[ tdjokic @ 01.08.2007. 16:13 ] @
Upravo mi je rodjak rekao kako je njegov kum napravio kupatilo - plave plocice + plave cevi, plasticne, koje se montiraju na zid, nema rusis, busis, stemujes... Ima li neko iskustva sa ovim i ima li negde neki link da vidim kako to izgleda? Za ovo do sada nisam cuo. Znao sam da se radi plasticnim cevima, ali polozenim u zid i posle klasicno - plocice itd.
[ bakara @ 01.08.2007. 22:53 ] @
Pa ljudi svasta rade, zar ne... ;)

Ipak da busis moras, a i nije mi poznato da bas postoje plave cevi, za zelene i bele znam.
LM, za te plasticne cevi postoje nosaci koji se fiksiraju na zid i oni drze tu instalaciju.
Estetski nije mnogo lepo, prednost je u tome da se vrlo brzo zavrsi instalacija i vrlo lako otklanjaju kvarovi ako u buducnosti nastanu.
Za neke prostore je ovo i vrlo prihvatljivo resenje...

Evo kako otprilike to izgleda (bolje slike nisam nasao):

Ovo je u zidu, isto tako izgleda i na zidu, plus nosaci koji se srafe na plocice:

[ tdjokic @ 02.08.2007. 02:04 ] @
Hvala! Znaci, to je zvanicni nacin, nije budzenje, posto kazes da postoje standardni nosaci za cevi? A sto se tice estetike, to je vrlo rastegljiv pojam , pogotovu ako bi Uzidna ugradnja kostalo mnogo vise, a dodatna velika prednost ovog NADzidnog sistema je da se lako otklanjaju kvarovi.
[ Java Beograd @ 02.08.2007. 07:20 ] @
Nisam dizajner, ali čitajući i listajući mnoge, mnoge domaće, Nemačke i Italijanske časopise za kućnu arhitekturu i dizajn - NIGDE nisam video kupatilo sa vidljivim cevima. Dakle, budimo iskreni - RUŽNO je. Ali, jbg, uvek ima neko ali. To je neminovno kod montažnih kuća, ili možda još negde gde je nemoguće štemovati.

Budi i dalje iskreni: tu nema šta da se pokvari. PVC cev u zidu, kao i spoj nastao topljenjem PVC je VEČAN, ili ajde, trajaće bar 300 godna. Dakle, "lako otklanjanje kvarova" je nonsens.

E sad, sa druge strane - mnogo je jeftinije. Pre svega zbog samih radova oko instalacije a i zbog keramike.
[ jablan @ 02.08.2007. 08:04 ] @
Pa nije u pitanju (samo) lako otklanjanje kvarova, već i lakša promena rasporeda, dodavanje nove slavine itd.

Inače, ja sam u Švedskoj u hotelu video spoljnu instalaciju, ali metalnu. U kombinaciji sa lepim sanitarijama mnogo dobro izgleda.
[ bakara @ 02.08.2007. 09:09 ] @
Pa sad, dal je ruzno ili ne to je diskutabilno...
Recimo da takav tip instalacije slicno izgleda kao i nadzidna elektro instalacija.
[ Java Beograd @ 02.08.2007. 12:08 ] @
Ne bih da budem arogantan, ali "promena rasporeda" (!?). Pa kad jednom uzidaš kadu ili namestiš tuš kabinu, lavabo, WC šolju - pa šta ćeš da menjaš ? Pa nije to dnevna pa da vazda nešto pomeraš. A što se "lepote" tiče, kao što rekoh nijedan dizajnerski časopis ne vidoh sa kupatilom u kome su cevi ovakve. Štaviše, sada je trend da se i WC kazanče "ugradi" tj sakrije iza gips kartonske ploče na koju su nalepljene pločice.

Ne zaboravite i sledeću činjenicu - održavanje. Već "vidim" naslage kamenca i sitne buđi koja se skupila od kondenzovane vlage po cevima.
[ tdjokic @ 02.08.2007. 16:37 ] @
Citat:
Java Beograd: Budi i dalje iskreni: tu nema šta da se pokvari. PVC cev u zidu, kao i spoj nastao topljenjem PVC je VEČAN, ili ajde, trajaće bar 300 godna. Dakle, "lako otklanjanje kvarova" je nonsens.

E sad, sa druge strane - mnogo je jeftinije. Pre svega zbog samih radova oko instalacije a i zbog keramike.
Za kvarove se slazem u onom delu koji se odnosi na materijal i dobro uradjene spojeve. Ali - uvek je prisutan "ljudski faktor", ljudi svasta rade, i onda ti to lepo zazidas, stavis plocice a majstor se seti da je negde zaboravio da zalepi / stegne, sta vec. Na to sam mislio kad govorim o kvarovima.

Ja sam opet u jednom hotelu u Spaniji video zanimljivo resenje - izmedju dva kupatila, za dve stranke, postoji neki mali kao hodnik i tu su sve cevi dostupne, tako da vodoinstaleter moze prakticno otuda da popravlja instalaciju. Znaci, za gosta sakriveno, ali za majstora nije zatrpano cementom. Radilo se o klasicnim cevima, metalnim.

Promena rasporeda nije tako retka kako moze da izgleda. Ne radi se cesto, ali ipak. Mislim da je ovaj kum, u cijem kupatilu je radjena navedena montaza, radio renoviranje kupatila, tako da su mu ostale originalne plocice i stare metalne cevi ispod, mada nisam siguran.
[ yotsa @ 02.08.2007. 18:26 ] @
Pošto i mene čeka isti problem promene cevi, kažite mi koje su najbolje PVC cevi što se tiče kvaliteta? Trenutno kod mene u zgradi kada u susednim stanovima neko pušta vodu to je prava simfonija jer se sve cevi čuju, vibriraju i ko zna šta još. Pošto me to užasno iritira, hoću da stavim neke kvalitetne da se "ne čuju". Ako i moraju, da to bude minimalno.
[ tdjokic @ 02.08.2007. 21:46 ] @
Citat:
yotsa: Pošto i mene čeka isti problem promene cevi, kažite mi koje su najbolje PVC cevi što se tiče kvaliteta? Trenutno kod mene u zgradi kada u susednim stanovima neko pušta vodu to je prava simfonija jer se sve cevi čuju, vibriraju i ko zna šta još. Pošto me to užasno iritira, hoću da stavim neke kvalitetne da se "ne čuju". Ako i moraju, da to bude minimalno.
Ne smem da tvrdim kategoricki, ali smatram da to sto ti cujes nije od plasticnih cevi, bilo kog kvaliteta.

Najcesci uzrok zvukova koje opisujes, a i nekih koje nisi spomenuo, su istroseni navoji na cesmama / baterijama sa klasicnim zatvaranjem i onda kad otvoris takvu cesmu / bateriju ono vreteno unutra seta amo-tamo i proizvodi najraznovrsnije zvuke. Mozda ima jos nesto sto mi je promaklo.
[ yotsa @ 02.08.2007. 22:17 ] @
@tdjokic

Ma ti si potpuno u pravu, ali ja sam zaboravio da pomenem da pričam o novogradnji, gde su i cevi i slavine potpuno nove i nisu klasične. Kada se komšinica tušira, po pola sata čujem kroz zid kako voda ide, pa sam mislio da je do cevi. Mogu da vodim dnevnik jer tačno razlikujem zvuke kada pušta vodu na tušu, na umivaoniku pa čak i u kuhinji koja je dosta dalje.Jeste da su i zidovi tanki ali kako u starim zgradama toga nema?

Mada opet pitam, šta da kupim onda, koju marku?
[ mrle 011 @ 02.08.2007. 23:07 ] @
Citat:
tdjokic: Za kvarove se slazem u onom delu koji se odnosi na materijal i dobro uradjene spojeve. Ali - uvek je prisutan "ljudski faktor", ljudi svasta rade, i onda ti to lepo zazidas, stavis plocice a majstor se seti da je negde zaboravio da zalepi / stegne, sta vec. Na to sam mislio kad govorim o kvarovima.

.........


kad postavis instalaciju, zavrnes jedno crevo da imitira bojler i pustis vodu u sistem onda to tako ostavis jedan dan da vidis dal' ce negde nesto "da pokaze".
ako je sve u redu onda sibas plocice.

mislim da bi trebalo uzeti u obzir i mogucnost ostecenja od na primer deteta koje je doslo u goste, pa dobilo ideju da se tuda pentra ili nekog nehoticnog ispustanja tezeg predmeta isl.

to sto nema stemovanja i neka mozda zanemarljiva usteda u novcu i nije neki argument za, za nesto sto se radi sad, pa mozda vise nikad do kraja zivota.

a i ruzno je k'o nakaza


@ yotsa

nema u cevima sta da susti.
pored ventila dosta suste ove jeftinije jednorucne baterije
[ Java Beograd @ 03.08.2007. 13:07 ] @
U Engleskoj je praksa da se sve vodovodne i kanalizacione instalacije ostave spolja, van zgrade, da bi se lakše popravile ako se pokvare. A kvare se često zato što su spolja.
[ Fuzz @ 03.08.2007. 15:38 ] @
:)
Pa dobro, ali negde ih valjda moraju uvesti u kucu...ili se tusiraju ispred zgrade?
[ mrle 011 @ 03.08.2007. 17:10 ] @
kad spomenuste engleze malo off topica nije zgoreg ...

nikad nisam bio u engleskoj, ali uvek po tv-u/serijama/filmovima vidim da imaju one odvojene slavine za hladnu i za vrucu vodu i na kadi i na lavabou.

kako se umivaju? napune lavabo, pa se odatle zapljuskuju?
cuo sam i da im nije strano da se nekoliko clanova porodice okupa u kadi istom vodom?
i da su zato onako bubuljicavi?

da li je to istina?
[ tdjokic @ 03.08.2007. 18:05 ] @
Citat:
mrle 011: ali uvek po tv-u/serijama/filmovima vidim da imaju one odvojene slavine za hladnu i za vrucu vodu i na kadi i na lavabou.
Ma po stanovima jos i nekako, ali i u vozovima imaju isto. I sad ti zamisli - zapusis odvod lavaboa onim cepom, koga naravno odavno nema, nalijes u prljavi lavabo malo tople i malo hladne vode i time se umivas? Uzas. Ja sam se snalazio tako sto sam pustio obe cesme pa u sake zahvatao malo hladne pa malo tople i nekako se umio. A posebna je fora sto su one cesmice male i toliko blizu lavabou da jedva mozes uzeti vodu a da ne dodirujes lavabo.

Inace, bio sam jednom prilikom tamo - za tusiranje se prodaje jedan veliki plastican "stetoskop" koji nataknes na toplu i hladnu vodu i onda ti kroz zajednicko crevo izalzi mesana voda i to je to.
[ SlobaBgd @ 19.08.2007. 21:17 ] @
Vezano za temu:
Instalaciju za vodu koja se montira NA ZID video sam još pre par godina u Majstoru (hrvatski časopis, naslednik Sam Svoj Majstor-a). Na zid se montiraju limene konzole na koje se prikači plastična instalacija, nema prekida i spojeva, jedna cev vodi od izvora vode do potrošača, znači po jedna za hladnu i toplu vodu. Posle se na te konzole sa spoljne strane okače vodootporne gipsane ploče a preko njih keramičke pločice. Svaki panel gipsanih ploča se jednostavno skida radi intervencije. Taj pristup stvara malu policu (nekih 20-tak centimetara duboku) na visini od nekih metar ipo, vrlo korisno za odlaganje sitnica.

http://www.majstor.hr/teme/200...acije/cijevneinstalacije.shtml
[ zoran @ 20.08.2007. 01:53 ] @
Tako napravljena vodovodna instalacija je totalni (nemam reč :) ) Jel vi što hoćete to da napravite , jeste negde videli uživo kako to izgleda i funkcioniše? Kad uhvatiš slavinu a ona počne da se uvija i vibrira ,,,kao da će svakog šasa da otpadne sa zida.
[ tdjokic @ 20.08.2007. 08:15 ] @
Citat:
zoran: Tako napravljena vodovodna instalacija je totalni (nemam reč ) Jel vi što hoćete to da napravite , jeste negde videli uživo kako to izgleda i funkcioniše? Kad uhvatiš slavinu a ona počne da se uvija i vibrira ,,,kao da će svakog šasa da otpadne sa zida.
Polako majstore Licno sam vise puta video da i najbolji princip moze da se dovede do karikature i cak rusenja, a nekad i dobra improvizacija cuda radi. Tekst na navedenom sajtu deluje vrlo ozbiljno, a i inace znam iz iskustva da se svaka stvar moze uraditi i dobro i lose, zavisi od onoga koji radi.

Meni su "majstori" prisrafili lavabo tako da je kasnije poceo da polako izlazi iz zida. Zasto su uopste usli u stan - silom prilika, tesko sam bolestan, zivim u ogromnoj zgradi (12 spratova) i nije bilo sansi da ja nesto tu radim, a da je u vezi sa zatvarnjem vode, jer se voda, opet silom prilika, ne zatvara na pojedine vertikale, nego mimo svake logike i razuma u glavnom sahtu. Jos ih preporucila komsinica i evo njih. Cim su poceli da buse zidove nekom preistoriskom busilicom, obicnom - nije Hilti i rupe su ispale jajaste, video sam sa kim imam posla, ali je bio kasno.

Ispod lavaboa sam napravio aluminijumski stocic i silikonskim kitom, u neogranicenim kolicinama, mu napravio leziste, tako da je to za sada zaustavljeno. A WC solju i vodokotlic, koje su isti "majstori" na slican nacin montirali, da je sve bilo nakrivo i kotlic se cas zatvarao, cas nije, sam komplet preradio, jer sam mogao da zatvorim vodu na ugaonom ventilu na zidu i onda sam to totalno sredio. Nazalost, sa lavaboom nisam mogao nista slicno da uradim, jer su ventili u ocajnom stanju (oni ispod lavaboa, jer je baterija uvucena u lavabo) i ne smem ni da ih pipnem.
[ kundak @ 05.09.2007. 20:45 ] @
Izvlačenje vodovodne instalacije iz zida je najbolje rešenje naročito u starijim zgradama. Nedavno sam renovirao stan i izbacio cevi napolje i ništa nisu narušile izgled kupatila. One su prečnika 20mm i bukvalno idu uz sam zid tako da ne uzimaju nikakav prostor i vrlo se lako postavljaju. Treba vam samo bušilica za postavljanje nosača i *pegla*. U svakom momentu možete zavrnuti dovod i premestiti nešto gde želite. U kupatilu imam crno beli dezen pločica i bele cevi mi se uklapaju u ambijent. O problemu pucanja cevi ne razmišljam više.
[ tdjokic @ 06.09.2007. 13:41 ] @
Jos nisam poceo rekonstrukciju kupatila, zbog koje sam i pokrenuo temu. U medjuvremenu sam se jos vise upoznao sa materijalom i alatom (pegla, prodaje je ... jedna nasa firma, koja i inace prodaje alat itd.). Video sam elemente - kolena i slicno, koje imaju fabricki izradjene neke nastavke - usice ili kako bilo - bas za srafljenje na zid. Zelene boje su sa Novog Zelanda, bele iz Ceske itd.

Mene i dalje zanimaju elementi za ciju ugradnju nije potrebna pegla (niti lepak, jer se radi i sa lepkom), ali nikako da nadjem prodavca takvih elemenata. Sve se obavlja srafljenjem, zbog cega su elementi verovatno skuplji za proizvodjaca ali su za montazu majka :-)

Ako neko zna gde se to prodaje u Beogradu, molim neka mi javi na PP ili mejl.
[ Java Beograd @ 06.09.2007. 14:53 ] @
Ovo nisam do sada sretao. Inače, sumnjam da je ovo "majka". Gde se šrafi - tu i curi. Gumice vremenom gube elastičnost. Majka je plastična cev - spojena topljenjem. Mrak. Zanavek. Dobro, ima svojih mana kod instalacije.
Ne verujem da ćeš sa ovim bolje proći nego sa topljenim cevima.
[ mali genije @ 14.09.2007. 14:09 ] @


Mene i dalje zanimaju elementi za ciju ugradnju nije potrebna pegla (niti lepak, jer se radi i sa lepkom), ali nikako da nadjem prodavca takvih elemenata. Sve se obavlja srafljenjem, zbog cega su elementi verovatno skuplji za proizvodjaca ali su za montazu majka :-)

Ako neko zna gde se to prodaje u Beogradu, molim neka mi javi na PP ili mejl.[/quote]


ako trzis ovo uvozi se iz italije ali toliko je ruzno da nije ni za svinjac, inace se naj vise
koristi u staklenicima
[ bakara @ 14.09.2007. 16:47 ] @
Pa ako hoce covek da srafi onda se mogu koristiti i klasicne metalne vodovodne cevi koje bi se montirale na zid...

@tdjokic
Bas me zanima zasto ti treba "na sraf" a ne PVC cevi?
[ tdjokic @ 14.09.2007. 22:34 ] @
Citat:
bakara:
@tdjokic
Bas me zanima zasto ti treba "na sraf" a ne PVC cevi?
Pogledaj ovu sliku http://static.elitesecurity.org/uploads/1/6/1693464/testik.jpg , to je mnogo jednostavnije za ugradnju nego "pegla" a po potrebi mozes i da nesto pomeris i slicno, a opet se koriste plasticne cevi. Ovde se vrti samo ona narebrena matica, sasvim je drugacije od gvozdenih cevi, gde moras da vrtis cev, da o narezivanju navoja ni ne govorim. To je usavrseni sistem ovoga sto je naveo "mali genije". Odseces cev na meru, malo odvijes maticu na elementu, gurnes cev unutra, stegnes, gotovo, a opet ako zatreba mozes da pomeris, i po uglu i po duzini (ako treba produziti moras staviti novi komad cevi, ali je lakse nego kod zavarenog spoja).

Nazalost, po svemu sudeci cu prihvatiti zavarivanje, jer izgleda da ovoga na sraf ovde uopste nema ili je toliko retko da ne vredi na tome zasnovati instalaciju.
[ bakara @ 15.09.2007. 08:30 ] @
Nema sanse da bude jednostavnije od stavljanja plasticnih cevi sa peglom.
Iseces cev na potrebnu duzinu oba kraja gurnes u peglu i posle spojis, sve to ne traje vise od pola minuta po spoju, za celo kupatilo ce ti mozda trebati sat vremena ako nemas iskustva.
[ mali genije @ 15.09.2007. 08:45 ] @
zasto moraju da budu plasticne cevi kad mozes i sa ovim
[ bakara @ 15.09.2007. 09:31 ] @
@mali genije

To su fitinzi za cevi za grejanje ako se ne varam...mislim da za tim stvarno nema potrebe.
[ mali genije @ 15.09.2007. 15:52 ] @
fiting nije iskljucivo za grejanje ima siroku primenu u ne agresivnim
sredinama.
a posto je covek navalio na srafljenje ovo mu je mnogo lepse
i lakse za montazu.ja bih mu savetovao da instalaciju
uradi od bakarnih cevi
[ bakara @ 15.09.2007. 16:14 ] @
@mali genije

Slazem se sa tobom...ali ipak one obicne plasticne vodovodne cevi ipak moze naci na svakom cosku.

Nego tdjokic nam ostade duzan za objasnjenje zasto bi koristio bas te cevi na srafljenje?
[ mali genije @ 15.09.2007. 21:17 ] @
@bakara
mozda covek hoce povremeno da cisti nistalaciju .




videce kad pusti toplu vodu kroz te cevi GLE CUDA FONTANA U KUPATILU
[ tdjokic @ 15.09.2007. 21:39 ] @
Citat:
mali genije: ja bih mu savetovao da instalaciju
uradi od bakarnih cevi
Nisam gledao detaljno - za koji pritisak maksimum mogu da se koriste takve cevi?

Inace, ovo na sraf mi se svidja jer sve vise volim na sraf. Uvek naidje neka potreba da nesto moze da se pomeri, smanji, poveca i slicno. Vec sam napisao par reci o tome u jednom ranijem postu. Ali sam isto tako napisao da cu verovatno biti prisiljen da prihvatim i peglu, jer je po svemu sudeci najrasprostranjenija stvar, pa gde svi Turci, tu i celavi Mujo
[ mali genije @ 15.09.2007. 21:55 ] @
bakarne cevi kod mene u radionici drze 10bar. zavarene mekim lemljenjem (brener sa bocom za meko lemljenje 40e)
inace cevi i fitinge imas u svakoj prodavnici materijala za grejanje
pozz.
[ bakara @ 15.09.2007. 22:06 ] @
Citat:
tdjokic
Inace, ovo na sraf mi se svidja jer sve vise volim na sraf. Uvek naidje neka potreba da nesto moze da se pomeri, smanji, poveca i slicno.

Pa i ovo "na peglu" je jako lako za premestanje; uz peglu idu i specijalne makaze kojima samo preseces gde hoces i navaris novi deo koji hoces da premestis.

Sto se tice bakra to je odlicna ideja, ali ipak treba malo vestine oko letovanja.
[ mali genije @ 15.09.2007. 22:17 ] @
@bakara
ni lemljenje nije tesko smem da se kladim u 1kg jagnjetine da ce covek posle
prva tri pokusaja da lemi kako treba.

postoji kalajna pasta kojom se premaze cev i gurne u fiting
ugreje brenerom i kad pasta promeni boju iz tamno sive
u boju kalaja samo doda jos malo kalaja i to je to
[ Marko Enter @ 16.09.2007. 00:41 ] @
Ma da i po mom misljenju najbolje je uzeti bakarne cevi a lemljenje moze ako nezna brzo da nauci, i da ta pasta je dobra stvar namazes i samo ugrejes i kada promeni boju gotovo
pozdrav,
Marko
[ Bata @ 11.11.2007. 14:54 ] @
Čitajući ovu temu stekao sam utisak da sa tim plastičnim
cevima sada već svako može da bude "sam-svoj-vodoinstalater"

izmeriš, presečeš, istopiš i spojiš.

to sve, naravno, uz uslov da si dobar i u štemovanju
zidova, da napraviš kanale za te cevi.

I još ako na kraju umeš da to lepo zamalterišeš
i da nalepiš pločice (što podrazumeva i ravno ređanje,
skoro sigurno i sečenje/ukrajanje pločica, kao i fugovanje...)


Ako ovde ima neko ko je stvarno to sve uradio sam,
neka mi kaže jesam li u pravu ?


Cinizam na stranu, jel se montaža tih PVC cevi stvarno svodi samo na
"meri seci topi lepi" ?

šta se radi za uglove ? pretpostavljam da se tu cevi seku pod uglom od 45°
pa se tope-lepe da daju ugao od 90° ?

Kako se na PVC cevi montira ventil ili baterija ? Tu mora da ima nekakvih navoja.

A vrela voda iz bojlera ? Može li ona kroz PVC cevi ?

Pominjete topljenje peglom, jel mislite baš na peglu, ili je to neki
alat žargonski nazvan pegla ?
[ Goran Mijailovic @ 11.11.2007. 17:06 ] @
Citat:
pretpostavljam da se tu cevi seku pod uglom od 45°
pa se tope-lepe da daju ugao od 90° ?


Ima element (koleno) pod 90o

Citat:
Kako se na PVC cevi montira ventil ili baterija ? Tu mora da ima nekakvih navoja.


Ima navoja i cev dolazi u ventil i izlazi iz njega mislim da su i kucista ventila od plastike :)

Citat:
A vrela voda iz bojlera ? Može li ona kroz PVC cevi ?


Moze.
[ mali genije @ 11.11.2007. 17:25 ] @
pegla je namenski alat za spajanje cevi
evo i neka fotka
[ Black_eyed @ 12.11.2007. 09:13 ] @
Citat:
Bata: Čitajući ovu temu stekao sam utisak da sa tim plastičnim
cevima sada već svako može da bude "sam-svoj-vodoinstalater"

Cinizam na stranu, jel se montaža tih PVC cevi stvarno svodi samo na
"meri seci topi lepi" ?



Ne znam kako da ti drugacije kazem: "DA"

Evo sta sam svojevremeno napisao na tu temu:

Sto se tice plasticnih vodovodnih cevi stvar je prilicno jednostavna. Svi elementi u takvom vodovodnom sistemu su izradjeni od posebne vrste plastike koja je napravljena bas za tu namenu. Spajanje elemenata se vrsi sa tzv. "peglom", "pegla" je u stvari elektricni grejac sa teflonskim elementima koja se greje na 250-300 C (ima regulacija). Ti teflonski elementi sluze za grejanje cevi (uh, tesko je ovo opisati a prilicno je jednostavno kada se vidi), npr. hoces da skrenes sa cevi (tj. da stavis koleno), znaci treba ti koleno za tu dimenziju cevi (npr 1/2"), kada bih pokusao da cev gurnes u koleno bez grejanja ona ne moze nikako da udje i to je ok, posto uvek spajas dva plasticna elementa na pegli imas dva teflonska elementa, muski i zenski, koleno se navlaci na muski element a cev u zenski element. Ovo se sve radi sa postignutom radnom temperaturom. Navlacenje elemenata mozda traje 1-2 sec. i onda ih grejes (cekas) recimo 6-7-8 sekundi. Oba plasticna elemenata se svlace sa teflonskih grejaca i odmah se guraju jedan u drugi, sada mozes bez problema da gurnes cev u koleno. Za spajanje treba nekolko sekundi (4-5) i posle toga vise nema mrdanja. To je princip, znaci fora je da se otopi neki sloj plastike u oba elementa i dok je sve to vruce spoje se, plastika se poveze i to je spoj.
Dok sam se pripremao za sve taj posao pravio sam probne varove koje sam kasnije rasecao bonsekom (onom testerom za metal). Mogu ti reci da je to tako homogeno spojeno da izgleda kao da je ceo spoj izliven od plastike.

Prostudiraj link: http://www.pestan.co.yu/Instrukcije_za_rad_i_montazu.htm . Tu govore i o spoljnom montazi cevi koja je dozvoljena i gde jedino treba ispostovati pravilan razmak drzaca cevi (pogotovo za toplu vodu) da ne bi imao otrambesene cevi na zidu. Sa tim nemam nikakvog iskustva ali ako ljudi kazu da moze nemam sumnje da je to tako.



[ Bata @ 13.11.2007. 13:43 ] @


Hvala najlepše.
[ stolle021 @ 13.04.2008. 23:52 ] @
ja ne znam od vas svih prisutnih ima li tu vodoinstalatera ili vi to komentarisete kao korisnici datih proizvoda i usluga
hvala
[ tdjokic @ 14.04.2008. 02:48 ] @
Citat:
stolle021: ja ne znam od vas svih prisutnih ima li tu vodoinstalatera ili vi to komentarisete kao korisnici datih proizvoda i usluga
hvala
Ja sam star i bolestan, evo vec skoro dve godine oklevam cak i da pozovem majstora, nemam snage za one pratece radove ;po stanu kad dodje majstor. Inace, rekao bih da je ova plastika omogucila mnogim nesto vestijim korisnicima da postanu sami sebi i vodoinstalateri.
[ bakara @ 14.04.2008. 13:59 ] @
Citat:
stolle021: ja ne znam od vas svih prisutnih ima li tu vodoinstalatera ili vi to komentarisete kao korisnici datih proizvoda i usluga
hvala


Sto pitas?

btw, dobrodosao na forum
[ stolle021 @ 14.04.2008. 22:11 ] @
hvala na dobrodoslici

nisam procitao ni jedan strucni komentar pa zato pitam a o tome da sad svako moze da bude svoj vodoinstalater MOZE ali ja nebi voleo da sam vlasnik tog kupatila. treba i to znati raditi nije to kaklo vam se cini
ugrej
stisni
zalepi
gotovo
mada sad se na pijaci kupi varilica za 30e, cekic ,sekac i naravno makaze i eto ti vodo instalater . A onda mi majstori koji zivimo do toga i koji smo veci deo svog zivota posvetili tom zanatu duvamo zbog nekih kretena koji rade kupatilo sa materijalom za 150e stamota .
Ja se izvinjavam na malo ostrim recima ali smetaju mi neke stvari ne kod vas nego globalno
pozzzzzz
[ bakara @ 14.04.2008. 22:43 ] @
Citat:
stolle021: A onda mi majstori koji zivimo do toga i koji smo veci deo svog zivota posvetili tom zanatu duvamo zbog nekih kretena koji rade kupatilo sa materijalom za 150e stamota .

Pa mislim da stvari nisu bas tako crno-bele i jednostavne.
Mislim zavariti cevi i nije neki problem sa bilo kojim alatom, ali ruku na srce lako je i zasrati, pa se moze dogoditi da se cevi prevare (previse istope) ili se pogresi razmera za cesmu, wc solju itd...a posle ispadne skupa popravka majstora, jos ako su plocice polepljene...

Verujem da ce vecina ipak pozvati vodoinstaltera za celo kupatilo, a neki se nece cak ni usuditi da probaju sami...
[ stolle021 @ 15.04.2008. 22:42 ] @
svaka cast na razmisljanju ja sa moih 15g iskusta pa stanem nekad da razmislim a ne neko ko nikad nije radio to.
pazite i nije neki problem raditi novo kupatilo ,znaci goli zidovi pa pobacati cevi u istemane sliceve i to je to . a kad dodjes u kupatilo staro 20-30 g a ima puno takvih na nasim prostorima e tu da vas vidim ko je kakav majstor
[ bakara @ 15.04.2008. 23:07 ] @
Citat:
stolle021:  a kad dodjes u kupatilo staro 20-30 g

Zato postoje majstori

Iskreno ja se ne bih usudio...
[ veljkoE @ 17.04.2008. 16:38 ] @
jbg
sto nisi u policiji

he he he

ma tesko je danas biti majstor
kad kazes 10 evra
skupo
a kad treba na solarijum : 10 minuta = 5 evra

onda nije skupo
[ stolle021 @ 17.04.2008. 20:52 ] @
Code:
a kad treba na solarijum : 10 minuta = 5 evra

onda nije skupo



oni koji imaju najvise para oni naj vise i cepidlace za novce a oni koji nemaju oni ce te cak i castiti.
Pa valda i imaju toliko novaca zato sto svakom cepidlace i svakom obaraju cene , kad bi samo kreno da prepricavam iskustva nebi mi bilo dosta 3 ovakva foruma
[ maksabj @ 27.04.2008. 21:08 ] @
Nije fer stolle021 sto tako reagujes...
Ne shvatam tvoje izlive besa.Ako nemas posla zato sto nesto moze da se uradi u sopstvenoj reziji tu niko nije kriv, nego ti moras da ides u korak sa vremenom i desavanjima.
Meni je majstor trazio 80 € da samo skine plocice...Pljunuo sam u ruke, raspitao se po forumu (hvala VeljkuE) i sam zapoceo (uz kupovinu elektropneumatske busilice od 3600).
Racunica: Ja sam ustedeo, naucio da radim i sada cenim sta je skidanje plocica.Za ostalo je majstor uzeo 320€, a bice jos posla za 200€.Znaci, sto mogu sam, radim sam, sto ne mogu, majstor je tu !!!
Ovde je bila prica o plasticnim cevima, sjajnoj temi, a onda si se ti nasao da sve pokvaris i da ljudi prestanu sa postovima...
Hvala ti !!!
Takodje ti zelim puno posla, krece sezona !!!
[ bakara @ 27.04.2008. 21:26 ] @
Ne treba niko da brine za posao, uvek ce biti onih koji zele da odrade sami i onih koji ce radije da plate.
To mu dodje nekako kao prirodna ravnoteza
[ stolle021 @ 28.04.2008. 08:44 ] @
Citat:
Ne shvatam tvoje izlive besa.Ako nemas posla zato sto nesto moze da se uradi u sopstvenoj reziji tu niko nije kriv, nego ti moras da ides u korak sa vremenom i desavanjima.


Daleko od toga da ja nemam posla imam ga i to RELATIVNO DORO uspeo sam sto dosta majstora nije ,koji jos uvek rade kod privatnika za sicu love .
Jedno je skidanje polocica a drugo je biti vodo instalater.
Neznam dali sam to pomenuo mislim da jesam, lako je raditi novo kupatilo ili napraviti novi orman ili izgletovati na lepo omaltrisan zid ali kad se radi nesto staro pa od babe kad se pravi devojka to ne moze svako da radi.
Neznam sta sam ja kriv sto vise nema postova ja smo iznosim svoje misljenje,da veruj mi nema puno dobrih i kvalitetnih majstora sve su to nadri majstori koji su postali majstori kad je dosla plastika a sta je sa olovom koliko njuh zna da radi sa olovom i naprimer sa livenarijom, mnogi cak i neznaju sta je to a majstori su.
Imam dosta primera ali sad bi mi trebalo vremene i vremena da sve navedem ,ja kao majstor imam poverenja samo u par ljudi u Novom Sadu da kad uzmu da urade nesto to ce biti uradjeno
[ maksabj @ 29.04.2008. 16:58 ] @
Ok, da ne postane ovo prepucavanje ...

Prvo, procitaj pocetne postove i upoznaj se sa temom...
Drugo, ako ti kao majstor imas tako malo poverenja u svoje kolege, zar nije logicno da ljudi nesto probaju sami.Ako zeznu, majstor ima vise posla, a to kosta vise, zar ne?
Naci dobrog majstora za bilo sta je jako tesko i upravo ovakvi forumi postoje da se ljudi naoruzaju kakvim-takvim znanjem, a ne kao ovce da slusaju sta im (kakav god majstor) servira, prica ili nudi.

Samo napred, na posao i nadam se da ces se javljati sa necim malo konstruktivnijim.
[ grunf21 @ 01.05.2008. 14:13 ] @
Mislim da je Stolle potpuno u pravu! Trenutno zavrsavam kucu i imao sam posla sa svakakvim likovima, jednog asm cak i isterao iz dvorista kad je poceo da mi pametuje a takvi obicno nabiju cenu vecu od iskusnih majstora. Druga grupa su oni koji rade u vodovodu, elektrodistribuciji ili u grejanju i naplacuju papreno a koriste polozaj u firmi da bi ti brze odradili i to obicno rade za privatno za u sred radnog vremena i sa firminim materijalom, pravi majstor ce odrediti realnu cenu, trudice se da posteno i kvalitetno odradi jer se nada da ce mu to biti najbolja preporuka za dalje poslove i oni se obicno ne oglasavaju po novinama vec moras od nekog cuti za takvog majstora, ovo je bilo uopsteno za sve struke.

Sto se tice plasticnih cevi licno mi se ne svidja da se postavljaju spolja jer nisu nista lepse od ofarbanih pocinkovanih a uz to su i manje stabilne, tacno je da su spojevi vecni i ja sam radio ispod maltera a ako bi trebalo da dodam nesto naknadno preko plocica uvek bih to uradio bakarnim cevima.

Na kraju bih hteo da kazem da bi i svaka baba znala da isece plasticnu cev i da je spoji `peglom` ali sam ipak pozvao nekog ko je u tom poslu jer je potrebno znati gde i na kojoj visini ostaviti za slavine, kotao,kadu, odvode, ves masinu...
Garantujem da niko to iz prvog puta ne bi dobro uradio, ili da sve to pokupujes i da slazes po kupatilu da bi video gde treba da postavljas odvode, dovode...
Vise bi vremena potrosio dok bi se snasao nego da platis, ja sam prosao sa nekom drugarskom cenom a realno ide oko 25 e po tocecem mestu i u kupatilu ih ima 3-4 naravno racuna se i kanalizacija u tu cenu. Sto se tice stemovanja to moze svako , elektricni alat nikad nije bio jeftiniji a pogotovu sto svako ima cekkic i sekac pa udri!!!
[ maksabj @ 01.05.2008. 15:10 ] @
Odosmo mi u druge vode...
Slazem se sa tvojim prvim pasusom u potpunosti...
Da nema potrebe za majstorima, ne bi ih ni bilo.Ali covek je poceo ovu temu sa pricom o plasticnim cevima, a sada se pise o majstorima i majstorijama...
Plasticne cevi su po funkcionalnosti i nacinu ugradnje (instaliranju u sistem) ispred svih (sto se vidi i po ponudi).
Stavljanje plasticnih cevi van zida se isplati u vikendicama (na Tari sam video i ne izgleda uopste lose) da u toku zime ne dodje do pucanja ili ako je kuca stara, nije od cigle itd...Znaci, stvar ukusa i potrebe...I treba pricati o njima...
I zasto se onda, ovde, neko pita da li je neko od nas majstor i pocinje baljezgarija na drugu temu ...?
I ne potcenjuj stemanje, veruj da ni to ne zna da radi svako (ili nema volje, ili nema znanje ili nema snage)...Voleo bih da te vidim sa podnim plocicama koje je keramicar stavio kao da treba da izdrze atomsku bombu...

Ja bih zamolio da ljudi kazu sta imaju, jer je ovo Srbija i replike mora biti, a onda da se vratimo na temu: PLASTICNE CEVI !!!
(ili: "Vodovodna instalacija u kupatilu: plasticne cevi, ugradnja NA zid")
[ grunf21 @ 01.05.2008. 21:26 ] @
Nismo se mnogo udaljili od teme samo je prosirena jer na to sve covek nailazi kad zapocne sa tim stvarima.
Niko nije ugradjivao pocinkovane cevi spolja iako su istog precnika i jedino sto im je potrebno farbanje ali su zato stabilnije, licno mi se spolja svidja samo bakar, i jos jedna stvar na koju treba obratiti paznju ako plastika ide spolja je da se sakriju natpisi sa cevi sto dodatno komplikuje.
Sto se tice vikendica uvek bi trebalo isprazniti instalaciju kad se ne koristi, naravno zimi, a postoje i vrlo dobre izolacije ne znam kako se tacno zovu ali radi se o necemu nalik na tvrdi sundjer u koji se spakuju cevi (moze i naknadno) i cak se moze dodatno obmotati nekom trakom koja je odlicnog kvaliteta, znaci ao se tako kompletno izolovane cevi spakuju u zid mislim da je suvisno pricati o prednostima spoljne instalacije a sigurno ce se bar tri puta menjati plocice spolja pre dotrajalosti plasticne instalacije.
Ne potcenjujem stemovanje i ja sam celu kucu stemovao i busio temelj za kanalizaciju, pa saht itd. ali to nije majstorski posao vec to rade pomocnici i ne mora svako da plati isto kao sto neko moze sam da zidaru mesa i donosi malter.
[ maksabj @ 02.05.2008. 20:06 ] @
Grunfe, ja se sa tobom slazem 100%.
Ima svako pravo na svoje misljenje i poenta jeste u razlicitosti misljenja, pa sam odlucis sta je za tebe najbolje i nainteresantnije.Dosta i naucis, zar ne?

Evo, ti si napisao o bakarnim cevima...I sada te neko "zalupi" sa tim da li si majstor?To mi je zasmetalo, nista vise...
[ Okmijun @ 02.05.2008. 21:56 ] @
OT:

Ceo bliski istok je u cevima van zida, makar tamo gde su bili anglo-sasi a to je ceo bliski istok.
I u kuhinji isto.
U palate seika nisam zalazio, al obicne kuce i radnicka naselja i kampovi, da.
Za Englesku ne znam jer nisam bio a kazu da je i tamo.
[ stolle021 @ 03.05.2008. 01:25 ] @
Citat:
Mislim da je Stolle potpuno u pravu!

Svaka cast na podrsci sve sto si ti rekao je tako , to sto sam ja zapoceo temu o majstorima je ustvari bilo pitanje S A M O ! dali se tema vodi iz licnog iskustva ili ima majstora da neke stvari potvrdi jer netreba ljudima puniti glavu glupostima a ko se taj neko nerazume u nesto .
Zadnji komentar je bio figurativan.
Znaci svaka prica mora imati 100000% osnovu da ljudi neke stvari nebi pogresno razumeli i umesto da neko pita mene ili ako ima jos koji majstor ovde dali je nesto tacno ili dali ja mislim drukcije ,itd u osnovi za savet po meni se pljuje a smatram da sam ja sa strucne strane naj merodavniji ovde .
CAS IZUZECIMA
evo da prilozim neke fotke kako izgleda renoviranje starog kupatila
--
-
-


ako ikom treba neka pomoc savet ili bilo sta slobodno se javite svakom cu pomoci i objasniti
p.s.neradim ja ovaj posao samo zbog para ima tu i emocija

A sto se tice pucanja cevi to je kod plastike skoro nemoguce jer je elasticna a isprobano je da nepuca na minus 20 licno ,pucaju slavine,izbiju ventili ,pucaju ekcetri na slavinama a ako je majstor dobro zavarijo izdrzavaju pritisak i do 30 bara a testirano na 20 bar.
Jedino sto se jos nezna koliki im je stvaran vek trajanja, napolju se izbacuje polako i koristi bakar.
STO BAKAR - pa ja mislim da smo mi jedini koji jos piju cesmovacu ne koristi se za pice a i taj bakar je sasvim drukciji od pravog bakra da se neshvati pogresno.Izvinjavam se zbog komentara ali moro sam

[Ovu poruku je menjao stolle021 dana 03.05.2008. u 02:37 GMT+1]
[ maksabj @ 03.05.2008. 15:58 ] @
stolle21, za zadnji post, SVAKA CAST !!!
O tome sam pricao...
Samo konstruktivno...
[ Marko Enter @ 03.05.2008. 16:31 ] @
Za onakva kupatila treba biti stvarno MAJSTOR , stole svaka cast, ja sam isto renovirao sam kupatilo, nije bilo onakvo, ali za tako kupatilo bi sigurno radio sa nekim ko ima vise iskustva

pozdrav Marko
[ yetta @ 24.07.2008. 23:29 ] @
Kako i mene čeka brza izmena kompletne vodovodne instalacije u kupatilu (procurelo komšiji ispod mene), moram se uključiti i zamoliti za par saveta.
Kao prvo, iščitao sam sve postove i primetio da jedan od kolega (yotsa) uporno insistira da mu neko preporuči marku za kupovinu plastičnih cevi i verovatno neophodnih montažnih elemenata !?
Do kraja - ništa, nije dobio nijedan odgovor (ili ja to nisam zapazio).
Kako i mene to isto interesuje, eto trudim se da on dobije preporuku a samim tim i ja. Poznato mi je da kod nas sve potrebno ima "PEŠTAN" i da "PETROHEMIJA" izrađuje cevi ali sa njihovog sajta ne mogu razaznati da li imaju i ostale neophodne spojne elemente iliti armaturu ?
Isto tako kažu mi da postoje i proizvodi iz Italije i činimi se iz Nemačke ?
Preporuka je da se kod izvođenja vodovodne instalacije koriste svi elementi od jednog proizvođača jer se garantuje srodnost materijala u celini što mi je sasvim logično.
To mi je prva nepoznanica pre početka radova.
U principu sam za postavljanje instalcije U ZIDU iz dva razloga:
- Kao prvo, iz estetskih razloga da mi ne bi kupatilo izgledalo kao kotlarnica (šuma cevi i brisanje prašine i po njima),
- Kao drugo, zidovi su betonski (sendvič sistem) za limenim kanalima u kojima su šemirane cevi pa neće biti puno štemovanja osim, skidanja pločica i vađenja stare instalacije,
- I kao treće što je meni najbitnije, što moram iz finansijskih razloga kompletno renoviranje raditi fazno. Sada je hitna promena kompletne instalacije sa dobrim planiranjem novih mesta priključaka jer će umesto kade biti tuš-kabina a i veš mašina menja dosadašnju lokaciju.

Smatram, da je sad pre svega najbitnije obavezno ugraditi na odvajanju od kućne vertikale u mom kupatilu zaporni kuglasti vendil, kako bih laganica mogao izvoditi daljnje radove a da ne moram povremeno zatvarati vodu komšijama ispod i iznad mene.
Sledeći korak bi mi bio da omogućim da postoji mogućnost ukućanima kupanje, umivanje i korišćenje veš mašine a da se radovi izvode opet laganica.
Zašto pominjem ovo laganica ? Zato što je pre samo mesec-dva, komšija u identičnom stanu radio kompletno renoviranje kupatila sa "nazovi majstorima" i to je trajalo skoro dve nedelje. Pre podne "majstori" rade u firmi pa nakon radnog vremena kod njega, pa nedeljom ne rade iz verskih razloga pa im je tada bila i slava itd. Uglavnom komšija se sa porodicom kupao i s*** po celom komšiluku u našoj zgradi uz bogaranje što je angažovao takve radnike po nečijoj preporuci.
E to me je nagnalo da stavim prst na čelo i da sam mučim moju muku ali sa planom.
Odjednom da vadim staru instalaciju ne dolazi u obzir kada sam video počupane cevi istog godišta kao i kod mene. Da ne izbije voda zasada činimi se još drži malter i lepak za pločice. Slikao sam sve to pa ako budem znao da prikačim iste na ovaj post videće te horor.
Kupio sam "peglu", proučio tehniku rada i jedino sam u dilemi sa napred rečenim: Od kog proizvođača kupiti materijal ????
Tu mi već treba vaša pomoć !!!
Način kako ću u toku laganica radova omogućiti funkcionisanje bojlera i veš mašine, javiću i objasniti pomoću fotki, kako bi se neke "neverne Tome" razuverile u sumnji da je moguće sve uraditi u sopstvenoj režiji i bez preseljenja iz stana.
Prva slika je prodor iz vertikale u kupatilo i tu će biti zaporni kuglasti ventil.

[Ovu poruku je menjao yetta dana 25.07.2008. u 00:57 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao yetta dana 25.07.2008. u 00:58 GMT+1]
[ Black_eyed @ 25.07.2008. 06:06 ] @
Mislim da sa PESTAN-om ne mozes da omanes.
[ yetta @ 25.07.2008. 10:22 ] @
Hvala na odgovoru.
Obzirom da ovog vikenda započinjem sa radovima i da sam još u fazi planiranja imam još jedno pitanje.
Kako sada nemam mogućnost zatvaranja dotoka vode ka mom kupatilu iz vertikale, svaki ventil za intervencije(bojler, tuš baterija, lavabo, veš-mašina) bio je dragocen. Nakon adaptacije, ugradiću na odvajanju od vertikale zaporni ventil kojim se isključuje kompletan dotok vode za sve potrošače u mom kupatilu. U tom slučaju mislim da su suvišni neki zaporni ventili koje sada imam ???
Sa finansijske strane to bi se odrazilo ovako:
Lavabo: 2 ventila manje (hladno - vruće)
Tuš baterija: 2 ventila manje (hladno - vruće)
Veš-mašina: 1 ventil manje (hladno)

Rezime: 5 ventila manje !!
U spajanju: 10 spojeva manje !!
Kod postavljanja pločica: 10 otvora na istim manje !!

Jedino bih na dovodnom vodu ispred bojlera postavio ventil koji bi se zatvarao prilikom redovnog čišćenja kamenca,zamene grejača ili eventualne zamene uložaka kod jednoručnih baterija (lavabo - tuš baterija).

Iz razloga sigurnog zatvaranja centralnog dovoda i da montiram redno dva zaporna kuglasta ventila, mislim da sam u dobitku !?!
Kod bilo kakve intervencije, tzv. glavni zaporni (tandem) ventili bi preuzeli ulogu nedostajućih ventila ispred odtočnih mesta.

Dali je moguća ovakva kombinacija ili sam u zabludi ??
[ bakara @ 25.07.2008. 10:38 ] @
Citat:
yetta:
Sa finansijske strane to bi se odrazilo ovako:
Lavabo: 2 ventila manje (hladno - vruće)
Tuš baterija: 2 ventila manje (hladno - vruće)
Veš-mašina: 1 ventil manje (hladno)

Dali je moguća ovakva kombinacija ili sam u zabludi ??

Ma sve je moguce, ali mislim da preterujes sa "stednjom".

-Na lavabo mozes staviti ek ventile
-Tus, treba ti ventil samo na hladnoj vodi.
-Ves masina, ne treba ventil i onako imas slavinu za nju.
[ tdjokic @ 25.07.2008. 11:05 ] @
Zivim u stanu u 12-ospratnici. Kad treba da zamenim gumicu na ventilu za kotlic, moramo da zatvorimo CELU KUCU jer su ventili na vertikalama rasuti po raznoraznim prostorijama, koje vise nisu u vlasnistvu kuce i nemoguce im je prici! Ventila nikad previse. Iskreno ti savetujem da osim glavnog ventila postavis i kod svakog potrosaca odgovarajuci ventil. Takodje i kod masine za pranje rublja - ventil sluzi da se servisira ona slavina ka masini, koju mnogi ne zatvaraju posle pranja a trebalo bi, pa ako je redovno zatvaras, trebace da se menja gumica itd.

Uostalom - tvoje kupatilo, tvoja odluka, a meni je savest mirna
[ mali genije @ 26.07.2008. 00:04 ] @
Citat:
yetta: Hvala na odgovoru.
Obzirom da ovog vikenda započinjem sa radovima i da sam još u fazi planiranja imam još jedno pitanje.
Kako sada nemam mogućnost zatvaranja dotoka vode ka mom kupatilu iz vertikale, svaki ventil za intervencije(bojler, tuš baterija, lavabo, veš-mašina) bio je dragocen. Nakon adaptacije, ugradiću na odvajanju od vertikale zaporni ventil kojim se isključuje kompletan dotok vode za sve potrošače u mom kupatilu. U tom slučaju mislim da su suvišni neki zaporni ventili koje sada imam ???
Sa finansijske strane to bi se odrazilo ovako:
Lavabo: 2 ventila manje (hladno - vruće)
Tuš baterija: 2 ventila manje (hladno - vruće)
Veš-mašina: 1 ventil manje (hladno)

Rezime: 5 ventila manje !!
U spajanju: 10 spojeva manje !!
Kod postavljanja pločica: 10 otvora na istim manje !!

Jedino bih na dovodnom vodu ispred bojlera postavio ventil koji bi se zatvarao prilikom redovnog čišćenja kamenca,zamene grejača ili eventualne zamene uložaka kod jednoručnih baterija (lavabo - tuš baterija).

Iz razloga sigurnog zatvaranja centralnog dovoda i da montiram redno dva zaporna kuglasta ventila, mislim da sam u dobitku !?!
Kod bilo kakve intervencije, tzv. glavni zaporni (tandem) ventili bi preuzeli ulogu nedostajućih ventila ispred odtočnih mesta.

Dali je moguća ovakva kombinacija ili sam u zabludi ??

mene su uvek nervirali ti ventili ja sam kod mene poizbacivao sve sem onog za bojler i
glavnog ventila
[ tdjokic @ 26.07.2008. 01:39 ] @
Citat:
mali genije: mene su uvek nervirali ti ventili ja sam kod mene poizbacivao sve sem onog za bojler i glavnog ventila
Znaci, sta god radis u kupatilu, ti zatvaras glavni ventil? Sta ako ti se pokvari nesto, a nisi u stanju da to popravis odmah (noc, zaledjen put pa ne mozes u radnju, spojeni praznici pa radnja ne radi vise dana, imas grip, sta bilo) onda moras da zatvoris celo kupatilo zbog tog jednog pokvarenog izlivnog mesta? I tako 4 - 5 dana? Ventil se kupuje i ugradjuje jednom, a sluzi godinama, nikad se ne zna kad ce ti zatrebati.

Sta ako se pokvari glavni ventil? Ja sam na jednom mestu kod sebe stavio 2 ventila, jedan za drugim, za JEDNU cesmu. Ako se pokvari cesma (gumica ili nesto drugo) zatvorim prvi ventil, pa porpavim cesmu. Ako se pokvari prvi ventil, zatvorim drugi - ne moram da zovem ekipu iz vodovoda ili skupog majstora da ide u glavni saht, da zatvara glavni venitl za 12-ospratnu zgradu, da cekam skoro sat vremena da se voda isprazni iz CELE KUCE da bih ja mogao da popravim vetnil. Osim toga, ventil pomaze cak i kad je delimicno pokvaren - popustila gumica, ne moze da zatvori, ali moze da prigusi protok, tek toliko da otklonis kvar, pa ga posle ponovo otvoris sasvim.
[ stolle021 @ 26.07.2008. 17:35 ] @
evo nisam dobijao poruku na mail da je ista komentarisano i sad sam vas posetio i vidim da je bilo dosta pitanja pa ako mogu ja bi nesto izkomentarisao.
- prvo po mom nekom iskustvu i misljenju dovoljan ti je 1 ventil kao glavi jer sto vise ventila to ti je slabiji protok vode ,okreni ventil i pogledaj u njega pa ces se i sam uveriti da je rupa na ventilu manja od nprecnika cevi.a normalno i na bojleru 1 da bi zatvorio toplu vodu posto hladna potiskuje toplu e sad citam tvoj post pa ubacujem komentare,
glavni ventil se necacka uvek ako treba da ga otvoris a nije kuglasti(mada ne znam kako mislis da ugradis kuglasti u zid a da neizgleda ruzno i da funkcionise) onda odvrces ventil kljucem 6-7 ili ima sad novi ventili sto je izbacio pestan sa leptirom i to ti je kulturica a izgleda lepo.
- drugo sto se tice proizvodjaca naj bolji ti je pesta ,mada desi se i meni da mi zafali materijala pa necu siguro reci coveku u subotu poslepodne cekaj do ponedeljka da ti zavrsim kupatilo jer nemam pestanovo koleno. uglavnom sve ti je istog materijala ali kad pocnes sa pestanom pa zavrsi sa njim.
- trece izgleda da nema trece ajd nek to budu slike kupatila koje sam ja radio a uskoro ce biti jos slika
-e da setio sam se treceg pazi dobro kako varis cevi nije to bas tako jednostavno nesmes je pregrejati a i ne premalo svima vama je to jednostavno da nebude posle pita skupla od tepsije kupi obavezno pocinkovane cepove ili imas one plasticne crvene i plave pa svaki izliv zacepi pa pusti vodu u mrezu da uradis kakvu takvu probu inace proba se radi na 10 bara neces ti nikad imati toliko u mrezi ali se radi natoliko iz jednog razloga da znas da nece nikad pustiti i obavezno pazi da fiting to jet koleno t-komad ventil bude cist i da ti cev bude cista jer oce ako ima i malo prasine da pusti . desavalo se da posle godinu dana pusti .








a ovo su ti cepovi koje treba da zavrnes




sad ako imas toplu vodu sa Bojlera onda moras staviti ovo da bi prevezao toplu i hladnu a ako imas gradsku onda ti netreba



p.s.
ako ti treba ikakva pomoc javi se kao kao sto sam vec ponovio svakom cu rado pomoci samo pitajte


izvinjavam se




[Ovu poruku je menjao stolle021 dana 26.07.2008. u 23:43 GMT+1]
[ yetta @ 01.08.2008. 12:23 ] @
Hvala svima na dosadašnjim savetima. Do sada sam radio na "privremenom rešenju" kako bi postojala mogućnost kako-takvog korišćenja vode u kupatilu. Ovim rešenjem imaću u toku radova dotok vode na bojleru i za veš mašinu. Vodo-kotlić ima nezavisan dovod (druga vertikala) od ostale instalacije u kupatilu. Moguće je da ću (tek nakon "otvaranja" kanala vertkalnih cevi) eventualno i dovod za vodokotlić svesti na moj napojni dovod za kupatilo ?
Prva slika je sklop, kao "privremeno rešenje" i sada je pre započinjanja radova kraćim crevom povezana sa predhodnim dovodom ka bojleru (koji je još uvek u funkciji). Ovo drugo crevo sa kuglastom slavinom odvodi vodu prema veš-mašini.

Druga slika predstavlja sklop zapornog ventila koji će biti ugrađen kao glavni zaporni ventil na odvajanju od glavne vertikale zgrade. Na slici je sa leve strane uvrnuto crevo koje će biti povezano na sklop "privremenog rešenja" umesto sada onog kraćeg creva. Na meravam da taj sklop bude spolja na zidu pristupačan a pokriven poklopcem, koji se koristi kao montažni otvor kod kada (Inox poklopac sa kvaratnom prirubnicom).

Treća slika je postojeće stanje u mom kupatilu pre skidanja pločica (pre započinjanja radova).

Četvrta slika prikazuje (slikano kod komšije) šta ću videti nakon štemovanja gde iz kućne vertikale prodire dovodna cev u kupatilo.

Sada, svaki savet mi je veoma vredan da bih započeo radove pa vas molim za sugestije iliti savete.
Kako još nisam ištemovao prodor do vertikale (a nisam ni kod komšije video šta je majstor odradio u tom delu) osim što znam da je nakon sečenja odvio staru cev iz račve na vertikali, postavio novu cev sa narezanim navojem pa onda, na istu montirao glavni zaporni ventil za to kupatilo - te pitam:

- Da li umesto navrtanja kuglastog ventila na cev ipak ići sa kliznom spojnicom.?
Razlog je što verujem da će u najskorije vreme doći do probijanja glavne vertikale jer su sve vodovodne instalacije stare 28 godina. Neko će možda reći da je to mali rok trajnosti ? Moguće, ali prilikom izgradnje ovog naselja, bilo je malverzacija sa ugradnjom polovnih (korodiranih) cevi pa i robijanja aktera u Zabeli. Akteri su odslužili svoje a u naselju se unazad desetak godina bije "bitka" sa plavljenjem stanova.
Ako dođe do pucanja vertkale, te radove izvodi gradsko komunalno. Video sam tu intervenciju u susednoj zgradi. Izrazbijaše ljudima kupatila, zameniše vertikalu i odoše.
Zato i pitam u vezi postavljanja klizne spojnice pre zapornog ventila i da li je potrebno postaviti holender nakon ventila pa nadalje krenuti sa plastikom. ?

- Kako ostajem pri stavu izbegavanja suvišnih ek-ventila na točećim mestima (osim ventila za dotok prema bojleru) da li bi ipak bilo primereno postaviti iz razloga sigurnosti dva redno spojena kuglasta ventila. Napominjem da su to kuglasti ventili sa punim otvorom kugle. Treća sigurnost, odnosno mogućnost zatvaranja vode je u podrumu, na glavnom zapornom ventilu vertikale, koji je za divno čudo u funkciji. ?

Sada branim moju tezu o neugrađivanju suvišnih ek-ventila. Obzirom da sam mašinac i da sam projektant gasnih instalacija (prirodni gas, TNG) ali i mazutnih, poznati su mi svi propisi o ugradnji i to se mora poštovati bez daljnjeg. Ali voda, tu ne postoji opasnost od eksplozija, požara itd. Ali postoji od plavljenja.
Komšije znajući moju struku, često su me konsultovali oko nekih problema koje imaju kod vodovodnih instalacija !
Npr. imaju "odjednom" problem smanjenog dotoka vode ili nikakvog. Naravno počinjem sa dijagnostikom šta i od kad je to nastalo ? Ustanovim da su zatvarali ek-ventil (posle duže godina) i menjali bateriju. I eto, tu se pojavljulje problem i to mahom na vrućem vodu. Gumica istrulila, odvalila se pečurke virble i zapušila cev. U srećnim okolnostima zapušen je samo otvor na bateriji ili još srećnijim, komadići uleteli (kod jeftinijih baterija) u keramički segment.
Muka živa to iščačkati iz cevi. Koliko sam video iz kataloga "PEŠTAN" sve virble su sa gumicama. Da ih izrađuju u vidu kuglastih ventila - onda bih se i odlučio za te silne vetile, ovako nisam za to.
Jeste kolega tdjokic u pravu kada su u pitanju baterije sa virblama. Ali kako su kod mene sve tzv. jednoručne baterije, ja imam za obe baterije rezervne keramičke uloške i verzirao sam se za eventualnu brzu zamenu. Za veš mašinu je u upotrebi kuglasta slavina (sad je trenutno na slici "privremenog rešenja")
Izvinjavam se svima na preopširnom tekstu ali želim da predupredim sva moguća neplanirana dešavanja uz vašu pomoć pre započinjanja radova.
Hvala unapred na mogućim odgovorima.


[Ovu poruku je menjao yetta dana 01.08.2008. u 14:01 GMT+1]
[ bakara @ 01.08.2008. 14:07 ] @
@yetta

Sve je to krs od ventila sto se prodaje kod nas, vecinom je kineskog porekla i uzasnog kvaliteta.
Nemoj mnogo da se pouzdas ni u kvalitet kuglicnih ventila jer i oni umeju da dobiju luft i ne retko cure...
[ mali genije @ 01.08.2008. 16:23 ] @
Citat:
tdjokic: Znaci, sta god radis u kupatilu, ti zatvaras glavni ventil? Sta ako ti se pokvari nesto, a nisi u stanju da to popravis odmah (noc, zaledjen put pa ne mozes u radnju, spojeni praznici pa radnja ne radi vise dana, imas grip, sta bilo) onda moras da zatvoris celo kupatilo zbog tog jednog pokvarenog izlivnog mesta? I tako 4 - 5 dana? Ventil se kupuje i ugradjuje jednom, a sluzi godinama, nikad se ne zna kad ce ti zatrebati.

Sta ako se pokvari glavni ventil? Ja sam na jednom mestu kod sebe stavio 2 ventila, jedan za drugim, za JEDNU cesmu. Ako se pokvari cesma (gumica ili nesto drugo) zatvorim prvi ventil, pa porpavim cesmu. Ako se pokvari prvi ventil, zatvorim drugi - ne moram da zovem ekipu iz vodovoda ili skupog majstora da ide u glavni saht, da zatvara glavni venitl za 12-ospratnu zgradu, da cekam skoro sat vremena da se voda isprazni iz CELE KUCE da bih ja mogao da popravim vetnil. Osim toga, ventil pomaze cak i kad je delimicno pokvaren - popustila gumica, ne moze da zatvori, ali moze da prigusi protok, tek toliko da otklonis kvar, pa ga posle ponovo otvoris sasvim.

imam dva kupatila tako da nije problem a bogami i ventila,virbli... i ugradene su kvalitetne baterije tako da ce tesko da crkne
bilo sta bar duze vreme.

@yetta
kupi NIBCO cevi i lepak ne treba ti pegla i sigurno nece da ti pustaju na spoju i ne postoji mogucnost
prigusenja protoka na spoju cevi i fitinga sto je cest slucaj u amaterskoj praksi prilikom spajanja peglom
[ stolle021 @ 01.08.2008. 19:24 ] @
pazite ovako sto se tice pestanovih ventila trenutno su daleko naj bolji od ostalih iz 1 razloga sto imaju plasticni sic pa nema korodiranje siceva a sto se tice gumice pa nemas ni jedan ventil propusni da ide na hladnu vodu a ek-ventili na toploj vodi pa to je nesto sasvim drugo , cinjenica je da isto kao i kod kola svremena na vreme treba raditi i u kupatilu servis.
sto bi znacilo da se svakih 3-4-5 godina menjaju svi ventili u kupatilu i ek-ventili a slavine na nasem trzistu sem (MOZDA) armala spada u istu kategoriju.
cudno mi je zasto ljudi dozvole da dodje do toga da im se desavaju havarije ,znam nema se novaca ali sami kazete da svako manje vise ovde radi sam dakle izbacite cenu majstora pa sracunajte dva propusna ventila kostaju 500din. ,ek-ventil 250din
veza za bojler (sto je u naj kriticnijoj kategoriji) 300-400din.par, sigurnosni ventil 500 kvalitetan veza za kotlic 150din.
e sad kad sve sracunate za nekih 1500-2000din.max. i jedno popodne vi ste 50% renoviranja uradili a da nepricam koliko je od vas cistilo bojler 1 godisnje????
nisu to tako skupe investicije kad se REDOVNO RADE
A tipu iznda mene sto je uradio ono ispod bojlera SVAKA CAST snaso se covek samo nemoj to da traje dugo i dobro pazi stavio si slavinu ispod bojlera znas ono struja i voda pazi se samo netreba ti to za stotinak evra opet ti kazem svaka cast
[ yetta @ 01.08.2008. 21:42 ] @
Hvala na pohvali ideje o "privremenom rešenju" (ako se to odnosi na mene tj. yett-u).
Koliko dugo će biti u upotrebi ova improvizacija, najviše zavisi od vaših odgovora na moja pitanja koje sam ovde postavio a posle i od moje brzine u formiranju nove vodovodne mreže pa vraćanja svih armatura na svoja prirodna mesta.
Sa tom improvizacijom se sada oprezno rukuje kako nebi došlo do opasnosti od strujnog udara.
Zato citiram sebe iz predhodnog posta:

" Da li umesto navrtanja kuglastog ventila na cev ipak ići sa kliznom spojnicom.?
Razlog je što verujem da će u najskorije vreme doći do probijanja glavne vertikale jer su sve vodovodne instalacije stare 28 godina. Neko će možda reći da je to mali rok trajnosti ? Moguće, ali prilikom izgradnje ovog naselja, bilo je malverzacija sa ugradnjom polovnih (korodiranih) cevi pa i robijanja aktera u Zabeli. Akteri su odslužili svoje a u naselju se unazad desetak godina bije "bitka" sa plavljenjem stanova.
Ako dođe do pucanja vertkale, te radove izvodi gradsko komunalno. Video sam tu intervenciju u susednoj zgradi. Izrazbijaše ljudima kupatila, zameniše vertikalu i odoše.
Zato i pitam u vezi postavljanja klizne spojnice pre zapornog ventila i da li je potrebno postaviti holender nakon ventila pa nadalje krenuti sa plastikom."
(ovde se završava citat)

Poštujući mišljenje bakare, verovatno ću umesto metalne kuglaste slavine (koja je na slici) postaviti "PEŠTAN"-ovu kuglastu slavinu koja ima takođe tzv. puni otvor kugle.

Što se tiče sugestije kolege mali genije o kupovini "NIBCO" cevi i armatura, informacija mi je stigla prekasno jer sam već investirao u kupovinu "pegle", cevi i deo fitinga. To će raditi neko posle mene za jedno 20-ak godina.
Možda sam ja i grešio u terminologiji pišući stalno "ek-ventil" !
Jedan jedini ek ventil u kupatilu je za vodo-kotlić, svi ostali ventili su obični propusni ventili sa virblom.

To, zašto ljudi u naselju neblagovremeno vrše servise instalacija krivi smo prvo mi projektanti, pa onda izvođači radova.
U svakom slučaju jedan dobar projektant po meni bi trebao predvideti u svakom kupatilu sopstveni zaporni ventil za celo kupatilo. Prednost je u tome, da kad čovek ide na odmor zatvori dotok vode za sva točna mesta samo tim ventilom. U suprotnom treba zatvarati sve ventile redom koliko ih ima.
Ako postoji taj ventil, onda nema potrebe da se pri nekoj većoj intervenciji zatvara cela vertikala i čeka ispust vode do tog mesta gde se vrši intervencija.
Sledeća glupost (bar u našem naselju od 8 četvoro-spratnica) je način, kao su lepili pločice. Vodovodna instalacija u svim kupatilima ugrađena je u (montažnim) betonskim zidovima koji imaju od tankog lima kanale za vodovodne cevi.
Dobro, to je u redu, ali limeni kanali su duboki, cevi su ugrađene duboko u odnosu na ravan zida. Na to je došao lepak za pločice pa pločice odozgo. E sad, vrhovi virbli ventila su iznad ravni pločica tek toliko da nabacite rozetnu i jedva malo zavijete ukrasnu kapu. Keramičari su lepkom za pločice onako obilato zalili telo virble a u pločicama izradili taman tolike otvore da prođe spoljnji prečnik virble. Jeste na oko sve precizno, ali čik odvrnite virblu (radi zamene gumice) a da ne izvalite tu pločicu ? I kad to uspete, sad vam ostaje da zatvorite celu vertikalu jer nemate glavni ventil u svom kupatilu ?

PS. U svemu prihvatam savete kolege stolle021 koje će mi pomoći u toku rada

[Ovu poruku je menjao yetta dana 01.08.2008. u 22:56 GMT+1]
[ Marko Enter @ 21.08.2008. 18:52 ] @
Sta uradi s to kupatilo ili se jos sluzis sa onim privremenim resenjem
privremena resenja najduze traju

pozdrav Marko
[ yetta @ 22.08.2008. 00:08 ] @
Marko pre svega hvala na interesovanju.
Radi se kako novac pristiže i kako to uslovi u petočlanom domaćinstvu dozvoljavaju. Svaki čas nekome treba WC.
Još imam puno posla ali biće. Paralelno se radi i honorarni posao da bi se došlo do sredstava. One vrućine me ubiše u protekloj nedelji a beton se zainatio.
Privremeno rešenje će morati ostati do postavljanja tuš kabine. Nova instalacija je pod pritiskom. Najveći problem mi je zadalo bušenje vodovodne instalacije i odvoda za sudoperu prema kuhinji. Tu je zid betonski debljine 34 cm. I čini mi se da su sav višak armature strpali baš u taj zid.
Evo par slika:










Na ovoj popslednjoj slici sam kao zaporni ventil postavio PESTAN-ov proizvod i nije podpuno zatvaralo pa sam promenio sa metalnim kuglastim ventilom (slika br. 3 i 4)


[Ovu poruku je menjao yetta dana 22.08.2008. u 19:26 GMT+1]
[ yetta @ 22.08.2008. 00:21 ] @
Ovo je greška !


[Ovu poruku je menjao yetta dana 22.08.2008. u 19:29 GMT+1]
[ zorpetus @ 22.08.2008. 16:21 ] @

Trebalo bi da sredjujem kupatilo i zahvat obuhvata izmestanje kade i bojlera na drugi zid, kao i drugo mesto za ves masinu. Naravno, menjaju se i komplet plocice itd.
Kuca je stara oko 20-tak godina i vodovodna instalacija je radjena naravno metalnim cevima.

E sada ide dilema: da li da trazim majstora koji mi te promene na vodovodnim instalacijama u kupatili moze uraditi na stari nacin, metalnim cevima (posto to koliko mogu da vidim vise skoro niiko ne radi) ili da zaboravim na to, i da te prepravke uradim plastikom?

Neki kazu da su metalne cevi koje se sada prodaju ocajnog kvaliteta, a neki pak da su dobre, jer se ne uvoze iz kine i sl. jer je za njima mala potraznja. A s druge strane mi kazu da postoje razlicite vrste plastike... i boljeg kvaliteta i ne bas tako dobre... Da su vrlo nezne i da treba biti oprezan kada se montiraju slavine i dr.


I onda slag na tortu: na sve to jos i informacija od prodavca bele tehnike koji mi je rekao da Siemens ne uvazava garanciju na svoje protocne bojlere ako nisu bili prikaceni na plasticnu vodovodnu instalaciju !??? Meni je do sada bio na metalnim cevima, nisam nikada problema imao.


Sta bi ste vi ucinili u mom slucaju? Ja prosto nisam pametan :(
[ tdjokic @ 22.08.2008. 18:15 ] @
Pogledaj onu moju temu oko instalacije cevi NA zid - http://www.elitemadzone.org/t2...plasticne-cevi-ugradnja-NA-zid. Ne kazem da ti treba da instaliras na zid, ali se tamo razvila vrlo ziva diskusija, ima dosta slika, saveta, ljudi svasta rade, tako da se tema dosta prosirila i postala skoro sasvim drugacija od onoga sto sam ja pitao. Ubedjen sam da ces tamo naci odgovor na tvoje dileme, a mozes i nekog pitati.
[ mali genije @ 22.08.2008. 19:27 ] @
ja bih ti savetovao da posle 20god. menjas sve cevi kad vec menjas i plocice
[ zorpetus @ 23.08.2008. 08:34 ] @
Citat:
tdjokic: Pogledaj onu moju temu oko instalacije cevi NA zid - http://www.elitemadzone.org/t2...plasticne-cevi-ugradnja-NA-zid. Ne kazem da ti treba da instaliras na zid,


Hvala na savetu, pogledacu pod obavezno.

[ zorpetus @ 23.08.2008. 08:36 ] @
Citat:
mali genije: ja bih ti savetovao da posle 20god. menjas sve cevi kad vec menjas i plocice


Uf, to bi znacilo dosta vise troskova i kopanja po zidovima na kojima nema plocica. A i tu je onaj osecaj da od gotovog pravim veresiju, kako kaze nas narod. Mozda neopravdan osecaj, doduse.... ?
[ zorpetus @ 23.08.2008. 09:17 ] @


Slicno pitanje sam vec bio postavio kao zasebnu temu, ali ga po savetu tdjokica postavljam i ovde, jer iako sam iscitao sve poruke iz ovog lanca diskusije nisam naisao na odgovore na pitanja koja mene muce.


Naime, trebalo bi da generalno sredjujem kupatilo i zahvat obuhvata izmestanje kade i bojlera na drugi zid, kao i drugo mesto za ves masinu. Naravno, menjaju se i komplet plocice itd. Kuca je stara oko 20-tak godina i vodovodna instalacija je radjena naravno metalnim cevima.

E sada ide dilema: da li da trazim majstora koji mi te promene na vodovodnim instalacijama u kupatili moze uraditi na stari nacin, metalnim cevima (posto to koliko mogu da vidim vise skoro niiko ne radi) ili da zaboravim na to, i da te prepravke uradim plastikom?

Neki kazu da su metalne cevi koje se sada prodaju ocajnog kvaliteta, a neki pak da su dobre, jer se ne uvoze iz kine i sl. jer je za njima mala potraznja. A s druge strane mi kazu da postoje razlicite vrste plastike... i boljeg kvaliteta i ne bas tako dobre... Da su vrlo nezne i da treba biti oprezan kada se montiraju slavine i dr. Tj. _navodno_ mogu se slavine/ventili i sl. motnirati jednom-dvaput, ali posle toga plastika se "razvace" (sta god to znacilo) i onda krene da curka...


I onda slag na tortu: na sve to jos i informacija od prodavca bele tehnike koji mi je rekao da Siemens ne uvazava garanciju na svoje protocne bojlere ako nisu bili prikaceni na plasticnu vodovodnu instalaciju !??? Meni je do sada bio na metalnim cevima, nisam nikada problema imao. A hocu da zadrzim protocni bojler jer je vec jaka struja izvucena, kupatilo mi je malo (stedi se na prostoru) a imam i toplu vodu za kuhinju iz istog bojlera.



Sta bi ste vi ucinili u mom slucaju? Ja prosto nisam pametan
[ bakara @ 23.08.2008. 09:29 ] @
(23.08.2008. - 11:29) Tema je premeštena iz foruma Klimatizacija i bela tehnika u forum TechZone.
[ bakara @ 23.08.2008. 09:32 ] @
Nemoj niposto raditi sa metalnim cevima, jer za tim stvarno nema smisla.
Jednostavno: brze je, trajnije, jeftinije, i lakse ces naci majstora...

Naravno obavezno promeni komplet instalaciju!

PS: spojio sam teme
[ yetta @ 23.08.2008. 10:19 ] @
Zamolio bih tdjokic-a za savet:

Uradio sam kompletnu instalaciju u kupatilu ali sam (na priloženoj slici označeno strelicom) priključak malo svinuo na dole.
Da li je dozvoljeno sa (punom pažnjom) fenom za skidanje boje malo zagrejati cev i korigovati uvrnuće od cirka 5 stepeni.
Ili, seći cev i korigovati mufom u pravi položaj priključak za bateriju ???

[ yetta @ 23.08.2008. 11:29 ] @
Citat:
bakara: Nemoj niposto raditi sa metalnim cevima, jer za tim stvarno nema smisla.
Jednostavno: brze je, trajnije, jeftinije, i lakse ces naci majstora...

Naravno obavezno promeni komplet instalaciju!


Ovo je tačno jer sam u zadnje dve nedelje prošao sve faze i sada je gotovo. Lako se izrađuje instalacija ali je štemovanje muka živa ako je beton u pitanju.
Ako je cigla ili blok, onda nema problema. Kako sam shvatio podpuno se menja raspored priključaka. Predlažem da se ne vadi stara instalacija nego da se ostavi u zidu, kod "štrćećih" ventila odstraniti virble.
Pre početka radova dobro isplanirati šemu novopostavljane instalacije. A da bih kroz primer pokazao evo i crteža kako sam za moj slučaj izradio skicu. Ta skica kasnije treba da se u vezi mera iskoriguje (ako je došlo do odstupanja u radovima) i da se trajno čuva jer je korisna ako treba negde u kupatilu bušiti za tiplovanje elemenata.
Što se tiče toga, šta gde ima ili se uvozi-ne uvozi od čeličnih pocinkovanih cevi, ne treba slušati nikoga. Ide se samo na po svaku cenu prodati. Sijaset firmi ima u svojim skladištima kompenzacijske robe kolliko želite a poreklo je veliki znak pitanja. Ateste nećete dobiti a ako i tražite, imaju punu fijoku "ištancovanih", samo kažite iz koje vam zemlje treba, sve je "originalno" !?!
Od plastike sam radio sve sa PEŠTAN programom. Najbolje je (i najjeftinije) kupiti sve na njihovom stovarištu. Što se tiče planiranja kupovnih elemenata idite na sajt: http://www.pestan.co.yu/Fluidterm%20SPOJNI_ELEMENTI.htm

Jedino (a možda je samo slučajnost) nije sasvim zatvarao njihov kuglasti ventil u svojstvu meni glavnog zapornog ventila pa sam ga zamenio sa metalnim kuglasim ventilom. Više će te videti na mojim postovima.



Ovo je razvijena površina čeonog i desnog bočnog zida (da vas ne zbunjuje).

PS. Istovremeno dok sam ja radio, radio je komšija sprat niže. Pre dva dana smo se sreli pa me je pozvao da vidim njegovo delo. Kad sam video, jedva sam ostao pribran !! Izrađena je nadzidna montaža sa plastičnim belim cevima. Nikada nikome ne bih savetovao to ruglo (neka mi oproste profesionalni vodoinstalateri). Jeste da nema štemovanja i da je kompletan rad sigurno jeftiniji za naručioca posla ali kao krajnji rezultat imate ne kupatilo nego sliku prostorije koja bi se pre nazvala tehnička etaža ili kotlarnica - šuma cevi i ventila. E sad zamislite u tom prostoru (vlaga + para) finu prašinu koja se nataložila na beloj cevi ili ventilu !!!! Bljak.
Ili to što sam video kod lavaboa i tuš-baterije: Čepovani priključci stare instalacije (2 za bateriju i 2 za ventile) pa onda ispred svega na konzoli nova plastična instalacija (cevi, 2 ventila, 2 kolena sa UN, 2 ekscentra za bateriju, 2 rozetne i baterija) !!!!!! Šteta što nisam mogao to slikati.
Ili dočarajte sebi ovu slučajnost. Kupate se u kadi i izgubite ravnotežu. Instiktivno se čovek hvata za nešto ! A šta ako vam je to nešto ova skalamerija koju sam vam napred opisao i istu (sačuvaj Bože) iščupate onako tiplovano ????
Nesmem ni da zamišljam !!!

[Ovu poruku je menjao yetta dana 23.08.2008. u 13:03 GMT+1]
[ tdjokic @ 23.08.2008. 11:49 ] @
Citat:
yetta: Zamolio bih tdjokic-a za savet:

Uradio sam kompletnu instalaciju u kupatilu ali sam (na priloženoj slici označeno strelicom) priključak malo svinuo na dole.
Zao mi je, ali ja sam temu pokrenuo jer ni sam nemam iskustva sa tim i nazalost jos nisam nista radio. Ne mogu nista da ti savetujem, mozda ce stolle021 znati nesto o tome da ti kaze?
[ yetta @ 23.08.2008. 12:12 ] @
Citat:
tdjokic: Zao mi je, ali ja sam temu pokrenuo jer ni sam nemam iskustva sa tim i nazalost jos nisam nista radio. Ne mogu nista da ti savetujem, mozda ce stolle021 znati nesto o tome da ti kaze?


Au, molim te izvini. Čitao sam napred postove pa mi je ostao tvoj pseudonim u sećanju a ustvari mi treba mišljenje od majstora stolle021.
[ legend @ 23.08.2008. 12:46 ] @
seci i koriguj/postavi pravilno. to ti je najispravnije resenje.
[ bakara @ 23.08.2008. 15:35 ] @
@yetta

Cev se za par stepeni moze nategnuti da bi se spojila na bateriju, posto su plasticne cevi elasticne cak i kada su u zidu, sve zavisi koliko ti treba...

Ako nista drugo, ovo ti je ipak najjednostavnije i najsigurnije resenje:
Citat:
legend: seci i koriguj/postavi pravilno. to ti je najispravnije resenje.
[ Marko Enter @ 23.08.2008. 21:43 ] @
Citat:
yetta: Lako se izrađuje instalacija ali je štemovanje muka živa ako je beton u pitanju.
Ako je cigla ili blok, onda nema problema.

Si rucno stemovo ili si imo pneumatski cekic?

pozdrav Marko
[ yetta @ 24.08.2008. 09:36 ] @
Citat:
Marko Enter: Si rucno stemovo ili si imo pneumatski cekic?

pozdrav Marko


Prvo sam krenuo ručno. Pa onda mi je komšija ispod (kome je curelo) doneo "Power Plus" pneumatski čekić, kaže: "ne valja mi ritam štemovanja". A tada sam štemovao tu oko WC šolje. Ali "Power Plus" je taman dovoljan za skidanje pločica i neko krajcovanje kanala. Na kraju sam pozajmio moćan "HILTI". Sa njim je išlo ko od šale ali je mnogo teška alatka. Najviše mi je pomogla dijamantsa burgija fi 55 mm za tri prodora kroz zid debljine 34 cm prema kuhinji.
Katastrofa je sa pločicama i njihovim skidanjem. Vidi se na slici na kojoj je ceo bojler ispupčenje zida od oko 3,5 -4 cm.
To ispupčenje u odnosu na ravan vertikalnog betona je debljina cementa kojim su lepili pločice ??? Zašto su toliko "šparali" sa "lepkom" za pločice nikome u naselju nije jasno ? Iza tog betonskog lepka su tek u betonskom zidu vodovodne cevi u dubini oko 3 - 4 cm.

Sve to je štemovano u onoj tropskoj nedelji na 38 stepeni.

Zato sam sad na "stand by" , ne mogu da se oporavim i zato je "privremeno rešenje" još uvek u funkciji. Ali zamisli da još i njega nema !?!

Pozdrav Marku
[ zorpetus @ 24.08.2008. 13:23 ] @
Citat:
bakara: Nemoj niposto raditi sa metalnim cevima, jer za tim stvarno nema smisla.
Jednostavno: brze je, trajnije, jeftinije, i lakse ces naci majstora...

Naravno obavezno promeni komplet instalaciju!

PS: spojio sam teme :)


OK, koliko sam mogao da vidim svi su za plastiku. I svi preporucuju Pestan.

Ima li samo nesto dodatno na sta treba obratii paznju prilikom montiranja slavina, boljera ili sl?

[ yetta @ 24.08.2008. 20:48 ] @
Citat:
zorpetus: OK, koliko sam mogao da vidim svi su za plastiku. I svi preporucuju Pestan.

Ima li samo nesto dodatno na sta treba obratii paznju prilikom montiranja slavina, boljera ili sl?


U toku mojih postova sa puno pitanja malo se kasno javio kolega pod pseudonimom mali genije i citiram ga:
" yetta
kupi NIBCO cevi i lepak ne treba ti pegla i sigurno nece da ti pustaju na spoju i ne postoji mogucnost
prigusenja protoka na spoju cevi i fitinga sto je cest slucaj u amaterskoj praksi prilikom spajanja peglom "

Nažalost u međuvremenu sam kupio "peglu" i 70% priključaka. "Pegla" i sekač za cevi su me koštali ravno 2798,00 din. kod Woby Haus-a. Materijal po specifikaciji negde ca. 2500,00 din. što znači ukupno ca. 5300 din.
E sad kad sve saberem, materijal je ugrađen, sa "peglom" i sekačem nemam više šta da radim, osim ako mi ne padne napamet (kad se dobro odmorim) da honorarišem - ali da neko drugi štemuje !!

Iz tih razloga sam se onako sa komšijama upustio u razgovor oko ovih radova i bogami par njih su mi potvrdili da je mali genije prilično u pravu.
Mislim da bi bilo dobro posetiti ovaj sajt http://www.stepen.co.yu/kontakt.html , ili otići kod njih, možda zvati za cene pa izvršiti kalkulaciju. Koliko vidim imaju dobre reference.

Sa prehodnim cevima za spoj bojlera i zidnih priključaka imao sam dosada sijaset problema. Dojadile mi krute cevi i kupim one gibljive sa opletom. Prvo mi je pukla iz čista mira (na priključku) dovodna cev hladne vode - poplava dok sam zatvorio ventil !?! Neznam koliko kasnije ali sad puče takođe na priključku creva i navrtke - odvodna cev iz bojlera vrele vode. Sreća te se niko nije tada tuširao i muka je bilo "šibajuću" cev iz koje sulja vrela voda staviti pod kontrolu da bih opet zatvorio ventil bojlera. Ja obično ne koristim psovke ali tada.....
Bacim obe cevi i kupim niklovane krute. Avaj, ne pade mi na pamet da se uverim šta je ispod nikla - rđaju samo tako. Bacim i to đubre (oribam kadu od rđe) i kupim iste takve mesingane i spolja niklovane. E te su me služile do danas. Ali neću ni te sada postavljati nego (ne znam kako se zovu) rebraste, savitljive, poručuju se u radnji na meru, oni vam pertluju obostrano obrtljive navrtke i cena je 300 din dužni metar. Na vama je da im date tačnu dužinu sa radijusom i da posle lako formirate pod bojlerom potrebnu krivinu. Ovo nisam kod sebe radio ali sam radio kod komšija i oni skoro dve godine nemaju ama baš nikakvih problema, čak su skoro menjali bojler i koriste iste gibljive cevi.
Za ostale navojne spojeve koristim teflon-traku ili kučinu. Neki put imam kvalitetno zaptivanje sa teflonom a neki put ne.

Voleo bih da nam se javi sa svojim savetom stolle021 (ili bilo ko ko zna) i da me bar nauči koliko namotaja je potrebno sa teflon trakom, skoro uvek kad radim ili je premalo ili pak premnogo. Ovo je za mene stvarno tajna !
[ yetta @ 24.08.2008. 20:59 ] @
Citat:
legend: seci i koriguj/postavi pravilno. to ti je najispravnije resenje.


Upravo sam tako i odradio, HVALA !

Bakara hvala na savetu ali toliko ipak nisam mogao da "nategnem". U ovoj fazi ja sad fiksiram priključke gipsom, potom dolazi malterisanje prokopanih kanala sa ugrađenim cevima pa zatim lepljenje pločica. Nakon svega toga priključci moraju biti u zidu poravnati po horizontali i po vertikali. Ali svejedno, hvala na odgovoru.
[ bakara @ 24.08.2008. 21:10 ] @
Citat:
yetta

Sa prehodnim cevima za spoj bojlera i zidnih priključaka imao sam dosada sijaset problema. Dojadile mi krute cevi i kupim one gibljive sa opletom. Prvo mi je pukla iz čista mira (na priključku) dovodna cev hladne vode - poplava dok sam zatvorio ventil !?! Neznam koliko kasnije ali sad puče takođe na priključku creva i navrtke - odvodna cev iz bojlera vrele vode. Sreća te se niko nije tada tuširao i muka je bilo "šibajuću" cev iz koje sulja vrela voda staviti pod kontrolu da bih opet zatvorio ventil bojlera. Ja obično ne koristim psovke ali tada.....
Bacim obe cevi i kupim niklovane krute. Avaj, ne pade mi na pamet da se uverim šta je ispod nikla - rđaju samo tako. Bacim i to đubre (oribam kadu od rđe) i kupim iste takve mesingane i spolja niklovane. E te su me služile do danas. Ali neću ni te sada postavljati nego (ne znam kako se zovu) rebraste, savitljive, poručuju se u radnji na meru, oni vam pertluju obostrano obrtljive navrtke i cena je 300 din dužni metar. Na vama je da im date tačnu dužinu sa radijusom i da posle lako formirate pod bojlerom potrebnu krivinu. Ovo nisam kod sebe radio ali sam radio kod komšija i oni skoro dve godine nemaju ama baš nikakvih problema, čak su skoro menjali bojler i koriste iste gibljive cevi.

ccc nisi redovno pratio forum...

Ja sam u vise navrata skretao paznju da se ne koriste pancirna creva koja se prodaju na nasem trzistu, koja su uglavnom kineska i "sacuvaj_boze" kvaliteta, a narocito ih ne stavljati na bojler i to na vrucu vodu.

Inox cevi su prava stvar!
[ yetta @ 24.08.2008. 22:37 ] @
Citat:
bakara: ccc nisi redovno pratio forum... :D

Ja sam u vise navrata skretao paznju da se ne koriste pancirna creva koja se prodaju na nasem trzistu, koja su uglavnom kineska i "sacuvaj_boze" kvaliteta, a narocito ih ne stavljati na bojler i to na vrucu vodu.

Inox cevi su prava stvar!


Bakara ja sam pomalo nov na ovom forumu. Mašinac sam po struci i tu sam se pojavio "kad me je stigla muka" ali glavni mi je hobi drvo pa sam više na forumu http://www.stolarskaradionica.com/.
Ovi moji problemi sa cevima su odavno i hvala bogu, najzad iza mene.
Ali je interesantno kako su zakoni tržišta surovi. Posle tih pucanja sam se tako naoštrio za prvi naredni sajam tehnike da nađem štand proizvođača tih creva i da popričamo o kvalitetu. I nađoh ga. Posle svih mojih bla, bla, a nisam ni malo neuk (jer sam projektant uz ostalo i industrijskih gasnih i mazutnih postrojenja), gospodin sa tog štanda mi je dao ovakav odgovor:

"Verovatno ste kupili neki proizvod koji nije naš. Pogledajte, naši proizvodi imaju na okretnoj navrtci žig naše firme a njih možete kupiti samo u prodavnici "KLEK" "
Pogledah, ima neki elipsasti žig ali mi je u podsvesti ostalo da sam baš tamo i kupio. Kako sam kod kuće u podrumu ostavi baš to crevo od vruće vode ostavio sam da to proverim kad se vratim i da dalje ne polemišem.
Nađoh ga, pogledah i IMA NJIHOV ŽIG !!
I šta sad, da plaćam još jednu ulaznicu za sajam ??
Već sam bacio pare na "žigosana creva" i dobro je da se niko u mom domaćinstvu nije ošurio !
Sada i ja verujem u ono "svaka se škola plaća" i pre svake odluke treba otići odgovarajući forum elitemadzone , a mislim da sam to i dokazao (barem ovog puta) postovima na ovu temu, gde sam i dobio prave odgovore od stručnih kolega.
Inox cevi su prava stvar !
Pozdrav Bakari i ostalima koji prate temu.
[ tdjokic @ 25.08.2008. 00:17 ] @
Citat:
yetta
Voleo bih da nam se javi sa svojim savetom stolle021 (ili bilo ko ko zna) i da me bar nauči koliko namotaja je potrebno sa teflon trakom, skoro uvek kad radim ili je premalo ili pak premnogo. Ovo je za mene stvarno tajna !
Imam neko minimalno iskustvo sa teflonom, a slusao sam i neke kolege oko toga.

Teflon je djavolja stvar. Koliko je meni poznato, nema sansi da malo vratis element koji srafis unazad - tu ce da curi. Znas i sam da je navoj na klasicnim gvozdenim cevima za vodu, kao i na elementima (kolena, mufovi, testici, dupli niplovi itd.) konusan ali se cesto desava da se neki element vise usrafi recimo u koleno od drugog istog takvog elementa. Uzmes dva dupla nipla, zasrafis jedan - udje skoro do kraja, uzmes drugi - ostane skoro 1/3 napolju i kako sad da znas koliko teflona da navijes, tako da kad zategnes em zaptiva, em nigde ne naleze go metal na metal?

Sreca je sto je to sve vise iza nas. Mesingani navoji na baterijama, ventilima i slicno, mislim da su paralelni, da tu nema koniciteta, pa je malo lakse odrediti, ali sam ja uvek radje radio sa kucinom. Tu opet postoje dve verzije - mazanje sa firnajzom i suvo. Neko vreme su se majstori zaklinjali u mazanje, sad nesto cujem drugacije a nemam nacina da proverim, tako da to ne znam.

Ja i dalje fantaziram o srafljenim spojevima, bez pegle ili lepka.
[ stolle021 @ 25.08.2008. 03:03 ] @
nesto ste mi aktivni ovih dana a ja pun posla pa nestizem da vas obidjem

da veze za bojler i kotlic cu jako problematicne jer sve je to mala privreda i covek nezna koja valja a koja ne,pa se desava da dolazi do pucana . ali ne samo kod veza nego i kod slavina za ves masinu i ek ventila .
covek ode kod prijatelja u posetu stan ispod njega i u neko doba padne tusiranje kod komsije sa plafona , takvih slucajeva imam svakodnevno .
sreca u nesreci je kad ste kuci kad se to desi zato pazite na kvalitet ovakvih stvari.
ima da se naruce veze od prokrona za bojler koje i ja radim na duzni metar i koje su vecne sto bi znacilo da su malo skuplje ali vrede.
sto se tice teflona ja se najezim kad cujem da je neko dihtovao vodovodni navij teflonom ZAKON JE KUDELJA I FIRNAJZ bar je kod mene tako ,teflon koriste za gas .
vidim da se polako uvezbavate oko svega ovog i da ce od svih vas biti nesto dragom je da vidim tave stvari ja sam uvek za to da coveku treba pomoci . vicete uraditi nesto samnom ili bez mene to je neminovno pa zasto onda ne pomoci da uradite kako valja .

yetta je malo iskomplikovao ali veliko priznaje za to sto je uradio ,mozda kad zavrsite renoviranje sa tavim crtezom i merama i jednom fotografijo bicete obezbedjeni da TACNO znate gde je sta . jedinu gresku sto je napravio je sto je prikljucke fiksirao gipsom .
gips nije DOVOLJNO jak za te stvari jer moze da se desi da se slavina ili bilo sta vremenom razdrma ili prilikom montiranje slavine morate je DOBRO zategnuti i gips popusti u zidu a plocice uradjene i onda dolazi do klimanja iste . naj bolje resenje je cement i pesak i to 1preme 1 i nebrinete da ce se ikad vise drmati .
sa jos nekim savetima-
morate oratiti paznju da svaki izvod stoji ravno ,ni levo ni desno ni mgore ni dole nego ravno psto ce vam to napraviti problem jer neznate kako da naciljate ajmo ovako.
posto ste usli da renovirate kupatilo i pocupali stare cevi verovatno vam je ostalo neko manje parce od oko 20-30 cm sa navojem ,lepo ga zavrnite u izvod plasticne cevi i kad se uverite da je dovoljno levo,desno,gore,dole tacnije na sredini fiksirajte to u tavom polozaju .da bi to tako ostalo dok nestegne malter budite malo kreativni a za razmak na bateriji vam treba metalna plocica mislim da ima u pestanu da se kupi ali plasticni ,mora biti sredina sredina 16cm

eto sad i to znate


p.s.
zamolio bi vas da se sto se tice nekih odgovora malo strpite nemogu da stignem i na internet leto-sezona razumete me VALDA
[ bakara @ 25.08.2008. 09:56 ] @
Citat:
stolle021: a za razmak na bateriji vam treba metalna plocica mislim da ima u pestanu da se kupi ali plasticni ,mora biti sredina sredina 16cm

eto sad i to znate

E, ovaj sablon za bateriju nisam znao da postoji...

Odlicna stvar!
[ tdjokic @ 25.08.2008. 12:41 ] @
Mozda su ljudi presli delimicno na teflon zbog jednog banalnog razloga - los kvalitet kucine. Ona treba da bude dugacka, bela, cista, a cesto se nudi nesto sivo / zeleno, kratko, kida se i slicno i onda kud ces, sta ces - uzmes teflon. Poen vise za plasticne cevi i zavarivanje toplotom / lepljenje / "moje" srafljene spojeve sa O-zaptivkom.
[ stolle021 @ 25.08.2008. 20:16 ] @
i dalje se neslazem za teflon dali sam ja iz stare skole majstora ili sta vec ali

KDELJA I FIRNAJZ SU JEDINO PRAVO RESENJE
[ tdjokic @ 25.08.2008. 22:53 ] @
Mene samo cudi sto mi je jedan majstor pre godinu dana govorio nesto protiv firnajza - da "jede kucinu" sta li. Inace, ja licno sto god sam uradio sa kucinom i firnajzom, to je bilo uvek dobro, a i mnoge stare spojeve koje sam video da su tako radjeni su i nakon mnogo godina bili odlicni. Moj glas takodje ide kucini i firnajzu za klasicne instalacije.
[ s.sergio @ 26.08.2008. 00:01 ] @
Za sve veće prečnike loših navoja po meni je najbolje rešenje kučina+tečni teflon. Odlično se dopunjuju.
Pozdrav
[ Marko Enter @ 26.08.2008. 13:35 ] @
meni isto prica majstor koji radi 30 i kusur godina vodu i parno grejanje, da je tezina(kucina kako ko kaze) da je zakon , nije isto ni los teflonski konac

pozdrav Marko
[ yetta @ 26.08.2008. 14:41 ] @
Drage kolege,
najzad znam kako ću zaptivati navojne spojeve kada za to dođe vreme, odnosno montaža armature.

Uzmem teflon traku i upredem je u vidu konca. Namatam u vidu spirale prateći koren navoja. Zatim premažem tečnim teflonom. Potom obmotavam kvalitetnom kučinom (bele boje) i zatim premažem firnajsom.
Pa ako to procuri - vi ste krivi !!!

Oprostite mi na ovoj maloj šali , da znam kako se na ovom forumu dodaju smajliji ja bih gore dodao bar pet.

Poslušaću sve savete i nadam se naučiti koji je najsigurniji. Ipak mi je to "curenje" lakše za rešiti nego ovo što sam imao u zidovima pa kod komšije.

Još jednom izvinite na šali (možda nije bila korektna) jer svi daju od sebe maksimum da nekome pomognu.
Ja sam čovek vesele naravi (pa i kada je teško). Voleo bih kada bi me neko podučio kako se ovde insertuju smajliji ??
Pozdrav
[ tdjokic @ 26.08.2008. 17:00 ] @
- ovo se dobije tako sto iznad poruke izaberes sta hoces, uradis desnim tasterom misa "Copy link location", zatim to Paste u poruku ali ispred te lokacije moras da dodas [img] a iza lokacije [/img] i to je to.

Ja samo otkucam dve tacke : pa crticu - pa desnu zagradu ) i ispadne smajli ali moras da cekiras "Smajliji u ovoj poruci"
[ yetta @ 26.08.2008. 20:36 ] @
Hvala
[ radeg @ 30.08.2008. 01:54 ] @
Joj, ja upravo ovih dana imam problema sa spojevima. Kupio sam neku odvratnu kučinu koja pritom i smrdi, lako se kida, namotavao sam je na razne načine, kao traku preko svih loza odjednom zatim kao konac precizno po navoju ali uvek je za rezultat imalo curenje. Onda sam kupio teflon traku, pa sam pomoću nje odradio spojeve. Neke sam dobo odradio a neke ne, tj. voda po malo kaplje. Koliko puta treba namotati teflon traku oko navoja? Ja sve imam utisak da stavim malo ili da preteram.
Bilo bi dobro ako neko zna gde se može nabaviti dobra kučina da ovde stavi adresu.
A inače za ovaj firnajz prvi put čujem, jel to neka tečnost kojom se namasti kučina? Ja kučinu obično namastim mašinskim tj. motornim uljem kada je namotavam.
[ yetta @ 30.08.2008. 08:35 ] @
Citat:
Bilo bi dobro ako neko zna gde se može nabaviti dobra kučina da ovde stavi adresu.


Sad i ja savetujem "kučina je zakon" a evo i zašto !
Posle svih mojih postova oko zaptivanja i nedoumica, ukazala mi se juče prilika (zapušila se rupica na kuhinjskoj jednoručnoj bateriji) da "provežbam" sve varijante zaptivanja i na kraju se stvarno pokazalo da je aksiom za vodovodsku struku " Kučina i firnajz ".
Manite se teflona, motao sam i ovako i onako i ništa.

Poslao sam Vam PP poruku !!!

Pozdrav

[Ovu poruku je menjao yetta dana 30.08.2008. u 09:49 GMT+1]
[ tdjokic @ 30.08.2008. 12:30 ] @
Citat:
radeg: A inače za ovaj firnajz prvi put čujem, jel to neka tečnost kojom se namasti kučina? Ja kučinu obično namastim mašinskim tj. motornim uljem kada je namotavam
Nekad se kucina trpala i u spojeve kanalizacionih cevi - ugura se rukom, pa malo nabije jednom stepenastom sipkom i onda se u to sipa tekuca smola ili olovo (!). Mislim da se u te svrhe koristila mnogo losija ali izgleda da neko to jos uvek proizvodi i prodaje kao prvoklasnu kucinu.

"Firnajz" mislim da je zvanicni naziv laneno ulje. To se ranije koristilo za premazivanje drvera, bilo kao samostalni namaz, bilo u kombinaciji sa uljanom bojom. Dok ga mazes, on je lepo tekuci, ali kasnije se to zapece i dobro dihtuje, valjda malo stiti i od korozije. Masinsko / motorno ulje ostaje masno stalno, ne zapece se, a mozda je i otrovnije od firnajza, ako prodre do vode, to ne znam.
[ yetta @ 30.08.2008. 15:12 ] @
Citat:
tdjokic: ...a mozda je i otrovnije od firnajza, ako prodre do vode, to ne znam.


To koliko je otrovnije, ne bih komentarisao. Ali ako prodre do vode - onda nije uspelo dihtovanje !

Kakvu česmovaču pijemo - možda je preporučljivo sa kapi mašinskog ulja podmazati bubrege da i dalje funkcionišu
[ zorpetus @ 11.09.2008. 20:56 ] @

Ima li potrebe stavljati neke posebne cevi do izlaza iz protocnog bojlera ili one najobicnije zelene "Pestan" zavrstavaju posao?
Jedan kolega me ubedjuje da se tu po pravilu stavljaju neke bele plasticne cevi koje sluze za razvod etaznog grejanja (?)
[ stolle021 @ 11.09.2008. 21:58 ] @
kako mislis do izlaza iz BOJLERA, mislis dovod vode ili .....
nema veze . dovod vode do protocnog bojlera ide naj normalnije sa pestanovim cevima kao i S V A voda u kuci a od slavine do bojlera idu pancirne veze ili krute veze kako ti je lakse nema nikakvih cevi za grejanje NIKAKVIH
[ yetta @ 12.09.2008. 06:59 ] @
Citat:
stolle021:...jedinu gresku sto je napravio je sto je prikljucke fiksirao gipsom .
gips nije DOVOLJNO jak za te stvari jer moze da se desi da se slavina ili bilo sta vremenom razdrma ili prilikom montiranje slavine morate je DOBRO zategnuti i gips popusti u zidu a plocice uradjene i onda dolazi do klimanja iste...


Potvđujem apsolutnu ispravnost primedbe. Gips očišćen i cementom zamenjen.
Hvala majstoru za ovaj savet.
[ zorpetus @ 12.09.2008. 16:04 ] @
Citat:
stolle021: kako mislis do izlaza iz BOJLERA, mislis dovod vode ili .....
nema veze . dovod vode do protocnog bojlera ide naj normalnije sa pestanovim cevima kao i S V A voda u kuci a od slavine do bojlera idu pancirne veze ili krute veze kako ti je lakse nema nikakvih cevi za grejanje NIKAKVIH


Mislio sam na izlaz vruce vode iz protocnog bojlera.
Hvala na savetu!
[ obrads @ 14.09.2008. 07:55 ] @
Naleteo sam na ovu temu kao kec na desetku. Evo o cemu se radi. Izbusio sam busotinu za vodu, cca 10 m. Treba da postavim injektor sa dve cevi 5/4“ i 1” do pumpe. Odlucio sam da te -u busotini do injektora- cevi budu plasticne-zelene. Posto taj injektor treba ponekad izvuci cevi bi trebale da budu u vise rastavljivih sekcija. Pitanje je: da li postoje fazonski rastavljivi komadi za plasticne cevi? Drugo pitanje mogu li se za zelene cevi koristiti fazonski komadi za crne plasticne cevi (alkatan) koje se polazu u zemlju?
Ako neko zna molim odgovor. Hvala!
[ yetta @ 14.09.2008. 09:40 ] @
Sa moje strane ja mogu pomoći sa katalogom na sajtu: http://www.pestan.co.yu/Fluidterm%20SPOJNI_ELEMENTI.htm.
Oni imaju rastavljiv spoj " Holender metal-plastika SN " dimenzije 20 i 25 ( 1/2" i 1").
Sa jedne strane holendera toplim spajanjem (pegla) vari se plastična cev željene dužine. Na drugoj strani (spoljnji navoj) navrće se (iz kataloga) " Muf sa metalnim uloškom (ženski) UN ". Na suprotnoj strani od unutarnjeg navoja mufa (toplim spajanjem-peglom) vari se plastična cev takođe željene dužine. Sa tim se dobija preko holendera rastavljiv spoj između dve cevi.
Koliko vidim iz kataloga maksimalna dimenzija holendera je do 1". U tom slučaju za sklop od 5/4" moguće je napraviti rastavljiv spoj pomoću pocinkovanog metalnog holendera od 5/4" i dva " Mufa sa metalnim uloškom (muški) SN " na koje se vare plastične cevi.
Pažnja: U katalogu su te mufove pogrešno nazvali " T-komad sa metalnim uloškom (muški) SN ".
Pregledajte co katalog ima tu dosta podataka.
Pozdrav
PS. UN (unutarnji navoj), SN (spoljnji navoj)
Na slici je primena holendera, mufa UN i cevi !



[Ovu poruku je menjao yetta dana 14.09.2008. u 10:57 GMT+1]
[ obrads @ 14.09.2008. 11:10 ] @
OK, sada mi je jasno sve.Iz kataloga vidim da su predmetni mufovi za precnike preko fi 63 a to znaci da obuhvataju i 5/4”
tj fi 40. Da li sam u pravu? Inace, hvala za link i informaciju.
[ stolle021 @ 14.09.2008. 12:11 ] @
obrads - upravu si ima cak i do fi 90 ako ti to ista znaci a mozes za sve napraviti razdvajajuce znaci za koju god meru hoves stavis sn mut i uzmes holender pa opet sn muf i eto ti razdvajanje . meni bas nije jasno sta ti to pravis ali pokusavam da zakljucim sta ti treba iz zadnjeg posta .
pazi sa pestanovim cevima da uradis sta ti padne napamet samo moras paziti na varove i na dihtovanje i to ti je sve.
ako ti jos nesto treba javi se
[ yetta @ 14.09.2008. 12:25 ] @
Citat:
stolle021:  meni bas nije jasno sta ti to pravis ali pokusavam da zakljucim sta ti treba iz zadnjeg posta


stolle021, ja mislim da je u pitanju kao kod bušotine za naftu. Rastavljive segmente cevi u bušotini dubine cca. 10 m.
Malo sam skeptičan u pogledu mogućih dužina segmenata, obzirom na podužnu vitkost plastičnih cevi ?!?
Kakav je tvoj savet kolegi po što se radi o cevima dimenzije 1" i 5/4" ???
[ stolle021 @ 14.09.2008. 13:25 ] @
smatram da mu nije bas pa pametno nda radi to sa platikom ne znam sta treba da prolazi kroz tu cev ali ako je u pitanju nafta ili nesto slicno tome onda nije pametno stavljati plasiku zbog razlaganja iste.
a i kod busenja mora da obrati paznju posto su cevi 4meta a onda dolazi muf koji je debli za debljinu cevi tako da rupa mora biti veca za zid postavljene cevu
[ obrads @ 14.09.2008. 16:14 ] @
Dragi moji da razjasnim sta to radim. Napravio sam busotinu za vodu fi 200 (u mm) dubina 9,5 m. Vodeni stub je oko 6 m. Iz te busotine cu snabdevati vodom stambeni objekat koji je od busotine udaljen oko 30m. Pumpa ce biti u objektu. Dno busotine i mesto pumpe su oko 12 m visinske razlike + horizontalno rastojanje 30m. U tim uslovima moram u busotinu postaviti injektor do kojeg idu potisna i usisna cev. Injektor prakticno visi na cevima.Te cevi su obicno metalne ali ja zelim da upotrebim plastične i to u segmentima od oko 2 m, rastavljivo, jer ako nesto nije u redu moram injektor vaditi a onda je veoma nezgodno to raditi sa metalnim cevima od 10 m. Eto to je to. Ako nekoga jos nesto interesuje oko busotina i pumpi tu sam verziran.
Pozdrav!
Injektor je fi 100 mm
[ yetta @ 14.09.2008. 16:32 ] @
Stole021, mali nesporazum, nisi me shvatio. Ja sam hteo pojasniti šta kolega radi. Iz tog razloga sam napisao figurativno " kao kod bušotine za naftu " misleći na rastavljive segmente cevi do dubine od 10 m u rupi gde mu se nalazi injektor. U pitanju je crpljenje vode i to sa cevima od 5/4“ i 1".

Citat:
obrads: Izbusio sam busotinu za vodu, cca 10 m. Treba da postavim injektor sa dve cevi 5/4“ i 1” do pumpe. Odlucio sam da te -u busotini do injektora- cevi budu plasticne-zelene. Posto taj injektor treba ponekad izvuci cevi bi trebale da budu u vise rastavljivih sekcija. Pitanje je: da li postoje fazonski rastavljivi komadi za plasticne cevi? Drugo pitanje mogu li se za zelene cevi koristiti fazonski komadi za crne plasticne cevi (alkatan) koje se polazu u zemlju?.


Pošto su te cevi plastične što znači i vitke ja sam predložio da daš savet koliko bi trebala da bude dužina jednog segmenta za dimenzije 5/4" i 1" a da imaju donekle krutost ??
[ stolle021 @ 14.09.2008. 18:56 ] @
obrads
BRATE MILIU STO LEPO NEKAZES DA POSTAVLJAS HIDROPAK
dodro zovi ka kako hoces ja kad postavljam hidropak nstavljam plasticne cevi fi 32 ili fi 40 to ti je dovoljno .
e sad nesvidja mi se to sto pumpu stavljas u objekat .obicno se stavlja pored busotine(BUNARA) jer da bi pumpa povukla vodu iz te tvoje busotine na razdaljini od 30m pa racunaj bubinu pa razliku u terenu pa precnik cevi u jednom cugu ce ti zaroviti preko 100L vode samo da bi dobio 1L .
a sto se tice razdvajanja posto nema takvog holendera tih dimenzija

predlazem ti ono sto sam napisao u prethodnom tektstu

znaci za koju god meru hoces stavis sn muf i uzmes holender pa opet sn muf i eto ti razdvajanje
[ obrads @ 15.09.2008. 05:57 ] @
OK, sve se slazem a narocito za polozaj hidropaka medjutim postoje limitirajuci razlozi da ne moze biti smesten odmah iznad busotine. Polozaj hidropaka u objektu ima i svoje dobre strana sa gledista odrzavanja i zastite od spoljasnjih uticaja. Planiram
ugradnju "Sever" hidropak H-SLN 9-M. Busotina mi daje velike kolicine vode tako da me punjenje cevi sa velikom kolicinom vode ne zabrinjava a uostalom ta voda iz cevi se svakako iskoristi pri radu instalacije. Malo smo otisli izvan teme pa da se vratimo na osnovno, znaci moguca je upotreba plasticnih rastavljivih cevi 1" i 5/4" za vezu sa injektorom.
Hvala na finoj prici i savetima.
Pozdrav!
[ stolle021 @ 15.09.2008. 08:59 ] @
nema problema u sustini da ga stavis gde tebi odgovara samo jos 1 stvar :
trebati pre hiropaka negde na pocetku ili pre njega samog nepovrati ventil da bi ti drzao pritisak vode ili ce ti hidropak non stop raditi ovo i slikovitog prikaza



p.s.
moras jos obratiti paznju na jacinu hidropaka zbog dubine i udaljenosti ne moze svaki da vuce koliko nekom padne napamet mislim i daljae da je 30 m mali dugacko ali kad ga budes kupovao pitaj u severovov prodavnici
[ pisac @ 23.10.2008. 00:54 ] @
Nekoliko puta sam pročitao u ovoj temi da su u pitanju PVC cevi. E, problem je u tome što je PVC otrovan i kao takav zabranjen za skladištenje hrane i za korišćenje u slične svrhe. Znači da: ili su ove plastične vodovodne cevi otrovne, ili ste u zabludi oko vrste plastike od kojih su napravljene ove cevi.

Pošto verujem da je ovo drugo, imam i jedno konkretno pitanje: Koliki je prečnik (spoljni i unutrašnji) najtanjih plastičnih vodovodnih cevi?
[ stolle021 @ 23.10.2008. 01:49 ] @
pa veruj mi da je otrovno nebi se masovno koristilo a inace je atestirano tako da nemas problema sa tim
a sto se tice precnika trebalo bi izmeriti a spoljne mere su ti
fi 20
fi 25
fi 32
fi 40
fi 50
fi 63
fi 90
asve to imas i ovde pa pogledaj

Google: "http://www.pestan.co.yu/fluidterm_cevi.htm"
[ tdjokic @ 23.10.2008. 04:27 ] @
Citat:
pisac: Pošto verujem da je ovo drugo, imam i jedno konkretno pitanje: Koliki je prečnik (spoljni i unutrašnji) najtanjih plastičnih vodovodnih cevi?
Nije ni jedno ni drugo, nego "vespa" princip ili "digitron" - ono sto se provo pojavi odredi ime za sva vremena, za slicne stvari, opravdano ili neopravdano.

@stolle021 - izgleda da su promenili adresu sajta, na onoj tvojoj sam dobio gresku, a evo gde su se pokazali detalji o cevima http://www.pestan.net/sr/proizvodi/pe-cevi/hdpe-pe-80

Dakle, "CEVI ZA VODU OD POLETILENA VISOKE GUSTINE u “PEŠTAN-u” proizvode se isključivo od originalnog PE visoke gustine PE80." ima ih i od PE100 ali nisam uocio razliku, ovako na brzinu.
[ pisac @ 23.10.2008. 23:47 ] @
Znači, nije otrovan PVC (PoliVinilHlorid) već je neotrovan PE (PoliEtilen)
[ pisac @ 01.11.2008. 20:47 ] @
Sada sam gledao na sajtu. To su podzemne cevi. One za instalaciju u stanovima su "PP-R tipa-3", odnosno polipropilen.
[ Lesli Eldridz @ 14.06.2009. 09:36 ] @
Treba da menjam plocice na dva zida gde se najvise peru i gde se najvise prskaju, to jest oko kade i oko solje, to kod mene hvata jedan ugao kupatila, pa mi se ne buse nove plocice i ja bih da pitam, ako je neko cuo, da li je moguce da se epoksidnim smolama zalepe nosaci za plasticne cevi na plocice i zavrsni delovi u koje se srafe slavine, da se ne bi busile plocice, ili da li postoje neki drugi lepkovi za tu namenu? A ako bas mora da se buse plocice, da li bi pomoglo da se rupa za tipl prvo napuni silikonskim kitom? Imam razloge zato ovo pitam, a ko se mlekom opekao i u jogurt duva.
[ tarinka @ 14.06.2009. 18:40 ] @
takvo nesto ne postoji ali probaj to odraditi sa silikonom i nemas brige
[ mali genije @ 14.06.2009. 19:15 ] @
Citat:
Lesli Eldridz: Treba da menjam plocice na dva zida gde se najvise peru i gde se najvise prskaju, to jest oko kade i oko solje, to kod mene hvata jedan ugao kupatila, pa mi se ne buse nove plocice i ja bih da pitam, ako je neko cuo, da li je moguce da se epoksidnim smolama zalepe nosaci za plasticne cevi na plocice i zavrsni delovi u koje se srafe slavine, da se ne bi busile plocice, ili da li postoje neki drugi lepkovi za tu namenu? A ako bas mora da se buse plocice, da li bi pomoglo da se rupa za tipl prvo napuni silikonskim kitom? Imam razloge zato ovo pitam, a ko se mlekom opekao i u jogurt duva.

mozes koristiti montage git bison 370g
ili isto to od henkela koji veze za 5min.
pozdrav..
genije..
[ Marko Enter @ 15.06.2009. 14:02 ] @
Neznam zasto je problem busiti i srafiti, to je najbolje resenje, za plocice uzmes burgiju koja ima siljak kao strela a mozes i klasicnim dijamantskim burgijama samo malo oprezan da budes, za zid koji srafis uzmes odgovarajuce tiple i to je to

pozdrav
Marko
[ kana @ 02.08.2009. 23:57 ] @
Neko je pomenuo ranije na ovoj temi koliko se secam pegle cene
reda 30-ak evra.
U wobyhous-u sam video da ih ima u opsegu 2000-5000 dinara u
zavisnosti od opreme koja se dobija uz nju (nastavci ili makaze).
Neke su snage 600w a neke 800w.
Naknadno sam naisao na nekoliko sajtova na kojima neke pegle
kostaju i do 60,000 dinara sa snagom, opet 800-900w i samo neke
(retko) 1400w.
Zanima me da li su one iz wobyhous-a upotrebljive za domacu
upotrebu. Potrebne su mi za par instalacija koje zelim sam da
uradim.

[ yetta @ 03.08.2009. 09:58 ] @
23.07.2008 kupio sam u Woby Hausu-u peglu pod oznakom W-RS po ceni od 2.299,00 din i posebno sekač (makaze) za plastične cevi sa oznakom 42 po ceni 499,00 din.
Sa tim alatom sam odradio celu instalaciju u kupatilu i čini mi se da mogu još drugih instalacija i te kako odraditi. Nikakvih i ama baš nikakvih problema nisam imao osim što mi se nije svideo dodatak u setu za montažu pegle na stolu. To je napravljeno od tankog lima i savijalo se pa sam napravio svoju verziju od odpadaka parketa. Jače je i robusnije te pegla "ne mrda" (u ostalom videćete na slikama).
U svakom slučaju, za par instalacija, po meni, nema potrebe kupovati skupe (firmirane) pegle jer kada i završite posao više neznate šta će te sa istom osim da svuda u kraju gde živite pričate: " Hej ljudi, ja imam peglu za PVC vodovodne cevi pa ako nekome treba ... itd. itd. "

PS. Snaga je 800 W

[Ovu poruku je menjao yetta dana 03.08.2009. u 11:09 GMT+1]
[ kamaz2112 @ 07.10.2012. 16:24 ] @
Imam jedno pitanje u vezi vodovodnih plasticnih cevi, planiram da renoviram kupatilo, ja bih stavljao cevi u zid pa me zanima da li dolazi do kondezacije cevi, da li ima neka izolacija, jer ako dolazi do kondezacije ono vlazi zid i za neku godinu propadne malter?
[ Vasastajić @ 07.10.2012. 18:22 ] @
Nema tu kondenzacije, otkud ti to?
Pa šta bi tek onda bilo sa metalnim cevima koje su svakako lošiji toplotni izolator od plastike, nego se jutani džakovi koristili više za amortizovanje širenja toplovodne instalacije, da ne bi pucale pločice, a ne zbog kondenzacije.
[ kamaz2112 @ 08.10.2012. 18:03 ] @
Aha, pa cisto pitam zanima me da li ima kondezacije, znaci nema, hvala na odgovoru.