donese zakon o tkz. migraciji brojeva.
Nema nista od toga.
mischo @ 01.05.2008. 08:04
Samo ne znam kako Telenor misli da uvede MNP, a da ga ne podržavaju mts i vip. Pa odakle misli da portuje brojeve? Iz Pakistana? Njihov odgovor nije nezbiljan nego komičan!
magic21 @ 02.05.2008. 12:35
Ako se donese zakon nema šta da se pitaju ni MTS ni VIP,a VIP se ne bi bunio jer i u drugim državama imaju tu mogućnost.Operatori se tu mnogo ne pitaju,jer da je tako i u drugim zemljama ovo ne bi postojalo.
mischo @ 05.05.2008. 21:04
Pa o tome ti i pričam. Država se "ubi" od usvajanja telekomunikacione regulative.
magic21 @ 05.05.2008. 23:43
Malo više zabušavaju...
Tako je to kod nas.
MP3MP3 @ 02.07.2008. 17:34
Ima li sada nekih najava o MNP?
Jel i dalje nema novosti?
Ma kazem vam ja ako bude i u 2010. bice super...
Copyright (C) 2001-2008 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.