[ Java Beograd @ 17.08.2007. 14:13 ] @
Vreme: Sadašnje
Mesto: Crnogorska plaža
Istinitost: 100% (iz prve ruke)

Prevareni turista dolazi na plažu na kojoj se izdaju ležaljke (4 EUR/dan) i suncobrani (3 EUR/dan). Donosi svoj suncobran, zabada ga u pesak i kulira. Posle manje od 3 minuta dotrčava crnogorski turistički (ne)radnik

- Turistički (ne)radnik - Gospodine morate da platite za suncobran na ovoj plaži !
- Prevareni turista - Šta da Vam platim kad je ovo moj suncobran ?!
- Turistički (ne)radnik - Ja se stvarno izvinjavam, nemojte se ljutiti na mene, ja sam samo običan radnik, radim kako mi se kaže, ali Vi morate platiti istu cenu bez obzira da li koristite svoj ili naš suncobran
- Prevareni turista - (Malo umiren izvinjavanjem turističkog (ne)radnika, gleda velike suncobrane koji se iznajmljuju, i upoređuje sa svojm malim suncobranom koji je kupio kod kineza, pa kaže) - Pa dobro, ako već moram da platim istu cenu, sklopiću ovaj svoj suncobran, a Vi mi donesite jedan vaš suncobran koji iznajmljujete.
- Turistički (ne)radnik - Žao mi je, trenutno smo iznajmili sve suncobrane, nijedan nije na raspolaganju, moraćete da platite za korišćenje ovog Vašeg.



DNO, BRATE, DNO !
[ Ivan Dimkovic @ 17.08.2007. 14:21 ] @
Eto.. treba jos da se izvini turistickom radniku sto ga je terao da ustaje i da dolazi da naplati koriscenje sopstvenog suncobrana :-)

Totalni ali totalni vrh... nema goreg od ovoga ;-)
[ zeleni_prst @ 17.08.2007. 14:34 ] @
ovo samo na balkanu može da se dogodi... nemam reči
[ ventura @ 17.08.2007. 14:34 ] @
Prošle nedelje ja nešto pričam sa drugarom koji je zapeo da ide u Crnu Goru na more, naravno ja ga savetujem da svoje pare troši tamo gde će da ga cene i gde će dobiti nešto zauzvrat, a on zapeo pa hoće da ide dole pa hoće... I uglavnom zove me juče sav iznerviran i kaže "evo me sedim u restoranu, doneli su mu račun upravo i na računu pored svega ostalog stoji - dve salvete" :)
[ markom @ 17.08.2007. 16:33 ] @
Šta da vam kažem... Ja sam bio 8 dana u Istri (u Puli) i proveo se fantastično. Pristojne cene (iako smo bili u jeku feragoste), usluga fenomenalna, putevi odlični, uvek ima vode, uvek ima struje, more fenomenalno čisto - skoro svaka uređena plaža ima plavu zastavu. Uopšte ne treba razmišljati o drugom moru.

Kome se ide u Crnu Goru, ko mu je kriv. Toliko alternativa u okruženju ima za minimalno veće pare (ako i to).
[ fanfon @ 17.08.2007. 16:50 ] @
Hehehe...A meni se desilo sledece pre 20-tak dana:

Odem u C.Goru u auto kamp Jaz. Ronim tamo svake godine(posto nazalost sefovi u klubu nemaju sluha da odu probati roniti na drugom mestu). Drugi dan, posto smo raspakovali satore i opremu, odem na plazu. Tamo su zainteresovani zakupili parcele na plazi, otprilike 50m svaki i postavili lezaljke i suncobrane i to naplacuju. Nekako pronadjem na jednoj od tih "parcela" mesto izmedju lezaljki(posto su sve zakrcene njima) i rasirim peskir i legnem da se malo osuncam. Kad, posle 2 minuta dolazi lik sto radi u sanku na plazi:
-Moras zakupiti lezaljku i suncobran ili ne mozes biti na plazi.
-A koliko je zakup?
-7 evra dnevno 2 lezaljke i suncobran, moraju se zakupiti obe.

Onda ja njega pitam da li zna za onu uredbu crnogorskog ministarstva turizma(ili kako li se vec zove) po kojoj svi vlasnici plaza smeju imati samo 2/3 plaze pod lezaljkama i da minimum 1/3 mora biti bez njih, da bi ostali kupaci koji ne zakupljuju lezaljke mogli biti na plazi. On rece da ne zna. Ja mu onda kazem da cu mu vec isti dan poslati inspekciju da mu to
pokazu napismeno, naplate kaznu njegovom gazdi zbog nepostovanja iste i da cu tuziti njegovog gazdu zbog uznemiravanja od strane osoblja i verovatno zbog toga sto ga drzi neprijavljenog.
Rekao mi je samo izvini i otisao pokunjen...

P.S. Odem u Budvi u neki kafic na koncert Amadeus benda. Kad pivo 3.5 evra, vodka isto, guaran 3evra, a konobari kradu po 5 evra na turi. Racun nema sanse dobiti. Kao, ne mogu da kucaju dok ne dodje gazda i tako neke nebuloze. Pitam ga posto je litar pelinkovca(Gorkog). 115 evra! Sta drugo reci osim bruka!
[ ~Vojvoda @ 17.08.2007. 17:12 ] @
Ko sto kazu zemunci:
"Tuga, brate..."

Citat:
Racun nema sanse dobiti. Kao, ne mogu da kucaju dok ne dodje gazda i tako neke nebuloze.

Cekaj, nema racuna nema placanja, dignes se i odes, pojavi se konflikt-pojavi se murija. Problem resen...
[ Horvat @ 17.08.2007. 17:26 ] @
Citat:
fanfon: ...
Onda ja njega pitam da li zna za onu uredbu crnogorskog ministarstva turizma(ili kako li se vec zove) po kojoj svi vlasnici plaza smeju imati samo 2/3 plaze pod lezaljkama i da minimum 1/3 mora biti bez njih, da bi ostali kupaci koji ne zakupljuju lezaljke mogli biti na plazi. On rece da ne zna. Ja mu onda kazem da cu mu vec isti dan poslati inspekciju da mu to
pokazu napismeno, naplate kaznu njegovom gazdi zbog nepostovanja iste i da cu tuziti njegovog gazdu zbog uznemiravanja od strane osoblja i verovatno zbog toga sto ga drzi neprijavljenog.
Rekao mi je samo izvini i otisao pokunjen...:D
...


e svaka ti cast na domisljatosti :))))
[ Radovan__III @ 17.08.2007. 18:11 ] @
Evo takodje jedne 100% istinite price:

Radnik sa lezaljkama je postavio svojih 40 lecaljki na jednom delu plaze, negde oko 11 na plazu dolazi Rus ( kako znam da je rus, debeo, nosi veliki krst oko vrata, zena lepotica a cerka debeljuca ). Rus leze na jednu lezaljku a zena na lezaljku pored, cerka ima negde oko 7-8 godina i nije uzela lezaljku. Radnik prilazi i razgovor pocinje:

Radnik: "Da naplatim"
Rus: Krece ka novcaniku
Radnik: dovoljno glasno da ga muz i zena dobro cuju "Razumete Srpski?"
Rus : gleda ga zacudjeno
Radnik: "dve lezaljke 5e"
Rus : vadi novac iz novcanika
Radnik : "jedna lezaljka 5 , druga lezaljka 5" pokazujuci rukom na jednu pa na drugu lezaljku
Rus : pruza novac
Radnik : "10 evra lezaljke 5 evra ja ti vratim ako ne slomis lezaljku" uzima 15e
Rus: ga gleda zacudjeno
Radnik krece dalje dolazi do neke zene koja je legla na lezaljku
Radnik : "1.5 e"
Zena: "odmah, moze li i suncobran"
Radnik " to je jos 1.5, sad cu ga doneti"
Radnik uzima 3e

obicna lezaljka kosta 1.5, sucobran 1.5. Sucnobran nije ni doneo ni naplatio rusima - hvala ti boze.
ps: Radnik sa lezajkama iz ovog slucaja je iz Vranja a ne Crnogorac! + Ovo je bio veoma hrabnar potez, rus po meni izgleda kao pravi mafijas koji bi ubio onako iz zezanja ali mu se ne ubija pred zenom i detetom
[ VladaSu @ 17.08.2007. 18:30 ] @
Na CG televizijama,novinama i plakatima pa i na informacijam ima broj telefona na koji moze da se bilo ko obrati za bilo sta sto je vezano za turizam.
Smece, glasna muzika, "ljubazno" osoblje, psi na plazi, sve moze...
Oni treba od toga da zive i mislim da su uvideli da ovako nece dugo ziveti.
Nadam se da i intervenisu.
[ Shadowed @ 17.08.2007. 19:18 ] @
Intervenisu tako sto u novinama objave kako su turisti razmazeni jer zele da imaju vodu i struju i sto se zale na ponasanje lokalnog stanovnistva.
[ katilovic @ 17.08.2007. 20:04 ] @
Nisu Crnogorci budale sto su takvi, vec oni koji su sve to iskusili na svojoj kozi i opet idu u "bratsku republiku"... Takve sazaljevam.
[ Ivek33 @ 17.08.2007. 20:28 ] @
ha he ,
pogledajte www.tuzibaba.org
[ bratovuk @ 17.08.2007. 20:34 ] @
Pre tri dana u PG:

Sedim u kaficu sam, narucio lubenicu i banana split. COvek kad je video da sam iz BG, donese mi GORKU lubenicu i banana split sa tri kugle sladoleda tipa RUMENKO OD KIVIJA, pritom kafic se nalazi u samom centru PG i po izgledu je bas DOBAR!

Ja p! Banana split uzasan, lubenica gorka! RACUN 10e!!

Naravno, odmah sam ustao i pomesao se sa ruljom u glavnoj ulici i zapalio. Smekerski sam mu ostavio 50centi na stolu. pa nek vidi koga ce da z sledeci put!



[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 06.08.2008. u 15:19 GMT+1]
[ VladaSu @ 17.08.2007. 21:23 ] @
Jednom davno rekao sam: "U jbn Crnu Goru vise nikada", medjutim imao sam besplatan smestaj i otisao sam.
Bio sam iznenadjen kako se promenilo.
U hotelu Perla u Herceg Novom placao sam 5 evra 2 lezaljke i suncobran i to ne svaki put.
Lezaljke su se svaki dan prale. imale su i neke sundjere. Bas udobne. Konobar je dolazio cim dignes ruku.
Ako sam hteo da pomerim lezaljku jer se hlad pomerio onda je covek dotrcao i rekao: "Ne morate Vi to da radite".
E jebiga, nisam mu dao da on pomera, nisam bas toliki selja.
Na podne odem na rucak i kada se vratim lezaljke su tamo jos uvek, niko nije zauzeo.

Bilo je likova kojima je i peskire stavljao na lezaljke. Znaci titranje.

Isao sam na jedno mesto da veceram picu. Lepo pise "do 20 uz picu besplatno pice".
Dva puta nisu mi u 22 naplacivali pice.

BIO SAM IZNENADJEN,

Ali vidim da ima delova gde je jos uvek sve po starom.

[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 06.08.2008. u 15:19 GMT+1]
[ DS_Store @ 17.08.2007. 21:26 ] @
Kako beše ide onaj:
- Šta se u Crnoj Gori podrazumeva pod all inclusive?
- Struja i voda

:{

Citat:
Radovan__III:ps: Radnik sa lezajkama iz ovog slucaja je iz Vranja a ne Crnogorac!

E nešto slično mi je pričao i burazer koji radi u Vranju na terenu. Kaže okupe se konobari u pauzi i prepričavaju dogodovštine s mora, kada tezgare u CG u toku letnje sezone. I kaže jedan baja kako dođu stranci da ručaju, on im na kraju obeda donese račun, ljudi stave novac na sto a on namaže donju stranu poslužavaonika medom i spusti ga na pare da pokupi tanjire itd. Podigne sve zajedno i pita stranca da plati!!! Čovek gleda u čudu gde se dede novac, ovaj nevinašce čeka svoj novac. Čovek, šta će, plati i drugi put.

Fora je da je on to ispričao u cilju dokazivanja, okupljena ekipa ga je pošteno istapšala po leđima, ispao je glavna faca.

Takođe, imaju i neki poljski WC pored motela u koji zbog prljavštine i smrada niko ne ulazi. Kada se zaustavi autobus sa strancima odmah istrčava tip sa mini-astalom i kači tablu: WC - 4€.

MRAK
[ spartak @ 17.08.2007. 22:07 ] @
Pre jedno 6 godina isao sam i placao.

Pre 2 godine bio sam besplatno, zenina rodbina ima privatan hotel sa 4 zvezdice i zvali su nas u goste. Hvala im iskreno.

Prosle godine sam dobijao dnevnice dok sam bio dole.

VISE NI ZA PARE NE IDEM - ZNACI NEMA SANSE NIKAD!
[ Dragi Tata @ 17.08.2007. 22:41 ] @
Citat:
DS_Store: Kako beše ide onaj:
- Šta se u Crnoj Gori podrazumeva pod all inclusive?
- Struja i voda


Ispravka - nema vode.

Nego, poznavao sam Francuskinju koja je u Kotoru dobila šamar kad je odbila da plati upotrebu prljavog javnog WC-a :)
[ Buffy @ 18.08.2007. 02:36 ] @
Bio sam dva puta u CG i nisam imao nikakvih neprijatnosti.
Takodje i u Hrvatskoj je dobro.
Naravno, uvjek postoje izuzeci. :(
[ spartak @ 18.08.2007. 07:35 ] @
Buffy, vidim da si mlad momak. Postavicu ti dva hipoteticka pitanja. Da li si nekad bio u nekoj drugoj zemlji na moru? Da li si sam zaradio novac koji si trosio u CG.

Kod mene od kad je odgovor na prvo pitanje postao "Da" a i drugi takodje "Da", CG definitivno otpada kao mesto gde bih isao da za novac koji sam zaradio dobijem jadan return value. Dok sam bio mlad i trosio novac koji mi daju roditelji, bilo mi je dobro na drvo da me popnes :-)

Nego, sta radi Ilija Zmaj, ne cuje se nista od njega u zadnje vreme.
[ Ivan Dimkovic @ 18.08.2007. 11:12 ] @
Citat:

Ja popiz*eo! Banana split uzasan, lubenica gorka! RACUN 10e!!


Hahaha 10 EUR banana split i lubenaja - pa toliko to moz' da ispadne u Monaku :)
[ Mikky @ 18.08.2007. 13:29 ] @
U kafani u Budvi ortak seo da popije nesto dok su u tom trenutku ostali gosti (mestani prim. aut.) gledali vesti na TV. Upravo je isla reportaza o pozarima u srbiji (kraj jula 2007) kada jedan od njih rece:
- Gori Srbijo, Gori!
Javlja se istomisljenik:
- Tako bih i ja ovo po plazama sve zapalio (aludirajuci ocigledno na srpske turiste).

Kapiram da su njih dvojca kasnije nastavili da se druze i razmenjuju misljenja.
[ Zeleni zub @ 18.08.2007. 14:02 ] @
Sve je pocelo tako sto me sredinom jula burazer zove i kaze, "Ej ajde ako nemate sta da radite idemo u subotu na more". Prihvatimo poziv i pocnemo da trazimo smestaj preko neta Izbor padne na nekakav apartman u Donjoj Lastvi kod Tivta (na nevidjeno, posto jos nije bio ubacen u bazu ponude sa slikama).

Prvog dana na suprotnoj strani, iznad Bijele sumski pozar, gase ga avionom poljoprivredne avijacije koji se pored onolikog mora puni na aerodromu negde podalje.
Plaza puna pikavaca, plicak prepun suta, neoblikovanog kamenja obraslog nekom mahovinom, algama... bolje opanke gumenjajke da sam poneo za kupanje

Krenem da ronim po onom priobalnom delu - naravno plaza ocaj. POgledam sa pucine, a u jednom delu peskovita plaza na kojoj nema kupaca, dok je sve ostalo gusto popunjeno. Odem tu da ronim, a ono metalni otpad svakojaki: metalne lajsne, plehovi, djubre neko zardjalo, zatvaraci od flasa... Zgrozim se. Kasnije se raspitam o fenomenu, i kazu mi mestani da je to mesto gde se u more uliva potok koji predstavlja prirodnu granicu izmedju dva sela, Seljanova i Donje Lastve, koji leti presusi. Onda "nesavesni turisti u sezoni bacaju otpad u korito, a voda ga u kisnoj sezoni spere u more". (To su po svoj prilici oni turisti koji na letovanje nose gradjevinski materijal, oluke, gvozdjuriju )

U prodavnicama se primecuje neljubaznost, drsko odgovaraju na pitanja musterije. Ni kafane nisu bolje, moj brat isao u kafanu jedno vece, konobarica komunicira kolutajuci ocima i samo sto ne kaze 'sad je 11h uvece i ti hoces da ti palim rostilj'...

Prodavnice imaju fiskalne racune, sve se obracunava u centima i evrima. Cesto nemaju po neki cent za kusur.
Kupi burazer dve konzerve pasulja po 1.25E i dodje na kasu, zena uzme bar kod rucni citac, ono cena 2.90 po konzervi. On je zamoli da proveri, ona opet ocita - opet 2.90. On kaze da i na konzervi ima cena i na polici etiketa 1.25. Onda rucno uzme da otkuca bar kod - kad cena 1.25... Naravno, izvinjenje, crvenjenje...

U povratku, u Podgorici na vrlo prometnom mestu oko 23h da kupimo hamburgere, kaze zena nemamo 4, vec samo 3 dok ne dodje meso (znaci mozda za koji dan ). Vidim ima burek, nerasecena tepsija. Pitam jel sa sirom ili mesom, kaze zena sa mesom. Dobro, daj mi umesto jednog hamburgera cetvrtinu bureka, kaze ona mislis 250 grama... ja joj kazem raseci tepsiju ovako (i pokazem joj) pa izmeri, a ona kaze, a pa to je 250 g posto tepsija ima kilogram (opasno racuna riba). Rasece i kaze, ej, ovo je ipak sa sirom. Dobro, nema veze, uzimamo. Pita sta cemo od priloga za hamburger (a prilozi so, vegeta, neka speknuta urnebes salata, prilicno osuseni krastavci i slicno). Burazer nabroji 4, a ona kaze uz hamburger idu samo 3 priloga gratis, svaki sledeci se placa... ej vegeta im je prilog :0

Pozitivno je jedino sto je dete videlo more...
[ OffShore @ 18.08.2007. 14:03 ] @
Dodjite u Crnu Goru dok je jos tu:) posjetis, pojedes, popijes, dobijes batina, a dje? pa odje u Crnu Goru :) stara dobra reklama iz Nase krmace:)

Budva, trokadero, kafa do 12 , 1 evro, posle 12, 3 evra, gazda kaze kafa se pije do 12, nece mi sjediti i posle 12 i cirkati kafu:)

Kotor- 21 sat, izasli na veceru i dok se smislimo sta cemo narucujemo kafe, a konobar drsko: sta ce vam u ovo doba kafa:)

Opatija,Pula ,Medulin i otok Cres -80 evra bungalov sa 6 lezajeva, klopa cca 10 evra (70-100 kuna)ramstek, biftek, lignje, i drze te kao malo vode na dlanu-kompletna Istra vrh
Dalmaciju ne bih preporucio pogotovu Split i Sibenik, jug moze da prodje ali je Dubrovnik preskup (38 evra lignje) ali zato jedini dio Bosanskog mora-Neum, cijene kao kod kuce, plaze lijepe:)

Sad u petak, 24 letim na Ibicu, 1100 evra za dvije osobe polupansion i avion,bar se vidi svijeta a nije skupo
[ žutokljunac @ 18.08.2007. 16:06 ] @
Citat:
OffShore:

Budva, trokadero, kafa do 12 , 1 evro, posle 12, 3 evra, gazda kaze kafa se pije do 12, nece mi sjediti i posle 12 i cirkati kafu:)

U Sarajevu uveče kad sedneš negde u centru i naručiš kafu, konobar ti kaže nemamo kafu, samo duplu kafu. Onda ti donese kafu i naplati duplo.

[ MyWay @ 18.08.2007. 22:27 ] @
Citat:
markom: Pristojne cene (iako smo bili u jeku feragoste), usluga fenomenalna, putevi odlični, uvek ima vode, uvek ima struje, more fenomenalno čisto - skoro svaka uređena plaža ima plavu zastavu. Uopšte ne treba razmišljati o drugom moru.
Hehe ubila te razlika u temperaturi... ovo je vrh, nisam znao da imaju struju i vodu. Sad više neću razmišljati o drugim morima. :-)
Isto je vrh kad se neko vrati iz Cro sa mora i kaže sav srećan da nije imao nikakvih neprijatnosti :-)))))

[ NeoBG @ 18.08.2007. 23:27 ] @
Imao sam ponudu da letujem u CG besplatno kod ortaka koji ima kuću dole. Ipak sam izabrao Krf jer posle nekih priča koje sam čuo nebi išao ni da se isp**am u tu zemlju.
[ Shadowed @ 19.08.2007. 00:29 ] @
Citat:
MyWay: ovo je vrh, nisam znao da imaju struju i vodu.

Pa da, za razliku od Crne Gore gde neki zvanicnik objavi kako su turisti razmazeni jer se zale sto nemaju struju i/ili vodu.
[ markom @ 19.08.2007. 10:22 ] @
@MyWay: to je napisano čisto kao komparacija sa Crnom Gorom, gde u sred sezone vode ima samo u apartmanima koji imaju svoj rezervoar. KOmentar sa "problemima", je takođe čista komparacija sa CG. Zašto bi se neko maltretirao i zajebavao, kad eto ima mesta gde svega toga nema.
[ Mikky @ 19.08.2007. 10:56 ] @
Citat:
markom: KOmentar sa "problemima", je takođe čista komparacija sa CG. Zašto bi se neko maltretirao i zajebavao, kad eto ima mesta gde svega toga nema.


Ja nisam bio u HR na odmoru ali mislim da ne postoje mesta "gde svega toga nema", toga uvek ima nazalost pa makar skriveno samo u glavama ljudi. Dovoljno je da se nadje 1 ludak medju 1000 normalnih ljudi koji ce da ti zagorca odmor samo zato sto si ti iz Srbije. U ostalom, nije potreban ni ludak dovoljno je da te na svakom koraku po malo sikaniraju kad cuju tvoj akcenat (prodavci, konobari, mestani) i da ti se vec sve smuci. Ne kazem da se sve to obavezno i desava ali je dosta veca sansa za to u Hrvatskoj nego negde drugde. Meni jeste zelja da odem na njihovo primorje ali jednostavno se ne osecam dovoljno dobrodoslim i bezbednim da bih tako nesto uradio, uprkos pozitivnim pricama koje cujem od ljudi koji su bili.
[ MyWay @ 19.08.2007. 11:46 ] @
Citat:
markom: Zašto bi se neko maltretirao i zajebavao, kad eto ima mesta gde svega toga nema.

Pa ja se baš zbog takvih stvari i pitam zašto ljudi uopšte i idu na odmor u CG i Cro? Evo npr ti - zašto si bio u Istri?
P.S: Sad videh potpis -čestitam! Zano sam da će postati čovek od tebe :-)
[ Buffy @ 19.08.2007. 13:35 ] @
Citat:
Buffy, vidim da si mlad momak. Postavicu ti dva hipoteticka pitanja. Da li si nekad bio u nekoj drugoj zemlji na moru? Da li si sam zaradio novac koji si trosio u CG.

Kod mene od kad je odgovor na prvo pitanje postao "Da" a i drugi takodje "Da", CG definitivno otpada kao mesto gde bih isao da za novac koji sam zaradio dobijem jadan return value. Dok sam bio mlad i trosio novac koji mi daju roditelji, bilo mi je dobro na drvo da me popnes :-)

Nego, sta radi Ilija Zmaj, ne cuje se nista od njega u zadnje vreme.

Pa bio sam u Spaniji na ekskurziji i bilo je naravno odlicno. Ali, samo sam rekao da nisam ima o neprijatnosti u CG.
Zmaj? Zajebava se po Sipovu... :D
[ ventura @ 19.08.2007. 13:58 ] @
Citat:
Mikky: Ja nisam bio u HR na odmoru ali mislim da ne postoje mesta "gde svega toga nema", toga uvek ima nazalost pa makar skriveno samo u glavama ljudi. Dovoljno je da se nadje 1 ludak medju 1000 normalnih ljudi koji ce da ti zagorca odmor samo zato sto si ti iz Srbije. U ostalom, nije potreban ni ludak dovoljno je da te na svakom koraku po malo sikaniraju kad cuju tvoj akcenat (prodavci, konobari, mestani) i da ti se vec sve smuci. Ne kazem da se sve to obavezno i desava ali je dosta veca sansa za to u Hrvatskoj nego negde drugde. Meni jeste zelja da odem na njihovo primorje ali jednostavno se ne osecam dovoljno dobrodoslim i bezbednim da bih tako nesto uradio, uprkos pozitivnim pricama koje cujem od ljudi koji su bili.


Dosta često sam u Hrvatskoj, više puta sam letovao u Hrvatskoj, i kad se sabere sveukupni utisak je više nego pozitivan. Mnogo pozitivniji nego u Crnoj Gori. To što sam ja Srbin, nije mi nikada zasmetalo u Hrvatskoj, uglavnom ljudi ili ne reaguju nikako, ili se oduševe pa uđu u priču (što me malo smara)... Za više godina koliko letujem u Hrvatskoj, i sa dosta dana provedenih na moru, jer ja dole budem po 20-30 dana kad odem na odmor, znači više nego prosečan turista, jednom mi se desilo da me neko ispravi u govoru. I to mi se desilo ove godine u Konzumu, kad mi je prodavačica rekla "Mislite Kruv?", na šta sam joj rekao "Ne nego hleb." i tu se završila priča... A da ne zaboravim da letujem u Dalmaciji, gde svaka tazga na pijaci ima sliku generala, pa kad tražim paradajz babe se oduševe, obavezno me pitaju dal znam nekog peru iz Beograda, i počnu da hvale kako njihov paradajz ispod sunca ubran vamo tamo... Pradajz je inače rajčica a general je Ante Gotovina... Koliko puta mi se desilo da zalomim sa lokalcima u kafani, ili da umesto u kafanu odemo na neku koču koja se upravo vratila sa mora na domaće vino i girice...

I sve je to ustvari kako se ti postaviš prema situaciji. Ako si opušten i ne razmišljaš o relacijama "ustaše - četnici", biće ti isto kao i na bilo kojem drugom mestu... A ako se ti istripuješ da stvari stoje ovako i onako, pa vala i u Grčkoj ćeš samo ustaše videti... Recimo moj burazer nikako ne voli da ide u Hrvatsku, iako letujemo na apsolutno istom mestu i uvek u slično vrme, nekad on dođe pre mene, nekad ja.. Uglavnom on je pun utisaka da ga tamo svi popreko gledaju, ne sme da izađe do grada jer ga opet svi gledaju i znaju da je Srbin, i generalno celokupno iskustvo mu je loše... Ja sam opet skroz opušten i nikad ništa neprijatno nisam ni osetio, a kamoli doživeo...
[ jorganwd @ 19.08.2007. 14:32 ] @
Evo ja zivim na cg primorju pa rekoh da vas malo dopunim, a malo i da opravdam ponasanja ljudi.
Bezobrazno ponasanje primoraca sam primjetio jos davne '98. kad sam se doselio iz bg-a, naravno nisam ja kriv :)
Nema kao u bg-u: "dobar dan komsija, kako ste?" vec mrki pogled. I dan danas se rijetko kome javljam od komsija, stoka koja od zavisti ne moze da zivi normalno!

Bezobrazno ponasanje sezonskih radnika mogu da opravdam jedino malim platama. Mala plata jeste =<200 eura, s tim ulazi izrabljivanje ponegdje i vise od 12 radnih sati, maltretiranje od strane sefova, neredovno placanje penzijskog, osiguranja, staza itd. Skoro sam bio u Budvi isto, cini mi se da 80% sezonskih radnika je iz Srbije. Recimo nevezano za ovo, dipl. ing. informatike, inace moj drug, radio je za 250 eura od jutarnjeg zalivanja baste, servisiranja, vodjenja knjiga, ribanja poda i svaceg neceg! S tim da mu nije uplacivan staz i ostalo, posle godinu mu je legalno uzeo najbolji laptop iz radnje i rekao aj zdrao!

Cinjenica je isto tako da posle nezavisnosti i silnih Rusa koji kupuju sve zivo, svaki pedeseti Budvanin je postao milioner! Evo ja uporno trazim stan u podgorici, i vjerujte mi da ne mogu da nadjem mrtvu garsonjeru ispod 250 eura!
I slusajte ovo sta je bilo prije neki dan. Razgovor se odvijao preko telefona, nasao ja oglas u novinama da se izdaje garsonjera par km od centra, kazem super i obrnem broj:
Ja: Dobar dan, zovem povodom oglasa sto se dali u "Tenderu" u vezi garsonjere sto se izdaje.
Gospodja: Da, izvolite?
Ja: Ako mozete da mi kazete gdje se tacno nalazi, i malo detalja u vezi iste?
Gospodja: Nalazi se tu i tu, namjestena, 29 m(2), cijena je 250 eura s tim da ja zivim tu i tu, van Podgorice, pa ja dolazim s vremena na vrijeme i prenocim jednom mjesecno par noci, zato je tolika cijena.
Ja: Mislite, zato je toliko skupo?
Gospodja: Gospodine, ja tu garsonjeru mogu da izdam 500 eura ako hocu, zbog ovih okolnosti i izdajem 250e!!! - drsko ce ona
Ja: Dobro, hvala, prijatan dan, bas ste ljubazni...

Posle nesto razmisljam, trebao sam da je posaljem u mp3! Znaci ovo je bio slucaj sa najjeftinijom ponudom koju sam mogao naci, u mojoj petnaestodnevnoj potrazi...... Pa nije Podgorica Berlin bre, pa da su ovolike cijene!!!!
Hvala Bogu pa nisam u situaciji takvoj da moram kredit da uzimam da bih prezivio jos godinu studija...
[ Ivan Dimkovic @ 19.08.2007. 15:57 ] @
Citat:

potrazi...... Pa nije Podgorica Berlin bre, pa da su ovolike cijene!!!!


Ovaj... Berlin bi bio jeftiniji, u Berlinu za 500 EUR moze da se nadje dobar stan od 60-tak kvm, a ne neka budjava garsonjera ;-) Al, jbg - ponuda i potraznja, ako oni stvarno nude garsonjere za te pare u tom "gradu", ocigledno ima ljudi (budala?) koji to placaju - sta ces.
[ existenz @ 19.08.2007. 17:06 ] @
Hm, meni se nekako chini da pojam 'odmor' podrazumeva da chovek na tom mestu/vremenu treba da se ODMORI & opusti?? Primetio sam da vec dugo godina ljudi kad dochekaju neke svoje koji su ishli u CG obavezno medju prvim pitanjima postave ona tipa "Jeste imali nekih neprijatnosti/Jel sve bilo u redu/ Jel bilo vode/ Niste dobili proliv, kozhnu infekciju...? itd'. Ja sam tokom par godina dosta chesto ishao u CG na letovanje, zakljuchno sa letom pre dve godine, moram reci da nisam imao neka enormna losa iskustva (tipa da sam dobio batina ili su me uhapsili/pokrali i sl), ali nekako kad god se vratim kuci ja ODAHNEM. Okupam se cistom vodom a ne tehnickom poluslanom, ukljuchim klimu, izdjem u grad na neku svirku, popijem pice jeftinije od 3 evra i na kraju odem na chamac na Dunav da izlechim kozhu od raznih pizdarija i crvenih fleka koje sam dovukao sa mora
Poslednji put sam na moru bio u nekoj socijala-varijanti u Sutomoru (Dno od Najgoreg Dna Svih Mogucih Dna...), i iako nisam imao nekih vecih neprijatnosti, totalno sam se skenjao. Znachi mesto je grozno, prljavo, na celom setalishtu nema ni jedne kante za smece, niti u jednom kaficu moze da se udje u wc. O ljubaznosti je dovoljno reci da u radnji kad neshto zelish da kupish prodavachica te ne shljivi ni 1%, praktichno da bi dobio znak pazhnje treba da uzmesh neshto u ruke i krenesh napolje, sachekash da krikne na tebe i onda joj platish. Moju drugaricu je kad je htela da kupi vodu od 5L dochekalo "Shta je, finim Srbijancima ne odgovara nasha voda pa kupuju svoju, a?" Shto me je najvishe zachudilo u Sutomoru ima prilichno stranih turista (Madjara sa porodicama i Slovaka), po kojima se vidi da su se tih dana osecali kao u paklu, tretirani sa smejanjem iza ledja, dete im dobije upalu uha i treba da sede na stanici i sporazumevaju se sa pijanim sluzhbenicima kako da stignu u Bar jer tek tamo ima lekar koji ce im pomoci...........Ok, ja shvatam da je Sutomore kao 'jeftino' i 'socijala' mesto, ali BRATE!!!! Jeftino mesto bi bar moglo biti chisto i uredno, a da recimo nema skupih mesta za izlazak (a cene su sasvim 'elitne' by the way), ali oni ga bash preterashe.
E,shto sam sad ja sve ovo napisao? Smisao je u tome da smatram idiotskim da se makar i za male pare ode na takav 'odmor', gde cesh jedva chekati da stignesh kuci i okupash se normalno (posetish dermatologa.. ), mislim da je bolje onda ne ici svake godine negde, nego malo prishtedeti pa otici recimo u Grchku ili Tursku gde ce te makar tretirati sa POSTOVANJEM. A sto se tiche ljudi koji imaju mnogo novca i idu i da se isprovadjaju, takodje ne vidim shto bi to moralo biti u Budvi u Trokaderu ili slichnom krshu od mesta, kad se za iste novce mozhe lepo zezati i u Bugarskoj i Turskoj.
Ja sam sebi rekao ' U Crnu Goru vishe NIKAD u zhivotu, sem ako te ne nateraju okolnosti u smislu posla!!!'. Ako hocu da se suncham, pripalim lepo motor na chamcu i zapalim na Dunav, a ako bash toliko zhelim na neko more, onda lepo Turska ili Grchka. I mislim da ne greshim u mishljenju, a i da sve vishe ljudi pochinje tako da rezonuje. Neka njima u CG njihovo 'najlepshe primorje u Evropi' i divne nepregledne plazhe sa po kojom ajkulom (ta ovogodishnja vest se inache najpre chula na B92, a tek kad ih je javnost naterala, onda su objavili da je vidjena ajkula nekoliko dana kasnije i stavili crvene zastavice na plazhu; ja sam to ovde znao mnogo pre njihovih nesrethin turista), a ko voli da ide i 'okushava srecu' neka izvoli. Mislim da mi je dosta vracanja sa mora i konstatacije 'O, bilo nam je odlichno, nismo imali velikih neprijatnosti, a po neki dan je bilo i vode'.
Uzdravlje
[ markom @ 19.08.2007. 17:44 ] @
Citat:
Evo npr ti - zašto si bio u Istri?


Zato što je to verovatno najbolja destinacija za odmor u Evropi ove godine... Proveo sam se fantastično, itd. Ne vidim poentu tvog pitanja?
[ MyWay @ 19.08.2007. 21:13 ] @
Citat:
markom: Zato što je to verovatno najbolja destinacija za odmor u Evropi ove godine... Proveo sam se fantastično, itd. Ne vidim poentu tvog pitanja?

A zašto je verovatno najbolja? Šta je izdvaja?
Piato sam te zato što ne znam šta ljude dovodi u CG i Cro na odmor. A ti definitivno nisi od onih koji idu samo tamo dokle mogu da stignu novokupljenom polovnom metalik astrom, ili tamo gde mogu da se sporazumeju jedinim jezikom koji znaju, ili jednostavno tamo gde mogu da nađu smeštaj koji im je dostupan sa njihovim primanjima (jugonostalgirače nisam ni računao).
Dakle, otkud ti pored celog sveta baš tamo? Vrlo prosto.
[ ventura @ 19.08.2007. 21:56 ] @
Citat:
MyWay: A zašto je verovatno najbolja? Šta je izdvaja?


Ako si nekad bio u Španiji, Francuskoj, Italiji, primetio bi kolika je razlika u samom moru/plažama, i kakva je katastrofa u navedenim zemljama... Turska nije ništa bolja, osim jeftinih hotela i bazena nema ničeg drugog, a more je muljavo... Grčka je što se tiče kvaliteta obale odlična, međutim neko moje iskustvo govori da su u Grčkoj vremenske neprilike mnogo česte (mnogo češće nego u Hr), i more je dosta negostoljubivije... Izvikana Ibica&Majorka nije ništa drugo do gomile Nemačkih i Engleskih klinaca koji preko noći gutaju i piju sve i svašta, a preko dana povraćaju na sve strane... Malta, iliti bolje reći goli otok, ima po koji bazen pa može čovek da se okupa... Bugarsku i Rumuniju ne želim ni da komentarišem, to 'more' je ekvivalentno Beogradskom moru, iliti Adi Ciganliji...

Najbolja destinacija za nautički turizam u mediteranu(koga se to tiče). Azurna obala, osim svoje izvikanosti i skupoće nema mnogo toga da ponudi... Grčka je uporediva sa Hrvatskom što se tiče samog mora, međutim sa infrastrukturom, uslugama i sveopštim kvalitetom su nekoliko svetlosnih godina iza Hrvatske. Turska, Egipat, Tunis može da se podvede pod jednu crnu rupu... A i da ne zaboravim Crnu Goru, ona može sa Azerbejdžanom u kategoriju...

Gastronomska ponuda u Hrvatskoj je posebna priča... Kvalitetom se ne može približiti nijedna od Evropskih destinacija...

Što se tiče konkurencije Hrvatske sa svetskim destinacijama - Kuba, Dominikana, Tajland, Maldiv, Bali i sl. tu dolazimo do veoma lakog odgovora - jeftinije jeu Hrvatskoj. Do Hrvatske se stiže za 1-2 sata letenja bilo gde iz Evrope, jeftine kompanije u toku sezone imaju letove za Hr, smeštaj je jeftin, i generalno cena letovanja je mnogo povoljnija nego u drugim Evropskim destinacijama...

P.S. Malo trik pitanje:
"Turizam", "Hrvatska", "Crna Gora"
- Pronađi uljeza!
[ prokletije @ 19.08.2007. 22:17 ] @
hmmm...

Nevjerovatno koliko ovdje ljudi toga znaju, a usput kazu: "jer sam cuo da je tako i tako..."

Crnogorski turizam svakako nije sjajan, ali nije ni toliko los koliko vam je neko pricao.

Npr, "zeleni zub" rece:

Citat:

Kupi burazer dve konzerve pasulja po 1.25E i dodje na kasu, zena uzme bar kod rucni citac, ono cena 2.90 po konzervi. On je zamoli da proveri, ona opet ocita - opet 2.90. On kaze da i na konzervi ima cena i na polici etiketa 1.25. Onda rucno uzme da otkuca bar kod - kad cena 1.25... Naravno, izvinjenje, crvenjenje...

U povratku, u Podgorici na vrlo prometnom mestu oko 23h da kupimo hamburgere, kaze zena nemamo 4, vec samo 3 dok ne dodje meso (znaci mozda za koji dan ). Vidim ima burek, nerasecena tepsija. Pitam jel sa sirom ili mesom, kaze zena sa mesom. Dobro, daj mi umesto jednog hamburgera cetvrtinu bureka, kaze ona mislis 250 grama... ja joj kazem raseci tepsiju ovako (i pokazem joj) pa izmeri, a ona kaze, a pa to je 250 g posto tepsija ima kilogram (opasno racuna riba). Rasece i kaze, ej, ovo je ipak sa sirom. Dobro, nema veze, uzimamo. Pita sta cemo od priloga za hamburger (a prilozi so, vegeta, neka speknuta urnebes salata, prilicno osuseni krastavci i slicno). Burazer nabroji 4, a ona kaze uz hamburger idu samo 3 priloga gratis, svaki sledeci se placa... ej vegeta im je prilog :0


A sta, u Srbiji , ili GDJE GOD DA ZIVIS , se nikada ne desava da se pogresno otkuca cijena? Je li ti prodavacica naplatila pogresnu cijenu, ili joj je kompjuter izbacivao pogresnu nakon cega se izvinila, zastidila i naplatila pravu?

Drugo, ovo za hamburger , naravno, nije istina ili si ti usao u najvecu rupu koja se moze naci...
Svuda sam bio, putovao i naravno probao hranu, i i vrlo dobro znam sto pricam kada pricam o hrani i kada kazem da podgorica ima jedne od najboljih hamburgera koji se mogu naci, a to mi je potvrdilo i mnogo prijatelja stranaca koji su dolazili ovdje. i ne samo hamburgere, naravno, vec i ostala hrana...
Broj priloga je po pravilu svuda ogroman, a svi su svjezi. Naravno, ako odes u neko predgradje u kafanu sa brkatim konobaricama, bog zna sta ces dobiti, ali mogu misliti tek sta bi te cekalo u drugim zemljama i gradovima...
Ko je gledao emisije na bbc-u i cnn-u o CG , mogao je cuti i njihove komentatore kako hvale jeftinu i kvalitetnu hranu.
Svi pricate o cijenama i slicno. Neko pomenu budvu kako mu je skupo nesto bilo. I ja kazem: jeste dosta skupo na nekim mjestima, ali sta ste ocekivali? Budva i becici su metropole crnogorskog turizma. tu je i sveti stefan u paketu. Pobogu, budva je grad sa najvecim brojem milionera u evropi procentualno gledano! i to zvanicno!
Samo probajte upotrediti npr. cijenu u toku turisticke sezone u takvom gradu, sa npr. cijenom pice na aerodromu u melburnu u toku ne-turisticke sezone! Na tom aerodromu mi je drug jeo parce pice za 16 australijskih dolara! I to izuzetno malo parce!
Brat mi je u predgradju rima u slaboj piceriji jeo mini picu romanu ( ko ne zna: samo tijesto i kecap) za 4,5 eura! Ovdje takva kosta jedan euro maksimalno! 3 sladoleda i 3 espresa je u rimu platio 30 eura! a ovdje je to 6,5 eura!
3 pice i 3 kafe u predgradju, unutar picerije je platio 75 eura! a u basti je to puno puno vise...
Pa ja sam u Beogradu prije par godina, u praznoj diskoteci platio pivo 5 maraka tadasnjih! ej! u beogradu!
Otputujte malo u druge zemlje pa uporedjujte cijene.
I ne vjerujte svemu sto cujete...

E sad, da malo i napadnem. Dakle, lose je. I to samo u pogledu infrastukture. Jednostavno, CG ima 650 000 stanovnika i njena infrastruktura je za toliko ljudi. Primorje nikada u ostatku godine nema problema sa vodom i strujom. Za vrijeme sezone, CG ima 2 puta vise stanovnika i naravno da ce sve poceti "pucati".
Ovo se mora pod hitno rjesavati.. Cak ni do ovoga ne bi dolazilo da svaki primorac ne izdaje svaku supu i podrum gostima. To nimalo ne valja.
Kada bi se koristili predvidjeni kapaciteti, sve bi bilo ok...
Uostalom, tesko da cete u nekoj tako maloj drzavi naci toliko stvari za vidjeti. Nevjerovatno je da drzava velicine opstine veceg svjetskog grada ( povrsinski) ima toliko kontrasta: more , stare venecijanske gradove , divlje planine, drugi po velicini kanjon na svijetu , jednu od tri preostale prasume u evropi , rijeke koje se na licu mjesta piju! , toliko prirodnih cuda, toliku istoriju, 3 kulture na jednom jednom mjestu i slicno...

E,da... u CG je trenutno prijavljeno oko 75 000 sezonskih radnika - STRANIH SRZAVLJANA! uglavnom iz Srbije i Bosne. Dakle, skoro svi ti neljubazni radnici sa plaza su sa strane. Ne kazem da su crnogorski radnici bolji. uopste nisu. mozda samo malo kulturniji od ovih koji dodju. Jer ovi sto dodju - oni ce otici a domaci tu zauvijek ostaju... To je bar moje iskustvo sa jednima i sa drugima.

@ventura:

E vidis, ja sam zivio u hrvatskoj i znam kakvo je tamo more, i fino je! ali ne mnogo bolje bolje od crnogorskog. putevi u npr. PUNO bolji, ali more ne toliko ! poprilicno su jednaka.
E sad , druga je stvar sto ima puno otoka i slicno. govorim samo o moru. i naravno da mora biti cistije jer je ogromno i turisticka mjesta su razudjena. U cg je sve maltene na jednom mjestu...
Inace, svi rodjaci i drugari koji odu u druge zemlje tipa egipat, turska, bugarska pa cak i spanija i slicno ( osim onih vrh zemalja) hvale zemlju, da, ali more nikako! svi kazu da je ovdje puno ljepse i cistije more... Ili su oni bili na pogresnim mjestima ili je nesto trece...




[Ovu poruku je menjao prokletije dana 19.08.2007. u 23:30 GMT+1]
[ MyWay @ 19.08.2007. 22:23 ] @
Citat:
ventura:Što se tiče konkurencije Hrvatske sa svetskim destinacijama - Kuba, Dominikana, Tajland, Maldiv, Bali i sl. tu dolazimo do veoma lakog odgovora - jeftinije jeu Hrvatskoj.

[img][att_url][/img]
A hotel u Puli sa 4 zvezdice i do 78 € PP. http://www.istra.com/katalog/katalog/katalog.asp?j=&id=141
Inače manje-više se slažem sa tobom, dobro si ih oslikao ali mislim da si precenio Hrvatsku. I možda potcenio Tursku - bio sam tamo jednom i stvaarno mi je bio sve sjajno.
[ ventura @ 20.08.2007. 00:17 ] @

Citat:
prokletije:
E vidis, ja sam zivio u hrvatskoj i znam kakvo je tamo more, i fino je! ali ne mnogo bolje bolje od crnogorskog. putevi u npr. PUNO bolji, ali more ne toliko ! poprilicno su jednaka.
E sad , druga je stvar sto ima puno otoka i slicno. govorim samo o moru. i naravno da mora biti cistije jer je ogromno i turisticka mjesta su razudjena. U cg je sve maltene na jednom mjestu...
Inace, svi rodjaci i drugari koji odu u druge zemlje tipa egipat, turska, bugarska pa cak i spanija i slicno ( osim onih vrh zemalja) hvale zemlju, da, ali more nikako! svi kazu da je ovdje puno ljepse i cistije more... Ili su oni bili na pogresnim mjestima ili je nesto trece...


Možda je more bilo isto pre par stotina godina dok ljudi nisu ulazili u računicu... A sada, kad je svaki delić slobodne plaže natrpan turistima, gde se svako malo fekalije izlivaju direktno u more, gde se raznorazni otpad tovari u more bez ikakvih posledica, gde se ne vodi ama baš nikakva briga ni o plažama ni o moru, niočemu generalno... Tad je Hrvatska mogo bolja od CG. A kad ideš brodom iz CG u HR, pa kad radiš odjavu u Zelenici, pa 20 minuta nakon toga stigneš u Cavtat, tačno kao da si stigao na drugu planetu a ne da si prešao 15-tak milja morem... Priroda drugačija, borove šume, sve miriše, sve čisto, uređeno, u službama sami profesionalci... Onda uđeš u Dubrovačku ACI marinu, nakon one sprdačine od marine u Budvi, pa vidiš kako marina ima kupatila i wc da se ne postidiš u kući da imaš takav, kako ima otvoren bazen, restoran, prodavnicu, profesionalno osoblje, mali servis, i sve to za tri puta manje pare nego u Budvi, gde uzgred rečeno čovek nema gde da se iskenja kad mu prigusti, pa mora da ide po restoranima, ili kad se malo odomaći to onda obavi na brodu pa ispusti sve u marinu...

A što se tiče turističke kulture i usluge, tu se nadam nisi ni nameravao porediti Crnu Goru sa Hrvatskom.


Citat:
MyWay
A hotel u Puli sa 4 zvezdice i do 78 € PP. http://www.istra.com/katalog/katalog/katalog.asp?j=&id=141
Inače manje-više se slažem sa tobom, dobro si ih oslikao ali mislim da si precenio Hrvatsku. I možda potcenio Tursku - bio sam tamo jednom i stvaarno mi je bio sve sjajno.



Ne kapiram šta hoćeš reći sa ovim? Hotela ima svakavih i skupih i jeftinih, privatnog smeštaja takođe ima i skupog i jeftinog... Činjenica je da je Hrvatska generalno jeftinija od svih tih destinacija koje sam nabrojao, i plus još jedan bitan faktor a to je avio karta koja je u rangu od 1000 evra ako nije neki charter let... Pa ti vidi sad jedna familija treba da potroši 4000 evra samo da dođe do destinacije, pa plus troškovi smeštaja, pa plus onda svi ostali troškovi... Sorry, ali to su babe i žabe što se tiče cena...

A Turska... Oni imaju dobre i jeftine hotele ali im je more nikakvo.
[ mikicg @ 20.08.2007. 01:58 ] @
Pa, ja ne znam sta ste ocekivali. Nije se 50 godina, u SFRJ, ulagalo u turizam Crne Gore, vec Hrvatske. Naravno da imaju i struju i vodu i "turisticku ponudu".
[ žutokljunac @ 20.08.2007. 05:23 ] @
Vi kada ste krenuli da ulažete u turizam, od istog ste napravili vašarski turizam, buvlju pijacu.
Nije sve u infrastrukturi, ima nešto i u ljudima.
Da li još uvek u Crnoj Gori kada sednede u neki restoran i konobar vas pogleda duže od 3 sec. i klimne glavom, to znači: '' dobar dan, kako ste, šta želite da popijete... ? ''
Da ili ne?
[ scele @ 20.08.2007. 08:04 ] @
U Herceg Novom sam živio do prije 10-tak godina, posle toga malo u Podgorici, sad sam eto u BG-u. Čitam da su hamburgeri u Podgorici loši, brate, nema šanse jedino ako si se stvarno negde zavlačio u nekim buđelarima, svi fast-foodovi što rade u PG su extra i imaju extra klopu, bolju od recimo Perpera u BG. Ali hamburgeri nisu tema ovog topica :-D

Čitam ovdje većinu ljudi kritikuje Crnogorsko primorje, i pravo da vam kažem da ste u pravu. Ima dosta neljubaznih ljudi i gazdi, dosta njih i sa strane dođe tako da to i nisu Crnogorci nego ko zna ko, njih boli uvo, oni tu rade dva-tri mjeseca, uzmu pare i vožnja, što bi se sad oni maltretirali da budu ljubazni i ne znam ni ja kakvi. Da ne dužim mnogo, Crna Gora je oduvijek bila destinacija da ljetuješ za relativno male pare a da ti je blizu. Ima lokala koji su extra skupi, a i mjesta, šta da vam kažem, nemojte ići po tim lokalima. Pričate o Trocaderu i nekim fancy diskotekama, koliko košta pivo u BG u nekom lokalu u Silikonskoj dolini? Ili u nekom drugom "ekskluzivnom" lokalu? Pored Herceg Novog gde sam svakog ljeta, prođem malo i po ostalim gradovima Crnogorskog primorja i po raznoraznim plažama i plažicama i svaki put se iznenadim koliko lijepih mjesta ima u Crnoj Gori. I svaki put otkrijem nešto novo. Da li ste ikad bili na Plavim horizontima? Buljarici? Valdanosu? Donji Štoj / velika Ulcinjska plaža? Ada Bojana? Plaža Kameno? i da ne nabrajam sad...

Crna Gora jeste ruinirana i zapuštena, ni ostale zemlje na blakanu nisu ništa bolje. Glupost je bilo koga ubjeđivati da svoje pare troši tamo jer realno neće dobiti ono što traži ili bar ono što bi približno dobio u nekoj drugoj zemlji. Ali za par godina, ne više od 5-6, promjeniće se slika o Crnoj Gori, već smo svjedoci da se svakog dana mijenja i ova vlast tamo dobro zna da joj je turizam jedini izlaz i spas. I zato će fino sve živo prodati strancima koji će onda znati da dovedu i struju i vodu i da očiste plaže i more i da zaposle iste ove konobare i uslužne radnike ali da ih fino plate i kontrolišu šta rade, da ne bi bilo neprijatnih situacija.
[ MyWay @ 20.08.2007. 08:06 ] @
Citat:
ventura: Ne kapiram šta hoćeš reći sa ovim? Hotela ima svakavih i skupih i jeftinih, privatnog smeštaja takođe ima i skupog i jeftinog... Činjenica je da je Hrvatska generalno jeftinija od svih tih destinacija koje sam nabrojao, i plus još jedan bitan faktor a to je avio karta koja je u rangu od 1000 evra ako nije neki charter let... Pa ti vidi sad jedna familija treba da potroši 4000 evra samo da dođe do destinacije, pa plus troškovi smeštaja, pa plus onda svi ostali troškovi... Sorry, ali to su babe i žabe što se tiče cena...

Pa kao što sam ti linkovao i nije baš jefinija destinacija - Ako ću da biram između Varadera i Pule (da ne spominem da još i da je AI naspram PP ) pa gde je tu logika da je Cro jeftinija? Dodaj i 4 pulske i 5 varaderskih zvezdica pa još i 78 Cro eurića naspram (od) 69 kubanskih... Pa šta je tu jeftino????
Jeste razlika u troškovima puta, ali, ako ti je polazna tačka Markova ledena kocka onda i nije neka razlika.
Sad ako hoćeš da porediš finansijski putovanje autom i privatni smeštaj u Cro sa odlaskom avionom u hotel na nekom tropskom ostrvu, e tu nastaju babe i žabe.
A što se tiče Turske, mene su Fetije poprilično zadovoljile lepotom mora
[ broker @ 20.08.2007. 08:37 ] @
Citat:
mikicg: Pa, ja ne znam sta ste ocekivali. Nije se 50 godina, u SFRJ, ulagalo u turizam Crne Gore, vec Hrvatske. Naravno da imaju i struju i vodu i "turisticku ponudu".


Mi smo 50 godina izdvajali doprinos za Crnu GOru, a to sto vi to niste namenski trosili je vas problem. Ipak ste prvom prilikom jendostavno ponistili sve sto smo vam davali i pomagali i sad ste svoji na svome, sa kulturnim i turistickim nivoom kakav vam je. DO sad smo vam dolazili da vam pomazemo, makar tako sto cemo da letujemo kod vas, ali posto ste okrenuli curak, nalazimo mesta koja su mnogo bolja a za iste ili cka i male pare.


Citat:
Ali za par godina, ne više od 5-6, promjeniće se slika o Crnoj Gori, već smo svjedoci da se svakog dana mijenja i ova vlast tamo dobro zna da joj je turizam jedini izlaz i spas. I zato će fino sve živo prodati strancima koji će onda znati da dovedu i struju i vodu i da očiste plaže i more i da zaposle iste ove konobare i uslužne radnike ali da ih fino plate i kontrolišu šta rade, da ne bi bilo neprijatnih situacija.


Super za vas, ali problem je sto vi nikada necete promeniti stav prema nama iz Srbije, i sto ce se uvek naci neko da nas malteritra ili makar popreko gleda. Za 5-6 godina imacete i dalje pune kapacitete, ali ce vam dolaziti neka druga sirotinja.
[ disko @ 20.08.2007. 08:55 ] @
Pa da ti odgovorim......


Moj otac je Crnogorac i imamo kucu u Sutomoru i Budvi (dedovina) pa opet letujem negde drugde.
I u Sutomoru i Budvi UVEK imam i vodu i struju pa cak i telefon.

DOK SE NE PROMENI MENTALITET LJUDI U CG NEMA NISTA OD CRNOGORSKOG TURIZMA.







p.s.

Odem do PG da vidim dedu i babu i natrag u BG
[ jablan @ 20.08.2007. 09:04 ] @
Citat:
broker: posto ste okrenuli curak

Šta ovo znači, da su ti bili dobri dok su bili u SCG, a čim su proglasili nezavisnost odmah pljuvačina? E moj Koštunice...
[ broker @ 20.08.2007. 09:25 ] @
Jablane, ne znam sto toliko prizivas svog pulena Kostunicu? Kakve ja veze imam sa tim? Ja o Crnogorijancima imam izgradjeno misljenje poodavno, od pre nego sto je tvoj Kostunica postao neko, samo sam ih tolerisao dok smo bili "braca". Ebiga, ne moze da bude mir u kuci ako nema tolerancije, zar ne?

Sad, posto vise nismo "braca" i nismo u istoj kuci, sto bih i dalje bio tolerantan?

Ti si mlad pa ne znas kako izgleda kada ti od plate desetinama godina odbijaju da daju Crnoj Gori, gledas kako oni sa tim parama bance a kad odes tamo tretiraju te kao stoku i gledaju popreko s onim "Sto si doso", i onda na kraju, jednostavno odluce da odu i cak i ne kazu hvala sto smo im izgradili sve sto imaju nego nas jos ispljuju i jos gore vredjaju i ponizavaju.

Nego, jel ovo opet neko malteritranje od strane supermoderatora? Danima ovde ljudi pljuju po Crnogorijancima, a samo ja kad se oglasim, dobijem po usima? Da nisi mozda i ti Crnogorijanac pa koristis priliku?
[ scele @ 20.08.2007. 10:14 ] @
Citat:
broker: Super za vas, ali problem je sto vi nikada necete promeniti stav prema nama iz Srbije, i sto ce se uvek naci neko da nas malteritra ili makar popreko gleda. Za 5-6 godina imacete i dalje pune kapacitete, ali ce vam dolaziti neka druga sirotinja.


Možemo sad ovdje da se prepucavamo do sutra, da i ja iznesem neka iskustva ko sve mene maltretira i poprijeko gleda u Beogradu zato što sam iz Herceg Novog ali nema veze, budala je uvijek bilo i biće. Nacionalne netrpeljivosti i mržnje u svim narodima na Balkanu ima dosta i biće još narednih 50 godina, tako da se ne opterećujem mnogo tim stvarima. Kao što bi moja djevojka rekla: oni imaju problem, ne ja.

Da dopunim svoje želje za Crnogorsko primorje: i da tim ljudima, turističkim radnicima i ostalima koji kroje turističku ponudu u Crnoj Gori bude potpuno svejedno da li gost dolazi iz Bangladeša, Mozambika ili Malog Mokrog Luga. Da im primarni cilj bude: pružiti dobru uslugu i naplatiti je, da gost ode zadovoljan. Ništa više od toga. A ko ne želi da ide na Crnogorsko primorje, iz raznoraznih razloga, ne mora. Hvala bogu, planeta zemlja je dovoljno velika.
[ Miroslav Jeftić @ 20.08.2007. 10:29 ] @
Citat:
broker: Nego, jel ovo opet neko malteritranje od strane supermoderatora? Danima ovde ljudi pljuju po Crnogorijancima, a samo ja kad se oglasim, dobijem po usima? Da nisi mozda i ti Crnogorijanac pa koristis priliku?


Je l' to neka paranoja? :) Jablan nije SuperModerator.
[ Tyler Durden @ 20.08.2007. 10:30 ] @
Citat:
Nego, jel ovo opet neko malteritranje od strane supermoderatora? Danima ovde ljudi pljuju po Crnogorijancima, a samo ja kad se oglasim, dobijem po usima? Da nisi mozda i ti Crnogorijanac pa koristis priliku?


A koji te SM sad to dirao i šta je uradio?
Pročitaj malo svoje postove pa pročitaj ostale postove na ovoj temi. Nadam se da ćeš uvidjeti razliku u tonu i nastupu. I zašto onda tvoji odgovori izazivaju reakcije kakve izazivaju.
Ili evo, da ti ipak istaknem. Svi ovi ljudi su bili dolje ovo ljeto i govore o negativnim iskustvima iz prve ruke i sa konkretnim primjerima. Jedino ti potežeš neke priče iz 1960. o samoupravljanju komunizmu bratstvu i jedinstvu i sl.

Jasno je da ne podnosiš crnogorce iz nekog tebi znanog (i opravdanog, nadam se) razloga i to je tvoja stvar. Ali daj se malo saberi na forumima.
[ jablan @ 20.08.2007. 10:59 ] @
Citat:
Tyler Durden: Jasno je da ne podnosiš crnogorce iz nekog tebi znanog (i opravdanog, nadam se) razloga i to je tvoja stvar. Ali daj se malo saberi na forumima.

Ama čovek kaže da je on, pazi ovo, išao na CG primorje "da bi im pomagao", i onda se smrtno uvredio kad su mu oni "okrenuli leđa" i proglasili nezavisnost. Tip ljudi koji ne može da podnese činjenicu da neko ne želi da živi u njegovoj zemlji.

Brokeru, ja sam i otišao iz zemlje zato što nisam hteo da plaćam RTS, SPC, izgradnju hramova, ministarstva i sudove koja ne rade svoj posao, škole i fakultete koje besplatno školuju strane državljane, radnike koji smrde u propalim državnim firmama itd. CG je tu mala maca bila.

Inače, ni protiv jednog naroda nemam ništa, u CG na more ću ići kad se uljude, u Hrvatsku kad prestanu da puštaju Tompsona na nacionalnoj televiziji...
[ Ivan Dimkovic @ 20.08.2007. 11:06 ] @
Citat:
Jablan
Brokeru, ja sam i otišao iz zemlje zato što nisam hteo da plaćam RTS, SPC, izgradnju hramova, ministarstva i sudove koja ne rade svoj posao, škole i fakultete koje besplatno školuju strane državljane, radnike koji smrde u propalim državnim firmama itd. CG je tu mala maca bila.


U sad si gotov, sad ces biti etiketiran kao osoba koja je pobegla iz Srbije :-)
[ DaliborP @ 20.08.2007. 11:10 ] @
Hrvatska jeste jedna od najboljih destinacija ali nije savrsena kako otprilike ventura prica. Po njegovoj prici ispada da ako si Srbin mozes samo bolje da prodjes kao gost. Smesno.
Ako je tako onda mora da si ti jedan od 1000 sa takvim iskustvom, pogotovo ako ides u Dalmaciju.

To je daleko od istine, Istra je otprilike jedina lokacija gde mozes da se opustis.

Jos jedna stvar, Hrvatska realno nema plaze kakav bi prosecni zapadni turista zeleo, dakle duge pescane, toga bas nema. Kamenjar, dosta malih kamenih plaza itd.
Ja sam odrastao na kamenim plazama tako da ne volim pesak ali to je realnost i cinjenica zasto jos uvek nije destinacija broj 1.

Hrana jeste dobra ali nije najbolja u Evropi bolje se jede npr u Portugalu. Hrvatsko vino nije nista posebno niti ce ikad biti.(Bar ono flasirano sto je u ponudi).

I da, Hrvati nisu bas extra ugostitelji koji ce da se cimaju oko musterije.


[ mupe @ 20.08.2007. 11:11 ] @
Čitam ovo i ne mogu da se ne umešam...

Već petu godinu za redom letujem u Hrvatskoj. Mesto je Duće, pored Omiša, u sred Dalmacije. Ni jedan jedini put nikakvih problema
nisam imao. Naprotiv, kao što neko ovde već reče - ako prepoznaju naglasak komentarišu pozitivno i ulaze u priču što ume i da smara.
Naravno, nije to što nemam problema razlog što idem tamo. Cene su niske, krevet 10€ u sobi sa kupatilom i kuhinjom koja se deli sa
još jednom sobom, s tim što ima 2 frižidera - za svaku sobu po jedan. Ljudi su ljubazni, plaže su čiste i ne plaćaju se, a more je u svako
doba dana potpuno čisto.

Naravno, i vode i struje ima uvek.

Prošlog leta sam službeno proveo 2 nedelje u Budvi i potvrdio sebi ono što sam i ranije mislio - NIKADA u CG!!!

Zašto ne Turska, Tunis, Egipat?? Zato što mi se taj vid turizma sa hotelima, zvezdicama, bazenima uopšte ne sviđa.

Zašto ne Bugarska? Zato što volim da mi more miriše na more, a ne na jezero u Mađarskoj.

PS: Nemam nikakvu rodbinu u Hrvatskoj, rođen sam u Beogradu i to ne krijem ni kada me neko tamo pita.
[ bakara @ 20.08.2007. 11:31 ] @
Gospodo pa tema je crna gora, a ne hr, turska grcka i ostali
[ Lavina @ 20.08.2007. 11:35 ] @
Pa iskreno za cijene se ne bih slozio sa ostatkom. Ulaz u trokadero je 2 eura a u maximus 3 a pivo je i u jednom i u drugom 2.5 = 200 din. Dok za cijene smjestaja ste u pravu. izuzetno su skocile. Ali to diktira trziste. Kapaciteti su im puni pa mogu da se izivljavaju. u jednom danu je preko debelog brijege preslo 40000 ljudi. Ja sam dva dana pokusavao da nadjem smjestaj u petrovcu i nijesam uspio. jedino sto je bllo slobodno je soba bez kupatila tv-a.... nista osim krevet. cak i bez parkinga i 20 eura po osobii i to bas daleko od plaze srecom sam nasao na jazu. sto se tice nestanka struje i vode, ja sam upravo u tom mometu bio u budvi i zaista je to sramota i pomalo nevjerovatno. ipak ja sam i dalje spreman da mi se ti nedostaci nadomijeste prelijepom prirodom a i iz CG-a sam pa se uzelim :). zaista mi je zao ako ima netrpeljivosti na nacionalnoj osnovi. poz
[ Bananaman @ 20.08.2007. 11:39 ] @
Da li moze da se dogodi da odete u CG i da vam bude dobro, prijatno, da se ne kupate u fekalijama, da imate sve vreme vode, da vam je usluga dobra, hrana pristupacna i bez salmonele, domoroci prijateljski nastrojeni, a osoblje ljubazno? Moguce je.

Da li je moguce da jedan ili vise kriterijuma koje sam upravo naveo ne bude ispunjen? Moguce je.

E, sad... Svako od nas u glavi vrsi nesto sto bih nazvao procenu rizika - kolika je mogucnost da sve sto mu je bitno bude u redu, a kolika da nesto od cega zavisi kvalitet njegovog odmora ne bude u redu.

Ne znam za druge, ali ja imam jedan letnji odmor godisnje i NE PADA MI NA PAMET da idem tamo gde je rizik da ce nesto poci po losem iole znacajniji. A toliko njih oko mene je imalo autenticne odvratne epizode iz CG da mi se trajno zgadila mogucnost da svoje dragocene dve nedelje odmora potrosim na nesto gde postoje realne sanse da mi ne bude lepo.

Hrvatska nije idealna turisticka destinacija, ali je u odnosu na CG raj na zemlji. Prvo, na velikom delu obale ima prirodnog hlada i poznatog "mirisa mora", tj. mirisa okolnih cetinara. Gde toga ima u CG? Drugo, obala je cista i uredjena. Jedino mesto gde su postojale nekad fekalije je oko Kastela Luksica (od Splita), ali je i to reseno. Na dalje, osoblje je profesionalno i ljubazno. Zamislite, niko od konobara mi nije pljunulo u kafu (sa F) niti me prodavac pogledao popreko zbog kupovine hleba. Cene su dosta jake, ali HR ni nije vise destinacija paradajz turista. Putevi su svemirski, kao i kompletna infrastruktura.

Onaj ko je rekao da se bolje jede u Portugalu nego u HR je opako lupio i ostao ziv! Portugalska kuhinja je jedna od najodvratnijih u Evropi i jedino sto valja kod njih su vina. Mada ni hrvatska nisu uopste losa (ako se iole zna koje da se trazi).

U Hrvatskoj ce problema imati samo Srbi kojima (pod)svesno smeta sto su tamo. Kretena ima i tamo, ali ih ima i usred Beograda u kom zivim i kojima se izrazito ne svidja moj vojvodjanski naglasak, tako da taj soj ljudi ne mozete izbeci nigde.

PS.: Sad se setih da je neko komentarisao hranu u Podgorici. Posto sluzbeno putujem tamo cesto, mogu vam reci da je hrana u PRVOM fast food lokalu koji nije ulicna rupcaga (Sport Cafe) odlicna, a u DRUGOM (Carine) prosecna. Toliko o Podgorici i njenoj sirokoj ponudi...
[ DaliborP @ 20.08.2007. 11:47 ] @
Citat:
Bananaman:
Onaj ko je rekao da se bolje jede u Portugalu nego u HR je opako lupio i ostao ziv! Portugalska kuhinja je jedna od najodvratnijih u Evropi i jedino sto valja kod njih su vina. Mada ni hrvatska nisu uopste losa (ako se iole zna koje da se trazi).

Evo ja sam rekao da se bolje jede u Portugalu.

Portugalska kuhinja, bar ona na moru je jako slicna Hrvatskoj, dakle dosta ribe, dosta morskih plodova, prednost je sto imaju mnogo vise nacina pripreme nego Hrvati, dakle otprilike moze da se jede sve ono sto se moze dobiti u Hrvatskoj samo jos na vise nacina i jos vise vrsta ribe. Bakalar im je nacionalno jelo, spremaju ga na 100 nacina, imaju isti onaj suseni kao u Dalmaciju samo na hiljadu nacina i klasiran po kvalitetu. Odlazak u obican supermarket u Lisabonu ili Portu daje pravu sliku - ogromni frizideri puni sveze ribe koja bas ne moze svuda da se kupi u Hrvatskoj.
Takodjer im nije strano meso, teletina je vrhunska, imaju ko zna koliko vrsta prsuta i sireva.
Imaju svoje vino i bar jedno 100x vise vina nego Hrvati.

Ajde sad mi reci tacno sta sam ja to lupio i ostao ziv.
Sta si ti to tacno jeo u Portugalu i sta je tu najgore?
[ žutokljunac @ 20.08.2007. 12:26 ] @
Uvek je to bila tako.
Ni u Crnoj Gori, ni u Hrvatskoj, nije se ništa spektakularno promenilo.
Samo što su nekada Crnogorci bili srpska braća, pa su im se svi nedostaci praštali i bili simpatični.
Kad je lenj, onda je hrabar, kad je lopov, onda je snalazljiv...
Danas se to drugačije čita. Nova pravila.
[ Zeleni zub @ 20.08.2007. 13:04 ] @
prokletije wrote:
>>A sta, u Srbiji , ili GDJE GOD DA ZIVIS , se nikada ne desava da se pogresno otkuca cijena?

Veruj mi da mi se NIKAD nije desilo da mi neko pogresno otkuca cenu BAR-KOD citacem. Rucno - da.

>>Drugo, ovo za hamburger , naravno, nije istina ili si ti usao u najvecu rupu koja se moze naci...

Nazalost nisam zapamtio ime lokala, ali vidi ovako:
Kao sto verovatno znas, kad se ide iz pravca tunela prema kanjonu Morace, postoji samo jedna raskrsnica sa skretanjem udesno (na PG mislim). Kreni uvece, kad se upale svetlece reklame, tim putem i sa desne strane puta ces naici na lokal sa desne strane ulice koji ima roze pisanim slovima ispisanu reklamu Grill a ispod pise i Pekara (ili obrnuto). Odmah uz lokal postoje neke stambene zgrade, znaci nije neka divljina. KAd udjes unutra, pravo se nalazi pult sa pecivima, a sa leve strane ti dodje rostilj. Levo gore iznad rostilja pise velikim slovima 'uz hamburger idu tri priloga gratis' kao sto je i radnica prilicno grubo naglasila.

Granica je posebna prica, nesto kao kafana Slozna braca. Nisu mi jasni ni 'nasi' ni 'vasi' granicari. Nailazimo u sred noci na ogroman znak STOP. Zaustavljamo se, pospani policajci nas gledaju sa jedno 30 metara i kad vide da stojimo, pocinju da masu da pridjemo, mi pridjemo, a Srbin vice Jel ima neki problem ? Mi u cudu Nema, idemo na more. Pa idite sta cekate. Posle par km ista situacija. MAse posle nekoliko sekundi cekanja Crnogorac da pridjemo, mi dodjemo, a on pita Jel ste posli da registrujete vozilo (a mi sa jagodinskim tablicama). Mi kazemo Ne, idemo na more. Kaze 'Pozdravljam' i mahnu rukom u fazonu 'teraj'. Umalo nas ne maltretirase i jedni i drugi sto ih budimo :-0
U povratku identicna situacija sa vrlo malom varijacijom ali da ne davim sad.
[ broker @ 20.08.2007. 13:21 ] @
Citat:
scele:

Možemo sad ovdje da se prepucavamo do sutra, da i ja iznesem neka iskustva ko sve mene maltretira i poprijeko gleda u Beogradu zato što sam iz Herceg Novog ali nema veze, budala je uvijek bilo i biće.



Ovo je klasicna crnogorijanska zamena teza. Reakcija ljudi u Srbiji na Crnogorijance je uvek i iskljucivo reakcija na crnogorijansko ponasanje prema njima.



Citat:
jablan: Ama čovek kaže da je on, pazi ovo, išao na CG primorje "da bi im pomagao", i onda se smrtno uvredio kad su mu oni "okrenuli leđa" i proglasili nezavisnost. Tip ljudi koji ne može da podnese činjenicu da neko ne želi da živi u njegovoj zemlji.


Boze sacuvaj. Ovde se ne radi o tome, nego o sasvim drugoj stvar. Kad je terbalo da im dajmo pare i gradimo onda smo im valjali. Sad, kad ne mozemo da ih izdrzavamo onda nas pljuju i vredjaju. Tu je problem. Zato sto ne mogu kulturno ni da se razidju sa nama.

Citat:

Svi ovi ljudi su bili dolje ovo ljeto i govore o negativnim iskustvima iz prve ruke i sa konkretnim primjerima. Jedino ti potežeš neke priče iz 1960. o samoupravljanju komunizmu bratstvu i jedinstvu i sl.


Ja sam pisao o tome u drugim slicnim temama pa je malo bezveze da ponavljam jedno te isto, zar ne? Naravno da nemam ovogodisnje iskustvo iz Crne Gore jer mi nije palo na pamet da idem dole, cak sam se trudio da ljude odvratim do toga. Ova tema samo pokazuje koliko im osnova u mom stavu.

Inace, ne znam odakle ti te price o komunizmu, samoupravljanju, bratstvu i jedinstvu? Ja o tome nisam pricao. Za razliku od ovih mladjih ja Crnogorijance znam duze, i iz onih i iz ovih vremena, tim je moja netrpeljivost (a ne mrznja kako mi amputiraju zlonamernici) veca.

Sad mi postaju stvarijasnije, dakle nekoga ovde proglasite da mrzi Crnogorce jer vam je takav cef i onda ga napdate a neko drugi ovde moze da ih pljuej do bola ali posto njega ne etiketirate kao mrzitelja, onda on moze da opljuje koliko hoce. Lasicna ES-esovska dvolicnost. Svaka vam cast! :)
[ spartak @ 20.08.2007. 13:37 ] @
Pazi, da je neko rekao: "Crnogorci su Hrvat wannabes" to bi vec bio fasizam.

A da su neopravdano nadobudni i da su im merila po kojima vrednuju turisticku ponudu a i sebe licno mnoogo lose kalibrirana to jest offsettovana to nije fasizam vec subjektivna observacija.
[ andre2000 @ 20.08.2007. 13:45 ] @
Narode, bio sam ovo leto u CG i da ne verujete, eeeeeextra se proveo! Smeštaj nikad jači, zakupili smo kuću u Bigovu, privatna plaža, vode uvek, struje (skoro) uvek, nestalo jedno veče na 2 sata. Najbolja voda (morska) u kojoj sam se ikad kupao! Gajba imala 5 terasa, 3 kupatila, 2 klime, 2 tv-a... Već sam zapljunuo gajbu za sledeću godinu. Još samo da sam imao broadband... :)
[ pajaja @ 20.08.2007. 14:02 ] @
Ako mogu pojedinci da se suzdrze pljuvanja, i da ako nemaju sta da kazu na ovu temu da ne pisu na njoj uopste.
[ tito1892 @ 20.08.2007. 14:09 ] @
Citat:
Bananaman:
PS.: Sad se setih da je neko komentarisao hranu u Podgorici. Posto sluzbeno putujem tamo cesto, mogu vam reci da je hrana u PRVOM fast food lokalu koji nije ulicna rupcaga (Sport Cafe) odlicna, a u DRUGOM (Carine) prosecna. Toliko o Podgorici i njenoj sirokoj ponudi...


Nije mi bas najjasnije sta si htio ovime reci...jer ja zivim u Podgorici i ima odlicnih mjesta gdje moze odlicno da se jede i ima veliki broj kvalitetnih restorana...nije mi jasno kako mozes da kaze na osnovu dva lokala da je necija ponuda "sjajna" ili ne...
Posto kazes da cesto dolazis, raspitaj se koji su restorani dobri, pa podji u par njih, pa onda reci kakva je hrana....




[ spartak @ 20.08.2007. 17:22 ] @
Nego, sta vi mislite na sta ce da lici CG primorje za 5 godina. Ja tipujem na to da ce rusi da rasprodaju vise od pola onoga sto su kupili (i sto trenutno kupuju) bilo kome a prvenstveno shiptarima, posto i tako kupuju da bi obrnuli/oprali lovu a ne da bi se bavili turizmom. Ovo je neki scenario koji ne bih voleo da vidim.

Mislim da bi bilo bolje kada bi kupci neki poznati svetski lanci. Tu vise ne bi bilo prostora za shabanisanje i bezobrazluk. Amerikanac bi doveo kineza da mu radi, njega ne zanima da li je nekome tu djedovina.
[ DaliborP @ 20.08.2007. 17:31 ] @
Citat:
spartak:Mislim da bi bilo bolje kada bi kupci neki poznati svetski lanci. Tu vise ne bi bilo prostora za shabanisanje i bezobrazluk. Amerikanac bi doveo kineza da mu radi, njega ne zanima da li je nekome tu djedovina.

Ja se iskreno nadam da ce tako biti, samo da se pokupuju ti hoteli i da se ulozi malo para u sredjivanje plaza i vise nece biti lenjih konobara i skupih pljeskavica, konkurencija bi trebala da umiri pohlepne i dovede ih u realnost.
[ žutokljunac @ 20.08.2007. 18:01 ] @
Citat:
spartak:Amerikanac bi doveo kineza da mu radi, njega ne zanima da li je nekome tu djedovina.

E taj bih film voleo da vidim.
[ pstojanovic @ 20.08.2007. 19:28 ] @
Ove godine sam bio sa familijom u Petrovcu i sve u svemu nije bilo loše, osim što je povremeno nestajala struja. Vode je bilo. Cene su prihvatljive, osim ležaljki koje su na plaži Lučice bile 10E 2kom+suncobran, pa u zbiru negde vanpansionski troškovi su mi izašli isto kao u Grčkoj, recimo istočno od Soluna. Naravno, ne može se porediti sa recimo Halkidikijem. Iili Turskom, gde se za iste potrošene novce dobije čudo. Npr. za istu cenu smeštaja sam pretprošle godine u Kušadasiju letovao u hotelu sa 5*. Ali, ipak značajnije bolje nego recimo pre 7 godina, kada je usluga bila blizu katastrofe. Sad smo u kafani dobijali odziv za recimo ~10-15 minuta od sedanja za sto a imali smo sreće u par restorana kad je konobar odmah bio tu, pa smo pomislili da je negde blizu neka kamera koja će da nas uslika. E sad, mojoj koleginici su npr. oteli sa plaže torbicu sa mobilnim i oko 400E, svim papirima i dozvolom, na šta je policija reagovala otprilike "jel znate vi gospođo koji ste vi danas slučaj po redu". Ali bili su ljubazni pa su im izdali neki papir da mogu da se prijatno odvezu natrag. Utisak je na kraju pokvario prevoznik, neka Podgorička smejurija od firme "Božur", gde su totalno pukli sa organizacijom pa sam u povratku stajao sa pola familije do Podgorice, u Podgorici ajdučki prešao u drugi autobus i zauzeo sedišta pa kad se ustanovilo da je za isto sedište bilo izdato i 4 karata savetovao sam familiji da vežu ruke za sedišta do polaska, što je kasnije dodatno iznerviralo vozača, koji je uleteo u matrix posle nekog vremena zbog nezadovoljnih putnika. Neki ljudi presedali i stajali u povratku nekih 50km a vozači vređali i pretili pojedinim putnicima koji su hteli da sednu ili da ometu njihovo legitimno pravo na pušenje za vreme vožnje. Al' ko mi je kriv što idem ko indijanac sa prevoznikom autobusom koji još nisu otkupili Rusi.
[ blue max @ 20.08.2007. 20:17 ] @
Jednostavno, idite na hrvatsko primorje. Mi smo bili sredinom jula u Istri, kolima, i divno se proveli. Cene i nisu nesto. Pivo u gradu 20 kuna, pica od 25-45, mesano meso 50, sardele 30 kuna... O ljubaznosti, putevima, provodima, raznim desavanjima da i ne pricam. Razmislite dogodine. Ja idem opet tamo.
[ MyWay @ 20.08.2007. 20:37 ] @
Citat:
blue max: Jednostavno, idite na hrvatsko primorje. Mi smo bili sredinom jula u Istri

A zašto stalno pričate o Istri kad spominjete hrvatsko primorje? Dalmacija je 'hrvatskija' - daj malo utisaka iz Zadra, Šibenika i Splita?
I kako je na (svojevrmeno) mom omiljenom mestu - Hvaru na Hvaru?
[ odvijač @ 20.08.2007. 20:49 ] @
Moje iskustvo:
pre 3 godine smo letovali u Bigovu. Plaža je tipično crnogorska - kamena, ali je more najčistije koje sam
u životu video. Uslugu je u Bigovu teško komentarisati pošto je mesto minimalističko. Postoji jedan kafić
i dve prodavnice mešovite robe. Nisam doživeo nikakvu neprijatnost. Meštani su ok, u prodavnicama (obe)
uslužni i to je to. Provoda tipa kafića i klubova nema, ali se noću spava bez problema (buke).
Pre dve godine smo letovali u Prčnju (CG). 25 Eur apartman sa dva kreveta + jedan dupli. Putovali smo 16
sati kolima, jer je kanjon Morače bio zatvoren pa smo išli negde okolo - katastrofa. Onda sam rekao iduće
godine idemo u Grčku. Prošle godine - Grčka (Olympic Beach). 5-og dana letovanja prilazim kolima da izvadim
suncobran i dušek kad kola obijena (u pokušaju - alarm se oglasio pa su obijači zbrisali, ali su vrata ostala
iskrivljena od pajsera). Grci su u tom delu Grčke dosta neljubazni - u supermarketu pogotovo, ali im ni cari-
nici nisu ništa bolji. Smeštaj ni blizu onom Prčnju (a skuplji). Ove godine opet CG - Prčanj. Sve je proteklo
u najboljem redu, sem granice (gužva i haos) ... "mislim, š´a reći" ...

Pošto smo destinacije za letovanje sveli na Crnu Goru i Grčku verovano ću iduće godine u Grčku (ali na
suprotnu stranu od OB).

Toliko od mene ...






[ ar nogard @ 20.08.2007. 21:02 ] @
ja sam bio pre 2 nedelje u buljaricama jer jednostavno nisam mogao da nadjem smestaj na drugom mestu i utisak je onako OK u globalu nikakvih neprijatnosti sa da kazem domorocima a cene su u globalu kao i od pre par godina osim smestaja koji je poskupeo za duplo a sto se tice smestaje on je primetno bolji skoro svi imaju klime i sredjene kuce tipa dobro kupatilo alu stolarija itd a i sa vodom i strujom nikakvih problema. Sto se plaze tice je isto OK nema guzvanjca i ama bas niko nikoga nije smarao sa tim lezaljkama i suncobranima kao kog gore navedenih primera (a i to se moglo zakljuciti da su ti radnici sezonci na svoju ruku drali turiste). I sto kaze Ventura problem imas u glavi ili ne a ja taj problem nemam pa nisam ni imao nikakvih neprijatnosti, inace cene smestaja su im skocile zbog neverovatne posecenosti tako da kukao ja na cenu ili ne to je normalan zakon ponude i potraznje pa sad sta reci vise.
Isto tako veoma pozitivan utisak sto se tice puteva koji su mnogo bolji za razliku od nasih u srbiji a primedbe tipa velike guzve itd koje su me zadesile su ipak opravdane jer jbg veoma jaka sezona mislim da ne pamte bolju od ove.
Kolima sam isao svuda po primorju i jedini glavni sljam sljamova kod nih dole je Sutomore mislim pravi sljam od plaze a osim toga ostalo je manje vise ok.
I takodje moram da napomenem da me retko ko preticao na putevima iako sam vozio 60-70 km na sat sto je znak da ih policija dobro smirila a to prvenstveno mislim na crnogorce jer su pre besneli po putevima(vozim ja 60 a iza mene dzipina BD table i ajd sad ce ajd sad ce ajd sad ce a on ne j...be zivu silu da me pretice i tako 5 km dok nisam stao).
pozz...
[ markom @ 20.08.2007. 22:09 ] @
Citat:
A zašto stalno pričate o Istri kad spominjete hrvatsko primorje? Dalmacija je 'hrvatskija' - daj malo utisaka iz Zadra, Šibenika i Splita?
I kako je na (svojevrmeno) mom omiljenom mestu - Hvaru na Hvaru?


Pa zato što Zadar i Šibenik ni u najsrećnija vremena nisu bili baš najsrećniji da vide goste iz Srbije. Ista je situacija i sad. Zašto ići negde gde se nećeš dobro provesti?

Što se Hvara tiče, ja sam čuo nekoliko veoma povoljnih utisaka ljudi koji su bili ove godine...
[ Milos Zobenica @ 20.08.2007. 22:40 ] @
Citat:
markom: Pa zato što Zadar i Šibenik ni u najsrećnija vremena nisu bili baš najsrećniji da vide goste iz Srbije. Ista je situacija i sad. Zašto ići negde gde se nećeš dobro provesti?

Što se Hvara tiče, ja sam čuo nekoliko veoma povoljnih utisaka ljudi koji su bili ove godine...


Sto se ne provesti dobro? Ja sam evo bio prosle godine, u Biogradu, kod Zadra je mesto, 2 nedelje, nikakvih problema, nista, samo reci hvale , prekosutra opet idem, isto mesto, pa ako bude aktuelna tema, cu da izvestim kako je, i smatram da nikakvih problema nema. I u zadru sam bio jedan dan, nista.. Sve najnormalnije..
[ DaliborP @ 20.08.2007. 23:46 ] @
Ma da, Zadar je grad tolerancije. To svi znaju. Pogotovo oko Zadra. A i Sibenik isto.

Svako ko tvrdi da je Zadar grad u kome Srbina docekuju sa osmehom i ko misli da tamo nema problema na toj osnovi:

a) Laze
b) Toliko srece ima na tom odmoru da moze komotno sutra loto da odigra i da dobije sedmicu
c) Prosao je kroz njega, dakle pogled iz kola ili setnja starim gradom sat vremena
d) Prepisuje tudje "utiske" u duhu tolerancije
[ Tyler Durden @ 21.08.2007. 07:41 ] @
Citat:
DaliborP: Ma da, Zadar je grad tolerancije. To svi znaju. Pogotovo oko Zadra. A i Sibenik isto.

Svako ko tvrdi da je Zadar grad u kome Srbina docekuju sa osmehom i ko misli da tamo nema problema na toj osnovi:

a) Laze
b) Toliko srece ima na tom odmoru da moze komotno sutra loto da odigra i da dobije sedmicu
c) Prosao je kroz njega, dakle pogled iz kola ili setnja starim gradom sat vremena
d) Prepisuje tudje "utiske" u duhu tolerancije


Kad si ti to bio u Zadru i šta ti se desilo?
[ MyWay @ 21.08.2007. 08:18 ] @
Citat:
Tyler Durden: Kad si ti to bio u Zadru i šta ti se desilo?

Čuj, možeš prihvatiti objašnjenja kao što je :
Citat:
markom: Pa zato što Zadar i Šibenik ni u najsrećnija vremena nisu bili baš najsrećniji da vide goste iz Srbije. Ista je situacija i sad. Zašto ići negde gde se nećeš dobro provesti?
ili možeš otići lično, parkirati auto i provesti prijatnih 10-tak dana uživajući u blagodetima mora u ZA i ŠI, pitajući se o čemu priča Marko.
Javi nam utiske.
[ tosa @ 21.08.2007. 09:04 ] @
Citat:
markom: Pa zato što Zadar i Šibenik ni u najsrećnija vremena nisu bili baš najsrećniji da vide goste iz Srbije. Ista je situacija i sad. Zašto ići negde gde se nećeš dobro provesti?

Bio pre tri godine u Šibeniku, Brodaricama, Splitu i slično... dakle "najrizičniji" deo Hrvatske.
Sve te priče sa zastrašivanjem ljudi nemaju mnogo veze sa mozgom, provod je bio odličan.
U Brodaricama, primera radi, skoro polovina žena koje sam viđao su u crnini, svakako nemaju
lepa sećanja na usrana ratna vremena, pa i pored toga nije bilo ni jedne jedine neprijatnosti.
Čak se oseća da im nedostaju gosti iz Srbije, muka im je debelih nemaca i slične ekipe...
[ Tyler Durden @ 21.08.2007. 09:14 ] @
Citat:
MyWay: ili možeš otići lično, parkirati auto i provesti prijatnih 10-tak dana uživajući u blagodetima mora u ZA i ŠI, pitajući se o čemu priča Marko.
Javi nam utiske.


Prvo objašnjenje ne mogu da prihvatim nikako jer sam ja prije rata bukvalno čitavo ljeto provodio u Šibeniku, tetka mi je živjela tamo i tako nešto definitivno nije tačno.

Za sadašnju situaciju stvarno ne mogu da kažem bilo šta jer nisam bio, ali zato ne pričam ništa napamet i baš zato mi je glupo kad neko to radi.
Mogu da kažem da sam u "centralnoj" Hrvatskoj bio više puta i sa autom i da nisam imao nikakvih problema.

Ne mogu a da ne primjetim da svi koji su, da kažem pro ljetovanje u Hrvatskoj, BILI tamo i imaju direktna iskustva. Dok svi koji su contra pričaju o tome kako oni misle i očekuju da će im biti. Odnosno, pričaju napamet.
[ markom @ 21.08.2007. 09:20 ] @
Pa vidi ovako... Ja zaista pričam napamet kad kažem to za Dalmaciju. Meni lično je bila frka i u Istru da idem (poslednji put sam u Hrvatskoj bio 1980.), ali sad vidim da su moji strahovi bili neosnovani.

Kad smo o tome pričali sa domaćinima, oni su nam sami rekli za Zadar i Šibenik da tamo ne bismo bili mnogo dobrodošli, ali da nam se verovatno ništa loše ne bi desilo. Proveriću sledeće godine ;-)
[ boccio @ 21.08.2007. 09:31 ] @
Ja sam u Istri (Pula) letovao svake bogovetne godine od rodjenja do 1990, i to po 2-3 meseca svake godine. Nazalost, od tada nisam bio, iako sam u HR bio nekoliko puta, ali ne na moru. Posto sam dobar deo zivota proveo tamo, i znam ljude apsolutno mogu da potpisem da neko ko kaze da u Split i Sibenik ide sa BG tablama, pritom govori HLEB i komunicira izrazeno beogradskim akcentom ima vise srece nego pameti...

A sto se tice Istre, ona nikad niti je bila problem niti ce biti... Istrani su se oduvek vise kapirali kao italijani nego kao hrvati, tako da ih solidno zabole za problem hrvatska vs. srbija :)
[ Slobodan Miskovic @ 21.08.2007. 09:34 ] @
Problema nema, tj. taj problem ne postoji, bar iz mog iskustva.

Evo na poslu ima 11 Hrvata i svi smo super, nikakvih problema, ni najmanje provokocije. Nemojte generalizovati ;)
[ DaliborP @ 21.08.2007. 09:46 ] @
Rodjen sam, odrastao i ziveo u Dalmaciji, bio sam nekoliko puta u zadnjih par godina i nekako mi se cini da znam sta pricam.

Tako da potpisujem ovo sto je boccio rekao
Citat:
mogu da potpisem da neko ko kaze da u Split i Sibenik ide sa BG tablama, pritom govori HLEB i komunicira izrazeno beogradskim akcentom ima vise srece nego pameti...


Dobro momci kad se vi svi toliko pozivate na cuvenu Dalmatinsku toleranciju, pogotovo Zadar i okolina evo predlazem vama mladjima da se zaputite na odmor, znas ono, 5-6 mladjih ljudi zeljnih provoda, odete sa kolima, privatan smestaj(dakle isto tako kao sto se ide u CG) pa krenete malo da izlazite po Zadru, stari grad, diskoteke, opustanje, pice, muvanje riba itd.

Ima par dobrih diskoteka oko Zadra mogu da vam kazem tacno gde su. Usput tim istim kolima obidjete mesta u okolini, pa Sibenik, pa Split. Jos ako bi malo ka unutrasnjosti krenuli tu bi tek osetili tu iskonsku toleranciju.

E onda javite se i pricajte mi kako je u Dalmaciji.

Istru ne treba uzimati kao reper Hrvatske turisticke usluge posto je puno naprednija sto finansijski sto mentalno od ostatka Hrvatske, pogotovo Dalamacije.
[ Tyler Durden @ 21.08.2007. 09:48 ] @
Mene smeta samo kad ljudi pričaju napamet.
Ja ništa nisam ustvrdio za Split i širi reon oko njega. Samo govorim ono što znam.
Iskreno, ja vjerujem da bi se moglo naletiti na poneki problem tamo ali ne mogu da dođem ovdje i kažem "ma 100% ćeš najebati ako odeš tamo". Jer nisam lično bio i isto tako još od nikoga ko je zaista to uradio (bio u Splitu) nisam čuo utiske.

Mada, ako pročitate venturine postove...
[ ivan jeremic @ 21.08.2007. 09:52 ] @
Posle njihovog (nikad srecnijeg, nikad ocekivanijeg, nikad lepseg :) odvajanja slucajno sam bacio pogled na neku RTCG reportazu o posecenosti turista. Tip je 'ladno pricao kako od turista najvise imaju Rusa, Nemaca, Engleza, Rumuna... i tip prica i prica i prica a nigde ni da pomene nas. Znaci kao da niko odavde nije ni otisao tamo. Tad sam rekao da ja vise tamo ne idem. Zanemarujem to sto kada sam isao tamo , priznajem da to nije bilo skoro pa se mozda nesto promenilo, imao utisak da bi oni najradije da sam otisao, ostavio im pare i vratio se odmah da ih ne maltretiram. I tako ti ja lepo kazem NIKAD VISE pa odem u Tursku ... pa u Grcku ... gde god sam otisao ljudi kad me vide kao najrodjenijeg da su videli... Kao malo vode na dlanu... Ako nista drugo barem da i ja Srbin jednom osetim kako je to :)
[ žutokljunac @ 21.08.2007. 09:58 ] @
Citat:
Slobodan Miskovic:
Evo na poslu ima 11 Hrvata i svi smo super, nikakvih problema, ni najmanje provokocije. Nemojte generalizovati ;)


Kod mene takođe 23 Bosanca ( valjda zato što sam u Sarajevu ).
Niks problemi, sve ok. I više nego ok, a kad sam odlazio govorili su mi čuvaj se mudžahedina, iznajmi stan u Srpskom Sarajevu.
Bolje prolazim nego u Bg, jer sam svima zanimljiv. Do sada, nijedan jedini problem, čak me niko nije popreko pogledao.
Da mi ponekad nisu pljunuli u kafu, e to se ne mogu zakleti, ali sve ostalo... Đani Ćurčić.
vr
Za Split ne znam, ali i tamo planiram. Mislio sam neki zvezdin dres, pa do Poljuda.
[ maliradojca @ 21.08.2007. 10:00 ] @
Ja sam dosao sa mora pre par dana. Bio sam u Prcnju. Nije bilo sabana koji slusaju Daru Bubamaru i ekipu,nije bilo celavih sabana koji hoce da se biju,sponzorusa, uglavnom mirno mestasce, puno kulturnih spomenika, crkava, vode je bilo skoro uvek(98% vremena). Cene u starom gradu u Kotoru su kao i u boljim kaficima u Srbiji, cene u prodavnicama su iste.Sve u svemu nista nije skuplje nego u Srbiji.
Smestaj sam imao kod coveka koji je Srbin iz boke i ponosi se time, pa ima probleme zbog toga. Ima dosta ljudi koji se izjasnjavaju kao Srbi i imaju probleme, npr. profesori iz gimnazije u Niksicu su dobili otkaze jer su branili srpski jezik, a ne "maternji". Tako da se oseca u vazduhu da Srbe "ne mirisu", mada mi sve to deluje da se ponasaju tako zbog straha da ih neko shvati kao "srboljuba" (kao UDBA pre 50 godina). CG mi sada deluje kao zemlja bez zakona.Cini mi se da bi mogao da ubijes coveka i da ne odgovaras ,naravno ako si "dobar" sa kim to treba biti, nesto nalik na Kosovo.Meni se tako cini.Ali bilo je toliko pozitivnijih stvari, npr, pojedini radnici-ce (crnogorci) u usluznim delatnostima su bili stvarno usluzni, i to iskreno a ne kao u npr. Tempu gde moraju da ti kazu dobar dan, vas racun, hvala(odvratno). Plaze se u Boki ne naplacuju. Ima stranaca koliko hoces, Italijana, Engleza,Rusa, Siptara, Francuza...Srba Sve u svemu meni je bilo odlicno i preporucio bih Boku svima.
[ žutokljunac @ 21.08.2007. 10:11 ] @
Citat:
maliradojca: Nije bilo sabana koji slusaju Daru Bubamaru i ekipu,nije bilo celavih sabana koji hoce da se biju,sponzorusa, uglavnom mirno mestasce, puno kulturnih spomenika, crkava, vode je bilo skoro uvek(98% vremena).

Radojice, zato nije ni bilo. Inače, pravo ime Dare Bubamara je Dara Prdara ( izvinjuvam se na rečniku ).

Citat:
maliradojca: CG mi sada deluje kao zemlja bez zakona.Cini mi se da bi mogao da ubijes coveka i da ne odgovaras ,naravno ako si "dobar" sa kim to treba biti, nesto nalik na Kosovo.

A mi smo zemlja po švajcarskom modelu.
[ Lesli Eldridz @ 21.08.2007. 10:26 ] @
Ja ne znam zasto ljudi uopste imaju zelju da idu na bilo koje mesto gde su se dovukli rusekanje, i za to znaju.
[ Miroslav Jeftić @ 21.08.2007. 10:32 ] @
Koliko vidim na ovoj temi, niko nije izrazio neku veliku želju za CG morem. :)
[ Lesli Eldridz @ 21.08.2007. 10:45 ] @
Pa dobro, i to je tacno, ali i za ove sto su izrazili zelju mi nije jasno zbog cega je to. Ja sam tamo bio jednom, 1988 ili 1989, ne secam se tacno, u Herceg Novom, i rek'o sam nikad vise. Sto zbog samog mora, sto zbog usluge, ali jos kad sam cuo da su se sada ti rusekanje navukli u ogromnim kolicinama, radije bih isao u Bugarsku na njihovo jezero sto ga oni zovu more, kad bi bas bilo moranje.
[ Odmetnik @ 21.08.2007. 11:09 ] @
Zasto bi ja isao negde gde nisam pozeljan? A i lepse mi je u Grckoj, Turskoj, Tunisu ili Egiptu. Nadam se da ce nam se uskoro otvoriti i vrata Spanije, Italije, Portugalije (povoljnost) zasto bas mora biti Hrvatska ili Crna Gora ?!?!?! Na kraju krajeva lepse je ici od zemlje do zemlje a ne samo u jednu i jedinu! Meni licno Crna Gora nije mila i nece me videti sto se mora tice !!!!
[ Java Beograd @ 21.08.2007. 11:59 ] @
Svako ko svojevoljno provede letovanje u Crnoj Gori zaslužuje sve šta mu se desilo.

[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 21.08.2007. u 13:38 GMT+1]
[ žutokljunac @ 21.08.2007. 18:21 ] @
Nikada nisam išao u CG na more. Nikada. Još pre 27 godina sam počeo da odlazim u Grčku.
Još tada sam shvatio da je more lepše, provod odličan, i da je mnogo jeftinije od našeg mora ( tada je sve bilo naše ).
Sećam se odličnih letovanja još tada. Giros im je bio oko marku i po - dve. Za hiljadu maraka sam mogao baš da se provedem.
A tada je svako imao hiljadu maraka.
Doduše bio sam klinac, pa mi je sve bilo potaman. Išlo se vozom ( onaj čuveni Beč - Atina ), a kasnije autom. Gužva, krkljanac, pijani Nemci, ali najlepša letovanja. Nije se gledalo na lovu. I dan - danas se toga rado sećam. Uvek se vratim sa belim starkama, izbledelim petsto kecom, lakosta majicom.
Tada socijalne razlike nisu bile kao danas. Više - manje, većina ljudi je radila i imala izjednačene plate. Moja majka je bila trgovac, i sa srednjom školom zarađivala oko 800 maraka. Međutim, većina nije imala isto u glavi. Nikada neću shvatiti budale koje su išle u CG, vraćali se, potrošili veću lovu od mene, i to u socijalističkim restoranima sa kariranim stolnjacima i alu pepeljarama ( danas sam ljubitelj tih kafana ), da bi po komisionima jurili isti taj petsto kec i plaćali ga 200 maraka.
Tako i danas. Grčka jeste poskupela ( parametar giros - jbg, ja sam jedan od onih koji sve računa kroz giros, i sve prebacuje u nemačku marku ), mi smo u međuvremenu postali sirotinja, ali i dalje ne razumem.
[ MyWay @ 21.08.2007. 23:09 ] @
Citat:
Mene smeta samo kad ljudi pričaju napamet.
...
Mada, ako pročitate venturine postove...
@Tyler: Ako pročitaš pažljivo venturine postove, shvatiš da se on šeta od marine do marine i tu i tamo promoli glavu na sat-dva. Kao što sam ti već rekao, ti ga slobodno prati suvozemno (kao Evlija Čelebija / Zuko Džumhur) pa nam se javi putopisom iz srednje Dalmacije.
Obzirom da koristiš ijekavicu (nebitno iz kog dela) šanse za prijatan boravak su ti ionako veće nego meni..
[ tito1892 @ 22.08.2007. 07:31 ] @
Citat:
žutokljunac: Nikada nisam išao u CG na more. Nikada. Još pre 27 godina sam počeo da odlazim u Grčku.
Još tada sam shvatio da je more lepše, provod odličan, i da je mnogo jeftinije od našeg mora ( tada je sve bilo naše ).


A kako si shvatio da je more ljepse ako nikada nisi bio u CG...sa razglednica?

I na pitanje zasto ljudi i dalje svojevoljno dolaze u Cg odgovor je prilicno jednostavan. Zasto sto im vise odgovara nego da podju u neke druge zemlje...vrlo jednostavno. Niko nece da ide nedje dje mu se ne dopada i to za svoje pare...neko ide jer ima kucu, neko ide jer ima prijatelje pa ne placa smjestaj, nekome je jeftinije iz nekih drugih razloga , neko iz sentimentalnih razloga, neko jer mu nije predaleko...ali niko ne ide zato sto mora...prema tome, oni koji dodju u CG i imaju negativnih iskustava, da imaju sto u glavi nikada vise ne bi dosli...ali ako opet dogodine dodju, treba da zacute...jer ih niko ne bije da to urade ponovo...
[ Miroslav Jeftić @ 22.08.2007. 07:42 ] @
Ima nas malo više koji smo bili i videli i nadam se nikada više.
[ bakara @ 22.08.2007. 07:48 ] @
Citat:
tito1892: ...neko iz sentimentalnih razloga, neko jer mu nije predaleko...

Eh...istina je da nije daleko svega 500km do beograda, ali se putuje mnogo duze nego do grcke. Meni je mnogo lakse putovati do Grcke kolima sa decom gde znam da cu da stignem za najvise 8-9 sati i da me uvek ceka dobar smestaj.
A o smestaju cak i ne moram da razmisljam, svaka soba ima svoj wc (zamisli...) frizider, terasu (zamisli ne delis ni sa kim...), kuhinju, TV, i najcesce klimu...
[ Java Beograd @ 22.08.2007. 08:35 ] @
Ja sam bio 4 puta, samo jednom mi je bilo manje više ok. Posle svakog sledećeg sam rekao "Nikad više", ali posle Sutomora sam se zakleo NIKAD, NIKAD, NIKAD VIŠE. I to poštujem evo već oko 15 godina. Kad sam imao kintu išao sam u Grčku, Bugarsku, Tursku a kad je bilo manje para - Srebrno Jezero, Vrnjačka Banja, Tara, Divčibare. Sve u svemu - milina.
[ žutokljunac @ 22.08.2007. 09:07 ] @
Citat:
tito1892: A kako si shvatio da je more ljepse ako nikada nisi bio u CG...sa razglednica?

Bio sam u mornarici, još u onaj staroj JRM.
Služio u Puli ( obuka ), pa posle toga Split ( VPBR i Lora ) i na kraju Tivat ( Remontni zavod ).
Za tih 12 + 3 mes. ... obišao ceo Jadran.

Napisah samo ovo, ali moram da se dopunim.
Slažem se sa tobom samo apropo ljudi koji tamo imaju kuće ili rodbinu. Međutim, najviše je bilo onoh koji to nemaju, stalno su kukali i stalno išli.
Vi Crnogorci iliti Bokelji uopšte nemate mediteranski mentalitet. Za vas nije more.
Dakle, tamo negde pre 17 god., u Puli i Splitu kupiš u kantini ( ej vojnoj kantini ) limenke Coca - Cole ( poreklom iz Italije ), kolače ( svežije nego u hotelu Mimoza u Tivtu ), i šta sve ne...
Dođem kod vas u Tivat, izađem u grad i jurim po gradu after shave. Pazi sad, ulazim u parfimeriju, pitam za isti, žena me gleda. Ja krenem da objašnjavam... pa za brijanje, a ona će... aaaa Brion, pa što tako ne kažeš.
Njoj je Brion i Armani i Versaći jer nema ništa drugo, niti je ikada imala, a rekli smo za Hrvate i njihovu vojnu kantinu. Uvozili iz Italije.
Da ne hvalim braću Hrvate, tamo ne bih nikada na more. Istra - hladno more, puno ježeva, kamenjari umesto peska.
Dalmacija - Lepa, ali nacionalisti... dakle, ćao - zdravo.
Vi - Ni pod razno. Umesto dobar dan, šta ćete da popijete, konobar klimne glavom. Ustvari ni ne klimne, podigne obrve.

[Ovu poruku je menjao žutokljunac dana 22.08.2007. u 10:47 GMT+1]
[ cozmo_im @ 22.08.2007. 09:48 ] @
Ja sam od 1990 samo jednom bio u CG (1998). Isao sam do 1987-88 nekoliko puta u HN dok nam smo imali neku rodbinu tamo (imali su kucu odmah do plaze, vrlo blizu istoimenog hotela). Osamdesetih godina nije bilo lose - malo u Dubrovnik, malo HN, tada se vise osecao uticaj Dalmacije u Herceg Novom.

Obisao sam i celo hrvatsko primorje - Dubrovnik, Makarsku rivijeru, Istru... bio na Hvaru... (uglavnom smo letovali u Dubrovniku).

Sada idem u Grcku i africke zemlje.

Ranih devedestih (1989-90 dok su dolazili stranci) pocelo je da ne bude prijatno - posto smo morali da idemo u privatan smestaj, uvek je strendzer imao prednost, na nas su gledali kao poslednju rupu na svirali - isto je bilo i u kaficima, restoranima, osecas se... onako... a 1998 - katastrofa. Losa usluga, podozrivi pogledi, cim cuju odakle si odmah se naroguse, niko nece da te usluzi kako treba, gledaju te kao da si im ne znam sta uradio.

Secam se nekog WC-a na autobuskoj stanici u HN - bilo je recimo 3 dinara tada, supruga je imala 2,5 sitno (ili da da tadasnjih 100 dindzi vec koliko su tad bili apoeni) i ladno je bakuta u WC-u je gadjala tim parama jer nije imala tacno 3 dinara! Pa, za 50 para? Ljudi, pa u Grckoj ako nemas sitno daju ti i nekad za dzabe nesto uz ljubazan osmeh - docices sledeci put na to mesto (sta god bilo). Naravno, supruga se prethodno izvinila zeni kako nema tacno 3 din vec 2,5 ili da joj da tih 50 ili 100 krupno. Mislim... onda recimo pizze - dok dobijes pizzu... mislim... samo ti tresnu na sto, nista izvol'te ili slicno. Kafici - ista prica.

Na kraju sam krenuo da se pozivam na pokojnog dedu (bio je jedan od poznatijih slikara u Novom) da bi nas neko sa malo ljubaznosti usluzio ili da ne bi cekao 3 sata na uslugu.

Ne kazem da nije bilo OK mesta, ali u vecini slucajeva je bilo ovako. Objasnjenje - samo zato sto smo iz Beograda!?

U Tunisu sam se osecao kao covek, kao turista, ako sam ja nasmejan i ljubazan - oni su jos tri puta toliko bili nasmejani i ljubazni prema nama. Nigde nismo naisli na losu uslugu.

Grcka - da ne pricam. Letujem tamo od svojih 7 godina (od 1978) i nikad trunku neljubaznosti nisam video. I uvek je smestaj bio pristojan bez cangrizavih vlasnika. Svugde smo naisli na lep prijem, cak i tada, kada je njihov turizam bio skoro u povoju i kad nije bilo nista na Halkidikiju recimo.

More - mislim, obisao sam celu jadransku obalu i Egejsko i Jonsko more su zakon, cistoca, miris, boja - plaze... jedino u Dalmaciji i Istri mozes da osetis slican miris... u CG ga nema... nema nikakvog mirisa ni mora ni rastinja ni obale... plaze zapustene, sve se placa (dobro je da ne naplacuju stajanje u morskoj vodi).

Stvarno ne znam u cemu je problem? Zasto potenciraju to da smo iz Beograda? Ja sam obisao ceo region Andrijevice, Plava, Berana sa ortakom koji je odande (ima kucu u selu Zabrdje), lepa zemlja bre, i on nikad nije razumeo svu tu netrpeljivost u turistickom smislu prema nama. A i ovako ponekad.

Imaju solidnu obalu, mogu to da iskoriste, preurede, srede a ne samo da svercuju i sve cetiri u vis. Malo vise rada, malo vise ljubaznosti prema ljudima koji im donose taj novac od koga zive. Da su nesto skapirali - bili bi sad ihihaj po turizmu... ovako - sve je gore i gore. Moj ortak je pobegao ove godine u neku kucu kod Tivta, daleko od Budve, Canja, Petrovca... (ima dvoje dece pa mu je tesko da ide u Grcku ili napolje negde, zena mu ne podnosi avion). Muka mu je bilo prosle godine u Petrovcu koliko je bilo neljubaznosti i prljavstine.

Cast izuzecima (lepo se proveo dole ove godine u toj kucici) ali mislim da moraju dole malo da porade na sebi...
[ Java Beograd @ 22.08.2007. 10:06 ] @
Citat:
cozmo_im: ... dobro je da ne naplacuju stajanje u morskoj vodi


A da ti malo promeniš ovu svoju poruku, da se ne dosete ...

Šalu na stranu, kad se u društvu diskutuje o Grčkoj, Bugarskoj, Turskoj ljudi pričaju o moru, hotelima, izlascima, provodu, gradovima Niko ne spominje "cene ležaljki i suncobrana". Jer njih ili nema ili su dž ili su skoro dž. Ali glavna tema i opis letovanja u CG je " ... ležaljke su bile 4 a suncobran 2 €".
[ žutokljunac @ 22.08.2007. 10:13 ] @
Citat:
cozmo_im: Mislim... onda recimo pizze - dok dobijes pizzu... mislim... samo ti tresnu na sto, nista izvol'te ili slicno. Kafici - ista prica.
Na kraju sam krenuo da se pozivam na pokojnog dedu (bio je jedan od poznatijih slikara u Novom) da bi nas neko sa malo ljubaznosti usluzio ili da ne bi cekao 3 sata na uslugu.

E pa skupa je crnogorska kapljica znoja. Najskuplja.Treba sebe cijenit.


Citat:
Java Beograd:
Ali glavna tema i opis letovanja u CG je " ... ležaljke su bile 4 a suncobran 2 €".

Reče neko da ako kupuješ u paketu, mož¨se prođe za Samo 10 evra.
[ scele @ 22.08.2007. 10:21 ] @
Citat:
tito1892
I na pitanje zasto ljudi i dalje svojevoljno dolaze u Cg odgovor je prilicno jednostavan. Zasto sto im vise odgovara nego da podju u neke druge zemlje...vrlo jednostavno. Niko nece da ide nedje dje mu se ne dopada i to za svoje pare...neko ide jer ima kucu, neko ide jer ima prijatelje pa ne placa smjestaj, nekome je jeftinije iz nekih drugih razloga , neko iz sentimentalnih razloga, neko jer mu nije predaleko...ali niko ne ide zato sto mora...prema tome, oni koji dodju u CG i imaju negativnih iskustava, da imaju sto u glavi nikada vise ne bi dosli...ali ako opet dogodine dodju, treba da zacute...jer ih niko ne bije da to urade ponovo...

Ajde najzad neki normalni odgovor i post normalnog trezvenog razmišljanja. Svaka čast!

U redu, dosta ljudi je otišlo u Crnu Goru, opeklo se i nikad više neće otići tamo. Ja i turizam shvatam kao neki vid trgovine, ako mi se ne svidi Next-ov sok od jabuke, ja ću drugi put kupiti Nectar-ov ili slično. Ali neću radi toga otvoriti temu na forumu i pljuvati po Next-ovim sokovima, iako na njihovim reklamama govore da su oni najbolji i eto što sam se ja razočarao jer ipak nije tako. Nije ovo tema ovog topic-a, ali definitivno nečije poimanje Crnogorske "Turističke ponude" se bazira i na nacionalnoj netrpeljivosti, i to dobrim dijelom. Neću da ovdje da branim Crnogorsku "Turističku ponudu", ja najbolje znam koliko je ona očajna i koliko je skupa.

Koliko se ljudi od 90-tih pa naovamo naselilo po Crnogorskom primorju, šta je sve rat, bijeda i nemaština uradila. Skoro sam pričao sa djevojkom iz Ulcinja, albanka, rođena u Ulcinju, generacijama njena porodica živi u Ulcinju, kaže nemože da smisli ove turiste sa Kosova, sjeća se srećnih vremena kada su dolazili normalni ljudi iz Njemačke, Engleske, Švedske pa i iz Srbije. Nikome normalnom na Crnogorskom primorju nije uopšte drago što dolaze paradajz turisti i što turizam u Crnoj Gori više liči na neki vašar nego na neko pristojno ljetovanje ili zimovanje. Ej bre, do skoro je ležaj u Herceg Novom bio 5 EUR, pa čak i manje. Što moja djevojka kaže, ja sam ranije u Crnoj Gori ljetovala SVE SKUPA za 150 EUR, i još mi ostane para. Pa đe je to moglo? Za te pare naravno onda nemaš ni struju, ni vodu, gazda ti je moron jer je i njemu više pun ku*ac takvog turizma ali ne može da bira, vlasnici kafića gledaju ljude kako cijelu noć zauzmu sto u lokalu i piju jednu koka-kolu pa onda tjeraju konobare da ovi tjeraju narod...znači sve skupa jedan opšti pad standarda turizma, da se tako izrazim.

Opet kažem, neću da opravdavam Crnogorsku turističku ponudu, samo bih volio da se iza većine ovih gore postova ne krije neki drugi prezir prema Crnoj Gori, a turistička ponuda je takva kakva je iz gorenavedenih razloga. Vjerujem da će u vrlo bliskoj budućnosti biti mnogo bolja jer i narod u Crnoj Gori shvata da Crna Gora nije jedina destinacija na svijetu, da stalni turisti iz Srbije polako nestaju i da će morati malo više da se potrude da bi ih vratili.

Citat:
Java Beograd: Ja sam bio 4 puta, samo jednom mi je bilo manje više ok. Posle svakog sledećeg sam rekao "Nikad više", ali posle Sutomora sam se zakleo NIKAD, NIKAD, NIKAD VIŠE. .

Slažem se za Sutomore. Bio sam ove godine i bio je blagi očaj. Ali sam isto tako otkrio nekoliko fenomenalnih mjesta i plaža u okolini Sutomora...


Napomena: sokovi Next i Nectar se slučajno spominju i nemaju nikakve veze sa stvarnim stanjem stvari na tržištu. Nije bila namjera da uvrijedim bilo koju od kompanija koje proizvode sokove.

edit:sredjivanje teme

[Ovu poruku je menjao pajaja dana 22.08.2007. u 12:33 GMT+1]
[ Ivan Dimkovic @ 22.08.2007. 10:49 ] @
Inace, poslednji put sam u Crnoj Gori bio turisticki 2002-ge godine na vikend... bili smo bukvalno ali bukvalno >ODRANI< za ocajan smestaj, cene po restoranima su bile na nivou EU metropola, taksista nije hteo da pali auto za 10 EUR i, sve u svemu, utisak je bio jako los. Sa druge strane, cene na Durmitoru su bile besmisleno niske, znaci totalni kontrast, a jedna mala zemlja :-)

Primera radi, kada je moja keva bila u poseti kod mene pre par meseci, poslao sam je u Spaniju dok sam bio na putu - nedelju dana u Spaniji je izaslo oko 250 EUR sa sve avionskom kartom (hotel, karta, polu pansion). Provela se super (keva mi je iz Crne Gore, btw ;-). Dakle, Crnogorci i slicna ekipa mogu da racunaju na te "oderi na brzaka" kombinacije samo dok ljudima u okolini (Bosna, Srbija/Kosovo) trebaju vize za EU i dok ne profunkcionisu low-cost avio kompanije.

Posle toga ce na takvo trziste dolaziti samo ljudi koji imaju rodbinu / kucu tamo i siromasniji sloj radnicke klase iz EU koji nema pare za Palma de Maljorku ili Tursku, a cisto sumnjam da ce se neko obogatiti na njima. Jedino sto moze spasiti crnogorski morski turizam na duze staze je da im vecinu hotela i sl... preuzmu neke poznate agencije (LTur, TUI i sl..) i naprave civilizovano mesto za odmor bez nestasica vode, pomahnitalih taksista i sve u svemu lose usluge.

edit:sredjivanje teme

[Ovu poruku je menjao pajaja dana 22.08.2007. u 12:39 GMT+1]
[ scele @ 22.08.2007. 10:54 ] @
Citat:
cozmo_im:

More - mislim, obisao sam celu jadransku obalu i Egejsko i Jonsko more su zakon, cistoca, miris, boja - plaze... jedino u Dalmaciji i Istri mozes da osetis slican miris... u CG ga nema... nema nikakvog mirisa ni mora ni rastinja ni obale... plaze zapustene, sve se placa (dobro je da ne naplacuju stajanje u morskoj vodi).

Ne slažem se baš sa ovim, ima dosta plaža u Crnoj Gori koje su fenomenalne, sa sve mirisom i mora i obale i rastinjem. Naravno, nikad se ne može uporediti Grčka sa Crnom Gorom jer Grčka ima mnogo mnogo veću dužinu obale i sigurno veću tradiciju turističke usluge, ali da nema lijepih plaža u Crnoj Gori (besplatnih) u to me niko ne može ubjediti jer sam lično bio na bar 5 takvih plaža.

Citat:
cozmo_im:
Imaju solidnu obalu, mogu to da iskoriste, preurede, srede a ne samo da svercuju i sve cetiri u vis. Malo vise rada, malo vise ljubaznosti prema ljudima koji im donose taj novac od koga zive. Da su nesto skapirali - bili bi sad ihihaj po turizmu... ovako - sve je gore i gore. Moj ortak je pobegao ove godine u neku kucu kod Tivta, daleko od Budve, Canja, Petrovca... (ima dvoje dece pa mu je tesko da ide u Grcku ili napolje negde, zena mu ne podnosi avion). Muka mu je bilo prosle godine u Petrovcu koliko je bilo neljubaznosti i prljavstine.

Cast izuzecima (lepo se proveo dole ove godine u toj kucici) ali mislim da moraju dole malo da porade na sebi...

Prije par godina upoznam lika iz Švajcarske koji je na prirodne ljepote Crne Gore reagovao: "E čoveče, da ovo Švajcarci uzmu, kakav bi ovo raj na zemlji bio". I u pravu je čovjek, što Crnogorci mogu da unište to rijetko ko može da popravi. Ali eto...

Citat:
[url=]Ivan Dimkovic[/url]
Primera radi, kada je moja keva bila u poseti kod mene pre par meseci, poslao sam je u Spaniju dok sam bio na putu - nedelju dana u Spaniji je izaslo oko 250 EUR sa sve avionskom kartom (hotel, karta, polu pansion). Provela se super (keva mi je iz Crne Gore, btw ;-). Dakle, Crnogorci i slicna ekipa mogu da racunaju na te "oderi na brzaka" kombinacije samo dok ljudima u okolini (Bosna, Srbija/Kosovo) trebaju vize za EU i dok ne profunkcionisu low-cost avio kompanije..


Naravno. Ja prvi, ukoliko ove vize malo popuste, neću više ići da ljetujem u CG, ne računajući posjete roditeljima i prijateljima. A opet ponavljam, nadam se da će to na vrijeme shvatiti i turistički radnici Crne Gore, da nisu jedini na svijetu (kako sad izgleda misle, sobzirom na cijene i uslugu).

[Ovu poruku je menjao scele dana 22.08.2007. u 12:13 GMT+1]
edit:sredjivanje teme

[Ovu poruku je menjao pajaja dana 22.08.2007. u 12:40 GMT+1]
[ broker @ 22.08.2007. 11:27 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Sad... nisam siguran da li je to zbog silne zelje da potrose novac


Nisam ni govorio zeli da se novac potrosi, nego bas o suprotnom, odustvu zelje da se ne potrosi. Jednostavno kad ti je prijatno, kad se opustis, nije ti tesko ni da platis, pogotovo kada za te pare zasita nesto i dobijes, zar ne?

Citat:
Sa druge strane, cene na Durmitoru su bile besmisleno niske


Mozda je to bilo nekad, sada su se i na Durmitoru dozvali. Nisu im cene nista nize nego na moru. Durmitor je jedino mesto u Crnoj Gori koje mi je zanimljivo ali zbog bezobrazluka lokalaca vec par godina nisam ni tamo otisao. Doduse, tu covek moze da ode i da se dobro provede, a da im i ne ostavi ni pare, ako je u planinarskom fazonu, sa satorom. Cak ni gorivo ne moras da kupis kod njih.

[ maliradojca @ 22.08.2007. 11:29 ] @
I samo da dodam nesto vezano za CG. Ako se Gosti iz Srbije kojim slucajem nadju u situaciji da imaju posla sa policijiom(cesto svojom krivicom), dakle neko krivicno delo, bolje je biti bilo sta nego drzavljanin Srbije. Pogotovu na primorju je policija nemilosrdna prema drzavljanima Srbije,a u policiji rade samo podobni i to za bedne plate(kao za vreme Milosevica u Srbiji).
[ Java Beograd @ 22.08.2007. 11:36 ] @
@Ivan Šćekić
Lepo govoriš Ivane, pametno i odmereno. Pošto se po prezimenu naslućuje da si Crnogorac, vidi se da ti nije pravo. Najmanje sam hteo da "pljujem", a prema Crnogorcima ne gajim nikakvu antipatiju. Ja sam (kao pokretač teme) hteo da prodiskutujem turističku ponudu Crne Gore. Ali, takođe, ne da pišem o lepotama planina i plaža. Kažu: "Ne idi tamo gde hvale vazduh i vodu, jer onda najverovatnije ničeg drugog ni nema".

Pošto odavno nisam bio u CG, pričam po sećanju i po onome šta sam čuo:

Po svemu sudeći Ada Ciganlija ima bogatiju i raznovrsniju ponudu aktivnosti od celog Crnogorskog primorja:

1. Banđi
2. Golf (pravi)
3. Mini golf
4. Skijanje na vodi (na sajli)
5. Veštačka stena za free climbing
6. Tobogan
7. Kuglana
8. Paintball
9. Mnogo, mnogo, mnogo besplatnih košarkaških terena
10. Besplatni odbojkaški tereni i tereni za odbojku na pesku
11. Besplatni tereni za tenis
10. Fudbalski tereni
12. Iznajmljivanje bicikala i rolera
13. Sandoline, pedaline ...
14. Mnoštvo očuvanih i održavanih besplatnih dečijih igrališta (ljuljaške, klackalice, tobogani ...)
15. Najvažnije: desetine ispravnih i održavanih mokrih čvorova sa tuševima i česmama i desetine javnih, čistih održavanih i besplatnih WC-a
16. Nekoliko stanica prve pomoći sa dežurnim lekarima
17. Skijanje (pravim skijama) na tepihu
18. (neko će me dopuniti, jer sam sigurno koješta zaboravio)

i na kraju: kafići i kafane (namerno su na kraju, jer ih ne smatram bog zna kakvom "turističkom ponudom"

Dakle, ja dođem na Adu i provedem ceo dan BESPLATNO u svojoj ležaljki, sa svojim suncobranom. Koristim tuševe, WC. Niko me ne DERE, niko mi ne OTIMA ono šta neću da platim. Ali, ne da mi mira ona free climb stena, pa odem da se pentram, i svakako odem u fićka i kupim pivo ili kafu.

Ideja turizma (po meni) je ponuditi nešto , pokazati, izmamiti uzdah i stvoriti želju, i zadovoljni gost će rado da se lati novčanika i bez ustezanja da plati.

Šta od ovoga ima na prosečnoj CG plaži? Ograda (da avetinja nedajbože ne priđe moru) i DRANJE, OTIMANJE za jebenu ležaljku i suncobran - pa čak i za korišćenje sopstvenog suncobrana! Jel to turistička ponuda? Siromašni gosti ? Sigurno nisu siromašniji od prosečnog posetioca Ade Ciganlije !

Nije, naravno namera ovog posta da poredi šta se porediti ne može: Ada Ciganlija i CG primorje ali jeste namera da poredi šta se može: turistička ponuda na Adi Ciganliji i na CG primorju.



[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 22.08.2007. u 12:48 GMT+1]
[ Miroslav Jeftić @ 22.08.2007. 11:43 ] @
Citat:
scele: A može li ovako: kakva klijentela - takva i usluga. Ne pričam o poslednjih 3-4 godine, pričam o periodu od 90-tih pa naovamo, neke stvari nemogu da se promijene preko noći, svi smo svjedoci toga. A čisto sumnjam da paradajz turisti mogu za iste pare koje će da potroše u Crnoj Gori otići u Grčku i tamo provesti 10-tak dana. Takvim ljudima je i 20 EUR mnogo, ali im izgleda nije ni bitno hoće li im more biti čisto ili prljavo i kakav će smještaj da imaju, jer možda ni kući nemaju bolji. E zbog ogromnog broja takvih turista Crna Gora je takva i biće nažalost takva još neko vrijeme. Neću da shvatim i priznam da je turistička ponuda Crne Gore, od zlatnih 70-tih i 80-tih kada su dolazili stranci u velikom broju i bili zadovoljni, stranci koji mogu da uporede Crnogorsku turističku ponudu sa ostalim zemljama (za razliku od paradajz turista), promenjena zato što je Crnogorcima eto tako "palo na pamet".


Da, u stvari turisti iz Srbije su krivi što su Crnogorci nekulturni, neljubazni i bezobrazni (mislim na one koji su deo turističke ponude, ne na Crnogorce generalno). Upravo zbog takvih stavova je i pokrenuta ova tema i sve manje ljudi če ići tamo; uzgred za te pare možeš ići i u Grčku i Tursku bez problema.
[ Odmetnik @ 22.08.2007. 11:50 ] @
@Java Beograd


Josh samo morske kere pa ni na adu da ne idem a suncobrani i lezaljke.
[ scele @ 22.08.2007. 11:52 ] @
Citat:
Java Beograd: @Ivan Šćekić
Lepo govoriš Ivane, pametno i odmereno. Pošto se po prezimenu naslućuje da si Crnogorac, vidi se da ti nije pravo. Najmanje sam hteo da "pljujem", a prema Crnogorcima ne gajim nikakvu antipatiju. Ja sam (kao pokretač teme) hteo da prodiskutujem turističku ponudu Crne Gore. Ali, takođe, ne da pišem o lepotama planina i plaža. Kažu: "Ne idi tamo gde hvale vazduh i vodu, jer onda najverovatnije ničeg drugog ni nema".

Ne vidim uopšte u čemu je problem, nigde nisam pohvalio trenutnu turističku ponudu Crne Gore, čak naprotiv. Slažem se sa većinom "negativnih" postova u ovoj temi vezano za kvalitet ponude i cenu takve ponude. Samo hoću da pokušam da obrazložim zašto je to tako i da možda nije moglo ni biti drukčije, sa obzirom na sve šta nam se dešavalo ovih prošlih godina.

I čini mi se da nikog lično nisam prozvao vezano za nacionalističke netrpeljivosti, ako se neko pronašao u tome šta ja da mu radim...samo taj deo smatram za "pljuvanje", ovo ostalo ste 100% u pravu.

Citat:
Miroslav Jeftić: Da, u stvari turisti iz Srbije su krivi što su Crnogorci nekulturni, neljubazni i bezobrazni (mislim na one koji su deo turističke ponude, ne na Crnogorce generalno). Upravo zbog takvih stavova je i pokrenuta ova tema i sve manje ljudi če ići tamo; uzgred za te pare možeš ići i u Grčku i Tursku bez problema.

Nisu ni svi turisti iz Srbije krivi, a nisu ni svi Crnogorci nekulturni, neljubazni i bezobrazni. Jednostavno, takav period je naišao i bilo je onako kako je jedino moglo da bude, da Crnogorci imaju paradajz turiste a da turisti imaju očajnu turističku ponudu. Jedno je drugo dopunjavalo, i to je (super) funkcionisalo dok, hvala bogu, zemlja Srbija, iz koje je najviše turista dolazilo, nije malo ojačala finansijski i dok ljudi iz te iste Srbije nisu dobili mogućnost da upoznaju neke druge destinacije. Turistička ponuda u Crnoj Gori je manje-više ostala ista, sa nekim blagim nagovještajem da se situacija popravlja, a ljudi iz Srbije su shvatili da za iste ili beznačajno veće pare mogu dobiti mnogo više. I odma udri po Crnoj Gori i njenoj ponudi.

Shvatite da nikome u Crnoj Gori nije drago što nema vode, struje, što su plaže očajne, što turiste deru na sve strane, što je sve zapušteno i jadno i nikakvo. Sama vlast u Crnoj Gori nažalost malo radi po tom pitanju, zašto nemam pojma. Zato što su i oni debili, vjerovatno. I još ovo, ako vam se stvarno ne sviđa kako je u Crnoj Gori, u redu, ja vas potpuno razumijem i to sam i prije napisao, ali Crna Gora je da se tako izrazim u velikim gov*ima, i sve to što se dole dešava NAŽALOST mora tako da bude.

Diskusija je skroz OK, priča je skroz OK (osim dijelova koji naginju na nacionalističku netrpeljivost) i tako...

[Ovu poruku je menjao scele dana 22.08.2007. u 13:05 GMT+1]
[ Java Beograd @ 22.08.2007. 11:56 ] @
Naravno. Razumeli smo se.
[ bakara @ 22.08.2007. 12:10 ] @
Citat:
scele: Što moja djevojka kaže, ja sam ranije u Crnoj Gori ljetovala SVE SKUPA za 150 EUR, i još mi ostane para.

150e?....recimo i to da sam ja prosle godine uplatio aranzman za 3 osobe u Grckoj 10 dana za svega 90 eura. (30 eura po osobi)
Za koji dan idem ponovu u grcku, sest osoba za 300 eura (50 eura po osobi), u stvari ide nas pet a jedan krevet ce ostati prazan isplati nam se...

Ali to nije sve u grcku mozete ici i za mnogo manje, setite se teme od prosle godine:
http://www.elitemadzone.org/t170213-Grcka-dana-za-euro

Inace ja stvarno ne razumem zasto su svi gadljivi na te paradajz turiste kad su oni svugde u svetu u ekspanziji. Ja se bavim jednim vidom turizma i dolazi mi puno stranaca svih nacionalnosti, verujte da oni kupuju samo ono sto moraju, kada cuju da voda sa cesme moze da se pije redovno pune svoje flasice, biraju restoran gde mogu da nose svoje pice, ili naruce pice i izvade sendvic....ne znam ali to sam video svugde i ali niko se toliko ne zgrazava na to kao crnogorci...

Jednostavno gost mora imati mogucnost da bira, ako hoce luksuz treba da ga dobije, ako nece i hoce najjeftinije i to treba da dobije, ako hoce da lezi na pesku, nek lezi i onako ce pre ili kasnije otici da kupi sok ili sladoled
[ bogos_z @ 22.08.2007. 12:31 ] @
@Java Beograd

Dopunio bih gornji spisak sa tusevima, kabinama za presvlacenje i spasiocima na svakih 30-ak metara. Bar kod nas na Strandu (plus vecina onog nabrojanog). Uz to sve lepo, cisto, doterano. Tako bi trebalo da bude, ako neko brine o gostima. Od Njivica do Kotora postoji samo jedan tobogan u Igalu, koji ne radi najmanje sest godina, i to je sve. Imas more, imas sunce, malo li je. Idem u CG, samo zbog viza, i manjih cena.
[ boccio @ 22.08.2007. 15:33 ] @
Citat:
bakara:
Inace ja stvarno ne razumem zasto su svi gadljivi na te paradajz turiste kad su oni svugde u svetu u ekspanziji. Ja se bavim jednim vidom turizma i dolazi mi puno stranaca svih nacionalnosti, verujte da oni kupuju samo ono sto moraju, kada cuju da voda sa cesme moze da se pije redovno pune svoje flasice, biraju restoran gde mogu da nose svoje pice, ili naruce pice i izvade sendvic....ne znam ali to sam video svugde i ali niko se toliko ne zgrazava na to kao crnogorci...

Znas kako, to je nazalost mnogo sveobuhvatniji problem koji se tice mentaliteta celog podneblja, ne samo crnogoraca... Na njihovu nesrecu, turizam je jedna od rethik stvari gde vecina naseg stanovnistva moze da vidi kako to zaista treba da izgleda u zemljama koje zive od toga - Egipat, Grcka, Dalmacija/Istra, pa cak i Bugarska, etc... Da ne pricam o sirotinji na Tajlandu, Baliju i Filipinima kako se iskidase oko turista... znaju da im je to lebac za celu godinu :)

Osnovni bag naseg naroda je sto ne shvata da nije problem naplatiti - problem je sta se za te pare dobije. Moze i sendvic da se proda za 400 evra, ako se uz njega slozi jako dobra prica koja ce tu cenu da opravda :) A to je rak-rana nasih naroda sa Balkana... Samo gledaju cenu koju bi voleli da naplate, a zaboravljaju na kvalitet usluge koji to mora da prati. Crnogorci samo kukaju kako nece sirotinju iz Srbije i paradajz-turiste, a pritom ne kapiraju da bolje od toga ne zasluzuju dogod im konzerve kokakole i stare cipele vire iz mora...
[ vindic8or @ 22.08.2007. 22:24 ] @
sta je to "paradajz turista" ?
[ Buum @ 22.08.2007. 22:38 ] @
Etimologija izraza potiče od turista koji sa sobom vuku hranu, umesto da je kupuju u lokalnim samoposlugama ili da se hrane po restoranima.
[ žutokljunac @ 23.08.2007. 15:34 ] @
Znači, ponuda na Adi Ciganliji je preko 50 sadržaja, a na celoj crnogorskoj obali, dva.
[ spartak @ 23.08.2007. 19:35 ] @
Javlja mi se danas kolega preko MSN.

Kaze: "Oporavljam se od odmora." Mic po mic sta je bilo...

On 4 dana, supruga 7 dana a klinac sve vreme dizenterija. Kaze kad su otisli u bolnicu rekao im je lekar da se samo sa Jaza preko 100 gostiju javljalo prethodnih dana sa istim simptomima.

Kaze covek: "Samo je falio trbusni tifus, da se uhvatimo svi za konopac jedan za drugim pa nazad braco tifusari za Srbiju".

Uglavnom poceo je i zavrsio chat sa: "Nikad vise u CG".
[ boccio @ 24.08.2007. 07:27 ] @
Hm, to bi sjajno moglo da se iskoristi u markstinske svrhe...

"Odmorite se uz najomiljenije poslastice, i zadrzite potpuno vitku liniju! Visit Montenegro!"
[ fanfon @ 24.08.2007. 07:57 ] @
Citat:
spartak: On 4 dana, supruga 7 dana a klinac sve vreme dizenterija. Kaze kad su otisli u bolnicu rekao im je lekar da se samo sa Jaza preko 100 gostiju javljalo prethodnih dana sa istim simptomima.


I mene je bilo uhvatilo 2 dana dok sam bio. i bar jos njih 20 tak u kampu. Da li je zbog one tehnicke vode ili morske, ne bih znao odgovoriti. Uglavnom, temperatura uz muku, povracanje i pokvaren stomak. Prosle godine nisam bio, ali cuo sam da je tada bilo jos gore i da je bukvalno pola kampa satralo...
[ žutokljunac @ 24.08.2007. 17:57 ] @
Pa ovo su novi momenti.
Bolje da se topic zatvori. Upropastismo ljudima turističku sezonu.
:)
[ DaChaS @ 24.08.2007. 18:02 ] @
Da drug koji je bio sa jos 2 ortaka svi se vratili sa stomacnim virusom :) 0d 10 dana 7 lezali u krevetu
[ OffShore @ 24.08.2007. 21:27 ] @
Pa kad kanalizaciju pustaju direktno u more i to blize obali:)
[ odvijač @ 25.08.2007. 22:36 ] @


vesti.krstarica.com/?rubrika=aktuelno&lang=0&sifra=8b6daf2178a3bd8c22a69c72c7a4309d


Nekerman" otkazao aranžmane u Crnoj Gori
Radio Srbija

Poznati nemački turoperator "Nekerman" otkazao je svoje aranžmane za Crnu Goru za naredno leto zbog
visokih cena smeštaja, saopštila je danas turistička agencija "Alfa turs", ovlašćeni zastupnik te nemačke
kompanije za Crnu Goru.
Turistički radnici koji se godinama bave inostranim turizmom, međutim, smatraju da su na otkazivanje
aranžmana, pored visokih cena, uticale i velike gužve, zatim buka i stalne nestašice vode na Budvanskoj
rivijeri.





[ spartak @ 26.08.2007. 06:37 ] @
Pa sto su naveli je isto sto i visoke cene. Sa bukom, fekalijama u/kod kupalista, naplatom trotoara za stajanje a kamo li parkinga, bez vode i losom uslugom generalno smestaj ne da ne treba da se placa, nego oni treba da placaju gostima. Kao Veliki Brat, ko izdrzi letovanje dobija pare.
[ barcode @ 26.08.2007. 12:13 ] @
Hm, komentar na pricu da je najgore biti drzavljanin Srbije ako imas posla sa crnogorskom policijom....

Ove godine isao kolima na more, srpski pandur mi uzeo pare 'za pojas' jer sam prekoracio brzinu za 10 km/h (pri tom sam prestizao kamion koji je jos poceo da ubrzava) i nikakvo objasnjavanje ne pali, platio sam za pojas umesto za prekoracenje. Jos je bio i onako, bezobrazan...

300 km kasnije, u Crnoj Gori, vucem se iza kamiona nizbrdo na jednom od onih delova gde su 2 trake uzbrdo, a jedna nizbrdo, naidjem na deo gde se kilometar vidi nizbrdo, obidjem ga (preko pune) i malo ispod me zaustavi crnogorski pandur.

ON: "Dobar dan gospodine, jel znate sta ste uradili" (toliko je bio ljubazan da mi je bio sumnjiv)
JA: "Znam"
ON: "Molim vas da izadjete da nam date podatke, ali da ne biste kisnuli, da sednemo u nas auto (pandurski)"
ja izadjem i sednemo u njihov auto...
ON: "Pa znate, imate i znak i punu liniju"
JA: "Znam, eto procenio sam da moze da se prestigne" (i vec razmisljam koliko sitnih evra imam da im ponudim) "Koje su alternative?", 'naivno' pitam.
ON: "Nema alternative, nego sledeci put malo pazljivije, srecan put"

Ja u neverici, ni pare nije hteo da mi uzme....
i sve vreme ono "gospodine, izvolite, izvinite" itd.

Tako da ne moze nikako da se generalizuje situacija sa pandurima, svuda ima i normalnih i budala.


[ vladd @ 26.08.2007. 12:20 ] @
Naravno da ima, ali ako zele da zive od turizma i ne rade puno tokom godine, neka budale spakuju u kaveze, za sezonu.

Em se placa i vazduh i voda, jos da dodje neka zloupotreba vlasti da se izivljava. Pa izivljavaj se familiji, za dzabe..
Ako ce da neguju budale, neka se pozdrave sa gostima...sto im se i desava..

Poz
[ vlada01us @ 26.08.2007. 15:25 ] @
Citat:
Tako da ne moze nikako da se generalizuje situacija sa pandurima, svuda ima i normalnih i budala.

I, ko je u toj prici budala? Onaj sto te kaznio, ili onaj sto te pustio, umesto da ti uzme dozvolu, iako si obilazio preko pune linije?
[ barcode @ 26.08.2007. 20:11 ] @
Citat:
vlada01us: I, ko je u toj prici budala? Onaj sto te kaznio, ili onaj sto te pustio, umesto da ti uzme dozvolu, iako si obilazio preko pune linije?

<totalni off topic>
Uh bre, odosmo totalno u off, ali ajde, osecam se prozvanim....

1. Hm, ne bih se ja zalio ni da mi je crnogorski pandur naplatio kaznu ili sta vec, nije u tome poenta da je on sad dobar sto mi nije naplatio, stvar je u pristupu, razumes, mozda nisam dovoljno dobro objasnio, sta god...

2. U 14 godina vozacke karijere, ovo su mi JEDINI prekrsaji (ludi slucaj je hteo da budu u razmaku od 4-5 sati), kad naidjem na kamion, vucem se iza njega dok nisam zilion posto siguran da cu ga obici, dok za to vreme mene i kamion obilaze kojekakve budale koje uopste ne ne cene svoj (a ni tudj) zivot.

</totalni off topic>






[ jnk @ 26.08.2007. 21:50 ] @
ali te je ipak zaustavio. opet si morao da se vucs iza tog kamiona iko zna kolko drugih te je proslo dok si stajao tako da ono........... ne vidim poentu.



ove godine bio sam u budvi. meni je smetalo sto nema kvalitetnih fast foodova i restorana. pica na parce je veoma skupa adobije se obivno testo namazano kecapom sa mrvicama sunke. jednostavno fast food u bg i u cg je neuporediv. jednostavno one pljeskavice sa strafte koje stoje ispecene pa ti dodjes i on ti samo frljne u lepinju su ocaj. u bg maar toga nema nego ti uvek peku po porudzbini.
[ stil @ 27.08.2007. 07:14 ] @
Crna Gora: Nemački Nekerman otkazao aranžmane za naredno leto

Nebojša Redžić
Podgorica
26/08/2007


Jedan od najpoznatijih svjetskih turoperatora, njemački Nekerman, otkazao je aranžmane za Crnu Goru za naredno ljeto zbog visokih cijena smještaja, saopštila je turistička agencija Alfa turs, ovlašćeni zastupnik te njemačke kompanije za Crnu Goru.

Predstavnici crnogorskih turističkih agencija koji su sarađivali sa Nekermanom, potvrdili su da postoji bojazan da Crna Gora izgubi kompletno njemačko tržište i da čak naredne godine potpuno ostane bez gostiju iz Njemačke.

Glavni razlog za otkazivanje aranžmaa su visoke cijene koje ne odgovaraju Nekermanu, pa će taj turoperator potražiti za njemačke turiste jeftinije destinacije kao što su Tunis, Turska, Egipat, Maroko i druge, navodi agencija Alfa turs iz Budve.

Turistički radnici koji se godinama bave inostranim turizmom smatraju da su na otkazivanje aranžmana, pored visokih cijena, uticale i velike gužve, buka i stalne nestašice vode na Budvanskoj rivijeri.

"Velika je šteta što je Nekerman otkazao program, ali bi bila još veća šteta ako izgubimo cijelo tržište. A izgubićemo ga ako država ne pomogne da se uvedu čarter letovi, jer smo mi izuzetno malo tržište da bi oni uvodili svoje avione", upozoravaju iz Alfa tursa.

Ovogodišnja turistička sezona, pored dobre posjećenosti, otkrila je sve nedostake crnogorskog turizma, koji će ako ne budu što prije otklonjeni ozbiljno ugroziti turističku budućnost Crne Gore, ocjena je stručnjaka i turističkih radnika.

“Većina turističkih poslenika su jedinstveni u ocjeni da su loša putna infrastruktura, problem sive ekonomije, nedostatak vode i parking prostora, deponije smeća pored saobraćajnica, divlja gradnja, odlaganje čvrstog otpada, nelegalni privremeni objekti, neriješen sistem otpadnih voda, kao i problem buke koji je ponovo kulminirao u većini turističkih mjesta, problemi koji čine osnovni limitirajući faktor budućeg razvoja crnogorskog turizma”.

Izvor


[ scele @ 27.08.2007. 08:00 ] @
Citat:
jnk: jednostavno fast food u bg i u cg je neuporediv. jednostavno one pljeskavice sa strafte koje stoje ispecene pa ti dodjes i on ti samo frljne u lepinju su ocaj. u bg maar toga nema nego ti uvek peku po porudzbini.


Opet o pljeskavicama :) Trebalo bi da ministarstvo turizma Crne Gore kao jedan od prioriteta za iduću godinu uvede norme za pravljenje pljeskavica, klilažu, količinu mesa, temperaturu na kojima se peku i stručnu osposobljenost roštiljdžije. Vidim da je to jedna od većih rak-rana za turiste ove godine.
[ Miroslav Jeftić @ 27.08.2007. 08:17 ] @
...A đe je taj Beograd.
[ Java Beograd @ 27.08.2007. 08:35 ] @
Nemac iz Hamburga, na primer, da bi došao na "more" tj. Mediteran, manje - više mora da sedne u avion. A onda mu je svejedno Portugal, Španija, Azurna obala, Italija, Croatia, Montenegro, Grčka, Tunis, Maroko, Turska.
Da bi Monetengro nekako nagovorio Nemca da dođe baš kod njega - mora da bude veoma, veoma dobar i fin.
[ stevane @ 27.08.2007. 08:49 ] @

Ako zelis kupiti nekretninu u Crnoj Gori pogledaj ponudu na www.montenegro-offplan.com

Apartmani u izgradnji imaju dosta povoljniju cijenu.

Recimo u Igalu stan u izgradnji je kostao 1.700e a sada se u toj zgradi prodaju stanovi za nevjerovatnih 4.000e
[ Fearless Rabbit @ 27.08.2007. 09:14 ] @
Misljenje Crnogorca

Pricajte sto `ocete, svako ljeto pola Srbije migrira na crnogorsko primorje. Firma mi je na izlaz iz Podgorice, pa kolone koje naviru vidim prilicno dobro ispod svog balkona. U Budvi je bar 80% turista iz Srbije tako da debelo snosite odgovornost za kvalitet turisticke ponude, jer u njoj sa tolikim brojem gostiju itekako ucestvujete. I da ne zanemarimo konobare koji su mahom takodje iz Srbije.

Izdajem veliki broj apartmana u Kotoru, i mahom su mi gosti stranci. Kako to da oni nemaju jedne primjedbe na ponudu, nego se odusevljeni vracaju kuci i salju nove goste?? Kako?!?! Tako sto on ne ide u vasar od Budve dje se slusa Ceca, Dzej i Aca Lukas, on ne jede lubenicu na plazu (cije ostatke baci pored), ne jede pastetu za rucak.. Taj gost ode na luksuzni plazni kompleks gdje mu profi konobari titraju m00da, dje je cista voda, dje je fina muzika. Kad se okupa, podje u riblji restoran da jede, a ne na trafiku je8enu. Onda dodje kuci, uzme rent-a-car, pa podje da obilazi kultrurne znamenitosti, ne podje u Trocadero. Podje pod Ostrog, na Crno Jezero, na rafting, na kanjoning, pa jase konja na Veliku Plazu u Ulcinj, pa roni na Jaz..

Dragi moji, to je gost. Juce lezim na plazu, a 20cm od moje glave dvije familije iz Srbije ljuste paradajz, mazu sendvice, slazu salamu i pricaju kako se susi prsut.. ALOOOO!!!!!!!! Crna Gora ide ka elitnom turizmu, a gosti iz Srbije su sve samo ne elitni.

P.S. Isto sto se sad desava na nasem primorju, desavalo se u Hrvatskoj prije 10tak godina. Ukljucujuci neljubaznost, neprofesionalnost i sl. A dje je HR sada?

P.S.S. U Tivtu se pravi marina za MEGA jahte. Da nije to za onoga koji mi dodje iz Srbije sa Jugom, punim do vrha, sa naduvanim dusekom na krovu i 200e u dzepu za 10 dana? Ja mislim da ne.

[ Ivan Dimkovic @ 27.08.2007. 09:22 ] @
Citat:

Crna Gora ide ka elitnom turizmu, a gosti iz Srbije su sve samo ne elitni.


Elitni gosti iz Srbije verovatno i ne idu u Crnu Goru. Frankfurt je na 1h 35 min od Beograda i leti se direktno, a odatle se moze ici na sve "elitne destinacije" :)

Inace kao osoba koja je bila na podosta "elitnih destinacija" (npr.. Maldivi & co i slicne zahebancije sirom sveta) mogu da primetim da Crnoj Gori nedostaje mnogo toga da postane "elitna destinacija" bez obzira sto vrlo lako mozete da dignete cenu na "elitni" nivo (no, to moze svako) - recimo, ima delova Boke koji su stvarno sjajni (meni se Bigovo posebno svidja a i Kotor), ali sta vam to vredi kad morate da prodjete od tivatskog aerodroma pored gomile s*anja, kada ima dosta mesta gde se izliva kanalizacija u vodu i sl... gomile socijalnih plaza koje su meke za paradajz turizam i, da, gomilu mesta gde se pusta gore pomenuta TzeTza i ciji decibeli paraju normalne usi.

Za pocetak bi morali obezbediti vodu 24/7 - infrastruktura je u Crnoj Gori ocajna. Zatim, "value for money" vam je los - riba visoke klase moze da se jede skoro svuda na svetu, to vam nije "pitch", to ima svako (dobro... skoro svako :-) - "pitch" moze biti fantasticna priroda (Durmitor, Skadarsko Jezero) do koje se moze doci za kratko vreme od plaze, ali dok god imate los put nikome to nece biti preterano zabavno, osim ako nema kamen u bubregu da olabavi - a kad ga oderete za npr. rustikalnu salatu sa cenom kao u Monaku ali bez kvaliteta, nece mu se svideti, posto bogati ljudi obicno vode racuna sta dobijaju za svoj novac ;-)

Doduse, Crna Gora je mala, pa je moguce radikalno je izmeniti bez nekih velikih problema, naravno ako imate volje - videcemo za par godina kako to napreduje.

Inace, kako sam 50% "Crnogorac" sa kevine strane, nemam razloga da "ne volim" Crnu Goru, ali jednostavno realan sam - moje iskustvo sa Crnom Gorom nije bas takvo da bih je mogao nazvati "elitnom destinacijom" - vec upravo suprotno. Doduse, to uvek moze da se popravi, ali to je vas posao, ne posao turista :)
[ mrle 011 @ 27.08.2007. 10:07 ] @
1. crna gora ima najduzu obalu na svetu (proporcionalno velicini) i moze se reci, jednu od najlepsih na mediteranu. ni najlepsa obala tu - hrvatska (imho), nema nesto kao sto je boka, 20 km peska u ulcinju, ada bojana ...

2. crnogorci su na poslednjem referendumu iskazali zelu da tocak istorije zakotrljaju unapred, a ne da se bave time dal' ce rasim ljajic da u'vati ratka mladica ili nece.
ja im zelim svu srecu.

uzimajuci ove dve stvari u obzir, uz izgradnju infrastrukture i malo organizovanja, ja bih im predvideo lepu buducnost.
drzava sa tolikim brojem stanovnika - malo vecim od novobeogradske opstine - moze sasvim lepo da zivi od te obale.
nista vise im nije potrebno.

[ Java Beograd @ 27.08.2007. 10:07 ] @
Citat:
Fearless RabbitMisljenje Crnogorca... Dragi moji, to je gost. .... Juce lezim na plazu, a 20cm od moje glave dvije familije iz Srbije ljuste paradajz, mazu sendvice, slazu salamu i pricaju kako se susi prsut.. ALOOOO!!!!!!!! Crna Gora ide ka elitnom turizmu, a gosti iz Srbije su sve samo ne elitni.


Cijenjeni Crnogorče,
Ti koji živiš od turizma, juče, u sred sezone "ležiš na plažu" a "Crna Gora ide ka elitnom turizmu". A kako to "ide", ljeba ti ? Neki drugi Crnogorci rade i vode stručnu turističku politiku ? Neće ona daleko da ode, dok vi u sred sezone "ležite na plažu".

Gosti iz Srbije koji idu u Crnu Goru NIKAD neće biti elitni, jer svi oni dobro poznaju Crnogorski turizam. Ko ima malo više para ode u Grčku i Tursku a ko ima mnogo više para ode bilo gde drugde.

A pravi, svetski elitni turista sve i da hoće - ne može u Crnu Goru. I dok druge destinacije, slične Crnoj Gori, "trče" ka elitnijem turizmu, vi Crnogorci samo "ležite na plažu" a bogati će gosti doći sami - jer takvog mora i vode nema niđe.

Pitaj nekog Grka ili Turka da li u Avgustu leži na plažu i gleda turiste.
[ Java Beograd @ 27.08.2007. 10:19 ] @
Citat:
mrle 011: 1. crna gora ima najduzu obalu na svetu (proporcionalno velicini) i moze se reci, jednu od najlepsih na mediteranu. ni najlepsa obala tu - hrvatska (imho), nema nesto kao sto je boka, 20 km peska u ulcinju, ada bojana ...


Da si makar jednom posetio Brač, Hvar, Mljet, Rab, ili Skijatos, Skopelos, Zakintos, Limnos, Korint, Krf ... Pričao bi drugačije.

Ova tvrdnja da ima "najduzu obalu na svetu (proporcionalno velicini)" je potpuno netačna, i neverovatna glupost, verovatno izvučena iz nekih socrealističkih turističkih pamfleta.

Niko nema Boku ?! Pa nema - pa šta onda ? Niko drugi nema ni Korint osim Grka - pa šta onda ? Jesi li bio nekad u Korintskom zalivu ? Niko nema ni Pamuk Kale - samo Turci - pa šta onda ?

Ada Bojana - peščana plaža ? WOW ! PEŠČANA PLAŽA ! NA MORU !? Svetska atrakcija ! " ... Ajde da pelješimo turiste i izdajemo im ležaljke i suncobrane za 20 €, jer oni moraju doći i neće žaliti para kad vide kakvu mi atrakciju imamo - peščanu plažu ! "

Još jednom: Ne idi tamo gde hvale vazuh i vodu - jer ničeg drugog tamo ni nema ! Nego, probaj da se držiš teme: Turistička ponuda Crne Gore.
[ Fearless Rabbit @ 27.08.2007. 10:32 ] @
Turisticka ponuda u Crnoj Gori - losa. U tome se svi slazu, cak i Crnogorci. Na poboljsanju kvaliteta se radi, ali ipak nismo mogli preporodit zemlju za mizerne godinu dana. Ruku na srce, navike gostiju iz Srbije veoma otezavaju proces.

Crna Gora ide ka elitnom turizmu, ali Crna Gora jos nije elitna destinacija. Razlika je velika, i vodio sam racuna o definisanju. Da ne bi zapocinjali flame war, preporucujem pazljivije citanje postova.

@Java Beograd
Ne zivim od turizma, turizam mi je sporedni izvor zarade. Tako da sebi mogu slobodno da priustim "lezanje na plazi" u popodnevnim casovima, dok moji gosti kuci imaju 24h vodu i struju i nov smjestaj po (kako oni bar kazu) pristojnoj cijeni. Izdavanje apartmana je prilicno lak posao, pogotovo kad imas lake goste Da su mi apartmani puni gostiju iz Srbije, vjerovatno bi pola dana cistio za njima..

Turisticki radnici rade onamo dje trebaju, a to je u hotelima Splendid, IberoStar, Queen of Montenegro, na Svetom Stefanu, znaci na svim lokacijama koje za sada zadovoljavaju atribut "elitne". Niko ti nece bit` ljubazan i raspjevan na Slovensku plazu dok mu ti ljustis salamu, pogotovo ako je doticni iz Srbije

[ jablan @ 27.08.2007. 10:34 ] @
Znači treba da pazimo šta jedemo ne bismo li kojim slučajem naljutili cenjene turističke trudbenike. Vrlo interesantno poimanje turizma.
[ markom @ 27.08.2007. 10:38 ] @
Citat:
Ruku na srce, navike gostiju iz Srbije veoma otezavaju proces.


To je bar prosto. Uvedite vize i tih gostiju više neće biti. Jedini je problem, naravno, što neće biti ni drugih... :-)
[ boccio @ 27.08.2007. 10:40 ] @
Ovo postaje zabavno :)

Cek, znaci Crna Gora ide ka elitnom turizmu? To mi je drago da cujem... Znaci da bih ja, recimo, ispunio uslove da budem vas elitni turista, treba da odsednem u "luksuznom plaznom kompleksu", sta god to znacilo, da iznajmljujem rent-a-car, da se hranim iskljucivo u excluzivnom ribljem restoranu i da se odusevljavam jahanjem konja i ronjenjem na lokaciji gde je najveca podvodna znamenitost bacena traktorska guma.

Dakle, trebalo bi da spucam oko 2k evra na letovanje, a dobio bih tacno sta? Ajde da pogledamo sta za 2k mogu da dobijem recimo na Tajlandu... pa da onda pricamo dalje o Crnog Gori :)

Dakle, za $180 dnevno mogu da dobijem sobu u Meridien resort-u, sa doruckom i vecerom (biram izmedju 10 restorana u kompleksu - thai food, japanese, chinese, italian...), imam apsolutno sve pogodnosti i zanimacije koje resort sa pet zvezdica mora da ima - diving (tj. ronjenje) nije tako atraktivno kao na JAZU, moram sa zaljenjem da konstatujem :) Pescana plaza sa lezaljkama i suncobranima se ne naplacuje (ko li je njih ucio ekonomiju!??), a recimo renta skutera je oko $30/pola sata. Koliko li je ono bese u Crnoj Gori? Plus, ne bih da komentarisem titranje konobara i ostalog osoblja...

Ajde sad da uporedimo ovo sa Queen of Montenegro... jel to spada u taj luksuzni plazni kompleks? Treba u spicu sezone da spucam 180 evra na dan za sobu + 15 evra za polupansion, znaci sa taksom od 1.5e to dodje na 200 evra dnevno... iliti 80% skuplje nego na Tajlandu. Aj sad ponovo pogledaj link Le Meridiena, pa da uporedimo... Imate vi jos puuuuno da naucite o turizmu...

A sad najlepsi deo price - znaci ako u Crnoj Gori ne odsednem u luksuznom plaznom kompleksu i ne jasem konja - onda sam kita-turista, i zasluzujem sva sranja koja se u CG desavaju. Tako vi znaci zamisljate turizam? Sedi, jedan...

[Ovu poruku je menjao boccio dana 27.08.2007. u 11:53 GMT+1]
[ Java Beograd @ 27.08.2007. 10:51 ] @
@Fearless Rabbit
OK, razumem sada zašto si ležao na plažu - i ja bih, naravno. Ali da rasčistimo samo jednu stvar - ko prlja a ko ne: Ja znam zato što sam i video i putovao i osetio - niko ne prlja više od Nemaca. Zašto, kako - ne znam. Ali je čisto - zato što su u svim njihovim gradovima dobro organizovane javne higijenske službe. Da samo vidiš njihove ulice pre prolaska gradske čistoće !

A pojasni de još nešto: godinu dana za preporod zemlje ?! Jesu li vam Srbi branili da preporađate zemlju ?
[ MyWay @ 27.08.2007. 10:51 ] @
Citat:
mrle 011: 1. crna gora ima najduzu obalu na svetu (proporcionalno velicini) i moze se reci, jednu od najlepsih na mediteranu. ni najlepsa obala tu - hrvatska (imho), nema nesto kao sto je boka, 20 km peska u ulcinju, ada bojana ...
Najdužu, proprcionalno samo razmrdanosti njihovih turističkih radnika..
I sam uviđaš u susedstvu mnogo lepšu obalu (i ostrva) i ne znam odakle ti ideja da se porede CG i Cro? Zamoli venturu da te provoza malo Kornatima, malo do Bola na Bračui Zlatnog rata i sl
Citat:
Fearless Rabbit: Da su mi apartmani puni gostiju iz Srbije, vjerovatno bi pola dana cistio za njima..
Hehehe ovo je vrh. Kao što je više puta rečeno, svako ko ode u CG na odmor, zaslužio ih je... (mada to važi i za Cro)
Citat:
taj gost ode na luksuzni plazni kompleks gdje mu profi konobari titraju m00da, dje je cista voda, dje je fina muzika.
A koliko mu treba od tvojih apartmana u Kotoru do mesta dje je čista voda?? I kojim prevoznim sredstvom? Da se razumemo, čista voda ne znači ona bez vidljivog smeća :-)

[Ovu poruku je menjao MyWay dana 27.08.2007. u 12:05 GMT+1]
[ Java Beograd @ 27.08.2007. 10:54 ] @
@Boccio
Meni onaj tvoj link "Meridien resort" sasvim liči na Buljarice - pljunuto isto ! Nego imaju li oni Boku ? I Adu Bojanu - peščanu plažu !?
[ cozmo_im @ 27.08.2007. 11:05 ] @
@Fearless Rabbit:

Ja sam letovao dosta u Grckoj, Tunisu, Nemackoj, Italiji...

1998. u CG zadnji put kad sam bio (pre toga zadnji put 1990 recimo):

- hranio sam se u restoranima (i to skupljim)
- izlazio u poznate kafice u HN
- placao ture brodicem i izlete
- iznajmljivao sandoline i pedaline
- nisam kuvao u apartmanu niti bilo sta "prljao", cak naprotiv
- obilazio Boku, isao na Cetinje....
- vozim Toyotu Corollu a ne Yuga, ali hebes to, ima BG table.... htedoh da uzmem od ujaka BMW-a 5 sa nemackim tablama malo da se zezam, al reko... ajd necu da ih blamiram...

Zauzvrat sam dobio: neljubaznost na svakom koraku cim cuju da sam "beogradjanin", nikakvu uslugu u restoranima i plazama (na kojima nista od hrane nisam nosio, sokove i sladoled sam kupovao na plazi ili u okolini i uredno bacao u kantu koju nadjem 100 metra dalje u raspadnom stanju) zbog istog razloga, drske radnike raznih sluzbi (javni toaleti, turisticko osoblje i slicno).

Na svu srecu, kako sam nekad davno imao malo poznatiju rodbinu u HN, pozivajuci se na njih, stanje se malo promenilo nabolje. Jednom nas je neki lik isterao iz radnje (zena mi je umetnik) recima "Jado, ako neces nista da kupujes, ne ulazi mi u radnju (doslovce, tim recima)" (prodaje slikarski materijal pa je supruga htela da pogleda sta ima). Kad sam mu rekao samo ko mi je bio deda (poznati slikar iz HN), prebledeo je... izvinjavao se izvinjavao... a ja sam mu rekao "Nikad vi nigde necete stici sa ovakvim poimanjem turizma i gostiju - odoh mojih 1500 DEM da potrosim negde drugde"... Grcka, Tunis, Italija, Egipat, Majorka... gde me cene kao turistu bez obzira odakle sam i koliko para zelim da potrosim. A potrosicu, jer se osecam kao covek...

Slag na tortu...
Isli smo tad tamo, zenin ujak iz USA je zelo da obidje malo CG... sto volim kad prica beogradskim naglaskom (rodjeni je beogradjanin) i onda krene ta "cuvena usluga" u restoranu... pa onda kao slucajno izvadi USA pasos na sto... aaaaxaxaxxa kako se slika odmah menjam, ijao koja smejurija kad vidju pasos i crnkinju s njim - Ameika maj frend. Doduse oni su bili na Sv. stefanu (prijateljica ima tamo sobu sa dva lezaja) ali smo obilazili obalu i Boku...

Zelim vam stvarno, braco, sve najbolje, nisam zlurad niti zajedljiv... ali ovako ne moze...
[ Java Beograd @ 27.08.2007. 11:05 ] @
Ko je malo prošao Mediteran može odmah da zaključi da niko sa "Mega jahtom" nema šta da traži u Tivtu, ili bar nema šta da traži duže od jednog dana. Jer, Grčka i Hrvatska ostrva zašpravo predstavljaju pravi raj za vlasnike jahti. OK, ući će u Boku - izaći i to je to.
[ bakara @ 27.08.2007. 11:20 ] @
Citat:
Fearless Rabbit: ) Da su mi apartmani puni gostiju iz Srbije, vjerovatno bi pola dana cistio za njima..

Turisticki radnici rade onamo dje trebaju, a to je u hotelima Splendid, IberoStar, Queen of Montenegro, na Svetom Stefanu, znaci na svim lokacijama koje za sada zadovoljavaju atribut "elitne". Niko ti nece bit` ljubazan i raspjevan na Slovensku plazu dok mu ti ljustis salamu, pogotovo ako je doticni iz Srbije

Eh...kako gresis...

Ne jednoj od prethodnih stranica sam vec rekao da se bavim turizmom, i po mom iskustvu srbi u opste nisu najgori gosti...
Ne znam za vas ali kod nas vazi pravilo da su balkanci najzahvalniji gosti.

Najgori gosti su ameri, australijanci i englezi, e oni ostavljaju krs i lom za sobom i prave probleme...jer para imaju, i sve hoce, ali velika je greska misliti da te pare olako daju.

Rado jedu svoj sendvic ili piju svoje pice u restoranu, a ti mu pokusaj zabraniti i objasniti da to kod nas nije uobicajeno i da mi to zovemo paradajz-turista!


Najbolji gosti su iz rusije ma sta vi mislili o njima, ostavljaju dosta para i ciste i uredne sobe, mada to je opet druga krajnost!

[ Java Beograd @ 27.08.2007. 11:24 ] @
Citat:
bakara: Najgori gosti su ameri, australijanci i englezi, e oni ostavljaju krs i lom za sobom i prave probleme...jer para imaju, i sve hoce, ali velika je greska misliti da te pare olako daju.
Ostavi krš za sobom, ali sa pravom (bar on tako misli) očekuje da sutra bude sve čisto i sređeno. A pare daju teško i zamisli - očekuju tačan kusur.
[ bakara @ 27.08.2007. 11:34 ] @
hehe to za kusur je posebna prica...jurili bi te tri dana zbog jednog centa, ili ne daj boze ti njemu da vratis kusur vise nego sto treba

A posebno smesne situacije su i kada hoces nesto da ih castis...oni to jednostavno ne kapiraju i uvek misle da je neka prevara u pitanju i da ces posle da mu naplatis...

Ima razlicitih ljudi, razlicito vaspitanih ako zelis da se bavis turizmom moraju se prihvatiti te razlicitosti i jednako posmatrati i paradaj turistu i elitnog gosta.
[ DaliborP @ 27.08.2007. 11:43 ] @
Citat:
...dok moji gosti kuci imaju 24h vodu i struju i nov smjestaj po (kako oni bar kazu) pristojnoj cijeni.

24h struja i voda? Neverovatno, e to ja zovem uslugom.
[ sasa_vu @ 27.08.2007. 12:03 ] @
Citat:
U Budvi je bar 80% turista iz Srbije tako da debelo snosite odgovornost za kvalitet turisticke ponude, jer u njoj sa tolikim brojem gostiju itekako ucestvujete. I da ne zanemarimo konobare koji su mahom takodje iz Srbije.

Objasni mi samo ako ja kao turista dodjem u letovaliste, kako ja ucestvujem u turistickoj ponudi? Jel ja donosim sa sobom kafice, restorane, diskoteke, marine, struju, vodu i sta god? A kad se vratim kuci, sve to ponesem sa sobom, i ubijem turisticku ponudu? Ne razumem???
A ako vam konobari ne valjaju zato sto su iz Srbije, pa vi ih nemojte ni zaposljavati, zaposlite domace, i da vidimo onda tu promenu u uslugama na koju svi kukaju.
Citat:
Ruku na srce, navike gostiju iz Srbije veoma otezavaju proces.

O cemu ti pricas ovde? Ako vam smetaju gosti iz Srbije, uvedite vize, pa ce valjda i tim gostima koji dolae kod vas, doci iz d....a u glavu da za 50-100 eura vise, mogu da odu u Tursku ili Grcku i da vide sta je 'elitni turizam'.
Citat:
Isto sto se sad desava na nasem primorju, desavalo se u Hrvatskoj prije 10tak godina. Ukljucujuci neljubaznost, neprofesionalnost i sl.

Nesto ne verujem da su i njima pre desetak godina smetali turisti iz Srbije i ubijali im procese kretanja ka "elitnom turizmu":-)A i konobari iz Srbije sigurno nisu bii vecina po njihovim restoranima i kaficima:-))))))))
[ hecky @ 27.08.2007. 12:16 ] @
Ja od ove godine (za razliku od prosle) nosim dosta dobre utiske iz CG.

Infrastruktura je katastrofalna. Vode cesto nestaje, ali su se ljudi dosetili pa kupe hidrofor i problema nema.

Policija zaista radi posao (ne reketare kao pre par godina). Putevi su ok, putokaza ima svuda. Parkinga ima svuda i dobro je organizovan (i kosta 1 eur/h). Zameram im sto se domaci vozaci ponasaju kao da ne veruju u saobracajna pravila.

Higjena nije bas na zavidnom nivou (kad predjete u Hrvatsku razlika postaje ocigledna): toaleti u lokalima su daleko od cistih, djubre pored puta i dalje cesta pojava. Ljubaznost im je na nekom osrednjem nivou, sa povremenim ispadima.

Struktura gostiju se promenila: u Boki zaista ima puno jahti, sa registracijama iz cele evrope, tako da verujem da ce taj jaht-parking u Tivtu imati dosta posla. Gosti su mahom Rusi (srednja klasa, i ne rasipaju se bas parama). Budva je krcata VIP-ovima iz Srbija (sto i nije novost... doduse mislim da vise dolaze u CG iz navike i sentimenta nego iz cega drugog).

Da sumiram, ova sezona deluje kao pokusaj da se CG stavi na mapu (ne bas impresivan, ali pokusaj u svakom slucaju). Turisti su odgovorili i pojavili se, ali da bi se vratili sledece godine, mora mnogo toga da se uradi.

PS Srecom, ovakvih napaljenih rodoljuba kao sto je Fearless Rabbit nema puno .
[ Fearless Rabbit @ 27.08.2007. 12:19 ] @
Citat:
DaliborP: 24h struja i voda? Neverovatno, e to ja zovem uslugom.

I ja, pogotovo kad je nemas 4h dnevno.

Citat:
Java Beograd: Ko je malo prošao Mediteran može odmah da zaključi da niko sa "Mega jahtom" nema šta da traži u Tivtu, ili bar nema šta da traži duže od jednog dana. Jer, Grčka i Hrvatska ostrva zašpravo predstavljaju pravi raj za vlasnike jahti. OK, ući će u Boku - izaći i to je to.

Trebao je Piter Mank tebe unajmit da mu uradis business plan, a ne unajmio neke strucnjake koju su zakljucili da je Azurna obala prenatrpana i da super bogatasima treba nesto novo Ma i taj Roman Abramovic koji je i bez marine do sada dolazio nekoliko puta mora da je zalutao?

Citat:
boccio: Znaci da bih ja, recimo, ispunio uslove da budem vas elitni turista, treba da odsednem u "luksuznom plaznom kompleksu", sta god to znacilo, da iznajmljujem rent-a-car, da se hranim iskljucivo u excluzivnom ribljem restoranu i da se odusevljavam jahanjem konja i ronjenjem na lokaciji gde je najveca podvodna znamenitost bacena traktorska guma.

Pa sta drugo elitni turista radi? Sto radi u Dubrovniku? Je l` maze pastetu na plazi? Ne razumije provod bez Granda? Ako mu se u povrsinski veoma maloj zemlji omoguci da jedan dan roni, drugi dan jase kilometre po ulcinjskoj rivijeri, pa da ide na rafting najljepsim kanjonom u Evropi, pa da se popne na Durmitor ili Crno Jezero, pa da proba kanjoning, da se sa Brajica paraglajdom spusti na Becicku plazu, da se popodne kupa u Kotoru, a uvece spava ispod jograna na Njegusima.. Sto drugo da uradi nego da to debelo plati?? To sto su Srbi naucili da sa 100e podju u Budvu i tamo se hrane u drakstoru, to je druga prica.. Ja licno mislim da ih od toga treba odvikavati.

A i ocigledno ne znas da je crnogorsko podmorje jedno od najfascinantnijih u Mediteranu.

Da me neko ne razumije pogresno - ima isuvise jos posla da se uradi. Ali ako prirodne ljepote same po sebi privlace horde ljudi iz inostranstva, valjda i mi jednog dana naucimo da ih zadrzimo. Nisu se ni Grci rodili s osjecajem za turizam, nego su ga naucili.

Crna Gora ima dosta balkanskog u sebi kojeg se treba otarasiti, i to je nemoguce uraditi preko noci. Cak je i kod Hrvata ostalo jos "balkanizma", ali ga oni mudro kriju. Cista logika nalaze da se prvo zadovolje visokoplatezni gosti, koji inace nikakve zamjerke nemaju, pa tek onda oni ostali.

[ Fearless Rabbit @ 27.08.2007. 12:30 ] @
Citat:
Objasni mi samo ako ja kao turista dodjem u letovaliste, kako ja ucestvujem u turistickoj ponudi? Jel ja donosim sa sobom kafice, restorane, diskoteke, marine, struju, vodu i sta god? A kad se vratim kuci, sve to ponesem sa sobom, i ubijem turisticku ponudu? Ne razumem???

Doneses sa sobom svoju kulturu i navike, a kad se uz tebe nakupi jos 20.000 takvih, dobijes setaliste i cigansku (uz duzno postovanje pripapnicima ciganske populacije) u Budvi. Prosetaj Krasicima gdje su mahom strani turisti, pa ces vidjeti razliku.

Citat:
Ako vam smetaju gosti iz Srbije..

Ne smetaju, ali nisu prioritet definitivno..

A sto se tice konobara, podjes fino do Splendida, doceka te domaci konobar/portir koji ti ne skida kez sa lica i prica 3-4 strana jezika. Njegov kolega iz Malog Mokrog Luga ide da krade goste po plaznim barovima i budvanskim "saborima"..

Nego, i to ce se jednog dana regulisati kad dodje na red.
[ mrle 011 @ 27.08.2007. 12:33 ] @
Citat:
Java Beograd
Da si makar jednom posetio Brač, Hvar, Mljet, Rab, ili Skijatos, Skopelos, Zakintos, Limnos, Korint, Krf ... Pričao bi drugačije.

........


da, posecivao sam i hrvatsku i grcku obalu.
na ovoj prvoj sam letovao 25 godina. nikad krace od 20-ak dana, a cesto sam ostajao i po 1,5-2 meseca, pa bi se moglo reci da sam tamo proveo 2 godine svog zivota.
valjda nema mesta gde nisam bio, od dubrovnika do istre, ukljucujuci i ostrva i ono parce bosanskog mora.
i rekao sam da je to, po mom skromnom misljenju, najlepse more na mediteranu i valjda nigde na svetu nema takvog pomesanog mirisa joda i borovine, ali da ni oni nemaju mesta kao sto su boka ili ada bojana npr.

i sta ti sada tu nije jasno i sta bi ti zeleo da ja pricam drugacije?

Citat:
Java Beograd:
.........

Ova tvrdnja da ima "najduzu obalu na svetu (proporcionalno velicini)" je potpuno netačna, i neverovatna glupost, verovatno izvučena iz nekih socrealističkih turističkih pamfleta.

......


to nije tvrdnja, nego cinjenica.
a ti, umesto sto bezveze prdis u prasinu, nadji u nekom tvom demokratskom ili klerofasistickom pamfletu neki drugi podatak, pa ga ovde prezentuj, da bi mogli da ga uporedimo.

Citat:
Java Beograd:
............
Niko nema Boku ?! Pa nema - pa šta onda ? Niko drugi nema ni Korint osim Grka - pa šta onda ? Jesi li bio nekad u Korintskom zalivu ? Niko nema ni Pamuk Kale - samo Turci - pa šta onda ?

........


o kategoriji "lepog" se generalno ne isplati prepirati, posebno ne sa nekim ko uzima tursku kao primmer, ali mogao bi obratiti paznju na neke egzaktnije parametre npr.
da li negde u grckoj ili turskoj kuca vrlo skromnih razmera dostize cenu od nekoliko miliona evra, kao sto je to slucaj u perastu, recimo?

Citat:
Java Beograd:
.......

Ada Bojana - peščana plaža ? WOW ! PEŠČANA PLAŽA ! NA MORU !? Svetska atrakcija ! " ... Ajde da pelješimo turiste i izdajemo im ležaljke i suncobrane za 20 €, jer oni moraju doći i neće žaliti para kad vide kakvu mi atrakciju imamo - peščanu plažu ! "

........


wow ili ne wow, takva pescana plaza koja je zapravo cela, sa albanskim delom, dugacka valjda vise od 40 kilometara jeste retkost.
a recimo, mogucnost da biras dal' ces da se kupas u slanoj ili slatkoj vodi, prelaskom 20 metara preko rta, kao sto postoji na adi, bi se moglo nazvati svetskom atrakcijom.
koliko ja znam, od poznatijih turistickih destinacija tako nesto postoji jos samo na madagaskaru, na jednom mestu.

posto pretpostavljam da nikad nisi letovao tamo, nego da samo bezveze prdis u prasinu ovde, opet cu ti navesti jedan egzaktniji primer.
dok je ada bila sredjena, ali bez ikakvih extra ponuda - pre recimo 20 godina - dnevni pansion je kostao 100-150 DM i uvek je sve bilo maximalno popunjeno.
danasnji ekvivalent tome bi bio 150-200 evra dnevno, za obican pansion.

btw. suncobrani od trske, zabodeni u pesak, su besplatni, a platneni kostaju 2, a ne 20 evra, a ni ta 2 cesto niko ne naplacuje.


dakle, sve u svemu, u svom prvom postu sam samo pisao o turistickoj perspektivi te male drzave, sa tako velikom obalom i pozeleo im srecu u tome - sto je izgleda tebe najvise pogodilo - a nisam se bavio kvalitetom pljeskavica u dziberskoj budvi.

[ Fearless Rabbit @ 27.08.2007. 12:33 ] @
Citat:
hecky
PS Srecom, ovakvih napaljenih rodoljuba kao sto je Fearless Rabbit nema puno .

Ja sam daleko od rodoljuba, cak sta vise, jedva cekam da svojoj zemlji okrenem ledja. Ali sam zato realan i upucen u stvari koje se odje neosnovano blate.

Izvinjavam se moderatorima zbog uzastopnih postova, ali je nemoguce svima odgovoriti u jednom
[ sasa_vu @ 27.08.2007. 12:49 ] @
Citat:
Ne smetaju, ali nisu prioritet definitivno..

Dokle god imate takav stav, da delite turiste na one sto imaju prioritet(citaj trose ko ludi), i na one koji nemaju(a opet trose), nista od vase 'elitne turisticke ponude'.
I sve mi se cini da si nesto ljubomoran na Budvu?:-)
Citat:
Prosetaj Krasicima gdje su mahom strani turisti, pa ces vidjeti razliku.

Nemam nameru, ja sto sam setao po CG, setao sam, i sto sam dolazio, dolazio sam.
[ Fearless Rabbit @ 27.08.2007. 12:53 ] @
Citat:
sasa_vuI sve mi se cini da si nesto ljubomoran na Budvu?:-)

Apsolutno. Na raznjice, Cecu i Dzeja, uz dodatak McDonaldsa, Lukasa i raspustenih Srbijanki. Prosto se pojedoh od ljubomore.
[ boccio @ 27.08.2007. 13:01 ] @
Citat:
Fearless Rabbit: Pa sta drugo elitni turista radi? Sto radi u Dubrovniku? Je l` maze pastetu na plazi? Ne razumije provod bez Granda? Ako mu se u povrsinski veoma maloj zemlji omoguci da jedan dan roni, drugi dan jase kilometre po ulcinjskoj rivijeri, pa da ide na rafting najljepsim kanjonom u Evropi, pa da se popne na Durmitor ili Crno Jezero, pa da proba kanjoning, da se sa Brajica paraglajdom spusti na Becicku plazu, da se popodne kupa u Kotoru, a uvece spava ispod jograna na Njegusima..

Mislim da bi trebalo ponovo da procitas moj post. Ili si mozda namerno izostavio poentu cele price? Ja nicim ne sporim "elitizam" turista koji prizeljkujete, ali sam ti na vrlo plasticnom primeru pokazao koliko ste nazalost daleko od toga. Dao sam ti primer jednog "elitnog" mesta na Tajlandu, i uporedio sa jedim od vasih "elitnih" hotela, ili kako ti kazes - luksuznih plaznih kompleksa. Na stranu sto ste duplo skuplji od Tajlanda, nudite dva do tri puta manje... Znaci da ste tacno sest puta skuplji :) O tome ti ja pricam prijatelju, jako ste vi daleko od onoga cemu tezite... Ej, ti pricas o tome da je paznje vredno da se turisti omoguci da roni!??!? Pa navedi mi jedno more na svetu gde to NIJE MOGUCE :) A pritom ste mnogo drcni i prepotentni.
Citat:
Fearless Rabbit:
da se sa Brajica paraglajdom spusti na Becicku plazu, da se popodne kupa u Kotoru, a uvece spava ispod jograna na Njegusima.. Sto drugo da uradi nego da to debelo plati??

Pa to covece svaki turisticki resort u svetu nudi. Dajte bre, skinite tu koprenu sa ociju!
Evo, sad moze da dodje jedan Egipcanin i kaze - preko dana se kupas u kristalno cistom moru punom korala, popodne jases kamile (bolje nego vase crnogorske konje, jel da? ), a uvece vozis dzip kroz pustinju. Pa to nigde na svetu nema!!! Pa opet to ne traze da se DEBELO PLATI. Koji vi to kompleks imate...
Citat:
Fearless Rabbit:
To sto su Srbi naucili da sa 100e podju u Budvu i tamo se hrane u drakstoru, to je druga prica.. Ja licno mislim da ih od toga treba odvikavati.

Ja licno mislim da svi vi coporativno treba da dobijete keca iz vladanja, i da se vratite u skolu na predmet "turizam". Kad budete jednom shvatili da je SVAKI GOST vredan respekta, mozda i budete napravili nesto od vase zemlje... Do tada, slobodno verujte da su Srbi (tj. "neko drugi") glavni uzrok vasih problema, i srecno vam sa Rusima... A tebi licno najiskrenije zelim da odes na neku egzoticnu lokaciju u skorije vreme, pa iskreno i bez predrasuda uporedis sa Montenegrom... A cisto da bude zanimljivije - idi kao paradajz turista, da vidis kako neki drugi ljudi ne sikaniraju one koji nisu "elita".
[ Ivan Dimkovic @ 27.08.2007. 13:08 ] @
Citat:
Fearless Rabbit
A i ocigledno ne znas da je crnogorsko podmorje jedno od najfascinantnijih u Mediteranu.


Naravno da nije - lepo je, ali ima i mnogo lepsih. No, nije lose ovo kao neki marketinski punch-line "najfascinantniji u Mediteranu" - ali kad vam turisti dodju, i skontaju da nema vode i da mogu da zaglave salmonelu, shvate vrlo brzo po cemu je "najfascinantnije" :)

Malezija, Vijetnam, Maldivi, ekstravagantna putovanja staklenim vozom kroz Indiju i sl... su zahebancije koje mogu da priuste ljudi iz vise srednje klase sa zapada - sta Crna Gora ima da ponudi u poredjenju sa tim ako vec hocete da budete "elitna destinacija"?

- Maldivi, Malezija pa cak i delovi Indonezije imaju daleko lepsu obalu od Crne Gore - imate ovo? http://es.verat.net/~psyq/slike/maldivi4.jpg ili http://es.verat.net/~psyq/slike/maldivi2.jpg ili http://es.verat.net/~psyq/slike/bali2.jpg - suure kako da ne. Ne zaboravi da tamo ima i vode i struje i kvalitetne morske hrane, i titraju vrlo dobro m00da :) Malezija, pak, ima i dzungle, simbiozu Thai, Indijske i jos gomile kultura kroz boje, obicaje, muziku i hranu, odlicnu infrastrukturu, perfektne hotele sa 5 zvezdica, aerodrom, a ne baraku sa pistom oko koje cuci gomila isfrustriranih taksista i gde se sluzi mlak sok, sa kog mogu da se vratim kuci bez presedanja i na kome mogu da uzmem prevoz bez da me mrko gledaju i kazu "A dje cu ti se sad dizati iz hlada za 20 evra, vidis coce da sam sad dosao"... itd..

- Sto se ekstravagancije tice, u Indiji mogu da se proverem 10000 puta ekstravagantnije sa dovoljno love, o perverzijama koje mogu da se rade tamo u CG moze samo da se sanja, i sanjace se jos dugo vremena.

- Riba? O boze, pa koja zemlja koja ima more nema dobru ribu? Sta ima posebno u Crnoj Gori i ribi koja se sluzi tamo!? Mediteranska riba... wow, pa toga ima pazi sad - na celom Mediteranu. Po cemu je riba u Crnoj Gori posebnija od ribe u Hrvatskoj, Grckoj ili Italiji? :)

- Tajland je po nivou usluge 1000 godina ispred Crne Gore a, pazi sad, jeftiniji je, i to vise puta. I, takodje, ne mrste se kad iznajmis prevoz i ne misle da mogu da ti uzmu 200 EUR za dan voznje. Osim toga, svaki taksi im ima klimu i dobijes racun. A da, zaboravih - elitu bole patak za racun i platice 5x skuplje da pokazu da su elita :) Mozda u necijim vlaznim snovima dok se lezi na plazi ;-)

- Skuteri i slicne zajebancije... ma daj, toga ima na svakom boljem nemackom jezeru... sad cu da se fasciniram faktom da mogu da iznajmim skuter i da jedem morsku ribu, ko da sam dosao iz Donjih Strnjika gde je voz visoko tehnolosko dostignuce :)

- Ronjenje? Dobrodosao u 20-ti vek, da se roni moze svuda, samo recimo u Crvenom Moru mogu da vidim nesto zanimljivo, a u CG na zalost mogu da gledam gume kao sto Boccio rece :(

--

Crna Gora ima neke unikatne i jako lepe stvari, kao sto rekoh - jedinstven pejzaz, planine blizu mora itd... To su stvari od kojih moze da se napravi nesto izuzetno. Ali sta to vredi kada su putevi i infrastruktura losi a kvalitet objekata i usluge nizak? Nista... mogu da dodjem i da zamisljam "kako bi to izgledalo kad bi se uredilo" :)

Dakle, umesto "ljezanja na plazi" valja se dosta potruditi da se od toga sto vam (nam, zapravo posto sam polu Crnogorac ;-) priroda dala napravi vrhunska turisticka ponuda... to jos ne postoji i sa ovim sto ima danas, Crna Gora svakako ne moze da bude elitna destinacija. Osim toga, potrebno je promeniti i svest u tvrdoglavim balkanskim glavama, i shvatiti da pre nego sto se nesto naplati mora postojati i vrednost koja se dobija za taj novac.

A do tog dana u buducnosti ce Crna Gora biti najjeftinija destinacija za TUI, Neckerman (mada cujem oni otkazase) i sl... tj. za armiju nisko placenih Nemaca, Engleza i sl - koji nemaju za Tursku ili Maljorku - ti Rusi sto prodju sa jahtama tu verovatno to rade da bi se natankovali i videli sa "ekipom" radi zatvaranja poslova.


[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 27.08.2007. u 14:18 GMT+1]
[ sasa_vu @ 27.08.2007. 13:13 ] @
Citat:
Ja licno mislim da svi vi coporativno treba da dobijete keca iz vladanja, i da se vratite u skolu na predmet "turizam". Kad budete jednom shvatili da je SVAKI GOST vredan respekta, mozda i budete napravili nesto od vase zemlje... Do tada, slobodno verujte da su Srbi (tj. "neko drugi") glavni uzrok vasih problema, i srecno vam sa Rusima... A tebi licno najiskrenije zelim da odes na neku egzoticnu lokaciju u skorije vreme, pa iskreno i bez predrasuda uporedis sa Montenegrom... A cisto da bude zanimljivije - idi kao paradajz turista, da vidis kako neki drugi ljudi ne sikaniraju one koji nisu "elita".

Apsolutno tacno.
[ ventura @ 27.08.2007. 14:00 ] @
Citat:
Fearless Rabbit
Trebao je Piter Mank tebe unajmit da mu uradis business plan, a ne unajmio neke strucnjake koju su zakljucili da je Azurna obala prenatrpana i da super bogatasima treba nesto novo Ma i taj Roman Abramovic koji je i bez marine do sada dolazio nekoliko puta mora da je zalutao?


Jako mi je interesantno to što se Crnogorci busaju u grudi činjenicom da kod njih dolaze svi sa megajahtama vamo tamo... Pa kao pod prvo, oni sa megajahtama dolaze u Hrvatsku, a u Crnu Goru svrate, eto jer im je usput...

A drugo, Crnoj Gori i njenom turizmu više novca donese jedan prosečan paradajz turista nego Roman Abramovic.. I to turista koji vozom dođe na letovanje, spava u memljivoj sobi kod neke babe i hrani se konzervama koje je poneo od kuće, jer će takav turista bar kupiti flašicu vode ili kilo paradajza na pijaci, pa će time platiti nešto malo PDV-a...

Ti što dolaze sa tim megajahtama su svet za sebe. Retko silaze sa tih brodova, a i kad dođu na obalu, to je obično kratka šetnja i to je to... Namirnice ne nabavljaju lokalno, već im se to šalje iz matične zemlje sve... Pre neku godinu kad sam radio prijavu u Cavtatu, carinici&policija su mi zapalili tačno pred nosom na Romanov Pelarus, tako da sam čekao više od sat vremena dok se nisu vratili, a u međuvremenu dok je carina i policija bila na brodu, stigla su dva kombija i tamo su raspakovali kovčege koji su odnegde stigli avio kargom i utovarali robu u čamce koji su vozili na brod... A jedna cela paleta koja je stigla je bila samo Evian voda... Tako da te megajahte čak ni ne kupe običnu flašicu vode koju kupi paradajz turista... A vlasnicima istih sigurno nije problem tih dodatnih 500-1000 evra dodatnog troška da pošalju 4-5 paleta zaliha avionom iz svoje matične zemlje, i da imaju proverenu hranu&piće na koju su navikli i koja im se sviđa...
[ hecky @ 27.08.2007. 14:23 ] @
Ne znam zasto se uzbudjujete zbog Fearless Rabbit. On je covek u nekom svom svetu.

Ja uopste nisam stekao utisak da Srbi nisu dobrodosli u CG. Cak sta vise, da nema Srba, tacno bi mogli da zatvore radnju .

Crna Gora nije elitno mesto za odmor, nije ni blizu, ali ima sansu da postane (za razliku od npr Bugarske).

Da bi se nesto smatralo elitnim, potrebno je da ga drugi ljudi priznaju kao takvo. Samoprozivanje elitom ne vazi .

Trenutno, iz perspektive prosecnog zapadnjaka, CG je jeftino mesto za odmor, jos jedna drzavica na Balkanu, ex istocni blok .

Sto, realno gledano, za CG privredu i nije lose.
[ boccio @ 27.08.2007. 14:44 ] @
Citat:
hecky
Crna Gora nije elitno mesto za odmor, nije ni blizu, ali ima sansu da postane (za razliku od npr Bugarske).

Pa ako se nastavi sa opstom rasprodajom zemlje Rusima sumnjivog porekla, jedina elita koja im teoretski moze doci su elitne anti-teroristicke jedinice...

Inace, slazem se da CG ima potencijal, ali ja ne znam sto o tome vise pricamo? Pa koliko godina im treba? To ko da i dalje Pericu Ognjenovica nazivamo mladim talentom... CG ima jednu realnu falinku - da bi bila zesci turisticki centar (elitni, da ne zaboravim) moraju da imaju sezonu od bar 8 meseci godisnje... Pogledajte realno koliko od top 10 turistickih destinacija je na geografskim sirinama Crne Gore... nula.

Drugo, ta falinka mora da se nadomesti sadrzajem. Ti ako gostu pruzis odmor u resort-u takav da ga boli paja da izadje iz resorta i spusti se do plaze, a pritom moze savrseno da uziva - pokrio si tih par meseci kad nije bas sjajno... Trece, CG bi bila savrseno mesto za vikend-odmor kompletnog evropskog regiona kad bi imali optimalnu infrastrukturu. Pa ja bih i sad isao bar 3-5 puta godisnje u CG kada bi bili u stanju da ispune sledece uslove:
- da mogu da provedem 3 dana tamo za 250-300e u pristojnom smestaju, ukljucujuci avio-kartu
- da mogu da od svoje kuce u BG do smestaja u CG budem za 2-3h plafon
- da mogu da potpisem da cu imati ODMOR ta tri dana, a ne proliv i slicno

A trenutno ne ispunjavaju niti jedan od gornjih uslova...
[ Java Beograd @ 27.08.2007. 14:46 ] @
Citat:
ventura: Pa kao pod prvo, oni sa megajahtama dolaze u Hrvatsku, a u Crnu Goru svrate, eto jer im je usput...
Zapravo, krenuli prema Veneciji, usput u Hrvatsku (zbog prelepih arhipelaga) i samo na usputnu tek zaustavnu stanicu - prelepu Boku, koju zapravo kako si sam naveo, uglavnom gleaju i dive joj se iz kabina svojih jahti.

Čisto sumnjam da se dive običnoj ravnoj peščanoj plaži, na kojoj je i ušće reke Bojane. WOW ! Ušće reke u more - eto svetske neponovljive atrakcije !
[ Fearless Rabbit @ 27.08.2007. 14:51 ] @
@ventura

[irony] Evo, ja se izvinjavam, mora da onaj tip sa 20 gorila oko sebe u kotorskoj diskoteci, koji je napravio tu noc pola pazara diskoteci, nije bio Roman vec neki "paradajz turista". Mada nesto mi poznat, mora da je s foruma :-/ A ovo oko kratke setnje.. Prosetaju, vide neku kucu, plate je par miliona, plate porez za nju, i svi zadovoljni. [/irony]

Inace, licno poznajem momke koji su konobarisali na Pelarusu dok je pravio zurke na njoj, i ne vjerujem bas da su samo pili vodu Sto se ostalih trulih bogatasa "u prolazu" tice, eto, za koju godinu ce imati dje i da parkiraju jahtu, pa mozda i ostanu malo duze. Citav se Tivat reformise da se prilagodi tim potrebama, trzni centri, hacijende, golf tereni i sl...

Ne moze preko noci.

@hecky

Mozda sam ja u svom svijetu, ali tebi ne branim da mi dokazes suprotno

@Ivane..

.. s tobom se isplati voditi diskusiju. Iz razlicitihuglova posmatranja opet dolazimo do istog zakljucka. Ima dosta, ma i previse da se radi. Potencijala ima, pa srecom nije tako crno kao sto bi neki odje voljeli da bude.

I nemamo plaze kao na Maldive, ali imamo ovo i ovo na 200km udaljenosti

[ Fearless Rabbit @ 27.08.2007. 14:56 ] @
Citat:
CG ima jednu realnu falinku - da bi bila zesci turisticki centar (elitni, da ne zaboravim) moraju da imaju sezonu od bar 8 meseci godisnje... Pogledajte realno koliko od top 10 turistickih destinacija je na geografskim sirinama Crne Gore... nula.

.. i onda pogledaj koja je najbrze rastuca turisticka destinacija u zadnje 12 mjeseci. Inace, sezona traje skoro citave godine, jer postoji vise oblika turizma

Da bi se nesto uradilo, trebaju pare, a da bi se doslo do para, moraju se nekome naplatiti. Ova sezona je finansijski prosla fenomenalno, pa cemo rezultate tih prihoda vidjeti neke od iducih godina..
[ Java Beograd @ 27.08.2007. 15:01 ] @
@mrle 011
Kao prvo - prekini sa ličnim vređanjima i prostačkim izrazima.

Kao drugo:
Pogledaj u atlasu kako izgleda karta Grčke i/ili Norveške. Onda pogledaj kartu CG pa uporedi da li je "najduža na svetu". Usput, pogledaj na koliko mora izlazi Turska. Pogledaj Italiju, njen oblik poluostrva, pa porazmisli o količniku površina / dužina obale. Onda probaj da budeš realan.

Kategorija lepog je definitivna, a Boka je definitvno prelepa i neponovljiva. Ali, samo hoću da ti napomenem da je zapravo sve na kugli zemaljskoj neponovljivo: i Kornati, i Ada Ciganlija, i Đavolja Varoš. Ali mi ovde raspravljamo o turizmu. Ne možeš poricati kvalitet turističke ponude neke države rečenicom: "Oni nemaju Boku". Pa nemaju, pa šta ? Zato imaju druge svoje lepote. A to što CG ima Boku, jednostavno nije dovoljno da bi bila turistički primamljiva.


Ma želim im i ja sreću, kako neko već reče, i meni je draže da odem tamo gde me razumeju (iako govore skroz drugačijim jezikom), tamo gde mi je blizu i naravno tamo gde je lepa priroda. Ali ipak, tražim da ponuda bude lepa i raznovrsna a cene umerene.
[ boccio @ 27.08.2007. 15:03 ] @
Citat:
Fearless Rabbit: .. i onda pogledaj koja je najbrze rastuca turisticka destinacija u zadnje 12 mjeseci. Inace, sezona traje skoro citave godine, jer postoji vise oblika turizma ;)

Koja? Da nije mozda CG? Ako to imas necim konkretnim da potkrepis... samo izvoli... ali nesto sumnjam. Mnogo ste bre nerealni ljudi moji. Vama traje sezona citave godine?! Pa sta ja da radim u Herceg Novom u februaru? Da blejim u kaficu?! Mislim... daj, pusti tu pricu. Zimski turizam vam je tek nula, daj da ne nacinjemo tu temu.

Pazi, niko na ovom forumu nije flejmovao (ili je bar bilo efikasno pobrisano ;p), ljudi su ti realno, argumentovano objasnili zasto je CG rupa... I ti i dalje furas EPP pricu...
Citat:
Fearless Rabbit
Da bi se nesto uradilo, trebaju pare, a da bi se doslo do para, moraju se nekome naplatiti. Ova sezona je finansijski prosla fenomenalno, pa cemo rezultate tih prihoda vidjeti neke od iducih godina..

Jel? To mora da tako funkcionise samo u Crnoj Gori... Trebalo bi da dodjes kao visiting profesor na Ekonomski fakultet, i objasnis im par stvari... Ja sam celog zivota bio u ubedjenju da je potrebno investirati da bi se do necega doslo, a onda kad se dodje do necega krece naplata... Vi ste krenuli revolucionarno - hocete prvo da naplatite da bi nesto uradili :)

Citat:
Fearless Rabbit: A ovo oko kratke setnje.. Prosetaju, vide neku kucu, plate je par miliona, plate porez za nju, i svi zadovoljni. [/irony]

Mislim...ne znam da li je zaista pametno uci u ovu raspravu. Ti mislis da oni kupuju kuce jer je vasa zamlja prelepa? Ili da je to zbog "no questions asked" politike u CG? Zasto ne kupuju kuce masovno u Nici, npr? Rusi kupuju svugde u svetu gde ne postavljaju suvisna pitanja... tako da ste u lepom drustvu :)
[ MyWay @ 27.08.2007. 15:05 ] @
Citat:
Fearless Rabbit: I nemamo plaze kao na Maldive, ali imamo ovo i ovo na 200km udaljenosti ;)
Misliš struju na 200 km udaljenosti??
A može li se sada tamo skijati? I po čemu je nešto novo evo od npr Opatije koja ima na 50km Platak za skijanje??
[ DaliborP @ 27.08.2007. 15:12 ] @
Citat:
Fearless Rabbit:Potencijala ima, pa srecom nije tako crno kao sto bi neki odje voljeli da bude.

Ne verujem da iko spori ovde da li postoji potencijal da se CG pretvori u neku lepu, pa i luksuznu destinaciju, problem je tvoje poimanje turizma, bolje reci nepoimanje.
Teorija "hocemo bogate na jahtama a necemo Srbe koji se hrane u dragstoru" je nesto sto je meni licno neverovatno da neko razmislja tako, pri cinjenici da su 80% kapaciteta u CG okupirali ti isti Srbi.

Ti decko znas o turizmu isto koliko ja o plasticnoj hirurgiji.

Takodje pretpostavljam da ti imas neki dugorocan plan da naplatite srpskim paradajz turistima da bi od tih para napravili marinu i golf terene i privukli bogate sa jahtama.
Ako tako razmisljaju i ostali turisticki preduzetnici u CG necete vi jos skoro u elitu.
[ hecky @ 27.08.2007. 15:22 ] @
@Fearless Rabbit

Kad bi Crnu Goru drzali Svajcarci, ti potencijali o kojima pricas (neosporno ih ima, mada mozda ne bas toliko koliko bi ti zeleo) bi verovatno bili iskorisceni odavno. Kad bi...

Sve te potencijale Crna Gora ima od pamtiveka, pa nista pametno nisu sa njima uradili. I sad ce sve to da se preokrene preko noci, a glavna kocnina su paradajz turisti i konobari iz Srbije. Tvrdnja je sasvim neukusna i zapravo uopste nema smisla.

Ja volim da odem u CG, a ti prijatelju pricas gluposti.

Vecina stranih turista su Rusi (srednja klasa). Zapitaj se zasto? Pa zato sto im jedino za CG ne treba viza!

PS Gde bre golf teren u Tivtu da stave?! Mozda jedino driving range, al da loptice lete u more . Jesi ti nekad video golf teren? Ma jes' bio ti nekad izvan Crne Gore?
[ Ivan Dimkovic @ 27.08.2007. 15:25 ] @
Citat:

Da bi se nesto uradilo, trebaju pare, a da bi se doslo do para, moraju se nekome naplatiti. Ova sezona je finansijski prosla fenomenalno, pa cemo rezultate tih prihoda vidjeti neke od iducih godina..


Mislim da je ovo jedan vrlo inovativan nacin izgradnje turisticke ponude - prvo platis, a onda za par godina dodjes opet da vidis kako su potrosene tvoje pare ;-) Ako to bude uspelo, Crna Gora ce biti pravi fenomen - drzava koja je bez kapitalnih investicija u infrastrukturu uspela da izgradi "elitni turizam" tako sto su turisti otplacilvali to na rate :)

Anyway, Fearless, objasnicu ti zasto imam sumnje u sve to:

Naime, kao sto rekoh, ja sam 50% Crnogorac, sto znaci da imam familiju tamo - sto, opet znaci da sam dobar deo svog detinjstva proveo letujuci po CG... elem, ono cega se uvek secam su iste price koje sam slusao i 1993 i 1995 i 1999 i 2002, kada sam prestao da letujem tamo, a koje se svode na:

1. E kako je NEKAD bilo... Stranci dolazili, avioni kamioni milioni...
2. Bice tako OPET, samo da krenu stranci da dolaze opet
3. Srbi su paradajz turisti koji su nam pokvarili ponudu

Dok sam bio klinja, slusao sam to i prihvatao kao neku istinu, jerbo "pricaju stariji" a stariji su, kad si dete, nekako uvek u pravu. Medjutim, kad sam "porastao", ukapirao sam da su sve 3 stvari su totalno, ali totalno daleko od istine. Evo, i price koje se opet potezu ovde samo to potvrdjuju:

1. "Nekad" je Crna Gora bila takodje jeftinija destinacija u koju su dolazili po neki turisti sa "zapada" - nista posebno, par "Club Med" resorta je imala (Sveti Marko & Co), nista u poredjenju sa jednom Grckom ili Italijom na primer - naravno, i to je mnogo vise od onog sto danas postoji, ali nije neki ludi superlativ pa da kazes da je CG bila na nivou Maldiva npr... Nije bila ni na nivou Grcke, a kamo li Maldiva, niti su ti "Club Med" resorti mogli da hrane Crnu Goru. Da nije bilo tako, ne bi Crna Gora bila na listi za finansijsku pomoc kao nerazvijena regija, i to od cele SFRJ, vec bi ona pomagala druge. Priznaces da nema puno logike u toj prici, zar ne?

2. Bice tako OPET - naravno, moze da bude tako opet (tj. "opet" iz te price koja, kao sto rekoh u 1. nije puno realna), ali kad? Malo smrdi ta prica vec skoro 20 godina - da li je moguce da u 2007-moj godini nestaje vode a ovamo pricate o nekim jahtama, marinama, terenima za golf, i sta ti ja znam? Sta ce mi teren za golf ako ne mogu da se istusiram posle golfa?? :-) Pa to je suludo, mislim - na Maldivima, koje stalno pominjem, osim u najgorim rupama, uvek ima vode... A Maldivi, pazi sad, 1000 malih ostrva sa nadmorskom visinom od 3 metra max, bez ikakvih izvora, jezera, planina... Pa kako bre oni mogu da obezbede vodu 24/7, a Crna Gora ne moze? Nema se za vodovod? Pa, dodjavola, ko ce to da vam izgradi? Turisti oportunisti? Nazovimo ih "long term investitori" onda :)

3. Tacno je da ima Srba, Bosanaca, Albanaca "paradajz turista" ali sta je tu problem? Pa ogromna vecina turista u Crnoj Gori su bas paradajz turisti. Cak bi se verovatno iznenadio da od "elitnih turista" ne dobijate skoro nista, jer "elitnih turista" u Crnoj Gori mozda ima par stotina, od cega mozete imati sta? Par miliona EUR, pa to je kikiriki, ne moze vam platiti ni kilometar puta ni 1/10 terena za golf. Zasto takav prezir? Mislim, niko nema nista protiv backpackera, sto je jos jedan fin naziv za "paradajz turiste" ni na Tajlandu, Indoneziji, Italiji, Egiptu - svi ih prigrljuju jer znaju da ako ovi zadovoljni odu nazad, moze doci jos neko ko i nije "paradajz turista" - a u Crnoj Gori? Nevidjena kolicina mrznje prema "paradajz turistima koji su nam unistili turizam"... Ma kako da ne, bas su vam oni unistili turizam - bice da je ponuda bas takva da samo paradajz turiste privlaci.

Sve u svemu, te price sa Crnom Gorom mi zvuce previse poznato - lice mi na iste price u Srbiji o "Nevidjenoj strateskoj bitnosti Srbije - putu od Azije do Evrope, medjunarodnom raskrscu" a taj put, osim u glavama, ne postoji, tj. postoji samo polu-raspao magistralni put koji je Evropa vec pocela da zaobilazi i koji ne valja nicemu (ali, bas isto kao i Crnogorcima, nije im problem da naplate najskuplje putarine za taj krsh)... Isto kao i price o "Vojvodini - Zitnici Evrope" u kojoj niko da se nadje da ulozi da zavrsi kako treba sistem navodnjavanja.

Nema bez rada nicega, sorry, samo prazne price i "potencijali" kojih je pun Balkan, samo nigde nema rezultata a svi bi da budu bogati sutra.

A dok se ne vide rezultati, tesko da mogu imati puno lepih reci - naravno, sve ima potencijal, samo od 10 "potencijala" se rodi max. 1 uspeh.
[ ventura @ 27.08.2007. 15:40 ] @
Citat:
Fearless Rabbit
Inace, licno poznajem momke koji su konobarisali na Pelarusu dok je pravio zurke na njoj, i ne vjerujem bas da su samo pili vodu Sto se ostalih trulih bogatasa "u prolazu" tice, eto, za koju godinu ce imati dje i da parkiraju jahtu, pa mozda i ostanu malo duze. Citav se Tivat reformise da se prilagodi tim potrebama, trzni centri, hacijende, golf tereni i sl...


Roman Abramovič ima gomilu milijardi, jahtu od par stotina miliona evra, čije godišnje održavanje košta dosta miliona evra, na koju dolazi sa svojim privatnim jumbo jet-om (The Bandit), pa ga helikopter posle prebaci direktno sa aerodroma na brod, i na sve to na njegovoj jahti ga služe lokalno iznajmljeni konobari? On kao nema svoje osoblje, pa gde stane odatle uzme konobare? WTF? Imaš li ti malo mozga pa da tako nešto možeš napisati?

Inače da si to rekao za bilo kog drugog osim Abramoviča, pa ajde da se može pronaći 0.0001 delić istine u tome, ali Abramovič koji je totalni freak za sigurnost, takav bullshit može provaliti i dete od 2 godina... Abramovič je jedan od onih likova čije osoblje mora da prođe više provera nego Putinovo i Bušovo osoblje zajedno, i koga uvek prati druga megajahta na kojoj je samo osoblje i obezbeđenje, a ljudi iz tog obezbeđenja su bivši pripadnici Spetsnaz-a, a konobari i kuhari su sigurno među najboljima na svetu, i ti onda kažeš da on opušteno dovede grupu lokalnih konobara, jer mu armija osoblja koju vodi sa sobom nije dovoljna...

A iz tvog pisanja takođe vidim da su ti pojmovi nautičkog turizma i megajahti (koje nisu turizam) veoma mutni u glavi, i isprepliću se, čim spominješ tu neke golf terene i tržne centre... E pa mogu ti reći da je nautički turizam jedna od bitnijih grana, i jedan od glavnih izvora turističkih prihoda jedne države. Upravo su nautičari oni koji dolaze u marine, koriste usluge lokalnog osoblja (pomoćnici, mehaničari i sl.), nabavljaju sve potrepštine u lokalnoj marini, prave dobre promete u restoranima, i generalno uživaju u raznovrsnim sadržajima, i troše jako mnogo novca... Ali odmah da ti kažem da je nautički turizam u Crnoj Gori - GOVNO. Ja prođoh celu Hrvatsku obalu, i nisam naišao na marinu koja je skuplja od Budvanske, a pri tom u Budvanskoj marini imaš to uživanje da se vežeš na rivu (pošto drugde ni ne možeš), i ona kreće show... Postaješ deo turističke ponude Budve, gde gomila prolaznika uz obaveznu pljeskavicu/kokice sedne na klupu tačno prekuputa tebe, na jedno 3 metra od tebe koji si na brodu i gleda te šta radiš... I tako oko svakog broda grupica od po 20-30 ljudi stalno bleje u tebe... Ovo nekim likovima poput Vese Comtrade (i slični) i prija i zbog toga i dolaze u Budvu, ali velikoj većini ljudi strašno smeta i zbog toga već sutradan brže bolje odu odatle... Sećam se kad je neki Englez nakon sat vremena manevrisanja uspeo da se uveže sa ogromnom Mangustom od 108 fita, toliko se naroda skupio da kad je gazda izašao na palubu da vidi šta se dešava, i kad jevideo tu silnu rulju, samo je mahnuo rukom kapetanu, ovaj se odvezao i otišli su... Ali dobro, to je do naroda i osnovne (ne)kulture, recimo na Hvaru je slična stvar, ali ti se tamo bar ne okuplja narod ispred broda, već mirno svi prođu pa ih ni ne primetiš... Pa da krenem dalje sa nautičkom ponudom Crne Gore, tj. Budvanske marine, pošto ne postoji nijedna druga marina u Crnoj Gori (ne računam LUKU Bar, ili onaj pokušaj marine u Kotoru), gde kad ti se prikenja moraš da ideš u neki restoran, jer marina nema svoj WC&Tuš (što je osnovna stvar da marina ima), za priključak za struju moraš da se izboriš sa ostalima, pošto su kapaciteti prepunjeni (na jedno mesto vezana 1.5 jahta), a ispravnih priključaka za struju skoro pa i nema... Vodu ako hoćeš da natočiš onda juriš naduvanog klinca koji radi u marini da ti da klešta kojim odvrćeš ventil, a onaj plastični deo si ti dužan da kupiš i staviš kad hoćeš da prikačis svoje crevo, koji posle skineš naravno, i crevo nikako da ostaviš napolju, jer meštani pokradoše ne samo crevo, već skinu i taj plastični deo sa česme... Pa onda recimo završi ti sezona u Budvi, i ti odvezeš brod kod Miće Ostojića u Bar, koji kao pravi profesionalac preuzme brod, upiše šta imaš od opreme (na njegovo insistiranje), i onda kad ti odeš, oni lepo uvezu brod u neku halu, i pokupe ti sve što nije na tom spisku... Pa mi se tako desilo da mi na brodu ostave sidro, a lanac od sidra skinu... I onda to završi tako što ja platim 600 evra za novi lanac, a baš se ispostavi da oni imaju taj što meni treba u magacinu, i još su toliko drski pa čak nisu ni skinuli tagove od proizvođača, pa bar da nisam 100% siguran da je to moj lanac, već bar da samo sumnjam... E onda kad ti poskidaju to, onda ga uvezu u neku halu (koja se duplo skuplje plaća nego običan suvi vez), i ne pokriju brod, a pošto je hala srecište galebova, na proleće dobiješ brod koji je totalno usran i kome je kiselina iz govana napravila fleke na gelcoat-u, pa moraš i to da popravljaš naredne godine... Nakon svega toga ja odem u Hrvatsku, i ono kao fras, sve je 3 puta jeftinije, a usluga... Pa recimo nemerljiva razlika, pošto nešto što je dobro nikako nemožeš porediti sa nulom....Tako da je ispravno napisati i beskonačno puta bolje...

I isto tako postoji interesantna činjenica da je Crnogorska Obala jednako udaljena od Italije kao i Hrvatska, pa opet svi Italijani, čak i oni južno od Barija ne prelaze u Crnu Goru, već idu skroz do Hrvatske...

[ Java Beograd @ 27.08.2007. 16:10 ] @
@mrle 011

ČINJENICE

Duzina obale u km -> Povrsina u km2 -> km obale po km2 povrsine
Grcka -> 13676 -> 131940 -> 0.10
Norveska -> 25148 -> 324220 -> 0.08
Crna Gora -> 293 -> 13812 -> 0.02


Izvori:
http://www.graphicmaps.com/aatlas/world.htm
http://www.montenegro.yu/podaci/podaci.htm
[ marinowski @ 27.08.2007. 18:11 ] @
Ja se par puta godišnje sjurim (sjurim = 11-12 sati puta) u Boku Kotorsku, koja mi služi kao baza. Nakon toga često pravim izlete po Crnoj Gori, ili pređem u Hrvatsku. Uživam u raznolikosti, jer znam šta da očekujem u kojem delu. Ne smetaju mi ni ultra uski putevi na južnoj strani Skadarskog jezera (jedan Rus nas očešao u Rent-a-Car vozilu i kasnije sa smeškom slegao ramenima), ne smeta mi ni neljubaznost konobara, pošto nisam naišao na neljubazne konobare, izgleda da idem po dobrim mestima.

Ono što mi smeta je nečistoća na svakom koraku, koja se nalazi ponegde čak i u divnoj Boki Kotorskoj. Ukoliko vlasnik ili radnik u lokalu nema osećaj da mora da počisti ničiju zemlju pored svoje parcele, onda je to već problem mentaliteta. Skadarsko jezero (nacionalni park) je sve zaprljanije (bio sam i prošle godine, ove godine je još gore), a Ulcinj ... nemam reči za Ulcinj i njihove divne plaže. Svratio sam ove godine do Ulcinja, da uslikam još jednom one pitoreskne ribarske kućice, i da pojedem odličnu riblju čorbu u restoranima na Adi Bojani. Plaže jesu divne, ali iza toga ... sledi 200 metara njiva, krave, lubenice, ovce, pa put, pa onda 200 metara čistine na kojoj su prepuni kontejneri, jak vetar razduvava smeće po poljančetu, a apokaliptični prizor nadopunjuju ovce koje rasturaju ono što je ispalo iz kontejnera i jedu smeće. E, iza tih kontejnera su apartmani u kojima valjda letuju elitni turisti. Da li je to prizor koji bih očekivao na mediteranu? Teško.

Velika većina postova ovde nije zlonamerna, nego realna. Ići ću opet u Boku Kotorsku, i obilaziću i dalje okolna mesta, jer mi sviđa već pomenuta raznolikost.

No, obišao sam ove godine i Pelješac i Istru, i tamo ima itekako šta da se vidi ...


[ mrle 011 @ 27.08.2007. 20:42 ] @
Citat:
Java Beograd: @mrle 011
Kao prvo - prekini sa ličnim vređanjima i prostačkim izrazima.

Kao drugo:
Pogledaj u atlasu kako izgleda karta Grčke i/ili Norveške. Onda pogledaj kartu CG pa uporedi da li je "najduža na svetu". Usput, pogledaj na koliko mora izlazi Turska. Pogledaj Italiju, njen oblik poluostrva, pa porazmisli o količniku površina / dužina obale. Onda probaj da budeš realan.

Kategorija lepog je definitivna, a Boka je definitvno prelepa i neponovljiva. Ali, samo hoću da ti napomenem da je zapravo sve na kugli zemaljskoj neponovljivo: i Kornati, i Ada Ciganlija, i Đavolja Varoš. Ali mi ovde raspravljamo o turizmu. Ne možeš poricati kvalitet turističke ponude neke države rečenicom: "Oni nemaju Boku". Pa nemaju, pa šta ? Zato imaju druge svoje lepote. A to što CG ima Boku, jednostavno nije dovoljno da bi bila turistički primamljiva.


Ma želim im i ja sreću, kako neko već reče, i meni je draže da odem tamo gde me razumeju (iako govore skroz drugačijim jezikom), tamo gde mi je blizu i naravno tamo gde je lepa priroda. Ali ipak, tražim da ponuda bude lepa i raznovrsna a cene umerene.


imas moje duboko i iskreno izvinjenje.
nesto sam malo postao nervozan na pominjanje socijalizma otkad su crni komesari ovde na vlasti.

pod pojmom "mala" sam mislio na broj stanovnika, zato sam i pravio poredjenje sa novim beogradom.
moguce da sam se malo losije "odrazio".
pod pojmom "obala" sam mislio na ono gde se moze kupati, citaj - uzimati novci.
nisam mislio na norvesku, aljasku, antarktik .......

pre 3-4 dana jedna prijateljica, sa malom bebom, je otisla u CG, iako je bila planirala to jos pre 15 dana.
nije htela da ide na nevidjeno, a nije nikako mogla da nadje smestaj odavda.
ako takvim stvarima pridodas ovo sto sam pisao u proslom postu - da postoje ljudi koji su spremni da plate kucicu sa nekoliko soba po 4 miliona evra, ili dnevni apartman u bungalovima po 150-200 evra, onda to odrazava ipak neku drugaciju sliku od ove koja bi se mogla citanjem dobiti na ovom forumu. zar ne?

[ Ivan Dimkovic @ 27.08.2007. 20:57 ] @
Citat:

pod pojmom "obala" sam mislio na ono gde se moze kupati, citaj - uzimati novci.


Da li sam dobro razumeo, ti mislis da Crna Gora ima najduzu obalu gde se ljudi mogu kupati !?!?!!?!?!?!!!

Ako je stvarno tako, a iskreno se nadam da nije (ako nije, primi moje iskreno izvinjenje), onda ti savetujem da se upoznas malo bolje sa geografijom.

Jedna od najduzih plaza je recimo, Cox Bazar sa svojih neprekidnih 120 km plaze, a ako izuzmemo "neprekidnost" plaze verujem da ces naci bar 50 zemalja koje imaju vise povrsine plaza od Crne Gore :)
[ ventura @ 27.08.2007. 21:33 ] @
Citat:
mrle 011
pod pojmom "obala" sam mislio na ono gde se moze kupati, citaj - uzimati novci.


Ako ćemo tako, onda oduzmi bar jedno 70% sadašnje obale, pošto je neiskoristiva za kupanje, tj. plaže...

A evo ti i jedna ilustracija:



Svetlo zelenim sam ti označio BILO KAKVU plažu, gde možeš doći i staviti peškir... Nebitno da li je to u centru grada, ili brodogradilište, ili smetlište, ja sam Crnogorcima dao fore pa sam im i to računao u plažu...

Ako hoćeš mogu ti ilustrovati i ostatak Crne Gore - još čitav jedan list karte :)

---

Ohoho evo jedna CG vest od pre minut :)

Javlja mi se neka rodbina iz Budve (oni inače žive 'u Budvu'), kaže nemaju vode danima, ne pamte kad su veš oprali.. I kao imaju neki problem sa govnima što izlivaju u more, pa je silan narod podobijao infekcije... Ceo grad ima proliv haha

Eto jedan izveštaj sa lica mesta, eksluzivna destinacija za eksluzivan turizam... Ljudi žive u mondenskom letovalištu, a nose veš u Podgoricu da ga operu... Teška ekskluziva...



[Ovu poruku je menjao ventura dana 27.08.2007. u 22:51 GMT+1]
[ Ivan Dimkovic @ 27.08.2007. 21:55 ] @
Uzgled, za Mrleta:



Ovo ti je Cox Bazar, prirodna plaza koja ima 120 kilometara u duzini, a to je samo jedna jedina plaza - A najduza plaza u Crnoj Gori ima 13 km + celokupna obala u Crnoj Gori ima negde oko 290 km... Hajd da kazemo da je 30% te obale plaza, znaci po Venturinoj definiciji - da mozes da bacis peskir, i time ces doci do jedva 60 km obale koja se moze nazvati "plaza", sto je upola manje od jedne jedine plaze kakav je, recimo, pomenuti Cox Bazar.

Grcka obala, sa druge strane ima oko 16 hiljada km - nekih 55 (pedeset pet) puta duza od crnogorske... ako pretpostavimo da je razmera obale prema duzini plaze ista (a tesko da je ista i mora biti u korist Grcke koja ima daleko razvijeniji turizam od CG) doci cemo do rezultata koji je vrlo jasan.

Ne znam odakle ljudima info da "Crna Gora ima najvise plaze" (?! to je samo po sebi kontra-intuitivno) ali mi se nesto cini da te statistike dolaze iz zlatnih SFRJ vremena, kada je i Vojvodina mogla da hrani "celu Evropu" i slicne "naj naj" stvari iz "zanimljive Geografije" :)
[ mrle 011 @ 27.08.2007. 22:07 ] @
pa da.
i sve to proporcionalno broju stanovnika.
ono sto sam hteo da kazem je, da sa tom, takvom i tolikom obalom, jedna drzava sa nekoliko stotina hiljada stanovnika (koliko vec broji, ne znam) moze da zivi kao bubreg u loju, samo od turizma i pratecih usluga.
sve sto treba uraditi je da to ociste, izgrade infrastrukturu i da se organizuju, a to nisu tako neostvarive stvari, ako im je priroda vec dala to sto imaju.
dakle, imaju perspektivu, ostalo je u njihovim rukama.
[ subhuman @ 27.08.2007. 22:09 ] @
Citat:
Crna Gora ide ka elitnom turizmu,

To je taj stav koji se najbolje moze ilustrovati vicem:
Citat:
Sreli se vrabac i glista:
- "Dje si sokole?"
- "Eve me zmijo."

"Get a grip", sto kazu.

Citat:
A i ocigledno ne znas da je crnogorsko podmorje jedno od najfascinantnijih u Mediteranu.

Sudeci po reakcijama ljudi, i nije bas tako.

Citat:
visokoplatezni gosti, koji inace nikakve zamjerke nemaju,

Bojim se da je to jos jedan san tipa: "horde prebogatih stranaca dolaze u CG u razbacuju se parama, ostavljaju kusure od po 100 evra i uzivaju u nestasicama struje i vode, i jos pospreme sobu kad izlaze". Sanjaj, sanjaj... Izgleda da je sindrom "lezi leba da te jedem" pustio jako duboko korenje u CG (mada nije ni Srbija mnogo bolja, bojim se).
[ milke @ 27.08.2007. 22:31 ] @
Mislim da pravi razlog za ton g-dina Fearless Rabbit-a jasno odslikava njegova izjava:
Citat:
Fearless Rabbit: Na raznjice, Cecu i Dzeja, uz dodatak McDonaldsa, Lukasa i raspustenih Srbijanki.


Edit: typo.

[Ovu poruku je menjao milke dana 27.08.2007. u 23:47 GMT+1]
[ Ivan Dimkovic @ 27.08.2007. 22:39 ] @
Citat:
mrle 011
ono sto sam hteo da kazem je, da sa tom, takvom i tolikom obalom, jedna drzava sa nekoliko stotina hiljada stanovnika (koliko vec broji, ne znam) moze da zivi kao bubreg u loju, samo od turizma i pratecih usluga.


Mrle, nekada je mnogo lakse staviti stvari na papir, onda tvrdnje postanu daleko jasnije. Hajde da probamo sa Crnom Gorom i tvrdnjom da se moze ziveti kao bubreg u loju od turizma - da vidimo, sta tacno to podrazumeva i sta mora da se zaradi ta bi to bilo tako:

Crna Gora ima 684 hiljada stanovnika - hajde da kazemo da je za neki "fin zivot" potrebno 1500 danasnjih EUR mesecno, po glavi stanovnika, sto izlazi oko 18000 EUR godisnje po toj istoj glavi :) Nadam se da se slazes sa ovom cifrom. Zanemarili smo broj dece i sl... da bi racunica bila jednostavnija.

Na 684 hiljada stanovnika sa kojima raspolaze Crna Gora to je 12,312.000.000 EUR iliti 12 milijardi i 312 miliona EUR neophodnog godisnjeg bruto nacionalnog dohotka radi postizanja takvog "boli nas uvo" standarda, ok?

E, sad, dodaj na to 30% prosecni porez, jer i drzava mora od necega da zivi, da gradi puteve, placa skole i odrzava red i zakon i dolazis do 16 milijardi EUR neophodnog GDP-a neophodnog za crnogorski san.

Dalje, trenutni GDP Crne Gore iznosi oko $3.4 milijarde godisnje, ili 2.5 milijardi EUR godisnje - sto znaci, da bi Crna Gora dostigla onaj nivo o kome smo pricali u gornjim pasusima, mora da poveca svoj GDP oko 6.4 puta u odnosu na ovaj koji ima danas.

Hajde da uzmemo najoptimisticniju mogucu meru rasta GDP-a godisnje od 10% - sto je i teoretski vrlo slabo moguce a kamo li u praksi, al hajd da kazemo da Crnogorci to mogu da izvedu, sa tim se do tog standarda se moze doci za oko dvadeset (20) godina ili negde oko 2027-me godine - i to, ako sve ide kako treba, i ako uspeju da svake godine odrze vrlo jak rast svoje ekonomije od 10%. Iskreno, posto sam upoznat sa radnim kapacitetima mase ljudi u toj drzavi mogu reci da je to vrlo ambiciozan cilj.

Jasnije?

--

E, sad, da se vratimo na pocetak naseg malog eksperimenta, uzmimo da Crna Gora danas ima 60-tak km obale pogodne za plaze - ajde da kazemo da ce to biti, recimo, 80 km ako je preurede do maksimuma za ovih 20 godina na kojima ce raditi na dostizanju "boli nas uvo" standarda. Znaci, uz zeljeni GDP od 16 milijardi EUR, podeljeno na 80000 metara korisne obale dolazimo do 200000 tj. dvesta hiljada danasnjih EUR godisnje po metru obale, ili 16 hiljada danasnjih EUR po metru obale mesecno koje bi morali da izvuku od turista da bi cela stvar uspela.

Kako znamo da je sezona u Crnoj Gori recimo od Maja do Septembra ili 5 meseci, dolazimo do preciznije cifre od 40000 EUR - tj. cetrdeset hiljada EUR po metru obale mesecno koje ce morati da uzmu od Turista da bi mogli da zive kao bubrezi u loju bez da imaju industriju :-)

Koliko je to moguce, nisam siguran - al, hajd da kazemo da je sve moguce, a vreme ce reci.

Ali jedno je sigurno - bolje da vec sad krenu da im titraju m00da jer je 40 hiljada EUR po metru plaze mesecno jako jako jako velika cifra - ili to, ili sto Bakara kaze, da vozdignu cenu suncobrana i lezaljki na bar 100 EUR dnevno :-)


[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 27.08.2007. u 23:51 GMT+1]
[ MyWay @ 27.08.2007. 22:47 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: A najduza plaza u Crnoj Gori ima 13 km

A podaci (u km) za samo jedan hotel u Turskoj (Letoonia):
Citat:
The Resort is a beautiful peninsula, which has 2000 meters seasides, include 3 private beaches and 3700 meters walking road.
[img][att_url][/img]
Sa sve borovinom na plaži, hiperuslužnim osobljem i sl...
[ bakara @ 27.08.2007. 22:49 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Znaci, uz zeljeni GDP od 16 milijardi EUR, podeljeno na 80000 metara korisne obale dolazimo do 200000 tj. dvesta hiljada danasnjih EUR godisnje po metru obale, ili 16 hiljada danasnjih EUR po metru obale mesecno koje bi morali da izvuku od turista da bi cela stvar uspela.

Koliko je to moguce, nisam siguran - al, hajd da kazemo da je sve moguce, a vreme ce reci.

Nemoj da crnogorci iz ovoga izvuku pogresan zakljucak pa podignu cene za lezaljke i suncobrane....
[ Zeleni zub @ 28.08.2007. 00:04 ] @
Ovi stranci sto su dolazili ove godine - dosli da vide da li je sve zaista kao u najnovijem filmu o Dzems Bondu.
Sad su videli i bas da vidimo da li ce opet da dodju ;)
[ mrle 011 @ 28.08.2007. 01:08 ] @
@ Ivan Dimkovic

ja lezim na trosedu i jednom rukom kuckam po laptopu. mrzi me da trazim podatke po internetu i da racunam ovako detaljno kao ti. ovo sto pisem, pisem napamet - ispravi me ako gresim.

ja bih mogao "boli me uvo" standardom nazvati recimo 15 K evra gdp po glavi.
mislim da slovenija trenutno ima manje od toga.
pomnozeno sa 700 K glava, to je 10-ak milijardi.
mislim da je tvojih 16 milijardi vise nego sto je trenutno u svedskoj.
ako bi jos malo snizili kriterijume za "boli me uvo" standard, dosli bi smo do 8 mlrd, sto je pola od tvoje sume, a jos uvek debelo u vrhu regiona.
meni, laiku, ovako odokativno to i ne zvuci tako mnogo.
pojma nemam koliko turizam donosi procentualno od ukupnog prihoda, ali koliko znam tamo se nesto preterano i ne proizvodi.
bez problema bi se mogao tamo udvostruciti kapacitet smestaja i podizanjem kvaliteta usluge podici cena iste za npr. 50-ak%.
CG itekako ima sta da ponudi turistima i severnije od obale.
10, 20, 50 ili 100 godina, ne znam, ali kao sto rekoh, meni ne izgleda to tako neostvarivo.

[ Shadowed @ 28.08.2007. 01:50 ] @
Pa dobro, i ako prepolovis, mislis da se bez problema moze zaraditi od metra obale 20000E mesecno?
[ Lesli Eldridz @ 28.08.2007. 01:58 ] @
Citat:
ventura: Roman Abramovič ima gomilu milijardi, jahtu od par stotina miliona evra, čije godišnje održavanje košta dosta miliona evra, na koju dolazi sa svojim privatnim jumbo jet-om (The Bandit), pa ga helikopter posle prebaci direktno sa aerodroma na brod, i na sve to na njegovoj jahti ga služe lokalno iznajmljeni konobari? On kao nema svoje osoblje, pa gde stane odatle uzme konobare? WTF? Imaš li ti malo mozga pa da tako nešto možeš napisati?

Inače da si to rekao za bilo kog drugog osim Abramoviča, pa ajde da se može pronaći 0.0001 delić istine u tome, ali Abramovič koji je totalni freak za sigurnost, takav bullshit može provaliti i dete od 2 godina... Abramovič je jedan od onih likova čije osoblje mora da prođe više provera nego Putinovo i Bušovo osoblje zajedno, i koga uvek prati druga megajahta na kojoj je samo osoblje i obezbeđenje, a ljudi iz tog obezbeđenja su bivši pripadnici Spetsnaz-a, a konobari i kuhari su sigurno među najboljima na svetu...

Ja se izvinjavam, ali ne mogu da odolim. Koja smejurija i pro*eravanje. Naravno, potpuno je jasno da sve to sluzi samo za opseniti prostotu i da se eventualno odvrati koji ludak kao sto je bio onaj sto je ubio Dzona Lenona, ako su takvi uopste zainteresovani za tu budalu. Da neko stvarno hoce da ukoka tu dzukelu mogao bi da upotrebi raketne bacace, torpeda, bojne otrove i jos trista drugih cudesa koja sluze za uklanjanje takvih dzukela, makar ih cuvali ne samo ti iz tog spetsnaza, ma sta to bilo, nego i Mirko i Slavko, Veliki Blek, i Tihi i Prle licno.
[ spartak @ 28.08.2007. 07:42 ] @
To jeste tacno, s tim sto ja ovo sto je covek naveo ne bih nazvao pros3r4v4nje. Specnaz je kao prvo bio sirok pojam, a imao je i kuvare, i vozace i tako dalje. Drugo, setimo se Djindjica i njegovog okruzivanja, udruzivanja i razdruzivanja sa domacim aktuelnim i bivsim pripadnicima specijalnih jedinica.

Evo jedne anegdote koje se sa smeskom secam. Drugar Rus, koji je bio dobrovoljac u Bosni i vezbao kasnije kod nas u klubu me zove da dodjem kod njega u posetu u Moskvu. I pocnemo da prebiramo oko prevoza posto je meni uvek bio trip da se provezem odavde do tamo vozom. Kaze mi on: "Dodjes sa nekim od nasih iz Specnaz sto su sad SFOR kad idu autom za Moskvu". Mic po mic, ispade da je u to vreme recimo na dve nedelje isao po jedan mercedes, bmw ili audi sa uredno nakacenim "nekim" diplomatskim tablama i sa papirima za Moskvu. Krade se, trguje se, jebiga hahaha

Elem, bolje avionom. Ali toliko o Specnaz cim se malko raspuste.

Slicno ce proci i CG sa tolikim brojem Rusa. Blizi se dan kad nece smeti iz one kucice na parkingu da provire kad krenu dzipovi da idu preko ostrva mimo rampe i slicno.
[ Fearless Rabbit @ 28.08.2007. 08:16 ] @
Ma nije, ima i protivraketni stit na jahti Ventura, ja sam mogao casom da ga pogodim u diskoteci da sam bio dovoljno lud, neka ti ta prica..

Od sad, u odbranu od raznoraznih neosnovanih optuzbi, tvrdim nesto, pa vi dokazujte suprotno. Mnogo je lakse.

Za pocetak..

Citat:
Koja? Da nije mozda CG? Ako to imas necim konkretnim da potkrepis... samo izvoli... ali nesto sumnjam. Mnogo ste bre nerealni ljudi moji. Vama traje sezona citave godine?! Pa sta ja da radim u Herceg Novom u februaru? Da blejim u kaficu?! Mislim... daj, pusti tu pricu. Zimski turizam vam je tek nula, daj da ne nacinjemo tu temu.

Posto meni hvali cas turizma kako neki rekose, da ja tebe naucim da postoji vise oblika turizma, a od jednog zvani `konferencijski` turizam su Becici recimo cijele prosle zime bili puni. A uz Becice i Budva. Neko je pitao da li na Zabljaku sad ima ljudi, i ja sasvim slucajno bio prije par dana, i u nacionalni park se uc` ne moze od turista! Eto toliko..
Inace, konkretnije od wikipedije ne moze, pa izvoli pogledaj http://en.wikipedia.org/wiki/Tourism_in_Montenegro.
In the year 2005, approximately 820,000 tourists visited Montenegro, of which some 272,000 were from abroad. This represents nearly a 17% increase over the prior year, and Montenegro is considered one of the the fastest-growing tourist destinations in recent years.

Citat:
Teorija "hocemo bogate na jahtama a necemo Srbe koji se hrane u dragstoru" je nesto sto je meni licno neverovatno da neko razmislja tako

Izvini, kako razmisljaju u Monaku? Jesi li ludi? Ili i njima trebaju "casovi turizma"? Ne bih da budem sirovi oportunista, ali sto su oni bili kad su se odvojili od Francuske prije 100god?

Citat:
Gde bre golf teren u Tivtu da stave?! Mozda jedino driving range, al da loptice lete u more . Jesi ti nekad video golf teren? Ma jes' bio ti nekad izvan Crne Gore?

Kao sto rekoh, tvrdicu nesto, pa ako neko misli da nisam u pravu nek dokazuje suprotno. Jer stvarno nemam ni zivaca ni vremena da svakog prolaznika na ovom topicu upucujem na ugovore ili ocigledne radove koji su vec u toku, na business plan po kome se i u BD takodje pravi marina za mega jahte i sl. Od ovakvih investicija drzava ima mnogostruke koristi, a posto mi i iz ekonomije treba obuka, reci cu samo da se gospodin Mank (http://en.wikipedia.org/wiki/Peter_Munk) ugovorom vezao da pored multimilionskih ulaganja u marinu, vecina investicija ide u infrastrukturu Tivta i Kotora. Tako da su neki ekonomski laici iz njegove administracije zakljucili da jednim udarcem mogu ubit` vise muva. Mada mislim da i njima treba casova turizma i ekonomije?

Nastavljam sa odgovorima kasnije, nemam vremena sad da odgovaram na sve budalastine izrecene odje.

P.S. Pohvale moderatorima koji drze topic koliko toliko cistim, s obzirom da je tema rodjena za flameovanje..
[ Slobodan Miskovic @ 28.08.2007. 08:36 ] @
Citat:
Izvini, kako razmisljaju u Monaku?


Izvini Crna Gora nije Monako ;)
[ Fearless Rabbit @ 28.08.2007. 08:57 ] @
Nije jos

Par bisera jednostavno moram prokomentarisati, iako ne vode nikakvom konstruktivnom dialogu.

Citat:
Bojim se da je to jos jedan san tipa: "horde prebogatih stranaca dolaze u CG u razbacuju se parama, ostavljaju kusure od po 100 evra i uzivaju u nestasicama struje i vode, i jos pospreme sobu kad izlaze". Sanjaj, sanjaj...

U luksuznim hotelima tih problema nema. Da je steta sto takva situacija nije na podrucju cijele Crne Gore, steta je. Ali nedje se mora pocet, a mislim da smo odabrali prave goste kojima treba pod hitno udovoljiti. Inace, hotel Splendid je u decembru prosle godine proglasen jednim od pet najboljih hotela u Evropi, jedini hotel sa 4 zvjezdice u konkurenciji ostalih sa 5. Sigurno je to zbog nedostatka vode i neljubaznog (domaceg) osoblja.

Citat:
Citat:
Fearless Rabbit:
da se sa Brajica paraglajdom spusti na Becicku plazu, da se popodne kupa u Kotoru, a uvece spava ispod jograna na Njegusima.. Sto drugo da uradi nego da to debelo plati??

boccio
Pa to covece svaki turisticki resort u svetu nudi. Dajte bre, skinite tu koprenu sa ociju!

Svaki resort na svijetu nudi razliku 1000m nadmorske visine i 20 stepeni tempreraturne razlike u 20min razdaljine?! U stvari, sad se pravi zicara izmedju Kotora i Lovcena, pa nece biti 20min vec 5. Ali siguran sam da to svaki resort na svijetu ima.
[ Slobodan Miskovic @ 28.08.2007. 09:03 ] @
Citat:
Inace, hotel Splendid je u decembru prosle godine proglasen jednim od pet najboljih hotela u Evropi, jedini hotel sa 4 zvjezdice u konkurenciji ostalih sa 5.



Moze nesto konretnije? Neki link, ko je birao i po kom kriterijumu te hotele. :)
[ Ivan Dimkovic @ 28.08.2007. 09:05 ] @
@Fearless Rabbit,

Da li si ti IKADA bio u Monaku? Ja sam vrlo siguran da nisi, posto mozes da poredis Monako i Crnu Goru.

Slicnost izmedju Monaka i Crne Gore se zavrsava kod imena. Vidis, posto ja jesam obitavao tamo vise puta, uputicu te na par sitnih razlika:

* Monako je okruzen sa dve razvijene zemlje, clanice EU - Italijom i Francuskom
* Crna Gora je okruzena sa Albanijom, Srbijom, Bosnom i Hrvatskom

* Monako koristi infrastrukturu Francuske, koja je na vrlo zavidnom nivou
* Crna Gora ima ocajnu infrastrukturu, dodjavola nema cak ni vodu svuda

* Monaco ima 36 hiljada ljudi, koji su mahom bogatasi, dakle ne treba im nikakva pomoc
* Crna Gora ima 684 hiljade ljudi, od kojih preko 20% zivi ispod granice siromastva - dakle broj ljudi u Crnoj Gori koji su ispod linije siromastva po medjunarodnim standardima je 4 puta veci od ukupnog broja stanovnika Monaka

* Monako je izuzetno cist, bez ikakvih siromasnih delova
* Crna Gora je samo malim delom cista, sa gomilom djubreta i puno siromasnih delova zemlje

* U Monaku radi uvezena radna snaga, koja je vrlo radna
* U Crnoj Gori je odnos radnika prema kupcu (turisti) na nivou srednjeg veka

--

Dakle, porediti zemlju od skoro 700 hiljada ljudi sa malom virtuelnom drzavicom od 36 hiljada bogatih ljudi je smesno - bolje nadjite nesto realnije sa cim da se poredite, recimo Hrvatsku, posto ste i od toga jako daleko danas... Monako ostavite za neki drugi milenijum.
[ DaliborP @ 28.08.2007. 09:08 ] @
Citat:
Fearless Rabbit:Izvini, kako razmisljaju u Monaku? Jesi li ludi? Ili i njima trebaju "casovi turizma"? Ne bih da budem sirovi oportunista, ali sto su oni bili kad su se odvojili od Francuske prije 100god?

Neko ti rece da skines koprenu sa ociju, e dobro ti je rekao. Covece kakav Monako, o cemu ti sanjas?
Ti usporedjujes Monako sa Crnom Gorom?
Ma da, samo jos Grimaldije da nabavite i par kasina i eto, ista stvar, necu niko ni da provali razliku.

Kakav ti rezon imas, znaci 80% turista u CG su Srbi, dakle treba ih rasterati skupim cenama jer pobogu nisu elita i jedu voce na plazi, pa od njihovih para za par godina napraviti hotele, kasina i resorte i onda privuci goste sa jahtama koji nemaju mesta da se parkiraju u Monte Carlu. Extra, nema sta. Dovoljno mi je da shvatim sa kakvim kapacitetom ti baratas.


Eh da, da priupitam jos nesto. Zadnji put kad sam bio u CG jeo sam na plazi skoro svakodnevno breskve, banane a bogami i grozdje.
Da li to znaci da je meni sad ulazak u novi Monaco onemugucen i da li cu ikako moci da postanem elita uzimajuci u obzir kakvu sam gresku napravio.
Doduse bacio sam otpatke u smece (ali ne na plazi, nije ga bilo). Napomenucu da sam voce kupovao u lokalnoj radnji sto sigurno nije plus za elitizam.

Zabrinuti turista.














[ ventura @ 28.08.2007. 09:08 ] @
Citat:
Lesli Eldridz: Ja se izvinjavam, ali ne mogu da odolim. Koja smejurija i pro*eravanje. Naravno, potpuno je jasno da sve to sluzi samo za opseniti prostotu i da se eventualno odvrati koji ludak kao sto je bio onaj sto je ubio Dzona Lenona, ako su takvi uopste zainteresovani za tu budalu. Da neko stvarno hoce da ukoka tu dzukelu mogao bi da upotrebi raketne bacace, torpeda, bojne otrove i jos trista drugih cudesa koja sluze za uklanjanje takvih dzukela, makar ih cuvali ne samo ti iz tog spetsnaza, ma sta to bilo, nego i Mirko i Slavko, Veliki Blek, i Tihi i Prle licno.


Možda bi im to i upalilo da Pelarus nije naoružan bolje od većina ratnih brodova zemalja u okruženju... Baš sam u Hrvatskoj dok sam bio na letovanju čitao neki tekst u Globusu gde se sprdaju pa upoređuju Abramovičevu flotu i njeno naoružanje sa Hrvatskom Mornaricom... Ispada da bi ih Abramovič pregazio a da ne trepne :)

Uglavnom glavna Abramovičeva jahta ima neprobojna stakla i oklopljene strane tako da verujem da raketni bacač tu ne bi mogao ništa, a ni neki snajper... Pošto obično uz blindiranje u paketu dolazi i hermetička izolacija, verovatno i to ima pa mu ni bojni otrovi ne mogu ništa, ima neke izraelske vojne radare & sistem za lansiranje raketa (nešto slično ima i na svom jumbo jet-u), sonar koji ga upozorava o svim objektima u grugu od ne znam koliko kilometara što uključuje i torpeda koja dolaze, ajkule, ronioce i sl., ima i sopstvena torpeda na brodu, ima dva helikoptera i jednu podmornicu za brzu evakuaciju. A ti ovo verovatno nisi znao, kao što ništa ne znaš kad radiš to svoje uobičajeno trollovanje... Verovatno bi US Navy mogla da ga rokne kad bi htela, al amateri i mornarice poput Hrvatske i sl. mogu samo da sanjaju...

Današnje megajahte skoro pa sve imaju neki defanzivni sistem instaliran na njih... Kad geek Paul Allen ima nekoliko torpeda na svojoj jahti, možeš onda da zamisliš ša sve ima Abramovič...

I nevezano sa temom, ali bi stvarno voleo da znam ko si ti u stvarnosti... A flajko bi ovde mogao da razreši misteriju ;)


Citat:
Fearless Rabbit:
Ma nije, ima i protivraketni stit na jahti Ventura, ja sam mogao casom da ga pogodim u diskoteci da sam bio dovoljno lud, neka ti ta prica..


Da, ima protiv raketni štit i na svojim jahtama i na svom avionu.

Ako se slučajno zapitaš kako je to moguće, prvo on ima mnogo šuški u slamarici, a drugo pomorski zakoni mu idu na ruku...

Citat:
Fearless Rabbit:
Kao sto rekoh, tvrdicu nesto, pa ako neko misli da nisam u pravu nek dokazuje suprotno. Jer stvarno nemam ni zivaca ni vremena da svakog prolaznika na ovom topicu upucujem na ugovore ili ocigledne radove koji su vec u toku, na business plan po kome se i u BD takodje pravi marina za mega jahte i sl. Od ovakvih investicija drzava ima mnogostruke koristi, a posto mi i iz ekonomije treba obuka, reci cu samo da se gospodin Mank (http://en.wikipedia.org/wiki/Peter_Munk) ugovorom vezao da pored multimilionskih ulaganja u marinu, vecina investicija ide u infrastrukturu Tivta i Kotora. Tako da su neki ekonomski laici iz njegove administracije zakljucili da jednim udarcem mogu ubit` vise muva. Mada mislim da i njima treba casova turizma i ekonomije?


Igrom slučaja više nego odlično sam upućen u zbivanja oko Budvanske a i one virtualne marine na Sv. Nikoli koju Đorđević tako bombastično najavljuje već 5 godina. Odmah da ti kažem da ta marina na Sv Nikoli (to je ta marina za megajahte o kojoj pričaš) neće nikad biti napravljena, i ako bude nešto napravljeno to će biti samo zimovnik za jahte i ništa drugo. Prvi razlog je to što Budvi ne treba nova marina, već treba da se uredi postojeća kojoj ionako realni fizički kapaciteti nisu popunjeni. Koncesiju za Budvansku marinu je 2004-te uzeo jedan Slovenac platio je oko 300,000 evra za tu koncesiju i obavezao se da će uložiti oko 1,000,000 evra u razvoj marine. Uložio je par hiljada evra, ako i toliko, jer sve što je uradio je bacanje par betonskih blokova na koje su nakačeni murinzi (a koje su plaćali vlasnici brodova na vezu), i onaj prostor kod bazena je prodao nekome za gradnju... Sad, neću da ulazim u to da li je to stvarno bio njegov plan ili je silom prilika bio nateran na to, ali činjenica je da je već krajem sezone 2004-te, u marini se pojavila neka ekipa iz Nikšića kojoj je prethodni 'gazda' marine dugovao pare, i kako je taj ostao bez prihoda, a oni su jelte morali da vrate svoje pare, onda su oni opušteno okupirali marinu, a Slovencu poručili da ne sme da kroči u Crnu Goru dok oni ne vrate svoje pare... A kako su naplaćivali, pa tako što neki majmun sa toplomerkom ispod miške prošeta pontonom i onda kad ugleda nekog na brodu krene da trči i da sedernja ka čoveku i kao "ti ti, šta se kriješ, dođi bre ovamo, 600 evra odmah sad, da da, nemoj da bežiš". I onda čovek izvadi pare i onako ih mu broji na ruke dok ovaj stoji na pontonu, i onda kad dobije pare od tog, onda ide da juri sledećeg. A usluge marine se svugde u svetu plaćaju tako što prilikom dolaska u marinu doćeka neko, pa tvoje dokumente odnese u upravu, i ti onda boraviš u marini koliko hoćeš, a kad kreneš iz marine dal na kraju sezone dal posle X dana, prilikom preuzimanja dokumenata ti regulišeš svoje obaveze prema marini. I kad znaš kako to funkcioniše u normalnom svetu, onda tek vidiš stepen divljaštva u Crnoj Gori...
I nakon svega toga, ti očekuješ da neko normalana dođe i uloži novac u Crnu Goru poput tog Slovenca, i da mu neki divljaci otmu to? Naravno u te normalne ne ubrajam Ruse, jer su oni isti kriminalci kao i ovi, setim ose sao šta je bilo sa Splendidom i sva ona silna podmetanja bombi, pa kad su Rusi krenuli da odgovaraju sa istom merom, onda je sve odjednom cool...



[Ovu poruku je menjao ventura dana 28.08.2007. u 10:29 GMT+1]
[ vlada01us @ 28.08.2007. 09:20 ] @
@Fearless Rabbit
Sta bi sa onim iz Qatara, sto je bio pre neki dan? Napravljen dogovor ili ne?
[ mexico @ 28.08.2007. 09:26 ] @
@Fearless Rabbit

Sve ovo sto pises bi bilo u redu kada ne bi postojala jedna mala zackoljica: sve je buduce vreme!!! Te "pravi se" te "buduca ulaganja" pa "sredjuje se" itd itd....
A po vec poznatom i u praksi prikazanom ta buduca vremena nikada da dodju. Dok se prica sve je superlativ a kada treba da se radi sve je minimativ.

Sadasnjost je ovakva kakva jeste i za crnu goru nimalo ruzicasta. Trentuno jedna od vecih turistickih rupa. Ima Splendid i jos po nesto ali sve je to mnogo, mnogo, mnogo nedovoljno da pokrije ostalu katastrofu od ponude i usluge. Turisti koji jednom borave u crnoj gori retko, retko kad ponovo dolaze.

I da.... Osnovna nacela turizma (uspesnog):
1. Ne birate vi turiste (kao sto cesto puta navodis) vec turisti biraju vas.
2. Svaki turista je turista. Bilo za 1 evro potrosnje ili 1 milon evra potrosnje.

Nijedna uspesna turisticka destinacija nema razlicite osmehe za razlicite turiste. Svako je TURISTA.

Svako ko se pozabavi tvojim tekstovima ovde na forumu shvata kako vi "klasifikujete" turiste i to je dovoljan odgovor o buducnosti crne gore i njihovog turizma.

Ruku na srce bilo bi jako lepo imati u blizini lepe turisticku destinaciju na obali jadranskog mora ali dok crnigorci ne promene svoj stav i dok se kilma u hrvatskoj ne promeni ipak cu ostavljati novce onima koji znaju da zive od turista.
[ boccio @ 28.08.2007. 09:34 ] @
Ovo pocinje da gubi svaki smisao...

Citat:
Fearless Rabbit:
Inace, konkretnije od wikipedije ne moze, pa izvoli pogledaj http://en.wikipedia.org/wiki/Tourism_in_Montenegro.
In the year 2005, approximately 820,000 tourists visited Montenegro, of which some 272,000 were from abroad. This represents nearly a 17% increase over the prior year, and Montenegro is considered one of the the fastest-growing tourist destinations in recent years.

A reci mi molim te, sta pise tacno posle te recenice koju si kopirao? Jel znas sta znaci CITATION NEEDED? Jel znas zasto to pise tu? Treba da crtam? Naravno, ti si bacio maglu sa ovim relevantnim podatkom, i na ovo neces ni odgovoriti... kao ni na 98% stvari kojima te pokopamo, nego se uhvatis neke stvari van konteksta i onda nalupas maglu na tome, kao npr ovo:
Citat:
Fearless Rabbit:
Par bisera jednostavno moram prokomentarisati, iako ne vode nikakvom konstruktivnom dialogu.

Svaki resort na svijetu nudi razliku 1000m nadmorske visine i 20 stepeni tempreraturne razlike u 20min razdaljine?!

Da li si primetio da sam ja rekao SVAKI RESORT NA SVETU IMA NESTO PO CEMU JE POSEBAN. Cak sam ti naveo primer jebenog Egipta sa jahanjem kamila i voznjom kroz pustinju... Ali ne, ocigledno treba da ti se crta. Jebali vas vasih 1000m nadmorske visine bre. Pa sta bi vi Crnogorci radili da nedajboze imate PIRAMIDE?!? Pa koliko bi naplacivali ufur, 1000 evra?!?! Bogu hvala, pa ih ima neko ko je normalniji od vas...

Citat:
Fearless Rabbit:
U stvari, sad se pravi zicara izmedju Kotora i Lovcena, pa nece biti 20min vec 5. Ali siguran sam da to svaki resort na svijetu ima.

Ne, prijatelju. Nemaju to resorti. To ima svako selo. Pa ZAGREB bre ima zicaru sa Sljemena koja vodi dole. To je najnormalnija turisticka stvar. Dok malo razvijeniji gradovi, kao npr. Singapur ima CableCar koji povezuje Sentosu (ostrvo) sa gradom i pruza kompletnu panoramu mora i grada. I niko to ne smatra ATRAKCIJOM. Pa vi ste stvarno posasavili skroz...
[ Java Beograd @ 28.08.2007. 09:36 ] @
Citat:
mexico:...2. Svaki turista je turista. Bilo za 1 evro potrosnje ili 1 milon evra potrosnje.

Sasvim tako, a evo i ilustracije:

Nekad sam bio mlad , nezaposlen/tek zaposlen i imao sam da potrošim jako malo za letovanje. Sada imam dosta godina staža iza sebe, dobro plaćen posao (pu, pu ...) i bez problema mogu da odvojim preko 2k€ za letovanje - dakle oko 150-200 za mene, ženu i sinove dnevno. OK, nisam G.din Eltini, ali sam, fala bogu, daleko od "paradajz turiste". I, gde ću danas da odem da letujem? Pa, naravno,tamo gde mi je bilo lepo kad sam bio mlad !
Neko to zna, jer je igrač na duge staze. Taj i zarađuje danas od mene.
[ Ivan Dimkovic @ 28.08.2007. 09:42 ] @
Hehe balkanska mikrokozma u malom.

Price Rabbita me podsecaju na jednu dogodovstinu koju sam imao u Beogradu pre nekoliko godina - elem, dosao na par dana, usao u taxi - seo, mi krenuli a ono taksista ukljucio tarifu #3 - iliti par puta skuplju od normalne za neupucene. Ja ga pitam, dobro bre sta je ovo - a on ce meni, "pa dobro, sta hoces, vidis auto nova mecka (?!) sa klimom (??!) - moram to da otplatim"... eto, ko da je klimatizovani nov auto svetsko cudo, al' izgleda jeste kod njega, pa da covek malo naplati :)

Tako isto i Crnogorci, vau ima zicara... vau ima ronjenje... vau ima da se jede riba :) Bas me zanima da li ce se iko vratiti posle dranja, ili misle da idu onim principom "daj da ih zajebemo bar jednom, budala ima beskonacno"
[ su27killeryu @ 28.08.2007. 09:49 ] @
A jbg gomila vas ovdje prica kao da vas neko tjera da idete u CG :)
[ subhuman @ 28.08.2007. 10:01 ] @
@Fearless Rabbit
Citat:
U luksuznim hotelima tih problema nema. Da je steta sto takva situacija nije na podrucju cijele Crne Gore, steta je. Ali nedje se mora pocet, a mislim da smo odabrali prave goste kojima treba pod hitno udovoljiti. Inace, hotel Splendid je u decembru prosle godine proglasen jednim od pet najboljih hotela u Evropi, jedini hotel sa 4 zvjezdice u konkurenciji ostalih sa 5. Sigurno je to zbog nedostatka vode i neljubaznog (domaceg) osoblja.

Meni se cini da je logicka greska kad na osnovu pojedinacnog slucaja (izuzetka) donosimo opsti zakljucak. To je kao kad bi ja rekao "Mohammed Al Amoudi je bogat covek, dakle svi gradjani Etoipije su bogati i lepo zive". Nesto tu ne stima, zar ne? ;-) Ono o cemu je ovde rec je prosek, jer se prosekom meri kvalitet turisticke ponude i usluge CG. E, taj prosek je katastofalan - pre svega zbog odnosa CG prema turizmu i poslu uopste. Znam da niko ne voli da cuje tako nesto, ali mislim da je korisnije cuti istinu nego se zavaravati nekim izuzetcima. Ljudi padaju na te neke teatralne price "mi smo ovo, mi smo, ono, mi cemo da napravimo drugi Monako" itd. To sve super zvuci, ali treba prvo realno sagledati trenutno stanje, inace sve ostaje u domenu fikcije i cuvenih planova za buducnost.

Citat:
Kao sto rekoh, tvrdicu nesto, pa ako neko misli da nisam u pravu nek dokazuje suprotno.

:) :) Kad bi to tako bilo. Zamisli da je Njutn dosao i rekao "evo zakona gravitacije, pa kome se ne svidja neka ga obara". Mislim da je ipak onaj koji iznosi neku tezu duzan da je potkrepi dokazima i argumentima. Da ne pominjemo optuznice tipa "taj i taj je pocinio to i to delo, pa neka dokaze da je nevin". Svasta... Ko nije spreman da svoje stavove potkrepi argumentacijom, ne bi trebalo ni da ucestvuje u ovakvoj diskusiji, vec da te price ostavi za kafanu i drustvo, kad se popije koja casica vise. ;)
[ markom @ 28.08.2007. 10:05 ] @
Citat:
In the year 2005, approximately 820,000 tourists visited Montenegro, of which some 272,000 were from abroad. This represents nearly a 17% increase over the prior year, and Montenegro is considered one of the the fastest-growing tourist destinations in recent years.


Hm, za to vreme u Hrvatskoj, 6.500.000 samo u avgustu. Zanimljivo :-)
[ Java Beograd @ 28.08.2007. 10:35 ] @
Citat:
su27killeryu: A jbg gomila vas ovdje prica kao da vas neko tjera da idete u CG :)

Da malo pažljivije čitaš, shvatio bi da bi smo redom hteli da idemo u CG, zato što je blizu, zato što je lijepa i zato što razumemo jezik. Ali bi smo pre toga željeli da se ona malo upristoji.

Eto to je pojenta. A ti, taman, nadopunjuješ sliku prosečnog crnogorskog turističkog (ne)radnika: Ako 'oćeš dođi, ako nećeš ne moraš. Niko te ne tjera, jado. Ali ako dođeš, suncobran moraš da platiš 2€ svejedno da li je tvoj ili naš. Vode nema i ne znamo kad će je biti.
[ PonyExpress @ 28.08.2007. 11:10 ] @
Citat:
Fearless Rabbit:
Inace, konkretnije od wikipedije ne moze, pa izvoli pogledaj http://en.wikipedia.org/wiki/Tourism_in_Montenegro.
In the year 2005, approximately 820,000 tourists visited Montenegro, of which some 272,000 were from abroad. This represents nearly a 17% increase over the prior year, and Montenegro is considered one of the the fastest-growing tourist destinations in recent years.


Za one koji nisu citali Wiki, sledeca recenica je da se zaplaces:

"The biggest problem of Montenegrin tourism is inadequate infrastructure, most notably obsolete road network and difficulties with water and electricity supply in the coastal area. For that reason, main investments of the government is building new and reconstruction of the current road infrastructure."

Braco mila, 12 godina sam kao klinac isao u Susanj kod istih ljudi sa kojima smo se cak i sprijateljili. Na zalost posle je dosla inflacija i pad standarda pa vise nisam isao. Sada kada sebi mogu da priustim CG ali i mnoge egzoticnije destinacije (nisam elita ali mogu solidno da odvojim za letovanje, pu... pu...) u CG me vuce samo jedna jedina stvar. Ne nije to trava u vodi niti kanalizacija u moru, ni manjak vode, skupoca ili losa usluga, samo hocu da ponovo vidim onu familiju koja je sve ucinila da se vracamo iz godine u godinu.

Sve dok ste nadmeni i tretirate goste kao da im cinite uslugu sto im donosite nardzbine nema pomaka. Srbima je, zao mi je, ali 'goveda', spremni su na stalske uslove zato sto ne barataju stranim jezicima, zato sto uzimaju kredite za letovanja, zato sto po mentalitetu (prljavstina, djubre na sve strane, seljacizam koji izbija iz svih pora) veoma blizak mentalitet crnogoraca. Ponos i obraz casni u turizmu mora biti u drugom planu (osim ako te neko ne sikanira), na kraju krajeva vas je posao da pruzate usluge (da ne kazem sluzite) one koji su dosli da se odmore i to plate.

I da, dajte spustite se na zemlju sa cenama... Boka je fantasticna, Moraca neopisiva, ali ljudi moji, usluga i infrastruktura! To vam nedostaje... mnogo... stvarno mnogo.

[Ovu poruku je menjao PonyExpress dana 28.08.2007. u 12:24 GMT+1]
[ mrle 011 @ 28.08.2007. 11:36 ] @
Citat:

Shadowed

Pa dobro, i ako prepolovis, mislis da se bez problema moze zaraditi od metra obale 20000E mesecno?



kao sto rekoh, problemi su da se izgradi, ocisti, promene navike ljudi, organizuje sve to .......
ali to nisu nepremostivi problemi, ako vec imaju to sto im je priroda dala i ako su vec sada vidljivi neki pocetni napori da se to uradi.

o ekonomiji ne znam nista, ali se valjda mogucnost zarade racuna po smestajnim kapacitetima, vremenskoj popunjenosti istih, prosecnoj potrosenoj kolicini novaca turiste itd.
sa ivanovim formulama o evrima po metru obale se ja ne mogu snaci, ali imam burazera u austriji tj. becu i rekao mi je da taj bec zaradjuje blizu 4 milijarde evra godisnje od turizma.
zasto je, sa te tacke gledista, toliko nemoguce da CG moze zaraditi duplo vise nekad u buducnosti, ako ozbiljno pristupe resavanju gore navedenih problema?

vec godinama letujem na adi bojani i osecam se kao u raju za 20 evra dnevno. da se to nalazi u monaku kostalo bi 200 i ja to sebi nikad ne bih mogao priustiti, tako da, sa stanovista mojih licnih interesa meni odgovara da sve ostane ovako raspadnuto, kao sto jeste, ali o svemu ovome nisam pisao iz ugla licnih motiva i zelja.
[ Ivan Dimkovic @ 28.08.2007. 11:44 ] @
Citat:

ali to nisu nepremostivi problemi, ako vec imaju to sto im je priroda dala i ako su vec sada vidljivi neki pocetni napori da se to uradi.


Fakat, sve su to "premostivi problemi" - i Balkan bi verovatno mogao biti jedna od najrazvijenijih regija Evrope jer ima i dobru lokaciju, ima more, ima planine itd... samo ima i mentalitet i to vrlo nezgodan :)

A mentalitet se tesko menja, potrebno je bar 2 generacije da prodju da se nesto radikalno promeni - o tome se radi.

Pritom, ono sto je interesantno je da mnogi Crnogorci smatraju te srpske turiste za nekakav sljam, iako je fakat da 80% turista dolazi upravo iz Srbije i hrani ih. Mislim, bizarno - sta reci. Znas kako, verujem da ni Spanci ne obozavaju bas debele Engleskinje ili Nemce koji se napijaju i urlaju, pa im ne pada na pamet da tako nesto javno kazu, i i te kako titraju istim turistima jer znaju da im to donosi cist $$$
[ vlada01us @ 28.08.2007. 11:50 ] @
Citat:
Pritom, ono sto je interesantno je da mnogi Crnogorci smatraju te srpske turiste za nekakav sljam, iako je fakat da 80% turista dolazi upravo iz Srbije i hrani ih.

Pa ko je onda lud? Pa i treba da ih takvima smatraju. Posle svih silnih uvreda na racun srbijanaca, ovi i dalje trce u CG. Pa kako drugacije da ih gledaju? Pljuju ih svake godine, ovi opet idu tamo.
ROFLMAO
[ boccio @ 28.08.2007. 13:02 ] @
Citat:
mrle 011:
sa ivanovim formulama o evrima po metru obale se ja ne mogu snaci, ali imam burazera u austriji tj. becu i rekao mi je da taj bec zaradjuje blizu 4 milijarde evra godisnje od turizma.
zasto je, sa te tacke gledista, toliko nemoguce da CG moze zaraditi duplo vise nekad u buducnosti, ako ozbiljno pristupe resavanju gore navedenih problema?

Pazi ta formula sto je Dimkovic napisao je prilicno onako... fristajlerski odradjena :) Ne moze se bas uzeti za neki reper. Pa ne zaradjuje metar obale za svakog crnogorca, valjda se nesto zaradi i na planinama, a posebno u prometu ostalih roba i usluga na primorju... nije sve u metru plaze. Nazalost, promeniti se nece nista, jer da taj narod ima volje do sad bi se vec primetila neka razlika u odnosu na recimo devedesete godine - a realno se ne primecuje. Kojim putem ide Crna Gora, mozes i sam videti. Rusi kupuju sakom i kapom, kako mislis da ce to uticati na potencijalne investitore sa zapada? Ralf Sumaher je kupio vilu (zamak?) prosle godine, u verovanju da kupuje "neotrkiveni" real estate na lokaciji koja ima potencijal da bude turisticki bum, i gde ce real estate za par godina vrediti mnogo vise... Zivi bili pa videli koliko ce zemljiste i nekretnine da kostaju kad 90% obale budu posedovali ruski kriminalci... Sta im je to trebalo, ja ne znam. Umesto par stotina miliona ulaganja i par godina ozbiljnog planiranja i razvoja, oni su izabrali "hit & run" taktiku i pokupili novac od ruskih krimosa bez suvisnih pitanja...
[ Ivan Dimkovic @ 28.08.2007. 13:17 ] @
@Boccio,

Jest, prvi deo je bio totalno frisajlerski i nije ukljucio citavu gomilu stvari, izmedju ostalog i fakat da se dobar deo profita pokupi prometom robe.

Medjutim onaj deo koji je tacan, da ce Crnoj Gori biti potrebno bar 15-tak godina intenzivnog rasta GDP-a od 10% da dostigne taj nivo za "ladjenje m00da i uzivanje u standardu" - i to ako nekako uspeju da boostuju svoju ekonomiju svake godine 10%, sto je vrlo tezak zadatak i ne postize se "ljezanjem na plazi" vec necim drugim.

A, kao sto si primetio, sa klijentelom koja se sastoji od ruskih biznismena koji peru lovu nisam siguran u to - koje je to mesto pa prosperiralo gde su vecina klijenata Rusi? Ja ne znam za takvo - nije da Crna Gora ne moze da bude prvi izuzetak, ali...

Meni je po ovim pricama ovde CG ista ko i pre 15 godina - bio sam u Crnoj Gori pre nekih 18 meseci na 1 popodne poslom, i iskreno - to mi je sve izgledalo bas isto kao i pre nekoliko godina... ne znam u cemu se ogleda taj strahoviti rast.
[ Fearless Rabbit @ 29.08.2007. 08:24 ] @
Kao sto sam i ocekivao, na moje veoma pazljivo sklopljene recenice, opet kao odgovori vecina junka. Iskreno, polako gubim volju da se natezem s pojedinima odje, pa cu se, u skladu sa svojim cjelokupnim stanovistem, zadrzati samo na prioritetima.
Nevjerovatno mi je zao sto nemam vise vremena da prokometarisem neke budalastine koje to itekako zasluzuju..

@boccio
Citat:
A reci mi molim te, sta pise tacno posle te recenice koju si kopirao? Jel znas sta znaci CITATION NEEDED? Jel znas zasto to pise tu? Treba da crtam?

Naravno da znam sta znaci, a da ne bi bilo zabune onome ko ne zna, to znaci "potreban citat", sto ne dovodi u sumnju cinjenicu koja je navedena, vec da je potreban tacan citat koji se poziva na to. Wikipedia je besplatna enciklopedija, pa nije ni cuditi sto nemaju namjeru da plate MINU ili Reuters da im daju tacan citat. Pola Sokratovih citata nemaju tacno prenesen izvorni oblik, pa ih niko ne dovodi u pitanje

@Ivan
Citat:
Meni je po ovim pricama ovde CG ista ko i pre 15 godina - bio sam u Crnoj Gori pre nekih 18 meseci na 1 popodne poslom, i iskreno - to mi je sve izgledalo bas isto kao i pre nekoliko godina... ne znam u cemu se ogleda taj strahoviti rast.

Po broju stranih investicija. Ajde da banalizujemo stvari i pustimo cistu logiku da donese neki zakljucak - ako ja nemam para za basnoslovno ulaganje i nagli preporod zemlje, zasto ne bih nekome ko ima para omogucio uslove za dobrom zaradom, pa cemo dijeliti profit? Citava ekonomska magija oko koje vi odje lomite glave je zasnovana na ovoj jednostavnoj cinjenici.. Primjer: dodje Piter Mank sa svojim bordom direktora u Tivat, i sa nasom Vladom nadje kompromis da osim svoje mega marine obnovi infrastrukturu regiona, koja se ispostavi da je manjima u odnosu na cjelokupno ulaganje. Njima sitnica, nama spasava glavu. Tako je kao neko oce da ti ulaze u zemlju Svi bi voljeli da radovi odmah pocnu, ali to ni u masti nije moguce kad se obim investicije uzme u obzir.

I na kraju jedni od rijetkih komentara sa kojim se slazem..
Citat:
Ono o cemu je ovde rec je prosek, jer se prosekom meri kvalitet turisticke ponude i usluge CG. E, taj prosek je katastofalan - pre svega zbog odnosa CG prema turizmu i poslu uopste. Znam da niko ne voli da cuje tako nesto, ali mislim da je korisnije cuti istinu nego se zavaravati nekim izuzetcima. Ljudi padaju na te neke teatralne price "mi smo ovo, mi smo, ono, mi cemo da napravimo drugi Monako" itd. To sve super zvuci, ali treba prvo realno sagledati trenutno stanje, inace sve ostaje u domenu fikcije i cuvenih planova za buducnost.

Citat:
I da, dajte spustite se na zemlju sa cenama... Boka je fantasticna, Moraca neopisiva, ali ljudi moji, usluga i infrastruktura! To vam nedostaje... mnogo... stvarno mnogo.


Citat:
A mentalitet se tesko menja, potrebno je bar 2 generacije da prodju da se nesto radikalno promeni - o tome se radi.

Upravo tako. Ja se licno recimo trudim da bar u ocima svojih gostiju ostavim lijep cjelokupan utisak. I uspijevam u tome, jer maltene svako na kraju kaze da mu je bas taj dio odmora bio najljepsi. Nije mi tesko da ih vozim okolo, gubim dan pokazujuci specificnosti, povedem na veceru i sl, naravno bez jednog dodatnog eura. Sledece godine kupujem barku, pa ce imat nezaboravan dozivljaj u privatnom smjestaju. Komunisticke tour experte treba sto prije mijenjati, to nikad nije bilo sporno.

I par konkretnih dokaza u vezi spominjanja hotela u Becicima..
http://www.montenegrostars.com..._jez=1&id=115&id_hot=2
Dobar pocetak, slozicete se

Citat:
Hotel "Montenegro" in Becici, part of "Montenegro Stars Hotel Group", is voted best hotel in Europe for 2006, by "SAGA Holiday", the biggest British tour operator. This significant award was given on the basis of SAGA's guests' survey results.
Particular importance to this award gives the fact that all the hotels in Europe, with whom SAGA cooperates (178 hotels in total, most of them of high standard), have been included in this survey.

Ni ostali hoteli iz MontenegroStars grupacije ne izostaju po kvalitetu. Osim njih, jos dva mega hotela se planiraju na (po meni najljepsem) kupalistu Jaz.. Ako neko odje zna kako hotel od ~50 miliona da se napravi za jednu sezonu, predlozi su dobrodosli
[ OffShore @ 29.08.2007. 09:29 ] @
http://www.travelandleisure.co...6/results.cfm?cat=hotelseurope

ovdje ih nema ni medju 50
[ ventura @ 29.08.2007. 09:44 ] @
Citat:
Fearless Rabbit: Citat:
Hotel "Montenegro" in Becici, part of "Montenegro Stars Hotel Group", is voted best hotel in Europe for 2006, by "SAGA Holiday", the biggest British tour operator. This significant award was given on the basis of SAGA's guests' survey results.
Particular importance to this award gives the fact that all the hotels in Europe, with whom SAGA cooperates (178 hotels in total, most of them of high standard), have been included in this survey.



Jako je interesantno što se taj citat nalazi samo na sajtu Montenegro Stars, a ne nalazi se na sajtu saga.co.uk, tj. firme koja je to izjavila... Odnosno, da li je izjavila? :)
[ boccio @ 29.08.2007. 10:13 ] @
Mmmm... ruku na srce, ovog puta je covek bar delimicno u pravu... Nisi dobro trazio na njihovom sajtu:
http://www.saga.co.uk/travel/r...C2F-A5740C642301A325&sel=1

Hotel Montenegro ima oznaku "Top Stay" sto znaci:
Citat:

At the end of each holiday we ask customers to complete a questionnaire. From these responses, we have compiled a list of the Top Stays.

I na osnovu toga formiraju listu od 20 "top stay" hotela... E, sad to sto su Cnogorci po obicaju krenuli sa "djesi sokole, djesi zmijo ljuta" fazonom pa su sami sebe proglasili za "best hotel in Europe for 2006", to je druga prica :)

Citat:
Fearless Rabbit:Naravno da znam sta znaci, a da ne bi bilo zabune onome ko ne zna, to znaci "potreban citat", sto ne dovodi u sumnju cinjenicu koja je navedena, vec da je potreban tacan citat koji se poziva na to.

Ma sta kazes :) Nema sumnje u verodostojnost, samo je potreban citat, odnosno izvor? :)

Citat:
Fearless Rabbit:Pola Sokratovih citata nemaju tacno prenesen izvorni oblik, pa ih niko ne dovodi u pitanje

Ne kapiram poentu ovoga? Sta je pisac hteo da kaze?
a) Platon je u ono vreme ipak bio veci autoritet od Reutersa, tako da mu se veruje na rec
b) Niko ti ne brani da naucis klasicni Grcki/Latinski pa izbunaris te citate u originalu...
[ Ivan Dimkovic @ 29.08.2007. 10:29 ] @
Citat:
Fearless Rabbit
I par konkretnih dokaza u vezi spominjanja hotela u Becicima..
http://www.montenegrostars.com..._jez=1&id=115&id_hot=2
Dobar pocetak, slozicete se


Drugar, lepo je sto su gosti tog hotela koji su kupili letovanje preko te agencije bili zadovoljni i da se dobro kotirao po tom kriterijumu, na sta ukazuje SAGA Holiday upitnik, na koji se pozivate.

E, sad, kako su u Crnoj Gori ekstrapolirali to na tvrdnju da to zapravo znaci "Best hotel in Europe" zaista ne znam, ali verujem da je deo misaonog procesa zasluzan za takav zakljucak identican sa onim ukljucenim u tvrdnje da je "nase more najbolje", "nasa hrana najbolja" i sl...

Totalni Reality Distortion Field, na kome bi i Steve Jobs pozavideo.
[ jonniebravo @ 29.08.2007. 11:25 ] @
Citat:
boccio:
Rusi kupuju sakom i kapom, kako mislis da ce to uticati na potencijalne investitore sa zapada? Ralf Sumaher je kupio vilu (zamak?) prosle godine, u verovanju da kupuje "neotrkiveni" real estate na lokaciji koja ima potencijal da bude turisticki bum, i gde ce real estate za par godina vrediti mnogo vise... Zivi bili pa videli koliko ce zemljiste i nekretnine da kostaju kad 90% obale budu posedovali ruski kriminalci... Sta im je to trebalo, ja ne znam. Umesto par stotina miliona ulaganja i par godina ozbiljnog planiranja i razvoja, oni su izabrali "hit & run" taktiku i pokupili novac od ruskih krimosa bez suvisnih pitanja...


'Ajde, sto ce da bude ruskih kriminalaca, nego navodno Rusi preprodaju Albancima...

[Ovu poruku je menjao markom dana 29.08.2007. u 12:55 GMT+1]

gramatika je cudo.

[Ovu poruku je menjao jonniebravo dana 29.08.2007. u 19:23 GMT+1]
[ staticInt @ 29.08.2007. 13:54 ] @
Samo podatak da Crna Gora prodaje svoju obalu dovoljno govori o njoj samoj, ni jedna pametna zemlja koja ima more ne prodaje svoju obalu, uzmite primer Grcke.
[ dejan @ 29.08.2007. 18:02 ] @
Ja se zaista nadam, zbog crnogorskog dobrobita, da ce ovakve kritike u svesti crnogoraca poceti da se uzimaju sa dobronamernim stavom i da ce stvoriti zelju da se nesto promeni na bolje. Busanja u grudi tipa "mi imamo neko specijalno more kakvo je retko u evropi, mnogo smo lepa zemlja, raj smo za turiste" i slicna ogromna su zabluda koju mnogi narodi na Balkanu imaju (nazalost mislim da situacija ne bi bila mnogo bolja ni u Srbiji da kojim slucajem imamo more).

Ja sam pre 10-tak godina letovao dole, sad sam bio ponovo na par dana i zaista ne vidim neku promenu. Sve se bojim da se nista znacajno nece promeniti ni u narednih 10 godina... a to vam je mnooogo izgubljenog vremena.

Bilo bi lepo kada bi ljudi koji se bave turizmom dole, i oni koji odavde odlaze dole na more otisili barem jednu sezonu u npr. Grcku -- prvi bi imali stosta da nauce, a drugi bi sigurno promenili naviku odlaska u CG.
[ Ivan Dimkovic @ 29.08.2007. 19:31 ] @
Citat:
jonniebravo
'Ajde, sto ce da bude ruskih kriminalaca, nego navodno Rusi preprodaju Albancima...


Meni ta prica nikako ne pije vodu... mislim, evo par razloga zasto:

1. Zasto bi bilo neophodno da postoji "middle-man" iliti Rusi? Zasto Albanci nisu kupovali direktno od Crnogoraca za ovih par decenija? Bacaju im se pare? ;-)

2. Zasto bi Albanci kupovali uopste precenjene kuce u Crnoj Gori? Cini mi se da je ta teorija nastala tokom 90-tih unutar jedne politicke struje u Srbiji, koja je trebalo da generise nekakav strah u Crnoj Gori da ce Albanci da im "uzmu drzavu" - dokaz za to je, navodno, ono sto su Albanci radili na Kosovu pre par decenija, a Albanci hoce da imaju Veliku Albaniju i onda sve treba da pocne da ima smisla (evo ima i ovde, koliko vidim ;-)... Medjutim, dokaza za to uopste nema osim cistih anegdota, a cisto sumnjam da Albancima treba Crna Gora.

3. Da je 2. tacno, do sada bi sigurno videli neke bitne pokrete ka tome - medjutim, jos nema armije Albanaca koji otkupljuju kuce u CG - kad ce? Sta cekaju kad cena nekretnina raste? :-)

Sve mi se cini da cela prica nema blage veze sa zivotom - Rusi kupuju nekretnine po Crnoj Gori iz jasnog razloga, jer im treba nacin da operu svoj "mukom zaradjeni" novac, a prodace nekretnine bilo kome. Kupci toga tesko da ce da budu Albanci vec ce biti bilo ko ko bude u stanju da plati - ja tipujem da ce to ipak kupiti krupnije strane firme i od toga napraviti turisticku destinaciju po njihovoj volji :-)

Alnternativno ce Rusi zadrzati nekretnine i napraviti neku svoju mikro teritoriju za pranje love, ali ne znam sto bi to radili bas u CG kad imaju vec nekoliko takvih teritorija u istocnoj Evropi i Centralnoj Aziji pod svojom direktnom kontrolom (Transdnjestrija, Severna Osetija i sl...) i koje su oaza bezakonja i raj za sve vrste sivih i crnih biznisa.

Crna Gora mi se ipak cini kao zemlja koja zeli da postane clan EU, a biti clan EU obicno znaci i biti cist od ruskog uticaja ;-)
[ jonniebravo @ 30.08.2007. 08:36 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
1. Zasto bi bilo neophodno da postoji "middle-man" iliti Rusi? Zasto Albanci nisu kupovali direktno od Crnogoraca za ovih par decenija? Bacaju im se pare? ;-)

Mozda zato sto Crnogorci ne zele da prodaju Albancima, zbog komsija, dece i tako to. ;)
Citat:

2. Zasto bi Albanci kupovali uopste precenjene kuce u Crnoj Gori? Cini mi se da je ta teorija nastala tokom 90-tih unutar jedne politicke struje u Srbiji, koja je trebalo da generise nekakav strah u Crnoj Gori da ce Albanci da im "uzmu drzavu" - dokaz za to je, navodno, ono sto su Albanci radili na Kosovu pre par decenija, a Albanci hoce da imaju Veliku Albaniju i onda sve treba da pocne da ima smisla (evo ima i ovde, koliko vidim ;-)... Medjutim, dokaza za to uopste nema osim cistih anegdota, a cisto sumnjam da Albancima treba Crna Gora.

Albanci jesu kupovali kuce i posede na Kosovu za neverovatne sume, licno poznajem nekoliko Srba sa Kosova koji su prodali svoja imanja i dosli u Beograd, zasto to ne bi radili u Crnoj Gori? Zasto imaju pretenzije ka Makedoniji, koja je isto nezanimljiva kao Crna Gora?
Citat:

3. Da je 2. tacno, do sada bi sigurno videli neke bitne pokrete ka tome - medjutim, jos nema armije Albanaca koji otkupljuju kuce u CG - kad ce? Sta cekaju kad cena nekretnina raste?

Ako je pod 2. tacno, onda ne cekaju. ;)
[ Ivan Dimkovic @ 30.08.2007. 08:52 ] @
Citat:

Albanci jesu kupovali kuce i posede na Kosovu za neverovatne sume, licno poznajem nekoliko Srba sa Kosova koji su prodali svoja imanja i dosli u Beograd, zasto to ne bi radili u Crnoj Gori? Zasto imaju pretenzije ka Makedoniji, koja je isto nezanimljiva kao Crna Gora?


Mozda zato sto ih ima isto ko i Makedonaca i sto na Kosovu cine 90% stanovnistva? :-) Nekako mi se Crna Gora ne uklapa u sve to, a i po mentalitetu nesto sumnjam da bi to islo lako sa Crnogorcima koji imaju puno tih... kako da kazem da bude politicki korektno, juzno-mediteranskih karakternih crta ;-)))
[ su27killeryu @ 30.08.2007. 09:55 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: biti cist od ruskog uticaja ;-)



To tesko, ipak treba cuvati odstupnicu u Moskvi (slucaj vasih M.M. i M.M. ).
[ DaliborP @ 30.08.2007. 10:24 ] @
Citat:
Fearless Rabbit: Kao sto sam i ocekivao, na moje veoma pazljivo sklopljene recenice, opet kao odgovori vecina junka. Nevjerovatno mi je zao sto nemam vise vremena da prokometarisem neke budalastine koje to itekako zasluzuju..

Na stranu ostale budalastine koje su izgovorene, ali daj da pogledamo prvo tvoje "pazljivo sklopljene recenice":
Citat:
Da bi se nesto uradilo, trebaju pare, a da bi se doslo do para, moraju se nekome naplatiti. Ova sezona je finansijski prosla fenomenalno, pa cemo rezultate tih prihoda vidjeti neke od iducih godina..

Sta reci posle toga, nema sta, turizam i investicije su ti jako bliski :)
Da ne spominjem usporedbu sa Monakom, biranje elitnih stranih turista kao prioriteta, zabranu paradajz turizma i sanjarenje o eliti sve sa Rusima kao komsijama.
Nema sta, pazljivo sklopljeno.

Na stranu to sto vecina ljudi, pa i ja sam, nemaju problem sa CG i njezinim razvojem, naprotiv, ja zelim svako dobro razvoju turizma u CG, volim da idem u Boku i svidja mi se tamo, ali kad se pojave ovakvi likovi kao ti sa potpuno pogresnim stavovima i razmisljanjima onda se zapitam koliko ce stvarno to da napreduje.
Po tvom cudesnom planu prvo bi trebalo da se naplati, pa da se smanji broj turista, u medjuvremenu da se izgradi obala od tih istih para i onda na kraju kao slag da se privuce elita. Fantasticno.






[ sasa_vu @ 30.08.2007. 11:25 ] @
Kakvi bi komentari bili tek da nisi pazljivo sklapao recenice.....:-)))
[ Java Beograd @ 30.08.2007. 14:59 ] @
Citat:
Ja se licno recimo trudim da bar u ocima svojih gostiju ostavim lijep cjelokupan utisak. I uspijevam u tome, jer maltene svako na kraju kaze da mu je bas taj dio odmora bio najljepsi. Nije mi tesko da ih vozim okolo, gubim dan pokazujuci specificnosti, povedem na veceru i sl, naravno bez jednog dodatnog eura. Sledece godine kupujem barku, pa ce imat nezaboravan dozivljaj u privatnom smjestaju.


Nemam razloga da sumnjam u ove tvoje reči. Svaka čast ! Iskreno. Upravo je to ono što je potpuni kontrast mom prvom postu. E, kad bi svi ovako razmišljali i radili - brzo bi CG uznapredovala.
[ jonniebravo @ 30.08.2007. 23:08 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Mozda zato sto ih ima isto ko i Makedonaca


Nema ih isto kao Makedonaca, bar onih koji su registrovani, negde oko 500.000 na 2 miliona stanovnika, to sam danas igrom slucaja saznao od Makedonaca, koji su svratili do mog prijatelja.
Interesantno je da mi je jedan Makedonac rekao da ukidaju informatiku, u ne secam se tacno kom razredu osnovne skole, i uvode albanski jezik(cerka mu je ucenik osnovne skole u Prilepu).
Sto se tice Crnogoraca.........sve juznije od Bara manje vise nije crnogorsko, Ulcinj recimo.
[ su27killeryu @ 31.08.2007. 15:35 ] @
A jbg te teritorije smo i tako "osvojili" u Berlinu :)
[ turizam_cg @ 08.09.2007. 19:43 ] @
S obzirom da radim u turizmu i da jako volim posao kojim se bavim, kao i svoju drzavu Crnu Goru, ovu temu nalazim jako interesantnom. U ovom forumu izlozene su razne konstatacije i tacne, i netacne, i dobre, i lose, i s jedne, i s druge, trece strane...

Ono sto se moze konstatovati je da Crna Gora trenutno nije elitna destinacija. Da li ce ona to biti zavisi od nje same, a ne srbijanskih ili bilo kojih drugih turista. Kao mladi, ambiciozni i perspektivni radnik u turizmu nadam se da ce Crna Gora ubzo opredijeliti za elitni turizam i na taj nacin zastiti svoje prirodne resurse, kojih nema puno, koji mozda nisu najljepsi na svijetu, ali svakao jesu jedinstveni i vrijedni paznje. A da bi Crna Gora mogla da se opredijeli za ovakav vid turizma mora se raditi nai izgradnji kvalitetne infrastrukture, suzbijanju divlje gradnje, rijesavanju problema vodosnadbijevanja, kanalizacionih ispusta, deponija smeca... Kada se sve to desi, a ja vjerujem da ce to brzo zapoceti, u Crnu Goru nece dolaziti tzv. paradajz turisti. U tom slucaju nece nam biti bitno da li je neko Srbijanac, Rus, Njemac, Englez, Kinez, Albanac itd., nego koliko je on ekonomski dobar za nas i da li se kuci vratio zadovoljan sa pozitivnim utiscima o Crnoj Gori.

Trenutno situacija u Crnoj Gori je da imamo dosta velik broj kvalitetnih smjestajnih kapaciteta koji dobijaju visoke ocijene svjetskih turoperatora. Ono sto je najvaznije, a to je da je popunjenost svih tih kapaciteta visa nego ocekivana i da postoji klijentela koja placa cijene toga smjestaja, koliko god se te cijene nekome cinile nerealne. U svakom slucaju, onaj kome se to ucini nerealnim, izabrace neku drugu destinaciju jer ga niko ne sili da dodje u Crnu Goru i odsjedne u hotelu sa 4 zvjezdice. Gost koji moze da priusti sebi da plati 180 EUR za dan u jednom takvom hotelu hotelu, vjerovatno mu nece predstavljati problem da plati 10 EUR za mobilijar na plazi uredjenoj i opremljenoj prema standardima evropskih renomiranih kupalista.
[ bakara @ 08.09.2007. 21:04 ] @
Zar je moguce da ova tema jos uvek "zivi"?
U medjuvremenu sam proveo 10 dana u jednom grckom paradajz letovalistu...
Malo sam izgubio "nit" jel` to crna gora i dalje grabi velikim koracima ka elitnom turizmu?

Pa, neka hvala...ja cu ipak da ostanem ne-elitni turista...

BTW, grcka ima oko 80 plaza sa 5 zvezdica, koliko ono bese ima CG?
[ Emil Ranc @ 09.09.2007. 01:44 ] @

Što se tiče crnogorske turističke ponude, definitivno njenu budućnost ne vidim u isključivo elitnom turizmu, kao neki članovi foruma. Neophodna su velika ulaganja u infrastrukturu, u plaže, hotele i sl. ali ipak mislim da jedino "obični" turisti mogu da povrate uložen novac i ostvare zaradu turističkim radnicima. Mišljenja sam da Crna Gora može postati interesantna destinacija i mnogim evropskim turistima, ali onima plićeg džepa. Ako se malo sredi, crnogorska ponuda lako može da se približi po kvalitetu mnogim hrvatskim i grčkim ponudama.

Zaista ne znam koliko ljudi letuje u Crnoj Gori, ali pretpostavljam da bi par stotina hiljada turista koji ostave po 200-300-500 evra ostvarili mnogo značajniji prihod od par hiljada turista (elitnih) koji ostave par hiljada evra.

[Ovu poruku je menjao markom dana 09.09.2007. u 10:19 GMT+1]
[ spartak @ 09.09.2007. 07:31 ] @
Ako taj turizam dol(j)e ikada bude valjao, za prosecno platezne goste, docekivace ih vrloizdrilovani crnogorci druge generacije a ne ovi sada.

Ako taj turizam ikada bude elitni, te goste nece docekivati crnogorci vec oni koji su tu celu obalu pokupovali i uvezli neki drugi, usluzniji narod (parafraza na Kralj Ibi).
[ ventura @ 09.09.2007. 14:01 ] @
Citat:
turizam_cg
Gost koji moze da priusti sebi da plati 180 EUR za dan u jednom takvom hotelu hotelu, vjerovatno mu nece predstavljati problem da plati 10 EUR za mobilijar na plazi uredjenoj i opremljenoj prema standardima evropskih renomiranih kupalista.


Pilićaru jedan - sram te bilo. Zato ste i gde jeste sada - u govnima.

Gost koji plati 180 evra za noć NE TREBA DA PLAĆA 10 EVRA ZA KORIŠĆENJE PEŠKIRA, SUNCOBRANA I LEŽALJKI, I NARAVNO DA PLAŽA TREBA DA BUDE UREĐENA I OPREMLJENA PREMA SVIM STANDARDIMA, I TO POGOTOVO ZA HOTEL GDE JE NOĆ 180 EVRA.

Ovi Crnogorci su stvarno komedija od naroda. Pričaju o nekom tamo elitnom turizmu, naplaćivanju soba 180 evra za noć (pogledajte koliko košta noćenje na Maldivima, Baliju i sl. lokacijama u hotelu 5*), i još gostima čine uslugu što će plaža biti uređena. Ono kao, nije ništa čudno da gost plati 180 evra noćenje, i da nema uređenu plažu...



[Ovu poruku je menjao ventura dana 09.09.2007. u 17:53 GMT+1]
[ Ivan Dimkovic @ 09.09.2007. 17:10 ] @
Citat:

Gost koji moze da priusti sebi da plati 180 EUR za dan u jednom takvom hotelu hotelu, vjerovatno mu nece predstavljati problem da plati 10 EUR za mobilijar na plazi uredjenoj i opremljenoj prema standardima evropskih renomiranih kupalista.


Hheehe - ovo je slika i prilika razmisljanja balkanskog pilicara, i otprilike pokazuje koliko je svetlosnih godina CG daleko od "Elitnog Turizma"

$200 dnevno kosta dan na Maldivima, i ne da im nece pasti na pamet da ti naplate peskir, vec ce da trze za tobom i da ti donose pice gde god da se nalazis i suv peskir. A meni kao gostu ce i te kako biti tesko da nekom musavom pilicaru platim 10 EUR za peskir i da mu se divim "sto je ocistio plazu" jer sam na to navikao na svakom ovozemaljskom mestu koje je oznaceno kao turisticka destinacija.

Za 180 EUR na dan se u evropskim destinacijama po pravilu dobija all-inclusive aranzman u hotelu sa najmanje 4 zvezdice u Grckoj, Spaniji, Maroku, Tunisu, Turskoj i sl... - sto znaci da gost moze da jede i pije koliko kod hoce, a cista plaza, peskiri i suncobrani, kao i outdoor aktivnosti tipa ronjenje su - podrazumeveni standard. Ako ste vi vajni "turisticki eksperti" iz CG mislili da to kosta 500 EUR/dan i da ce neko da se onesvesti kad mu to ponudite - malo ste se zajebali, tj. omasili ste vek - mozda je to i islo pre 50 godina.

Znam da je to tesko razumeti iz te perspektive koja postoji u CG danas - ko sto se neki taksista u Beogradu zaprepastio pre par meseci kad sam bio kad sam mu rekao koliko kosta taxi u Nemackoj... kaze baja meni "pa brate to nije puno bolje nego ovde?!" - jok, valjda je mislio da "elitni taksi" mora da kosta 50 EUR na kilometar i da turista peva od srece kad ga primis u isti :-)

Iskrivljena perspektiva... sta li.
[ UnderLander @ 09.09.2007. 19:08 ] @
A tek ono da Crna Gora ima planine i more jedno pored drugog i da je to nešto posebno..

Brate, ne mogu a da ne vidim sličnost: pogledaj jedno ostrvo koje se zove Krit i koje ima građana kao i Crna Gora, a površina im je ~60% površine CG. Oni ni ne sanjaju da će da žive samo od turizma, bio on elitni ili običan. S obzirom na kapacitet (odn. šta bi mogli da budu kad bi sve sredili), Krit je iskoristio tek nešto malo, odoka 5% (južna obala im je skroz nerazvijena), mogu sebi da dozvole i 10 meseci sezonu KUPANJA (a imaju oni i planine i sneg još bliže nego CG) i čak imaju i staru civilizaciju na svom terenu, a svejedno nisu toliko arogantni kao CG, nego to što imaju ističu kao razlog zašto ti treba da dođeš kod njih, a ne kao razlog da ti uzmu 180€ dnevno i da im budeš zahvalan na vodi 24/7

Sve u svemu, videćemo gde će za 10 ili 20 godina biti CG (kojoj je primaran turizam i najviše "ulaže" u njega), a gde Krit (koji ga forsira, ali nije primaran). Garantujem da će CG da bude ista kao i sad, nije se menjala poslednjih 20 godina, ne vidim da se promeni.
[ milos308 @ 10.09.2007. 12:28 ] @
NAJNOVIJI TURISTiČKI PUTOKAZI U GRADU ISPISANI NA ENGLESKOM ZBUNILI BI I BRITANCE

Spelovanje na podgorički način

Kada turista Englez, ili onaj ko se služi engleskim jez-ikom, na novom putokazu u Ulici Marka Miljanova vidi natpis "Catolick church", umjesto "Catholic church", prekrstiće se iako ne vjeruju u Boga.
"Za ime Boga" reći će i oni koji vide kako je Hram Hristovog vaskrsenja spelovan kao pravoslavna crkva (Ortodox churche). Prva riječ treba da bude napisana Orthodox, sa h, a druga church, bez e.
Da su u upravi grada više vodili računa o formi nego o sadržaju najbolje pokazuje putokaz u Ulici Marka Miljanova. Pravopisno loše složen toponim "Kanjon rijeke "Cijevna" buni pismene ljude koji su još u osnovnoj školi naučili da se imena rijeka ne pišu pod navodnicima i da se imenice slažu u rodu, broju i padežu.
Ovaj putokaz mora da je bio inspirativan i za one koji su nazive prevodili. Onaj ko iole zna engleski jezik zbuniće se kada umjesto "kanjon" (canyon) pročita "kandžon" (canjon). Možda su opštinski službenici htjeli da poruče da se tamo, "navodno", nalazi kanjon Cijevne.
U natpisu za teniske terene "tenis courts" nedostaje jedno n. Sportski centar ostao je bez s u natpisu, a i Dvorac kralja Nikole imao je istu sudbinu. U natpisu "King Nikolas summer house" izostavljen je apostrof koji u engleskom jeziku označava pripadnost. Ali, šta ako fali jedan mali apostrof!
Znak pored puta može vas navesti i da se izgubite! Ako imate namjeru da odete na autobusku ili željezničku stanicu putokaz u Uici Marka Miljanova navešće vas da krenete desno u Ulicu Bracana Bracanovića. U toj ulici nema nigdje putokaza koji bi vas uputio da skrenete u Ulicu Mitra Bakića kako biste stigli na odredište i tako, umjesto na put autobusom ili vozom, završite u Tuzima.
Mnogi putokazi u gradu postavljeni su iza drveta ili u njegovoj krošnji. Dokaz za to su dva znaka u Ulici Prve proleterske koje putnici mogu vidjeti jedino ako im se baš približe.
Svi putokazi su postavljeni sa desne strane, a za dosta odredišta skreće se lijevo, pa putnici kada dođu do njih shvate da moraju da se prestroje dvije trake lijevo. U saobraćajnom špicu prava je umjetnost izvesti takvu akrobaciju.
Strani turista, koji poželi da se upozna sa znamentostima Podgorice, osim karte Glavnog grada u rukama će morati da nosi i rječnik engleskog jezika. Engleski prevod na turističkim putokazima koji su nedavno postavljeni u Podgorici, naveo bi i Britanca da pomisli da ne zna svoj jezik.
Šta je "pisac" htio da kaže ne znamo, jer nam sekretar za komunalne poslove i saobraćaj Vladan Vučelić nije odgovorio na pitanja vezana za novu turističku signalizaciju.

Mirjana BOŠKOVIĆ

POGREŠNO PIŠE I NA ZGRADI VLADE

Dokaz da problem sa engleskim jezikom nemaju samo lokalni funkcioneri je tabla sa nazivom Agencije Crne Gore za prestrukturiranje i strana ulaganja. U nazivu na engleskom The Agency of Montenegro for economic restrukturing and foreign investments pogrešno je spelovana riječ restrukturing. Umjesto k u toj riječi treba da stoji slovo c.


I CENTAR JE PO NAŠKI PREVEDEN

Još jedna nepoznanica za strance je naziv Centar (na engleskom Center). U duhu toga jezika je, kako kažu stručnjaci, da se za centar grada kaže daun taun "down town", a može i "city center". Samo ŐcentarŐ može se odnositi na šoping, sportske, kreativne, likovne, muzičke i mnoge druge centre. Pored svakog naziva postoji slika koja simbolizuje pomenuti objekat. Pored naziva "Centar" stoji znak mete koji mnoge asocira na NATO bombardovanje 1999. godine.

[ Emil Ranc @ 10.09.2007. 12:53 ] @
Joooj.... dal da se smejem ili da plačem :)

[ Ivan Dimkovic @ 10.09.2007. 13:06 ] @
Haha - pa dobro, ljudi prave nove turisticke atrakcije, za ovo vredi doci i videti :-)

Ali nista ne moze da preje*e restoran na Aerodromu Beograd u sigurnoj zoni kod medjunarodnih odlazaka, imas meni - i kao prevod za svinjski raznjic pise lepo na cistom engleskom "Pork Screwer" :-)

Znaci ja sam se minutima cepao od smeha kad sam to video pre par godina... ono, pripala mi muka dok sam jeo :)

Mislim da cak imam i fotku na nekom matorom telefonu - probacu da je nadjem.
[ markom @ 10.09.2007. 13:18 ] @
Pa dobro, ako ništa drugo, bar nemaju štamparskih grešaka na parama.

Hint: 5 KM :-)
[ OffShore @ 10.09.2007. 15:40 ] @
Citat:
markom: Pa dobro, ako ništa drugo, bar nemaju štamparskih grešaka na parama.

Hint: 5 KM :-)


Ovdje se radi (5 KM) o NAMJERNOJ gresci:) a ona znaci da je 51 % teritorije (a i para) njihovo:)
[ markom @ 10.09.2007. 15:50 ] @
Misliš na ono što piše "PET MAPAKA"? :-) Mora biti da je namerno ;-)
[ OffShore @ 10.09.2007. 16:55 ] @
upravo mislim na to:)
Posto su oba pisma ravnopravna i cilirilca i latinica a Federacija sadrzi 51% teritorije a RS 49%, onda su domisljati Francuzi (koji su inace stampali) dodali jedno slovo federaciji da budu vecinski:)
[ markom @ 10.09.2007. 16:59 ] @
Ja iskrenomislim da je u pitanju greška :-)
[ Ivan Dimkovic @ 10.09.2007. 18:20 ] @
Bice da je taj ko im je dizajnirao monetu neko ko pojma nema sa cirilicom ;-)

Ne bih rekao da je takav idiotizam planiran :)
[ Deep|Blue @ 11.09.2007. 11:56 ] @
Turisticku ponudu Crne Gore moze divno da docara vic (neki bi rekli i anegdota)
"Kako najbrze postati milioner?
-Jednostavno, kupis crnogorca za koliko vredi,
a prodas ga za onoliko koliko on misli da vredi"

Prvo mali uvod,
rodjen sam u Dalmaciji, odrastao tamo,
turisticki obisao dosta zemalja iz mediteranskog pojasa
elem, ove godine prvi put posetio Crnu Goru.

Put: Autom preko bosne normalno, em krace (prema autorutu) em bolji putevi (za ovo moram da se pozovem na iskustva vise ljudi prijatelja ...)
Kroz bosnu ima nekih radova i jedna ludilo obilaznica preko neke planine, mnogo lepo izgleda okolis - put osrednji.

U CG obisli ceo Boko-Kotorski zaliv (sto brodom sto autom). I utisci.
Smestaj: HN, apartman. Ok, cisto, uredno, kuca sa hidrofonom dakle voda ceo dan. Pitka. Malo zaklonjeno okolnim kucama pa buka nije jaka.

HRANA: Prosecna. Isprobali par mesta. Nasli solidan sladoled u Igalu ..., ako se izuzme Njeguski prsut (cije slicne inacice mogu da se nadju u dosta evropskih zemalja) crnogorci nemaju nikakva nacionalna jela.

USLUGA: Usred masovnih losih iskustava gostiju iz Srbije i nisam ocekivao nista specijalno, tako da moze da se oceni kao uglavnom zadovoljavajuca. Konobari relativno kulturni, maniri da places (tipa konobar dolazi da skloni prljave case sa stola i obrise sto salvetom koja je ostala prethodnom gostu, posto sam to video i za jos par stolova izgleda da je to normalno) + nikako da shvate da uz kup ide casa vode, jelte. Tipicno cekanje konobara po 10 minuta, jer u tom trenutku gleda neku "ribu" kako svrcka setalistem ili ga uhvatio setan trenutak dok gleda talase na moru. Iznenadilo me sto na dosta mesta konobari zbilja vrate kusur, bez zaokruzivanja (nesto volim da ostavim baksis kad konobar krene da vadi kusur).

MORE I PLAZE: Hmm, ovo mi je bilo jako smesno i tuzno. Potez Igalo-Herceg Novi ima milion "plaza" ako tako moze da se nazove potez od 20-100 metara. Sredjenost osrednja, uglavnom nigde ne ostavljaju slobodan prostor bez lezaljki, a i ako ga ima obavezno je nesredjen sa raznim sitnim smecem i polomljnim lezaljkama ili nosacima suncobrana.

PUTEVI: Sve u svemu moze da prodje, uglavnom ok asfalt, mada su uglavnom uski putevi. Dodatni problem je sto cesto na ono malo raskrsnica sto ima, nema putokaza za mesta, ali zato ima po 3-4 putokaza za svaku crkvu ili manastir u okolini.

DODATNI SADRZAJI: E, ovo je ono sto privlaci turiste, pritom ne mislim na kafice. Dakle ako izuzmemo Stare sredine u HN, KO ... takvo nesto u CG ne postoji. Npr. videsmo putokaze za rimske mozaike negde u Risnu ili Risanu vec kako se kaze. Posle 10-tak min trazenja konacno ih nadjemo, ali Turisticka sezona, a oni rade hmmm, valjda rekonstrukciju te lokacije, neku montazu kojom ce da prekriju to. Naravno da pristup lokaciji nije moguc. Ajde ... Pritom im nije palo na pamet da prekriju putokaze *kojih inace ima 6-7 komada) za te mozaike. Kolko vidim motiv CG turisticke ponude je Wild Beauty. Nazalost to je izgleda jedino sto CG moze da ponudi turistima. Zanimljivo je da nema nikakvih istorijskih spomenika (ili su ih crnogorci vredno sakrili od turista da im ne kaljaju istoriju).
Dakle mozete jedino da vidite lepu prirodu (pritom moram da napomenem da sam ja iz Dalmacije pa mi je krs lep na opste zgrozavanje vojvodjanina i sumadinaca ).
Onim CG patriotama koji krecu da hvale "najlijepse i najcistije more na svetu" bih porucio da malo prodju mora po okolnim zemljama, ne daj boze da vide velicinu plaza u nekim drugim zemljama gde postoji i takve fantazije kao plaze od par km duzine (sredjene pritom). Da ne pominjem da nikako nismo mogli da izvedemo nocnu setnju po plazi, bosi po pesku jer, em nema pescanih plaza, ako ih i ima ko zna na sta sve mozes da naletis, a i ako se usudis setnja zavrsava posle 2 minuta , a ove "sljunkovite" plaze kako ih zovu vise odgovaraju mojoj definiciji kamenih plaza.

MENTALITET DOMORODACA: izvinjavam se na izrazu , je najveci problem turizma u CG. Kad te neko maltene uvredi jer ga "maltretiras sto mora da zavuce ruku u dzep da bi ti vratio kusur" za nesto sto kupujes (pritom ovde ne aludiram na ekonomski faktor i muvarenje, vec na iskazivanje fizickog napora da se ruka zavuce u dzep, izvuce gomila nabacanih novcanica, i da se sve to prekopa da bi se nasao kusur od 16 eur). Dakle ... smisao za humor kod turistickih radnika je uglavnom jako jadan, opsta kultura nikakva, a higijena ajde moze da prodje ako ne proveravas WC. (Staro jezgro HN, kafe na trgu, lepo sredjen, lepe cene, WC lagano prljav, na pitanje jel mzoe da donese WC papir i sapun konobar ismeje gosta tako da gost valjda shvati da su to stvari koje se ne koriste u CG.) Dakle god crnogorci ne shvate da moraju da usluze gosta da bi im on zadovoljan ostavi pare, jer dok je on zadovoljan mozda dodje ponovo a i preporucit ce svojim prijateljima da dodju, od turizma nece biti nista u CG. Ideje o elitnom turizmu su blago smesne, ideja postojanja hotela, resorta i pojava tipa Sveti Stefan (koji je sam po sebi zesca prica) koji ce privuci elitne turiste koji na svakom koraku bacaju novcanice od 500 eur je izgleda utopisticki san svakog prosecnog crnogorca.
Neko je navodio postojanje doplata za usluge u hotelima gde angazman kosta 180 eur dnevno, pa u Tunisu postoji dosta hotela sa 4-5* koji nude all inclusive i za 50 eur dnevno, i to je zbilja allinclusive.


Doduse postoji jedna nada za turizam, a to je da razni pojedinci i firme pokupuju celu obalu i naprave pristojna letovalista, gde opet ostaje problem lokalnog stanovnistva i dodatnih sadrzaja, inace dok crnogorci prvo ne promene mentalitet ne pise im se bas toliko dobro.
[ spartak @ 11.09.2007. 13:36 ] @
Citat:
Deep|Blue: crnogorci nemaju nikakva nacionalna jela.


Ovo ostalo na stranu, ali ti si oooozbiljno promasio kafane.
[ Slobodan Miskovic @ 11.09.2007. 13:42 ] @
Jel moze neko da nabroji koja su to crnogorska nacionalna jela? :)
[ Ivan Dimkovic @ 11.09.2007. 13:44 ] @
Au jado...

http://www.destination-montene...m/cg/hrana-crnogorska-jela.htm

Dakle - Cicvara, Rastan, Japarci, Podgorički popeci.
[ Slobodan Miskovic @ 11.09.2007. 13:48 ] @
Cuo za sva 4 jel prvi put cujem da su to crnogorska nacionalna jela...
[ Ivan Dimkovic @ 11.09.2007. 13:51 ] @
E sad, hebi ga... tesko da ces naci neko jelo u kontinentalnoj Evropi koje ne postoji negde drugde :)
[ Deep|Blue @ 11.09.2007. 14:12 ] @
:-D cicvara, ludilo.
ma na stranu kuhinja ono sto sam hteo da napomenem jeste cinjenica da Crna Gora nema nista posebno sto bi je istaklo u Svetskoj turistickoj ponudi, jedino da patentiraju crnogorski smisao za turizam i da se rade kratke posete upoznavanja sa iscasenim mentalitetima ...
sve u svemu, daleko je to od elitnog turizma

[ markom @ 11.09.2007. 14:21 ] @
... proja, projara, brkani kačamak, ovo-ono ispod sača (to je crnogorsko taman koliko i srpsko), bob. Ima toga za pojesti u CG :-)
[ vlada01us @ 11.09.2007. 14:50 ] @
Bila nekada izvrsna prsuta. Zvala se Njeguska. Sada ima neka koja nosi to ime, ali nema ni "p" od prsute. Ostao im je jedino sir koji valja.
[ Deep|Blue @ 11.09.2007. 14:54 ] @
valjda Njeguski Prsut
[ vlada01us @ 11.09.2007. 15:49 ] @
Pise ti da si iz "srca Srbije". :) U Srbiji se kaze prsuta, a i u raznim zemljama.
[ Deep|Blue @ 12.09.2007. 08:19 ] @
da da iz srca, zenica, jajca ... :)
da u srbiji se pravi (da je tako nazovem) prava prsuta i prsuta od iskasapljenog prsuta (koja konstrukcija) , ali u CG su to 2 razlicite stvari, tj. razlicite pozicije mesa.
jednostavnije
prsuta ~ misici duz kicme
prsut ~ noga sa butom

drugaciji okus i serviranje.
[ nkcgyu @ 12.09.2007. 09:41 ] @
Citat:
prsuta ~ misici duz kicme

Kod nas u Cg se ovo zove pečenica.
[ vlada01us @ 12.09.2007. 10:04 ] @
Pa i u Srbiji se zove pecenica. @Deep|Blue verovatno misli na onu Zlatiborsku prsutu(govedju).
[ Deep|Blue @ 12.09.2007. 11:09 ] @
oko mene uglavnom deklarisu pecenicu kao prsutu, tako da napisah povucen time.
[ Zeleni zub @ 12.09.2007. 11:28 ] @
Ko bi rek'o da ce od ove teme da mi krene voda na usta... ;D
[ jnk @ 15.09.2007. 20:22 ] @
[ sasa_vu @ 15.09.2007. 20:42 ] @
Ta slika se sasvim slaze sa razmisljanjima koje sam procitao na forumu. Paradaiz turista ioanako dolazi vozom ili busom i ne placa parking, a ovo su elitne cene za elitne goste:-)))))
Sta reci.......
[ M-84 AB1 @ 15.09.2007. 23:44 ] @
Čini mi se da je ovde ukazano i na genijalnu dvojezičnost table.

:-D

Pozdrav
[ Pneos @ 19.09.2007. 23:10 ] @
Inace me liboracku za sve hotele sveta, ja na odmor idem da bih bio u prirodi tako da me jako zabole za turisticku ponudu kako Crnegore tako i Monaka ali ipak jedno cu reci:

CG ima sanse da se razvije, ali samo kad sve stranci uzmu u svoje ruke. Dotle...
[ vlada01us @ 20.09.2007. 09:49 ] @
Citat:
CG ima sanse da se razvije, ali samo kad sve stranci uzmu u svoje ruke. Dotle...

Da, a kako je krenulo, brzo ce to da se desi.

http://www.b92.net/biz/vesti/t...&start=0&nav_id=263402
http://www.b92.net/biz/vesti/t...&start=0&nav_id=259850
[ odvijač @ 01.08.2008. 09:26 ] @
http://www.capital.ba/losija-g...uristicka-sezona-u-crnoj-gori/
[ Agent Smit @ 02.08.2008. 22:36 ] @
CG nikad nije bila neka atraktivna turistička destinacija, a sa svojom uslugom Crnogorci su daleko od elitnog turizma. Pa njih mrzi čašu vode da ti donesu (flaširane naravno). Nikad nisu,niti će biti uslužni, tako da od njih nikad neće biti ništa. Konobar u privatnom hotelu govori kako ima da mi donese za dete nextov multivitaminski sok, a donese Golf... nije da cepidlačim da nije dete u pitanju boli me uvo, al šta da radim kad je mali navikao na next. Ne zaboravite da je CG u staroj Jugi bila od najnerazvijenih republika, a kad ih je zemljotres pogodio sedamdesetih, naravno da su naši roditelji odvajali od usta i preko samodoprinosa davali za CG.
Idem tamo ceo život i kad sam bio klinac uvek su nas mrzeli i gledali kao razmažene debile iz BG-a, a znaju da dolaze u BG i da muvaju naše devojke. E pa braćo, više ne ide. Prekrdašili ste. Uskoro prodajemo onu našu kuću oko koje smo imali gomilu peripetija dok je nismo sagradili, cimali nas za dozvole, struju, vodu itd. Ali uskoro nema više, kvadrat je skočio i sad je pravo vreme da se to proda Rusu. Braćo Crnogorci gudbaj nikad više.
[ majstorjoe @ 03.08.2008. 00:13 ] @
Napad na Kikinđane kod Bijelog Polja
Kamenovali autobus pun turista
Autor: Rajna Rajić | Foto: A. Bakhit | 02.08.2008 - 06:00



KIKINDA - Autobus kikindskog „Autoprevoza“ koji je putnike prevozio na more u Igalo u Crnoj Gori, kamenovan je preksinoć na magistrali u blizini Bijelog Polja, neposredno pored benzinske pumpe. Na sreću niko nije povređen, a na autobusu je razbijen prozor kraj kojeg je sedeo trogodišnji dečak. Crnogorska policija prvo je odbila da sarađuje sa turistima i potraži napadače, pošto je ovakav incident, kako su rekli, uobičajen, jer su nedavno kamenicama dočekana i dva autobusa beogradske „Laste“.


Prema svedočenju vozača Dragana Adamovića, vozilo su gađala trojica mladića, koji su odmah pobegli. Incident se dogodio oko 1.45 sati ujutro.
- Kada sam čuo da je nešto lupilo u vozilo, nisam očekivao da nas je neko gađao. Odmah sam zaustavio autobus, ali kad sam izašao, trojica mladića koje sam video dolazeći, već su pobegli. Putnici su mi rekli da su nas oni gađali. Pozvao sam policiju, oni su došli, sačinili zapisnik. Ne znam šta je razlog ovog napada. U autobusu su bila 23 putnika. Meni se ovako nešto prvi put dogodilo iako sam ovog leta osam puta vozio do mora - rekao je juče po povratku u Kikindu vozač Dragan Adamović.
Na autobusu je pukao samo spoljni deo duplog stakla, tako da je vozilo nastavilo put, a juče je s mora, bez ikakvih problema i sličnih incidenata, dovezlo grupu Kikinđana koji su letovali u Igalu. U noći kada se dogodio incident, u autobusu je bila i Nada Radosavčev, koja je na toj linija radila kao vođa puta. Kaže da je do sada često putovala, ali ovakvu neprijatnost je prvi put doživela.
- Najviše se uplašio taj dečak, od tri, četiri godine. Plakao je, dobio je povišenu temperaturu, ali su ga roditelji smirili. Pošto su s nama putovali i ronioci iz Kikinde, jedan od njih je jasno video napadače i detaljno ih je opisao policiji. Crnogorski policajci u početku nisu hteli da sarađuju s nama, rekli su da se to događa, da su pre nas na sličan način napadnuta i dva autobusa beogradske „Laste“. Posle su, ipak, pokušali da nađu napadače - posvedočila je Nada Radosavčev.
Ovo nije prvi put da vozači „Autoprevoza“ na putu do crnogorskog mora doživljavaju ovakvu neprijatnost. Pre nekoliko godina, skoro na istom mestu, slično je preživeo i vozač Živko Vidović.
- Istu ovakvu neprijatnost, takođe na ulazu u Bijelo Polje, imao sam 1999. godine. Tada su mi razbili šoferšajbnu. Napad se isto tako dogodio kada smo putovali ka moru. Ne mogu da naslutim drugi motiv napada sem političke pozadine - rekao je Vidović.
U autobusu koji je juče po podne iz Crne Gore dovezao grupu turista bila je i Ana Đurašin.
- Mi nismo imali problema u putu. Samo sam čula šta se dogodilo kada su dolazili na more. Prilikom povratka sve je bilo u redu. Ni razbijeno staklo nije smetalo, jer je razbijeno samo spoljnje, dok je unutrašnje neoštećeno - rekla je za „Blic“ putnica Ana Đurašin.

[ Nabukodonosor @ 03.08.2008. 01:19 ] @
Ne bih otisao na moru u smrdljivu crnu goru da oni meni plate. Pre bih u Albaniju nego kod njih. Bio sam najsrecniji na svetu kada smo se odvojili od tih brdjana.
[ Alter Ego @ 03.08.2008. 10:01 ] @
Ako me pamćenje dobro služi, oni su se odvojili od nas - da se samo naša elita pitala, još uvek bismo bili u "srećnoj" zajednici sa njima.
[ deerbeer @ 03.08.2008. 10:26 ] @
Pozdrav svima !
Prosle godine sam bio u Herceg Novom 10 dana. Pre toga u Crnoj Gori nisam bio 10 godina bas zbog njihovog "razvijenog turizma"
Ovo je bilo onako neplanirano i na brzaka (imao sam dzabe prevoz do tamo , drugar mi je tamo nasao smestaj-sobu) itd ..
Sve u svemu sam bio pozitivno iznenadjen.

Nisam imao bas nijednu neprijantost tokom boravka tamo .
Cene su bile iste ko i u beogradu ako ne i nize :
Pivo sokovi 1 - 1.5 E cak sam i dobio veliko Jelen Pivo u kaficu za 1 E, pice 3-5 E u picerijama ,
1L Fit Jogurta u prodavnici jeftiniji nego u Beogradu !!!
3 E komplet rucak u nekim usluznim restoranima, jes da nije neka extra hrana al je bila dobro spremljena i raznovrsna
i domacin je bio vise nego ljubazan. (nije imao da mi vrati kusur i rece mi platices mi sledeci put kad dodjes.)
Nema buke uvece jer svi postuju zakon da od 1h posle ponoci nema glasne muzike tako da je moglo mirno da se spava.
Jedino ruglo je Igalo koje izgleda kao vashar ne bih da komentarisem. Novljani koji tamo zive kazu da tunel koji spaja Igalo i HN treba zazidati
Vode je uvek bilo jer HN dobija na neku foru vodu iz Hrvatske.
Stvarno sam imao utisak kao da nisam u CG

Plaze su betonske , bilo je guzve jer je bilo u jeku sezone, lezaljke se ne naplacuju obavezno ..
Sednes u kafic u 'lad i cak ne moras ni da narucis pice. Niko te ne dira i ne pita nista ..
Upoznao sam dosta Novljana i super su ljudi ..

Problem sa CG-om je izgleda Budvanska rivijera jer je puna Cetinjsko-Niksicanskih tajkuna, kriminalaca i nacionalista koji su tamo
kupovali zemljiste kafice prodavnice itd... tako da je razlika u mentalitetu ogromna (Dalmatinski vs. Brdjanski ).
A mozda i gresim.

Vidim da je na ovoj temi dosta razocaranih, prenosim samo moja licna iskustva tako da ne bih da ovaj post
bude docekan na noz.







[ Agent Smit @ 03.08.2008. 11:05 ] @
Slažem se da je Boka druga priča...kulturniji su dosta, ipak su oni Bokelji...
[ žutokljunac @ 03.08.2008. 11:16 ] @
Citat:
deerbeer: Pozdrav svima !
Prosle godine sam bio u Herceg Novom 10 dana. Pre toga u Crnoj Gori nisam bio 10 godina bas zbog njihovog "razvijenog turizma"


Planiraš li ponovo za 10 godina da odeš u taj raj na zemlji?
[ bttp @ 03.08.2008. 11:30 ] @
Citat:
deerbeer: Problem sa CG-om je izgleda Budvanska rivijera jer je puna Cetinjsko-Niksicanskih tajkuna, kriminalaca i nacionalista koji su tamo
kupovali zemljiste kafice prodavnice itd... tako da je razlika u mentalitetu ogromna (Dalmatinski vs. Brdjanski ).
A mozda i gresim.

Teško da su novljani baš po mentalitetu Dalmatinci. Herceg Novi je većinski nastanjen Srbima, na referendumu se ta opština većinski izjasnila protiv osamostaljenja CG. Dalmatinci ti inače nisu baš omiljeni u Hrvatskoj jer su naloženi ("temperamentni") i bliži su mentalitetom brđanima koje si spomenuo nego romanticima iz pesama Olivera Dragojevića. Da ne ulazimo u provincijalizam i nacionalizam (bilbordi Gotovine, biste Tuđmana u dvorištima privatnih kuća itd.)
Ne kažem da su svi takvi, naravno ima ih mnogo i gotivaca ali to je imidž koji prati današnju Dalmaciju.
[ deerbeer @ 03.08.2008. 11:32 ] @
@zutokljunac
DA. Isao bih ponovo ako te bas zanima ..
Nisam rekao da je raj na zemlji, ne znam gde sam to spomenuo, mozda si mislio na betonske plaze
Jednostavno nemam losa iskustva i nisam isfrustriran i pun mrznje kao neki i provod je bio ok za te pare ...

@bttp
U pravu si za HN i za mentalitet Dalmatinaca pogresno sam se izrazio, mozda je prikladnije poredjenje
Primorsko vs Brdjanski ili Bokeljsko vs Brdjanski
[ majstorjoe @ 03.08.2008. 11:44 ] @
Deerbeer napisao si da si bio prijatno iznenadjen time sto je imalo vode ceo dan.
Ja bas ne mislim da je to razlog da budem odusevljen turistickom ponudom Crne gore.
Inace kamenovani autobus iz Kikinde nije usamljeni primer pre par dana je kamenovan i autobus laste a sofer tog autobusa je potvrdio da zna za jos par primera gde su kamenovani autobusi sa Srpskim tablicama,mislim sta reci.
[ braker @ 03.08.2008. 11:57 ] @
Citat:
Nabukodonosor: Ne bih otisao na moru u smrdljivu crnu goru da oni meni plate. Pre bih u Albaniju nego kod njih. Bio sam najsrecniji na svetu kada smo se odvojili od tih brdjana.


Ja bas ne vidim neku veliku razliku u mentalnom sklopu izmedju onoga ko napise ovako nesto i onoga ko kamenuje - samo je sredstvo za nijansu drugacije. Mozda gresim...., ali neka me isprave koirisnici ovog foruma koji se javljaju iz CG.
[ deerbeer @ 03.08.2008. 12:17 ] @
Opet kazem da nisam odusevljen nego da nemam losa iskustva i da je velika razlika tamo od pre 10 godina kad sam prosli put bio
zato mozda vas utisak mog odusevljenja lezi u tome .

Nema svrhe generalizovati stvari taj incident sa kamenovanjem se dogodio po ko zna kojim okolnostima i ne sumnjam da je rec o nekoj politickoj provokaciji
koje su izvele Milove mlade nacionalisticke snage .

Ako je to kamenovanje i maltretiranje postalo stvarno ucestalo kao sto kazes
onda mi ne pada napamet da odem tamo vise. Ne zelim da se i meni tako nesto dogodi ..

Izgleada da ova tema postaje iskljucivo politicko pljuvanje a ne utisci sa CG primorja




[ flighter_022 @ 03.08.2008. 12:31 ] @
Ljudi, pustimo politiku... nije tema, a i nema koristi od toga, samo se na kraju posvadjamo i podelimo na 2 ili 3 (sukobljene) strane.

Poslednji put sam bio u CG u Budvi 1994... onako, imao taman za smestaj, hranu i prevoz i po koji izlazak, nije bilo lose generalno, mada je moglo mnogo bolje. To je bilo onog leta kad je neki Beogradjan sa svojim kolima odleteo u vazduh...
[ mrle 011 @ 03.08.2008. 12:39 ] @
Citat:
majstorjoe: ..... a sofer tog autobusa je potvrdio da zna za jos par primera gde su kamenovani autobusi sa Srpskim tablicama,mislim sta reci.


kako "sta reci"?
treba odma' da objavimo rat crnogorcima.
deca polupala staklo, pa to je strasno!
to inace deca nigde ne rade.
ustvari, posto je mlado srpce dobilo temperaturu zbog toga, morali bismo objaviti nuklearni rat.
trebalo bi samo istraziti kako su deca znala u 2 nocu da su tablice Srpske, posto kroz bujelo polje inace stizu turisti sa svih kontinenata.

letujemo na adi bojani vec decenijama.
nemam nikakve zamerke, pogotovu ne za te novce.
stekli smo dole i prijatelje, dvojicu divnih, obrazovanih i dobrih ljudi.

zapravo, kad bolje razmislim, cg ima bas sarenoliku ponudu.
eto, adu za odmor, predivnu boku, budvu za dzibere ...... za svakoga po nesto.
[ majstorjoe @ 03.08.2008. 13:06 ] @
Citat:
letujemo na adi bojani vec decenijama.

U majko moja dobro je da ne letujes u Crnoj gori vekovima.
[ Nemanja Avramović @ 03.08.2008. 17:51 ] @
Evo ja danas stigao u Herceg Novi (autobusom). Nikakvih problema nisam imao u dolasku i baš mi je lepo ovde. Doduše kod drugara sam u kući pa ne plaćam smeštaj, tako da mora da bude lepo
[ driveM @ 04.08.2008. 16:17 ] @
Evo jos jedan "taze" izvestaj iz CG - upravo se juce vratio.

Kao ni ranijih godina, ni ove godine nisam imao nikakvu neprijatnost sto se tice "nacionalizma", a uvek sam cirkulisao na potezu Budva - Bar. Koliko sam ja primetio njihovo ophodjenje ka drugim turistima (Rusi, Poljaci, Francuzi) uopste nije bolje nego ka nama iz Srbije - jednostavno ljudi su nezaintesovani da turistima izadju u susret i gotovo (verovatno im nedostaje svest koliko im ekonomija zavisi od turizma).

I dalje mislim da za novac za koji sam letovao u CG ne mogu letovati nigde drugde (sveukupni troskovi)... sto naravno ne znaci da necu sledece godine izdvojiti par stotina eura vise i otici drugde ;-). Problem je i u tom nasem mentalitetu da Crna Gora mora da bude jeftinija od svega ostalog, jer nije nuzno svako mesto u grckoj bolje od svakog mesta u CG!

Letovanje u CG ima svojih prednosti i mana. Pa kome se taj odnos svidja ici ce tamo, a kome ne ima drugih destinacija.
[ Flo33 @ 04.08.2008. 21:39 ] @
Iako nisam ljubitelj mora,i uopšteno godišnjih turističkih odmora,ove godine sam otišao u Tursku.

Uslovi su bili sledeći. Ili kolima, ili avionom (poželjan avion), ne daleko, ne Afrika, bar 4* hotel i ne više od 50m do plaže. Pošto meni ne pada napamet da se bakćem s tim, lepšoj polovini sam poslao mejl sa uslovima i cenom do 1500e za nas dvoje. Više ne nameravam da dam za 10 dana kreveta i hrane.

Odlučila se za Tursku, tačnije Marmaris. Nikada nisam išao tamo, pa rekoh ajde.

Počev od puta od apx 3-4 sata koji je sasvim prihvatljiv jer sam dan pre toga proveo 48 sati po avionima i aerodromima. Hotel 4* čist, pogled na more, iako nisam ni tražio, usluga odlična (ne vrhunska, ali na veoma visokom nivou). Plaža odmah ispred, kafići na peščanoj plaži dugoj >2km, ležaljke, suncobrani sve džabe, sve može samo sedi u baš njegov kafić (restoran).

Ceo dan cevči vodu od eura, ne prave problem. Prvi dan sam popio 7-8 effesa, pa me je sutradan i svaki naredni čekala ležaljka rezervisana prvi red do vode.

Pošto je meni sav taj propratni deo nebitan, kao i samo more (meni je letovanje palma,pivo i ništa drugo) moja draga je i u moje ime iskoristila pogodnosti turskih kupatila,maserki, safarija i ostalih masovnih dešavanja u ponudi.

Ljubaznost, i preterana, nekad na granici sa smaranjem. Ulice peru dva puta dnevno. Hiljade prodavnica, restorana, istorijskih znamenitosti....

Noćni život.. Priča za sebe.. Turci će i majku rođenu da ubiju da te zabave.

Elem, nije mi se svidelo što je u blizini luka, pa se uveče osećao dizel u vodi, nema tuševa na plažama (nekakva zabrana jer se ljudi kupali sve sa šamponima i sapunima)

1000e za nas dvoje sa avionom i taxama je izašao smeštaj. I plus oko 1500e sam potrošio na gluposti, realno bi 500e bilo i više nego dovoljno.

Mislim da je Crna Gora neuporedivo gora i od Bugarske. Iz iskustava prijatelja.. I ne vidim da će se to promeniti..


(kad se već spominje 1000 metara visinske razlike u Turskoj je blizu obale planina sa vrhom od 5000 i kusur metara, ne mogu da se setim imena, a da ne pominjem Grčku koja na malom osrvu Thassos, preko puta Kavale ima vrh na 700~ m.


edit: samo Marmaris sa okolinom ima preko 1400 hotela
[ Horvat @ 04.08.2008. 22:15 ] @
izvini kakve veze ovo ^^ ima s crnom gorom?
napisao si da si za dve osobe [samo za put i smestaj] dao 1500 e i da si usput "izgubio" jos bar toliko...

izvinjavam se,ima veze,napisao si da crna gora ni bugarskoj nije blizu...
[ flighter_022 @ 05.08.2008. 10:27 ] @
@Horvat, ima na zalost jako puno veze da cak nije ni pomenuo Crnu Goru pri kraju... Samo treba citati izmedju redova.
[ Horvat @ 05.08.2008. 10:48 ] @
pa sad da je otisao sa 3k u cg... ;)
[ flighter_022 @ 05.08.2008. 11:18 ] @
Mislim da je, ipak, value-for-money odnos mnogo bolji na nekim drugim mestima.

Kao gost ne trazim da mi neko ceska tabane, i generalno da mi se uvblaci u du*e... medjutim, ne idem na odmor da bih se JA smarao sa tim da li uopste ima vode, da li mogu da dobijem ovo, da li mogu da dobijem ono...

Postoje neki standardi u turizmu, a posebno kada se radi o hotelskom smestaju, i to MORA da se postuje ako hoces da ti gosti dodju.Igrom slucaja, radim u hotelu (i zivim u istom), i mogu ti reci da cak ni u Nigeriji nema onoga da ti radnik otvoreno kaze da ga mrzi da te usluzi ili "a zna se ko je o'dje prvi dos'o"...

Verujem da vecina diskutanata koja ovde kritikuje CG turizam u stvari samo zeli jednu (po svetskim standardima) normalnu uslugu, nista posebno i iznad proseka, ali svakako ne ni ISPOD proseka. Verujem da u Crnu Goru i samo u Crnu Goru godinama idu upravo oni koji iz ovih ili onih razloga nisu ni pokusali da odu na neko drugo mesto.
[ majstorjoe @ 05.08.2008. 11:31 ] @
flighter_022 Apsolutno si upravu,ja bih vrlo rado voleo da mogu da poredim Crnu goru sa nekom od destinacija u regionu i mislim da je to ipak nemoguce,voleo bih da nisam u pravu.
[ Flo33 @ 05.08.2008. 13:45 ] @
Čekaj, ajde suva inteligencijo objasni mi po čemu je CG turizam loš ne poredeći ga ni sa jednim drugim. Hebote zar uvek neko mora da se pravi pametan čisto da bi mi manje pametni uvideli da je on pametan.

Poenta mog posta je ukazivanje šta se dobije za neku cifru u nekoj drugoj državi koja nije CG.

Jel sam trebao na kraju da napišem da u CG to ne može, da bi ti shvato post?

<samo za tebe>

Avion BG-Tivat 400e tamo i nazad, ostaje mi 1100e. Po simpatičnoj ceni od 180e za noć to mi dođe dva i po dana bez ležaljki.

Oćeš da ti kažem i za Mexico 5* bungalovi od 100usd noć. Ili Panama koja je za CG Hollywood od 50 usd? Ili Filipini?

Ali ne znam da li će post imati smisla, pa čekam odobrenje od tebe.

Hvala unapred.
Citat:
izvini kakve veze ovo ^^ ima s crnom gorom?
napisao si da si za dve osobe [samo za put i smestaj] dao 1500 e i da si usput "izgubio" jos bar toliko...

izvinjavam se,ima veze,napisao si da crna gora ni bugarskoj nije blizu...
[ Flo33 @ 05.08.2008. 13:54 ] @
Citat:
flighter_022:

Postoje neki standardi u turizmu, a posebno kada se radi o hotelskom smestaju, i to MORA da se postuje ako hoces da ti gosti dodju.Igrom slucaja, radim u hotelu (i zivim u istom), i mogu ti reci da cak ni u Nigeriji nema onoga da ti radnik otvoreno kaze da ga mrzi da te usluzi ili "a zna se ko je o'dje prvi dos'o"...

.


Pa ako si na Victory Island-u, nije ti loše. Sem što večnost traje put od-do Mohammed Murtale :)
[ majstorjoe @ 05.08.2008. 16:36 ] @
Da bas tako ne da nije Bugarskoj nego nije ni Rumuniji blizu.Sa ostalima nezelim da pomislim da Crna gora moze da se poredi
[ žutokljunac @ 05.08.2008. 17:07 ] @
Citat:
Flo33: Čekaj, ajde suva inteligencijo objasni mi po čemu je CG turizam loš ne poredeći ga ni sa jednim drugim.


Evo da ja probam. Na primer naručuješ piće. Prvo čekaš konobara kao da je u pitanju kardiolog, a kad se isti smiluje, onda ne sledi procedura, dobar dan, izvolite... već... dizanje obrva i protezanje vrata. To je valjda reper.

[ Horvat @ 05.08.2008. 17:29 ] @
@Flo33
haha
sve je to "lovely-jubbly" ,samo ti poredis 2 neuporedive stvari ;)

no zabole me ono..."bas" za ovo i tvoje prozivke ;)
[ majstorjoe @ 05.08.2008. 17:48 ] @
Kao prvo niko tebe ne proziva,kada vec ulazis u raspravu mislim da je jako nekulturno da kazes da te zabole ovo ili ono,budi musko izdrzi do kraja.A kad smo kod teme iskreno da ti kazem jeftinije bih prosao u privatnom smestaju u Bugarskoj i Rumuniji nego u Crnoj gori.Proguglaj malo pa ces videti,inace moja omiljena destinacija je Konstanca na Crnom moru,Rumunija.
[ Horvat @ 05.08.2008. 17:54 ] @
procitaj post flo-a ;)

ispalo je da ja kazem da je crna gora nesto full xtra sto se tice turisticke ponude :),a ja samo rekao da ne moze da se poredi letovanje od 3000 e [hajde,nek se ne racuna provod,samo put i smestaj od 1500e] i nekih 500 e [otprilike] u cg
a to za uslugu...treba znati i da vecinom sezonski radnici tamo dodju iz serbije ;)
[ Flo33 @ 05.08.2008. 18:39 ] @
Citat:
žutokljunac: Evo da ja probam. Na primer naručuješ piće. Prvo čekaš konobara kao da je u pitanju kardiolog, a kad se isti smiluje, onda ne sledi procedura, dobar dan, izvolite... već... dizanje obrva i protezanje vrata. To je valjda reper.


Da, i onda kažeš dok za iste pare u Bugarskoj se lome oko tebe. Ali kapiram poentu tvog posta.

Citat:
Horvat: @Flo33
haha
sve je to "lovely-jubbly" ,samo ti poredis 2 neuporedive stvari ;)

no zabole me ono..."bas" za ovo i tvoje prozivke ;)


Nisam te prozivao, ako se osećaš prozvanim, šta da ti radim, život je to...

Citat:
Horvat: procitaj post flo-a ;)

ispalo je da ja kazem da je crna gora nesto full xtra sto se tice turisticke ponude :),a ja samo rekao da ne moze da se poredi letovanje od 3000 e [hajde,nek se ne racuna provod,samo put i smestaj od 1500e] i nekih 500 e [otprilike] u cg
a to za uslugu...treba znati i da vecinom sezonski radnici tamo dodju iz serbije ;)


A za promenu, ajde ti ga pročitaj, ha? Da li se privatni smeštaj kod baba Stamenke na paradajzu i luku poredi sa hotelom 4*?!

Koliko sam ja video priča je između ostalog o sobi od 180e gde imaš sređenu plažu, koju doduše plaćaš još 100e za deset dana (po osobi)
I moje poređenje koje su svi skapirali sem tebe (ne prozivam, konstatujem) se odnosi na to. I ne izvrći moje reči, jasno sam napomenuo da nije potrebno više od 500e za dodatne aktivnosti. I sve sam pričao za 2 osobe!

Dakle, ako imaš nešto da opovrgneš moj stav, slušam te, ako si u pravu prihvatiću sugestiju. A tih flejmova me ostavi, svega ti.

A, da, ne želim da te provociram, ali mi pokaži gde sam napisao da je put i smeštaj 1500e? Bio bi zahvalan, jer ovako deluje ružno i nekulturno izvrtanje mojih postova
[ Horvat @ 05.08.2008. 18:51 ] @
u pravu si ,1000 e si napisao ;)
[ flighter_022 @ 05.08.2008. 23:40 ] @
@flo33: Nisam na Victoria Island, vec jedno 550 kilometara jugo-istocno... tako da sletim na Murtala Muhamed Intl. pa odatle u hotel, ujutro opet na aerodrom i onda ovamo gde sam sada... sve u svemu, u odlasku za Srbiju od hotela ovde gde radim do moje kuce u Mitrovici nekih 26 sati, a u povratku oko 44-48 sati
[ Flo33 @ 05.08.2008. 23:50 ] @
Totalni off topic:

iz Lagosa kad dodješ čekaš 7-8 sati u fr. vezu za bg. ajde da u virgin nigeria izgubiš bar 5-6 sati,6 sati la-fraport, 1.5 do bg, gde bre izgubiš još 20 sati? Osim ako iz Abuje ne stigneš rano popodne, a predpostavljam da da.. bar ima gde da se zapali cigareta na svim aerodromima usput
[ boccio @ 06.08.2008. 12:42 ] @
Citat:
Horvat:
ispalo je da ja kazem da je crna gora nesto full xtra sto se tice turisticke ponude :),a ja samo rekao da ne moze da se poredi letovanje od 3000 e [hajde,nek se ne racuna provod,samo put i smestaj od 1500e] i nekih 500 e [otprilike] u cg

Ti stvarno izgleda imas neki problem sa uporedjivanjem turisticke ponude :) Niko ovde nije ni u najavi rekao da se poredi letovanje od 1500e sa letovanjem od 500e u CG. Jedini ti to pricas :) Druga stvar, u CG je itekako moguce potrositi 2,3,pa i vise hiljada evra za letovanje, ali se postavlja pitanje sta se za te pare dobije?
Citat:
Horvat:
a to za uslugu...treba znati i da vecinom sezonski radnici tamo dodju iz serbije ;)

E, vidis to je jako zanimljiva primedba. A sta mislis, zasto vecinom sezonski radnici dolaze iz serbije? I da li je to uopste opravdanje za nizak nivo usluge? Znas, ako drzis kiosk za pljeskavice u kraju, ne mozes sikanirati klince koji dolaze na pljeku od 100 dindzi i kukati kako ti ne dolazi niko od fine gospode, nego samo ti raspali klinci... I onda im lupiti "taksu na eko-teletinu" od 20 dindzi ne bi li izmuzao jos koji dinar od njih. Nema to puno smisla.
[ deki45 @ 06.08.2008. 13:12 ] @
Izvestaj sa "stranog terena"
Evo me upravo u Asprovalti,I to na plazi...nasli dvosobni apartman(supruga,klinka I ja),Sat,klima,ogromna terasa,40 m. od vode,sve po PS-u za 12dana(11 nocenja)i to sve 600 e.Plus na plazi veliki suncobrani sa 2 lezaljke I stocicem za pice,uslov je samo da narucis pice,uz pice ide I free Wifi(sa koga upravo kucam,a Skype radi savrseno
Cene pica na plazi standard,pivo 2e pa nadalje,ostalo nije ni bitno

I to sve u Asprovalti...
[ Horvat @ 06.08.2008. 13:33 ] @
Citat:
boccio: E, vidis to je jako zanimljiva primedba. A sta mislis, zasto vecinom sezonski radnici dolaze iz serbije? I da li je to uopste opravdanje za nizak nivo usluge? Znas, ako drzis kiosk za pljeskavice u kraju, ne mozes sikanirati klince koji dolaze na pljeku od 100 dindzi i kukati kako ti ne dolazi niko od fine gospode, nego samo ti raspali klinci... I onda im lupiti "taksu na eko-teletinu" od 20 dindzi ne bi li izmuzao jos koji dinar od njih. Nema to puno smisla.

mislio sam u smislu da rade ljudi iz srbije mahom,ne iz crne gore :)
[p.s. namerno sam napisao serbije ;)]
[ Flo33 @ 06.08.2008. 14:00 ] @
Citat:
deki45: Izvestaj sa "stranog terena" :-)
Evo me upravo u Asprovalti,I to na plazi...nasli dvosobni apartman(supruga,klinka I ja),Sat,klima,ogromna terasa,40 m. od vode,sve po PS-u za 12dana(11 nocenja)i to sve 600 e.Plus na plazi veliki suncobrani sa 2 lezaljke I stocicem za pice,uslov je samo da narucis pice,uz pice ide I free Wifi(sa koga upravo kucam,a Skype radi savrseno :-)
Cene pica na plazi standard,pivo 2e pa nadalje,ostalo nije ni bitno
:-)
I to sve u Asprovalti...

Nisam hteo da opisujem više mesta, ali i Asprovalta je prelepa...olimpijska plaža,stavros..mirno..a plaža je ogromna.

ps obavezno idi da vidiš manastir,možeš peške plažom do kamp naselja,pa uzbrdo,a i možeš i magistralom.u pravcu paralije
[ timotic @ 06.08.2008. 14:24 ] @
Citat:
Horvat:

ispalo je da ja kazem da je crna gora nesto full xtra sto se tice turisticke ponude :),a ja samo rekao da ne moze da se poredi letovanje od 3000 e [hajde,nek se ne racuna provod,samo put i smestaj od 1500e] i nekih 500 e [otprilike] u cg


Ali se moze porediti sa http://www.sunline.co.yu/Specijalna%20ponuda.pdf
[ _Duh_ @ 06.08.2008. 14:51 ] @
"Da li se privatni smeštaj kod baba Stamenke na paradajzu i luku poredi sa hotelom 4*?!"
moze da se uporedi al ako zanemaris sta mislis da dobijas sta stvarno dobijas a za sta ostajes uskracen tako nekako valjda...
[ driveM @ 07.08.2008. 08:40 ] @
Mozda ce malo "opipljivih" informacija pomoci u odluci.

Ove godine sam bio u CG, Petrovac. Za nas dvoje sveukupni troskovi od kretanja iz NS-a do povratka su 700 i kusur eura. Kada se uzme u obzir da smo isli autom i obisli sva mesta na potezu Bar - Kotor, da nismo poneli ni jedan paradajz niti bilo sta skuvali dole u CG, da nam je lokacija bila na 2 min od plaze, da nam u kaficu niko nije podizao obrve, mislim da je skroz OK odnos cena/kvalitet.

Poredjenja radi na Tasosu smo za dvoje sveukupno potrosili ~ 1000 eura, isli smo busom i cesto hranu sami spremali - u prevodu znatno se vise stekali. Tasos ima prednost znatno lepsih plaza od CG, ali je ostali "sadrzaj" cak i siromasniji.
Rado cu sledeci put otici ponovo na Tasos, mozda vec iduce godine, ali spreman da potrosim ~ 1500 eura, sto je ipak duplo veci budzet od CG.

Licno nisam neka pristalica Crne Gore, i gledam kada nemam neki poseban razlog da idem tamo (najcesce ekonomski, ili prijatelji/porodica) da odem negde drugde, ali nije ona bas tako "crna" i moze se u njoj pristojno letovati :-). Pogotovo sto negativne price prvenstveno potkrepljuju oni koji nisu skoro bili u CG (ili mozda nikada) a culi su "od nekoga" kako je tamo ocaj.
[ Flo33 @ 07.08.2008. 12:48 ] @
Pa Thassos nije ni namenjen ljudima koji traže provod. Nego odmor..A Kavala ti je preko puta, tamo je provod zagarantovan.

A pošto si već bio tamo, za isti novac bi ti preporucio Asprovaltu (čak je jeftinija) ili Marmaris. Egipat i Tunis se podrazumevaju
[ driveM @ 07.08.2008. 16:04 ] @
Znam da Tasos nije namenjen za provod, obicno nigde ni ne trazim poseban provod. Ali neko picence uz obalu u ranijim vecernjim casovima, uz romanticne zvuke instrumenata uzivo i jos poneki lep morski ambijent, je dobrodoslo ;-). Verovali ili ne toga ima u CG!

Hvala na predlozima. Prijatelji su mi dosli iz Asprovalte pre nedelju dana pa cu videti kakvi su njihovi utisci.

Vise volim da putujem kolima pa su mi blize destinacije preci izbor kada je more u pitanju od severne Afrike. Mada verujem da i to vredi doziveti.
[ ZOXONIC @ 08.08.2008. 14:58 ] @
sve ali sve je dole u cg jadnoo!!!ali uveo bih ja njima odmah ekeološku taksu od 30 evrića čim provire nos u srbiju!!!ekologija!!!pa kanalizacija iz grada budve uliva se na 300m od slovenske plaže!!!kupanje u fekalijama!!!o vodi za piće da nepolemišemo!!!zato im je i tako jadna sezona!!ako ako!
[ Jovan_NS @ 09.08.2008. 00:16 ] @
Citat:
ZOXONIC: ali uveo bih ja njima odmah ekeološku taksu od 30 evrića čim provire nos u srbiju


Ovo bi bilo veoma pametno i veoma produktivno. Da vidite koliko bi je brzo ukinuli...

Uopste mi ne bi bilo zao da dam ti 10 jura za eko taksu kad bi ona sluzila za ulaganje u turisticki(ili bilo koji) sektor a ovako kad znam da to ide u privatni dzep... eee...

Inace, ovde u bokokotorskom zalivu ima 50% manje turista nego prosle godine a verujem da je ta taksa prevagnula kod ljudi koji su sve dvoumili dal da odu u CG ili na neko drugo mesto...

Jos posle ove katastrofe sa onom malom makedonkom koja se otrovala u CG...
[ Predrag Supurovic @ 09.08.2008. 07:09 ] @
Bogme su ove godine novine pune vesti o trovanju hranom u Crnoj Gori. Cak i neke poznate licnosti su se lose provele po tom pitanju. Sreca pa je samo jedan smrtni slucaj.

Inace, kad se otrujes hranom, ma kako blag oblik bio, presedne ti zivot a kamoli letovanje.
[ odvijač @ 05.02.2009. 11:18 ] @

http://www.b92.net/biz/vesti/r...02&dd=05&nav_id=343310


[ PonyExpress @ 09.03.2009. 19:42 ] @
Sada kada je i zadnja prepreka u vidu ekoloskih taksi ukinuta ocekuje se prava navala turista iz Srbije, od miloste nazvanih "paradajz turisti", po zdravom i ukusnom povrcu...

Izgradice braca jos dve trake pored Morace, da imaju dovoljno kapaciteta da prime sve zainteresovane namernike...
[ odvijač @ 23.03.2009. 10:14 ] @
Najnovija analiza:

http://www.b92.net/biz/vesti/r...03&dd=23&nav_id=351616
[ Ivan Dimkovic @ 23.03.2009. 10:30 ] @
Citat:

“Naša ponuda je izuzetno skupa za Srbe, Poljake, Bosance, Makedonce... Tu ne možemo naći kompenzaciju za evropsko tržište”, naveo je Ratković koji kaže da crnogoroskog turizma ne može biti bez tržišta Evropske unije. Zato će oporavak turizma u Crnoj Gori trajati duže nego što se misli, upozorio je Ratković.


HAHAHAHHAahaha

Ponuda mozda jeste skupa za regionalce, ali je poprilicno losa za one druge - u odnosu na cenu.

Mislim da ti likovi treba da nauce sta znaci pojam "odnos cena / ponuda" - to sto se nudi u CG je inferiorno za te pare koje traze.

Citat:

kao i da bi okretanje ka turističkim tržištima regiona, u trenutku globalne krize, bilo “kucanje na pogrešna vrata”.


Nema od "okretanja" nista - umesto okretanja bi mozda trebalo malo raditi... na poboljsanju ponude, ali to iziskuje mnogo posla.
[ deerbeer @ 23.03.2009. 11:45 ] @
Ma nema tu nikakvog oktretanja lista.
Znaju oni dobro sta rade, nego javnosti iznose ovakve gluposti .
CG je privatno-mafijaska drzava.
Rusi su dole pokupovali nekretnina za milionske iznose da oprali pare ,
i tamo dolaze jednom i dvaput godisnje i naravno nemaju nameru tamo nesto da ulazu.
Polako ubijaju privatni smestaj i ponudu, a vlasnici kuca i stanova zadovoljno trljaju ruke.
Oni koji nisu prodali oprostice se od turizma vrlo brzo ,
dok njihova vladajuca svita gradi exluzivne hotele koji ce da jatakuju
belosvetske kriminalce i njihove ortake bizmismene kojima cena nije toliko bitna.

[ ventura @ 23.03.2009. 13:15 ] @
Daleko im lepa kuća, i nek im je sa srećom... To sam im odavno poželeo, i želim još uvek...
[ Deep|Blue @ 23.03.2009. 13:44 ] @
Pa u zadnjih nekoliko godina jedino sezona 2007 je prosla manje-vise dobro. cak bi moglo da se da prolazna ocena pre nego dobar.
Prosla sezona je naveliko propala usred nedolaska srba i ceha, prvenstveno zbog cena i besmislenih ulaznih taksi ...
sezona 2006. nakon otcepljenja, propala opet usred nedolaska srba
Glavni turisti 2005 i 2007 god su bili opet srbi.

Sad u martu, kad ljudi vec krecu da rezervisu aranzmane,
oni izjavljuju da im opet srbi nisu potrebni, ali i da nece moci da privuku ni turiste iz evrope.

I ovakvu izjavu daje neki zvanicnik, a vlada ga jos i podrzava,
tri meseca pred pocetak sezone
u zemlji u kojoj je najveci, a zamalo i jedini, izvor prihoda upravo turizam.
Da crnogorci nisu toliko lenji i letargicni (ovo drugo je aktuelno i kod nas)
ne bi bilo cudo da doticni zavrsi obesen na nekom trgu, a ispred grupica naplacuje ulaznice

Naravno, crnogorci se tese da im srbi nisu ni potrebni (kao sto su se hrvati tesili prosle godine da im cesi nisu potrebni)
i da ce preziveti od elitnog turizma.

Kako stvari stoje,
jedino od toga i mogu da imaju vajde, jer ne znam ko ce normalan da se ubija vozeci po cg vrletima da dodje u letovaliste na smesnoj udaljenosti.
Naravno da pritom niko normalan nece ni pokusati da se odveze do neke znamenitosti (ako ima neka uopste) jer i za to treba par sati voznje.
crnogorska obala, potez h.novi - bar je dugacaka oko 100 km,
ali potebno je da se vozite neka dva i po sata (preko tri ako postujete ogranicenja, 4-5 ako je guzva u budvi i na trajektu) do tamo.

Dakle ostaju jedino elitisti koji ce da dodju jahtama ili avionima i nece se pomerati daleko od hotela ,
ali takvi ljudi zbilja zele nesto da dobiju za svoje pare.

A to nesto vesela Crna Gora, zbilja nema.

Stoga,
nadam se da ce i ove godine nasi ljudi skontati da im je bilo koja zemlja jeftinija od Crne Gore.

Ne mrzim crnogorce i crnu goru,
ali zbilja im je potrebno da nauce sta znaci turisticka ponuda i odnos cena/ponuda,
da bi bilo lepse i nama i njima
mada ...
sta reci o mediteranskoj zemlji koja ima samo jednu rusevinu iz rimskog perioda i nula rusevina iz grckog perioda.










.








[ StORM48 @ 23.03.2009. 13:51 ] @
Citat:
Ruski turoperatori od Crne Gore traže niže cijene u sezoni

Turoperatori iz Rusije, koji posljednjih godina u Crnu Goru dovode najbrojniju i platežno najmoćniju klijentelu, upozorili su crnogorske partnere da preispitaju dosadašnju poslovnu politiku i snize nerealno povećane cijene hotelijerskih usluga.

Osim nižih cijena za iduću sezonu, ruski turoperatori od crnogorskih hotelijera traže i manji rizik od dosadašnjeg kada je u pitanju fiksni zakup objekata i kreveta u njima. Upozoravaju da su prošle sezone uz skup smještaj u hotelima na Crnogorskom primorju ruski turoperatori plaćali i fiksni zakup na nerealno dug rok, najčešće na 135 dana.

Tako povoljne uvjete crnogorski hotelijeri nisu dobivali od većine ostalih inozemnih turoperatora. Sada Rusi traže ravnomjerniju podjelu rizika za nepopunjavanje fiksno zakupljenih kapaciteta. Od ispunjenja zahtjeva ruskih turističkih delatnika umnogome će zavisiti ishod ovogodišnje turističke sezone u Crnoj Gori. Budući da je rusko turističko tržište prilično nepredvidivo i da se tamošnji turisti u posljednjem trenutku opredjeljuju za destinaciju u kojoj će ljetovati, koliko će ih doći u Crnu Goru znat će se krajem ožujka, nakon završetka turističke burze u Moskvi. Do tada crnogorski hotelijeri imaju još dosta vremena za korekcije koje pred njih postavljaju ruski turoperatori.

Sve su glasnije i reakcije Udruženja crnogorskih hotela, kao i vlasnika privatnih pansiona, na prošlogodišnju uredbu vlade Crne Gore o zabrani unosa hrane i pića. Ta uredba utjecala je na znatno smanjenje posjeta Crnoj Gori turista iz Srbije koji su, po tradiciji, najmasovniji gosti. Takva uredba donesena je prošle godine i u Hrvatskoj, ali nakon kraćeg vremena je na reakciju turista ukinuta. Sada se to traži i od crnogorske vlade, kako bi se idućeg ljeta turisti iz Srbije u što većem broju vratili u Crnu Goru.
Izvor

A video sam negde da demantuju da će ekološka taksa i zabrana unosa hrane da budu stavljeni van snage.

Pozdrav
[ deerbeer @ 23.03.2009. 14:07 ] @
^ Heh ..pa ti Rusi gde god da odu uglavnom ne pitaju za cenu.
A ove zalbe se ne odnose na goste vec na ruske agencije i turoperatere u cg zbog zakupa i cena .
A sto se ostalih evropljana tice , ne verujem da ce neko dolaziti da istraži "neotkrivene ljepote i čari" cg. primorja
za vece pare u sred ekonomske krize .


[ StORM48 @ 23.03.2009. 14:12 ] @
Iz proverenih izvora, nisu ni Rusi tako galantni, kako se misli.
Više puta sam prisustvovao situaciji gde se Rus opredeli za neki proizvod, samo zato što je u odnosu na druga dva jeftiniji za 15 centi (a cena je reda veličine - 10-12€)!

Pozdrav
[ pitikovski @ 23.03.2009. 15:41 ] @
Da nema viza, ni to malo gostiju iz Srbije ne bi imali. Na kraju ce se svesti na to da im dolaze u goste samo rodjaci.
A i sto zarade od turizma, potrose u Beogradu. Pravo sa Surcina u silikonsku dolinu, pa u Delta City
[ Odin D. @ 23.03.2009. 15:51 ] @
Statistickom obradom podataka moze se dokazati da broj turista u Crnoj Gori direktno zavisi od broja onih ljudi koji tamo ni jednom nisu bili ili nisu najbolje obavjesteni.
To su (sa izuzetkom nekih ponavljaca kojima nije do turizma nego im reko' doktor da je dobro za njih ili za djecu da malo navataju sunca) jedini potencijalni konzumenti crnogorske turisticke ponude.
Posto je prirodni prirastaj stanovnistva u Srbiji u proteklih nekoliko godina bio manji nego broj osoba koje su direktno ili indirektno upoznavane sa crnogorskom turistickom ponudom, logicno je da iz godine u godinu preostaje sve manje neupucenih ljudi, pa im je zato i svake sezone sve losije i losije.

Jedini nacin da izadju iz te krize je da se nekako natalitet u Srbiji znatno poveca, a da pri tom oni koji su ljetovali u Crnog Gori ne pricaju o tome kad se vrate kuci. To je, ja mislim, ipak vrlo neizvjestan plan.
Bolje bi bilo da se oslone na nesto drugo, ali sumnjam da su zainteresovani za bilo kakvo drugo rjesenje koje bi ukljucivalo neko poboljsanje ponude ili ulaganje nekog rada (bu, bu - rad!)
[ fatmir_bp @ 03.04.2009. 21:51 ] @
Prije svega da Vas pozdravim. Vidim da su vecinom sve losa iskustva sto se tice ljetovanja na crnogorskom primorju. Pa da pocnemo da mjenjamo to misljenje. Da Vam predstavim Vilu MONEGRO. Zna se dobro da Crna Gora sto se tice turizma ne moze da opstane ako tu nema turista iz regiona. Medjutim do ovih godina je vazila praksa da dodje gost nadje neki privatni smjestaj gdje ce prije nego udje u sobu platiti PAPRENU cijenu za smjestaj. I jos preko toga ako hoce da ima tople vode SVASTA dje to ima. E sad se malo ta situacija promjenila. BAREM SE NADAM. Vila MONEGRO je objekat koji iskljucivo sluzi gostima da se odmore, provedu i uzivaju u "prirpdnim ljepotama" onom sto je ostalo kod nas. Kao u svim normalnim odmaralistima gost treba da je na prvom mestu. Smjestaj nije woooww ali je solidan. Osoblje nije profesionalno ali je ljubazno i ponasa se domacinski. Ovo "domacinski" ne znaci da se svaki gost koji dodje odere na svaki nacin.Svi gosti koji su kod nas bili su ostali pravi prijatelji citavog osoblja. Tako da se osoblje tokom citave godine dopisuje sa starim gostima kao sa starim prijateljima. U sustini treba proveriti ovaj smestaj, jer ipak na kraju svega glavni sud su gosti i ljudi koji su culi za ovaj smjestaj.
[ chupcko @ 03.04.2009. 22:28 ] @
Opa u doba krize, dobri su i srbi kao turisti :), mene necete videti, pa ni da mi platite :)

Cisto da i vama crkne krava, nadam se da ce jos puno ljudi da isto tako misli :)
[ dmauka @ 03.04.2009. 22:39 ] @
Mudar covek moze da ode u crnu goru na letovanje tri puta u zivotu.
Prvi put, poslednji put i nikad vise.
Toliko.
[ Flo33 @ 04.04.2009. 13:47 ] @
Imaju divni salasi po Vojvodini.. Profesionalno osoblje, ne moras da se dopisujes sa njima, cene pristojne, priroda divna, ima uvek tople vode, pa cak i vruce imaju i bazene, skoro velike kao CG primorski pojas. A i voda je cista kao iz cesme u Budvi. Samo sto je priroda taknuta, tj ociscena i sredjena

Brza izmena: Uopste se ne zajebavam
[ Srđan Pavlović @ 04.04.2009. 15:13 ] @
Osim toga, u Vojvodini ima i jako lepih jezera, a i na rekama ima izuzetno lepih kupalista.
[ Kosuth @ 01.05.2009. 08:02 ] @
Citat:
Kernel-1: Osim toga, u Vojvodini ima i jako lepih jezera,

Jeste li kad god bili u Beloj Crkvi?

To vam je tu na 96 km od Beograda,pa preko Pančeva,Kovina i Deliblatske šume...

Mnogi su mi rekli da ih taj belocrkvanski kraj,dolina u kojoj se nalazi,svojim pejzažima podseća na Sloveniju...

Jezera(ima ih više), tek treba videti... i u njima uživati...

A ima toga još...

Pitom,"zeleni" gradić,vojvođanska varošica,ekološki kraj u pravom smislu te reči,bez ikakve "prljave industrije" u blizini,a ni u daljini...
[ boccio @ 01.05.2009. 11:25 ] @
Odlican tip! Eto meni zabave za neki od sledecih vikenda, thx :)
[ Srđan Pavlović @ 01.05.2009. 14:28 ] @
Posetite i Sotsko jezero (oko 15km od Shida, selo Sot), i Zasavicu
[ odvijač @ 30.07.2009. 12:03 ] @


http://www.funkhauseuropa.de/s...009/06/crna_gora_turizam.phtml

http://www.biznis.ba/index.php...view&id=40728&Itemid=2



[ NicholasMetropolis @ 30.07.2009. 13:48 ] @
Citat:
Kosuth: Jeste li kad god bili u Beloj Crkvi?


Bio sam dosta davno. Nije bilo loše, ali prostor oko jezera je bio dosta neuređen. Mislim, bilo je čisto, ali vegetacija i staze su bile u rasulu. Pretpostavljam da je situacija sada mnogo bolja. Možda se prošetam neki vikend do tamo pošto mi je blizu.

Srebrno jezero je isto OK mesto.

Mislim, nema potrebe dalje da pričam o tome, kada Ada Ciganlija u sred Beograda ima bolju turističku ponudu od Crne Gore.
[ DaliborP @ 30.07.2009. 14:01 ] @
Citat:
NicholasMetropolis:Mislim, nema potrebe dalje da pričam o tome, kada Ada Ciganlija u sred Beograda ima bolju turističku ponudu od Crne Gore.

Nikad mi nece biti jasno zasto se ljudi kupaju u toj prljavoj bari na Adi Ciganliji.
[ NicholasMetropolis @ 30.07.2009. 14:09 ] @
Citat:
DaliborP: Nikad mi nece biti jasno zasto se ljudi kupaju u toj prljavoj bari na Adi Ciganliji.


Nikada se nisam kupao tamo niti planiram. Pravio sam poređenje.
[ DaliborP @ 30.07.2009. 14:12 ] @
Citat:
NicholasMetropolis: Nikada se nisam kupao tamo niti planiram. Pravio sam poređenje.
Izmedju otvorenog slanog mora i te prljave bare u centru grada? Kako moze uopste da se poredi?
[ NicholasMetropolis @ 30.07.2009. 14:15 ] @
Citat:
DaliborP: Izmedju otvorenog slanog mora i te prljave bare u centru grada?


Posle mog poslednjeg kupanja u tom otvorenom slanom moru 1997. godine, konzilijum lekara je radio tri meseca da mi izleči kožu od gadne gljivične infekcije koju sam pokupio u vodi.
[ DaliborP @ 30.07.2009. 14:33 ] @
Stao sam ja na jeza X puta ali to ne menja cinjenicu da je Ada prljava bara a more - more.
[ a1200 @ 30.07.2009. 14:43 ] @
Pa sad, da je Ada prljava bara, demantuje reportaza od pre par dana ako im je za verovati, posto ja licno ne idem na Adu - nemam vremena. Tj. kazu da su se pojavile slatkovodne meduze - koje se inace javljaju samo ako je voda vrlo cista, jer su osetljive... u toj emisiji je receno da analizom utvrdjeno da je sada voda na Adi 1 katagorije (znaci ulazi u prvu katagoriju). Inace, na Adi se nalazi neko vodeno bilje kao i ribe, koje su specijalno donesene, zato sto priciscavaju vodu... e sad ne znam koliko je to sve tacno, ali cinjenica je da Srbija nema industriju kakvu je nekad imala i da fabrike ne rade, pa eto i razloga vishe zasto je voda mnogo cistija nego sto je bila.

EDIT:
P.S. te meduze su potpuno bezopasne, da ne bude zabune :)

[Ovu poruku je menjao a1200 dana 30.07.2009. u 15:54 GMT+1]
[ NicholasMetropolis @ 30.07.2009. 14:47 ] @
Citat:
DaliborP: Stao sam ja na jeza X puta ali to ne menja cinjenicu da je Ada prljava bara a more - more.


Voda na Adi me deluje čistije od mora kod većih naselja na moru. Voda iz jezera se menja (ne znam da li si primetio one ogromne pumpne stanice raspoređene oko jezera) i koliko mi je pričao ortak koji je prošle godine bio na praksi u Institutu za gradsko zdravlje (ili nešto slično) gde redovno rade analize vode i da je bio iznenađen čistoćom.

Ono što mi više uliva poverenje u vodu kod Ade Ciganlije nego u more kod. npr. Budve je to da se u Adu Ciganliju ne uliva kanalizacija, jedini proihvat materijala spranog sa zemljišta na morskoj obali je samo - more i more je uglavnom statično i proces čišćenja se zasniva na difuziji, mikroorganizmima i malim priobalnim strujama.
[ maliradojca @ 30.07.2009. 15:55 ] @
Evo ja sam redovno isao na Adu u periodu do pre 7-8 godina. Bilo je dosta manje kupaca i setaca, pa i cistija voda, a zadnji put sam se kupao pre 2 godine i dobio "nesto" na kozi koje je proslo posle par dana. Sada je na Adi puno kafica koji imaju na samoj plazi stolove i neke sedeljke i izgubila je pomalo od svog imidza. Jer cini mi se da je pre bilo vise ljubitelja prirode,sportista i setaca, a danas je dosta ljudi koji dolaze u kafice,da se voze motorom i da piju.
[ Au197/79 @ 30.07.2009. 16:22 ] @
Jedinu veću primedbu u CG imam na restoran Mirište. Restoran je super, hrana odlična mada ne i jeftina ali kvalitet se plaća, usluga brza...

U tom restoranu na otvorenom stoji strelica koja upućuje na toalet napravljen odvojeno od restoranske zgrade. A kad se dođe kod njega naplaćuju ti ulaz!!!

1. Svaki restoran po zakonu mora imati svoj toalet da bi upšte dobio dozvolu da radi.
2. Nigde se gostu restorana ne naplaćuje toalet

E sad da li je ovaj restoran bez toaleta ili su vlasnici stoka ne znam...

A u Potocima cena korišćenja toaleta 50 centi. U Nemačkoj je 30 :D
[ EmilijaV @ 01.08.2009. 00:13 ] @
Citat:
a1200: Pa sad, da je Ada prljava bara, demantuje reportaza od pre par dana ako im je za verovati, posto ja licno ne idem na Adu - nemam vremena. Tj. kazu da su se pojavile slatkovodne meduze - koje se inace javljaju samo ako je voda vrlo cista, jer su osetljive... u toj emisiji je receno da analizom utvrdjeno da je sada voda na Adi 1 katagorije (znaci ulazi u prvu katagoriju). Inace, na Adi se nalazi neko vodeno bilje kao i ribe, koje su specijalno donesene, zato sto priciscavaju vodu... e sad ne znam koliko je to sve tacno, ali cinjenica je da Srbija nema industriju kakvu je nekad imala i da fabrike ne rade, pa eto i razloga vishe zasto je voda mnogo cistija nego sto je bila.

EDIT:
P.S. te meduze su potpuno bezopasne, da ne bude zabune


Potpuno tacno! Ja idem na Adu kad god imam vremena i nikakvih zamerki nemam. Voda je koliko znam druge kategorije, sto znaci stepen nize od one koja je u vodovodu. Nikakvih zdravstvenih, ni koznih problema nisam imala!

Inace, ne bi bilo zivota u vodi koja je prljava. Voda na Adi je 100X bolja od one koju imate na CG moru. Setite se samo plaze u Sutomoru, he, he...

Vidim da su danasnji mladi jako postali osetljivi, alergicni i svileni, pa time objasnjavam poraznu cinjenicu da velika vecina njih ne zna da pliva!!! Nisam verovala svojim ocima dok nekoliko njih nisam pitala. Bre, u mojoj generaciji bi bio blam da neko ne zna da pliva. Ja takve ni ne poznajem. Samo mogu da zamislim kako bih se osecala da me je nekad u zivotu muvao frajer koji ne zna da pliva, he, he...

Bravo!!! Bolje neka sede za kompovima i neka se zale na vodu u Savskom jezeru! Sta ce im da znaju da plivaju?
[ zaraza @ 01.08.2009. 01:52 ] @
Citat:

Inace, ne bi bilo zivota u vodi koja je prljava. Voda na Adi je 100X bolja od one koju imate na CG moru.


Znaci u CG moru nema zivota :)
Nego, jel imas neke podatke da potkrepis tu tvrdnju da je voda na Adi cistija od one na CG moru, ili je to ono "mame mi"?

Citat:

Vidiim da su danasnji mladi jako postali osetljivi, alergicni i svileni, pa time objasnjavam poraznu cinjenicu da velika vecina njih ne zna da pliva!!!


Osetljivost koze itd, nema veze sa tim sto neko zna ili ne zna da pliva/skija/leti balonom itd....

Citat:

Samo mogu da zamislim kako bih se osecala da me je nekad u zivotu muvao frajer koji ne zna da pliva, he, he


A ti imas neke standarde?
A sta ako ne zna da leti?
[ vladd @ 01.08.2009. 11:45 ] @
Ko to vise ide u ekoloski Montenegro na more, odmor. Zar se nisu svi nauzivali bahatog i pljackaskog mentaliteta.

Razumem da neko svercuje drogu, cigarete, dogovara neki kriminal.. ali ODMOR??

Poz
[ fanfon @ 01.08.2009. 11:54 ] @
Citat:
EmilijaV:
Vidim da su danasnji mladi jako postali osetljivi, alergicni i svileni, pa time objasnjavam poraznu cinjenicu da velika vecina njih ne zna da pliva!!! Nisam verovala svojim ocima dok nekoliko njih nisam pitala. Bre, u mojoj generaciji bi bio blam da neko ne zna da pliva. Ja takve ni ne poznajem. Samo mogu da zamislim kako bih se osecala da me je nekad u zivotu muvao frajer koji ne zna da pliva, he, he... :D


Ajde nemoj se praviti pametna. Idi do prvog koznog lekara i pitaj koliko dece danas ima alergije u odnosu na period pre 20-tak godina pa ce ti se mozda otvoriti vidici. A to sto neko ne zna da pliva uopste nije njegova sramota. Imas gomilu ljudi u Srbiji koji su izbegli iz Like za vreme proteklih ratova i koji ne znaju da plivaju. Ne samo stariji vec i mladji.Cele porodice. Nisu imali prilike da nauce. To sto je tebe neko ubacio sa 10 godina u bazen i nacio da se odrzavas na vodi(siguran sam 100% da ne znas pravilno da plivas), ne daje ti pravo da se podsmevas drugima...
[ mr_pingvin @ 01.08.2009. 12:31 ] @






Ne znam kako je na Adi ali ja zbog ovoga izbegavam more. Ovo je snimljeno u sutomoru sa onog brežuljka gde je TV repetitor i ona razrušena tvrđava, sve to otiče na plažu u gradu. Poslao bih vam miris na atachmentu al me mrzi sad da otvaram septičku jamu.
[ germanchc @ 01.08.2009. 12:47 ] @
Citat:
EmilijaV
Vidim da su danasnji mladi jako postali osetljivi, alergicni i svileni, pa time objasnjavam poraznu cinjenicu da velika vecina njih ne zna da pliva!!! Nisam verovala svojim ocima dok nekoliko njih nisam pitala. Bre, u mojoj generaciji bi bio blam da neko ne zna da pliva. Ja takve ni ne poznajem. Samo mogu da zamislim kako bih se osecala da me je nekad u zivotu muvao frajer koji ne zna da pliva, he, he... :D
:D


Cemu podsmevanje mladima "gospodjo stara", imas masu dece koja nisu videla more ili nisu imala sa kim da uce da plivaju.... ja sam naucio dobro da plivam sa 25., dve godine sam tri puta nedeljno isao redovno na plivanje... i pretpostavljam da sam mnogo bolji od vecine tih tvoje generacije.. mada kada razmislis sta ce ti to? kao neki bitan faktor u zivot pa sada ... uhhh covece zamisli samo da je neko muvao ko ne zna da pliva ? uhhh strasno bre. jel mozda preferiras seks u olimpiskom bazenu pa bi bilo strasno.. ?

Sto se tice ade....evo pre neki na slikali neke cigane kako se grupno "peru" na "ciganliji" (jes adekvatno) , sa sve "cistim" vesom koga su menjali zadnji put pred neku novu godinu... meni to nije dovoljno cisto jezero a ako neko hoce da ide wtf. neka ide.
[ EmilijaV @ 01.08.2009. 23:16 ] @
Citat:
fanfon: Ajde nemoj se praviti pametna. Idi do prvog koznog lekara i pitaj koliko dece danas ima alergije u odnosu na period pre 20-tak godina pa ce ti se mozda otvoriti vidici. A to sto neko ne zna da pliva uopste nije njegova sramota. Imas gomilu ljudi u Srbiji koji su izbegli iz Like za vreme proteklih ratova i koji ne znaju da plivaju. Ne samo stariji vec i mladji.Cele porodice. Nisu imali prilike da nauce. To sto je tebe neko ubacio sa 10 godina u bazen i nacio da se odrzavas na vodi(siguran sam 100% da ne znas pravilno da plivas), ne daje ti pravo da se podsmevas drugima...

1. Pa imaju deca alergije jer nisu izgradila imuni sistem. A nisu stigla da ga izgrade upravo zato sto se svega plase i sto su na sve osetljivi!

2. Jeste bas njegova sramota, jer je nezamislivo u XXI veku da neko ne zna da pliva! Opravdanja nema. Svako je imao neku reku na kojoj je mogao da nauci.

3. Nije me niko ubacio u vodu sa 10 godina. Ne secam se kad je to bilo, mislim sa 2-3. I ako hoces da proveris moje plivacko umece, rado cu ti ga pokazati. Ne znam kako bih ti ga drugacije opisala. Evo, mozemo da zakazemo na Adi, ako ti se ne gadi. Ali dodji bez jastuceta!

Citat:
germanchc: Cemu podsmevanje mladima "gospodjo stara", imas masu dece koja nisu videla more ili nisu imala sa kim da uce da plivaju.... ja sam naucio dobro da plivam sa 25., dve godine sam tri puta nedeljno isao redovno na plivanje... i pretpostavljam da sam mnogo bolji od vecine tih tvoje generacije.. mada kada razmislis sta ce ti to? kao neki bitan faktor u zivot pa sada ... uhhh covece zamisli samo da je neko muvao ko ne zna da pliva ? uhhh strasno bre. jel mozda preferiras seks u olimpiskom bazenu pa bi bilo strasno.. ?

Sto se tice ade....evo pre neki na slikali neke cigane kako se grupno "peru" na "ciganliji" (jes adekvatno) , sa sve "cistim" vesom koga su menjali zadnji put pred neku novu godinu... meni to nije dovoljno cisto jezero a ako neko hoce da ide wtf. neka ide.


A ko se sve pere na CG moru?

Sto se tice dece koja nisu imala gde da nauce... Elem, a gde je npr. moja mama naucila negde tamo posle II Sv. rata? A posto sam ja "stara gospodja" zamisli koliko je tek ona stara! Da nije mozda isla na more? Ne, nego je naucila na Savi.

Na zalost, ima mnogo razloga da se podsmevam mladima...

Ne, ne preferiram sex u bazenu. Ima i boljih mesta za to u vodi!

[ zaraza @ 01.08.2009. 23:22 ] @
Citat:
EmilijaV:
Pa imaju deca alergije jer nisu izgradila imuni sistem. A nisu stigla da ga izgrade upravo zato sto se svega plase i sto su na sve osetljivi!


Otpornost se ne razvija na osnovu toga sto se neko plasi ili ne plasi necega.....

Citat:

Jeste bas njegova sramota, jer je nezamislivo u XXI veku da neko ne zna da pliva! Opravdanja nema. Svako je imao neku reku na kojoj je mogao da nauci.


Ne, to nije sramota. Mnogi ne znaju ovo ili ono, pa to nije sramota.
Eto, ja smatram da je sramota sto ti ne znas COBOL....Dakle, srami se.
Ovo sto ti pricas je nebuloza.

Citat:
EmilijaV:
I ako hoces da proveris moje plivacko umece, rado cu ti ga pokazati


Citat:
EmilijaV:
Mislim da svakoga odavde zabole za tvoje plivacko umece.


Stara gospodja ceka mladog atletu koji zna da pliva i koji ce je dovesti do ekstaze...
Sad mi je jasno :):)

Citat:
EmilijaV:
Na zalost, ima mnogo razloga da se podsmevam mladima...


Babe uglavnom to i rade....
[ etjen @ 01.08.2009. 23:29 ] @
''EmilijaV''
smešno je na takav način pričati o alergijama.
[ EmilijaV @ 01.08.2009. 23:43 ] @
Citat:
etjen: ''EmilijaV''
smešno je na takav način pričati o alergijama.


Ne znam, mozda nisam u pravu, ali navescu ti moj licni primer: ja sam svojevremeno imala jake alergije na sunce. Kasnije su nestale, a pretpostavljam da je razlog tome bas taj sto nisam panicila, nego sam i dalje sedela na suncu. Po principu :klin se klinom izbija"...
[ zaraza @ 01.08.2009. 23:52 ] @
Citat:
EmilijaV: Po principu :klin se klinom izbija"...


Ali rupa ostaje....
Jbte...
[ Predrag Supurovic @ 03.08.2009. 08:59 ] @
Pitam se kakve veze sve ovo ima sa Crnom Gorom, a jos vise se ptiam kako to da admisntratori nikako da reaguju na ovako otvoreno vredjanje...
[ kamicak @ 03.08.2009. 11:34 ] @
Sigurno su otišli negde na kupanje,
evo ja da kažem da sam na Emilijinoj strani, naučiti plivati, voziti bicikl, imati seks, je nešto što bi čovek morao da proba u ovom životu,
a i ovi drugi su vrlo prosti i primitivni sa odgovorima, da ne kažem još nešto, šta reći za primer da većina Srba ne zna da pliva zato što su većina izbegli iz Like?!
Pozz
[ fanfon @ 03.08.2009. 12:15 ] @
Ajd ne pravi se blesav. Niko nije pomenuo Da je vecina Srba u Srbiji izbegla iz Like. To si ti rekao. Prvo dobro procitaj pa onda odgovaraj. Liku sam naveo kao primer jer mnogo ljudi poreklom odatle stvarno ne zna da pliva. Nemaju gde da nauce. A Emilija...Samo jedno treba reci onima koji znaju: Emilija=Pandora=Hefestionlove. Ja ne vidim drugog objasnjenja za toliku mrznju prema svemu oko sebe. Mozda da pocnes menjati sebe pa tek onda druge?
[ milivoje tomanovic @ 03.08.2009. 13:12 ] @
Citat:
fanfon: Liku sam naveo kao primer jer mnogo ljudi poreklom odatle stvarno ne zna da pliva. Nemaju gde da nauce.
Hahahahha

lika-hrvatska-more-na moru-ili-30min od mora
[ DaliborP @ 03.08.2009. 13:35 ] @
Citat:
milivoje tomanovic: lika-hrvatska-more-na moru-ili-30min od mora

To ce reci samo neko ko nema pojma o Lici i Licanima a kamoli Velebitu:)
[ milivoje tomanovic @ 03.08.2009. 13:47 ] @
Nemam blage veze o Licanima, ali imam blage veze sa geografijom koja kaze da Lika zavisno od neformalne granice izlazi na Jadransko more ili iz istocnih delova ti treba mnogo manje do mora nego od Apatina do Novog Sada, da ne pricam o razdaljini bilo kog mesta iz Srbije i mora. U vreme SFRJ su tamosnji stavnovnici mogli ici na Jadransko more.
A ako bi se kladio ne bih rekao da su ruralni licani nesto zaostaliji nego ruralni Srbi u Srbiji, cak suprotno., je%iga zapad bato.
[ DaliborP @ 03.08.2009. 14:02 ] @
Pa i nemas blage veze.

Licani i medvedi su igrali fudbal. Jedan licanin je zakasnio i pitao: "Koji su nasi"?
[ milivoje tomanovic @ 03.08.2009. 14:25 ] @
Hahaha
Medvedi bar znaju da plivaju :)
[ fanfon @ 03.08.2009. 15:04 ] @
Citat:
milivoje tomanovic: Hahahahha

lika-hrvatska-more-na moru-ili-30min od mora


Stvarno si smesan. To sto imas bazen na 20 km od kuce de facto znaci da ces nauciti plivati? Ja ih znam gomilu koji ne znaju a imaju sve uslove. To opet nije razlog da ih bude sramota kao sto neki ovde prozivaju...
[ Tyler Durden @ 03.08.2009. 18:22 ] @
Aj dosta o Licanima i plivanju. Vratite se na temu, molim vas.
[ majstorjoe @ 16.09.2009. 15:16 ] @
Mislim da bih ovo trebao da podelim sa vama !
http://www.b92.net/putovanja/d...09&dd=14&nav_id=381409
[ etjen @ 16.09.2009. 20:41 ] @
sjajno nad sjanim vredi pročitati
[ pri3rak @ 22.11.2009. 20:14 ] @


[ neca @ 01.07.2010. 15:09 ] @
da malo ozivimo temu :D

Citat:

Kupače, koji su se juče oko 11 časova zadesili na kupalištu ispred hotela „Otrant“ na Velikoj plaži u Ulcinju, dočekao je jeziv prizor - leš konja sa glavom u vodi, sablasno je virio iz plićaka.

Izvor: Vijesti

Jedan od kupača ispričao je „Vijestima“ da su struje lešinu sa otvorenog mora donijele na oko 100 metara od plaže.

“Primijetili smo da je u pitanju neka mrtva životinja. Tek kad smo prišli, vidjeli smo da je riječ o konju i izvukli ga do plićaka”, kazao je on.

Zahvaljujući „efikasnosti“ lokalnih i državnih službi, koje ni za živu glavu ne bi pobrkale nadležnost, pa makar se radilo i o takvom slučaju, kupači su jezivi prizor posmatrali više od četiri sata, koliko je trebalo jednom omanjem bageru da dođe do Velike plaže i za pet minuta ukloni leš.


izvor B92

[ machiavelli @ 01.07.2010. 17:05 ] @
"Crnogorski morski konj" hahahahahah....
[ abishai @ 01.07.2010. 17:12 ] @
Mrzelo ga je da pliva :D
[ Izvoljski @ 01.07.2010. 17:27 ] @
ja sam proputovao mnoge zemlje, ali nigde i nikada nisam video tako lenje, bezobrazne, zaostale, a uz sve to i nadmene ljude kao u cg. Vec sam dolazak npr na Podgoricku zeleznicku stanicu ne obecava nista dobro. Prljavije je nego u Srbiji sto je neverovatno, ali tacno. Kafu ako zelite bolje ponesite sami reso pa kuvajte jer ulazak u neki crnogorski kafic tokom dana predstavlja i svojevrsni rizik posto oni mrze sve zivo sto ne lici na njih, a podseca na civilizaciju.


[ žutokljunac @ 01.07.2010. 18:09 ] @
Jesi li bio ponovo pa si evocirao uspomene ili je po sećanju?
[ Mitrović Srđan @ 02.07.2010. 00:32 ] @
Takodje nisam odusevljen ljubaznoscu komsija te stoga ove godine nova destinacija :)
[ Srđan Pavlović @ 02.07.2010. 00:39 ] @
Imam 3 lepa jezera u okolini, mene dosta ;)
[ HeYoo @ 02.07.2010. 04:57 ] @
Citat:
Izvoljski: ja sam proputovao mnoge zemlje, ali nigde i nikada nisam video tako lenje, bezobrazne, zaostale, a uz sve to i nadmene ljude kao u cg. Vec sam dolazak npr na Podgoricku zeleznicku stanicu ne obecava nista dobro. Prljavije je nego u Srbiji sto je neverovatno, ali tacno. Kafu ako zelite bolje ponesite sami reso pa kuvajte jer ulazak u neki crnogorski kafic tokom dana predstavlja i svojevrsni rizik posto oni mrze sve zivo sto ne lici na njih, a podseca na civilizaciju.



ja sam imao kntakta sa svakakvim ljudima, ali davno ne procitah plice razmisljanje. Vec kroz citanje nekoliko tvojih postova moze se lako zakljuciti kom soju ljudi pripadas.

[ Devanagari @ 02.07.2010. 05:13 ] @
Citat:
Izvoljski: ja sam proputovao mnoge zemlje, ali nigde i nikada nisam video tako lenje, bezobrazne, zaostale, a uz sve to i nadmene ljude kao u cg. Vec sam dolazak npr na Podgoricku zeleznicku stanicu ne obecava nista dobro. Prljavije je nego u Srbiji sto je neverovatno, ali tacno. Kafu ako zelite bolje ponesite sami reso pa kuvajte jer ulazak u neki crnogorski kafic tokom dana predstavlja i svojevrsni rizik posto oni mrze sve zivo sto ne lici na njih, a podseca na civilizaciju.

Bzvz ti je komentar, zameni “cg” sa “SRB”, “Podgoričku” sa “beogradsku" i “u Srbiji” sa “u Bangladešu” i nećeš ništa slagati, posebno ne za civilizaciju.
[ mmix @ 02.07.2010. 10:50 ] @
Evo ja se odvazio za odlazak u CG. Imam to pravilo koje me jos nije izneverilo (ako svi idu negde ti idi negde drugde ). Kontam da sad kad je cela ta prica sa elitnim turizmom propala i kad svi idu u Grcku ne treba ici u Grcku jer nece biti toliko natrpane plaze i usluga ce biti malo normalnija. To je pretpostavka, prenecu vam utiske kad se vratim krajem meseca.
[ deerbeer @ 02.07.2010. 11:02 ] @
Citat:

Kontam da sad kad je cela ta prica sa elitnim turizmom propala..

A sad su im "srpski paradajz turisti" dobrodosli za razliku od prosle godine :)
[ mmix @ 02.07.2010. 11:38 ] @
Pa dobro, doduse, ne idem kao paradajz turista, nisam vise student i idemo sa klincem pa smo uzeli polupansion da ne razmisljamo o tome sta ce ko da jede (jar ako to moram da osmisljam onda mi i nije neki odmor). Sticajem okolnosti hotel ima svoj deo plaze i besplatnu upotrebu suncobrana i lezaljki za goste tako da ni tu ne ocekujem problem. Ali bas cu da obratim paznju sta se radi po plazama sa tim lezaljkama u opstem slucaju.
[ deerbeer @ 02.07.2010. 11:40 ] @
@mmix
Nije se odnosilo na tebe :) a i ono "srpski paradajz turisti" su pod znacima navoda ,
jer su ih tako nazivali cg hotelijeri kad su hteli da dovlace elitu (ruse, nemce itd..) .
Mi smo im sitna boranija , a sad nas zovu u pomoc kao i hrvati kad im pukne sezona .

[ mmix @ 02.07.2010. 12:05 ] @
Ako su tu lekciju iz skromnosti naucili onda ce sve da bude ok, moralo je i to da im se desi da se spuste sa oblaka, a da li su naucili videce se brzo i lako. Kamo srece da se nama konacno desi neka lekcija iz koje bi mi naucili nesto i krenuli napred. Al sto se tice paradajz turista u neku ruku ih i razumem, bio sam i ja takav turista i secam se kako se islo na more kolima, sa dva ledena sanduka i hranom za boravak tamo, kupi se samo paradajz na pijaci i gotovo ;). I ljudi koji sad idu rezignirani u Grcku ne nose hranu sa sobom, zar ne? Narocito ko ne ide svojim kolima a takva je vecina.
[ cozmo_im @ 02.07.2010. 15:35 ] @
http://www.b92.net/putovanja/vesti.php?&nav_id=442475

CG: Mrtav konj na sred plaže

Kupače, koji su se juče oko 11 časova zadesili na kupalištu ispred hotela „Otrant“ na Velikoj plaži u Ulcinju, dočekao je jeziv prizor - leš konja sa glavom u vodi, sablasno je virio iz plićaka.

Izvor: Vijesti

Jedan od kupača ispričao je „Vijestima“ da su struje lešinu sa otvorenog mora donijele na oko 100 metara od plaže.

“Primijetili smo da je u pitanju neka mrtva životinja. Tek kad smo prišli, vidjeli smo da je riječ o konju i izvukli ga do plićaka”, kazao je on.

Zahvaljujući „efikasnosti“ lokalnih i državnih službi, koje ni za živu glavu ne bi pobrkale nadležnost, pa makar se radilo i o takvom slučaju, kupači su jezivi prizor posmatrali više od četiri sata, koliko je trebalo jednom omanjem bageru da dođe do Velike plaže i za pet minuta ukloni leš.
[ Horvat @ 02.07.2010. 16:02 ] @
kasnis
http://www.elitemadzone.org/p2638924
[ abishai @ 02.07.2010. 17:40 ] @
Ja sam bio par puta, ali pre par godina. Onda godinu, dve sam isao drugde u medjuvremenu su oni poceli jos vise da ke**** i ko ih .... I ako mi se more svidja, ne zelim tamo da idem.
[ Exodusbgd @ 02.07.2010. 22:48 ] @
Mali off, ali ovo je jace od mene:

Setaju dva drugara pored Drine, i komentarisu:

"Joj kako nam je lepa ova Drina, milina Bozija. Nema takve na svetu."

U tom u reci prolazi pored njih les svinje.

:D :D :D
[ Miroslav Cvejić @ 02.07.2010. 22:54 ] @
Ja sam nagazio na ljudski leš u Drini pre nešto manje od 20 godina.
[ maliradojca @ 02.07.2010. 23:38 ] @
Kako si to uspeo?
[ AstralPro @ 06.07.2010. 16:47 ] @
Pa tad je bio rat u bosni, sta bi drugo nego les nazalost..

Elem, sto se tice CG ja cu ici na jedno 5,6 dana jer imam free smestaj u budvi i bas me zanima kako ce biti jer odavno nisam isao dole a utiske cu sa zadovoljstvom preneti kad se vratim.
Ocekujem najgore :D
[ maliradojca @ 06.07.2010. 20:07 ] @
Ja u Budvu ne bi isao ni za DZ. Ne volim narodnjake, lokale sa takvom muzikom, ljude koje to slusaju, guzvu, pljeskavice na ulici, duseke na naduvavanje..
Kao Guca, samo sto ima more. Mada, lepo se provedi i srecan ti put.
[ Predrag Supurovic @ 09.07.2010. 11:20 ] @
Izgleda da je slab promet:


Citat:
Politika: Na prelazu ka moru kao da nije sezona

Putnički promet na Gostunu, granici prema Crnoj Gori, ovih dana uobičajen, nema nekadašnje julske najezde automobila

http://www.politika.rs/rubrike...oru-kao-da-nije-sezona.sr.html
[ gajo2 @ 09.07.2010. 13:32 ] @
Ma ne, nego su im plaze prepune pa ljudi znaju da nema mesta
[ ArsenLupen @ 15.07.2010. 16:09 ] @
http://www.politika.rs/rubrike...suncobran-i-do-15-evra.sr.html


Citat:
„Imate parking koji je pet evra, za jednu prašnjavu poljanu, gde vam niko ništa ne garantuje. Na plaži ćete platiti 12 ili 15 evra za ležaljku i suncobran i to će vam izaći skuplje nego smeštaj”,


Jesu li ovi ljudi realni??
[ flighter_022 @ 15.07.2010. 17:28 ] @
Citat:
ArsenLupen: Jesu li ovi ljudi realni??


Da li te zaista interesuje odgovor? :)


Pa pobogu, za pare koje bi neko potrosio samo na suncobran i lezaj, moze da ode na put od 1500 km (toliko u jednom pravcu), racunajuci gorivo i putarine... a u tom radijusu ima MNOGO mesta, to bi zahvatalo Italiju, Grcku, Tursku... ako razvuces to na 2000 km, moze i do Francuske, Sirije i Libana.
[ Miroslav Cvejić @ 15.07.2010. 17:54 ] @
Šta je ovde problem?

Kako poskupi školarina na beogradskom univerzitetu ili piće u silikonskoj dolini, tako tamo poskupi neka "usluga". Sve se te pare vrate nazad.
[ Ivan Dimkovic @ 15.07.2010. 18:03 ] @
Meni se cini da CG i HR idu na par varijanti:

a) Jugonostalgicnih
b) Onih koji su navikli da idu tamo
c) Neinformisanih
d) Bar za CG, onih koji bi da se osecaju "kao kod kuce" - tj. da tresti folk, citaj: Budva

Takve lokalci naravno deru k'o paunove, kako i treba da bude.

Imam ja jednog poznanika ovde, koji konstantno ide na jadransko primorje - kada ga pitas zasto, on kaze "Jadran je najlepse more na svetu" (jeste da je bio na 3-4 destinacije mozda van Jadrana, ali eto - zna kako je u celom svetu)...

Takve i treba drati, odvaljivati od "ekoloskih taksi" i sl... :-)

Oni malo obavesteniji i pametniji ce ici u neke druge zemlje, gde za manje pare dobijaju mnogo vise, i gde su lokalci ljubazni i bez ikakvih politickih idiotarija.
[ gajo2 @ 15.07.2010. 18:46 ] @
Sta fali HR primorju? Nesto nas nisu drali 3 puta kad smo bili u Dalmaciji i Istri...
[ Ivan Dimkovic @ 15.07.2010. 18:48 ] @
Ono sto sam ja video od ponuda je bilo cisto dranje... Kao i utisci svih ljudi koje znam (i koji, btw, nisu Srbi pa da covek pomisli da je neka medju-nacionalna bullsh*tarija u pitanju) - svi su imali isti komentar: preskupo.

Ne iskljucujem mogucnost da je moguce proci jeftino tamo ako se potrudis..
[ fanfon @ 15.07.2010. 18:58 ] @
Hrvatskom primorju "fali" to sto su im cene projektovane za gradjane zapadnih zemalja, a ne za budzet gradjana Srbije. Lepo je, ima sta da se vidi, ali jos uvek turisti iz Srbije imaju problema zbog zategnutih odnosa i proslosti. Nemaju svi, ali nek ima i svaki 10-i i to je problem.
[ žutokljunac @ 15.07.2010. 19:05 ] @
Ne idu Hrvati na jugonostalgiju. Imaju more koje je jedno od 5 najlepših na planeti, razuđenost obale sa ostrvima među prva 3 na svetu, najmodernije auto-puteve u Evropi, i blizinu super bogatih zemalja,...
Pored toga što im je piće po 5€, svi sa Zapada govore kako je prelepo a nije skupo. Prema tome... bole njih uvo za tamo nekim Srbima koji zarađuju 200 evra mesečno, ili za Bosancima, Makedoncima.

Svašta Dimkoviću.
[ tdusko @ 15.07.2010. 21:17 ] @
Hrvatska, Crna Gora i turizam ne idu zajedno u istoj recenici, nikako. To je jasno svima koji su ovih godina obisli obe zemlje.

Cene nisu vece nego u Grckoj, jace su nego u BG-u za 50% recimo u proseku sto je i ocekivano jer je to more, turizam, ostrva, cuda... Mada to kako se nama sve to cini nema skoro nikakve veze jer smo mi tamo po broju gostiju na dnu. Vecina turista tamo je iz Italije i Nemacke tako da sumnjam da je njima skupo. Da im je skupo ne bi non stop tamo isli. Jedino sto je tamo skupo su putarine. Jeste da imaju dobre puteve ali ispade da ih samo oni imaju. Nigde nije toliko skupo, osim mozda kod nas ;).
[ žutokljunac @ 15.07.2010. 22:01 ] @
Gde možeš da porediš Crnogorce i Hrvate po pitanju turizma. Crnogorci ( Bokelji ) uopšte nisu mediteranski fazon ljudi, za razliku od ovih drugih. Da porediš baru i more. Da porediš Istru i Budvu u kojoj se prodaju kineske gaće a narodnjaci se čuju iz svakog kafića. Prosto neumesno poređenje.
Mada me zabole za Hrvatskom. Ja tamo nikada neću otići, pa da je pet puta jeftinije. Iz ličnih razloga.
[ gajo2 @ 15.07.2010. 22:11 ] @
Proslog vikenda smo otisli u Umag, pivo u prodavnici je 80 centi, znaci kao u Sloveniji, hrana slicno... e sad mi smo paradajz turisti, ali sigurno moze to i skuplje da izadje kada bi zeleli neki luksuz. Meni je cirkanje piva na plazi sasvim dovoljno
[ žutokljunac @ 15.07.2010. 22:13 ] @
Paradajz turista uopšte nije loše. Znaš li da Danci na more nose krompir, i to džakove od 20kg. Bez zezanja.
[ Ivan Dimkovic @ 15.07.2010. 22:15 ] @
Mislis, danski paradajz turisti nose krompir, sto uopste nije cudno - verovatno isto rade i francuski, engleski, nemacki i ostali paradajz turisti... nose ono sto mogu da kupe kod njih jeftino, a da dugo traje i da je hranjivo :-)

Inace, nemam apsolutno nista protiv paradajz turista, cak naprotiv - sasvim razumem da ljudi stede svoj novac.
[ žutokljunac @ 15.07.2010. 22:21 ] @
Nema ni ja. I sam u Grčku nosim mesne nareske, paštete i konzerve sa tunjevinom, jer neću svaki dan da jedem u restoranu.

P.S. - Mada ste " vi Nemci " šampioni u štedljivosti. Takav vam mentalitet. Čitao sam da trošite duplo manje vode od nas, da su vam kuće bez grejanja, itd. Čitava koncepcija štednje kao stila života. Meni je to podjednako glupo kao i rasipanje. Iz krajnosti u krajnost.
A inače, paradajz turista nije nazvan zbog toga što oisi paradajz na more, već što na more nosi sve živo, a tamo kupuje samo paradajz.
[ Ivan Dimkovic @ 15.07.2010. 22:27 ] @
Mislim da ta stednja u DE nema puno veze sa njihovim mentalitetom koliko sa cenom komunalija i struje.

Ja se uopste ne rasipam pa su mi mesecni troskovi za komunalije nesto malo ispod 300 EUR - a onda su mi na kraju godine zveknuli diferencijalni racun od 1500 EUR zato sto sam trosio vise u grejanju nego sto tih 300 EUR mesecno pokriva. Ono, sine - 1500 EUR, plati u roku od 2 nedelje, hvala...

A to je bez struje, zutokljunac, ne bih o tome ni da pocinjem... dovoljno je samo da kazem da moja potrosnja BEZ elektricnog grejanja i BEZ klima uredjaja trazi "family paket" kilovata... ;-)

Tako da... ako neko stedi, a to je zato sto vrlo verovatno ne bi mogao da plati dranje. A to je zato sto se neki majmuni od politicara puvaju sa ekologijom, globalnim zagrevanjem i ostalim tricama i kucinama pa su im struja, gorivo i grejanje medju najskupljim u Evropi.

Citat:

A inače, paradajz turista nije nazvan zbog toga što oisi paradajz na more, već što na more nosi sve živo, a tamo kupuje samo paradajz.


Pa da... zato sto paradajz ne moze dugo da stoji :-)))

Inace, paradajz turista i backpackera imas svuda... jedino ih u Crnoj Gori organski mrze... valjda ne mogu da ih izmuzu k'o budale pa im to smeta... rusi im biznis model blejanja bez mnogo muke.
[ žutokljunac @ 15.07.2010. 23:12 ] @
Ti nemoj da se razbacuješ i bahatiš kao u Srbiji. Kažu da naši ljudi tamo ne mogu da se naviknu na manju potroše vode. Ne moraš da koristiš klimu. Postoji lepeza ili novine.
Šalim se.
Komunalije su vam baš skupe, pa to razumem. Ali su vam marketi jeftini, pa ne razumem one Švabe kad pola sata gledaju cene da bi uštedeli 10 centi. Mentalitet je to.
[ DaliborP @ 16.07.2010. 00:05 ] @
Citat:
Imam ja jednog poznanika ovde, koji konstantno ide na jadransko primorje - kada ga pitas zasto, on kaze "Jadran je najlepse more na svetu" (jeste da je bio na 3-4 destinacije mozda van Jadrana, ali eto - zna kako je u celom svetu)...

Takve i treba drati, odvaljivati od "ekoloskih taksi" i sl... :-)

Oni malo obavesteniji i pametniji ce ici u neke druge zemlje, gde za manje pare dobijaju mnogo vise, i gde su lokalci ljubazni i bez ikakvih politickih idiotarija.

Ne znam da li je najbolje more na svetu, ali u Evropi sigurno jeste. Cisto je oko ostrva, toplo i bez velikih talasa. Gde to u Evropi dobijes vise za pare i bolje more? Da nije Spanija? Portugal sa Atlantskim okeanom? Preskupa Francuska? Verujem da ima lepsih i jeftinijih destinacija ali sigurno nisu udaljene 2 sata leta ili 8-10 sati kolima.
[ BluesRocker @ 16.07.2010. 01:33 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:Inace, nemam apsolutno nista protiv paradajz turista, cak naprotiv - sasvim razumem da ljudi stede svoj novac.

Iz njihovog ugla, bolje da odu ikako na more nego nikako. Bolje biti paradajz turista nego ostati kod kuće i čeznuti.
[ braker @ 16.07.2010. 02:06 ] @
Citat:
žutokljunac: ... Ali su vam marketi jeftini, pa ne razumem one Švabe kad pola sata gledaju cene da bi uštedeli 10 centi. Mentalitet je to.


Ma jasta, oma kupis pet komada - bez suvisnih reci. :-)
[ tdusko @ 16.07.2010. 08:58 ] @
Citat:
DaliborP: Ne znam da li je najbolje more na svetu, ali u Evropi sigurno jeste. Cisto je oko ostrva, toplo i bez velikih talasa. Gde to u Evropi dobijes vise za pare i bolje more? Da nije Spanija? Portugal sa Atlantskim okeanom? Preskupa Francuska? Verujem da ima lepsih i jeftinijih destinacija ali sigurno nisu udaljene 2 sata leta ili 8-10 sati kolima.


Oko ovoga moze da se diskutuje, zavisi ko sta voli i sta je za koga lepo. More jeste lepo, razudjena obala, cista voda, optimalna temperatura, puno lepih ostrva, prirodan hlad... Medjutim, ono sto meni recimo smeta su plaze jer su mahom stenovite i sljunkovite, a ja to ne volim, a koliko vidim i mnogi drugi pa iz tog razloga biraju pre Grcku nego CRO. Ja volim da dodjem na plazu, zabodem suncobran, legnem na lezaljku (a da me nista ne zulja!), uglavim konzervu pored i kuliranje. Pa onda malo tenis sa onim drvenim reketima (obavezno bos sa cestim bacanjem po pesku) i onda posle toga trk u vodu da se sperem. Kasnije sve to ponovim jos nekoliko puta stim sto umesto tenisa moze da bude frizbi, odbojka ili fudbal ako se skupi ekipica. E sad, fora je sto u Grckoj gde god da odem mogu ovaj scenario da izvedem, a u CRO jako jako tesko. Obicno tamo gde ima takvih plaza tamo je guzva haos.

Evo jednog interesantnog poredjenja ozbiljnosti i poslovnosti hrvata i grka:

Moja devojka i njena koleginica na poslu jure smestaj za more, pocetak avgusta. Prva juri grcku(Krf i Sitonija), a druga juri CRO(Istra). Obe posalju juce u toku dana po 10 mail-ova, takozvanih upita za smestaj(ima li smestaja od tad do tad i cena). Prva dobije 1 (jedan) odgovor, a druga dobije svih 10, sto reply na mail sto telefonom.
[ DaliborP @ 16.07.2010. 09:16 ] @
To za plaze se slazem, pescanih plaza nema puno u HR i to jeste nedostatak, cinjenica je da mnogi vole bas pescane plaze. Ja ne volim pescane plaze i uvek ih izbegavam ako mogu pa mi odlicno odgovaraju stene i sljunak.
[ flighter_022 @ 16.07.2010. 11:12 ] @
Hm, kakve su plaze i sta coveku treba...

Meni bi bilo sasvim dovoljno da ima plazu sa vodovodom (tusiranje), neki supermarket do kojeg peske moze da se dodje, i mesto za kampovanje sa hladovinom, za ostalo mozemo i sami da se snadjemo. I bilo bi pozeljno da postoji medicinska sluzba na razumnoj udaljenosti, za svaki slucaj. Osim navedenog, ne moram zivog coveka da vidim tokom celog odmora.
[ 3way @ 17.07.2010. 00:04 ] @
Crnogorci + Turizam = 0

Nisam dugo bio na njihovom moru, ali sam bio na njihovim planinama - Durmitoru. To mesto ima potencijal da leti pokupi gomile i gomile turista iz cele Evrope, al jok...mrzi ih...Mrzi ih da srede taj Zabljak, mrzi ih da plasiraju reklamu, mrzi ih da srede hotele...
Sretoh Austrijanca, priroda mu se svidela i sve kako treba....al kaze cove "Ne znam de cu biciklom, nema nigde znakova, nema nigde nicega...."
Nije da me dotice, cak naprotiv, meni su razne turisticke pogodnosti na poslednjem mestu...
[ Blue82 @ 17.07.2010. 11:21 ] @
Znate kome verujem? Gledam jednu emisiju o top 10 svetskih jahti i pricaju sa ljudima koji ih imaju i predstavljaju svaku od njih. I onda da skratim pricu pitaju te multimilijardere koje im je primorje najlepse, gde najvise vole da odu? (Novinari naravno nisu sa ovih prostora). Cika sa druge strane koji ne zna sta ce sa parama i koji se sigurno ne rukovodi cenom kaze najlepse mu je more u jednoj maloj zemlji, zove se Hrvatska i tamo ode svake godine da se nauziva. Ako on to kaze koji ima pristup svemu, ja mu verujem.
[ ventura @ 17.07.2010. 11:48 ] @
Citat:
Blue82: Znate kome verujem? Gledam jednu emisiju o top 10 svetskih jahti i pricaju sa ljudima koji ih imaju i predstavljaju svaku od njih. I onda da skratim pricu pitaju te multimilijardere koje im je primorje najlepse, gde najvise vole da odu? (Novinari naravno nisu sa ovih prostora). Cika sa druge strane koji ne zna sta ce sa parama i koji se sigurno ne rukovodi cenom kaze najlepse mu je more u jednoj maloj zemlji, zove se Hrvatska i tamo ode svake godine da se nauziva. Ako on to kaze koji ima pristup svemu, ja mu verujem.

Za nautički turizam odgovorno tvrdim da nema bolje destinacije u svetu od Hrvatske... Fenomenalna priroda, gomila ostrva, uvala, izuzetno dobra infrastruktura, podrška, dobra klopa, blizina svega pa je moguće krstariti i sa najmanjim brodovima... Uglavnom, sve što treba je tu...
[ vidan kv @ 17.07.2010. 21:26 ] @
......ja stvarno nisam imao prilike da se puno bavim nautičkim turizmom...nešto "malo" po egejskom i jonskom arhipelagu tako da ne mogu "odgovorno" da tvrdim da baš nema bolje destinacije od "lijepe njihove"........nešto mi uvek bode oči a i ONI se sami potrude kao onomad kad dočekaše naše tenisere u Splitu.....a što bi mi njima zaboravili i oprostili im???..........mislim Venturko svaka ti čast ali da ne preteruješ malo sa tim hrvatskim primorjem?........

[Ovu poruku je menjao vidan kv dana 17.07.2010. u 23:08 GMT+1]
[ ventura @ 17.07.2010. 22:17 ] @
Citat:
vidan kv: ......ja stvarno nisam imao prilike da se puno bavim nautičkim turizmom...nešto "malo" po egejskom i jonskom arhipelagu tako da ne mogu "odgovorno" da tvrdim da baš nem bolje destinacije od "lijepe njihove"........nešto mi uvek bode oči a i ONI se sami potrude kao onomad kad dočekaše naše tenisere u Splitu.....a što bi mi njima zaboravili i oprostili im???..........mislim Venturko svaka ti čast ali da ne preteruješ malo sa tim hrvatskim primorjem?........

Pa ne preterujem...

Ako si krstario po Grčkoj, znaš da im se marine i kompletna nautička infrastruktura ne može uporediti sa Hrvatskom.. Grcima jedino treba skinuti kapu za kapetaniju/policiju u nedajbože situacijama jer su tu stvarno organizovani i izuzetno brzi (tu ima dosta udela i njihov zakon gde krivično odgovaraš ako se ne odazoveš na mayday).

Što se tiče prirode, vegetacije imaš kolko hoćeš na celom Hrvatskom primorju (uz mali izuzetak Kornata)... U Grčkoj vegetacije imaš samo na severu, sve ispod halkidikija je čista pustara.

Neugodnosti sa graničarima ako ploviš u blizini Grčko/Turske granice su realna smaračina...

Realno, Grčka uopšte nije loša.. Ako bi hrvatskoj dao ocenu 9, Grčka bi bila odmah iza sa ocenom 8... U poređenju sa ostalim club med državama Grčka je drastično bolja... Ali nedostatak/loša infrastruktura je po tom pitanju stavljaju iza Hrvatske.
[ neca @ 22.07.2010. 18:52 ] @
mene ovih dana iritira jako to sto nase novine (najvise novosti i blic) jako forsiraju to crnogorsko primorje!
"na crnogorskom primorju je ovako, na crnogorskom primorju je onako, u budvi je ono u hn-u je ono". Zasto recimo ne reklamiraju toliko grcku ili tursku??? sad su oni svi isti, inostranstvo pa inostranstvo.

p.s.
dosao jedan poznanik pre 2 dana iz crne gore, zakacio neki osip po rukama, kaze on po rukama, zena po licu, ostalo je sve bilo u redu :D
[ Kovacevic Vladimir @ 22.07.2010. 20:37 ] @
Citat:
neca: mene ovih dana iritira jako to sto nase novine (najvise novosti i blic) jako forsiraju to crnogorsko primorje!


Nemoj da Te JAKO iritira.


Šta ćeš prirodnije od Novosti i Blic-a, nego da pišu o najbližima, svojima...samo malo južnije.

Pozdrav

[Ovu poruku je menjao Kovacevic Vladimir dana 22.07.2010. u 21:49 GMT+1]
[ deerbeer @ 22.07.2010. 20:53 ] @
Citat:

Što se tiče prirode, vegetacije imaš kolko hoćeš na celom Hrvatskom primorju (uz mali izuzetak Kornata)... U Grčkoj vegetacije imaš samo na severu, sve ispod halkidikija je čista pustara.

Jadran je pitomo i lepo more za nauticare . Zato ga prevashodno i hvale , a posle sve ostalo .
[ fanfon @ 22.07.2010. 21:00 ] @
@Kovacevic Vladimir

Nemoj da pricas u ime turista iz Srbije jer nije generalno tako. Ja idem 10 godina unazad silom prilika u Crnu Goru(da ronim) pa sam siguran da se vecina turista iz Srbije ne oseca lagodno tamo kad se uzme u obzir njihova usluga, cistoca i temperament. Moj utisak je da su veoma nekulturni prema turistima, o znanju stranog jezika da ne pricam, a higijena objekata koje izdavaju im je nula. Stalno su problemi sa vodom i strujom, cene su preterano visoke za uslugu. Cast izuzecima, ali generalno je tako. Obisao sam Budvu, Jaz, Zanjice, Rafailovice i imao sam cesto prilike da vidim svakakve nebuloze. Desavalo nam se da nam u kampu dodje gazda koji je izdao zakupcu zemljiste i da nam trazi pare, a da smo prethodno platili zakupcu, a gazda je to znao, ali je isao na ono APP. Stekao sam utisak da oni zele samo da im das pare i jos kazes hvala za to, a uslugu ko sisa. Odem u restoran da doruckujem, a konobar se nabio pored i ceka. Kad sam nasuo sok iz limenke, on je sklonio limenku, kad je drug posle 2 minuta isto uradio, ovaj je sklonio i njegovu. Kad sam zavrsio sa jelom onda mi je odneo tanjir, posle toga nije proslo ni 2 minuta, odneo je tanjir i od druga. Pa na cega to lici? Toliko su ekspeditivni da nose svaki deo pribora nakon sto ga iskoristis? Smesno i pateticno. Na plazi zakupci plaza teraju turiste koji donesu peskire i nece da kupe lezaljke iako su zakonom obavezni da ostave 1/3 slobodnog mesta za takve. Meni se desilo isto i kad sam zapretio da cu mu poslati inspekciju samo je obesio nos. Pa ako odem u C.Goru na more i platim smestaj 150 evra, hranu koju kupim tamo 50 evra i potrosima jos 100-150 na izlaske, znaci li to da moram svakom privatniku ostaviti po neki evro ili da mogu trositi kod koga ja zelim? Oni se ponasaju kao da kod svakog moram nesto kupiti. Malo morgen...
[ deerbeer @ 22.07.2010. 21:08 ] @
Citat:

Ja idem 10 godina unazad silom prilika u Crnu Goru(da ronim) ....

Gde ides ? Moze neka preporuka ako nije tajna :D
Ove godine mozda odem do Bigova na par dana ...
[ fanfon @ 22.07.2010. 21:16 ] @
Isli smo na Jaz i Zanjice poslednjih 6 godina. Jaz je postao pomalo previse urban, pa smo poslednje 2 godine bili na Zanjicama. Tamo je bolje za hladovinu zbog onih maslina, ali sanitarni cvor je los kao i u svim ostalim kampovima. Cene u restoranima su na nivou onih najskupljih u Budvi jer je prilaz automobilom veoma los i dugacak(ne mogu se mimoici 2 vozila), pa svi turisti dolaze brodicima iz H.Novog. Kamp kao kamp je jeftin. Vode za tusiranje ima skoro stalno. Plaze su ok. Ove godine zbog nedostatka novca verovatno necemo tamo, ali mozda u septembru odemo u Hrvatsku ako nadjemo nesto povoljno u privatnom smestaju. Trebalo bi da cene padnu malo.
[ deerbeer @ 22.07.2010. 21:23 ] @
Mislio sam na ronjenje . Ides sa nekim klubom ili u privatnoj reziji ?
[ Kovacevic Vladimir @ 22.07.2010. 21:44 ] @

@fanfon
Da. Verujem da je tako, jer sam i sam to viđao.

Tog nesrazmera u očekivanom i doživljenom ima svugde, samo smo osetljiviji, kada to plaćamo u € i to skuplje nego što zapravo vredi.
Tu je jedan večiti problem: nedostatak jake predsezone i produžetak glavne sezone...na septembar-oktobar, kao što to rade u razvijenim turističkim sredinama. Sve je "zipp-ovano" u kratak period i onda ta jurnjava: za kratko vreme uzeti što više novca, a za ostalo se nema osećaja.
Uzmi u obzir, da većina konobarskog posla obavljaju studenti iz Srbije, pa moguće da vas je Vaš sugrađanin požurivao od stola.

Stranci (EU i ostali), strane Agencije imaju sasvim drugi način i organizaciju. Hotelski smeštaj...sa tačno utvrđenim pojedinostima do zadnje stavke, kojih se moraju domaćini pridržavati...inače plaćaju minus penale!
Tu onda nema grešaka i sve je OK.
Druga mogućnost je - apartmanski smeštaj (ima ih sve više), gde sve rešavaš po svojim mogućnostima i volji...
Treća mogućnost je - otići na poznata i overena mesta, gde nema "samoupravljanja" i sezonske radne (priučene) snage.

Boravio sam radno nekoliko sezona u Portorožu. Vrhunski turizam, ali bez štimunga, besprekorna disciplina i usluga...sve štima...dosadno bre! Nemaš nikome ništa da zameriš...statično, bez dinamike, kada nema bar malo iznenađenja.

U CG bar iznenađenja ima, ali biće to sve bolje...polako i opušteno.

Pozdrav
[ fanfon @ 22.07.2010. 22:28 ] @
Ma jok, ovo je bio covek od 45 godina, sa izrazito "juznjackim" akcentom. Naseg bi lako prepoznao;)
[ maliradojca @ 22.07.2010. 23:35 ] @
Zato je Boka Kotorska keva za celo CG primorje. Teritorijalno je u CG, a kulturno je potpuno drugacija. Idem tamo cesto, i ove cu godine.
[ Roker23 @ 23.07.2010. 03:22 ] @
crna gora i ronjenje mislim smesno :)))))))

sta tu ima da se vidi? bukvalno nista

ako je nekom do ronjenja za to preporucujem crveno more konkretno sharm el sheik - nacionalni park ras mohamed

[ deerbeer @ 23.07.2010. 08:27 ] @
Citat:
Roker23
ako je nekom do ronjenja za to preporucujem crveno more konkretno sharm el sheik - nacionalni park ras mohamed

Dobro de, Sopocanac otkrio si toplu vodu

Citat:

crna gora i ronjenje mislim smesno ))))))
sta tu ima da se vidi? bukvalno nista


A u CG ima sta da se vidi naravno (ako ronis sa broda) i naravno nije kao u Egiptu
a do tamo treba doci i platiti pozamasnu cifru u odnosu na CG .
Samo za jednu avionsku kartu do tamo 3-4 dana uCG po ceo dan na brodu sa 2 zarona .

[ Suns @ 24.07.2010. 11:36 ] @
Prekljuce sam se vratio iz CrneGore, neplanirano sam otisao na 12 dana sa gomilom drugara i drugarica kod našeg jednog drugara koji ima veliku kuću tamo pa nam je uletelo dobro jer smo plaćali smo hranu i alkohol.

U CG sam bio možda.... slagaću vas ali oko 15-ak puta, zadnji put 2003 godine.
Ono što me je šokiralo ove godine posle toliko godine, jeste da su mi svi persirali iako izgledam kao klinac od 15 godina, svi su bili nasmejani i raspoloženi za pomoć, razgovor, diskusiju, u VOLI-ju (market) su toliko nametljivi da ti oni odnesu kese do kola, do te mere da nema teorije da ih odbiješ, na trafikama kada sam kupovao nešto par njih me je pitalo, kako samo, dali sam prvi put u CG itd itd u većini slučajeva sam blejao kao budala u njih jedno 5-6 sekundi da se povratim od šloga, obično moraš crnogorcima da čupaš reči iz usta i da je prava retkost izmamiti im osmeh na lice (osim ako te prethodno nisu zajebali za 1-2€).

U jednoj prodavnici su mi 2 puta kucali eurokrem, ja se posle 10 minuta vratio da reklamiram sa svim kesama, nisu ništa pogledali, izvinuli su mi se i rekli da ne mogu da mi vrate novac ali da mogu da uzmem iz prodavnice šta hoću u toj vrednosti, ja sam uzeo još jedan eurokrem zahvalio se i otišao.

Bukvalno sam u šoku od kako sam se vratio ovde u BG.... Jedan drugar je isto zapazio tu radikalnu promenu ponašanja kod njih i pita onako u društvu: Šta im se desilo?... a jedan drugar odgovara: Manjak turista!
[ Miroslav Cvejić @ 24.07.2010. 12:19 ] @
Samo manjak turista je to izazvao?
Znači kada totalno ne bude bilo turista tamo će biti idealno mesto za letovanje.
Nova definicija ironije.
[ žutokljunac @ 24.07.2010. 12:23 ] @
Ma nije manjak turista već manjak novca. Boli te brđane uvo za turistima. :)
[ DR83 @ 24.07.2010. 13:58 ] @
Da, da , islifovali su se toliko da se ne mogu prepoznat'.

Ali su i dalje skupi.
[ abishai @ 24.07.2010. 15:05 ] @
I kakve su sada cene u cg? Mislim na smestaje kada se ode na blef?
[ Kovacevic Vladimir @ 24.07.2010. 16:05 ] @
8-10 € krevet.
18-25 € trokrevetni apartman.

Treba malo pogledati Montenegro site-ove/oglase/turističke ponude. Većina ima cenovnik smeštaja po gradovima.

Ako je baš na blef...moraš se cenkati

Pozdrav
[ Nabukodonosor @ 24.07.2010. 21:12 ] @
Od 4,5e pa na vise je krevet, npr. u Sutomoru.
[ Suns @ 25.07.2010. 00:05 ] @
U Centru Petrovca ima da se nadju apartmani i za 8-10€....
[ tdusko @ 25.07.2010. 08:35 ] @
Jeftinije 4 puta od Grcke
[ etjen @ 25.07.2010. 08:59 ] @
Citat:
tdusko: Jeftinije 4 puta od Grcke



malo si preterao, ali i da je dž. ne verujem da bih išao dole

[ tdusko @ 25.07.2010. 09:43 ] @
Ma ne bih ni ja isao, niti sam ikada bio nego bas ovih dana pokusavam da rezervisem neki smestaj za dvoje na Sitoniji u sezoni i nema sile da nadjem ispod 250 po osobi sto je 25 eur/krevet dnevno. Mahom su cene od 30 pa do 50 eur dnevno po osobi KLOT.
[ ventura @ 25.07.2010. 10:19 ] @
Citat:
tdusko: Ma ne bih ni ja isao, niti sam ikada bio nego bas ovih dana pokusavam da rezervisem neki smestaj za dvoje na Sitoniji u sezoni i nema sile da nadjem ispod 250 po osobi sto je 25 eur/krevet dnevno. Mahom su cene od 30 pa do 50 eur dnevno po osobi KLOT.

Pa nije baš... Generalno je cena 50 evra dnevno za apartman (za dvoje)... Ima da se nađe i jeftinije, ali to je sve kolko para tolko muzike..
[ maliradojca @ 28.07.2010. 02:52 ] @
Citat:
Uprkos novim pasošima koji su nagovestili da će većina Srba ove godine poželeti da vidi malo sveta, turističke radnike prijatno začuđuje broj građana Srbije koji su došli u Crnu Goru.


http://www.novosti.rs/vesti/tu...4089-Sloveni-popunili-primorje
[ mmix @ 28.07.2010. 08:11 ] @
Ja sam juce stigao iz Petrovca (bio sam od 15og do 25og) pa da vam prenesem svoje utiske.

1. Autovoz, bar ovaj nas, je teski raspad. Manje vise sto su vagoni matori i prljavi vec je i sama pruga raspadnuta pa od spavanja nema nista zbog stalnog cimanja (toga ranije nije bilo)
2. Lokalci na primorju voze apsolutno nenormalno, od Bara do Petrovca smo par puta mogli da zavrsimo u steni zbog raznoraznih BR i BD bolida.
3. Primorje je krcato rusima a i nasima, prvobitno kad sam dosao u hotelu je bilo (po recima bellboya) oko 90% rusa, ali se tokom naseg boravka to zamenilo sa nasima (uglavnom BG i UE tablice)
4. Njima sezona propada, ali im propada individualno, ne zbog malo turista. Kad to kazem hocu da kazem da su oni sagradili enorman broj smestajnih kapaciteta u zadnjih 10 godina ali su zaboravili da je duzina plazi ostala ista. Tako da sad imate paradoksalnu situaciju da na plazi nema gde da se spusti peskir (ili zakupi lezaljka), uvece nit imate gde da sednete nit mozete da se prosetate po "strafti" od sudaranja sa drugim ljudima a sa druge strane niko od lokalaca sam za sebe nema popunjene kapacitete. To je zesci zaje* sa njihove strane, ja ne znam sta su oni ocekivali, da sagrade 100000 kreveta i da ljudi kad dodju na more sede u sobi?
5. Iz istog razloga nema tu nikakve price o CG kao elitnom eksluzivnom odredistu, CG je mass-turizam od A do Z, uvek bio uvek bice. Ja sam uplativsi malo bolji hotel ocekivao malo eksluzivniji odmor ali se to nije materijalizovalo, i sam hotel je debelo preprodao svoje resurse (parkinzi, bazen, lezaljke) a i za jednicki resursi su taksirani previse i finansijski i upotrebno.
6. Kad sam kod lezaljki, pazljivo sa tim hotelskim lezaljkama, to je ispao zesci namaz. Za pocetak nijedan hotel nije imao puno lezaljki a svim gositma su na raspolaganju (tako su i reklamirani), takod azaboravite na "vasu lezaljku", ko prvi devojci njemu lezaljka. Jos kad je nesto svacije onda nije nicije pa se desavalo da i nasi ljudi koji nisu gosti hotela lezali na tim lezaljkama za dzabe jer niko nije kontrolisao. Puno puta nismo mogli da nadjemo mesto uopste ni da spustimo peskir pored lezaljki, ljudi su i bezobrazno ostavljali peskire i "rezervisali" mesta i slicni ljudski idiotluci od kojih sam i pobegao da se odmorim.
6. More je prljavo, prljavo, prljavo. Prvog dana nas je pozdravio dnevni ulozak, poslednjeg dana nas je otpratio nocni ulozak sa krilcima, u medjuvremenu je bilo svega, od standardnih opusaka, preko kesa do ambalaze za hranu. Imaju oni ljude koji jure to djubre ali oni to rade kad djubre pridje obali i kad se vec propisno okupas u istom.
7. Najvise sam se razocarao u plazu Lucice, to je nekad bila plaza za klince, izdvojena od mass turista na glavnoj plazi gde si mogao lepo da se odmoris, sad je nacickano kaficima i pokriveno lezaljkama (10e sa suncobran i dve lezaljke), prljava i plaza i more a ljudi nikad vise. Generalno Petrovac mi sada izgleda kao sto je Budva izgledala par godina pre nego sto se pretvorila u monstruoznost kakva je danas.
8. Kvalitet usluge u usluznom sektoru se znacajno popravio, doduse niko mi nije nudio da mi nosi kese iz volija niti takve izlive ali su svi bili ljubazni i prijatni i na to stvarno ne mogu da se pozalim nikako (sem nakupaca na pijaci, oni su isto namazani ko i nasi pijacari). Nisam ni osetio neko izvestaceno slihtanje, sve je bilo pristojno prijatno, u kaficima i restoranima te usluze na vreme i sa osmehom, periodicno dolaze da se raspitaju, u restoranu te obidje gazda da proveri da li je sve ok i da li smo zadovoljni hranom i uslugom, nesto sto bi generalno ocekivao od nekog pristojnog mesta bilo gde. Doduse, vezano ili ne, gomila usluznih radnika dole su nasi mladici i devojke (20-25), studenarija na sezonskom radu.
9. Tunel Sozine je odlicno resenje za vezu sa Podgoricom, ali racunajte na veoma losu ventilaciju u tunelu, vozicete kroz oblake izduvnih gasova.

Sve u svemu odmorio se jesam (i pored toga sto se klinac razboleo i sto nam je poslednje vece oluja unistila dalekovod i trafostanicu pa smo bauljali po mraku), ali sam debelo preplatio to iskustvo i napravio zaje* sto sam mislio da nece biti puno ljudi jer su crnogorci kukali da nema gostiju (vidi 4) i sto sam ocekivao da ce hotel da regulise neke stvari koje nije, ali kad pogledam sve je to u osnovi moj zaje*, nista od toga oni nisu garantovali. Tako da mislim da je ovo definitivno moj poslednji odlazak u CG na more, ja jednostavno ne volim mass-turizam i sve sto ide uz njega.
[ žutokljunac @ 28.07.2010. 08:18 ] @
Znači, napredovali su u krilcima.
[ X Files @ 28.07.2010. 09:25 ] @
Citat:

1. Autovoz, bar ovaj nas, je teski raspad. Manje vise sto su vagoni matori i prljavi vec je i sama pruga raspadnuta pa od spavanja nema nista zbog stalnog cimanja (toga ranije nije bilo)

Tačno tako. A da li je bilo tri ekipe carinika? Obično se ni od njih ne može spavati.

Citat:

2. Lokalci na primorju voze apsolutno nenormalno, od Bara do Petrovca smo par puta mogli da zavrsimo u steni zbog raznoraznih BR i BD bolida.

Više udesa na banalnim mestima vidim u Baru za 10 dana nego u Srbiji za godinu dana. Znaci STOP niti "pružanje puta s pravom prvenstva prolaza" *apsolutno* nikome ništa ne znače. Ono što me još "oduševljavalo" je i trend turiranja automobila ili motora bez "prigušivača", što stvarno retko viđam u mestu gde živim.

Citat:

6. More je prljavo, prljavo, prljavo. Prvog dana nas je pozdravio dnevni ulozak, poslednjeg dana nas je otpratio nocni ulozak sa krilcima, u medjuvremenu je bilo svega, od standardnih opusaka, preko kesa do ambalaze za hranu. Imaju oni ljude koji jure to djubre ali oni to rade kad djubre pridje obali i kad se vec propisno okupas u istom.
7. Najvise sam se razocarao u plazu Lucice, to je nekad bila plaza za klince, izdvojena od mass turista na glavnoj plazi gde si mogao lepo da se odmoris, sad je nacickano kaficima i pokriveno lezaljkama (10e sa suncobran i dve lezaljke), prljava i plaza i more a ljudi nikad vise. Generalno Petrovac mi sada izgleda kao sto je Budva izgledala par godina pre nego sto se pretvorila u monstruoznost kakva je danas.

Plaža Drobni Pijesak, 5km od Petrovca ka Budvi, tipa uvale. Tamo *jedino* i idem. More je tu čisto i bistro. Nije puna, evo već deceniju otkako pratim. Razlozi su što je dovoljno udaljena od grada, plaća se parking i poprilično je strmo dok se autom spusti do nje, iako postoji sasvim uređen betonirani put. Plaža se ne plaća, ali se kao što rekoh plaća parking: 0,5e po satu ili 3,5e za ceo dan.

Ove godine doduše plaža nije reprezentativna zbog izvesnog pravnog problema, što je prouzrokovalo uništavanje već instalirane infrastrukture (restorana, ležaljki, tuševa, WC-a, mesta za spacioca, ...), pa je više ličila u jednom delu na gradilište. Kažu da će od iduće godine biti sve kako treba.

Primetio sam da na nju dolaze u anonimi i mnogi srpski glumci, pevači, sportisti, što verovatno znači da "nije za bacanje".

Citat:

8. Kvalitet usluge u usluznom sektoru se znacajno popravio, doduse niko mi nije nudio da mi nosi kese iz volija niti takve izlive ali su svi bili ljubazni i prijatni i na to stvarno ne mogu da se pozalim nikako (sem nakupaca na pijaci, oni su isto namazani ko i nasi pijacari). Nisam ni osetio neko izvestaceno slihtanje, sve je bilo pristojno prijatno, u kaficima i restoranima te usluze na vreme i sa osmehom, periodicno dolaze da se raspitaju, u restoranu te obidje gazda da proveri da li je sve ok i da li smo zadovoljni hranom i uslugom, nesto sto bi generalno ocekivao od nekog pristojnog mesta bilo gde. Doduse, vezano ili ne, gomila usluznih radnika dole su nasi mladici i devojke (20-25), studenarija na sezonskom radu.

Iskreno, ako se odsedne u kafiću/restoranu sa tradicijom koja je duža od "jedne letnje sezone", sve su šanse da dobijete uslugu kao u Vašem gradu. Drugim rečima, ne očekujem da mi treba bolji tretman od mesta koja posećujem u Požarevcu.

Ipak, bio je jedan "perač automobila" koji je jeo burek i rekao (kad sam već ostavio ključeve) da dođem za 50 minuta ?! Kao, treba mu 5 min da pojede burek, a auto pere 45 minuta. Iz momenta sam uzeo ključeve nazad i našao drugu perionicu.
[ mmix @ 28.07.2010. 09:44 ] @
Bilo je dve ekipe carinika/policije, nasi na izlazu iz Srbije i crnogorci u Bijelom Polju, Bosance nisam video. Mada kao sto rekoh od spavanja ionako nije bilo nista, spavao sam od mozda 1 do 5 i to zato sto sam lipsao od umora i sto jos od studentskih dana u KSTu mogu da spavam i stojeci ako treba pa sam bio priseban za voznju od Bara. Medjutim od mojih niko nije oka sklopio.
[ Kovacevic Vladimir @ 28.07.2010. 20:10 ] @
@mmix
@X Files

Objektivni i netendeciozni izveštaji, koji mogu da koriste onima, koji se tek spremaju na odmor u CG.

Citat:
mmix
4. Njima sezona propada, ali im propada individualno, ne zbog malo turista. Kad to kazem hocu da kazem da su oni sagradili enorman broj smestajnih kapaciteta u zadnjih 10 godina ali su zaboravili da je duzina plazi ostala ista. Tako da sad imate paradoksalnu situaciju da na plazi nema gde da se spusti peskir (ili zakupi lezaljka), uvece nit imate gde da sednete nit mozete da se prosetate po "strafti" od sudaranja sa drugim ljudima a sa druge strane niko od lokalaca sam za sebe nema popunjene kapacitete. To je zesci zaje* sa njihove strane, ja ne znam sta su oni ocekivali, da sagrade 100000 kreveta i da ljudi kad dodju na more sede u sobi?
5. Iz istog razloga nema tu nikakve price o CG kao elitnom eksluzivnom odredistu, CG je mass-turizam od A do Z, uvek bio uvek bice. Ja sam uplativsi malo bolji hotel ocekivao malo eksluzivniji odmor ali se to nije materijalizovalo, i sam hotel je debelo preprodao svoje resurse (parkinzi, bazen, lezaljke) a i za jednicki resursi su taksirani previse i finansijski i upotrebno.


Samo da dodam svoj utisak, možda pojasnim

Rusi, kao najnoviji turistički talas, uz to i masovan...su najblaže rečeno - neozbiljni.
Kao po pravilu, ako se u apartman-hotel prijavi 4 osobe - dođu njih 6-7
I kako da ih vratiš/odbiješ?
Dolaze iz daleka, doneli veliku lovu, a svi simpatični i raspoloženi da se bilo kako smeste, ali da budu svi zajedno

Pozdrav

[ mmix @ 28.07.2010. 20:45 ] @
A btw, zaboravio sam da napomenem za autovoz. Ako kartu kupujete od crnogorske zeleznice i putujete bar-beograd-bar onda putujete u vagonima plavog voza (onog titovog ) sa sve vagon restoranom. Kad putujete nasom zeleznicom dobijete kafu iz kuvala od konduktera
[ flighter_022 @ 28.07.2010. 22:16 ] @
... a oni koji ne piju kafu dobiju **beeeep***, predpostavljam.
[ Blue82 @ 29.07.2010. 05:32 ] @
@mmx definitivno si promasio mesto ako si zeleo mir. Ja sam se vratio iz Seljanova (predgradje Tivta). Plaza kamenita sto mi se dopada jer nema peska koji ti udje u sve otvore pa ga cistis do sledece godine :) ljudi taman koliko treba. Nema guzve, nema guranja a na plazama sasvim dovoljno mesta. Takodje plaza ima dovoljno, sto placenih, sto divljih. Cistoca mora na zavidnom nivou a poneku kesu jednostavno ne mozes da izbegnes jer ljudi su stoka i to niko ne moze da pokupi. Na 15 minuta hoda ti je Tivat ako zelis malo guranja i Budvanske atmosfere a ima se sta lepo i videti. Cesto odrzavaju besplatne koncerte na trgu a cak i tada nema neke mega guzve. Temperatura mora me je odusevila, obicno imam svoju proceduru kukanja pri ulasku u vodu ali toga ovde nije bilo :) Znaci ako si hteo miran odmor, definitivno neka uvala Boke Kotorske.

A cene, za nijansu skuplje nego ovde, rekao bih cak Beogradske.
[ X Files @ 29.07.2010. 07:23 ] @
Kada govorimo o gužvi na plažama, koju lično u širokom luku izbegavam, ima ona i izvesnih prednosti kada su klinci u pitanju. Nekada je jako teško klince motivisati da uđu u realno hladnu vodu i "uče" da plivaju ako nemaju neki model. A model su druga deca koja su već u vodi i očigledno su oduševljeni time. Za neke stvari je eto povoljnija gužva :)
[ machiavelli @ 29.07.2010. 08:16 ] @
Citat:
Blue82: @mmx definitivno si promasio mesto ako si zeleo mir. Ja sam se vratio iz Seljanova (predgradje Tivta). Plaza kamenita sto mi se dopada jer nema peska koji ti udje u sve otvore pa ga cistis do sledece godine :) ljudi taman koliko treba. Nema guzve, nema guranja a na plazama sasvim dovoljno mesta. Takodje plaza ima dovoljno, sto placenih, sto divljih. Cistoca mora na zavidnom nivou a poneku kesu jednostavno ne mozes da izbegnes jer ljudi su stoka i to niko ne moze da pokupi. Na 15 minuta hoda ti je Tivat ako zelis malo guranja i Budvanske atmosfere a ima se sta lepo i videti. Cesto odrzavaju besplatne koncerte na trgu a cak i tada nema neke mega guzve. Temperatura mora me je odusevila, obicno imam svoju proceduru kukanja pri ulasku u vodu ali toga ovde nije bilo :) Znaci ako si hteo miran odmor, definitivno neka uvala Boke Kotorske.

A cene, za nijansu skuplje nego ovde, rekao bih cak Beogradske.


Ja sam bio tamo pre 3 godine.. Secam se jako dobro jutarnjeg "mirisa" kanalizacije, i divnog pogleda na zapusteno brodogradiliste...
[ mmix @ 29.07.2010. 08:22 ] @
Ne volim ja boku, nikad ni nisam. Volim pesak i ne volim preterano toplu vodu, a boka je uvek bila topla. Sad je kasno za kajanje :) al ubuduce se zna gde se letuje, na planini.
[ Zeleni zub @ 29.07.2010. 08:56 ] @
@Blue82
Ja sam bio u Donjoj Lastvi pre tri godine
http://elitesecurity.org/p1673178

Izmedju Donje Lastve i Seljanova postoji neki potok ako se dobro secam. Na uscu tog potoka je peskovita plaza, ali koja je prazna, jer je odmah u plicaku bilo previse nekih metalnih sipki, lajsni i gvozdjurije... Jesu li ocistili to za protekle 3 godine ?

PS
Kad smo domacine kod kojih smo odseli pitali zasto ima toliko otpada u tom delu, kao iz topa su odgovorili "To je zato sto turisti u potok bacaju razni otpad. A onda kise van sezone sve to speru u more pa je zato taj deo prljav".
Da, turisti sigurno sa sobom nose lajsne i bave se gradjevinom na odmoru...
[ mmix @ 29.07.2010. 09:02 ] @
Hehe, hit ponuda "sagradite svoj smestaj"
[ Odin D. @ 29.07.2010. 12:55 ] @
To ti je taj ekoloski turizam. Odes tamo i bavis se ekologoijom, tj. ciscenjem i uredjenjem okolisa.

[ deerbeer @ 29.07.2010. 13:00 ] @
^
Nego, jel jos naplacuju onu ekolosku taksu ?
[ X Files @ 29.07.2010. 13:21 ] @
^
Naplaćuju taksu 10e po automobilu, ALI...

Prošle godine sam u CG ušao sredinom JULA i platio taksu na granici.

Ove godine, otprilike u isto vreme sam bio na granici. Tip koji naplaćuje tu taksu pogledao je markicu na autu koja mi stoji od prošle godine i ustanovio da važi sve do kraja meseca. Mislim da na markici nema ugraviran DAN, već samo MESEC ulaska/plaćanja.

To znači da ako se uđe u istom mesecu naredne godine - taksa važi! Drugim rečima, koštaće u proseku 5e za dve uzastopne godine :)


Mada, negde sam pročitao i TOTALNO suprotan slučaj, možda čak i na ovom forumu, da je neko platio novih 10e za slučaj kao ja!


[Ovu poruku je menjao X Files dana 29.07.2010. u 14:34 GMT+1]
[ mmix @ 29.07.2010. 18:35 ] @
Nove markice imaju dan.
[ X Files @ 29.07.2010. 18:39 ] @
^
Opametili su se :)
[ flighter_022 @ 29.07.2010. 23:52 ] @
Hm, razumem ako je problem u principu, ali ako je problem u novcu, onda ne razumem. Potrosicete oko 100e na gorivo, pa jos mnogo vise na druge usluge, onda procentualno nije veliki teret dodati na to sve 10e.
[ Blue82 @ 30.07.2010. 05:28 ] @
@ Zub, gde je taj potok stvarno ne znam. Znam da je bio negde u blizini ali ga nikada nisam nasao tako da ne znam da li se ista promenilo.

Ono sto se definitivno promenilo je kako je neko rekoa "jutarnji miris" brodogradilista. Ako je toga nekada i bilo ovoga leta nije. Sto se vode tice, ista je cista i bistra (naravno na oko) i niko nije imao nikakvih zdravstvenih problema. Takodje pre nego sto sam otisao raspitivao sam se kod drugih ljudi koji su tamo isli i svi su mi hvalili to mesto. Od otpada moze se naci pretezno DOK (domaca obicna kesa) ali to je realno nemoguce spreciti jer naprosto ljudi su stoka. Tj verovatno oko 80% ljudi je stoka pa kad se takvi nadju u prirodi jednostavno ne znaju da pociste za sobom. Jedu smoki na plazi i samo spuste kesicu kraj peskira kao da sutra nece doci na to isto mesto. Imaju ljudi koju to ciste uvece kada se plivaci razidju ali realno vetar i plima pokupe nesto i pre njih. Sto se industrijskog otpada tice (a bio sam bas kod brodogradilista) nisam primetio ama bas nista.
[ X Files @ 30.07.2010. 06:16 ] @
Citat:
Jedu smoki na plazi i samo spuste kesicu kraj peskira [...]

Nije "samo spuste" - stave i kamencic preko kese, da ne odleti odmah... ili je ukopaju, to je varijanta B.

[ bora61 @ 17.08.2010. 13:30 ] @
Samo vi lepo idite u Crnu Goru i pustite da vas zavitlavaju za € za mesto na plazi, 5€ za lezaljkuz za ekonomsku taxu, za vazduh , za vodu..
Stvarno mi nije jasan onaj koji sada kada su ukinute vize ide u Cg, a ne u Grcku ?

Jeste, imam vikendicu u CG, ali mi vise ne pada na pamet da im idem tamo, jer sam osetio sta znaci biti turista u Grckoj.
Ne zelim da me neko za moj novac zavitlava. Ne zelim razbijene flase za pice na plazi, ne zelim razne djukele u mjoj blizini na plazi, ne zelim tampone u vodi i to popodne, kada struja sve sto je kanalizacija isputila, isto to vrati u plicak.
A znam o cemu pisem , jer sam 40 godina letovao u Sutomoru, Petrovcu , Canju...

Hvala lepo i daleko Vam vase more.
[ jablan @ 17.08.2010. 15:23 ] @
Zna li neko, jesu li rigorozni po pitanju unosa hrane, kolima kad se ide?
[ X Files @ 17.08.2010. 17:25 ] @
Mislim da je ovo od slucaja do slucaja.

Prosle godine (kada je ta tema bila aktuelna) su me samo pitali da li nosim hranu. Ove godine me nisu nista pitali. Generalno, nisam stekao utisak da insistiraju na 'pronalazenju' hrane, ne ide to bas sa turizmom.


Ipak, ako i nosis neku hranu, ne mora bas da se vidi, pa je svakako strpaj negde na dno.

Poz.
[ Nocni @ 17.08.2010. 20:57 ] @

EDIT: X Files
Odgovor na poruku:
http://www.elitemadzone.org/p2672613

I znaci trebalo ti je 40 godina da shvatis da ti jedna destinacija ne odgovara i da prestanes da je posjecujes?
Da se ne shvati pogresno, ne smeta meni niko ko ljetuje bilo gdje u svijetu i ne navijam da ljudi dolaze u Crnu Goru a ne u Grcku, Hrvatsku, Albaniju, Italiju... cak mislim da bi trebalo cesto mijenjati lokaciju ako ste u mogucnosti...


[Ovu poruku je menjao X Files dana 19.08.2010. u 17:39 GMT+1]
[ deki77 @ 18.08.2010. 16:40 ] @
Citat:
Nocni: I znaci trebalo ti je 40 godina da shvatis da ti jedna destinacija ne odgovara i da prestanes da je posjecujes?
Da se ne shvati pogresno, ne smeta meni niko ko ljetuje bilo gdje u svijetu i ne navijam da ljudi dolaze u Crnu Goru a ne u Grcku, Hrvatsku, Albaniju, Italiju... cak mislim da bi trebalo cesto mijenjati lokaciju ako ste u mogucnosti...

upravo tako...
Da se neuhvatimo samo i Grčke ko pijan-plot..
treba malo istražiti Španiju,Italiju..
[ bora61 @ 19.08.2010. 13:02 ] @
Naravno, osim sto sporo shvatam, iz principa nisam zeleo da cekam danima ispred ambasade za vizu.
Ko jednom izadje iz ekoloske drzave, nikad se vise ne vraca u istu. Ka i svi djetici koji su zapalili odande i stigli dovde, kao u Eldorado. Probajte da se nastanite u neku drugu drzavu, cisto da vidite kako je tamo.

Da se podresno ne razumemo, niste vi krivi koji nemate turisticke kulture, vec smo mi koji idemo u ekolosku, kao ovce na klanje.
[ Nocni @ 19.08.2010. 16:14 ] @
Nejasan mi je komentar
Citat:
bora61: Ko jednom izadje iz ekoloske drzave, nikad se vise ne vraca u istu. Ka i svi djetici koji su zapalili odande i stigli dovde, kao u Eldorado. Probajte da se nastanite u neku drugu drzavu, cisto da vidite kako je tamo.


Nekako mi se čini da si ovo rekao podrugljivo, isto kao i prije kada si pominjao džukele na plaži... na šta si mislio kad si rekao "stigli dovde" možda misliš da u Srbiji nema džukela?
Malo su ti smiješni komentari oko toga ko ima turističke kulture a ko nema, smiješno je ovo što kažeš da ko jednom ode više se ne vraća kući... generalizuješ stvari i trebao si da ljetuješ u nekom drugom mjestu koje ne gravitira pruzi Beograd-Bar kao Perast npr. možda bi utisci bili bolji... Mislim da tebi posle toliko godina ipak smetaju neke druge stvari koje su vezane za politiku...
Svakome od nas nešto smeta. Ja se npr nebi kupao na plaži na kojoj ima preko dvadesetak ljudi ma gdje ona bila... iako mi je more na 45 minuta vožnje od kuće u kojoj živim i ja volim da odem na neku drugu destinaciju ali neprimjereno je da neko ko je npr. u Grčkoj plaćao benzin na ulici 5 eura kao za vrijeme sankcija i ko je loše prošao na ljetovanju kaže da ta zemlja ne valja i da vrijeđa... čitao sam i komentar jednog tvog zemljaka koji se usuđuje da prebrojava i koji konstatuje da u Grčkoj ima milion ipo šiptara i da mu se to ne sviđa... e baš slično i ti radiš i tvoj komentar je bio nepotrebno pežorativan i uvredljiv...
[ abc @ 19.08.2010. 17:56 ] @
Ha ha, vidim da se drustvo sa Presa prepucava i na "zoni ludila". Ljudi i neljudi ima svuda. Ja sam pocetkom avgusta u Budvi "izginuo" trazeci mesto. I posle puna tri sata nalazimo babu sa glavom Maradone koja trazi 15 EUR po krevetu. OK pristajemo. A onda jos 1 EUR za taksu. OK i za to. A onda cisto radi reda pitanje: Mozemo li zadnji dan nakon iseljenja da ostavimo prtljag i da se samo presvucemo posle dolaska sa plaze posto nam bus polazi pred vece. Aaaa to mora da se plati kao ceo dan. STA! Da mi cuvate prtljag za 16 EUR sa sve taksom. Nikada mi to gazde u Budvi nisu trazile. Nakon kratke rasprave u roku od 10 minuta nailazimo na zenu sustu suprotnost. Domacinska kuca, vaspitanje i cena od 11 EUR po krevetu. Sve moze kako se dogovorimo. Dakle sto ljudi sto cudi. Problem je samo sto i Crnogorci i Srbijanci imaju slicne mane pa se kod nekih zbog toga zna razviti netrpeljivost. A pohlepa i nevaspitanje su univerzalne bez obzira da li neko prica ekavicom ili ijekavicom.
[ deki77 @ 19.08.2010. 21:52 ] @
evo moji utisci iz cg....trenutno sam još na moru 14 dan..
U pitanju je Budva..
Smeštaj Vila sa *** zbog reklame nepišem koja.Uključuje PP,KTV,AC,Internet,Parking u Podrumu sa vidoje nadzorom,Prostrana soba sa terasom.Kompletno obnovljena 2009.Sav nameštaj je nov,i na svim detaljima u sobi u tom hotelu(a Vila zovu jer je manji porez na sve,struju,komunalije taxe i sl....svi tako rade)..vidi se da nije bilo uštede.Ništa ne škripi,stolarija je nova,zvučno je sve izolovano..Restoran ogroman...hrana bez zamerki.Sobarice svaki dan čiste i donose peškire...Vode, naravno uvek da ima..Gazde i zaposleni su na usluzi 24h šta god da treba...i maximalno se svi trude i angažuju.Kuhinja je velika i ako ti zatreba šta za dete ili sl. možeš da je koristiš ili oni da spreme..Gostiju ima dosta...čak mislim da smo mi jedini iz Srbije ..sve su rusi i italijani...soba ima 40.
Sve to je koštalo nas troje 900€ za 15 noćenja..
Verujem da je neko imao "loša" iskustva sa CG..
A verujem isto da ima onih "zlonamernih" koji bi da blate sve živo...a pri tom hoće da letuju za dž...ili 100€ + gajba paradaiza.Te im sve smeta...jer su tobože...za vreme viza i 90tih obilazili sve svetske metropole pa tako lux hotele,krstarenja i sl.
I pričaju priče o Grčkoj kao jedinoj € desinaciji gde su mogli da kroče te da se dive blagodetima šengena..a posle kolegama i komšijama da vade mast.
To što mi u SRB neznamo da uzmemo pare za taxe(a putarina)..
To što u mom kraju ima 19000 nezaposlenih pored jedne reke,planine i banje...nisu krivi ovi iz hotela koji zarade za 3meseca 200k €.

Reče lepo Balašević..."krivi smo Mi"..
pozz
[ abishai @ 20.08.2010. 00:38 ] @
^ Verujem da ti je bilo odlicno, samo sto mislim da mnogi dele misljenje da je bolje dati 900e i otici u Turksu, Grcku, za jos malo para Maltu, Italiju itd...

Nemoj shvatiti pogresno ovaj post :), iz razgovora sa ljudima, to sam zakljucio. Licno mislim da je crna gora dosta skupa.
[ deki77 @ 20.08.2010. 06:42 ] @
Citat:
abishai: ^ Verujem da ti je bilo odlicno, samo sto mislim da mnogi dele misljenje da je bolje dati 900e i otici u Turksu, Grcku, za jos malo para Maltu, Italiju itd...

Nemoj shvatiti pogresno ovaj post :), iz razgovora sa ljudima, to sam zakljucio. Licno mislim da je crna gora dosta skupa.

Slažem se ...
Ako možeš za te pare i u vegas da ideš....tvoja stvar...
samo ono blaćenje mi nekako..više liči na "Srpsko poimanje...."
[ deerbeer @ 20.08.2010. 09:02 ] @
Naravno da se u CG moze naci super smestaj i komfor za te pare ,
problem je sa ovim low-cost smestajem gde je mission imposible naci sobe sa sopstvenim kupatilom
i jos te crnogorci ubedjuju da je to luksuz sto trazis pa se cak i naljute a cene su u rangu grckih ako ne i vece ..:D

[ Zarko Silic @ 20.08.2010. 12:32 ] @
Citat:
deerbeer: a cene su u rangu grckih ako ne i vece ..:D


A zasto bi trebale biti manje?
[ deerbeer @ 20.08.2010. 12:36 ] @
Pa rekoh ... u grckoj i bugarskoj sam za manje pare imao kupatilo u sobi .
Ako soba nema svoje kupatilo onda je valjda manja cena ili ja nesto masim ... ?
[ Java Beograd @ 20.08.2010. 12:53 ] @
Činjenica je da je u Grčkoj turizam uređena, standardizovana i zakonski uokvirena privredna grana. Ima i boljeg i lošijeg smeštaja, ali nema "vaćarenja", podmetanja, zakidanja i sličnih prevarantskih mudrolija. Svaki vlasnik privatnog smeštaja za izdavanje je registrovan, sobe kategorizovane. Kazne za nepoštovanje zakonskih odredbi u sferi turizma su drakonske.

Činjenica je da Đetići moraju još mnoooooogo da rade i da urade dok dostignu nivo organizacije turizma kao privredne grane, da zaliči na onaj u Grčkoj ili Turskoj.

Bugarska: Zimovao sam u Banskom pre desetak godina, kad još nije bio poznat zimski centar. Svaka kafana je ispred vrata imala tablu kategorizacije od strane turističkog saveza Bugarske. Naravno, bilo je kafana I, II i III kategorije. Ali to je jasno vidljivo i gostu je unapred jasno gde ulazi. SVAKO jelo koje je bilo navedeno u jelovniku imalo je svoju cenu i moglo se dobiti (nema onoga: "... nestalo bifteka malopre...").Svaki put je konobar doneo fiskalni račun, a kusur (verovali ili ne) se vraćao "naopakim" redosledom: počevši od najsitnije novčanice (kovanice) do najkrupnije. Svakako znate šta to znači. Kad sam to video prvi put -pomislio sam da se radi o mladom i neskusnom konobaru. Kasnije sam uvideo da svi konobari tako vraćaju kusur. O čistoći, ljubaznosti i sličnim podrazumevanim pojmovima neću ni da trošim reči. Skijalište tj. ski liftovi, sedešnice, staze - posebna priča sa srećnim završetkom.

Danas je Bansko perjanica Bugarskog zimskog turizma. Slučajno ili ne - prosudite sami.
[ abishai @ 20.08.2010. 13:08 ] @
Ja licno volim Jadran, ali jednostavno sam prestao da idem u CG iz nekih drugih razloga.
Jesam za to da se uzme neki fin smestaj, ali jednostavno neke druge stvari su presudile u mom slucaju. Inace su me uvek nervirali majmuni koji skuterima jurcaju po plicaku, zatim svo ono djubre uvece u vodi, a i preko dana pogotovu u Budvi sa sve uloscima itd... Mada ranije ni sami crnogorci nisu bili bas ljubazni (pricam uopsteno), tako da...
[ Miroslav Jeftić @ 20.08.2010. 13:16 ] @
Citat:
zarsilic: A zasto bi trebale biti manje?


Možda zato što CG nije Grčka
[ Java Beograd @ 20.08.2010. 15:34 ] @
Citat:
abishai: ... Inace su me uvek nervirali majmuni koji skuterima jurcaju po plicaku...
Horor ! Da pustiš dete da se okupa ? Ili da sam nedajbože otplivaš stotinak metara ? Pa da te skupljaju u delovima ?
[ deki77 @ 20.08.2010. 18:39 ] @
Citat:
Java Beograd: Horor ! Da pustiš dete da se okupa ? Ili da sam nedajbože otplivaš stotinak metara ? Pa da te skupljaju u delovima ?

to jednostavno nije istina...
Svaka plaža je ograđena sa plovcima dokle sme da se pliva(spasilac i te fore)...odnosno nesme da se uđe sa motornim čamcem ili skuterom...a kamoli onim brodovima..hah koji su pre dolazili u plićak pa kupili putnike..
koliko se sećam toga odavno nema..
da se razumemo nikog ja nebranim..pogotovo ne sebe što letujem u CG...
ali zlonamerno se piše i preuveličavaju stvari...
to me nervira..
[ Zarko Silic @ 20.08.2010. 19:15 ] @
Pre nego krenete u bilo kakve turisticke avanture morate pre svega, definisati sopstvene zelje i prohteve.


Ako je to mir, plivanje, kupanje bez skutera i slicnih smetaca, onda treba izabrati, recimo jednu od uvala tipa: Utjeha, Maginje, Kruca, ili Valdanosa.

Za one koji traze turbo avanturu svakako ce izabrati Budvu.

Ne vidim u cemu je problem?

Mesta i destinacija ima gotovo bezbroj.
[ Sale_123 @ 22.08.2010. 11:24 ] @
Imao sam dva druga koji su bili ove godine u Budvi i totalno su odusevljeni. Citiracu samo jednoga: "to je leglo bluda i nemorala ;-) :D :D"
[ abishai @ 22.08.2010. 22:44 ] @
@Java Beograd, pretpostavljam da si sa planine ili si jedan od onih koji drze te skutere.

Kao sto rekoh, vec neko vreme nisam letovao u CG, ali veoma dobro se secam kako su neki proletali gde se kupaju ljudi. Ne voze se non stop tu, ali dovoljno je kada kao (mada nema potrebe za ovim "kao') mentoli dolete do obale, stave neku klinku iza, pa ajde jos malo da "plase" kupace skuterima.

Kako god i ako volim Jadransko more, ja sam tamo prestao da idem.

Sta se preuvelicava? Nisam napljuvao same crnogorce da rade ko zna sta, ti na skuterima su i nasi i sigurno jos neki. Crnogorci kao i svi ostali ima divljaka, a ima i ok ljudi. Mada da im Crna Gora nije bas sredjena nije, barem nije bila. A ko zna koliko puta su pored mene plivali ulosci (bukvalno ulosci) pored svih ostalih gluposti u Budvi.
[ maliradojca @ 22.08.2010. 23:50 ] @
Bio sam u Kotoru ove godine. Manje je turista nego prosle godine. Cene u lokalima su slicne kao u Beogradu, usluga u lokalima je kao i pre - osrednja. Deluje mi da je da sve manje konobara i turistickih radnika iz Srbije, a sve vise iz CG.
Sto se tice cistoce vode, kupao sam se na vise mesta dalje od Kotora, i voda je bila prilicno cista, cini mi se.
[ dex456 @ 23.08.2010. 09:49 ] @
ja sam se pre neku godinu kupao na Kraljicinoj plazi u miloceru kod svetog stefana i mogu da je tamo savrseno, cistije i bistrije morske vode nikad video nisam. :))))))))))
[ X Files @ 19.06.2012. 06:19 ] @
CG "češlja" turiste na odlasku
Citat:

// ...
Potvrdu o prijavi boravka turistima je dužan da izda vlasnik smeštaja u kojem su boravili.
// ...
Suština pravilnika koji je donelo Ministarstvo unutrašnjih poslova je da se svaki turista koji boravi duže od sedam dana u Crnoj Gori mora prijaviti policiji u mestu u kojem boravi.
// ...


Ako se ne varam, nevezano za letovanje, oduvek je postojala obaveza prijave stranaca lokalnoj policijskoj upravi ako se u mestu ostaje duže od X dana, ali OMG, zar sad u sezoni... :) Dal' je ovo zaista tačna vest, ili je neki sporadičan slučaj?!
[ 3way @ 19.06.2012. 06:28 ] @
A ja taman pomislio da ce ovogodisnji pljuvanac po CG izostati :)
[ X Files @ 19.06.2012. 06:33 ] @
Ma ja ne pljujem, štaviše, 100% ću ići i u CG ovog leta, ali se svaki put iznova oduševim nekom inovativnošću.
[ Dexic @ 19.06.2012. 14:07 ] @
Treba im lova, prazna kasa;)
Ali da ne umeju da puste ljude da uzivaju ne umeju... a i kako bi naucili? Toliko su mali da svake godine dodje neko nov bez CG iskustva:)
[ su27killeryu @ 20.06.2012. 21:54 ] @
heheh da al greota je sto se radi ovako, da smo imali pametnije ljude na vlasti koji bi bolje iskoristili onaj ekonomski boom CG bi zaista bila fantasticna turisticka destinacija..ali dok ne maknemo ove nezajazljive bizgove nista od toga :/
[ jnk @ 20.06.2012. 22:08 ] @
Nažalost, mislim da je nedostajalo mnogo više od par pametnih ljudi na vlasti.

Inače, oni obi najviše voleli da mi njima pošaljemo pare i da se uopšte i ne pojavimo.
[ 3MAJ86 @ 21.06.2012. 07:59 ] @
Moj brat je baš trenutno u CG. Poslao mi je SMS kako su radnici u turizmu ljubazniji nego inače, mada se mahom priča ruski jezik :)

Baš ću mu preneti ovu vest, da ga ne zezaju u povratku.
[ ventura @ 21.06.2012. 08:20 ] @
To je strašno šta su crnogorci dole napravili... Kao da su ruska gubernija...
[ su27killeryu @ 21.06.2012. 15:01 ] @
jbg tu ih(primorce) razumijem, jer ipak Rusi donose najvise para..ako je racun 18 i po eura Rus ce dati 20 eura i ostaviti baksis konobaru, dok zapadnjaci uglavnom uzmu svaki cent od kusura :)
[ burex @ 21.06.2012. 16:57 ] @
Citat:
ventura: To je strašno šta su crnogorci dole napravili... Kao da su ruska gubernija...

Slao sam neki pake PostExpressom u pošti pre koji dan, i vidim u izlogu malom neke auto-karte. Za Srbiju ima da se kupi, i piše da je na Srpskom, Engleskom i Nemačkom. Odmah ispod, ima da se kupi mapa Crne Gore, ali samo na Srpsko/Crnogorskom i Ruskom jeziku :)
[ ventura @ 21.06.2012. 20:00 ] @
Citat:
burex: Slao sam neki pake PostExpressom u pošti pre koji dan, i vidim u izlogu malom neke auto-karte. Za Srbiju ima da se kupi, i piše da je na Srpskom, Engleskom i Nemačkom. Odmah ispod, ima da se kupi mapa Crne Gore, ali samo na Srpsko/Crnogorskom i Ruskom jeziku :)

Ja sam bio prošle godine dole prvi put nakon par godina, a ranije sam baš često išao, i šokirao sam se kad sam video šta su napravili od Budve... Ruski bilbordi, ruski časopisi, jelovnici na ruskom, ruske radio stanice, a vrhunac je bio kad sam čuo na šetalištu one prodavce svega i svačega kako nude na ruskom...
[ Count Zero @ 21.06.2012. 20:25 ] @
Carevi su... Dodjes, rezervisao si sobu, oni presele neke ljude dok su na plazi i daju ti njihovu sobu.. Posle dan ti se izvinjavaju, kazu dosli novi gosti, moras da napustis smestaj. Pa posle jos premestise i zenu sa 2 deteta u iz dvokrevetne u jednokrevetnu, da oslobode sobu nekim jos sto su tek stigli... I neke strance, Amere i neke jos, prebacuju u jednu, pa u drugu sobu, ovi se pitaju WTF

A Rusi su glavni. Jbt, bas sve je i na ruskom, oglasi, natpisi, ponegde je samo na ruskom.
[ Ivan Dimkovic @ 21.06.2012. 20:28 ] @
Citat:
ventura: Ja sam bio prošle godine dole prvi put nakon par godina, a ranije sam baš često išao, i šokirao sam se kad sam video šta su napravili od Budve... Ruski bilbordi, ruski časopisi, jelovnici na ruskom, ruske radio stanice, a vrhunac je bio kad sam čuo na šetalištu one prodavce svega i svačega kako nude na ruskom...


Pa dobro, to je klasika za turisticka mesta sto ne bi bilo i u CG ako su im Rusi glavni izvor prihoda :)
[ ventura @ 21.06.2012. 20:45 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Pa dobro, to je klasika za turisticka mesta sto ne bi bilo i u CG ako su im Rusi glavni izvor prihoda :)

Ne znam da li si skoro bio tamo, jedno je ta neka turistička uslužnost, a sasvim drugo to što su crnogorci dole napravili... I u Bugarskoj u zlatnim pjascima ima rusa možda više nego u crnoj gori, pa opet nisu ni blizu crnogoraca po rusofilisanju..
[ Igor Gajic @ 21.06.2012. 21:04 ] @
Zato sto je veci deo CG primorja zapravo ruski... Pokupovali su sve sto je bilo na prodaju na primorju, a crnogorci su se povukli severnije i u Srbiju(i otud ovolike cene stanova na opstu besparicu)
[ su27killeryu @ 22.06.2012. 01:42 ] @
Citat:
ventura: Ne znam da li si skoro bio tamo, jedno je ta neka turistička uslužnost, a sasvim drugo to što su crnogorci dole napravili... I u Bugarskoj u zlatnim pjascima ima rusa možda više nego u crnoj gori, pa opet nisu ni blizu crnogoraca po rusofilisanju..


heh, nije cudo sto je procentualno najvise ljudi na Golom Otoku zavrsilo upravo iz CG...

Citat:
Igor Gajic: Zato sto je veci deo CG primorja zapravo ruski... Pokupovali su sve sto je bilo na prodaju na primorju, a crnogorci su se povukli severnije i u Srbiju(i otud ovolike cene stanova na opstu besparicu)


hahah, ne bas.. :) osim ako pod "veci" ne smatras nekih par procenata
[ Nocni @ 22.06.2012. 13:37 ] @
Da vas ne citiram sad redom...
@burex, sto se tice auto karti, koje su inace prevazidjen proizvod, normalno bi bilo da se nude samo na stranim jezicima jer u drzavi koja je velicine CG domacim gradjanima nisu potrebne...
@jnk, ovo sto kazes "oni obi najviše voleli da mi njima pošaljemo pare i da se uopšte i ne pojavimo"... izgleda kao da tebe neko tjera da dolazis u Crnu Goru?! Zasto se uopste opterecujes sa tim sta bi neko drugi zelio?

Kad je u pitanju konkretno Budva, oduvijek mi je bila odvratna i ima na stotine ljepsih mijesta za odmor... Budva me podsjeca na jedan veliki ciganski vasar i ako se sta moze zamjeriti lokalnoj upravi to je taj sistem "pljeskavica turzma" kao npr. u Guči... Mislim, to moze nekome i da se svidja, ali sta ce u Guči čovjek koji ne pije alkohol i ne sluša narodnjake?
To bi trebalo na neki nacin mijenjati i sa tim ce se polako promijeniti i struktura gostiju koja dolazi da ljetuje...
Po meni je normalno da se sve i svasta na primorju nudi i na Ruskom jer se cilja na njih kao na klijentelu... Ja to nebi nazvao Rusofilijom jer vecina gradjana ne voli Ruse vec samo gleda kako ce da se okoristi i zaradi od njih... da nekako mogu bila bi jedna cijena za Ruse a druga za nase ljude...
Da se kojim slucajem desi u Srbiji da npr. Rusi pokupuju 10 ili 20% kuca i kapaciteta na Zlatiboru... vjerujem da bi i tamo bili dvojni jelovnici u restoranima, bilbordi i sl. i ne vidim tu nista sporno... Svaki bolji restoran bi trebao imati i ima dvojni jelovnik barem na engleskom...

Da se ne shvati pogresno da ja branim nacin na koji je uradjena organizacija turizma u CG... naprotiv, smatram da ima bezbroj propusta i losih stvari i smatram da bi trebalo raditi na tome da se promijeni imidz neke destinacije za paradajz turiste...
Iako mi je more na 40 minut voznje od kuce, volim da promijenim destinaciju i odem makar do Dubrovnika koji je na sat vremena...
Hrvatska je lijepa ali oni9 su otisli u krajnost pa su vec pretjerali u mnogo cemu... navescu primjer, postoji mala fiskalna kasa na ulasku u wc u starom gradu i kada izlazite dobijete i racun na kojem pise "mala nuzda".

[Ovu poruku je menjao Nocni dana 22.06.2012. u 15:10 GMT+1]
[ Predrag Supurovic @ 22.06.2012. 21:49 ] @
Citat:
Nocni
Kad je u pitanju konkretno Budva, oduvijek mi je bila odvratna i ima na stotine ljepsih mijesta za odmor...


Ih stotine...

Ima poneko, i fenomenalna su ali sva imaju jednu te istu manu: u Crnoj Gori su.

Na kraju krajeva, mesta uopšte i nisu problem nego ljudi koji su tamo domaći.
[ su27killeryu @ 22.06.2012. 22:09 ] @
u svakom slucaju te niko ne tjera da ovdje dolazis..to sto je odredjen procenat ljudi tokom tranzicije postao kakav je postao ne znaci da su se svi promijenili, no bice da bi to tebi mnogo manje smetalo da se ovo podrucje zove nekako drugacije a ne Crna Gora ;)
[ Predrag Supurovic @ 22.06.2012. 22:16 ] @
Citat:
su27killeryu: u svakom slucaju te niko ne tjera da ovdje dolazis..to sto je odredjen procenat ljudi tokom tranzicije postao kakav je postao ne znaci da su se svi promijenili, no bice da bi to tebi mnogo manje smetalo da se ovo podrucje zove nekako drugacije a ne Crna Gora ;)


Ko kaže da dolazim? Dođem povremeno, kad god imam priliku da vam uzmem pare.

Uopšte mi ne smeta da se zove Crna Gora, od kad znam za sebe tako se i zvala. Čak je i moje poreklo otud, kao što je dobrom delu ljudi u Srbiji.
[ jnk @ 22.06.2012. 22:29 ] @
Ne smeta meni Crna Gora već to njihovo shvatanje turizma ali eto skoro svake godine odem tamo jer sam nekako naučio da izbegnem te loše stvari kojih ima na pretek a ima malo veze i što imam džabe smeštaj. Mada moram priznati da mi se zadnjih par godina nije desilo da me služi nadr*ana konobarica i s obzirom koliko je priliv stranog novca smanjen vidi se da se makar malo trude da zarade pare.


[ Pirossi @ 22.06.2012. 23:14 ] @
vi bi da vam Crnogorci ostave more i odu negde dok ste vi na odmoru?
ne smetaju vam nadrkane konobarice u vašim gradovima?
[ jnk @ 22.06.2012. 23:20 ] @
Može, hvala lepo

Najčešće su te nadr*ane konobarice upravo iz naših gradova i došle su tamo kao sezonski radnici. Ali naravno kriv je onaj ko ih je angažovao.
[ Nocni @ 23.06.2012. 00:17 ] @
Ko nema smjestaj treba naci neko malo mjestasce od Morinja pa do Kotora recimo i tu ljetovati... Ja se nebi kupao na plazi na kojoj ima preko dvadesetak ljudi ni kad bi mi platili... Voda je u zalivu topla... moze se naci kuca koja je na bukvalno 5 metara od mora za male pare i sta ces bolje... Doci sa nekim prijateljima ostati 15-tak dana iznajmiti camac i voziti se do raznih mjesta po zalivu itd...
Kome je do nocnog zivota i pevaljki iz grand parade neka trazi nesto drugo...
Grcka i Hrvatska kao alternativa moze ali Bugarska i Rumunija i ono njihovo "more" nikako...
[ New Village DC @ 23.06.2012. 00:27 ] @
Citat:
izgleda kao da tebe neko tjera da dolazis u Crnu Goru?!


Moras razumeti da su neki ljudi voleli da letuju u CG,i da vole CG uopste. A sada su razocarni dobijenom uslugom. I naravno, imaju prava da pricaju o tome.
[ deedee6 @ 23.06.2012. 00:55 ] @
"nadr*ane konobarice" - WTF?
Ljudi, ne sretoh nikada, nigde ni jednu... Gde vi to izlazite???
[ Andrej013 @ 23.06.2012. 01:47 ] @
U CG odem na par dana skoro svake godine(drug ima stan pa moli da se ide kod njega bar na kratko) a na Istri sam bez izuzetka svake godine bar jednom.
Kad bih ja znao sta to ima Crna Gora a sto Istra nema desetak puta bolje i lepse, shvatio bih da neko placa da ide u CG.

Brze se stigne do Istre(5-6 sati kolima. Jeste da je malko udaljenija, ali je od Beograda do centra Istre najbolji autoput u regionu. Jedino sto moze da se poredi je ovaj novi u Grckoj koji vodi od Soluna do zapadne obale).
More je neuporedivo lepse, po meni, cak i od severne Grcke(znaju Nemci sta je dobro :) a cak se i Italijani sa severa premeste na Istru tokom leta jer su im plaze mnogo lepse a cene nize). Sto se tice plaza, imas neogranicen izbor. Samo oko Rovinja imas 15ak kilometara plaza, a na 500m od apartmana mozes da nadjes praznu plazu sa 3-4 coveka a ima i onih sa puno ljudi, pa mozes da biras. Jedino sto nema da se kupi znojavih krofni i kukuruza na plazama.

Kao Srbin, mnogo si lepse tretiran na Istri nego u Crnoj Gori(na svakom koraku dobijas popuste "za domace", dok zpadnjaci istu stvar placaju skuplje :) konobari a i lokalci su izuzetno pristojni i vole da popricaju sa "Beogradjanima" i sl).

Hrana prvoklasna. I domaca i italijanska. Porediti sa bilo cime sto nude po CG je bezobrazluk.
Ako neko bas voli srpsku muziku, u svakom gradu ima po neka diskoteka gde mozete da slusate Mileta Kitica i ostalu ciganiju ala Budva(mada na tom polju je Istra ipak dosta iza CG).
Ako neko zeli na day trip, ima trajekt do Venecije sa vodicem. Slovenija je dmah tu. Cak i sama Istra ima gomilu istorijskih spomenika(Amfiteatar u Puli, Brioni a i Stari Grad svakog grada je pun istorije jer Istra je nekada bia deo Rimskog Carstva)

Zbog svega toga, malo je skuplje nego CG, ali, kol'ko para tol'ko muzike. Mislim da se isplati platiti razliku u ceni jer je ugodjaj neuporediv u svakom smislu. Poredeci CG, severnu Grcku, Bugarsku i HR(zemlje iz regiona u kojima sam bio proteklih godina) mogu da kazem da jedino na Istri nisam morao da pravim kompromise bilo koje vrste da bih uzivao. Mozda nije najelitnija destinacija za visokobudzetni turizam i mozda cete imati malo vise problema da nadjete prostitutke ali je sve ukupno turisticka ponuda sasvim dovoljna za srednju i visu srednju klasu ljudi iz EU.

p.s. u Istri, nestasice vode/nemogucnost tusiranja, problemi sa infrastrukturom/guzve u saobracaju i vnago u moru i na plazi su misaona imenica koju uvek zaboravim da napomenem kada god poredim Istru i CG

[Ovu poruku je menjao Andrej013 dana 23.06.2012. u 09:05 GMT+1]
[ valerijan @ 23.06.2012. 06:59 ] @
Citat:
Nocni: Ko nema smjestaj treba naci neko malo mjestasce od Morinja pa do Kotora recimo i tu ljetovati... i... Voda je u zalivu topla...


Da li su rešili problem sa onom drugom Vodom...za tuširanje?
[ ventura @ 23.06.2012. 09:25 ] @
Problem sa onima koji tvrde da Crna Gora nije loša turistička destinacija, je to što sam siguran da ili lažu sami sebe zarad nekog patriotizma, ili zaista nisu bili nigde drugo van Crne Gore, pa da vide kako celokupno letovanje treba da izgleda a ne samo da pričaju o nekim konobaricama... Nadrndana konobarica je samo jedan deo te cele priče...

Evo možda ja ukratko da rezimiram... Budva, totalna ciganija i cirkus. Na šetalištu vašar, trešti muzika, gomila uličinh prodavaca i mamipara koji prodaju smeće, plaže krcate i prljave, niko to ne održava, ali se zato svaki delić plaže naplaćuje, kanalizacija se izliva u vodu, stomačne infekcije su stvar koju malo ko ne zakači, uveče nema vode u hotelima i apartmanima, u hotelima i marini ne može da se spava do 3-4 ujutru jer trešti muzika itd. Normalnih restorana maltene pa i nema, nema onih lokalnih restorana u kojima ćeš pojesti svežu ribu za male pare, već su im pohovane lignje najveći domet morskih specijaliteta, a podrazumevani obrok 10 sa lukom, ili baš za one sladokusce - karađorđeva sa dodatnim prelivom taRtar sosa... Ok, neko će reći - Budva je ciganija, ima mnogo lepših mesta od budve...

Trsteno je nekad bila jako lepa uvala, ja sam doduše tamo išao preko mora, a na plaži retko ko... Fast forward nekoliko godina u budućnost, plaža je sa obe strane zagrađena sa neka dva monstruozna kafića koji su zagradili dobar deo plaže i ušli debelo u more, plaža je nakrcana ležaljkama, nema gde igla da padne, i stigao je i cirkus ravan slovenskoj plaži...

Kamenovo - ista priča kao i za Trsteno, nekad bila lepa osamljena plažica, sada nakrckano ležaljkama, žonglerima i dreserima divljih životinja...

Drobni pijesak - plaža koja je u pizdincima, do koje ti treba alpinistička oprema da bi se spustio, pa i pored toga su nekako uspeli da naprave nekoliko kafića, pa čak i apartmane na samoj plaži, kao i da rasprostru ležaljke, da se slučajno neko ne zaajebe pa spusti peškir za džabe... Doživljaj upotpunjuju česti brodići koji iz Budve i Petrovca konstantno dopremaju sveže količine ciganske atmosfere...

na dole nisam išao, osim skroz na kraj...

Ada Bojana - ok mesto, ulaz 5 evra, relativno je čisto i održavano, međutim to nije to... Da hoću da se kupam u reci i rečnom ambijentu, ne bi išao do Crne Gore već bi išao na Adu Ciganliju ili neko drugo mesto na Savi/Dunavu.


I sad čuvena Boka Kotorska... Toliko je čuvena da ja iz porto montenegra (a i većina ostalih) zapalim oko Luštice, i na kupanje idem sa druge strane u Bigovo... Sama Boka Kotorska nema plažu na koju možeš da odeš a da na 10 metara od tebe nije put ili neka betonska građevina... I to sve pod uslovom da ti ne smeta ustajala voda, koja čak i smrdi na pojedinim mestima.


Dakle, to da je Crna Gora ok i prihvatljiva destinacija za letovanje može da izjavi samo neko izuzetno pristrasan ili neko ko nije bio nigde drugo, pa mu je sve to normalno... BTW dovoljno je da pređete samo do Cavtata do kog nema ni 20 kilometara od boke, a kad dođete tamo izgleda ne kao da ste došli u drugu državu, već kao da ste došli na drugi kontinent...
[ jnk @ 23.06.2012. 09:52 ] @
@andrej013

Stoji uglavnom sve što si napisao samo dodaj da u Istri lepe plaže nema a ako ima onda je gužva nesnosna. Osim ako kamene ploče ne ubrajaš u plaže.

@ventura

Naveo si najizvikanije plaže, meni je tu samo drobni pijesak ok a to što je nepristupačna se ne može uzeti kao minus osim ako nemaš 80 godina. Kad se krene ka dole imaš recimo Galiju, Crvenu glavicu, Reževiće koji su takođe nepristupačne al meni su ok jer su male(dozvoli lepe) i nema ciganije.
[ ventura @ 23.06.2012. 10:44 ] @
Kažem, drobni prijesak, i pored toga što ne nepristupačan, uspeli su da načičkaju kafiće, ležaljke pa čak i apartmane na samoj plaži...
[ Bleya2 @ 23.06.2012. 11:44 ] @
Oblatno je ok plaža. Ostalo sve užas. Ljudi koji nisu bili a čuli su za tu plažu, uglavnom je pljuju, ali je plaža i usluga odlična.
[ mrkii @ 23.06.2012. 16:52 ] @
Ventura je 100% u pravu.
Letovao sam tamo 10 godina (imali kucu u CG).
Sto se tice lepih, mirnih, uredjenih, cistih plaza sigurno ih ima. Mislim, verovatno ih ima negde, mozda, hmmmmm stvarno ne znam, nisam video ni jednu.
[ Predrag Supurovic @ 23.06.2012. 17:12 ] @
Pre neki dan kolega putovaa u CG. Vozio na otvorenom putu, nailazi na ogranicenje brzine pred ukljucenje sporednog puta i smanjuje brzinu. Prolazi raskrsnicu i ubrzava. Nedaleko ga sacekuje CG policija i nastoji da mu naplati kaznu zbog prekoracenja brzine. Na svako objasnjenje da svaki znak vazi samo do raskrsnice ostali su neumoljivi.

Ostavili su mu izbor: ili da mu pisu kaznu i zadrze dokumenta dok se on vrati jedno 20 kilometara do najblizeg administrativnog centra da plati kaznu i da eventualno ulozi zalbu (sto bi znacilo da potrosi pola dana) ili da na licu mesta calne neku kintu policajcu u dzep.

[ timotic @ 24.06.2012. 00:32 ] @
Citat:
Predrag Supurovic: Pre neki dan kolega putovaa u CG. Vozio na otvorenom putu, nailazi na ogranicenje brzine pred ukljucenje sporednog puta i smanjuje brzinu. Prolazi raskrsnicu i ubrzava. Nedaleko ga sacekuje CG policija i nastoji da mu naplati kaznu zbog prekoracenja brzine. Na svako objasnjenje da svaki znak vazi samo do raskrsnice ostali su neumoljivi.

Ostavili su mu izbor: ili da mu pisu kaznu i zadrze dokumenta dok se on vrati jedno 20 kilometara do najblizeg administrativnog centra da plati kaznu i da eventualno ulozi zalbu (sto bi znacilo da potrosi pola dana) ili da na licu mesta calne neku kintu policajcu u dzep.


A, kolega je iz neke uredjene drzave u kojoj su takve stvari nezamislive? :)
[ StORM48 @ 24.06.2012. 10:34 ] @
^Pa vidi, jedno je traženje mita, a drugo je izmišljanje saobraćajnih propisa.
A znam iz iskustva da njima nije strano nekakvo slobodno tumačenje znakova, kako postojećih, tako i nepostojećih.

Nisi znao da u CG znak važi od trenutka kad ga prvi put vidiš, pa sve dok ne izađeš iz zemlje?
E važi, verovao ili ne. A važi čak i ako ga ti ne vidiš (a ni oni), jer je verovatno bio tu negde, a ko ti je kriv što nisi gledao dok je stajao pre 10-15 godina.

Kaubojština.

Pozdrav
[ timotic @ 24.06.2012. 17:28 ] @
Ja sam u CG poslednji put bio prije skoro 11 godina, na maturskoj ekskurziji. Od svih "iskustava" najjace mi je bilo sa sobaricom u hotelu koja mi je k'o kauboj upala u sobu i jos me naruzila sto nisam namjestio krevet. :)

Meni se tamo vise ne ide, pa zato, zamisli, i ne idem!

I svake godine ista prica, ne samo na ovom forumu, a neki opet idu i zale se na konobare, taksu, policiju...

Pa, sta da vam kazem...da sam u prilici i da znam da cete bez obzira na sve opet doci, i ja bih vam uzimao pare za krsenje izmisljenih propisa, naplacivao ekoloske takse, isl.
[ Nocni @ 24.06.2012. 19:11 ] @
Citat:
Predrag Supurovic: Pre neki dan kolega putovaa u CG. Vozio na otvorenom putu, nailazi na ogranicenje brzine pred ukljucenje sporednog puta i smanjuje brzinu. Prolazi raskrsnicu i ubrzava. Nedaleko ga sacekuje CG policija i nastoji da mu naplati kaznu zbog prekoracenja brzine. Na svako objasnjenje da svaki znak vazi samo do raskrsnice ostali su neumoljivi.

Ostavili su mu izbor: ili da mu pisu kaznu i zadrze dokumenta dok se on vrati jedno 20 kilometara do najblizeg administrativnog centra da plati kaznu i da eventualno ulozi zalbu (sto bi znacilo da potrosi pola dana) ili da na licu mesta calne neku kintu policajcu u dzep.


Nije ti kolega u pravu... ako je u pitanju glavni put i ako se u njega ukljucuje nekakav sporedan sa jedne strane, to nije raskrsnica... Hoces da kazes da ako je recimo ogranicenje 50 i posle znaka ima 20 sporednih malih puteva koji se ukljucuju u glavni na svakih 100 metara, treba postaviti 20 znakova "50" posle svakih 100 metara?

Ne opravdavam policiju i njihove postupke ali smatram da je mnogo gora situacija u Srbiji sto se tice tih iskakanja iza zbuna sa radarima... Meni su presmijesni ti vasi policajci jer se ponasaju kao da bi neko od njih trebao da se plasi... Iskacu na put kao razbojnici ako vide da pricate telefonom dok vozite... Kad im covjek kaze "pogledaj se na sta licis" ili "dje ti je kapa" prosto se nadju u cudu i nije im jasno kako to postoji neko ko se ne plasi ovih polupismenih prasinara krajputasa...

btw, nije mnogo vazno ali ekoloska taksa se odavno ne placa u Crnoj Gori jos od prosle godine... Interesantno, placao sam nekakvu ekolosku dazbinu u Srbiji kad sam ulazio iz Bosne iz pravca Visegrada tamo na onom prelazu blizu Kusturice... Meni to nikada nije smetalo da platim a kamoli da se bunim zbog toga jer to ide za odrzavanje cistoce u nacionalnim parkovima i sl. Po meni ni ovu taksu u Crnoj Gori nije trebalo ukidati jer je to bio odlican nacin da se dodje do milionskih sredstava za ciscenje okoline, cak su i akcije putara i cistaca bile veoma primjetne sa nekim plavim kesama na svakom koraku gdje god mrdnete...

Najbolje je da svako ide na more gdje ce se osjecati dobro i nebi tu trebao niko nikome da se mijesa... Po meni je isto Hrvatska odlican izbor...

[Ovu poruku je menjao Nocni dana 24.06.2012. u 20:21 GMT+1]
[ su27killeryu @ 24.06.2012. 19:22 ] @
policajci(vecina) kod nas stvarno ne znaju da znak vazi samo do raskrsnice(ili se prave mutavi)..desavalo se meni nekoliko puta da pokusaju da mi tako naplate kaznu ali sam bio istrajan
[ cika dacha @ 24.06.2012. 20:05 ] @
slazem se da u cg turizam kao usluga treba da se poboljsa ali eto meni je bilo lepo pre 4 godine kad sam zadnji put bio u cg na moru a bio sam u becicima! mirna plaza nije guzva i frakcija na plazi mi je skroz odgovara! za budvu jeste istina da je guzva i malo ko neki vasar podseca ali opet za te pare kojima je ljudima potrebno za letovanje u cg ne treba ocekivati uslugu sa 5 zvezdica! ali sto se tice izlivanje kanalizacije u more to je valjda normalno za gradove koja su na moru pa tako i u veneciji koja je enormno turisticki posecena, kad sam bio imao sam prilike da se nadisem smrada iz vode i nagledam mutne vode jer i tamo izgleda keglaju go..a u vodu :-) a ipak je to venecija!
[ Java Beograd @ 25.06.2012. 07:29 ] @
Citat:
Nocni: Nije ti kolega u pravu... ako je u pitanju glavni put i ako se u njega ukljucuje nekakav sporedan sa jedne strane, to nije raskrsnica... Hoces da kazes da ako je recimo ogranicenje 50 i posle znaka ima 20 sporednih malih puteva koji se ukljucuju u glavni na svakih 100 metara, treba postaviti 20 znakova "50" posle svakih 100 metara?
Da, treba. A obrazloženje je neverovatno prosto i jednostavno: kako će onaj koji je ušao sa "malog puta" znati kojom brzinom sme da se kreće ? Ili će za njega da važi standardno ograničenje za magiostralne puteve, a za one druge će važiti posebno ograničenje ?
[ jnk @ 25.06.2012. 08:37 ] @
Sporedni put se vodi kao raskrsnica, ne vodi se uključenje sa parkinga i zemljanog puta.
[ misaj @ 25.06.2012. 10:53 ] @
Ne znam, ali posle nekoliko godina letovanja u Turskoj...meni Crna Gora uopste i ne pada na pamet kao destinacija za letovanje. Da me neko za***ava za moje pare a ne hvala! To je to, nema tu sta mnogo da se prica i mozga.

Pozz...
[ vilil1 @ 25.06.2012. 11:13 ] @
Citat:
StORM48
Nisi znao da u CG znak važi od trenutka kad ga prvi put vidiš, pa sve dok ne izađeš iz zemlje?
E važi, verovao ili ne.

Ziva istina. Kada su meni, pre par godina, naplacivali kaznu za prekoracenje brzine, isao sam 76kmh, put prema Scepan Polju, a znak kojim je ograniceno na 60. je postavljen nekih 10 - 15km od mesta gde su me zaustavili, na moj komentar da nije fer to sto rade, da ili namerno sklanjaju znakove prestanka ogranicenja, ili h ne postavljaju uopste, rekli su mi da nije do njih problem, nego do putara, i da su i oni - policija, trazili da se to sa znakovima dovede u red.

Da li se do danas nesto promenilo, ne znam, to je bio poslednji put da sam bio u CG. ;)
[ Shadowed @ 25.06.2012. 21:03 ] @
Citat:
Pirossi: vi bi da vam Crnogorci ostave more i odu negde dok ste vi na odmoru?
ne smetaju vam nadrkane konobarice u vašim gradovima?

One sto kad odem sa prijateljicom na kafu nam se jave, puste nas sa psom, dodju odmah, sve vreme su nasmesene, nikada ne grese u onome sto je naruceno, vrlo su ljubazne, donesu nam vodu za psa itd.? Ne, takve nadrkane konobarice u mom gradu mi uopste ne smetaju.
[ Marenović Slaviša @ 26.06.2012. 00:28 ] @

Ventura, ako si vec bio u Boki, i svidja ti se Bigovo, (verovatno si posetio i Plavu Spilju) kako to da nisi bio ni na Njivicama, Zanjicama, Mamuli?

Sve fina mesta, sem Njivica koje se uvek krcate voajerima. Mada i tamo ima jedna uvala daleko od ociju. Samo treba da pazis da ne predjes granicu :)


[ ventura @ 26.06.2012. 00:41 ] @
Bio sam, nije da nisam, ali su te plaže relativno blizu Herceg Novog, i na njih redovno idu turistički brodići koji dovoze kupače, tako da sa te strane nema razlike da li si na mogrenu ili tamo..

A što se tiče voajera, ako će mene da gleda, alal mu peršun :)
[ Marenović Slaviša @ 26.06.2012. 13:35 ] @


Pa tvoju pratilju, ventura. Ne tebe.

[ mmix @ 26.06.2012. 14:07 ] @
Kad smo kod ponude na crnogorskog primorju, kakva je situacija sa 3G mrezom na primorju? Imam neku opciju da odem na 10 dana do Canja, ali ne mogu da ne radim, treba mi dobar internet.

Vidim da m:tel nudi neki modem i dve nedelje prepaid za 26+9 evra. Ima li nekih iskustava?
[ cozmo_im @ 26.06.2012. 14:09 ] @
Telenor za iljadu i nesto dindzi nudi 1GB neta dole. Samo mora njihova mreza da se koristi (bivsi Promonte).
[ mmix @ 26.06.2012. 14:22 ] @
Mnogo vise od cene mi je vaznija brzina, pokrivenost i stabilnost. Platio bih i 50e samo da znam da ce raditi 100%.
[ bttp @ 26.06.2012. 15:49 ] @
Citat:
mmix: Kad smo kod ponude na crnogorskog primorju, kakva je situacija sa 3G mrezom na primorju? Imam neku opciju da odem na 10 dana do Canja, ali ne mogu da ne radim, treba mi dobar internet.

Vidim da m:tel nudi neki modem i dve nedelje prepaid za 26+9 evra. Ima li nekih iskustava?

T-Mobile CG ima pristojan HSPA+ protok (duplo brži od Telenora ovde kod mene u BG). Ovo je merenje iz Pljevalja, nemoj da te buni što piše Beograd to je jer je isključen Location Servis za Speedtest, ako uradiš traceroute na IP videćeš da je CG u pitanju.

Za €5 imaš 15 dana neograničenog neta, s tim što je fair usage, mislim, 1GB. Ne znam kako stoje stvari sa 3G modemima, ovo je mereno sa Ajfona a cena je za tarifni dodatak na običan pripejd.

[ mmix @ 26.06.2012. 18:34 ] @
Ako ispucas 1Gb jel moguce dokupiti/aktivirati jos?
[ bttp @ 26.06.2012. 19:13 ] @
Pa naravno, možeš ti i da kupiš dodatak za mesec dana itd. Ovaj primer sam ti dao jer sam ja taj kupio pa za njega znam kolko košta i koliki je fair usage.

Imaš i za 30 dana sigurno, uostalom imaš t-mobile.me sajt, tamo imaš sve informacije. Ja sam pred put pogledao ponude svih operatera tamo, i jedino je T-Mobile imao neograničen net za odr. vremenski period. Ostali nude određeni protok, tipa tolko i tolko mega/giga za tolko i tolko para, meni je ovo najviše odgovaralo.

P.S. Sad sam pogledao, ima najduže za 15 dana, to što sam ja kupio. Verovatno ako prekoračiš taj fair usage, možeš ponovo da aktiviraš dodatak pa da dobiješ još.

E sad ja ne znam šta tebi tačno treba. Imaš 3G modem+ data kartica sa 1GB za €19. Dopuna od 2GB košta €20.

To je dosta skuplje od ove opcije koju sam ja koristio, šta ja znam zašto. Najbolje da prosurfuješ njihovim sajtovima i informišeš se na licu mesta šta ima i šta ti najviše odgovara.
[ mmix @ 26.06.2012. 19:34 ] @
Ima i m:tel ovo od pre nedelju dana

http://www.mtel-cg.com/preview.../?s=68ki9km5q0pe6skp2j2otl6t57

samo sto nema nikakve naznake koliki je njihov "fair use". Generalno crnogorci mnogo muljaju sa ovim ponudama i to me malo brine, nigde nema konkretnih podataka sa cenama, mapa pokrivenosti, itd. Sve je "kako cemo, lako cemo"
[ mmix @ 27.06.2012. 14:01 ] @
Evo, da vidis da sa mobilnim operaterima uvek moras da budes na oprezu, odgovor od m:tel-a:

Citat:

Osim povoljnosti navedenih na našem sajtu u vezi akcije modema i kartice sa Surf paketom, izdvajamo povoljnosti u vezi kupovine ponuda putem našeg menija *105#:
- Jednodnevna povoljnost - za iznos od 1 euro , dobijate neograničen internet, 120MB po max brzini
- Sedmodnevna povoljnost - za iznos od 4.5 eura, dobijate neograničen internet, 600 MB po max brzini
- Petnaestodnevne povoljnosti – za iznos od 7 eura , dobijate neograničen internet, 1024 MB po max brzini.

Nakon potrošnje MB po maksimalnoj brzini, nastavlja se besplatno prenošenje podataka po smanjenom protoku-128 Kbps sve dok ne istekne vremenski rok za kupljenu povoljnost.
Sedmodnevne i petnaestodnevne kupljene povoljnosti važe od ponoći tog dana kada je poslat zahtjev za aktivaciju, osim za ponudu (dnevna povoljnost) gdje je navedeno da povoljnost važi do ponoći i ta povoljnost se aktivira odmah nakon slanja zahtjeva.

Novu ponudu ne možete kupiti dok ne istekne validnost prethodno kupljene ponude.


Dakle, kupis dvonedeljnu, potrosis 1Gb za dva dana i onda se ladis preostalih 12 dana bez mogucnosti da doplatis. Moracu da vidim sta nude Telenor i T-mob.
[ dusans @ 27.06.2012. 14:55 ] @
^ Šta ćeš kad ne vole pare :)
[ bttp @ 27.06.2012. 17:37 ] @
Citat:
mmix: Evo, da vidis da sa mobilnim operaterima uvek moras da budes na oprezu, odgovor od m:tel-a:



Dakle, kupis dvonedeljnu, potrosis 1Gb za dva dana i onda se ladis preostalih 12 dana bez mogucnosti da doplatis. Moracu da vidim sta nude Telenor i T-mob.

Pa ako ti kartica služi samo za data protok, ti možeš uvek da kupiš novu karticu sa €5 kredita i aktiviraš na njoj 15dana/1GB. Niko te ne tera da koristiš jednu istu pripejd karticu, kad su već džabe.
[ mmix @ 16.07.2012. 17:40 ] @
kakva je situacija sa putem preko Niksica? Cujem razne price, te sredjen je te nije. Jeste duzi put ali koliko se secam detinjstva isto je lepse za gledanje sto bi rekli.
[ Nocni @ 16.07.2012. 20:30 ] @
Ne znam kakve si "razne priče" čuo što se puta tiče...
Iz Nikšića se stiže u Morinj za 45 minuta bez neke velike jurnjave. Prvih 25 km je put za Trebinje koji je u solidnom stanju a ostalih 40 km je potpuno novi put koji na dosta mjesta ima 3 trake i nema zastoja i gužvi idem tuda svakih par dana.
Od granice Srbije do Žabljaka je stari put preko Pljevalja kojii je solidan, od Žabljaka do Šavnika je novi put. Kad se krene iz Šavnika prema Nikšiću prvih 15-tak kilometara su velike krivine dok se dodje do tunela a onda je sve do Nikšića odličan put... Ne znam kakvi su ti kriterijumi ali ako ja napišem da je put nov ili odličan onda tim putem može da se vozi 200 km/h.
Što se tiče Bokokotorskog zaliva nema velike gužve a voda je fenomenalna i veoma topla ove godine...
Ima i onih koji vole gužvu, takvi treba da idu u Budvu... Ilustracije radi, kod jednog mog druga u diskoteci top hill gostovao je Dino Merlin, gužva je bila tolika da mu je pazar tu noć bio 170.000 eura. (nije greška i nije stavljena nula viška)
[ X Files @ 17.07.2012. 06:29 ] @
Tek sad videh ovu temu. Imam 3G modem od T-Mobile CG, koristim ga par godina kod sam tamo.

Nisam (bio) zadovoljan odzivom i brzinom, ali to je verovatno stvar konkretne lokacije, tj signala i sl... Ne znam kako je ove godine (uveriću se već sledeće nedelje) ali radio je sa dosta ispada iz režima većih brzina u režime sa beskorisnim brzinama, i to čim se pokrene bilo koji zahtevniji stream-ing, na primer YouTube, Skype, ... iste bolesti kao i nedavno u Srbiji sa MTS-om, dok valjda nisu poradili na baznim stanicama.

Postojao je i mali bug u vidu dodatnog dijaloga pri pokušaju konekcije, koji je pominjao neki roming, ali to je beznačajna fake poruka, proistekla valjda od vremena promene pozivnih brojeva država i zastarelog softvera.


U principu, najbolje je da proveriš na telefonu kakav je 3G signal lokacije, mada u poslednje vreme skoro svi ozbiljniji lokali (hoteli, kafići, tržni centri, ...) imaju i svoj AP, koji je za divno čudo bio vrlo upotrebljiv, makar u Baru na par lokacija.
[ jnk @ 17.07.2012. 08:30 ] @
@Nocni

Drug ti se zove Darko?
[ valerijan @ 17.07.2012. 08:44 ] @
Citat:
Nocni:Što se tiče Bokokotorskog zaliva nema velike gužve a voda je fenomenalna i veoma topla ove godine...


Kad već ponovo spominješ Vodu...da pokušam samo još jednom: da li ima Vode za tuširanje...npr. u Kotoru i okolini?



p.s. prvi pokušaj
[ mmix @ 17.07.2012. 09:26 ] @
Moje razumevanje je da vode nema skoro nigde dovoljno. Vlasnik kuce u koju idemo je bukvalno instalirao svoj tank od 1500 litara koji se automatski puni kad ima vode (sat dva dnevno) i automatski pusta preko kucnog hidrofora na slavine kad je nema i na taj nacin ima vode stalno ali pod uslovom da ne potrosi vise od kubik i po na dan, sto je opet malo za neki konfor ali dovoljno za stedljivu upotrebu i brzinsko tusiranje . Radi se o Djurmanima iznad Canja.

Citat:
Nocni: Ne znam kakve si "razne priče" čuo što se puta tiče...
Iz Nikšića se stiže u Morinj za 45 minuta bez neke velike jurnjave...


Kakav je put Niksic-Podgorica? Ja ne bih isao preko Niksica zbog skracivanja puta vec zbog scenic rute na kraju opet moram da se vratim dole ispod tunela sozine. Mada, moga bih da se spustim na boku pa uz obalu, jos ekstra 40km i pola sata.
[ jnk @ 17.07.2012. 09:37 ] @
Taj put je mirko alvirko nahvalio prošle godine s primedbom da su ograničenja često mala a da radara ima na svakom ćošku. U svakom slučaju mislim da vredi proći tuda ima se šta videti.
[ Nocni @ 17.07.2012. 11:15 ] @
Citat:
mmix

Kakav je put Niksic-Podgorica? Ja ne bih isao preko Niksica zbog skracivanja puta vec zbog scenic rute :) na kraju opet moram da se vratim dole ispod tunela sozine. Mada, moga bih da se spustim na boku pa uz obalu, jos ekstra 40km i pola sata.


Put NK-PG je star ali odličan... osim auto puteva jedan od najboljih jos u staroj Jugi... ne znam da li te to interesuje ali u blizini tog puta ti je i manastir Ostrog koji vrijedi posjetiti cak i ako nisi vjernik... Mislim, potegnu ljudi i po 3.000 km da dođu tu a ti prolaziš na 5 km i greota je ne svratiti...

Ovo oko vode u KO i okolini... uradjen je novi vodovod i kanalizacija i u dosta tih malih mijesta je do prije neki dan bilo raskopano sve... vode ima dovoljno. Da li će biti nekakvih "djecijih bolesti" ili restrikcija tesko je reci... mada, ne vjerujem. Sto se tice morske vode to je ludilo... ima preko 30 stepeni...
Sto se tice Čanja, Buljarice, Sutomora i ostalih mjesta koja gravitiraju pruzi BG - Bar, nebi tamo ljetovao ni da mi plate... a nekad su dok nije uradjena pruga to bila najljepša mjesta na Crnogorskom primorju...
Ako se već traži jeftin smještaj onda treba razmisliti o Ulcinju i odličnoj velikoj plaži koja ima 12 km... naravno, ako covjeku ne smeta nacionalni moment odnosno Albanci... Tamo je sve duplo jeftinije pocev od smjestaja, restorana i svih drugih usluga...
U svakom slučaju kriterijumi su različiti... ja se nebi okupao na plaži na kojoj je gužva ni pod kakvim okolnostima... jednostavno ne vidim zašto bi to radio kad ima na desetine malih plažica na kojima je po desetak ljudi...

[Ovu poruku je menjao Nocni dana 17.07.2012. u 12:26 GMT+1]
[ jnk @ 17.07.2012. 11:18 ] @
Evo da doprinesem malo da ne bude da je samo hejt - http://www.e-novine.com/fotoga...7484-Peane-plae-Crne-Gore.html
[ deerbeer @ 17.07.2012. 11:36 ] @
Citat:
jnk:
Evo da doprinesem malo da ne bude da je samo hejt - http://www.e-novine.com/fotoga...7484-Peane-plae-Crne-Gore.html

Sve osim Ade Bojane i Ulcinja je malo i tijesno ili malo i skupo

[ mikiilic @ 17.07.2012. 12:16 ] @
Bio sam prošle nedelje u CG. Posle pauze od 2 godine neke stvari su se promenile. Primetio sam da poslove koje su naši radili, sada rade crnogorci, tj prodaja ležaljki, konobarisanje i sl. To govori o ljubaznosti i uopšte o kvalitetu uslige. Mislim, pokvarilo se i to drastično. U boljim restoranima i kafićima osoblje je is Srbije. Na Jazu, ležaljke prekrivaju 90% peska i uglavnom su prazne. Cena od 8€ je bezobrazna+ 2,5€ ulaz-strašno!!! Na putevima je opšta otimačina, policija na svakom koraku, ograničenja su potpuno besmislena. Mene su navatali na putu od Nikšića ka Šavniku. Put prav, širok kao Ibarska, a ograničenje 60!!!! Pred svakom krivinom 50!!! Nemam zver, ali ne mogu da vozim 50. Sve u svemu, ko može, treba da izbegava CG. Malo se dobija za novac koji se daje. Šteta, lepa obala. čisto more ali narod.......
[ Nedeljko @ 17.07.2012. 12:18 ] @
Meni jedino nije jasno šta traže svi ti ljudi na crnogorskom primorju kad već kukaju? Grčka bato!
[ Nocni @ 17.07.2012. 12:36 ] @
^Ni meni ovo nije jasno.
Zašto uopšte ići negdje gdje postoji i bilo kakva naznaka da vam neće biti dobro?
Još bolje od Grčke je Španja, Italija ili možda Azurna obala... recimo San Trope... Tamo ljetuje Djoković... mada nije baš cool pojaviti se bez jahte...

Meni lično odgovara što manja gužva na bilo kojoj destinaciji... Najskuplja mjesta na kojima ljetuju milioneri su u stilu zakupljivanja ostrva samo za sebe i slično... Nešto slično tome se može dobiti i u komšiluku za mnogo mnogo manje novca... ako ne volite CG onda Hrvatska...
[ X Files @ 17.07.2012. 13:02 ] @
Citat:
Nocni:Ako se već traži jeftin smještaj onda treba razmisliti o Ulcinju i odličnoj velikoj plaži koja ima 12 km... naravno, ako covjeku ne smeta nacionalni moment odnosno Albanci... Tamo je sve duplo jeftinije pocev od smjestaja, restorana i svih drugih usluga...

Ja sam odrastao u Baru. Da ne ulazim preterano u detaljisanje, možda će ovo za većinu biti kao neko iznenađenje, ali starosedeoci Albanci su fenomenalni domaćini. Pričam za Ulcinj. Neke od mojih kolega koji su slučajno bili prinuđeni da letuju kod Albanaca (jer su bili ispaljeni od "naših"), imaju najpozitivnija iskustva i vraćaju se.

Naravno, izuzetaka ima uvek i svuda, ali generalno, ako ti je Albanac dao reč i ako te je primio u kuću, uživaj...

[ mmix @ 17.07.2012. 13:04 ] @
Ja sam recimo odustao od hotelske varijante u CG, to sam uradio pre neku godinu i iskreno nisam dobio value-for-money, sto bi rekli. Ove godine smo dobili za dz na koriscenje kucu pa idem, iskreno vise zbog klinca nego zbog sebe jer cu ja svejedno pola dana provoditi radeci udaljeno. Necu da hejtujem, iako imam niska ocekivanja, dacu CG sansu jer cemo sada da se okusamo sa alternativnim pristupom izbegavanja budve/petrovca/HN/kotora i ostalih gusto naseljenih delova. Probacemo da se uglavljujemo na manje poznate i nedostupnije plaze pa cemo videti.
[ Sceka @ 17.07.2012. 13:21 ] @
Citat:
X Files: Ja sam odrastao u Baru. Da ne ulazim preterano u detaljisanje, možda će ovo za većinu biti kao neko iznenađenje, ali starosedeoci Albanci su fenomenalni domaćini. Pričam za Ulcinj. Neke od mojih kolega koji su slučajno bili prinuđeni da letuju kod Albanaca (jer su bili ispaljeni od "naših"), imaju najpozitivnija iskustva i vraćaju se.

Naravno, izuzetaka ima uvek i svuda, ali generalno, ako ti je Albanac dao reč i ako te je primio u kuću, uživaj...

To nije nikakvo iznenadjenje za malo starije koji su pre dosta godina bivali ugosceni od strane Albanaca. Na kraju krajeva, kompletna Crna Gora je takva. Ko nije imao prilike da bude u Crnoj Gori primljen u neciju kucu, narocito na konak!, nema pojma sta je to gostoprimstvo.

Medjutim, Crnogorsko Primorje u sezoni, znaci ono sto se desava kad se ode na more da bi se letovalo u smislu odmora, nema veze sa mozgom i to od kad ja pamtim a mnogo sam mator i pamtim jos iz proslog veka desavanja. Tu bahatost, bezobrazluk, nemar... nikada nigde nisam video a prosao sam Evropu uzduz i popreko, kao i GB, vise puta. I tvrdim da je prilicno drugacija situacija van sezone. Bivao sam u Baru, Budvi, Petrovcu, Svetom Stefanu i Miloceru (i jos po negde) u decembru i januaru i dozivljavao sam sustu suprotnost onome sto je tokom sezone u istim mestima. Sta se dogodi tom istom narodu, nikada mi nece biti jasno?! Pricao sam nekoliko puta sa jednim rodjakom iz Budve koji zivi od turizma i on se uvek cudi kako ja to tako misljenje imam, za njega je sve normalno, kao, nista se nikada ne menja u ponasanju - a ja sam svedok promene njegove u sezoni i van sezone! :) Prosto neverovatno.

Ne znam kako je sada, ali kako cujem od nekih u okruzenju koji su se vratili promena je na gore/losije. Uglavnom se zale na ponasanje mestana na svakom koraku.

Nije isto kad ti neko naplati 100 necega uz osmeh i isto to kad te ponizava na bilo koji nacin!


Pozdrav!
[ X Files @ 17.07.2012. 13:40 ] @
^
Ja čim pređem gra'nicu, prebaČim se na lokalni naglasak, pa nemam nikakviJEh problema ;)


[ jnk @ 17.07.2012. 13:40 ] @
Idem sledeće nedelje na Adu Bojanu pa ćemo da vidimo kakvi su Albanci.
[ Braksi @ 17.07.2012. 13:44 ] @
Aljbanci su ok, pazi samo da te ne natakne neki bik. Ozbiljno.

(i pozdravi mi Adu - the best place in the world.)
[ valerijan @ 17.07.2012. 13:50 ] @
@Nocni hvala :)

Meni je u Tivtu bilo baš dobro, ali me je Kotor razočarao zbog vode (klisnuo sam posle jednog dana/vraćao sam se zbog pice i kupanja u Moru: Dobrota).

Bar sam posetio dva puta (ukupno 15ak sati (kupanje u Moru, obrok, stari grad itd.) i mnogo mi se dopao.


U CG nisam ulazio u "dublji" razgovor i kontakt sa ljudima, ali ni RS/BG se ne može pohvaliti preterano ljubaznim stanovnicima...tako da su mi zamerke tog tipa nejasne.

Ljudi kod kojih sam bio su bili dobri. Razmenili smo po desetak rečenica, a meni to odgovara...

[Ovu poruku je menjao valerijan dana 17.07.2012. u 16:05 GMT+1]
[ Vole Domu @ 17.07.2012. 13:58 ] @
a meni lepo u crnoj gori, umem s njima, sta znam...

ali kad pricamo o turistickoj ponudi, evo samo jedan detalj, bio sam na nekom seminaru, placeni troskovi i sve, tako da se nisam nervirao, ali smestaj u hotelu vojvodina, igalo, ruchak su nam donosili na teren, kao lunch paket. u lunch paketu pita sa sirom i paprika i tako svaki dan 4 dana!! i posle saznam da je to placeno 6eur po rucku po osobi :D
[ Sceka @ 17.07.2012. 14:05 ] @
Citat:
X Files:
^
Ja čim pređem gra'nicu, prebaČim se na lokalni naglasak, pa nemam nikakviJEh problema ;)



Ada *sjedi drvo nadrvo i ljepota! Ko umije - umije, uvijek bilo i biće da ]ebe oca očina! :)

* - ne znam kako se pise meko š?! :)


Pozdrav!

- Izvinjavam se za Off Topic -
[ valerijan @ 17.07.2012. 14:07 ] @
^ postoji ono rusko "šć", kao i omekšivač "b" ;)

možda: šb
[ Shadowed @ 17.07.2012. 14:36 ] @
Citat:
Sceka: ne znam kako se pise meko š?! :)

Ovako: Ś
[ DaliborP @ 17.07.2012. 14:48 ] @
Citat:
valerijan: U CG nisam ulazio u "dublji" razgovor i kontakt sa ljudima, ali ni RS/BG se ne može pohvaliti preterano ljubaznim stanovnicima...tako da mi zamerke tog tipa nejasne.

Bravo, nije ni meni to bas najjasnije :)
[ Sceka @ 17.07.2012. 15:01 ] @
Citat:
Shadowed:
Citat:
Sceka: ne znam kako se pise meko š?! :)

Ovako: Ś

Kako si to uradio? :)

Pozdrav!
[ Emil Ranc @ 17.07.2012. 15:02 ] @
Citat:
Shadowed:
Citat:
Sceka: ne znam kako se pise meko š?! :)

Ovako: Ś

OT za znatiželjne: uključiti srpski keyboard layout, pa: AltGr - 9, pa "s" :)
[ Sceka @ 17.07.2012. 15:12 ] @
Citat:
Emil Ranc:
Citat:
Shadowed:
Citat:
Sceka: ne znam kako se pise meko š?! :)

Ovako: Ś

OT za znatiželjne: uključiti srpski keyboard layout, pa: AltGr - 9, pa "s" :)

Hvala, placam kafu (ili sta god) kad śednemo nedje (nece uvek!)! :)


Pozdrav!

End of Off Topic!
[ mmix @ 17.07.2012. 15:24 ] @
Citat:
Shadowed: Ovako: Ś


Ajoj, predosecam pobunu u najavi Ono tipa podrzavate hrvatsko i crnogorsko pismo a srpsko (cirilicu) ne Mozemo samo da se ponadamo da ne prate ovu temu
[ Sceka @ 17.07.2012. 15:28 ] @
Citat:
mmix:
Citat:
Shadowed: Ovako: Ś


Ajoj, predosecam pobunu u najavi :) Ono tipa podrzavate hrvatsko i crnogorsko pismo a srpsko (cirilicu) ne :) Mozemo samo da se ponadamo da ne prate ovu temu :)

Uf! Treba pobrisati sve sto bi moglo da bude "da se Vlasi ne sete"! :)


Pozdrav!
[ Marko83 @ 17.07.2012. 15:33 ] @
Pratim temu!
Video
[ Nocni @ 17.07.2012. 15:40 ] @
Citat:
Sceka: Uf! Treba pobrisati sve sto bi moglo da bude "da se Vlasi ne sete"!


Pozdrav!


Misliš da se Vlasi ne śete
[ Sceka @ 17.07.2012. 15:45 ] @
Citat:
Nocni:
Citat:
Sceka: Uf! Treba pobrisati sve sto bi moglo da bude "da se Vlasi ne sete"! :)


Pozdrav!


Misliš da se Vlasi ne śete :D

Da! ali śetih nesto pa cu ti polat PP sada, samo da napisem! :)
[ neca @ 17.07.2012. 16:17 ] @
Sa zadovoljstvom citam ovu temu svake godine i prosto mi je uvek drago sto mi crna gora nije ni opcija :))))
[ Miroslav Jeftić @ 17.07.2012. 16:32 ] @
Citat:
DaliborP: Bravo, nije ni meni to bas najjasnije


Beograd je običan glavni grad, nije nikakva posebna turistička destinacija, dok se more (i CG uopšte) reklamira kao mesto gde je turizam #1, ima razlike valjda
[ valerijan @ 17.07.2012. 18:59 ] @
^ A kojim povodom-ima stupamo u kontakt sa manje/više nepoznatim i "preljubaznim" ljudima iz tog "običnog" glavnog grada i cele RS (koji takođe direktno/indirektno "reklamiraju" nešto od čega direktno/indirektno žive)?
[ Miroslav Jeftić @ 17.07.2012. 20:55 ] @
Ne znam, pretpostavljam ne iz turističkih razloga U Beograd obično dođem poslom ili da nešto kupim
[ valerijan @ 17.07.2012. 21:17 ] @
I kako ti se čini, ima li prijatne komunikacije prilikom kupovine/trgovine u RS/BG?

Da li je toliko civilizovanija naspram one "sporne" u CG? :)
[ Nocni @ 17.07.2012. 22:39 ] @
U pravu je @valerijan, zašto se ne okrenuti malo na turističku ponudu u Srbiji... mora se uzeti kao reper nešto što svi znaju... evo Guča npr. Da li je to taj kvalitet usluge na koji ste mislili i na koji ste navikli?
[ KrkaCiC @ 17.07.2012. 22:50 ] @
Moje jedino lose iskustvo u CG je pre 2 god,u Zelenici bio u prolazu i svratio na sok. Kafic prazan,bilo mozda 5 ljudi,konobaricu sam cekao 15 min a na 5 metara od nje ,narucio i kako je nije bilo jos 15 minuta ja izadjem i vidim nju sa drugaricom za sankom caskaju. Samo se nasmejala
Inace i ove godine idem u CG,i ne znam sta je to toliko lose,cega nema u drugim turistickim destinacijama. Bezobraznih konobara i prodavaca ima svuda,npr u pomenutu Gucu sam bio 2 puta i secam se prodavacici na rostilju tesko bilo da mi stavi dodatke,i uglavnom je po celoj Guci tako. I sta sad?
Glupo je zaliti se na CG,a kod nas slicno!
PS nikad nisam bio u Budvi ni na Jazu pa ne znam situaciju tamo,ali na manjim plazama gde god nije bio zakupljen deo plaze bez problema sam nosio svoj suncobran i prostirku,mana je samo sto se moralo dolaziti ranije da bi zauzeo mesto
[ agardasevic @ 17.07.2012. 23:23 ] @
Osim ove teme, cini mi se da se samo jedna na ES-u bavi turizmom, i to samo na jednoj strani. Ova skupi evo trideset strana(od 2007 pa ovamo). Ne cini li vam se da je to malo pretjerano? Mislim, nije Crna Gora na drugom kraju svijeta, pa da trebaju ne znam kakve informacije, svi manje vise znaju kakva je situacija i da li ce tamo ici ili nece. Naravno, treba potrcati i reci kako "vise ne bih otisao u Crnu Goru ni za sve pare svijeta". Ok, ko te tjera. U Beograd idem 4-5 puta godisnje (uglavnom sluzbeno i dijelom privatno), i smatram da su Beogradjani u posljednjih 5-6 godina ubjedljivo najneljubazniji domacini u okolini (nazalost). To me, naravno, nece sprijeciti da idem tamo i srecem ljude koje volim. O poimanju ponude je prica jos zaludnija. Bio sam na mnogo izvikanijim mjestima (one lijepe plaze sa palmama i bijelim pijeskom), pa sam se osjecao mnogo gore nego na cg primorju (nesigurnije i prevarenije). Meni je licno zao sto je turizam u Cg uopste strateska privredna grana, mislim da je to orijentacija siromasnijih zemalja, bez perspektive u pogledu nekog bitnijeg razvoja. Da je srece da se bavimo nekim pametnijim stvarima, pa nek bude pusto na moru...
[ DaliborP @ 18.07.2012. 12:53 ] @
Citat:
Nocni: U pravu je @valerijan, zašto se ne okrenuti malo na turističku ponudu u Srbiji... mora se uzeti kao reper nešto što svi znaju... evo Guča npr. Da li je to taj kvalitet usluge na koji ste mislili i na koji ste navikli?

Realno letovanje u Crnoj Gori za nekog iz Srbije ne bi trebalo da izgleda kao odlazak u inostranstvo. Isti jezik, ljubaznost na istom (losem)nivou, kultura i mentalitet maltene ista. Sta se odjednom svi snebivaju kao da prvi put idu u Crnu Goru?

Ako vec pricamo o ljubaznosti i trazenju bolje usluge, hoce neko da mi sad kaze da su Grci nesto preterano ljubazniji pa svi kao zbog toga hrle u Grcku? Ne bih rekao, pre ce biti da ce Turci vise titrati oko musterije od bilo koga u komsiluku.
[ Braksi @ 18.07.2012. 12:58 ] @
Citat:
agardasevic:Da je srece da se bavimo nekim pametnijim stvarima, pa nek bude pusto na moru...


niko vas ne sprecava da se bavite kako kazes "nekim pametnijim stvarima".

Sto se tice mmix opaske u vezi dezurnih cirilicara, mislim da ne stoji. Ustvari, problem sa ES nije sto on ne prihvata cirilicu vec sto je on u tome IZRICIT iako za to nema potrebe, a moglo bi se svesti pod neku vrstu diskriminacije. Meni licno ne smeta latinica, ali es je postao notoran po zabrani cirilice, ali to vise nije moj problem.
[ Miroslav Jeftić @ 18.07.2012. 13:01 ] @
Citat:
DaliborP: Ako vec pricamo o ljubaznosti i trazenju bolje usluge, hoce neko da mi sad kaze da su Grci nesto preterano ljubazniji pa svi kao zbog toga hrle u Grcku? Ne bih rekao, pre ce biti da ce Turci vise titrati oko musterije od bilo koga u komsiluku.


Misliš ili znaš? Znam par ljudi koji redovno idu u Grčku i uglavnom su oduševljeni uslugom; da li idu baš zbog tog ili nečeg drugog ne znam, mada nije ni bitno
[ DaliborP @ 18.07.2012. 14:00 ] @
Citat:
Miroslav Jeftić:Misliš ili znaš? :) Znam par ljudi koji redovno idu u Grčku i uglavnom su oduševljeni uslugom; da li idu baš zbog tog ili nečeg drugog ne znam, mada nije ni bitno :)

Pa bitno je, zato sto se ovde kao Grcka usluga predstavlja kao glavni razlog zasto ljudi nece vise u Crnu Goru. Naravno da Grcka ima mnogo toga vise da ponudi, ali sad bas da je ljubaznost glavni razlog cisto sumnjam. A bio sam u Grckoj 3 puta, i previse.

[ Miroslav Jeftić @ 18.07.2012. 14:10 ] @
Svako ima svoje razloge. Meni npr. bi bilo bitnije šta znam, da li ima vode 24/7, nego da li je neko ljubazan itd
[ visnjic @ 19.07.2012. 13:58 ] @
Jel jos uvek tako prljavo ko pre 5-10 godina?
[ valerijan @ 19.07.2012. 16:26 ] @
^ ako ti je struktura ličnosti analna: u svakom slučaju će ti biti traumatično.
[ reiser @ 19.07.2012. 16:48 ] @
Najverovatnije idem sa curom u Becice za koji dan.. Nismo jos izabrali gde, ali kontamo da nadjemo neki pristojni apartman do 30-40e dnevno. Hints, tips? :) Na sta treba da pazimo itd.. Konkretno se dvoumim da li da unapred rezervisemo apartman ili da odemo tamo naslepo i nadjemo nesto na licu mesta.

[Ovu poruku je menjao reiser dana 19.07.2012. u 19:05 GMT+1]
[ Andrej013 @ 19.07.2012. 17:50 ] @
Citat:
DaliborP: Pa bitno je, zato sto se ovde kao Grcka usluga predstavlja kao glavni razlog zasto ljudi nece vise u Crnu Goru. Naravno da Grcka ima mnogo toga vise da ponudi, ali sad bas da je ljubaznost glavni razlog cisto sumnjam. A bio sam u Grckoj 3 puta, i previse.

Mislim da se ljubaznost pominje kao jedan od glavnih razloga zbog kog ljudi ne idu u Crnu Goru, a ne razlog zbog kog idu u Grcku.
Sad sam se vratio sa produzenog vikenda u Becicima i idalje tvrdim, da me drug nije pozvao kod njega, kao, dugo se nismo videli i ko zna kada cemo, nikad ne bih izbijao iz Istre.

Cela severna Grcka, Bugarska, Crna Gora, Dalmacija i vecina Italije mogu samo da piske pod prozor onome sto Istra ima da ponudi. odnos cena/ljubaznost/hrana/more/gostoljubivost/raznovrsnost turisticke ponude/lepote predela/trajanje putovanja, udaljenost/kvalitet nema da se nadje nigde u okolini Balkana.
u poslednjih 10 godina bio sam 12 puta na istri, vise od 5 puta u CG, jedan roadtrip po Evropi, jedan interrail trip, ziveo po par meseci u Bukurestu, Minhenu i Kelnu, sad studiram u NYC-u i naravno da se sve te destinacije ne mogu porediti, ali mogu da kazem da se nikada nigde nisam toliko nauzivao u svakom pogledu koliko na Istri.

@reiser
plaze su im vikendom poluprazne, radnim danima prazne, idi bilo gde, zakucaj i naci ces privatan smestaj. sto se tice hotela, cini mi se da je popunjenost 10-20%, ako i toliko, tako da ne moras da se brines. pricao sam sa lokalcima, kazu da je sezona losija od prethodne a da je prethodna bila losa(tako kazu da vec par godina nazaduje)
[ KrkaCiC @ 19.07.2012. 18:11 ] @
Citat:
Andrej013:
plaze su im vikendom poluprazne, radnim danima prazne, idi bilo gde, zakucaj i naci ces privatan smestaj. sto se tice hotela, cini mi se da je popunjenost 10-20%, ako i toliko, tako da ne moras da se brines. pricao sam sa lokalcima, kazu da je sezona losija od prethodne a da je prethodna bila losa(tako kazu da vec par godina nazaduje)


Jel si upravo tamo pa znas sve ovo ili...


[Ovu poruku je menjao KrkaCiC dana 19.07.2012. u 21:20 GMT+1]
[ Andrej013 @ 19.07.2012. 20:47 ] @
Citat:
KrkaCiC: Jel si upravo tamo pa znas sve ovo ili...




Citat:
Andrej013
Sad sam se vratio sa produzenog vikenda u Becicima i...
[ jnk @ 19.07.2012. 21:23 ] @
I još samo kad bi u Istri postojale plaže...
[ Andrej013 @ 19.07.2012. 23:35 ] @
Citat:
jnk: I još samo kad bi u Istri postojale plaže...

hehe, mnogo si duhovit :D

mada, interesantno je to da sam upoznao par ljudi koji stvarno(iako su od Istre videli samo Pulu koja stvaro oskudeva plazama i industrisku Rijeku koja ni nije Istra) misle da na Istri nema lepih plaza.
ja pretpostavljam da su to ljudi kojima je Slovenska Plaza VRH BRATE /\ a koji zaboravljaju da je jedna od najcenjenijih neciganskih plaza u CG upravo Ploce, a taj tip plaza-par desetina metara sljunka, par desetina metara ravnih kamenih stena(ploca) koje se polako spustaju u more ne da nije redak, vec je dominantan na Istri. to je jedna prirodna lepota u takvom izobilju da ja to nigde nisam video.neko bi rekao da to ni nije plaza, a ja bih se mozda i slozio-to nije jedna velika plaza vec ima desetak odvojenih intimnijih plazica na koje ne moze da stane vise od 150 ljudi, pa onda jedna velika i tako u krug(mada moram da priznam da sam vise obilazio zapadnu stranu poluostrva-Rovinj, ostrva(Crveni Otok posebno) i okolinu 10ak km severno i juzno, Fazana, Porec, Umag...).
ovo su npr tipicne male plaze kakvih ima zilijon na Istri:




a posle par takvih, mozes da ocekujes jednu nesto vecu:

nekim ljudima se to verovatno ne svidja...kao kamenje, sljunak, sta ce mi to i sl, ali ja kada odem na one velike pescane(koje mnogi vole), ja tu mogu samo odbojku da igram, inace padnem u depresiju.

a nije ni slucajno da se bas u Rovinju nalazi nekadasnja "Beogradjanska" plaza, na koju su ministri, bitniji komunisti, visi cinovnici i sl lezilebovici i bogatuni onih 'boljih vremena' dovodili svoje porodice i fufice iz BG-a.

To svakako jeste stvar ukusa, ali meni su recimo one 'americke plaze' (to kazem jer sam video ove sa severoistoka a i po filmovima su sve te vrste) tipa, 20km dugacke, 200m siroke pescane plaze bez icega na njoj sem peska, ono...blak. neuporedivo mi je zanimljivije da ima po koja stena a i nesto sljunka/peska za peskir, postepeno ulazenje u vodu i sl.

[Ovu poruku je menjao Andrej013 dana 20.07.2012. u 00:47 GMT+1]
[ su27killeryu @ 20.07.2012. 00:46 ] @
Citat:
Andrej013:
sto se tice hotela, cini mi se da je popunjenost 10-20%, ako i toliko,


popunjenost hotela u Podgorici je oko 50-60%(i tokom sezone a i van nje), a PG nije na moru

http://www.novosti.rs/vesti/tu...tml:385597-Budva-magnet-za-sve
[ Andrej013 @ 20.07.2012. 01:01 ] @
@su27killeryu,
kazem ti, vratio sam se prekjuce. ako se Becici i Rafailovici smatraju budvanskom 'rivijerom' onda novosti opet lazu/placen je tekst.
Budva jeste bila puna, tamo je uvek potraznja veca od ponude, ali su sve privatne plaze hotela POTPUNO prazne, znaci ne ni poluprazne, vec skroz. plaza sa 200 lezaljki i suncobrana, a mozes da vidis mozda 3 para na njima..

verovatno su te zavarali sa ovom recenicom:
"minulog vikenda u Crnoj Gori registrovano 46.390 gostiju, što je za 11 odsto više nego lane u isto vreme"
da ti kazem da je registrovano vise ljudi jer su ih uplasili sa ovim da mora da se registruje od ove godine i sl. cak su se i ljudi koji imaju nekretnine iz straha registrovali prvi put. a inace, ja sam bas minulog vikenda bio bas na budvanskoj rivijeri :D i kazem ti da je bilo manje gostiju nego prethodnih godina, a to kazu i lokalci. ma sta da pricam, covece, nikada nisam video praznije plaze(sto mi je odgovaralo...mada mi je smetalo presijavanje benzina na povrsini vode :/ )

[ visnjic @ 20.07.2012. 05:12 ] @
Citat:
valerijan:
^ ako ti je struktura ličnosti analna: u svakom slučaju će ti biti traumatično.


Jel to meni upuceno? Pitao sam normalno pitanje, da li je prljavo?
Nije mi struktura licnosti analna, ne smeta mi malo prljavstine (zivim u Indiji trenutno, Balkan je pojam cistoce i ustogljenosti za Indiju), ali u svakom slucaju ako idem negde da uzivam (i platio sam) radije cu gledati lepotu nego smece.
Dakle, da li je famozna ekoloska drzava jos uvek tako prljava kao pre?
[ jnk @ 20.07.2012. 07:51 ] @
@andrej013

Svaka čast na pronicljivosti provalio si me za slovensku plažu. Bio sam u Poreču i iako je stvarno fino mesto sa čistom vodom plaže nisu plaže nego betonski platoi koji se spuštaju u more što je veliki minus za celokupni utisak. Postoji u okolini par takvih plažica sa slika ali one su naravno prepune jer su u deficitu.
[ tdusko @ 20.07.2012. 09:07 ] @
^Moje utisak je isto takav iako smatram to kao totalno subjektivno i stvar ukusa. Bio sam u Istri i obisao sam obalu od Umaga do rta Kamenjak i sto se plaza tice doziveo ogromno razocarenje. Kao neko ko je pre toga letovao samo u Grckoj nisam mogao da shvatim da neko betonsku plocu sa merdevinama naziva plazom i da uz to naplacuje lezaljke kao da je na Maldivima. Kamenje i stencuge kojih ima u izobilju nisu po mom ukusu jer tu ne mogu da igram odbojuku/fudbal/tenis sa drvenim reketima/bacam frizbi/dobacujem se loptom za bejzbol... niti mogu da bacim peskir i iskuliram, a da ne dozivim fakirsko iskustvo. Prvi dan prvo kupanje sam isekao prst na nozi jer nisam znao da mi trebaju patike za vodu :(. Sta su kog djavola patike za vodu?!?!?!? Gde god sam ja naisao na uvalu koje su malo vise foot frendly bilo je prepuno. Rt kamenjak je inace super, ali ici tamo vise od jednom-dva puta u toku letovanja je mucenje. Sa druge strane gradovi kao sto je Rovinj su super i stvarno nose neku posebnu atmosferu pa kome je to bitnije od plaze i kupanja nece pogresiti. Da se razumemo, bilo je meni lepo tamo, ali ne bih tamo vise otisao ako mi je to jedino letovanje u godini. Da imam gliser, skuter, jedrenjak ili sl. verovatno bi mi bilo interesantnije jer je hrvatsko primorje raj za to.

Sto se cuvene ciste vode, boje mora i cetinara tice to je po meni poprilicno prenaglasavano sa njihove strane i predstavlja se kao da niko to nema drugi. Iskreno, nista nisam tamo video sto vec nisam na Sitoniji, Krfu ili Tasosu.

Prosle godine sam isao na Krk jer mi je bilo najblize i hteo sam da pruzim drugu sansu Hrvatskom primorju i to je tek bilo razocarenje :(. Druga nedelja avgusta voda 'ladna kao led, nisam proveo vise od 10 minuta u vodi po ulasku. U samom gradu Krku ima gradska plaza opet betonska gde je voda prljava haos, a lezaljke 15 eur komad?!?!? Sve druge plaze gde staje po 5 coveka max su bile prepune. U ostalim gradovima isto tako. Plaze nikakve, guzva velika, parking i lezaljke naplacuju opet kao da su Maldivi.
[ DaliborP @ 20.07.2012. 09:21 ] @
Citat:
Andrej013: hehe, mnogo si duhovit :D

mada, interesantno je to da sam upoznao par ljudi koji stvarno(iako su od Istre videli samo Pulu koja stvaro oskudeva plazama i industrisku Rijeku koja ni nije Istra) misle da na Istri nema lepih plaza.

Pa i nema, i ja isto tako mislim. A bio sam dalje od Pule.
Cela obala Istre nema 3 pristojne plaze. Unutrasnjost Istre jeste fantasticna, stari gradovi lepi i stvarno ima sta da se vidi ali plaze...smanji dozivljaj malo :)
Ajde te male zabacene uvalice koje se kao netaknute pa i lici na nesto (mada ne znam zasto ih zoves plazama), ali recimo plaze u grada i oko grada su blagi uzas.

I Istra nikako ne moze biti lepsa od Dalmacije. Usluga jeste bolja ali to je sve.
[ ventura @ 20.07.2012. 10:12 ] @
Citat:
tdusko: ...uz to naplacuje lezaljke kao da je na Maldivima.

BTW na Maldivima se ne naplaćuju ležaljke :)
[ tdusko @ 20.07.2012. 10:15 ] @
Ma znam, u stvari ne znam, ali nisam to ni mislio :) Mislio sam da naplacuju lezaljke kao da su plaze iste kao na Maldivima :)
[ CoyoteKG @ 22.07.2012. 10:31 ] @
da ne otvaram temu, vidim da se i ovde pisalo o hrvatskom primorju.

Ortak me nagovara da odemo kod njegovog dede na Brač. Mesto Pražnica koje je u sred ostrva.
Išli bismo autom naravno.
Gledam cene za trajekt ovde i cini mi se dosta skuplje nego u Grckoj.
Kada placam prevoz auta, jel moram i posebno za nas trojicu :), ili ako sedim u autu ne placa se po osobi?

Dal stvarno ima rizika vozati se s srpskim tablicama po ostrvu?
Jel bio neko na Braču? Ima li tamo šta da se vidi? Ne mislim na diskoteke i ludovanje, nego prirodne lepote. Šta obići?



[Ovu poruku je menjao CoyoteKG dana 22.07.2012. u 11:56 GMT+1]
[ valerijan @ 22.07.2012. 11:54 ] @
@CoyoteKG WB ;)

Ja sam odavno letovao kod prijatelja na Braču u mestima Sutivan/Supetar i bilo je odlično. Sredinom i krajem osamdesetih. Bilo je mirno i bez Diska...

Nekoliko mojih prijatelja redovno letuje na Braču (poslednjih 5/6 godina/ autom) u nekom malom mestu, ali su im i rođaci tamo. Kažu da je sve ok.

[Ovu poruku je menjao valerijan dana 22.07.2012. u 13:42 GMT+1]
[ mrkii @ 23.07.2012. 08:25 ] @
Citat:
Nekoliko mojih prijatelja redovno letuje na Braču (poslednjih 5/6 godina/ autom) u nekom malom mestu, ali su im i rođaci tamo. Kažu da je sve ok.

Dok ne naletis na nekog ludaka i ratnog veterana.
Ali nema veze, samo opusteno pazis da ne pricas ekavicu, najbolje da cutis, i sansa da se vratis u komadu se rapidno povecava.
Ebes takvo letovanje.
[ ventura @ 23.07.2012. 09:23 ] @
Citat:
mrkii: Dok ne naletis na nekog ludaka i ratnog veterana.
Ali nema veze, samo opusteno pazis da ne pricas ekavicu, najbolje da cutis, i sansa da se vratis u komadu se rapidno povecava.
Ebes takvo letovanje.

Ako na letovanje ideš sa tim filmom u glavi, sasvim je sigurno da se nećeš dobro provesti ma gde god da ideš...

Godinama letujem u Hrvatskoj, i to najstrožija Dalmacija - Zadar i okolina (pored Dubrovnika, jedini deo na moru deo koji je direktno trpeo posledice rata), i nikada nisam doživeo nijednu neprijatnost, čak naprotiv...
[ boccio @ 23.07.2012. 09:40 ] @
+1 za Brac.

Citat:
mrkii: Dok ne naletis na nekog ludaka i ratnog veterana.
Ali nema veze, samo opusteno pazis da ne pricas ekavicu, najbolje da cutis, i sansa da se vratis u komadu se rapidno povecava.
Ebes takvo letovanje.

A sta cemo sa ovim veteranima koji ne prave problem zbog ekavice/ijekavice, vec recimo trube i oce da se biju zato sto pokusavam da izvedem iz auta 87-godisnju polu-pokretnu staricu malo duze nego sto bi njihovom visocanstvu prijalo? Pet puta vise ludaka i ratnih veterana koje treba izbegavati imas usred Beograda - i ti me iskreno mnogo vise plase nego oni tamo.

Ne branim nikoga, svakako da ima i ludaka i klinaca zeljnih nekakvog dokazivanja, ali mrzim marketinsko preuvelicavanje. 100x vise Beogradjana je najebalo usred Beograda od "nasih" ludaka i ratnih veterana nego preko u Hrvatskoj od "njihovih".

[ Marko83 @ 23.07.2012. 10:00 ] @
Svako ide tamo gde zeli i gde mu prija ali ova poredjenja su malo neumesna i vrlo neprimerena. Poredite zadar gde je 10.000 puta manje srba nego u beogradu i onda brojite ekscese. Kad su u BGD nekome isecene gume zbog toga sto je srbin?

Forumase koji kazu da nema problema u zadru ili nekom drugom mestu, bih zamolio da sledeci put kad budu isli na opusten odmor obuku letnju majcu u bojama srpske zastave i prosetaju bar jedan dan gradom. Mogu nam i poslati slike sa lokalnim znamenitostima.

Kad se ide na odmor ides da odmaras a ne da brines kako ces pricati, gde ces auto parkirati(na svetlu na vidljivom mestu) da ne polupane prozore, izgreban auto, probusene gume, ofarban auto, da li ces imati problema na plazi dok pricas ekavicom ili nosis dres kluba za koji navijas ili bilo kakvo obelezje zemlje iz koje dolazis...
[ Flo33 @ 23.07.2012. 10:16 ] @
Mojoj sestri su izbušili sve gume jer ima Mb tablice. Nema veze što je srpkinja. I što parkira tu u centru nbg već godinama. Ćurka, parkira tamo gde živi.
[ Java Beograd @ 23.07.2012. 10:18 ] @
Citat:
Marko83: Forumase koji kazu da nema problema u zadru ili nekom drugom mestu, bih zamolio da sledeci put kad budu isli na opusten odmor obuku letnju majcu u bojama srpske zastave i prosetaju bar jedan dan gradom. Mogu nam i poslati slike sa lokalnim znamenitostima.
Zašto bi neko to radio ? Ajde probaj da obučeš majicu sa šahovnicom pa prošetaj malo Knez Mihailovom.

Mada, naravno delim mišljenje da ne treba ići tamo gde očekuješ neprijatnosti.
[ Marko83 @ 23.07.2012. 10:41 ] @
Citat:
Java Beograd: Zašto bi neko to radio ?


Pa mozda neko ima majcu bas u tim bojama, pamucnu, siroku, koja mu bas godi da je nosi na plazu, kad su velike vrucine
Vec godinama je nosim kad god odem u Grcku i nikad nisam imao neprijatnosti

Uostalom svako treba da ide tamo gde mu je prijatno bar je izbor veliki
Ja licno ne bi mogao da glumim da sam neko drugi da bih letovao na nekoj lokaciji
Takav sam kakav sam


[ DaliborP @ 23.07.2012. 10:50 ] @
Citat:
CoyoteKG: Gledam cene za trajekt ovde i cini mi se dosta skuplje nego u Grckoj.
Kada placam prevoz auta, jel moram i posebno za nas trojicu :), ili ako sedim u autu ne placa se po osobi?

Placa se i po osobi i za auto.
Citat:

Dal stvarno ima rizika vozati se s srpskim tablicama po ostrvu?
Jel bio neko na Braču? Ima li tamo šta da se vidi? Ne mislim na diskoteke i ludovanje, nego prirodne lepote. Šta obići?

Nema rizika, cesto ces sresti tablice BG/NS, nije neuobicajeno. Otocani su malo mirniji od ovih sa obale, problema tog tipa uglavnom nema. Brac je ogromno ostrvo i ima svasta da se vidi, od planine do plaze. Vidova gora, zlatni rat, mesta kao Milna, jako fino to izgleda. Mozes da odes i na dnevni izlet do Hvara, mislim da ima neki brod iz Milne. To tvoje mesto je usred nicega, treba malo da se vozi do plaze. Brac nije jeftin, prodavnice i pijaca su prilicno skupe.
[ boccio @ 23.07.2012. 10:57 ] @
Citat:
Marko83:
Forumase koji kazu da nema problema u zadru ili nekom drugom mestu, bih zamolio da sledeci put kad budu isli na opusten odmor obuku letnju majcu u bojama srpske zastave i prosetaju bar jedan dan gradom. Mogu nam i poslati slike sa lokalnim znamenitostima.

Okay, sad mi je bar jasno da nisi ozbiljan diskutant :) Over&out.
[ CoyoteKG @ 23.07.2012. 11:17 ] @
Ljudi, nisam problematican ni ovde, a tamo cu svakako da se potrudim da budem manje problematican...

Ne mogu sebe da zamislim da kad vidim neki auto sa hrvatskim tablicama u KGu, da ga polomim zbog toga?!?! Nikad nisam ni video neki takav auto ostecen, a ima ih cesto.

Takodje imam jako siroko drustvo, i siguran sam da niko od njih ne bi pravio slicne probleme.

Cak stavise, da vidim nekog sa sahovnicom preko ledja kako seta u sred grada u sred bela dana, sto bih ga ja napadao???? Ebe mi se, budala...


Marko83, boje koje se koriste na srpskoj zastavi se nalaze i na hrvatskoj.
Ja ni ovde ne nosim 4C na majici niti kokardu, niti pevam po ulici cetnicke pesme, sto bih to radio tamo?
Idem jednostavno da uzivam u prirodi
[ Ivan Dimkovic @ 23.07.2012. 12:05 ] @
Citat:

Marko83:
Forumase koji kazu da nema problema u zadru ili nekom drugom mestu, bih zamolio da sledeci put kad budu isli na opusten odmor obuku letnju majcu u bojama srpske zastave i prosetaju bar jedan dan gradom. Mogu nam i poslati slike sa lokalnim znamenitostima.


Cuj, ako tvoja ideja odmora ukljucuje i setanje u nacionalnim dekorima onda definitivno ima smisla proveriti da li zemlja u koju ides nije imala neke tenzije sa tvojom zemljom u skorijoj proslosti.

Sa druge strane, ako na odmor ides da se odmoris bez takvih rekvizita - onda sumnjam da ces imati problema bilo gde na svetu gde se ide radi turizma.
[ Vasastajić @ 23.07.2012. 12:06 ] @
Citat:
Marko83:  Poredite zadar gde je 10.000 puta manje srba nego u beogradu i onda brojite ekscese.

?!?!?!?!

'Oćeš da kažeš da su ekscesi neminovni samo tamo gde ima 10.000 puta VIŠE srba?!
Ako TI tako kažeš, š'o da ti ne verujemo.
Citat:
Ja licno ne bi mogao da glumim da sam neko drugi da bih letovao na nekoj lokaciji

Nego ono, tipično, epsko/mitološko teranje 'urcu inata,a?
Citat:
Takav sam kakav sam

POŠTENO!

Pa onda sedi tu di si, jer kaki si, ni za di si nisi.

Eventualno Guča....
[ Marko83 @ 23.07.2012. 12:28 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Cuj, ako tvoja ideja odmora ukljucuje i setanje u nacionalnim dekorima onda definitivno ima smisla proveriti da li zemlja u koju ides nije imala neke tenzije sa tvojom zemljom u skorijoj proslosti.
Sa druge strane, ako na odmor ides da se odmoris bez takvih rekvizita - onda sumnjam da ces imati problema bilo gde na svetu gde se ide radi turizma.


Cuj, to nije setanje sa nacionalnim dekorima nego obicna pamucna majca ofarbana u 3 boje
Ja ne vidim problem da obuces pamucnu majcu bez uvredljivih izraza, izadjes iz apartmana, prodjes kroz grad, svratis u prodavnicu kupis flasu vode, odes na plazu

Nikakvi rekviziti, nikakve kokarde, najobicnija trobojna majca???

A za tu sumnju....pa sta da ti kazem trebao si ovo iskucati onim ljudima koji su bili u hrvatskoj pa su im polupani automobili i glave. Verujem da bi im bilo lakse nakon toga. Garant su isli sa kokardom na glavi...


[ ventura @ 23.07.2012. 12:34 ] @
Citat:
Marko83
Forumase koji kazu da nema problema u zadru ili nekom drugom mestu, bih zamolio da sledeci put kad budu isli na opusten odmor obuku letnju majcu u bojama srpske zastave i prosetaju bar jedan dan gradom. Mogu nam i poslati slike sa lokalnim znamenitostima.

Kad se ide na odmor ides da odmaras a ne da brines kako ces pricati, gde ces auto parkirati(na svetlu na vidljivom mestu) da ne polupane prozore, izgreban auto, probusene gume, ofarban auto, da li ces imati problema na plazi dok pricas ekavicom ili nosis dres kluba za koji navijas ili bilo kakvo obelezje zemlje iz koje dolazis...

...

Pa mozda neko ima majcu bas u tim bojama, pamucnu, siroku, koja mu bas godi da je nosi na plazu, kad su velike vrucine
Vec godinama je nosim kad god odem u Grcku i nikad nisam imao neprijatnosti

Ti imaš neke ozbiljne probleme sa sobom ako ovo koristiš kao argumentaciju...

Pa pazi, ako ćemo tako... Probaj u toj istoj Grčkoj da nosiš široku, udobnu, pamučnu majicu sa motivom Turske zastave pa nam prepričaj kako si se proveo... ili ako odeš u Tursku, Egipat, Tunis, Dubai ili neku sličnu destinaciju, iskopaj negde onu najudobniju majicu sa Izraelskom zastavom, ali mislim da kada bi to napravio da realno ne bi imao prilike da ikada više pišeš na forumu jer bi te verovatno ličnovali i rastrgli...

I onda na osnovu toga ti doneseš zaključak da Hrvatska, Turska, Egipat, Tunis, Dubai, Maldivi, Indonezija, ili koja god zemlja nije bezbedna za turiste, jer postoji neki kulturni okviri koje treba da poštuješ... Notorna glupost...

Na kraju krajeva, pokušaj u Srbiji da na sred Knez Mihajlove prebiješ svoju ženu, ne verujem da ćeš daleko stići pre nego što te sustignu slučajni prolaznici i malo propuste kroz šake... Pa sad ti ako si navikao da u Rijadu možeš da prebiješ ženu kao kera na ulici, pa to isto pokušaš u Beogradu i dobiješ batine, nije ti kriva Srbija već nepoštovanje lokalne kulture.

A apropo navijačkih obeležja... Ne moraš da ideš u Hrvatsku da bi te neko prebio jer nosiš dres svog omiljenog kluba, ne moraš da ideš čak ni u drugi grad, dovoljno je da se šetaš svojim krajem u tom dresu i eventualno ćeš naleteti na neistomišljenika koji kao argumentaciju preferira da koristi pesnice i drugo hladno oružje..
[ Java Beograd @ 23.07.2012. 12:39 ] @
Da se i ja jednom složim sa Venturom.
A pro po dresova: ja sam mojim sinovima odavno zabranio da nose bilo kakvo obeležje zvezda/partizan. I kad idu na utakmicu, idu bez klupskih obeležja.
[ Marko83 @ 23.07.2012. 12:44 ] @
Citat:
Vasastajić:
'Oćeš da kažeš da su ekscesi neminovni samo tamo gde ima 10.000 puta VIŠE srba?!
Ako TI tako kažeš, š'o da ti ne verujemo.

Nisi uopste ukapirao ali cu probati da ti pojasnim
Brojani su ekscesi tamo gde ima 200 srba i 2.000.000 srba
Bice da je do nekog drugog naroda problem sto je isti broj problema a tamo 10.000 puta manje srba...
(ako imas 10 problema i tamo gde je 200 srba i 2.000.000 srba onda je neko drugi problem)

Citat:
Vasastajić:
Citat:
Ja licno ne bi mogao da glumim da sam neko drugi da bih letovao na nekoj lokaciji

Nego ono, tipično, epsko/mitološko teranje 'urcu inata,a?


Evo ga jos jedan koji krece o mitologiji i inatu a prica je o obicnoj trobojnoj pamucnoj majci
Kapiras OBICNA trobojna majca?

Citat:
Vasastajić:
Citat:
Takav sam kakav sam

POŠTENO!
Pa onda sedi tu di si, jer kaki si, ni za di si nisi.
Eventualno Guča....


Daleko bilo kad bi mi cankovac odredjivao gde cu ja da sedim...
Postoji preko 190 zemalja koje ne procenjuju coveka na osnovu pamucne majce

[ Marko83 @ 23.07.2012. 13:19 ] @
Citat:
ventura: Ti imaš neke ozbiljne probleme sa sobom ako ovo koristiš kao argumentaciju...
Pa pazi, ako ćemo tako... Probaj u toj istoj Grčkoj da nosiš široku, udobnu, pamučnu majicu sa motivom Turske zastave pa nam prepričaj kako si se proveo... ili ako odeš u Tursku, Egipat, Tunis, Dubai ili neku sličnu destinaciju, iskopaj negde onu najudobniju majicu sa Izraelskom zastavom, ali mislim da kada bi to napravio da realno ne bi imao prilike da ikada više pišeš na forumu jer bi te verovatno ličnovali i rastrgli...

I onda na osnovu toga ti doneseš zaključak da Hrvatska, Turska, Egipat, Tunis, Dubai, Maldivi, Indonezija, ili koja god zemlja nije bezbedna za turiste, jer postoji neki kulturni okviri koje treba da poštuješ... Notorna glupost...


Lepo je sto si naveo primer i slazem se sa tobom da bi imao problema sa izraelskom zastavom u turskoj, egiptu...ali da li mislis da na nekom izraelskom forumu preporucuju odlazak u tursku?
Uz tekst da im se sigurno nista nece dogoditi?

Majcu sam naveo samo kao primer(eto pogodilo se da imam bas takvu majcu i da je vec godinama nosim) i vi ste se uhvatili samo za majcu
Stvarno verujete da one hiljade srba sto su imali problem u hrvatskoj (sto polupane glave sto polupana auta) su nosili trobojnu majcu ili kokardu?
Oni nisu krenuli sa idejom da se odmore? Ma da. Garant su pevali cetnicke pesme dok su isli ka plazi ili su zaboravili da ugase disk sa cetnickim pesmama u autu

Naravno da srbin moze imati problema u hrvatskoj samo zbog toga sto je srbin isto kao izraelac u turskoj samo sto je izraelac.
Pogresno je preporucivati hrvatsku bez ogradjivanja da mozes imati problema samo zato sto si srbin.
To je zbog toga sto u hrvatsku idu samo konfliktne licnosti a u grcku, cg, bugarsku, tursku, italiju, spaniju....idu samo mirne, stalozene osobe koje ne nose trobojne majce i kokarde na glavi
Da da
[ boccio @ 23.07.2012. 13:54 ] @
[ KrkaCiC @ 23.07.2012. 14:02 ] @
Eh,da imam viska novca rado bih otisao u Hrvatsku na letovanje,naravno nosio bih normalnu garderobu itd... znaci ponasao bih se kao svaki normalni turista i ne bih sigurno imao problema. Samo malo vise finansija i to je to
I slazem se da ima fanatika na obe strane,ali sigurno niko nece napasti nekog samo zato sto ima drugaciji akcenat
Naravno pod uslovom da se posecuju neka normalna mesta,a ne lokalne kafane,bircuzi,krcme i da se tamo prosipa neka prica...
[ CoyoteKG @ 23.07.2012. 14:18 ] @
Marko, a zasto moras da nosis bas trobojnu majicu ako mislis da je ona problem? Ajd daj jos neki primer kako privuci batine?

Ako mislim da cu imati problema zbog trobojne majice, onda je necu ni obuci. Isto posto mislim da bih imao problema da nosim Mladica na majici, necu ni takvu majicu da nosim.
Pricacu HLEB, PARADAJZ kad budem kupoveo, ne vidim sto bih prikrivao da sam Srbin.
Ako se prodavac bas napravi pametan i pita me sta je to hleb, onda cu mu prevesti na hrvatski i reci da je to kruh, necu odmah da ga prebijem zbog njegovog eventualnog primitivizma.

Non stop pominjes hiljade srba koji su imali problema dole?!?!?
Ja nisam cuo ni za jedan jedini problem do sada. Ajd navedi bar 20 primera od tih 1000 i poslusacu te.

Ajd jos mi kazi, zasto je Francuz nastradao u Beogradu? Kakve mi imamo veze sa Francuskom istorijom?





[ Java Beograd @ 23.07.2012. 14:32 ] @
Citat:
CoyoteKG:Ajd jos mi kazi, zasto je Francuz nastradao u Beogradu?
Zato što je pio piće u kafiću.
[ KrkaCiC @ 23.07.2012. 15:14 ] @
Citat:
Java Beograd: Zato što je pio piće u kafiću.


Sigurno nije samo ispijao pice kulturno. Ne bih da branim domace huligane,ali sigurno nije nevin 100%
[ Vasastajić @ 23.07.2012. 15:21 ] @
Citat:
CoyoteKG
Non stop pominjes hiljade srba koji su imali problema dole?!?!?
Ja nisam cuo ni za jedan jedini problem do sada. Ajd navedi bar 20 primera od tih 1000 i poslusacu te.

Pa to je tvoj "hendikep" što ne posećuješ Guču i slične gungule, tamo su takve priče glavna žvaka...
Citat:


'Tedoh dalje, ali nije loše pametan savet poslušati...
[ Tyler Durden @ 23.07.2012. 15:29 ] @
Citat:
KrkaCiC: Sigurno nije samo ispijao pice kulturno. Ne bih da branim domace huligane,ali sigurno nije nevin 100% :)


Da li si svjestan šta si napisao??
Plediraš li ti da si uopšte ljudsko biće?
[ Marko83 @ 23.07.2012. 15:46 ] @
Citat:
CoyoteKG:Non stop pominjes hiljade srba koji su imali problema dole?!?!?
Ja nisam cuo ni za jedan jedini problem do sada. Ajd navedi bar 20 primera od tih 1000 i poslusacu te.


Tvoj sugradjanin:
http://www.smedia.ba/vesti/ves...o-pretucen-Srbin-u-Splitu.html
Google:
http://www.vesti-online.com/Ve...rebijen-i-zadavljen-pred-kucom
http://srb.time.mk/read/4add5a5b53/d3c1ead0ea/index.html
http://www.smedia.rs/m/vesti/v...atskoj-Bezte-kuci-cetnici.html
http://www.nezavisne.com/novos...ubi-i-potres-mozga-149429.html
http://sport.blic.rs/Kosarka/D...sten-automobil-Marka-Ivanovica
http://danas.net.hr/crna-kroni...a-vidimo-koga-ce-srbi-potirati
http://www.index.hr/sport/clan...vezda-zove-u-goste/314562.aspx
http://danas.net.hr/svijet/tur...retira-cak-i-hrvatska-policija
http://www.ezadar.hr/clanak/du...an-auto-beogradskog-odvjetnika
http://pressonline.rs/sr/sport...pski+transparent+u+Splitu.html
http://www.portaloko.hr/clanak...ogorskih-registracija/0/33121/
http://www.index.hr/vijesti/cl...-na-srpske-turiste/279415.aspx

Ako te ne mrzi citati da ne jurim vise novinske clanke imas izvestaj od HRW na 40 strana samo 2005 god:
http://www.hrw.org/sites/defau...s/reports/croatia0906crweb.pdf

Ne moras me slusati uopste svako ide tamo gde misli da ce mu biti ok ali negirati da ima incidenata nije pre svega fer prema ljudima kojima su razbijene glave



[ CoyoteKG @ 23.07.2012. 17:09 ] @
Eto, zbog tih clanaka cu te poslusati i necu ici u Zadar i Split
[ Nabukodonosor @ 23.07.2012. 20:18 ] @
Citat:
Prema rečima portparola Gudelj ovo je prvi incident tokom ovog leta u kome je povređen Srbin u Splitu. Do sada nije bilo pritužbi srpskih turista.
[ popusicko @ 23.07.2012. 21:31 ] @
Ne prica bas Marko neistinu.Ipak je vise tenzija u Hrvatskoj nego na drugim destinacijama.
Uvek ima pametnih i kavgadžija u svakom narodu.
Dve godine smo uzastopce išli u Hrv na letovanje i bilo je lepo i bez velikih neprijatnosti.Neko reče
da prodavačica nije razumela reč hleb(nataknem........)ali fino sam joj objasnio naširoko šta je to i kako se pravi i na kraju
se nasmejala i ukapirala da je ćurka.Fina do kraja letovanja bila.
Ipak porodično letovanje se razlikuje od momačkog.Da smo visili po diskotekama ne verujem da bi baš sve bilo idealno.
PS Marko piše se majIca!!!!!!
[ boccio @ 23.07.2012. 22:11 ] @
A-propo citiranih članaka u novinama o napadima na srpske turiste...

Od 1959 do 2008, u celom svetu samo 25 ljudi je umrlo od napada ajkule. Tokom istog perioda, samo u drzavi Teksas 208 judi je poginulo od udara munje. Pet puta vise ljudi je umrlo od alergijske reakcije na kikiriki.

Da ne spominjem raspomamljene ubice - pčele, koje ubiju preko 100 ljudi svake godine...

Al' hebiga, ajkule imaju mnogo loš PR. Sjebo ih Spilberg :))
[ CoyoteKG @ 23.07.2012. 22:52 ] @
Videcemo statistiku kad se vratim, ako se vratim :)
sutra krecem
[ KrkaCiC @ 23.07.2012. 23:11 ] @
Citat:
CoyoteKG: Videcemo statistiku kad se vratim, ako se vratim
sutra krecem


Lep provod,i bez trobojnih majica
[ valerijan @ 23.07.2012. 23:36 ] @
Takođe su visoko/rizične i majice "ukrašene" skupom primarnih i sekundarnih boja... ;)
[ tdusko @ 24.07.2012. 08:21 ] @
Citat:
CoyoteKG: Videcemo statistiku kad se vratim, ako se vratim :)
sutra krecem


E jbga, pa de bas sad :(. Najjaca bura u zadnjih 20 godina duva ovih dana na moru pa su i mnogi putni pravci bili zatvoreni, ukljucujuci i neke mostove kao sto je Krcki recimo. U tom severnijem delu je voda sad hladna kao led, a temperature vazduha 25 max. Tamo obicno jednom u sezoni dune bura i o'ladi vodu na nekoliko dana. Ja sam prosle godine bio baksuz pa sam to iskusio u drugoj nedelji avgusta kad bi voda trebalo da je najtoplija. 7 dana se nisam ljudski okupao, napolju do 25, a u vodi valjda 18.

Bura na jadranu

Nadam se da ce tebi biti bolje
[ mrkii @ 24.07.2012. 09:10 ] @
Citat:
A-propo citiranih članaka u novinama o napadima na srpske turiste...

Od 1959 do 2008, u celom svetu samo 25 ljudi je umrlo od napada ajkule. Tokom istog perioda, samo u drzavi Teksas 208 judi je poginulo od udara munje. Pet puta vise ljudi je umrlo od alergijske reakcije na kikiriki.

Da ne spominjem raspomamljene ubice - pčele, koje ubiju preko 100 ljudi svake godine...

Al' hebiga, ajkule imaju mnogo loš PR. Sjebo ih Spilberg :))

Izvini, ali trabunjas! Kakve su ti ovo nebuloze.

Mi koji kazemo da je "nezgodno" za Srbe na Hr primorju zelimo da kazemo samo jedno:

U podjednakim ostalim uslovima (razgovor sa mestanima, prodavcima, ponasanje uopste) veca je sansa da srbin nastrada u Hrvatskoj nego na nekoj drugoj turistickoj destinaciji. I to zato sto je Srbin. I to je potpuno razumljivo, pa ratovali smo. Isto vazi i za Hrvate u Srbiji.

Koliko je ta sansa za stradanje veca e to je pitanje. Za mene je taj povecan rizik dovoljan razlog da ne izlazem porodicu i sebe. Zasto kada postoje iste ili slicne destinacije u blizini.
[ Flo33 @ 24.07.2012. 10:42 ] @
Onda idite tamo gde imate mir. Ja ne vidim poentu ovakvih diskusija. Neko kaže da mu je lepo na nekoj destinaciji i odmah krene rasprava o tome da li je i koliko sigurno. Ako se Venturi svidja Dalmacija neka ide tamo, ako popije batine, šta mene briga. Ako ima provod života, opet me nije briga. Čovek lepo opiše svoje viđenje lokacije i ako mi se učini interesantno idem, ako ne, ništa.

Lično preferiram peščane "Holivudske" plaže i zato mi je Grčka prvi izbor. Volim i da sam svaki dan na drugoj i eto opet Grčka je pogodna.. Turska je ok, ali je gužva i dosadni su pa izbegavam. Tunis i Egipat otpadaju zbog limita slobodnog kretanja. Zadnjih godina idem u Istru, jer mi se ne da voziti do Grčke, a avion+rentakar nije moja šolja čaja. Plaže su mi očaj od kamenja ali sami gradovi i borove šume izvlače prosek. Ljudi su uglavnom ok. Ne sviđa mi se što ne primaju evre, a često ni kartice. I bar jednom nedeljno sam u Zg što sa Bg tablicama, što Lj. Pričam srpski ili slovenački, zavisi kako se prešaltam taj dan. Sve ok. Ljubazniji su nego u Bg. I u Nigeriji su ljubazniji nego u Srbiji kada smo kod toga već.

Pozdrav
[ mrkii @ 24.07.2012. 12:29 ] @
Citat:
Flo33:
Onda idite tamo gde imate mir. Ja ne vidim poentu ovakvih diskusija. Neko kaže da mu je lepo na nekoj destinaciji i odmah krene rasprava o tome da li je i koliko sigurno. Ako se Venturi svidja Dalmacija neka ide tamo, ako popije batine, šta mene briga. Ako ima provod života, opet me nije briga. Čovek lepo opiše svoje viđenje lokacije i ako mi se učini interesantno idem, ako ne, ništa.

Naravno, ali ako vec raspredamo o destinacijama za letovanje, kudimo i hvalimo, dacu sebi za pravo da kada neko hvali Hrvatsku da napisem da je tu rizik da se lose provedes veci. Hrvatska je naravno prelepa ali u okolini ima jos takve lepote.

Hvala bogu da ce svako sam da odluci gde ce da ide :) To vazi i za tebe i Zagreb, samo napred i srecno sa srpskim. Meni samo smeta sto neko zapinje da je u Hrvatskoj za Srbe podjednako bezbedno kao u npr. Grckoj i Turskoj. E pa nije, to je jasno i malom detetu.
[ Flo33 @ 24.07.2012. 19:47 ] @
Nekako više volim da idem tamo gde nema galamdžija i bahatih Srba, pa makar i što ih nema zbog straha od Hrvata :D

engleze i tako nikako ne možeš izbeći, tako da to je što je.

Zanimljivo bi bilo napraviti istraživanje koliko bi procentualno lošije prošao Srbin u Istri nego Istran u Beogradu recimo.

Ne uzimam Dalmatince u obzir, ipak su oni osetili taj rat dobro.

Zanimljivo je da su najglasniji oni što i nisu bili u tom glupom ratu, i oni što su rođeni posle njega.

Ja ću ići naravno u Zagreb, i ne trebam tvoje odobravanje, jer mi je ok tamo.

A i lepši i čistiji je 30x od BG. Iako sam 2. generacija beograđana, moram priznati.

Plus sam u Puli lani dobio gipsanu statulu Arene, besplatan parking u centru, u ulici gde je zabranjeno parkirati, i to mi je pandur ponudio da tu stanem, da ne brinem, ako dodje pauk da će on čuvati, i kilo neke rakije. Mada je rakija bila neka travarica odvratna. Samo jer sam imao BG tablice.

Ne sumnjam da je neko imao loša iskustva. Ali ako si dajete za pravo da pricate o tudjim iskustvima, mogu i ja o svojim.
[ CoyoteKG @ 24.07.2012. 19:59 ] @
Evo treba da krenem uskoro, a napolju neka oluja :/.
Jos kad vidim tdusko sto mi dao one vesti o buri :/
nemam srece...

Planirali smo prvo da krenemo u toku noci, pa taman da obidjemo Mokru goru, Visegrad, Sarajevo, Mostar... Da se svuda po malo zadrzimo popijemo po kaficu, doruckujemo... i onako nigde ne zurimo. Ali je ideja propala zbog ovog vremena, pa cemo ipak ici preko Dubrovnika. Taman cemo ujutru stici u Trebinje. Kazu da je i to prelep gradic, pa onda Dubrovnik, i onda uz more do Makarske... A kad se budemo vracali, mozda budemo isli onim putem koji smo prvo planirali
[ ventura @ 24.07.2012. 20:10 ] @
Citat:
Flo33:
Plus sam u Puli lani dobio gipsanu statulu Arene, besplatan parking u centru, u ulici gde je zabranjeno parkirati, i to mi je pandur ponudio da tu stanem, da ne brinem, ako dodje pauk da će on čuvati, i kilo neke rakije. Mada je rakija bila neka travarica odvratna. Samo jer sam imao BG tablice.

Ne sumnjam da je neko imao loša iskustva. Ali ako si dajete za pravo da pricate o tudjim iskustvima, mogu i ja o svojim.

Ja takođe vučem isključivo pozitivna iskustva... Pogotovo sa ostrva po Dalmaciji... tamo čim čuju da si iz Beograda, odmah krene priča o tetki iz Beograda, pa jel znam Marka (kako da ne znam Marka)..

Bio sam na letovanju kada je Ante Gotovin uhapšen.. Uglavnom potrefi se tih dana da ja sedim sa ribarima na koči u Biogradu, i potrefilo se da smo ostali prilično do kasno, uglavnom girice, vino, svi se ponapijali ko letve i tu kreće priča... Vi Srbi ste pravi ljudi.. Nedate svoje heroje.. A ne ovi naši p*čke hapse heroje.. Sutra idemo svi na miting da podržimo našeg heroja... Znači sedeo sam sa ultra-hard-core nacionalistima, takvi su u Srbiji verovatno pripadnici obraza, i dlaka mi sa glave nije falila, naprotiv... A uopšte nisam bio prijatelj nisakim od njih, već sam prolazio tu i video jednog koji mi je servisirao brod, i navalio da dođem na piće... I tako je počela ta noć...
[ Sceka @ 24.07.2012. 20:18 ] @
Biograd na moru... mnoge lepe uspomene vezane za to malo mesto, malo ali vrlo lepo... Pa nista, samo se setih... :)


Pozdrav!
[ mrkii @ 24.07.2012. 20:43 ] @
Citat:
Nekako više volim da idem tamo gde nema galamdžija i bahatih Srba, pa makar i što ih nema zbog straha od Hrvata :D

Ti Srbe bas i ne volis? :)
Citat:
Zanimljivo bi bilo napraviti istraživanje koliko bi procentualno lošije prošao Srbin u Istri nego Istran u Beogradu recimo.

Zasto? Pricamo o letovanju u Hrvatskoj. Ne intersuje me ko je veci koljac.
Citat:
Ne uzimam Dalmatince u obzir, ipak su oni osetili taj rat dobro.

Molim te povuci mi granicu Dalmacije ako se resim da ipak odem, da ne pogresim slucajno. I kako da prepoznam Dalmosa koji je u Istri za vikend npr.
Citat:
Ja ću ići naravno u Zagreb, i ne trebam tvoje odobravanje, jer mi je ok tamo.

A ja ti davao odobrenje?
Citat:
A i lepši i čistiji je 30x od BG. Iako sam 2. generacija beograđana, moram priznati.

U pravu si, ali da pitam opet ti Srbe bas i ne volis?
Citat:
Bio sam na letovanju kada je Ante Gotovin uhapšen.. Uglavnom potrefi se tih dana da ja sedim sa ribarima na koči u Biogradu, i potrefilo se da smo ostali prilično do kasno, uglavnom girice, vino, svi se ponapijali ko letve i tu kreće priča... Vi Srbi ste pravi ljudi.. Nedate svoje heroje.. A ne ovi naši p*čke hapse heroje.. Sutra idemo svi na miting da podržimo našeg heroja... Znači sedeo sam sa ultra-hard-core nacionalistima, takvi su u Srbiji verovatno pripadnici obraza, i dlaka mi sa glave nije falila, naprotiv... A uopšte nisam bio prijatelj nisakim od njih, već sam prolazio tu i video jednog koji mi je servisirao brod, i navalio da dođem na piće... I tako je počela ta noć...

E samo zbog takvih razgovora nikad ne bih otisao. Sta ce mi Gotovina kao tema na odmoru. I kako ko cuva svoje "heroje" i da sedim sa nekim ultranacionalistima.
[ Flo33 @ 24.07.2012. 21:26 ] @
Citat:
To vazi i za tebe i Zagreb, samo napred i srecno sa srpskim.


To mi zvuči kao odobravanje.

Ja sam srbin. I ne volim seljčko ponašanje, u kome na žalost prednjačimo sa seljačinama iz Britanije. Hteo da priznaš ili ne.

U Turskoj sam par puta popio piće sa direktorom hotela gde sam odseo, i kažem mu da neću više ići tamo jer su dosadni oni dileri svega i svačega na ulicama, i jer nigde, ali nigde nemaju tuš na plaži. I pitam ga zašto tha fack nema tuš na plaži (mrzim kada se osuši sol na koži), i kaže mi lepo čovek. Odtok ide u more. Pametni ljudi nosili šampone, sapune, i kupali se da se ne mlate opet u sobama. Ko? Srbi. Ne znam zašto me nije začudilo. I ono u plićaku kao da si izbacio otpad iz Merime. I ljudi poskidali tuševe, jer natpisi ne vrede.

Da ne idemo u dalju analizu. Ako ti to smatraš mržnjom prema svom narodu, neka ti bude.

Mada mislim da troluješ samo.
[ Bojan Basic @ 24.07.2012. 21:30 ] @
Citat:
ventura:
Ja takođe vučem isključivo pozitivna iskustva... Pogotovo sa ostrva po Dalmaciji... tamo čim čuju da si iz Beograda, odmah krene priča o tetki iz Beograda, pa jel znam Marka (kako da ne znam Marka)..

Bio sam na letovanju kada je Ante Gotovin uhapšen.. Uglavnom potrefi se tih dana da ja sedim sa ribarima na koči u Biogradu, i potrefilo se da smo ostali prilično do kasno, uglavnom girice, vino, svi se ponapijali ko letve i tu kreće priča... Vi Srbi ste pravi ljudi.. Nedate svoje heroje.. A ne ovi naši p*čke hapse heroje.. Sutra idemo svi na miting da podržimo našeg heroja... Znači sedeo sam sa ultra-hard-core nacionalistima, takvi su u Srbiji verovatno pripadnici obraza, i dlaka mi sa glave nije falila, naprotiv... A uopšte nisam bio prijatelj nisakim od njih, već sam prolazio tu i video jednog koji mi je servisirao brod, i navalio da dođem na piće... I tako je počela ta noć...

A bre, ventura, pa ti na svake dve-tri godine prepričavaš ovaj događaj, imaš li novijih anegdota?
Citat:
ventura:
A da ne zaboravim da letujem u Dalmaciji, gde svaka tazga na pijaci ima sliku generala, pa kad tražim paradajz babe se oduševe, obavezno me pitaju dal znam nekog peru iz Beograda, i počnu da hvale kako njihov paradajz ispod sunca ubran vamo tamo... Pradajz je inače rajčica a general je Ante Gotovina... Koliko puta mi se desilo da zalomim sa lokalcima u kafani, ili da umesto u kafanu odemo na neku koču koja se upravo vratila sa mora na domaće vino i girice...
Citat:
ventura:
Ja uopšte nemam nikakvih problema sa čisto Beogradskim akcentom i ekavskim govorom, štaviše i na pijaci kad kažem npr. "može 2 kilograma paradajza" dobijem odgovor "paradajz svež ovakav onakav" a ne "rajčica" ... Nisam sedeo sa navijačima-torcidom, ali mi se desilo da me serviser neki odvuče na jedno-drugo-treće-četvrto piće, pa završimo kod nekih njegovih prijatelja na ribarskom brodiću sa još jedno 10 likova, girice što su im ostale od ulova se peku i direktno sa roštilja meze, domaće vino i naravno politika... Priča o Tomsonu, ko ide a ko ne ide na miting podrške Gotovini, ekonomija, kriza u državi, i onda se klasika završi na tome da se svi slože kako smo mi Srbi pametni i ne damo naše i ništa nam ne fali, a ne ko oni njihovi pederi na vlasti sve žive izručuju... Itd itd... Mislim, koga zabole za politiku... Starijima je već pun k* svega i drago im je da se podsete starih dana, mlađi ionako nemaju pojma što bi trebali da mrze Srbe, a ako su iz Dalmacije onda im je verovatno interesantnije da se biju sa BBB/Zagrepčanima nego sa Srbima...
[ mrkii @ 24.07.2012. 21:39 ] @
Citat:
Flo33:
Citat:
To vazi i za tebe i Zagreb, samo napred i srecno sa srpskim.


To mi zvuči kao odobravanje.

Ja sam srbin. I ne volim seljčko ponašanje, u kome na žalost prednjačimo sa seljačinama iz Britanije. Hteo da priznaš ili ne.

U Turskoj sam par puta popio piće sa direktorom hotela gde sam odseo, i kažem mu da neću više ići tamo jer su dosadni oni dileri svega i svačega na ulicama, i jer nigde, ali nigde nemaju tuš na plaži. I pitam ga zašto tha fack nema tuš na plaži (mrzim kada se osuši sol na koži), i kaže mi lepo čovek. Odtok ide u more. Pametni ljudi nosili šampone, sapune, i kupali se da se ne mlate opet u sobama. Ko? Srbi. Ne znam zašto me nije začudilo. I ono u plićaku kao da si izbacio otpad iz Merime. I ljudi poskidali tuševe, jer natpisi ne vrede.

Da ne idemo u dalju analizu. Ako ti to smatraš mržnjom prema svom narodu, neka ti bude.

Mada mislim da troluješ samo.

Ti izgleda zaboravio srpski. To nije bilo odobravanje. Citiracu tvoju slicnu recenicu koju ja nisam shvatio kao odobravanje a koju si napisao pre mene
Citat:
Ako se Venturi svidja Dalmacija neka ide tamo, ako popije batine, šta mene briga.

Sto se tice Srba i njihovog ponasanja slazem se sa tobom. Najgori su uz jos neke koje necu da pominjem i pocinjem nepotrebnu raspravu.
Ali ovde to nije tema i to sto ih spominjes u tom kontekstu me je navelo na pomisao da mrzis Srbe. Ili je to potenciranje losih osobina Srba odbrambreni mehanizam za nedostatak argumenata protiv cinjenice da je Hrvatska manje bezbedna za Srbe od slicnih atraktivnih turistickih destinacija.



[ Vasastajić @ 24.07.2012. 22:05 ] @
Citat:
mrkii:Ti Srbe bas i ne volis? :) 

Citat:
U pravu si, ali da pitam opet ti Srbe bas i ne volis?

A 'el ti možeš da prihvatiš činjenicu da postoji veoma veliki broj Srba koji bez ikakvih predrasuda mogu sebi da dozvole samokritičnost, praktično dokazujući time da su u sebi u priličnoj meri poodmakli u procesima katarze.

Nađoh negde i jednu ovakvu definiciju:

Citat:
Razvijeni pojam nacionalizma podrazumeva političku ideologiju, sistem vrednosti, predstava, načela, stavova, predrasuda i stereotipa, čije jezgro čini romantičarski kult naciona i nacionalne države, oko kojeg se ispredaju mitovi, legende koji se odnose na idealizovani nacionalni karakter i mistifikovanu nacionalnu istoriju.

Osnovna socijalno-psihološka funkcija nacionalizma je formiranje i učvršćivanje nacionalnog identiteta, kao i buđenje i jačanje nacionalne svesti radi homogenizacije nacije i učvršćivanja nacionalne države.

Suprotno, ekstremni slučajevi nacionalizma u odnosu na pozitivni odnosno negativni sentiment, vode ka šovinizmu.


[ mrkii @ 24.07.2012. 23:00 ] @
Citat:
Vasastajić:
Citat:
mrkii:Ti Srbe bas i ne volis? :) 

Citat:
U pravu si, ali da pitam opet ti Srbe bas i ne volis?

A 'el ti možeš da prihvatiš činjenicu da postoji veoma veliki broj Srba koji bez ikakvih predrasuda mogu sebi da dozvole samokritičnost, praktično dokazujući time da su u sebi u priličnoj meri poodmakli u procesima katarze.

Nađoh negde i jednu ovakvu definiciju:

Citat:
Razvijeni pojam nacionalizma podrazumeva političku ideologiju, sistem vrednosti, predstava, načela, stavova, predrasuda i stereotipa, čije jezgro čini romantičarski kult naciona i nacionalne države, oko kojeg se ispredaju mitovi, legende koji se odnose na idealizovani nacionalni karakter i mistifikovanu nacionalnu istoriju.

Osnovna socijalno-psihološka funkcija nacionalizma je formiranje i učvršćivanje nacionalnog identiteta, kao i buđenje i jačanje nacionalne svesti radi homogenizacije nacije i učvršćivanja nacionalne države.

Suprotno, ekstremni slučajevi nacionalizma u odnosu na pozitivni odnosno negativni sentiment, vode ka šovinizmu.



Mogu da prihvatim jer i mi se i samom Srbi uglavnom gade iako sam Srbin.
Ali to nema veze sa cinjenicom da su Srbi u Hrvatskoj kao turisti ugrozeniji nego na drugim destinacijama slicnog kvaliteta, npr. Turska i Grcka.
Ne interesuje me zbog cega je to tako i da li je opravdano, i da li su i Hrvati ugrozeni u Bg i da li su Srbi smrdljivi ili nisu i da li je Zg 100 puta lepsi i cistiji od Bg. To nema veze sa cinjenicom da neko moze da razbije glavu tebi ili tvom detetu ili razbije auto samo zato sto si Srbin. U Hrvatskoj, na odmoru. O tome pricamo ovde. Ne kazem da obavezno hoce da se desi vec da moze da se desi. I desava se.
[ ventura @ 24.07.2012. 23:47 ] @
@Bojan Basic:
Nisam ni sumnjao u tebe :)

[ DaliborP @ 25.07.2012. 09:36 ] @
Spasili ste crnogorcima temu sa ovom pricom o Hrvatskoj :)
[ Java Beograd @ 25.07.2012. 09:52 ] @
Tako je kad se tema vadi iz naftalina, sa komentarom " ... ajd da ne otvaram novu temu, samo da priupitam, pošto je gorivo u Ukrajini ... "
[ jnk @ 25.07.2012. 10:04 ] @
Evo ja se javljam iz okoline ade Bojane i ovde je totalno drugacije u odnosu na ostatak cg. Preporucujem
[ CoyoteKG @ 30.07.2012. 12:50 ] @
Da nastavim i zavrsim sa OFFom :)

Preziveo sam, vratio sam se, proveo sam se fenomenalno :)

Putovao preko Dubrovnika ka Makarskoj, a vracao se preko Mostara i Sarajeva.

Srba skoro da nema, kao ni hrvata. Samo Čeha, Slovaka, Nemaca....
Auto mi nije ni ogreban.
Niko mi nije pretio i ni u jednom momentu nisam osetio nikakvu tenziju.

Ostrvljani su fenomenalni. Igrali smo fudbal, okretali jagnje, pili pivo i igrali bilijar, dobili suvenire isklesane u "brački kamen". Bili smo na nekoj seoskoj fešti. Izašli u neku diskoteku na Bolu sa nekim komšinicama...

Čak u momentu kad smo došli kolima do Makarske, na sred Rive neki Beograđani (jedini koje smo videli) na sred ulice galamili "GDE STE ŠMEKERIIIIi" podigli 3 prsta i pozdravljali nas. Videli su nam tablice.
Zamislite, niko ih nije prebio.

U svakom slučaju bilo je prelepo... O prirodi da ne pričam....

[ valerijan @ 30.07.2012. 15:51 ] @
^ "kaži" još par off/topic rečenica/utisaka o Dubrovniku, jer ću ga najverovatnije posetiti (iz CG)... :)


p.s. u Makarskoj sam bio 1982. tokom Svetskog prevenstva u Španiji...

[Ovu poruku je menjao valerijan dana 30.07.2012. u 17:03 GMT+1]
[ Otto23 @ 30.07.2012. 16:03 ] @
Citat:
Izbacio iz restorana majku sa decom, jer su Srbi
PODGORICA - Vlasnik Etno sela Kadmi na Njegušima Milo Kadija izbacio je iz svog restorana Veselinku Rajković iz Podgorice i njeno petoro maloletne dece, kao i jednu monahinju Mitropolije crnogorsko-primorske, jer, kako je kazao, ne podnosi Srbe i Srpsku pravoslavnu crkvu (SPC).

http://www.tanjug.rs/novosti/5...ajku-sa-decom--jer-su-srbi.htm

Zena mi Crnogorka, dete valjda Srbo-Crnogorac :), al' ja stvarno nemam apsolutno nikakvu nameru da u CG odem (ili nedaj boze Hrvatsku), i to jos za letovanje... ovo je Balkan, i ovde ce na 100 normalnih uvek biti najmanje 1 budala ( dok je normalno ocekivati barem 20/100), tj. dovoljana kolicina da ti pokvari totalno letovanje, natara te da p*pizdis, i uradis nesto sto moze ostaviti posledice a ne samo pokvariti letovanje. Ja bih verovatno ovom majmunu zavalio samar, a onda i zavrshio u nekoj policijskoj stanici - a zasto? Zasto na prvom mestu ne otici tamo gde nema takvih problema, gde se mrznja ne podgreva i ne velicaju zlocini, tj. "domovinski ratovi" i slicno.

U CG samo kad moram (zbog rodbine sa zenine strane), u HR nikad.
[ mulaz @ 30.07.2012. 16:39 ] @
Danas sam dobio link :)

http://srbovanje.net/fotosrbov...ucite-ruski-ako-hocete-na-more

[ Sarastro @ 30.07.2012. 16:46 ] @
Citat:
ventura:
Ja takođe vučem isključivo pozitivna iskustva... Pogotovo sa ostrva po Dalmaciji...

Ne znam zasto, setih se Zeljka Mitrovica, i on se odusevljavao na slican nacin. Ali onda odjednom ...
[ DusanSukovic @ 30.07.2012. 16:57 ] @
Citat:
ventura:
Citat:
Flo33:
Plus sam u Puli lani dobio gipsanu statulu Arene, besplatan parking u centru, u ulici gde je zabranjeno parkirati, i to mi je pandur ponudio da tu stanem, da ne brinem, ako dodje pauk da će on čuvati, i kilo neke rakije. Mada je rakija bila neka travarica odvratna. Samo jer sam imao BG tablice.

Ne sumnjam da je neko imao loša iskustva. Ali ako si dajete za pravo da pricate o tudjim iskustvima, mogu i ja o svojim.

Ja takođe vučem isključivo pozitivna iskustva... Pogotovo sa ostrva po Dalmaciji... tamo čim čuju da si iz Beograda, odmah krene priča o tetki iz Beograda, pa jel znam Marka (kako da ne znam Marka)..

Bio sam na letovanju kada je Ante Gotovin uhapšen.. Uglavnom potrefi se tih dana da ja sedim sa ribarima na koči u Biogradu, i potrefilo se da smo ostali prilično do kasno, uglavnom girice, vino, svi se ponapijali ko letve i tu kreće priča... Vi Srbi ste pravi ljudi.. Nedate svoje heroje.. A ne ovi naši p*čke hapse heroje.. Sutra idemo svi na miting da podržimo našeg heroja... Znači sedeo sam sa ultra-hard-core nacionalistima, takvi su u Srbiji verovatno pripadnici obraza, i dlaka mi sa glave nije falila, naprotiv... A uopšte nisam bio prijatelj nisakim od njih, već sam prolazio tu i video jednog koji mi je servisirao brod, i navalio da dođem na piće... I tako je počela ta noć...



Priznaj da ti je cvikala guza u tom momentu kad je krenula prica o Anti :)
[ CoyoteKG @ 30.07.2012. 16:58 ] @
Citat:
valerijan: ^ "kaži" još par off/topic rečenica/utisaka o Dubrovniku, jer ću ga najverovatnije posetiti (iz CG)... :)
p.s. u Makarskoj sam bio 1982. tokom Svetskog prevenstva u Španiji...
[Ovu poruku je menjao valerijan dana 30.07.2012. u 17:03 GMT+1]


Pa bili smo jedno 2 sata samo, šetali po starom gradu. Bio sam umoran, a imao sam još dosta da putujem.
Šta reći nego prelepo. Jedino što je prevelika gužva. Mnogo stranih turista, vodiča... Miris vrhunske kuhinje iz malih uskih uličica. Sa suprugom idem u septembru u Crnu Goru, pa ćemo sigurno opet otići na ceo jedan dan u Dubrovnik.
Baš je jak utisak ostavio na mene, što se tiče tih starih građevina...

Ajd malo da naložim i ove što umeju da mrze :)
Pri ulasku u Dubrovnik, sa leve strane postoji neki ogroman grafit, od par desetina metara, na kojem piše nešto tipa "Iz krvi i suza niklo je cvijeće, Torcida nikad zaboravit neće". Ne znam tačno da citiram...
[ ventura @ 30.07.2012. 17:32 ] @
Citat:
Sarastro: Ne znam zasto, setih se Zeljka Mitrovica, i on se odusevljavao na slican nacin. Ali onda odjednom ...

A prosečan turista je inače toliko politički bitan kao Željko Mitrović, pa da država mora da nalazi neke tehnikalije kako bi se prepucavali sa njim..

[ Otto23 @ 30.07.2012. 20:31 ] @
Citat:
Vlasnik etno sela Kadmi u Njegušima crnogorskim medijima je naglasio da je "crnogorski nacionalista" i zabranio je "Srbima da uđu i jedu u njegovoj kafani", a grupa revoltiranih stanovnika Berana, uništila je kompletan inventar, besna zbog postupka Kadije, budući da nije štedeo ni decu, ni njihovu majku, kao i monahinju.

http://www.vesti-online.com/Ve...a-iz-koje-su-izbacene-Srpkinje

I treba. Fasisti treba odgovoriti na nacin koji razume i shvata.
Nije mu bilo tesko da izbacuje majku sa decom, sad neka proba da izbaci Berance iz kafane.

http://srbin.info/2012/07/%D0%...0%B8%D0%B7-%D0%BA%D0%BE%D1%98/
[ Sarastro @ 30.07.2012. 22:42 ] @
Citat:
ventura:
Citat:
Sarastro: Ne znam zasto, setih se Zeljka Mitrovica, i on se odusevljavao na slican nacin. Ali onda odjednom ...

A prosečan turista je inače toliko politički bitan kao Željko Mitrović, pa da država mora da nalazi neke tehnikalije kako bi se prepucavali sa njim..

Ne kazem ja ni da je Zeljko Mitrovic bitan, tvoje pisanje o lepim iskustvima samo me je podsetilo na njega. On je vise od decenije promovisao mnogo toga sto je dolazilo iz Hrvatske, a na kraju je i on doziveo fijasko.

Kao sto losa iskustva iz Hrvatske tumacimo kao slucajne dogadjaje, tako isto mozemo i pozitivna iskustva da tumacimo kao pojedinacne slucajeve. Garancije nema ni u jednom ni u drugom slucaju.
[ ventura @ 30.07.2012. 22:51 ] @
Nisi me dobro razumeo. Željko Mitrović jeste bitan. U najmanju ruku dovoljno je bitan da je politički vrh Hrvatske odlučio da mu priredi igranku sa oduzimanjem jahte koja vredi par miliona evra, zbog nekih njihovih internih neraščišćenih računa.

Prosečan Srpski turista nije Željko Mitrović, i obično nije stao na žulj nikome iz vrha HDZ-a, tako da ne mora da se plaši tretmana kakav je on dobio. Uostalom, 90% jahti koje leti krstare u Hrvatskoj je u apsolutno identičnoj pravnoj situaciji kao i Mitrovićeva jahta (strana zastava, Hrvatska posada), pa ih niko ne dira.
[ Sarastro @ 30.07.2012. 23:10 ] @
Ne, ti mene nisi dobro razumeo. To sto je Zeljko Mitrovic bitan pa se s njim bavio "politički vrh Hrvatske" nikako ne garantuje da se sa nekim manje bitnim nece baviti neko drugi manje bitan. I pored svog lepog iskustva koje imas, ti ne mozes da garantujes da ce isto tako proci svako ko ode na hrvatsko primorje. Kao sto ni ja ne mogu da budem siguran da ce svako ko ode lose da prodje.

Cinjenica je da u Hrvatskoj postoji naboj na nacionalnoj osnovi prema Srbima. Da li ce neko da ga oseti na svojoj kozi ili ne, to niko ne moze da predvidi. Onaj ko se odluci ipak da ode, to cini na sopstveni rizik, i toga treba da bude svestan. Pocinju da me smaraju zalopojke onih koji su otisli i na*ebali, a jos vise hvalospevi onih koji eto demantuju tudja iskustva.

Pominjanje Zeljka Mitrovica je u celoj prici sasvim proizvoljno i nebitno, jednostavno mi palo na pamet pa sam to i rekao.
[ Vasastajić @ 31.07.2012. 06:41 ] @
Citat:
Cinjenica je da u Hrvatskoj postoji naboj na nacionalnoj osnovi prema Srbima.

Možda, bi taj naboj bio i neutralisan kada bi se reklo pošteno da apsolutno identična osećanja vladaju i na drugoj strani.
[ Predrag Supurovic @ 31.07.2012. 07:05 ] @
Vaso, ali to nije tačno. Jeste da ih, generalno gledano ne volimo, ali stepen netrpeljivosti nas prema njima je daleko niži i ne seže ka nasilju kao kod njih.
[ CoyoteKG @ 31.07.2012. 09:21 ] @
Da je najvece ratovanje bilo na nasoj teritoriji, a ne na njihovoj, da smo mi bili godinama u podrumima bez struje i vode, hrane... onda bismo mi njih vise mrzeli nego oni nas.

Nego kod nas nije opalio ni jedan metak, isli smo na njihovu teritoriju i ratovali, pa je i za ocekivanje da ne gaje preterane simpatije prema nama.

Ali opet i pored svega toga, siguran sam da je tenzija sve manja.
Moje ovogodisnje iskustvo je da sam se osecao bezbrizno kao u Srbiji. Mozda zato sto sam bio na Bracu, gde ratovanja i nije bilo. Gde sam uglavnom bio sa omladinom koju zabole za rat...

Nemci su nas masakrirali pre 60tak godina, a mi smo vec vrlo brzo posle rata isli kod njih da radimo.
Danas niko, bukvalno NIKO ne mrzi Nemce. Samo mi nadji jednu osobu koja danas mrzi nemce?


Nasi i njihovi najveci nacionalisti su oni koji nisu ni ucestvovali u ratu...

[Ovu poruku je menjao CoyoteKG dana 31.07.2012. u 10:51 GMT+1]
[ ventura @ 31.07.2012. 09:40 ] @
Ljudi taj rat se završio pre 17 godina, koga više zabole za to?
[ DaliborP @ 31.07.2012. 09:47 ] @
Citat:
ventura:
Ljudi taj rat se završio pre 17 godina, koga više zabole za to?

Pa u Srbiji retko koga posto niko nije imao veze sa istim a inace vecinu ljudi pogodjenih sa njim, pogotovo u Hrvatskoj.
[ dejanet @ 31.07.2012. 09:50 ] @
Citat:
Da je najvece ratovanje bilo na nasoj teritoriji, a ne na njihovoj, da smo mi bili godinama u podrumima bez struje i vode, hrane... onda bismo mi njih vise mrzeli nego oni nas.

Kada sam bio klinac(rane osamdesete), gume na autu mog matorog su bile nekoliko puta busene, na tom dalmatinskom delu, znaci pre rata/sra*nja.

Moje misljenje da nikada necete imati neprijatnosti od nekoga tamo/ovde/bilo gde, ko se ne stidi svog nacionalnog i socijalnog porekla, kakvo god bilo.
[ Marko83 @ 31.07.2012. 10:06 ] @
Citat:
DaliborP: Pa u Srbiji retko koga posto niko nije imao veze sa istim a inace vecinu ljudi pogodjenih sa njim, pogotovo u Hrvatskoj.


Retko koga u Srbiji??? Koliko izbeglica ima u Srbiji koji su bez icega pobegli od demokratije?
Koja zemlja u Evropi ima najvise izbeglica? Oni su garant pobegli zato sto im je bilo lepo
Ocistili su Hrvatsku od Srba

Ali to su ionako srpske zrtve....unesreceni Srbi....koga jos briga za to...to nije IN

A koliko vidim ima i razloga obzirom na nepostovanje verskih sloboda
Za razliku od svih ostalih u okruzenju koji izrazito postuju verske slobode

Kragujevcanin narocito ne bi trebalo da zaboravi masakr
P.S.
Inace su neki vrlo kontradiktorni: hrvati bi trebalo nas da mrze iako ih mi nismo ni probali porobiti ali eto mi ne bi trebalo da mrzimo te nemce koji cu cak nekoliko puta probali da nas porobe....
Interesantno zakljucivanje
[ milosmalic @ 31.07.2012. 10:09 ] @
Citat:
ventura: Ljudi taj rat se završio pre 17 godina, koga više zabole za to?


Mene recimo. I za taj i za sve prethodne.

"Ko ne uči istoriju, biće osuđen da je proživi ponovo."
[ ventura @ 31.07.2012. 10:16 ] @
Citat:
milosmalic: Mene recimo. I za taj i za sve prethodne.

"Ko ne uči istoriju, biće osuđen da je proživi ponovo."

Ti si od onih koji bi Nemca prebili na ulici jer mu je pradeda streljao po Beogradu, ili nekog Turčina jer mu je navrdeda sekao sabljom po Srbiji?

Kad pričamo o ovom domaćem, skorašnjem ratu, najviše žuči imaju upravo oni koji nisu ništa izgubili... Oni koji su izgubili kuće ili nekoga u porodici, obično dosta drugačije gledaju na celu tu stvar, i poslednja stvar koju bi hteli je da se tako nešto ponovi...

To ti je isto ko kad su gastarbajteri najveće Srbende i nacionalisti, pa sole pamet iz nekakvih Australija i Kalifornija...
[ DaliborP @ 31.07.2012. 10:16 ] @
Citat:
Marko83:
Retko koga u Srbiji??? Koliko izbeglica ima u Srbiji koji su bez icega pobegli od demokratije?
Koja zemlja u Evropi ima najvise izbeglica? Oni su garant pobegli zato sto im je bilo lepo

Nisam mislio na njih vec na ljude koji nemaju veze sa Hrvatskom.
[ boccio @ 31.07.2012. 10:25 ] @
Citat:
dejanet: Kada sam bio klinac(rane osamdesete), gume na autu mog matorog su bile nekoliko puta busene, na tom dalmatinskom delu, znaci pre rata/sra*nja.

Ja sam kao klinac (dakle pre rata), na osnovnoj skoli u Puli video grafit "ovo je Srbija".... Pa sta cemo sad, da potezemo razne individualne primere da bi dokazali... tacno sta? :)

Citat:
milosmalic: Mene recimo. I za taj i za sve prethodne.
"Ko ne uči istoriju, biće osuđen da je proživi ponovo."

Gresis, potpuno su razlicite stvari biti svestan istorije, i ne biti u stanju izaci iz nje...
[ milosmalic @ 31.07.2012. 10:33 ] @
Citat:
ventura:
Citat:
milosmalic: Mene recimo. I za taj i za sve prethodne.

"Ko ne uči istoriju, biće osuđen da je proživi ponovo."

Ti si od onih koji bi Nemca prebili na ulici jer mu je pradeda streljao po Beogradu, ili nekog Turčina jer mu je navrdeda sekao sabljom po Srbiji?


Ti si jedan od onih koji lako podležu predrasudama o ljudima koje ne poznaju?
[ milosmalic @ 31.07.2012. 10:34 ] @
Citat:
boccio:
Gresis, potpuno su razlicite stvari biti svestan istorije, i ne biti u stanju izaci iz nje...


Možeš molim te da objasniš kako se to izlazi iz istorije?
[ DaliborP @ 31.07.2012. 10:36 ] @
Njegov je zakljucak tipa da vidis njegovu profil sliku i kazes "ti si jedan od onih sto se kupaju u fontani na trgu kad je velika vrucina"
[ dejanet @ 31.07.2012. 10:39 ] @
Citat:
boccio :Ja sam kao klinac (dakle pre rata), na osnovnoj skoli u Puli video grafit "ovo je Srbija".... Pa sta cemo sad, da potezemo razne individualne primere da bi dokazali... tacno sta? :)

Npr. mozemo da se pravimo ludi i da verujemo da je postojalo bratstvo i jedinstvo. Ta titoisticka s*nja su manje vise i dovela do naknadnog svodjenja racuna.
[ boccio @ 31.07.2012. 14:11 ] @
Citat:
dejanet: Npr. mozemo da se pravimo ludi i da verujemo da je postojalo bratstvo i jedinstvo. Ta titoisticka s*nja su manje vise i dovela do naknadnog svodjenja racuna.
Citat:
milosmalic: Možeš molim te da objasniš kako se to izlazi iz istorije?

Odlican slagvort je ovo sto @dejanet kaze. Mi idemo iz krajnosti u krajnost. Problem ex-yu je bio u tome sto o istoriji nije smelo da se prica. Bila je tabu, premda ne bih bio toliko povrsan da smatram da je to dovelo do svodjenja racuna, svakim ovcama se lako da manipulisati - sa ili bez istorije. Suprotno tome, u proteklih 20 godina mi ne mozemo da izbacimo iz usta Nemanjice, Brankovice, Murate, iz svakog politickog govora izbija Kosovska bitka kao frejmvork kompletne Serbske™ spoljno-politicke doktrine.

Pogledaj kako su se recimo Nemci poneli prema WWI i WWII istoriji. Ne prikrivaju je, ne umanjuju ausvic, mathauzen, genocid i agresivnu ekspanzionisticku politiku koja ih je dovela do podele drzave. Uce o tome, bez emocija, bez posipanja pepelom ili lazne katarze... prosto prihvataju da se to desilo u istoriji.

Uporedi to sa nasim poimanjem Srebrenice i dobices odgovor na svoje pitanje...
[ milosmalic @ 31.07.2012. 14:25 ] @
Znači po tebi su Nemci izašli iz istorije ne zato što su ih polomili, raščinili u paramparčad i držali okupiranima - već zato što su odjednom shvatili i prosvetlili se?

A mi ćemo da "izađemo iz istorije" tako što više nećemo pominjati Nemanjiće, Kosovo, ili nedaj Bože neki od svetlih trenutaka Serbske™ prošlosti?
[ milanche @ 31.07.2012. 14:28 ] @
Citat:

To ti je isto ko kad su gastarbajteri najveće Srbende i nacionalisti, pa sole pamet iz nekakvih Australija i Kalifornija...


Vise nego ocito je da vam u lokalu cesto treba pomoc u orjentaciji pre svega.

Slicno kao sto GPS satelit moze da pomogne da se brze nadje ulica koja je moze biti pred nosom,
tri coska dalje, tako i dodatna orjentaciona tacka (ili referentna tacka poredjenja) moze da pomogne
da boljom triangulacijom dobijete jasniju predstavu o svojoj objektivnoj poziciji.

Posto u principu niste budale, i to malo moze dosta da znaci.

Cinjenica je da je u poslednjih par godina i slepcu postalo jasno u kom pravcu se krecu stvari i zasto,
pa moram da priznam da sve redje ima sta da se kaze sto drugi vec nisu jasno sagledali.
[ ventura @ 31.07.2012. 14:35 ] @
Ovakvi su ti najveći nacionalisti:


Zaratio bi dok si rekao keks, sve za čast i obraz Srbije, a onda bi gledao prenos rata uživo iz svoje fotelje u Kaliforniji..

A ni ti nisi ništa bolji... Ti si kao pametan, mi smo kao budale i ne znamo šta se dešava, pa nas ti iz daljine kao prosvećuješ... Ako ti je toliko stalo do patriotizma, ti se lepo vrati nazad u Srbiju, i sa svojim znanjem, iskustvom i sposobnostima doprinesi da Srbija postane lepše mesto za život.
[ valerijan @ 31.07.2012. 14:43 ] @
Odgovor/pitanje na temu:

Da li neko zna koja je najbolja varijanta za telefonski pristup internetu (12 dana) u CG?

Telenorci su mi rekli da je najpovoljnije kupiti (u CG) neku karticu koja je samo za pristup internetu (surf, email)...


Unapred hvala!
[ milanche @ 31.07.2012. 14:59 ] @
Citat:


Zaratio bi dok si rekao keks, sve za čast i obraz Srbije, a onda bi gledao prenos rata uživo iz svoje fotelje u Kaliforniji..

A ni ti nisi ništa bolji... Ti si kao pametan, mi smo kao budale i ne znamo šta se dešava, pa nas ti iz daljine kao prosvećuješ... Ako ti je toliko stalo do patriotizma, ti se lepo vrati nazad u Srbiju, i sa svojim znanjem, iskustvom i sposobnostima doprinesi da Srbija postane lepše mesto za život.


Nije mi bas sasvim jasno tacno koga podrazumevas po 'mi', ali uzeto u nekom sirem uzorku
mislim da je databaza ES-a u periodu 2000-danas izuzetni koristan zbornik zabluda svih vrsta.
Kod pojedinih, mahom inteligentnijih primeraka se sasvim jasno moze primetiti evolucija razmisljanja,
u pravcu od pausalno prihvatljivih popularnih trend-parola do jasnih i tacnih tvrdih istina.

Kao sto rekoh: u principu slabo ko je ovde budala, svima stvari postanu jasne pre ili kasnije.

Vas ultra sposobne kojima niko ne treba i koji sa lakocom sutirate iz spiska potrebnih i podobnih Srba
sve i svakoga, trebalo bi da zabrinu nemilosrdno losi rezultati u otadzbini koja vam je, eto ostala da se
kokotate u nasem odsustvu. Negde ste, kanda, za*rali, a da stvari budu jako nezgodne mi iz Australije
i Kalifornije smo bili mnogo daleko, jedino sto smo tu i tamo dobacivali neke milijarde da vam bude bolje.
[ boccio @ 31.07.2012. 15:11 ] @
Citat:
milosmalic: Znači po tebi su Nemci izašli iz istorije ne zato što su ih polomili, raščinili u paramparčad i držali okupiranima - već zato što su odjednom shvatili i prosvetlili se?

A mi ćemo da "izađemo iz istorije" tako što više nećemo pominjati Nemanjiće, Kosovo, ili nedaj Bože neki od svetlih trenutaka Serbske™ prošlosti?

Moj komentar u kontekstu paralele sa Nemcima se odnosio na to kako se nose sa sopstvenom istorijom, konkretno sa nasledjem holokausta i treceg rajha. Ne pricam o tome ko ih ko polomio, razlomio i okupirao. Povlacim paralelu kako treca generacija Nemaca posmatra na to sta su im ocevi i dedovi radili. Tema holokausta i Naci ere je obavezna u skolama, i skoro svi klinci su u sklopu obrazovanja ili posetili neki muzej holokausta ili konc logor. Za razliku od toga, mi prvo 50 godina nismo smeli da pomenemo bilo sta osim zvanicnog kanona svete Komunisticke crkve, a posle toga - evo vec dvadesetu godinu ne vadimo cetnike i ustase iz usta, TV-a, stadiona, casopisa, politickih mitinga i slava.

Ja mislim da to nije normalan odnos prema sopstvenoj istoriji. Pritom, konstantno velicanje jedne bitke od pre sesto i kusur godina, koja nije imala realno nikakav istorijski znacaj (u vojno-politickom smislu) osim sto je opevana u jednom ciklusu narodnih pesama je prikladno u nekim kulturno-umetnickim skupovima, ali ne i govorima politickih i stranackih lidera...

Sa druge strane, ja ne vidim ni Nemce, ni Francuze, ni Italijane da se u svojim politickim kampanjama pozivaju na svetle trenutke Rimskog carstva, ili pene o uspesima Fridriha Barbarose i Napoleona. Istorija je kontekst, ne mogu se sagledati mnoge stvari bez nje, ali nije sama sebi svrha (osim u Srbiji).




[Ovu poruku je menjao boccio dana 31.07.2012. u 16:30 GMT+1]
[ DusanSukovic @ 31.07.2012. 16:01 ] @
boccio:
Citat:

Ja mislim da to nije normalan odnos prema sopstvenoj istoriji. Pritom, konstantno velicanje jedne bitke od pre sesto i kusur godina, koja nije imala realno nikakav istorijski znacaj (u vojno-politickom smislu) osim sto je opevana u jednom ciklusu narodnih pesama je prikladno u nekim kulturno-umetnickim skupovima, ali ne i govorima politickih i stranackih lidera...


Za Srbe svakako jeste imala znacaj, jer je bila pocetak propasti srednjovekovne srpske drzave.

Odosmo u off topic strasno.

[Ovu poruku je menjao Shadowed dana 31.07.2012. u 23:40 GMT+1]
[ cozmo_im @ 31.07.2012. 16:11 ] @
Citat:
valerijan:

Da li neko zna koja je najbolja varijanta za telefonski pristup internetu (12 dana) u CG?

Telenorci su mi rekli da je najpovoljnije kupiti (u CG) neku karticu koja je samo za pristup internetu (surf, email)...

Unapred hvala!


Al su ti rekli :) Ako je postpaid, imas kod njih dodatak za 1200 dinara - 1GB neta u Telenor CG mrezi:

"Od 15. juna pozovi *111# OPCIJA 6, kupi 1GB Internet saobraćaja za 1.190 dinara i surfuj u najbržoj mreži (Telenor CG) u Crnoj Gori!"

http://www.telenor.rs/sr/Priva...ng/Promocija-u-mrezi-Promonte/
[ valerijan @ 31.07.2012. 17:13 ] @
^ Da postpaid sam. Pronašao sam tu mogućnost...ali sam kod njih/uživo dobio navedeni odgovor...

Možda sam nejasno (za njih, tačnije nju) postavio pitanje... :)
[ milosmalic @ 31.07.2012. 17:16 ] @
Za sve one koji bi da izađu iz istorije, kao podsetnik može da posluži ovaj citat Jovana Dučića: "Od Triglava do Beloga mora, sve što nije opevao srpski guslar, umrlo je za sva pokoljenja.''

(uključujući i automatsku transliteraciju sa ćirilice na latinicu na ovom forumu)

[ Shadowed @ 31.07.2012. 22:42 ] @
Citat:
milosmalic: Za sve one koji bi da izađu iz istorije, kao podsetnik može da posluži ovaj citat Jovana Dučića: "Od Triglava do Beloga mora, sve što nije opevao srpski guslar, umrlo je za sva pokoljenja.''

A ono sto kaze Jovan Ducic je apsolutna istina i mudrost.

Citat:
milosmalic: (uključujući i automatsku transliteraciju sa ćirilice na latinicu na ovom forumu)

A, ne, ona nije umrla, niti ce.
[ jnk @ 31.07.2012. 22:52 ] @
@valerijan

Imas na trafici telenor internet prepaid karticu karticu, 5 eur kosta i imas u startu 3 eur kredita. 24h je 1 eur s tim da imas 150 mb i onda ti se brzina smanjuje na 128 kB/s. 6 EUR je 7 dana/1GB 16 EUR 30 dana/3 GB - http://www.telenor.me/prepaid/internet_paketi/internet_na_dan

Ja sam imao problema jer cim je potrebno da se ostvari malo vise konekcija(otvoris par zahtevnijih sajtova) veza pukne pa moras ponovo da se konektujes. Resio sam tako sto sam iskljucio UMTS, jeste sporije al radi bez pucanja.
[ valerijan @ 31.07.2012. 23:27 ] @
^ hvala za info, verovatno je na to telenorka ciljala...

Ako sam dobro sabrao/shvatio, to je otprilike (za 12 dana) isto kao *111# OPCIJA 6...samo što su ovde i pozivi ka/iz RS povoljniji.
[ imate_prijatelje @ 01.08.2012. 01:48 ] @
Citat:
boccio:
Moj komentar u kontekstu paralele sa Nemcima se odnosio na to kako se nose sa sopstvenom istorijom, konkretno sa nasledjem holokausta i treceg rajha. Ne pricam o tome ko ih ko polomio, razlomio i okupirao. Povlacim paralelu kako treca generacija Nemaca posmatra na to sta su im ocevi i dedovi radili.

U pravu si, svakako. Samo, konkretno, zašto porediti nemačko nasleđe holokausta i srpsko nasleđe, kad je poznato u kakvim mukama je ubijeno na stotine hiljada Srba u NDH? Ne ide.

Sa kojim nasleđem konkretno Srbi kao narod treba da se suoče? Da su u WW1 i WW2 bili na strani saveznika i da smo imali ogrooomne žrtve, a da su Hrvati, Muslimani, Albanci bili saradnici okupatora (uostalom, kao i kroz istoriju) i zlikovci?

Što se tiče skorašnjih ratova, to je sveže i pogodno tlo za manipulacije sa jasnim ciljevima pobednika. Trebali bi Srbi i naše elite da se suoče sa realnošću, to da.
[ Shadowed @ 01.08.2012. 09:49 ] @
Citat:
mrkii: A svi znamo kako je mocna propaganda u ovo vreme.

Uvek je bila.
[ Sceka @ 01.08.2012. 11:41 ] @
Citat:
milosmalic: ...citat Jovana Dučića: "Od Triglava do Beloga mora, sve što nije opevao srpski guslar, umrlo je za sva pokoljenja.''

...

Ovo je glupost ma ko da je napisao/rekao i ma kakav da je kontext, pa cak i u ono vreme a kamo li danas.


Pozdrav!
[ milosmalic @ 01.08.2012. 11:46 ] @
Zbog čega misliš da je glupost?
[ Sceka @ 01.08.2012. 12:27 ] @
Citat:
milosmalic: Zbog čega misliš da je glupost?

Iako to ide u Off, uzimati za pravilo razmisljanja ono sto sto jedan/svi guslar uradi je glupost sama po sebi. Znaci, uprosceno, nesto sto u je osnovi liseno svakog objektivizma nikako ne moze da bude referentno ni za sta drugo osim zabave, osim kad je toliko ekstremno da to prelazi u nesto nedozvoljeno.

Znaci, stvarno ukratko i maksimalno uprosceno jer bi diskusija na ovu temu previse odvela u Off Topic, i ovako je!, a za to ima resenje - postavi se tema o tome pa ako je neko zainteresovan...


Pozdrav!
[ milosmalic @ 01.08.2012. 12:55 ] @
Da, razumem da se od guslara može očekivati u najmanju ruku romantizovano viđenje nekih događaja. A da li je stvarno tako, da li je više ili manje objektivno, to je ipak na nivou pretpostavke. Ti si odgovorio tako gromovito da bi čovek pomislio da znaš nešto više od puke pretpostavke.

Šta pretpostavljaš o "vatikanskoj" interpretaciji istih tih događaja? Objektivnija je od naših guslara? Da li ti je ono što se servira filtrirano kroz jasnu interesnu prizmu prihvatljivije?
[ cika dacha @ 01.08.2012. 13:09 ] @
boccio@ nisi bio skoro ti u UK i FR pa da cujes kako oni ponosno pricaju i stalno $#%^#$ jedno protiv drugih a zajedno protiv svaba ili kako oni kazu alman i cesto cak i u politicke svrhe koriste istorijske cinjenice! cak se to najvise izrazava kod belih francuza sto je interesantno gledati! sve vise vrze ne hricane i to ce jednog dana da eksplodira!

ovo sto se desilo u cg u tom etno selu je stvarno sramota bez obzira koje su nacionalnosti jer izbacivati zene i decu je stvarno sramota!

[ Sceka @ 01.08.2012. 13:35 ] @
Citat:
milosmalic: Da, razumem da se od guslara može očekivati u najmanju ruku romantizovano viđenje nekih događaja. A da li je stvarno tako, da li je više ili manje objektivno, to je ipak na nivou pretpostavke. Ti si odgovorio tako gromovito da bi čovek pomislio da znaš nešto više od puke pretpostavke.

Šta pretpostavljaš o "vatikanskoj" interpretaciji istih tih događaja? Objektivnija je od naših guslara? Da li ti je ono što se servira filtrirano kroz jasnu interesnu prizmu prihvatljivije?

Da ne svatis pogresno, mrzi me da pisem nesto sto toliko nema veze sa temom koja je "Crnogorsko poimanje "Turističke ponude"" da postoji mogucnost da se zbog toga obrise.


Pozdrav!
[ milosmalic @ 01.08.2012. 13:40 ] @
Ovo mogu da potvrdim. Francuzi definitivno nisu "izašli iz istorije". Smejao sam se jednom prilikom, kaže prijatelj Francuz: "Sa nemcima smo posebno oduševljeni da budemo u istoj državi. Oni su nam veliki prijatelji. U zadnjih 80 godina posetili su nas čak dva puta."
[ boccio @ 01.08.2012. 20:44 ] @
Citat:
mrkii: Cilj Nemacke, Austrije, USA, Hrvatske i slicnih genocidnih i zlocinackih drzava je da se pojave neka nova olicenja zla koja ce bar u nekoj meri zaseniti njihovu zlocinacku proslost i sadasnjost. A svi znamo kako je mocna propaganda u ovo vreme.

Nemam snage da odgovaram, al' morao sam da citiram - sjajno je :))

Citat:
cika dacha: boccio@ nisi bio skoro ti u UK i FR pa da cujes kako oni ponosno pricaju i stalno $#%^#$ jedno protiv drugih a zajedno protiv svaba

E, al pazi - i UK i FR i DE su izuzetno nacionalno orjentisane nacije sa bogatom istorijom. Genijalan pokazatelj toga je cinjenica da ti nijedan francuz nece odgovoriti na engleskom sta god ga pitao :) To me posebno nervira tamo, al jbg, vec sam naucio da se u FR ne oslanjam na "pomoc prijatelja". Ako pogledas svedjane i dance - ista prica, svede vicu da su danci retardi, etc etc. Verovatno je slicno izmedju Slovaka i Ceha, ne znam. Rusi i ukrajinci se solidno mrze, rekao bih cak da su na nasem nivou :)

Medjutim, nemojte mesati pojmove biti svestan svoje istorije (i ponosan na nju), i biti opterecen istorijom i (zlo)upotrebljavati je u svakodnevnom politicko/ekonomskom zivotu! To je ono o cemu pricam i zbog cega @milosmalic vec treci put potencira frazu "izasli iz istorije", mada su to konteksti u kojima ja to nisam upotrebio. Guslarima je mesto na skolskim priredbama, ne na politickim skupovima...

Pritom, budala ima uvek i svugde, dal ce neki hajlender u skotskoj da pljune u pivo svabi koji je dosao na odmor je totalno nebitno u citavoj prici...

Citat:
cika dacha:
cak se to najvise izrazava kod belih francuza sto je interesantno gledati! sve vise vrze ne hricane i to ce jednog dana da eksplodira!

O da - samo je pitanje trenutka, al ne vidim kakve veze ima sa ovim o cemu pricamo? Pa i ja bih popizdeo da u beogradu moram dooobro da naculjim usi da bih cuo srpski, i da na svaki posao (osim visoko-kvalifikovanih) konkurise 4 arapa na 1 srbina i pritom rade za 4x manje pare... Offtopic je, nije artgument za ovu pricu...
[ Sarastro @ 01.08.2012. 21:06 ] @
Citat:
boccio:
E, al pazi - i UK i FR i DE su izuzetno nacionalno orjentisane nacije, sa bogatom istorijom. Genijalan pokazatelj toga je cinjenica da ti nijedan francuz nece odgovoriti na engleskom sta god ga pitao :) To me posebno nervira, al jbg. Ako pogledas svedjane i dance - ista prica, svede vicu da su danci retardi, etc etc.

Medjutim, nemojte mesati pojmove biti svestan svoje istorije (i ponosan na nju), i biti opterecen istorijom i (zlo)upotrebljavati je u svakodnevnom politicko/ekonomskom zivotu!

Takodje necu da odgovaram samo sam citirao ...

Ipak, moram da primetim da cak i tudje g**** u celofanu lepse mirise. Svi navijamo za "Ramba" koji brani Ameriku od tamo nekih zlih zutaca koji nisu ni mrdnuli iz dalekoistocnih prasima, i to je ok. Ali kada je tamo neki nas "patrijota" izbo protivnickog cara braneci drzavu da bi u njoj, evo, stasalo jos jedno pokolenje potomstva, pa to je tesko breme o kojem samo balkanski primitivci mogu da snimaju filmove i uopste razmisljaju o tome.

Pustimo druge da budu nacionalisti, oni imaju i zasto. Imaju slavnu (i neslavnu) istoriju, imaju jake i uspesne drzave pa je to i razumljivo. Nama je najbolje da ukljucimo "reset" na svakih 10 godina, mnogo lakse ce nam biti.

Npr., U Jasenovcu su ... reset!
Verovali smo u bratstvo i jedin ... reset!
Jos 68 je bilo prolece kada su ... reste.
Tito i Kardelj su 74 pisali Ustav po kome ... reset!
Oni su hteli da se odcepe ali smo mi krivi jer ... reset!
Etnicki je ocisceno 200.000 ... reset!
Gle plakat: "Letujte tamo gde su vasi roditelji letovali". Jbt, ajmo mora da je kul tamo ... reset!
Uff, dobismo po pi**i jer nas tamo jako mrze, kazu da smo tamo ratovali a ne letovali. Pa jel to ... reset.
Bas lep dan danas, i nama lepo, nista nas ne opterecuje, uzivaj! Reset!




[Ovu poruku je menjao Sarastro dana 01.08.2012. u 22:21 GMT+1]
[ Braksi @ 01.08.2012. 21:18 ] @
khm, meni jedna stvar nije jasna, a to je: gde su u celoj ovoj prici Crnogorci i ljudi poreklom iz Crnegore koji zive u Srbiji i to koliko me secanje sluzi sasvim komotno i udobno ? Gde su oni da se oglase povodom ovog novog sikaniranja Srba evo sad i u Crnojgori ?

Da li misle da nema potrebe ili da se nije nista posebno desilo ? Ili mozda samo proveravaju koliki nam je fitilj ?
[ Odin D. @ 01.08.2012. 21:50 ] @
I šta sad treba - da izlaze neki ljudi po Srbiji da nešto arlauču po ulici da bi udovoljili tebi u Italiji, zbog nečega što se desilo u Crnoj Gori?!
[ su27killeryu @ 01.08.2012. 23:04 ] @
Sarastro istorija ne pocinje u 2. svjetskom ratu, prekopaj malo po arhivama kako se kraljeva vojska ponasala u YU nakon 1. svjetskog rata pa ce ti biti jasniji revolt prema Srbima i samoj Jugoslaviji. Ili možda misliš da je crnogorski kralj(koji se kao i još toliko Crnogoraca prije i poslije njega ponadao da će vladati i Beogradom) turistički pošao u Gaetu.
[ Sarastro @ 01.08.2012. 23:09 ] @
Citat:
su27killeryu:
Sarastro istorija ne pocinje u 2. svjetskom ratu, prekopaj malo po arhivama kako se kraljeva vojska ponasala u YU nakon 1. svjetskog rata pa ce ti biti jasniji revolt prema Srbima i samoj Jugoslaviji. Ili možda misliš da je crnogorski kralj(koji se kao i još toliko Crnogoraca prije i poslije njega ponadao da će vladati i Beogradom) turistički pošao u Gaetu.

A jbg gotovo sad, vec sam se odavno resetovao i ne opterecujem se sta je bilo kad je bilo. Toplo preporucujem i tebi isto, mnogo je lepse ovako ...
[ miki069 @ 01.08.2012. 23:58 ] @
Turizam na Kopaoniku. Radni. Čišćenje zaostalih kasetnih bombi iz 1999. gopdine.
Odmah bi radno angažovao američku ambasadu, mame im ga nabutam.
U pravu su bili oni u Teheranu kad su im skenjali ambasadu.

Što ne grune neki zemljotres od 12 merkalija u San Francisku i Los Anđelosu?
Kad će više da prorade ti vulkani na stenovitim planinama da zatrpaju go.na?
Šta je sa uraganima? Ketrin ima li te?

[ Nocni @ 02.08.2012. 00:06 ] @
Citat:
Braksi:
khm, meni jedna stvar nije jasna, a to je: gde su u celoj ovoj prici Crnogorci i ljudi poreklom iz Crnegore koji zive u Srbiji i to koliko me secanje sluzi sasvim komotno i udobno ? Gde su oni da se oglase povodom ovog novog sikaniranja Srba evo sad i u Crnojgori ?

Da li misle da nema potrebe ili da se nije nista posebno desilo ? Ili mozda samo proveravaju koliki nam je fitilj ?


Što se ti opterećuješ sa tim što se neki turista posvađao sa vlasnikom etno restorana u nekom selu u drugoj državi? O kakvim fitiljima govoriš? To neka rješava policija i već nadležne službe... a i zatvoren mu je taj objekat do daljnjeg...
Što se ne opterećuješ sa tim da Srbi nisu dobrodošli u 99% lokala koje drže Albanci na Kosovu?
To ti ne smeta a? Što se nisi preselio u Prištinu koja je kako kažete srce Srbije nego si otišao za Italiju?
Znaš li da je svaki tvoj sunarodnik koji je odlazio sa Kosova zvao komšiju Albanca da mu da duple pare za imovinu prije nego što ode... svaka kuća i parcela je prodata za keš... to ti ne smeta?
Treba i Vojvodina da se otcijepi od Srbije iz prostog razloga jer će ljudi tamo 5 puta bolje živjeti nego sada. Misliš da ovo nije istina?

[ imate_prijatelje @ 02.08.2012. 00:18 ] @
Citat:
Sarastro:
A jbg gotovo sad, vec sam se odavno resetovao i ne opterecujem se sta je bilo kad je bilo. Toplo preporucujem i tebi isto, mnogo je lepse ovako ...

Ti i ovi sto vas plaćaju da pišete po forumima se resetujte i za nas, kad je "mnogo lepše" tako.
[ Braksi @ 02.08.2012. 00:28 ] @
Ako cemo da se bavimo istorijom Kralj Nikola je bio Srbin, ali Kralj nezavisne Crne Gore. U Crnoj Gori je zapravo drzava starija od nacije, crnogorske, pa je tako stvoren paradoks da je drzava stvorila naciju, a ne obrnuto ! Po sticanju nezavisnosti i medjunarodnog priznanja 1878. narod u CG kao i svi njihovi preci smatraju se Srbima, dok se pojam Crnogorac koristi vise kao regionalna odrednica, bas kao i Sumadinac, Vojvodjan, Krajisnik... U tom smislu progon Petrovica od strane Karadjordjevica ne moze se ni posmatrati drukcije nego medjudinasticki obracun unutar jednog naroda.

[ Braksi @ 02.08.2012. 00:42 ] @
Citat:
Nocni:
Treba i Vojvodina da se otcijepi od Srbije iz prostog razloga jer će ljudi tamo 5 puta bolje živjeti nego sada. Misliš da ovo nije istina?


Naravno da ovo nije istina. Jer kad bi to bila istina onda bi recimo Slovenija zivela 5 puta bolje od Srbije, a to ipak nije slucaj.

I da ti odgovorim konacno zasto zivim u Italiji, a ne u Pristini mada ne znam kakve to veze ima sa CG :-)

U Italiji zivim zato sto sam italijanski drzavljanin na osnovu porekla, po dedi po majci koji je kao antifasista pobegao iz svoje zemlje i trajno se nastanio u NS.
U Pristini ne zivim, ne zato sto nemam hrabrosti, vec ne vidim svrhu zivljenja u gradu gde se ne postuje ni najmanji minimum ljudskih prava i gde bih bio izlozen progonu po verskoj i nacionalnoj osnovi.
[ valerijan @ 02.08.2012. 00:58 ] @
Citat:
valerijan: Da li neko zna koja je najbolja varijanta za telefonski pristup internetu (12 dana) u CG? Telenorci su mi rekli da je najpovoljnije kupiti (u CG) neku karticu koja je samo za pristup internetu (surf, email)...Unapred hvala!

cozmo_im: Al su ti rekli :) Ako je postpaid, imas kod njih dodatak za 1200 dinara - 1GB neta u Telenor CG mrezi:"Od 15. juna pozovi *111# OPCIJA 6, kupi 1GB Internet saobraćaja za 1.190 dinara i surfuj u najbržoj mreži (Telenor CG) u Crnoj Gori!" http://www.telenor.rs/sr/Priva...ng/Promocija-u-mrezi-Promonte/

Izgleda da je (po rečima telenor operatera) ovo sada OPCIJA 7!

OPCIJA 6 je Putni paket 6 (8499rsd), tako da je nabolje nazvati njihov Kontakt centar za aktivaciju...
[ Nocni @ 02.08.2012. 01:02 ] @
Citat:
Braksi:
Ako cemo da se bavimo istorijom Kralj Nikola je bio Srbin, ali Kralj nezavisne Crne Gore. U Crnoj Gori je zapravo drzava starija od nacije, crnogorske, pa je tako stvoren paradoks da je drzava stvorila naciju, a ne obrnuto ! Po sticanju nezavisnosti i medjunarodnog priznanja 1878. narod u CG kao i svi njihovi preci smatraju se Srbima, dok se pojam Crnogorac koristi vise kao regionalna odrednica, bas kao i Sumadinac, Vojvodjan, Krajisnik... U tom smislu progon Petrovica od strane Karadjordjevica ne moze se ni posmatrati drukcije nego medjudinasticki obracun unutar jednog naroda.


Ovo nije tacno...
E samo se vrati sad jos oko 400 godina unazad kada su vladali Crnojevici... postojala je Crna Gora a nije bilo ni Srbije ni Bosne ni Hercegovine...

Ovo o cemu ti pricas je medjunarodno priznanje kraljevine (prije toga je bila knezevina) i trajalo je do okupacije Crne Gore od strane Srbije 1918 godine.

[ Predrag Supurovic @ 02.08.2012. 02:12 ] @
Ovi novokomponovani Crnogorci su stvarno na sve spremni pa i da prekrajaju istoriju samo da ispadne da im je Srbija za nešto kriva...
[ Sarastro @ 02.08.2012. 06:45 ] @
^^ I samo da ne moraju da rade a da para sama stize.


Citat:
imate_prijatelje:
Ti i ovi sto vas plaćaju da pišete po forumima se resetujte i za nas, kad je "mnogo lepše" tako.

"ovi sto vas plaćaju da pišete po forumima" !?!? Covece, ti si debelo nesto ubagovan, tebi ni reset ne pomaze.
[ dule_ns @ 02.08.2012. 07:52 ] @
Jel može neko da očisti temu jer ovo odavno nema nikakve veze sa turizmom u Crnoj Gori?
[ New Village DC @ 02.08.2012. 07:56 ] @
Pedja lepo si rekao ovo "novokomponovani Crnogorci". Puna im usta zle Srbije i velikosrpske agresije. Valjda je to postalo popularno po Balkanu.

Citat:
Nocni: Što se ti opterećuješ sa tim što se neki turista posvađao sa vlasnikom etno restorana u nekom selu u drugoj državi? O kakvim fitiljima govoriš? To neka rješava policija i već nadležne službe... a i zatvoren mu je taj objekat do daljnjeg...
Što se ne opterećuješ sa tim da Srbi nisu dobrodošli u 99% lokala koje drže Albanci na Kosovu?
To ti ne smeta a? Što se nisi preselio u Prištinu koja je kako kažete srce Srbije nego si otišao za Italiju?
Znaš li da je svaki tvoj sunarodnik koji je odlazio sa Kosova zvao komšiju Albanca da mu da duple pare za imovinu prije nego što ode... svaka kuća i parcela je prodata za keš... to ti ne smeta?
Treba i Vojvodina da se otcijepi od Srbije iz prostog razloga jer će ljudi tamo 5 puta bolje živjeti nego sada. Misliš da ovo nije istina?



Naravno da nas zanima sta se dogadja u zemlji u kojoj zivi veliki procenat Srba, zemlja sa kojom smo povezani razlicitim (rodbinskim, istorijskim) vezama.


I prestani vise da lažeš kako je "svaka parcela prodata za keš". Nisu svi sa Kosova i iz Metohije prodali imanja za masne pare, nije ni vecina, vec manjina!!!

Ta manjina bode oci iako su prodali SVOJU imovinu, jer su ljudi zluradi a po negde i ljubomorni jer se do keša teško dolazi.

Eto zamolio bih te da ne lažeš više, jer ja prvi nisam ništa prodao tako da tvoje "svi", "svaki" i sl. ne važi
[ New Village DC @ 02.08.2012. 08:04 ] @
Citat:
dule_ns:
Jel može neko da očisti temu jer ovo odavno nema nikakve veze sa turizmom u Crnoj Gori?


Cisti se tema s vremena na vreme, i treba da se cisti.

Medjutim, ova tema može da bude indikator onoga šta čeka potencijalnog turistu Srbina ukoliko naiđe na nekog pokondirenog i novokomponovanog.

Stvarno ne znam odakle se stvorila ta mržnja u CG prema Srbima. Počeo sam da je primećujem i u Makedoniji.

Moja iskustva su pozitivna i iz CG (Nikšić, Mojkovac) i uvek sam nailazio na gostoljubive i predusretljive i časne ljude, osećao sam se kao da sam kod kuće tj. na Kosovu. Sa Makedoncima ista priča, bio sam par puta.

Šta se ovo događa i zbog čega, stvarno ne znam.
[ boccio @ 02.08.2012. 08:16 ] @
Citat:
dule_ns:
Jel može neko da očisti temu jer ovo odavno nema nikakve veze sa turizmom u Crnoj Gori?

Pa cuj, ovo je Madzone ;)))
[ Braksi @ 02.08.2012. 08:31 ] @
Citat:
Nocni:

Ovo nije tacno...
E samo se vrati sad jos oko 400 godina unazad kada su vladali Crnojevici... postojala je Crna Gora a nije bilo ni Srbije ni Bosne ni Hercegovine...

Ovo o cemu ti pricas je medjunarodno priznanje kraljevine (prije toga je bila knezevina) i trajalo je do okupacije Crne Gore od strane Srbije 1918 godine.



Cuj okupacija ! Evo imam za tebe jedno pitanje posto vidim da si Niksicanin.

Mozemo li reci onda da je CG okupirala Niksic jer svaki Niksicanin zna da je Niksic stara Hercegovina, a Hercegovina je vekovima srpska zemlja ("Sv. Save dedovina") ? A drugo, Kralj Nikola je itekako pretendovao na srpski presto, naravno potpuno legitimno s obzirom da je i sam bio Srbin iz stare i ugledne dinastije Petrovica. Pogotovo je racunao na njega za slucaj pada Obrenovica. Na njegovu zalost treca srpska dinastija se umesala i pomela je i Obrenovice (1903) i Petrovice (1918).

Na kraju, jeste da je Aleksandar Karadjordjevic unistio Petrovice kao vladare, ali ovog puta u igri je bilo puno vise, a to je konacno narodno ujedinjenje. Druga stvar, Aleksandar je u sustini bio Crnogorac. Po dedi Nikoli, fizicka kopija svoje majke Zorke, do kraja zivota je pricao crnogorskim akcentom jer je rodjen i odrastao na Cetinju.

I vama u Crnoj Gori takav covek smeta i trabunjate o nekoj okupaciji, a dobro sta bi onda trebala da kaze mocna Engleska koja je imala Svabe Koburge na vlasti pa su morali da menjaju ime u Vindzor ?
[ Vasastajić @ 02.08.2012. 08:40 ] @
Davno još, sam pročitao jedan tekst o ulozi serdara Janka Vukotića u rušenju Crne Gore 1918.
Interesantan tekst koji bi svojom fabulom itekako mogao da dodatno osvetli crnogorsko poimanje "Turističke ponude", kao i još po neka pitanja bez odgovora.

Ab ovum.
[ DusanSukovic @ 02.08.2012. 11:00 ] @
Citat:
Nocni:
Citat:
Braksi:
Ako cemo da se bavimo istorijom Kralj Nikola je bio Srbin, ali Kralj nezavisne Crne Gore. U Crnoj Gori je zapravo drzava starija od nacije, crnogorske, pa je tako stvoren paradoks da je drzava stvorila naciju, a ne obrnuto ! Po sticanju nezavisnosti i medjunarodnog priznanja 1878. narod u CG kao i svi njihovi preci smatraju se Srbima, dok se pojam Crnogorac koristi vise kao regionalna odrednica, bas kao i Sumadinac, Vojvodjan, Krajisnik... U tom smislu progon Petrovica od strane Karadjordjevica ne moze se ni posmatrati drukcije nego medjudinasticki obracun unutar jednog naroda.


Ovo nije tacno...
E samo se vrati sad jos oko 400 godina unazad kada su vladali Crnojevici... postojala je Crna Gora a nije bilo ni Srbije ni Bosne ni Hercegovine...

Ovo o cemu ti pricas je medjunarodno priznanje kraljevine (prije toga je bila knezevina) i trajalo je do okupacije Crne Gore od strane Srbije 1918 godine.



A o okupaciji Srbije od crnogoraca? O tome necemo nista?
[ DusanSukovic @ 02.08.2012. 11:10 ] @
Citat:
Vasastajić:
Davno još, sam pročitao jedan tekst o ulozi serdara Janka Vukotića u rušenju Crne Gore 1918.
Interesantan tekst koji bi svojom fabulom itekako mogao da dodatno osvetli crnogorsko poimanje "Turističke ponude", kao i još po neka pitanja bez odgovora.

Ab ovum.


E cim se tekst poziva na Sekulu Drljevica, ustaskog pijuna, izgubih volju za citanjem
[ Nocni @ 02.08.2012. 11:48 ] @
Vi ste ucili neku drugu istoriju koja je sminkana i koja ne odgovara istini... Procitajte ovaj tekst koji je linkovao @Vasastajic u kojem se pominje, samo dijelom, nesto od literature i neke od cinjenica vezanioh za tu aneksiju i nasilno ujedinjenje suverene i samostalne Crne Gore u kraljevinu SHS, koja je prakticno bila velika Srbija i koja se neminovno morala raspasti kao i sve ostalo sto se drzi silom i vjestacki...

Smijesni ste vise sa tom modernom "okupacijom Srbije od strane Crnogoraca"... tako ste i godinama tvrdili kako vi hranite Crnu Goru koja nista ne radi... kao da je neko nekom bilo kada davao dzabe recimo brasno, ulje, secer ili neke druge namirnice ili kao da ih i danas daje neko nekome dzabe...

Je li neko vama iz Srbije branio da dodjete u Crnu Goru da zivite? BTW, nije mali broj koji su i dosli narocito po primorju...
Smijesni ste i sa kriminalcima koji vam smetaju a ne shvatate da su oni drzavljani Srbije... kao sto je npr. Darko Šarić koji je najveći narko bos Evrope koji je stanovnik Novog Sada a i inače Srbin...
Dali ste mu da novcem od droge pokupuje ogromn broj firmi po Srbiji pa tek kad je Američka DEA uprla prst u njega onda se morao biznis prekinuti i onda se moralo reagovati a inače nebi...
I sad vam smeta jer se on rodio u Crnoj Gori i kao Crnogorci okupiraju Srbiju... pa takvih primjera ima koliko hocete...

Citat:
New Village DC:
I prestani vise da lažeš kako je "svaka parcela prodata za keš". Nisu svi sa Kosova i iz Metohije prodali imanja za masne pare, nije ni vecina, vec manjina!!!


Nisi u pravu, svi su prodali a i ti taj stan ili plac koji imas u Pristini možes da prodas danas do kraja radnog vremena skuplje nego u Beogradu...
Da ovo nije ovako nebi Albanaca bilo 96% a Srba 4%... nekad je Srba Bilo 60%. Zvuči surovo ali 99% onih koji su odlučili da sele su uveče ipak uzeli keš za svoju imovinu i to po duplim cijenama u odnosu na stvarnu vrijednost... Tako su Srbi sa Koasova radili godinama i obično su sa tim novcem kupovali imanja na domak Beograda... kao npr. Lazarevac i slično...

Pristrasna diskusija nije dobra nikako... Ni ja ne volim Albance ali uvijek se pominje etnicko ciscenje Srba od strane Albanaca a niko ne pominje ciscenje Albanaca od strane Milosevica prije vojne intervencije... pa ko zna koliko ih je samo baceno u onu termo centralu ili na surovi nacin pobijeno... ko o tome smije da piše?

Vi se i dan danas oduševljavate sa Vojvodom Šešeljkom koji je bio ratni huškač...


[ Nebojsa Milanovic @ 02.08.2012. 11:56 ] @
Citat:
Nocni
Vi se i dan danas oduševljavate sa Vojvodom Šešeljkom koji je bio ratni huškač...

Nemoj da uopštavaš, u Srbiji ima vrlo različitih ljudi.
[ milosmalic @ 02.08.2012. 12:06 ] @
Tako je, u Srbiji ima puno različitih ljudi. Isto tako i u Crnoj Gori.

Da se osvrnem i na pravu temu a to je poimanje turističke ponude.

U Crnu Goru sam išao i plaćao nekoliko godina u vreme kad je dobiti vizu bila avantura. Zatim smo kod neke rodbine letovali besplatno, kao gosti. Tamo negde 2005 i 2006-te godine sam poslom bio dole, plaćali su me da budem na moru manje više. Posle svih iskustava sada neću da idem ni da me plaćaju. U Grčku odem i sa zadovoljstvom ostavim novac. Crna Gora je lepa, upoznao sam dosta dobrih ljudi, imam nekoliko dobrih prijatelja. Ali komercijalni turizam, neka hvala.
[ DusanSukovic @ 02.08.2012. 12:15 ] @
[quote]Nocni:
Citat:

Je li neko vama iz Srbije branio da dodjete u Crnu Goru da zivite? BTW, nije mali broj koji su i dosli narocito po primorju...
Smijesni ste i sa kriminalcima koji vam smetaju a ne shvatate da su oni drzavljani Srbije... kao sto je npr. Darko Šarić koji je najveći narko bos Evrope koji je stanovnik Novog Sada a i inače Srbin...
Dali ste mu da novcem od droge pokupuje ogromn broj firmi po Srbiji pa tek kad je Američka DEA uprla prst u njega onda se morao biznis prekinuti i onda se moralo reagovati a inače nebi...
I sad vam smeta jer se on rodio u Crnoj Gori i kao Crnogorci okupiraju Srbiju... pa takvih primjera ima koliko hocete...


Moji su hteli da kupe zemljiste na Susnju u Baru jer imam rodbinu tamo. Islo sve lepo dok se nije pojavio lokalni Montenegrin i osuo paljbu na njih jer su Srbi i dosli da pokupuju sve "Crnogorsko". To je bilo sedamdesetih jos.
Izgubili ljudi volju za kupovinom jer su videli koliko su "dobrodosli".

Citat:

Nisi u pravu, svi su prodali a i ti taj stan ili plac koji imas u Pristini možes da prodas danas do kraja radnog vremena skuplje nego u Beogradu...
Da ovo nije ovako nebi Albanaca bilo 96% a Srba 4%... nekad je Srba Bilo 60%. Zvuči surovo ali 99% onih koji su odlučili da sele su uveče ipak uzeli keš za svoju imovinu i to po duplim cijenama u odnosu na stvarnu vrijednost... Tako su Srbi sa Koasova radili godinama i obično su sa tim novcem kupovali imanja na domak Beograda... kao npr. Lazarevac i slično...


Cekaj sto nisu kupovali u Beogradu nego selima oko Beograda kad su uzimali tako ogromne pare? Drugo, zbog cega su to radili? Onako iz sporta jel de? Doslo veche i odlucio sam da prodam kucu i jos mojih 100 komsija?
[ Sarastro @ 02.08.2012. 12:31 ] @
Citat:
Nocni:
Vi ste ucili neku drugu istoriju koja je sminkana i koja ne odgovara istini...

Smijesni ste vise sa tom modernom "okupacijom Srbije od strane Crnogoraca"... tako ste i godinama tvrdili kako vi hranite Crnu Goru koja nista ne radi... kao da je neko nekom bilo kada davao dzabe recimo brasno, ulje, secer ili neke druge namirnice ili kao da ih i danas daje neko nekome dzabe...

Ono sto nisam morao da ucim, a danas se to i ne uci ... je kako je Crna Gora izgledala nekada i sada.

Kao klinac vise puta isao sam sa roditeljima na more u CG (Igalo, Sutomore, Becici). I secam se kako su izgledali tada, pre 1979, a kako izgledaju danas, tj, tamo negde sredinom 90-tih kada sam ja vodio decu na more. Od prizemnih kamenih kuca bez fasade, samo go kamen, za nekoliko godina posle zemljotresa izgradjene su moderne kuce i vile na vise spratova. Secam se mog matorog, nekoliko godina njegova firma je odvajala po jednu mesecnu platu za pomoc postradalima u zemljotresu. Bespovratno. Bila je tada jaka drzava, imalo se i moglo se. I caletu nije bilo zao, govorio mi je kako je to normalno i kada bi se to nama desilo isto tako bi i nama pomogli.

Godina 1990-91, pocetak raspada. U to vreme Komitet je i dalje po opstinama vedrio i oblacio, donosio odluke za sve i svakog. Jedna firma trazila je pomoc jer su, ne svojom krivicom, dosli u situaciju da ne mogu da vrate kredit za nove masine koje su kupili. Komitet ih je glat odbio pod izgovorom da nemaju para. Bez posla je ostalo oko 1000 radnika. Ne secam se vise imena ali znam da je na celu tog Komiteta bio Crnogorac, koji je nepunih godinu dana kasnije poslao nepovratnu pomoc nekim izbeglicama u Crnu goru u iznosu malo vecem od onog sto je firma trazila.

Godine 94-96, Crna gora. Tada smo bili jos uvek jedna drzava. Cene srpskih proizvoda u Becicima i Sutomoru bile su za 10 do 20 i vise % nize nego u Srbiji. Znam da smo se zena i ja zezali da nam se isplati da se nakupujemo pre nego sto krenemo kuci.

@Nocni
Voleo bi da mi navedes neki uzvratni primer, ako ga ima.
[ ventura @ 02.08.2012. 12:35 ] @
Citat:
Nocni
Nisi u pravu, svi su prodali a i ti taj stan ili plac koji imas u Pristini možes da prodas danas do kraja radnog vremena skuplje nego u Beogradu...
Da ovo nije ovako nebi Albanaca bilo 96% a Srba 4%... nekad je Srba Bilo 60%. Zvuči surovo ali 99% onih koji su odlučili da sele su uveče ipak uzeli keš za svoju imovinu i to po duplim cijenama u odnosu na stvarnu vrijednost... Tako su Srbi sa Koasova radili godinama i obično su sa tim novcem kupovali imanja na domak Beograda... kao npr. Lazarevac i slično...

Za ovo si 100% u pravu... Upoznao sam i znam baš dosta Srba sa Kosova, ali još uvek nisam upoznao nijednog da nema (bar jedan) stan u Beogradu...

A upoznavao sam i neke koji su se deklarisali kao izbeglice, primali te dodatke i pomoći, a u imovnskoj karti tate i mame šest stanova u Beogradu (jedan za roditelje, jedan za rentu, i svakom detetu po jedan).
[ DusanSukovic @ 02.08.2012. 12:38 ] @
Citat:
Sarastro:
Citat:
Nocni:
Vi ste ucili neku drugu istoriju koja je sminkana i koja ne odgovara istini...

Smijesni ste vise sa tom modernom "okupacijom Srbije od strane Crnogoraca"... tako ste i godinama tvrdili kako vi hranite Crnu Goru koja nista ne radi... kao da je neko nekom bilo kada davao dzabe recimo brasno, ulje, secer ili neke druge namirnice ili kao da ih i danas daje neko nekome dzabe...

Ono sto nisam morao da ucim, a danas se to i ne uci ... je kako je Crna Gora izgledala nekada i sada.

Kao klinac vise puta isao sam sa roditeljima na more u CG (Igalo, Sutomore, Becici). I secam se kako su izgledali tada, pre 1979, a kako izgledaju danas, tj, tamo negde sredinom 90-tih kada sam ja vodio decu na more. Od prizemnih kamenih kuca bez fasade, samo go kamen, za nekoliko godina posle zemljotresa izgradjene su moderne kuce i vile na vise spratova. Secam se mog matorog, nekoliko godina njegova firma je odvajala po jednu mesecnu platu za pomoc postradalima u zemljotresu. Bespovratno. Bila je tada jaka drzava, imalo se i moglo se. I caletu nije bilo zao, govorio mi je kako je to normalno i kada bi se to nama desilo isto tako bi i nama pomogli.

Godina 1990-91, pocetak raspada. U to vreme Komitet je i dalje po opstinama vedrio i oblacio, donosio odluke za sve i svakog. Jedna firma trazila je pomoc jer su, ne svojom krivicom, dosli u situaciju da ne mogu da vrate kredit za nove masine koje su kupili. Komitet ih je glat odbio pod izgovorom da nemaju para. Bez posla je ostalo oko 1000 radnika. Ne secam se vise imena ali znam da je na celu tog Komiteta bio Crnogorac, koji je nepunih godinu dana kasnije poslao nepovratnu pomoc nekim izbeglicama u Crnu goru u iznosu malo vecem od onog sto je firma trazila.

Godine 94-96, Crna gora. Tada smo bili jos uvek jedna drzava. Cene srpskih proizvoda u Becicima i Sutomoru bile su za 10 do 20 i vise % nize nego u Srbiji. Znam da smo se zena i ja zezali da nam se isplati da se nakupujemo pre nego sto krenemo kuci.

@Nocni
Voleo bi da mi navedes neki uzvratni primer, ako ga ima.


Moj pokojni rodjak u Baru je jedva dobio pomoc za popravku kuce prizemne nakon zemljotresa, jer je Srbin. Ne bi ni dobio da mu zena nije isla u opstinu i iskukala pomoc na ime svog Crnogorstva, eto toliko. Ako su me oni lagali, lazem i ja vas
[ Braksi @ 02.08.2012. 12:42 ] @
Citat:
Vi ste ucili neku drugu istoriju koja je sminkana i koja ne odgovara istini... Procitajte ovaj tekst koji je linkovao @Vasastajic u kojem se pominje, samo dijelom, nesto od literature i neke od cinjenica vezanioh za tu aneksiju i nasilno ujedinjenje suverene i samostalne Crne Gore u kraljevinu SHS, koja je prakticno bila velika Srbija i koja se neminovno morala raspasti kao i sve ostalo sto se drzi silom i vjestacki...


a za srpski i hercegovacki Niksic ne rece nista ? Pojela maca jezik ?

Sta cemo sad sa falsifikovanjem istorije ili hoces da kazes da se Vasilije Ostroski nije zvao Srbinom ?

Ili sta cemo sa Stefanom Nemanjom koji se rodio u Podgorici ?

Ili je mozda i Njegosevo srpstvo falsifikat istorije ?

Ili je mozda laz da je Kralj Nikola bio Srbin, da je pisala SRPSKA SKUPSTINA CRNEGORE ? Da li je i to falsifikat velikosrpskih sovinista ?

Odakle je bio srpski patrijarh Gavrilo Dozic ?

A odakle patrijarh Varnava Rosic ?
[ vilil1 @ 02.08.2012. 12:44 ] @
Citat:
Sarastro
Kao klinac vise puta isao sam sa roditeljima na more u CG (Igalo, Sutomore, Becici). I secam se kako su izgledali tada, pre 1979, a kako izgledaju danas, tj, tamo negde sredinom 90-tih kada sam ja vodio decu na more. Od prizemnih kamenih kuca bez fasade, samo go kamen, za nekoliko godina posle zemljotresa izgradjene su moderne kuce i vile na vise spratova.

He, ja bas u Boki, gde @Nocni voli da ide, znam par porodica kojima su posle zemljotresa nikle dvospratne kuce na mestu gde su ranije bile prizemne. ;)

Ali ne treba zaboraviti ni da je Srbija jos, mislim deset godina, posto su ostale republike prestale, nastavila sa upucivanjem novca Crnoj Gori, za saniranje stete od zemljotresa. Al' dobro, to se ne vazi. A i ne treba.

Najbolja moguca stvar koja se desila i Srbiji i Crnoj Gori, je samostalnost CG.
[ Sarastro @ 02.08.2012. 12:52 ] @
Citat:
ventura:
Za ovo si 100% u pravu... Upoznao sam i znam baš dosta Srba sa Kosova, ali još uvek nisam upoznao nijednog da nema (bar jedan) stan u Beogradu...

Verovatno nisi zalazio na prava mesta, npr. izbeglicke kampove i narodne kuhinje. Siguran sam da bi tamo bar nekog upoznao, mozda bi se prevario pa mu i pomogao.
[ dejanet @ 02.08.2012. 13:13 ] @
Jel ovo cas kako za*bati svoju savest ?

Srbi nisu ubijani i proterivani sa kosova vec su u stvari dobili na loto-u, tj. upala im je sekira u med.
[ korisnik- @ 02.08.2012. 13:42 ] @
@Nocni, zaboravio si da pomeneš višemilenijumsku SPC okupaciju Crne Gore
Citat:
Braksi: a za srpski i hercegovacki Niksic ne rece nista ? Pojela maca jezik ?

Sta cemo sad sa falsifikovanjem istorije ili hoces da kazes da se Vasilije Ostroski nije zvao Srbinom ?

Ili sta cemo sa Stefanom Nemanjom koji se rodio u Podgorici ?

Ili je mozda i Njegosevo srpstvo falsifikat istorije ?

Ili je mozda laz da je Kralj Nikola bio Srbin, da je pisala SRPSKA SKUPSTINA CRNEGORE ? Da li je i to falsifikat velikosrpskih sovinista ?

Odakle je bio srpski patrijarh Gavrilo Dozic ?

A odakle patrijarh Varnava Rosic ?


*Arsenije III Čarnojević, srpski patrijarh 1633 - 1706, sa Cetinja http://en.wikipedia.org/wiki/Arsenije_III_%C4%8Carnojevi%C4%87
[ Nocni @ 02.08.2012. 14:01 ] @
Citat:
Sarastro

Godine 94-96, Crna gora. Tada smo bili jos uvek jedna drzava. Cene srpskih proizvoda u Becicima i Sutomoru bile su za 10 do 20 i vise % nize nego u Srbiji. Znam da smo se zena i ja zezali da nam se isplati da se nakupujemo pre nego sto krenemo kuci.

@Nocni
Voleo bi da mi navedes neki uzvratni primer, ako ga ima.


I dan danas je jeftinija većina Srpskih proizvoda u Crnoj Gori jer ih naše firme plaćaju avansom 100% u eurima... Tih devedesetih godina je bilo isto tako, od Crnogoraca se dobijao keš isti dan u markama a u Srbiji su iste te proizvode prodavali drastično skuplje jer nisu mogli da naplate ništa ili su mogli uz inflaciju koja bi sve obezvrijedila... Da nije bilo izvoza u bivše republike i svježeg kapitala mnoge velike firme prehrambene industrije bi skroz propale u tim devedesetim godinama...

Citat:
Braksi: a za srpski i hercegovacki Niksic ne rece nista ? Pojela maca jezik ?


Nikšić jeste bio u Hercegovini i pošto je ona pala pod turke prije 500 godina kad i Srbija bio je i Turski... Kasnije je oslobodjen i pripojen Crnoj Gori kao i mnoge druge oblasti koje recimo, danas nisu u Crnoj Gori kao što je Skadar ili Peć sa Metohijom koja je isto bila Crnogorska oblast...
Ne znam šta pokušavaš da dokažeš ali mogu ti pokazati kartu na kojoj nema Srbije, Hercegovine i Bosne jer su se utopili u Tursku ali ima Crne Gore koju su isti ti Turci priznavali, poštovali i pokušavali da osvoje...

Što se tiče Njegoša, ne postoji niko u Srbiji ko može čitati Njegoševa djela u izvornom obliku odnosno bez prevoda na srpski jezik... Nema nikakve potrebe da ulazimo u dublju raspravu oko toga...
Pokušaj da shvatiš da ne treba biti isključiv i da treba razdvojiti crkvu od države... recimo meni ne smeta da idem u Ostrog koji je pod mitropolijom Crnogorsko primorskom i pod Amfilohijem za koga nema niko u Crnoj Gori jednu lijepu riječ da kaže...

Što se same teme tiče i turističke ponude... već sam ranije rekao u ovoj istoj temi, meni je neshvatljivo da neko uopšte dolazi na ljetovanje na bilo koju destinaciju za koju smatra da nije dobrodošao... bila to Crna Gora ili Hrvatska ili neka druga zemlja svejedno...
Kad dodje Đoković recimo u Crnu Goru, jer mu je jahta parkirana u Tivtu, svi oni koji imaju restorane pokušavaju raznim vezama da ga dovedu da ruča baš kod njih i nikome živome ne smeta što je on Srbin i niko ga ne svojata iako mu je đed iz Crne Gore iz okoline Nikšića...
Probajte da shavtite to i pokušajte da imate takav odnos prema recimo nekom Hrvatskom sportisti... da vam bude drago ako pobijedi a ne da navijate silom za nekog Engleza samo da nebi navijali za Hrvata...

Ne mislim da je Crna gora idealna destinacija i po meni je mnogo bolja Hrvatska npr iako je prilično skuplja... Po meni bi bilo dobro da bude još manja gužva na primorju a da se od turizma zaradi ista količina novca... meni smeta "pljeskavica-vašar turizam" i trebalo bi to promijeniti...
[ korisnik- @ 02.08.2012. 14:15 ] @
Njegoš je pisa' na crnogorskom pa ga drugi narod Srbijanci ne razumeju.

Pošto ti znaš crnogorski jezik, prevedi nam deo Njegoševe pesme Srbin Srbima na časti zahvaljuje, ništa ne razumem ovo...
"O, vi Srbi, svud li srpstvujete,
dužnost čojstva pravu ispunjate!
Srpstvuj đelom, vjeruj što vjeruješ:
laktom vjere glupost čojka mjeri,
a ozbiljnost đelom i vrlinom! "

Zbog takvih poput tebe mi je izuzetno drago da se ne smatraju svi Crnogorci Srbima, kakva li bi ste čuda radili da se svi smatrate Srbima...
[ Sceka @ 02.08.2012. 14:45 ] @
Citat:
Nocni: I dan danas je jeftinija većina Srpskih proizvoda u Crnoj Gori jer ih naše firme plaćaju avansom 100% u eurima... Tih devedesetih godina je bilo isto tako, od Crnogoraca se dobijao keš isti dan u markama a u Srbiji su iste te proizvode prodavali drastično skuplje jer nisu mogli da naplate ništa ili su mogli uz inflaciju koja bi sve obezvrijedila... Da nije bilo izvoza u bivše republike i svježeg kapitala mnoge velike firme prehrambene industrije bi skroz propale u tim devedesetim godinama...
...

Ovo je potpuno tacno, provereno jos onda a i tako je i danas - provereno pre par meseci, sticajem okolnosti.

Citat:
Nocni: ...
Što se tiče Njegoša, ne postoji niko u Srbiji ko može čitati Njegoševa djela u izvornom obliku odnosno bez prevoda na srpski jezik...
...

Ovo nije tacno. Ima bar nekoliko nas koji mozemo, u originalu, bez prevoda, sa razumevanjem! :)


Pozdrav!
[ CoyoteKG @ 02.08.2012. 14:48 ] @
I ja da sam bio na mestu tih Srba na Kosovu, prodao bih imanje za tolike novce koje pominjete...

I ne samo ja nego i svi ovde
[ Nocni @ 02.08.2012. 15:09 ] @
Sigurno treba sad da raspravljamo o ovom smijesnom sajtu koji si linkovao nekim naucnim metodama ovakvog tipa:

Citat:
Citat:
Podrobno se izlaže istorija pitanja o tumačenju forme i semantike oblika rano u prvom stihu Tužbalice sestre Batrićeve. Prvo tumačenje: oblik râno je vokativ imenice (h)rána (Rešetar, Banašević). Drugo tumačenje: oblik râno je vokativ imenice ràna (Vušović, Ostojić, Tomović). Treće tumačenje: oblik ràno je prilog u značenju 'prerano, premlad' (Đukić, Stevanović). Četvrto tumačenje, koje je na navedeno mjesto iz Gorskog vijenca primijenio Vukić M. Mićović, suštinski se svodi na prvo: vokativ râno imenice rána semantički kontaminirane sa orijentalizmom (arapski pridjev ra'nā koji u turskom ima značenje 'lijep, dobar, izvrstan, vrli'). Autor članka dokazuje da u kontekstu tužbalice sestre Batrićeve otpada prozodijska varijanta sa dugosilaznim akcentom *rano, kako u značenju na kome se zasniva prvo ('hranitelju', 'zaštito, uzdanice') tako i u značenju na kome se bazira četvrto tumačenje ('mili moj', 'dušo moja'), i daje prozodijsku rekonstrukciju sa kratkosilaznim akcentom [ràno], koja dopušta drugo i treće tumačenje. S obzirom na to da radni glagolski pridjev uletio ima nesumnjivo ablativno 'odletio' a ne akuzativno značenje 'uletio', drugo tumačenje oblika kao vokativa ræno gubi na uvjerljivosti. Treće tumačenje je, i s aspekta semantike i s aspekta poetike, ubjedljivije od drugog, i njemu autor daje prednost, s obzirom na posvjedočenost oblika uletio značenju 'odletio' u narodnim tužbalicama u Crnoj Gori Njegoševa vremena, s obzirom na strukturu imeničkih sintagmi u pripjevima tužbalica i s obzirom na semantizaciju oblika ræno u Njegoševom stihu kao priloga od strane samih tužbalica.




Kako ne rece "Srbi ne ljube lance"... mora da je zato sto su ih poljubili cim su Turci dosli...


Njegosu su inace, sto je malo poznato, bile najmilije Italijanske prostitutke i vodio je buran i raskalasan ljubavni zivot... zbog toga je i umro od sifilisa u 39 godini zivota...
Mnoge su stvari u zivotima velikana na ovim nasim prostorima uljepsavane i dizane u nebesa...
Evo npr. ona guslarska pjesma "pogibija popa Mila Jovovica" u kojoj je pop Milo Jovovic opjevan kao junak je skroz netacna... Zna se da je vise puta bjezao kod Turaka i ponovo se vracao moleci za oprostaj... bio je fukara i veoma los covjek... ali oni koji samo znaju za pjesmu posle dugog niza godina ce da ga velicaju...
Veliki broj Srba su ratne zlocince Karadzica i Mladica na majcama nosili i velicali kao junake... prati li iko sada njihova sudjenja na kojima se vidi sta su radile te ubice za vrijeme rata?
[ Sarastro @ 02.08.2012. 15:15 ] @
Iako su nas od malih nogu ucili kako su Srbija i Crna gora dva oka iste glave, kao i da su Srbi i Crnogorci jedan isti narod, ipak to nije istina. Postoje i naucni dokazi o tome. Za njih se pobrinula medjunarodna grupa naucnika pod imenom iGENEA, ne bi li resila ovu balkansku enigmu. Na odredjenom, navodno dobrovoljno datom, broju uzoraka ustanovljeno je da su genetski Crnogorci blizi Albancima (do 50%) nego Srbima (manje od 10%)

Citat:
Istraživački rad međunarodne grupe naučnika objavljen u renomiranom časopisu American Journal of Phisical Antropology, urađen je na osnovu reprezentativnog uzorka krvi 404 muškarca iz Kliničkog centra u Podgorici i potpuno razbija ovdašnje stereotipe i predrasude o čistom slovenstvu današnjih Crnogoraca i ukazuje da je Balkan mješavina raznih uticaja te da današnji Crnogorci vode praporijeklo od Vlaha-Morlaka, Ilira-Arbanasa, Slovena ali i – keltske grupe naroda!

Možda će za neke biti šok, ali ovako stoje stvari: današnji Crnogorci su genetska mješavina Ilira, odnosno Vlaha i Arbanasa, koji čine više od 50 odsto genetskog koda savremenih stanovnika Crne Gore, dok je uticaj praslovenskih korijena znatno manji, ne prelazi 10 odsto i čak je niži od uticaja grupe naroda keltskog porijekla ili miješanja sa genetskim kodom naroda iz Male Azije ili Levanta!


izvor

Eto toliko o jednom narodu. I sad vise i ne cudi porast mrznje prema svemu srpskom.
[ Vasastajić @ 02.08.2012. 15:29 ] @
Citat:
DusanSukovic:
Citat:
Vasastajić:
Davno još, sam pročitao jedan tekst o ulozi serdara Janka Vukotića u rušenju Crne Gore 1918.
Interesantan tekst koji bi svojom fabulom itekako mogao da dodatno osvetli crnogorsko poimanje "Turističke ponude", kao i još po neka pitanja bez odgovora.

Ab ovum.


E cim se tekst poziva na Sekulu Drljevica, ustaskog pijuna, izgubih volju za citanjem

Jednom sam već kačio ovde jednu od definicija nacionalizma, pa vidim da nije zgoreg ponoviti je

Citat:
Razvijeni pojam nacionalizma podrazumeva političku ideologiju, sistem vrednosti, predstava, načela, stavova, predrasuda i stereotipa, čije jezgro čini romantičarski kult naciona i nacionalne države, oko kojeg se ispredaju mitovi, legende koji se odnose na idealizovani nacionalni karakter i mistifikovanu nacionalnu istoriju.

uz dopunu da mi je savršeno poznata težnja sa ovih terena za ubistvom glasnika sa nepovoljnim vestima.
[ Marenović Slaviša @ 02.08.2012. 15:31 ] @
Citat:
Nocni:

Što se tiče Njegoša, ne postoji niko u Srbiji ko može čitati Njegoševa djela u izvornom obliku odnosno bez prevoda na srpski jezik... Nema nikakve potrebe da ulazimo u dublju raspravu oko toga...



Ma šta kažeš? Jel, na kome je jeziju pisao Njegoš?
Crnogorskom?

http://www.pravda.rs/2010/12/1...-preveden-na-crnogorski-jezik/

Pa što ste ga prevodili na "crnogorski"?

POSVETA
Prahu Oca Srbije

Nek se ovaj vijek gordi nad svijema vjekovima,
on će era biti strašna ljudskijema koljenima.
U nj se osam blizanacah u jedan mah iznjihaše
iz kolevke Belonine, i na zemlji pokazaše:
Napoleon, Karlo, Bliher, knez Velington i Suvorov.
Karađorđe, bič tirjanah, i Švarcenberg i Kutuzov.
Arei je, strava zemna, slavom bojnom njih opio
i zemlju im za poprište, da se bore, naznačio.
Iz grmena velikoga lafu izać trudno nije,
u velikim narodima geniju se gnj'jezdo vije:
ovde mu je pogotovu materijal k slavnom djelu
i trijumfa dični v'jenac, da mu krasi glavu smjelu.
Al' heroju topolskome, Karađorđu besmrtnome,
sve prepone na put bjehu, k cilju dospje velikome:
diže narod, krsti zemlju, a varvarske lance sruši,
iz mrtvijeh Srba dozva, dunu život srpskoj duši.
Evo tajna besmrtnika: dade Srbu stalne grudi;
od viteštva odviknuta u njim lafska srca budi.
Faraona istočnoga pred Đorđem se mrznu sile,
Đorđem su se srpske mišce sa viteštvom opojile!
Od Đorđa se Stambol trese, krvožedni otac kuge,
sabljom mu se Turci kunu - kletve u njih nema druge.

[ Braksi @ 02.08.2012. 15:39 ] @
kakvi sve sami silni falsifikati. Nemojte se cuditi, jer Niksic nekad srpski grad danas posle Cetinja najantisrpskiji jos i iz cinjenice da je Milo iz njega.

Srbija nije postojala dugo kao drzava, ali je Srbija svakako jedna od starijih evropskih drzava. Medjutim nestankom Srbije kao drzave, nije nestao i Srpski narod. I mnogo veci narod, recimo Poljski nije imao dugo svoju drzavu ili slavni Grcki narod...

Medjutim u najnovije vreme veoma cesto se ljudima u Crnoj Gori nabija u glavu da je Srbija bila okupatorska sila. Odakle ova nebulozna tvrdnja ?

Zamislite sada neko u Minhenu, u Bavarskoj kaze da je Nemacka okupator. Naravno, on bi bio smesan, medjutim taj plan nije nimalo naivan ako se u isto vreme pristupi ubedjivanju Bavaraca da oni i nisu Nemci. Tada sledi da Nemacka jeste okupator u Bavarskoj. Naravno taj plan nema sanse da uspe jer ko bi se odvojio od svoje drzave i naroda kad je on najjaci u Evropi ? Medjutim ima i drugih zalosnih primera.

To isto se radilo u Crnoj Gori i to veoma dugo i sada su pristigli gorki plodovi ovog rada. To se isto pokusava u Vojvodini, pokusajem da se ljudi koji su vekovima bili Srbi sada prozovu Vojvodjanima i da se onda naravno Srbija proglasi okupatorskom silom.

Sto se tice Crne Gore u kojoj je antisrpska propaganda dostigla nivo histerije stvar je sasvim obrnuta. U ovu, jednu od najbednijih drzava evrope po gotovo svim kriterijumima Srbi vise nisu slobodni da idu i svaki put cujemo da je neko napadnut na nacionalnoj osnovi.
[ Nocni @ 02.08.2012. 16:12 ] @
Ti kroz odredjeni izolovani primjer daješ kvalifikaciju cijelom jednom narodu... To što su oni maloumni navijači ubili onog Francuskog momka u Beogradu sad bi trebalo da znači da Francuzi nisu dobrodošli u Srbiji... takvom logikom ti razmišljaš...

Nema ništa anti srpsko u Nikšiću... ti si u zabludi... Pokušaj da shvatiš da je jedan Slavko Perović koji je od prije devedesete bio za samostalnu Crnu Goru, patriota... recimo govorio je na svakom većem mitingu protiv miloševića u Beogradu i ne mrzi Srbe kao narod... on predstavlja simbol slobode i tako je i docekan u Srbiji... ali ti na tim mitinzima nisi bio pa ne znas...

O kakvoj anti Srpskoj propagandi ti pričaš? Kakve veze ima odakle je Milo Đukanović... ja recimo nikada nisam glasao za njega...
Čak i da se desi da te neko ne voli, pokušaj da shvatiš da taj isti neko ne mora da te mrzi, može da bude ravnodušan prema tebi kao Srbinu...
E to ti ne shvataš, ti ideš logikom "ako nije samnom onda je protiv mene" što naravno nije istina...

Imaš ti mnnogo bližih primjera da ne govoriš "zamislite šta bi švabe i bavarci..." Okreni se malo na Kosovo...

Ovo što si pomenuo Vojvodinu... posmatraj malo u sirem kontekstu... Oni nikada nisu bili pod Turcima i bili su Evropa kad je vecina Srba bilo nepismeno... Pogledaj malo razlike u starim građevinama u jednoj Subotici npr i u jednom Nišu... pa ćeš shvatiti ko je bio gospoda i uvidjećeš razlike...

Ali, ne živi se od gusala... današnje generacije interesuje što bolji život... Vojvodini bi bilo mnogo bolje da se odvoji od Srbije... Jedan od rijetkih realnih politicara koji govori istinu je Čanak... Ne mora baš bukvalno da postoji granica dovoljno je i ekonomski da se odvoji kroz decentralizaciju, svoj parlament i svoje institucije u pokrajini... sto je Vojvodina u velikoj mjeri vec uradila... nisi baš bio ubjedljiv ranije kada si rekao da se u Srbiji zivi jednako dobro kao u Sloveniji...
[ Vasastajić @ 02.08.2012. 16:19 ] @
Citat:
To se isto pokusava u Vojvodini, pokusajem da se ljudi koji su vekovima bili Srbi sada prozovu Vojvodjanima i da se onda naravno Srbija proglasi okupatorskom silom.

Ne mogu na ovo dati nikakvu drugu ocenu osim da je najobičnija velikosrBska hegemonistička nebuloza, potaknuta predrasudama i stereotipom iz gornje definicije.
Zašto?
Pa, evo:
Citat:
„Plači,Vojvodino“-razočarenje u Srbiju

Već godinu dana posle ujedinjenja,u glasilu novosadskih radikala,stranke koja je najviše doprinela prisajedinjenju Vojvodine Srbiji,listu Zastava br.235 od 18.11.1919. izašao je članak pod nazivom „Plači,Vojvodino“, u kojem se, između ostalog,navodi i ovo:
„...Mi,Vovođani,smo bili prvi koji smo bez ikakvih prethodnih pogodaba na velikoj Narodnoj skupštini 12.(25.) novembra prošle godine, rešili da kidamo veze sa Ugarskom i težimo da budemo sa Srbijom jedno telo, jedna duša.Odrekosmo se svoje privremene vlade, da i na taj način dokažemo svoju lojalnost prema novoj zajedničkoj nam domovini...Posle smo išli još dalje.Dali smo i davali smo kapom i šakom svima i svakome...Međutim šta se dogodilo? U naše pitome krajeve slegoše se čete pljačkaša, razbojnika i zelenaša, te nemilice počeše isisavati srž i sokove zaprepašćene i, pod utiskom velikih događaja opijene i bunovne Vojvodine...“
Dragomir Jankov VOJVODINA region koji nestaje
Str.64

A da li jeste ili nije Vojvodina već u vekovnom kolonijalnom položaju u odnosu na Srbiju, tomovi su o tome već napisni i to odavno.
Skorašnja odluka Ustavnog suda je to stanje samo potvrdila.
[ Vasastajić @ 02.08.2012. 16:30 ] @
Ne vredi...
...gubiš kontekst čak i u ovom off-u,pa prema tome...
[ HeYoo @ 02.08.2012. 16:39 ] @
Citat:
Nema ništa anti srpsko u Nikšiću... ti si u zabludi... Pokušaj da shvatiš da je jedan Slavko Perović koji je od prije devedesete bio za samostalnu Crnu Goru, patriota... recimo govorio je na svakom većem mitingu protiv miloševića u Beogradu i ne mrzi Srbe kao narod... on predstavlja simbol slobode i tako je i docekan u Srbiji... ali ti na tim mitinzima nisi bio pa ne znas...


Paaa.. verovatno bi ti poverovao neko ko nije sticajem okolnosti prisustvovao jednom od predreferendumskih mitinga u Crnoj Gori. Seme mrznje je posejano i skorasnji dogadjaj je rezultat toga. Crna Gora je sigurno mogla da prodje bez toga ali narod je generalno stoka svugde pa proguta sve i svasta na prvu.

Citat:
Vojvodini bi bilo mnogo bolje da se odvoji od Srbije


... kao sto bi realno i primorcima bilo bolje kada bi se odvojili od ostatka

[ vilil1 @ 02.08.2012. 16:50 ] @
Citat:
DusanSukovic: Da li je gospodinovim precima bilo bolje pod Hortijevom Madjarskom 1941-1944?

Hahaha, pitanje je odakle su preci!? Najglasniji su upravo oni ciji su preci bili kolonisti. Bilo da ih je kralj naseljavao, bilo da je to Dontito radio. Vidi samo sta ovi Crnogorci iz Lovcenca rade i njihovo novokomponovano drustvo - Krstas. Smesni do bola. :D
[ HeYoo @ 02.08.2012. 16:58 ] @
Citat:
Vasastajić: A da li jeste ili nije Vojvodina već u vekovnom kolonijalnom položaju u odnosu na Srbiju, tomovi su o tome već napisni i to odavno.
Skorašnja odluka Ustavnog suda je to stanje samo potvrdila.


Sigurno je jak argument politicki pamflet, ni manje ni vise nego iz 1919. godine. Niko ne brani ni novosadskoj, beogradskoj, niskoj ili bilo kojoj drugoj politickoj eliti da ucini nesto korisno za gradjane koje zastupa. Umesto toga bacaju "emotivne" kvake za ovace. Mi bi kao da budemo svoji na svome, a oni nam kao ne daju - jaka stvar. Oprobana tehnika na ovim prostorima. Nista manji javasluk ne vlada ni u Vojvodini, vec svoj povoljnij polozaj u odnosu na ostatak Srbije iskljucivo duguje istorijskim okolnostima i plodnoj ravnici.
[ DusanSukovic @ 02.08.2012. 17:03 ] @
Zahvaljujem se moderatoru na cenzuri. Junacki nema sta :)
[ Sarastro @ 02.08.2012. 17:22 ] @
Citat:
DusanSukovic:
Zahvaljujem se moderatoru na cenzuri. Junacki nema sta :)

Promasio si topik, cenzuru kritikujemo ovde.
[ Vasastajić @ 02.08.2012. 17:28 ] @
Citat:
HeYoo: Sigurno je jak argument politicki pamflet, ni manje ni vise nego iz 1919. godine.

Pa znaš kako, lajkov'o, dislajkov'o, činjenice ne možeš menjati...
[ HeYoo @ 02.08.2012. 17:49 ] @
@Vasastajić
Masis poentu.
To da li ti taj tekst od pre skoro 100 godina vidis kao cinjenicu ili ne je DANAS irelevantno.
[ Vasastajić @ 02.08.2012. 17:55 ] @
Ne mašim ja poentu nego ti.
Radi se o -k o n t i n u i t e t u -.
Hoćeš svežiju, relevantniju informaciju/tekst?
[ Braksi @ 02.08.2012. 18:02 ] @
nocni,

otisao si predaleko sa ruganjem u vezi Kosova i nebulozom o eventualnom ocepljenju od Vojvodine. To jest to je spisak tvojih zelja. Jer tako razmislja svaki srpski separatista. To je u sustini odbrambeni mehanizam kojim se zeli obravdati sopstveno ponasanje.







[ Nocni @ 02.08.2012. 18:22 ] @
^Nisam se ja rugao u vezi Kosova i Vojvodine vec samo iznosio cinjenice koje se ne mogu osporiti...
Vojvodina je duplo bogatija od Srbije i brak izmedju njih ne moze biti iz ljubavi vec iz interesa... Da imas ogromnu zemlju u Vojvodini i proizvodis nesto da li bi ti odgovaralo da ti neko iz Beograda odredjuje kome ces i po kojoj cijeni da prodajes, mozes li da izvozis itd...
Sto se tice Kosova ono je rasprodato za keš i to je surova realnost ne ulazeći sad u druge probleme koji su tamo postojali...
Ne postoje kako ti reče "Srpski separatisti" i jedini problem je u tome što niko iz vlasti neće javno da prizna šta se tamo desilo...
Reci mi zašto misliš da bi neko iz Vojvodine trebao da plaća struju i telefon ljudima koji žive u Kosovskoj Mitrovici a to se realno dešava zadnjih petnaestak godina...
[ HeYoo @ 02.08.2012. 18:34 ] @
@Vasastajic
Ma takve "kontiunitete" moze snakupiti na tone svako ko je dovoljno zaludan. Skoro na svakom mestu gde se vode ovakve i slicne rasprave svaka strana nadje brdo neke zute hartije kako bi potvrdila kontinuitet velike nepravde. Naravno time se delimicno pravda sopstvena nemoc sto je i za ocekivati u teskim vremenima. Drugi to znaju iskoristiti sto takodje nije nista cudno. Tuzno je samo sto neki znaju i da zastrane u potrazi za tim "kontinuitetima" pa hodaju sa glavom okrenutom nazad.

Otvori novu temu ako mislis da imas materijala za kvalitetnu diskusiju. Ovo ce verovatno biti pobrisano tako da se ne bi dalje nastavljao.
[ Braksi @ 02.08.2012. 18:36 ] @
beh,

ne vidim zasto bi neki prosperitetni ugostitelj iz Budve ili HN trebao da placa propalu zelezaru u Niksicu ili gardu na Cetinju ?
[ Vasastajić @ 02.08.2012. 18:42 ] @
Citat:
HeYoo: pa hodaju sa glavom okrenutom nazad.


Pa onda, kada sticajem okolnosti, okrenu glavu napred, optuže ih za separatizam...
...no, štono ti reče, ništa čudno.
[ korisnik- @ 02.08.2012. 18:43 ] @
Ej Nocni, covece jel si cuo NOVU vest?!



[ DusanSukovic @ 02.08.2012. 18:46 ] @
Citat:
Braksi:
beh,

ne vidim zasto bi neki prosperitetni ugostitelj iz Budve ili HN trebao da placa propalu zelezaru u Niksicu ili gardu na Cetinju ?


uzeo si mi to iz usta, ali sam na meti moderatora, pa mudro cutim :)
[ Nocni @ 02.08.2012. 19:22 ] @
Citat:
Braksi:
beh,

ne vidim zasto bi neki prosperitetni ugostitelj iz Budve ili HN trebao da placa propalu zelezaru u Niksicu ili gardu na Cetinju ?


Veoma je glupo nešto tvrditi a nemati pojma o tome... Nikšićka Željezara je bila Ruska, onda Engleska a sada je Turska firma... Ona plaća normalno poreze državi isto kao i taj ugostitelj iz Budve...
Nikšićka pivara je bila prvo Belgijska a sad je od prije mjesec dana Kanadska firma i ona plaća poreze takođe državi i sve dažbine isto kao i taj ugostitelj iz Herceg Novog...

Jednostavno shvatite da neke nove generacije ne žele da plaćaju brljotine bivših skojevaca i džabalebaroša koji cijeli život ne rade ništa već samo prodaju mOOda za bubrege...

Bio sam u Kosovskoj Mitrovici i kazu ljudi ne placaju struju, vodu, telefon i ostale rezije vec 15 godina!
Ko placa za njih? Ko je to dozvolio? Zasto struju moraju da placaju ljudi u Vojvodini ili u Beogradu?
[ korisnik- @ 02.08.2012. 19:35 ] @
Nemoj da brigaš druže Nocni! STOP Samo opušteno za pare, ima dovoljno! STOP

[ Braksi @ 02.08.2012. 19:50 ] @
veoma je glupo trabunjati o tome koji deo zemlje treba da se ocepi i zasto. Kad bi to pametno bilo sto ti pricas nocni mnoge veoma mocne zemlje bi prestale da postoje. Rajna-Vestfalija bi se otcepila od Pomeranije, a Lombardija od Sicilije, Alberta od Manitobe i dr.

No nemoj Nocni pomisliti da zato sto je CG mala i tu nema sta da se strpne. Ja vec vidim tu neko malo kosovo, jedan mali sandzkcic, a bogami i jednu onako lipu vojvodinicu.
[ timotic @ 02.08.2012. 23:56 ] @
Srpska okupacija Crne Gore...

E, jesmo nasli sta cemo okupirat'...malo nam vukojebina... :(
[ HeYoo @ 03.08.2012. 00:18 ] @
Citat:
Bio sam u Kosovskoj Mitrovici i kazu ljudi ne placaju struju, vodu, telefon i ostale rezije vec 15 godina!
Ko placa za njih? Ko je to dozvolio? Zasto struju moraju da placaju ljudi u Vojvodini ili u Beogradu?


Vrlo jednostavno - dozvolili su im gradjani Srbije (ukljucujuci i Vojvodine) glasajuci na izborima. Jedina partija koja promovise zaokret politike prema Kosovu je lose prosla. Na stranu da li je to ispravna politika ili ne. Licno mislim da nije ok, bar ne na ovakav nacin ali nije poenta u tome. Onog trenutka kada neki region uniformo bude izjasnio drukcije od ostatka, a ostatak bude ignorisao tu teznju, zaista nastaje problem.

Na primer kada se krene na silu sa projektom "Crnogorski jezik" koji svakako finansiraju svi gradjani i gradjanke Crne Gore, dobije se ovakva slika:



To svakako nije dobro ni za jedne, ni druge, ni trece...
Mada, verovatno nekom i odgovara
[ DusanSukovic @ 03.08.2012. 04:28 ] @
Citat:
Nocni:
Citat:
Braksi:
beh,

ne vidim zasto bi neki prosperitetni ugostitelj iz Budve ili HN trebao da placa propalu zelezaru u Niksicu ili gardu na Cetinju ?


Veoma je glupo nešto tvrditi a nemati pojma o tome... Nikšićka Željezara je bila Ruska, onda Engleska a sada je Turska firma... Ona plaća normalno poreze državi isto kao i taj ugostitelj iz Budve...
Nikšićka pivara je bila prvo Belgijska a sad je od prije mjesec dana Kanadska firma i ona plaća poreze takođe državi i sve dažbine isto kao i taj ugostitelj iz Herceg Novog...

Jednostavno shvatite da neke nove generacije ne žele da plaćaju brljotine bivših skojevaca i džabalebaroša koji cijeli život ne rade ništa već samo prodaju mOOda za bubrege...

Bio sam u Kosovskoj Mitrovici i kazu ljudi ne placaju struju, vodu, telefon i ostale rezije vec 15 godina!
Ko placa za njih? Ko je to dozvolio? Zasto struju moraju da placaju ljudi u Vojvodini ili u Beogradu?



Niksicka zeljezara je sprdnja od privatizacije, cudi me kako znas situaciju u Kosovskoj Mitrovici, a ne znas u gradu u kojem zivis?


Citat:
Umjesto toga, ovom "stranom investitoru" odobrava finansijsku pomoć u vidu garancija vrijednih 135 miliona eura i prašta dugove. Ukupnu računicu, još nepovoljnijom čini podatak da je KAP prodat za nepunih pedeset miliona eura.

Nikšićka Željezara je tri puta privatizovana i tri puta napuštana, opet od strane "kvalitetnih strateških partnera".


http://www.danas.org/content/i...eni_neprijatelji/24205785.html



[ Vasastajić @ 03.08.2012. 07:04 ] @
Citat:
timotic: Srpska okupacija Crne Gore...

E, jesmo nasli sta cemo okupirat'...malo nam vukojebina... :(

Pa sad, ako je luka Bar i ostali pristup Srbije na more vukojebina, aj' nek ti bude...
...ali ostaje onda i dalje otvoreno pitanje šta je Srbija tražila '912.-te u Draču.
Možda ovo:
Citat:
Srbija je u toku oktobra i novembra 1912. zaposela najveći deo Albanije, zajedno sa jadranskom obalom na kojoj je najvažnija strateška tačka bila luka Drač. Premijer Srbije Nikola Pašić je neprestano ponavljao da se Srbija nipošto ne sme odreći luke na Jadranskom Moru.


a to sve čak i naučno potkrepljeno od strane,

Citat:
"...Srbija mora zbog svoje ekonomske samostalnosti dobiti pristup na Jadransko More i jedan deo arbanaske obale: bilo zauzimanjem teritorija bilo dobijanjem ekonomskih i komunikacionih prava na tu oblast. To znaci, dakle, zauzimanje istina jedne etnografski strane oblasti, ali takve koja se mora zauzeti zbog osobito vaznih privrednih interesa, upravo zbog zivotne potrebe. Takvo zauzimanje bi se mozda moglo nazvati antietnografskom nuznoscu i u takvom obliku ono nije ni protiv principa narodnosti. U ovom slucaju je to i vise opravdano sto su Arbanasi severne Arbanije proizasli iz amalgamiranja Arbanasa i Srba."


pa jasno i nedvosmisleno velikog srpskog naučnika Jovana Cvijića, ali ovog puta u ofsajd poziciji.

Evo i njegovog "naučnog" objašnjenja srpskog porekla Dubrovnika i Dubrovčana:

Citat:
"Izgleda da su se Sloveni, doseljeni krajem 6 i u 7 veku, bili u pocetku naselili na strmim stranama iznad mesta na kome je danas varos, po stranama koje su bile pokrivene hrastovom sumom, dubravom. Otuda je poreklo srpskom imenu grada."


Od čitavog "izgleda" nastade naučni rad!?!

Sindrom "Deretić"?

[ Braksi @ 03.08.2012. 07:36 ] @
Nije neophodno da zemlja ima obalu da bi imala pristup moru, moze i preko reke. Dunav, evropski Amazon, je reka koja obezbedjuje cak cetirima drzavama koje nemaju more da komotno izadju na more kao da imaju morsku obalu: Austrija, Slovacka, Madjarska i Srbija.

Primer Nemacke pokazuje da drzava moze da ima more, ali opet koristi reku kad je to pogodnije. Reka Rajna najpre cini da Bazel bude najveca luka Svajcarske (jos jedne zemlje bez mora), kao i da veliki deo mocne Nemacke industrije koristi Rajnu (koja tece kroz Rur) i ulova se kod Roterdama umesto da idu na Hamburg. Slicno Srbija moze da koristi Dunav sasvim komotno, a nije problem ni da koristi Bar, Solun ili cak i Rijeku ili Kopar.
[ milanche @ 03.08.2012. 07:53 ] @
@vasastajic

A sta o tom pitanju kaze onaj komicni Simo Matavulj (pravoslavni Srbin iz Sibenika od pre 150godina)
u jos komicnijoj pripovetci "Pilipenda" ? Sve ih Deretic izmislio jos tada, sa sve pokrstavanjima?

Stvarno smesno kako lazu...
[ DusanSukovic @ 03.08.2012. 08:15 ] @
Citat:
Braksi:
Nije neophodno da zemlja ima obalu da bi imala pristup moru, moze i preko reke. Dunav, evropski Amazon, je reka koja obezbedjuje cak cetirima drzavama koje nemaju more da komotno izadju na more kao da imaju morsku obalu: Austrija, Slovacka, Madjarska i Srbija.

Primer Nemacke pokazuje da drzava moze da ima more, ali opet koristi reku kad je to pogodnije. Reka Rajna najpre cini da Bazel bude najveca luka Svajcarske (jos jedne zemlje bez mora), kao i da veliki deo mocne Nemacke industrije koristi Rajnu (koja tece kroz Rur) i ulova se kod Roterdama umesto da idu na Hamburg. Slicno Srbija moze da koristi Dunav sasvim komotno, a nije problem ni da koristi Bar, Solun ili cak i Rijeku ili Kopar.




Upravo tako, site stratfor ima slicnu analizu zasto ce Nemacka biti puno bogatija od Italije:


Citat:
The dense river network in northwestern Europe (not to mention other infrastructure) affords that region much lower transportation costs. Thus, Northern nations have a significant competitive advantage in exporting. The one trick Southern nations had up their sleeves—devaluing their currencies to make their exports cheaper—ended with the adoption of the euro.

The Next 100 Years The result? An Italy with a national debt at 120% of GDP, and a Germany with a trade surplus -- negative outlook credit rating or not.


http://images.response.stratfo...f1c066de3%7D_Europe-rivers.jpg


[ DusanSukovic @ 03.08.2012. 08:17 ] @
Citat:
Vasastajić:
Citat:
timotic: Srpska okupacija Crne Gore...

E, jesmo nasli sta cemo okupirat'...malo nam vukojebina... :(

Pa sad, ako je luka Bar i ostali pristup Srbije na more vukojebina, aj' nek ti bude...
...ali ostaje onda i dalje otvoreno pitanje šta je Srbija tražila '912.-te u Draču.
Možda ovo:
Citat:
Srbija je u toku oktobra i novembra 1912. zaposela najveći deo Albanije, zajedno sa jadranskom obalom na kojoj je najvažnija strateška tačka bila luka Drač. Premijer Srbije Nikola Pašić je neprestano ponavljao da se Srbija nipošto ne sme odreći luke na Jadranskom Moru.


a to sve čak i naučno potkrepljeno od strane,

Citat:
"...Srbija mora zbog svoje ekonomske samostalnosti dobiti pristup na Jadransko More i jedan deo arbanaske obale: bilo zauzimanjem teritorija bilo dobijanjem ekonomskih i komunikacionih prava na tu oblast. To znaci, dakle, zauzimanje istina jedne etnografski strane oblasti, ali takve koja se mora zauzeti zbog osobito vaznih privrednih interesa, upravo zbog zivotne potrebe. Takvo zauzimanje bi se mozda moglo nazvati antietnografskom nuznoscu i u takvom obliku ono nije ni protiv principa narodnosti. U ovom slucaju je to i vise opravdano sto su Arbanasi severne Arbanije proizasli iz amalgamiranja Arbanasa i Srba."


pa jasno i nedvosmisleno velikog srpskog naučnika Jovana Cvijića, ali ovog puta u ofsajd poziciji.

Evo i njegovog "naučnog" objašnjenja srpskog porekla Dubrovnika i Dubrovčana:

Citat:
"Izgleda da su se Sloveni, doseljeni krajem 6 i u 7 veku, bili u pocetku naselili na strmim stranama iznad mesta na kome je danas varos, po stranama koje su bile pokrivene hrastovom sumom, dubravom. Otuda je poreklo srpskom imenu grada."


Od čitavog "izgleda" nastade naučni rad!?!

Sindrom "Deretić"?




Jel ti to Vaso vodis mali privatni propagandni rat protiv Srbije?
[ Vasastajić @ 03.08.2012. 08:36 ] @
Citat:
Braksi: Nije neophodno da zemlja ima obalu da bi imala pristup moru, moze i preko reke.

Ok, ovime smo onda razjasnili mnoge istorijske dubioze i pogrome, jedino je šteta što to Cvijiću & comp. nije bilo poznato.
Citat:
Jel ti to Vaso vodis mali privatni propagandni rat protiv Srbije?

Jok!
Iznosim samo suvoparne istorijske činjenice.
[ Nocni @ 03.08.2012. 10:26 ] @
Citat:
DusanSukovic:



Niksicka zeljezara je sprdnja od privatizacije, cudi me kako znas situaciju u Kosovskoj Mitrovici, a ne znas u gradu u kojem zivis?




Pazi, svaka privatizacija je pljackaska bez izuzetaka ali to je za neku drugu raspravu... Hoteli po CG primorju su prodavani za cijenu za koju su se mogli izdati odnosno za 20% cijene...
Vi ste prvi pomenuli Zeljezaru kao da to ima neke veze sa stanovnistvom KM.
Firme prosperiraju ili propadaju i tu nema nista cudno... nije ovo sto si postavio tacno jer je sada u Zeljezari Turski Toscelik koji radi prilicno dobro...
Meni je vazno da su napravili nove moderne peći za topljenje željeza puštene u rad ove godine, najviše radi otprašivača i sistema filtracije pa željezara više ne zagađuje... Hoće li ona biti gigant ili neće manje je bitno...
U Niksiću je elektroprivreda, rudnici boksita, pivara i još niz drugih firmi koje su takođe pljačakaški dijelom privatizovane... Važno je da oni kojima ja održavam vozni park kao što je pivara npr. redovno plaćaju sve svakome u sekund.
[ DusanSukovic @ 03.08.2012. 10:40 ] @
Citat:
Nocni:
Citat:
DusanSukovic:



Niksicka zeljezara je sprdnja od privatizacije, cudi me kako znas situaciju u Kosovskoj Mitrovici, a ne znas u gradu u kojem zivis?




Pazi, svakaVi ste prvi pomenuli Zeljezaru kao da to ima neke veze sa stanovnistvom KM.



Pa poenta priche je da ako je moglo primorje Crnogorsko da finansira tri neuspele privatizacije Zeljezare Niksic, sto ne bi mogla Srbija da placa struju stanovnistvu severnog Kosova?

[ dule_ns @ 03.08.2012. 10:54 ] @
Citat:
DusanSukovic: Pa poenta priche je da ako je moglo primorje Crnogorsko da finansira tri neuspele privatizacije Zeljezare Niksic, sto ne bi mogla Srbija da placa struju stanovnistvu severnog Kosova?


Sve ok, al to bi trebalo raditi po zakonu. E sad, kad bi se doneo neki takav zakon to bi definitivno bilo u suprotnosti i sa ovim idiotskim ustavom kakav imamo. I naravno da bi neko podneo tužbu ustavnom sudu. I naravno da bi taj ustavni sud, kolko god da je .... morao bi doneti presudu da je to protivustavno. E sad, dal bi to bilo 2038 il' kasnije, to bi videli.

Ovako se cela ta priča uvodi u totalno bezakonje, jer kad ljudi počnu da biraju koje će zakone i pravila da primenjuju a koje ne na kraju se svede na samo jedan zakon - zakon jačeg, i to u onom najgorem i najdirektnijem obliku.
[ Vasastajić @ 03.08.2012. 11:43 ] @
^
Suviše si ti to naširoko i nadugačko elaborir'o, da bi na kraju doš'o do jednostavnog epiloga koji funkcioniše već jako dugo.
Pa, rek'o bi' predugo čak.
[ korisnik- @ 03.08.2012. 11:58 ] @
Antisrpsko raspoloženje u Crnoj Gori je mahom upereno protiv Crnogoraca koji je smatraju Srbima, srpski turisti ne smetaju.


Aleksandar Pejanović - obraćanje pred smrt



Ubistvo Pejanovića

[ Hapless joint @ 03.08.2012. 17:31 ] @
Citat:
Nocni: Veoma je glupo nešto tvrditi a nemati pojma o tome... Nikšićka Željezara je bila Ruska, onda Engleska a sada je Turska firma... Ona plaća normalno poreze državi isto kao i taj ugostitelj iz Budve...
Nikšićka pivara je bila prvo Belgijska a sad je od prije mjesec dana Kanadska firma i ona plaća poreze takođe državi i sve dažbine isto kao i taj ugostitelj iz Herceg Novog...

Jednostavno shvatite da neke nove generacije ne žele da plaćaju brljotine bivših skojevaca i džabalebaroša koji cijeli život ne rade ništa već samo prodaju mOOda za bubrege...



Pa nije toliko strasno nemati pojma o necemu, strasno je kada covek ne zeli da nauci nesto o tome.
Zato je jedna od glavnih zivotnih uloga vas velikih mislilaca da prosvecujete ove koji nemaju pojma.

... Eto, ja sam, na primer, do sada bio ubedjen da su zeljezaru u Niksicu podigli od nule ti skojevci i dzabalebarosi koji celi zivot ne rade nista, vec samo prodaju m00da za bubrege.
Mislio sam da su skojevci i dzabalebarosi stvorili i ono niksicko drvo-preradjivacko preduzece, rekonstruisali i potpuno osavremenili rudnik, kao i malu predratnu pivaricu, napravili od nule niksicku Gornju Zetu, izgradili 95% sadasnje infrastrukture u Niksicu itd...

Cudo jedno kako se te uspesne kanadske, ruske, engleske, turske ... firme, a i vi domaci uspesni biznismeni i anti-skojevci, ne setiste da podignete neku zelezaru, ili tako nesto, od nule ... vec samo prikaciste svoje pipke na skojevske brljotine?
... Pogotovu sto ste imali njihovo iskustvo o brljavljenju?
[ Marko83 @ 03.08.2012. 17:40 ] @
^^
Aaaa pa tu ima dosta da se radi....
[ Nocni @ 04.08.2012. 17:27 ] @
Citat:
Hapless joint:



Pa nije toliko strasno nemati pojma o necemu, strasno je kada covek ne zeli da nauci nesto o tome.
Zato je jedna od glavnih zivotnih uloga vas velikih mislilaca da prosvecujete ove koji nemaju pojma.

... Eto, ja sam, na primer, do sada bio ubedjen da su zeljezaru u Niksicu podigli od nule ti skojevci i dzabalebarosi koji celi zivot ne rade nista, vec samo prodaju m00da za bubrege.
Mislio sam da su skojevci i dzabalebarosi stvorili i ono niksicko drvo-preradjivacko preduzece, rekonstruisali i potpuno osavremenili rudnik, kao i malu predratnu pivaricu, napravili od nule niksicku Gornju Zetu, izgradili 95% sadasnje infrastrukture u Niksicu itd...

Cudo jedno kako se te uspesne kanadske, ruske, engleske, turske ... firme, a i vi domaci uspesni biznismeni i anti-skojevci, ne setiste da podignete neku zelezaru, ili tako nesto, od nule ... vec samo prikaciste svoje pipke na skojevske brljotine?
... Pogotovu sto ste imali njihovo iskustvo o brljavljenju?


Uh, jos jedan od onih koji misli da radnicko samoupravljanje jos uvijek postoji...
E ti tvoji skojevci - dzabalebarosi proizvodili su vecinom dugove a najvise njihovi sinovi u zadnjih 20-30 godina...
Ovu "malu predratnu pivaru" koju pominjes ti skojevci su oteli od privatnika odmah posle rata a posle su je prodali strancima za 5 puta manji iznos nego sto je prodata recimo Apatinska pivara... I Niksicku i Apatinsku pivaru kupila je ista Belgijska firma samo sto su nasu platili pola u kesu a pola zvanicno...
Sto se tice Crne Gore kod nas se nije mijenjala vlast 66 godina! Bukvalno su sve opljackali i rasprodali uzevsi za sebe pola novca od privatizacija... A sta ce narod nego da radi kod tih stranaca koji barem redovno placaju dazbine i redovno daju plate...


[Ovu poruku je menjao Nocni dana 04.08.2012. u 18:40 GMT+1]
[ Hapless joint @ 04.08.2012. 19:53 ] @
Znam.

Niksic je pre skojevaca bio varosica od 4-5.000 stanovnika (3-4 veca novobeogradska solitera), koji su se izdrzavali od poljoprivrede i od nekoliko zanatskih radionica.

... A onda su dosli skojevci i sve oteli.

---

Ko vam u Niksicu napravi fakultet i 30-ak srednjih i osnovnih skola?

Je l' su skojevci dok su dzabalebarili, ili vi sposobni biznismeni otkad ste zagazdili?

[ Odin D. @ 04.08.2012. 20:28 ] @
Citat:
Hapless joint: Ko vam u Niksicu napravi fakultet i 30-ak srednjih i osnovnih skola?

Koliko se ja razumijem u istoriju - ostalih 5 republika napravise skoro sve u ondasnjoj CG...
Domaci skoroje... skojevci su slabo zasukivali rukave.
[ mmix @ 05.08.2012. 07:10 ] @
Nazad na temu mali biser uhvacen kamerom juce

Zanimljivo sto sam ja mislio da su plaze u CG javno dobro u vlasnistvu drzave i da ne mogu biti privatizovane, a kraljicina i kraljeva plaza u Miloceru su 100% private. Na kraljicinu je cak zabranjen pristup i cela je ogradjena ogradom i obezbedjenjem.

Takodje, sveti stefan je sada "by invitation only"

[ ventura @ 05.08.2012. 07:41 ] @
Ti braš krenuo na Milovu plažu :)

[ DusanSukovic @ 05.08.2012. 07:44 ] @
Citat:
ventura:
Ti braš krenuo na Milovu plažu :)




Drzava to sam ja!
[ X Files @ 05.08.2012. 07:45 ] @
Citat:
mmix: Zanimljivo sto sam ja mislio da su plaze u CG javno dobro u vlasnistvu drzave i da ne mogu biti privatizovane, [...]

"javno" ---> "morsko"
:)

Pretpostavljam da je to u skladu s ovim ...
http://www.morskodobro.com/
http://www.morskodobro.com/jpmorskodobro.php
http://www.morskodobro.com/zakon.php
[ DusanSukovic @ 05.08.2012. 13:11 ] @
Citat:
mmix:
Nazad na temu :) mali biser uhvacen kamerom juce :)

Zanimljivo sto sam ja mislio da su plaze u CG javno dobro u vlasnistvu drzave i da ne mogu biti privatizovane, a kraljicina i kraljeva plaza u Miloceru su 100% private. Na kraljicinu je cak zabranjen pristup i cela je ogradjena ogradom i obezbedjenjem.

Takodje, sveti stefan je sada "by invitation only"




75 EUR ulaz na plazu? :) hehehe
[ Nocni @ 05.08.2012. 13:37 ] @
Tu je iskoriscena rupa u zakonu koja dozvoljava da zakupac Aman risorts sam odredi cijenu za mobilijar a ova cijena je postavljena samo da bi odbijala ljude i da bi plaza bila za goste hotela sveti stefan odnosno da se nebi stvarala guzva... naravno tu cijenu ne placa niko...
Po pravilu bi trebalo 1/3 svake plaze da ostane slobodno i da se ne mora ni uzimati lezaljka...
Uvijek je na svetom Stefanu bilo astronomskih cijena vec 50 godina unazad...
Ostale plaze su ipak pristupacne... na vecini plaza u bokokotorskom zalivu su dvije lezaljke i suncobran 4 do 5 eura dnevno a popodne se ni ne naplacuje nista... cijene namirnica u obicnim prodavnicama su jeftinije nego u Srbiji...
Inace, nema na plazi 5-6 suncobrana ukupno tako da oni zele da odbiju obicne smrtnike da dolaze... tako je to uvijek bilo...

[ Marko83 @ 05.08.2012. 13:39 ] @
Nije sporna cena (mogla bi biti i 750€)
Sporna je OBAVEZA uzimanja
[ Nocni @ 05.08.2012. 13:55 ] @
^Naravno u pravu si nebi trebalo da je obavezno ali bi se tada stvorila nesnosna guzva od raznorazne ciganije...
Zamisli kako bi se tek bunio da si mjestanin i da imas kucu na 200 metara od Kraljicine plaze i da ti traze 75 eura da se okupas...
Mislim da kad bi se neko odlucio to da plati oni bi rekli "nema mjesta zao nam je sve je vec zakupljeno za danas".
[ vilil1 @ 05.08.2012. 14:17 ] @
Ubedljivo najlepsa plaza na celom Jadranu, a i sire, je bila plaza Przno kod Radovica. Nevidjena lepota! Onda su dosli Cesi i postadose Plavi horizonti. Unakazise onu prirodu. Sada cujem da su Arapi kupili PH za veliki novac i da ce praviti neku ekskluzivu.
[ Braksi @ 05.08.2012. 14:40 ] @
CG prevlaka je fantasticna, a sve sto treba uraditi je poneti klopu, vodu i malo pesaciti po kamenjaru i imas celu svoju uvalicu sa kristalnom vodom. Mozes da plivas, da ronis, da se tucas, da se suncas, sta hoces... A tamo skroz dole bio je jedan restoran, nije bilo sta nisu imali.

i naravno Ada Bojana, mada hmmm ne znam koliko je i dalje pristupacna.



destiny, my father ! axxaxaaxaxa



[ ventura @ 05.08.2012. 15:24 ] @
Citat:
Nocni: ^Naravno u pravu si nebi trebalo da je obavezno ali bi se tada stvorila nesnosna guzva od raznorazne ciganije...
Zamisli kako bi se tek bunio da si mjestanin i da imas kucu na 200 metara od Kraljicine plaze i da ti traze 75 eura da se okupas...
Mislim da kad bi se neko odlucio to da plati oni bi rekli "nema mjesta zao nam je sve je vec zakupljeno za danas".

Pošto je to bukvalno Milova plaža, verujem da su papirološki pokriveni 101%.

Čitao sam onaj zakon sa linka i nigde nisam primetio da korisnik morskog dobra/kupališta mora da odvoji jedan deo za one koji ne žele da plate. To verovatno vode računa oni koji izdaju dozvole za zakup kupališta, da uvek ostave jedan deo za slobodne kupače, ali verujem da to ovde nije bio slučaj.

A inače, tamo stvarno iznajmljuju ležaljke za 150 evra (ne možeš da zakupiš samo jednu, već dve), i znam par ljudi koji su bili tamo na kupanju... S obzirom na kvalitet plaže i uslugu, 150 evra je dobar deal... Čak i da imaš neku svoju jahticu, potrošićeš više goriva od toga da odeš u uvalu sličnog kvaliteta i da imaš određenu dozu privatnosti koju dobijaš tu...
[ Flo33 @ 05.08.2012. 15:36 ] @
Citat:
ventura: Pošto je to bukvalno Milova plaža, verujem da su papirološki pokriveni 101%.


A inače, tamo stvarno iznajmljuju ležaljke za 150 evra (ne možeš da zakupiš samo jednu, već dve), i znam par ljudi koji su bili tamo na kupanju... S obzirom na kvalitet plaže i uslugu, 150 evra je dobar deal... Čak i da imaš neku svoju jahticu, potrošićeš više goriva od toga da odeš u uvalu sličnog kvaliteta i da imaš određenu dozu privatnosti koju dobijaš tu...

Ako je to Milova plaza onda mislim da ih zabole za papirologiju 102%

A svaka cena je opravdana, ako ima neko da je plati.
[ Hapless joint @ 05.08.2012. 16:35 ] @
Pa tu plazu su komunjare otele od Karadjordjevica posle rata.

Sad ... malo je nejasno sta biste vi sa njom ...

1. Da se tu kupa "raznorazna ciganija"?
2. Da se kupaju samo sposobni?
3. Ili samo najsposobniji, kao sto je to Milo?
4. Ili da se vrati ovima sto su je posteno sticali pre rata?
... a btw. deda Ace Gice je, sto se tice sposobnosti, bio tata cak i za Mila.
[ Odin D. @ 05.08.2012. 17:56 ] @
Citat:
Hapless joint: Pa tu plazu su komunjare otele od Karadjordjevica posle rata.

Tačno. A još je i poznato iz geologije da prije njih nije ni postojala već su je Karađorđevići sami napravili tektonskim poremećajima i povlačenjem lednika odatle, te krčenjem prašume...
[ Vasastajić @ 05.08.2012. 18:10 ] @
^
A tu je nešto petlj'o i starac Fočo od stotinu ljeta...

[ mmix @ 05.08.2012. 20:08 ] @
Pa privatnost jedino mozes da imas na milocerskoj krljicinoj plazi koja je skroz zatvorena, na kraljevoj plazi bas i nemas jer je iznad plaze setaliste sa kojeg iznervirani plebs dobacuje

A i presao sam uzduz i popreko celu cg obalu za dve nedelje i ta palaza mi nista specijalno nije sem sto imas potrcka u belom da ti donosi pica i sto te niko ne smara sta smes i ne smes da radis u plaznom kaficu. Meni se iskreno najvise svideo jaz, cak na onom najdljem delu nije bilo ni seljane, kafic je pustao domaci rock tu se valjda okupalju ronioci, al da ne ulazim u stereotipe. Plvi horizonti su shajz teski, bolje da ih zovu zeleni horizonti jer je voda zelena od nekih algi i blago odvratna, lepse sam se kupao na tamisu. Na adi bojani je bio odlican zalazak sunca i odlicno kupanje ali ipak uz pricy ulaz od 8e samo da se udje na plazu. Ulcinjska plaza je odlicna za klince kome ne smeteaju kosovske tablice; inace nikakvih problem nismo imali ni sa kim, albanci su bez problem pricali sa nama na srpskom/crnogorskom i svi su bili ljubazni i cak mnogo usluzniji od svojih "zapadnih" kolega

Generalno mi se ne svidja gramzivost kafica, zabrane tipa nema kartanja i jamba u kaficima, po mogucstvu sa nogu da popijes sta si narucio pa da se brze bolje sklonis da moze da ocerupa sledeceg. Narocito su bili neprijatni na onoj kraljicinoj plazi pored canja (ona sa satro bogorodicom), toliko su bili neprijatni sto smo se poziionirali u kaficu (pored toga sto smo narucivali) da smo ih na kraju odjeb@li i potrosiili 100e negde drugde. Potpuni nedostatak stila.
[ žutokljunac @ 05.08.2012. 20:30 ] @
Citat:
mmix: Potpuni nedostatak stila.


A i ti si nasao gde ces da trazis stil. Idi u Italiju. Uz vino, dobijes tanko naseckan kačkavalj, pršutu i maslinke. Al' je deci vina 8€.
[ ventura @ 05.08.2012. 20:31 ] @
Citat:
mmix
Generalno mi se ne svidja gramzivost kafica, zabrane tipa nema kartanja i jamba u kaficima, po mogucstvu sa nogu da popijes sta si narucio pa da se brze bolje sklonis da moze da ocerupa sledeceg.

WTF?

Šta, konobar ti ladno priđe i kaže "nema kartanja"? :)
[ mmix @ 05.08.2012. 20:37 ] @
Da, bez blama i onda te nadmeno uputi na veliku tablu na kojoj je ispisano nesto tipa "karte i kocke ostavite kuci" ludilo
[ bakara @ 05.08.2012. 21:16 ] @
Citat:
ventura: WTF?

Šta, konobar ti ladno priđe i kaže "nema kartanja"?

Da se ne bi zadrzavao
Ispi` pice, i ustupi mesto...

Necu ja skoro u CG...
[ ventura @ 05.08.2012. 21:18 ] @
Neverovatno :)
[ bakara @ 05.08.2012. 21:31 ] @
U CG je u sustini sve korektno, ali ono zbog cega ne idem je bas zbog takvih "mastovitih" nacina izlacenja dodatnih para.
Jednostavno ne mogu da zamislim sta im sve moze pasti na pamet.
[ Flo33 @ 05.08.2012. 21:45 ] @
E da je to samo u Cg, pa i nekako.. Ne krivi kelnera,krivi gazdu.

A ide li neko u Dobre vode? Meni je kao klincu ostala ta plaza u secanju kao lepa. Moguce da me secanje vara i ulepsava cinjenice :)

I samo bi dodao ovo. Ja se ne osecam kao na moru, ako nisam u Grckoj. Odem do tih blizih zemalja, Hr, Slo, Turska, ali mi je sve kao Ada.. Arapske zemlje ne dolaze u obzir. Grcka mi je automatska asocijacija na more.
[ jnk @ 05.08.2012. 21:46 ] @
To pravilo da kartanja nema u kaficu je staro sto godina.

Ako ocete mirnu plazu sa najcistijom vodom u toj okolini(sv. stefan) potrazite Rezevice i Crvenu Glavicu mada bolje da ovo ne pricam jel i to pocinje da dobija na popularnosti.
[ deerbeer @ 05.08.2012. 22:14 ] @
Ja ne znm gde nalazite te tolike plaze tj plazice na onoj maloj obali, ali ako pod plazom podrazumevate 20m sljunka ili peska i gde je guzva kad dodje 5 ljudi onda ok.
[ deedee6 @ 05.08.2012. 22:49 ] @
Ovako treba da izgleda svaka plaža :)



Panonsko more...
[ jnk @ 05.08.2012. 22:56 ] @
@deerbeer

To ti je ono ko sta voli. Neko voli ogromne plaze sa gomilom ljudi i muzikom a neko voli tiha mirna mesta sa malim brojem ljudi. Sto se mene tice moze plaza biti i ogromna samo da je gustina ljudi tolika da se osecas kao da si sam na plazi(tako je na primer oko ade bojane).
[ DusanSukovic @ 08.08.2012. 19:49 ] @
opusteno:


[ valerijan @ 13.08.2012. 10:48 ] @
Koliko su rigorozni na aerodromu (Tivat) po pitanju boravišne takse?

Sutra se vraćam, a tu obavezu sam preskočio...
[ Sarastro @ 15.08.2012. 12:38 ] @
Proteklih 8 dana silom prilika poslovno boravio u CG, potez Budva-Tivat-Kotor-Herceg Novi.

Mehanizam otimanja para je usavrsen do te mere da cak i u marketima tipa Roda i Voli artikle kucaju rucno (iako imaju bar-kod citac) i svaki artikal zaokruzuju na 10 centi pre sabiranja, pa onda zbir zaokruze na 50 centi. Tako bez problema kad kupis 15-tak artikala, platis i do 1.5 euro vise. Identicno je u vise od 10 razlicitih prodavnica gde sam kupovao.

Inace, vidim da ima i obrnutih iskustava kada se porede npr. Grcka i CG.
[ 3way @ 15.08.2012. 12:41 ] @
A mislis, prepoznaju te po faci da si iz Srbije, pa ti namerno kucaju vise?
[ jnk @ 15.08.2012. 13:04 ] @
Kako to oni zaokružuju cene na fiskalnoj kasi? I kakve ima veze da li koriste barkod čitač ili ne osim u brzini ukucavanja?
[ Sarastro @ 15.08.2012. 13:43 ] @
Citat:
3way: A mislis, prepoznaju te po faci da si iz Srbije, pa ti namerno kucaju vise?

Citat:
jnk: Kako to oni zaokružuju cene na fiskalnoj kasi? I kakve ima veze da li koriste barkod čitač ili ne osim u brzini ukucavanja?


Ovo sto sam napisao je licno iskustvo, smesno je da se sad nadmudrujem da li je ovako ili onako sa nekim ko nije bio tamo a ima neodoljiv nagon za trolovanjem.

Nigde nisam napisao da to rade samo srpskim turistima.

Razlika je u tome sto mogu da otkucaju sifru artikla koju zele, a sve su "zaokruzene" na 10 centi od cene koja pise na rafu. Bar-kod citac ocitava tacan artikal pa nije moguce napraviti opisanu akrobaciju. Fiskalna kasa moze da se programira na vise vrsti artikala, neki se prodaju kao komad (celina), a neki kao kolicina. Zaokruzivanje se vrsi shodno vrsti artikla i ne mora da bude jedinstveno za svaki artikal.

Jednostavno, mozete da mi verujete a i ne morate, to i onako nisam pisao za trolove vec za ljude koji nameravaju u CG da bi znali sta ih ceka.





[Ovu poruku je menjao Sarastro dana 15.08.2012. u 14:54 GMT+1]
[ mirko2109kg @ 15.08.2012. 13:54 ] @
@Flo33

I ja sam tamo isao svake godine sa mojima, kao klinac, a poslednji put 2008. Nekada (pre 2000-te), to jos uvek nije bilo toliko urbano mesto. Od 2006 na ovamo je niklo par hotela tu uz plazu, pa ima i malo vise guzve. Ono sto je uvek bio minus, to je da se kante sa otpadom ne prazne cesto, pa pored onih pesackih staza uvek je bilo djubreta :(

Ali zato sa velikom sigurnoscu mogu da kazem da nema puno plaza sa cistijom vodom u CG :) meni kao klincu je to bilo nenormalno bitno, jer sam voleo da plivam i ronim oko one stene/skakaonice/ostrvceta, tako da sam jako voleo da idem tamo.

Usluga i cene su uglavnom bile ok, primerene prosecnoj porodici, jer najvise je porodica sa malom decom i islo tamo.

Moji ce (verovatno) opet tamo ove godine, posle cetvorogodisnje pauze :) , pa cemo videti da li se i sta promenilo.
[ Sarastro @ 15.08.2012. 15:53 ] @
Citat:
valerijan:
Koliko su rigorozni na aerodromu (Tivat) po pitanju boravišne takse?

Sutra se vraćam, a tu obavezu sam preskočio... 8)

Kako su mene informisali, ta taksa je ukinuta za drzavljane Srbije. Meni je nisu trazili.

Inace, vredno je i napomenuti da je jednostavnija procedura ako cariniku umesto pasosa das licnu kartu.
[ KrkaCiC @ 22.08.2012. 16:10 ] @
Jest da sezona prolazi ali ipak da se javim
Jutros se vratio iz CG.
U odlasku na granici nasi granicari bili spori i sve ukupno za prelazak je trebalo oko 2,5 sata
Sto se tice Rode/Volija nisam imao nikakvih problema kao clan iznad
Svaki artikal ide preko barkod citaca,i cena je kau na polici. Jedino sto su ponekad artikli malo pomesani pa se cena mora potraziti na rafu
Inace boravisna taksa je 70 euro centi dnevno plus 1,5 eura neko kartonce,tako da nije ukinuta.
Nemam nikakvih zamerki na usluge po lokalima. Negde se konobar razbijao od posla pa je bio malo spor a negde nije imao mnogo posla pa se ipak malo morao sacekati,ali u pitanju je bilo normalno vreme cekanja
Cini mi se da je u odnosu na pre 2 godine,kad sam letovao u CG,dosta poskupela roba po marketima/prodavnicama,ali i kod nas je sve otislo tako da smo tu negde-jedino sto je dinar dosta pao pa se tu napravi razlika u odnosu na cenu prevedenu u dinare
Malo mi bilo bezveze kad sam na "trafici" na plazi zamolio da mi napumpaju dusek i onda mi tu uslugu naplatili 50 centi,mada kad pomislim da ih verovatno x ljudi dnevno zamoli za isto onda ih razumem
Sve u svemu letovanje mi je bilo ok,ali resio sam za neko sledece letovanje sakupljam dosta novca i palim u neko daleko inostranstvo
Malo me smorilo po primorju CG sto sva mesta lice jedna na druga,HN me smorio stepenicama...
PS bio sam u Boki
[ BokasaTzar @ 27.08.2012. 02:19 ] @
Citat:
Sarastro:

Inace, vredno je i napomenuti da je jednostavnija procedura ako cariniku umesto pasosa das licnu kartu.


Najednostavnija procedura je da ne ideš tamo

More je zagađeno kanalizacijom, odnos usluga/cena se nije popravio, čistoća plaža je katastrofalna, žickaju ti lovu svuda,
gužva na plaži i td i td.

Ništa se nije promenilo od 2000-te.
[ eeestablishment @ 27.08.2012. 08:08 ] @
Takodje je mozda zanimljivo pomenuti kurs dinara .
Preksinoc sam dosao , pa sam zadnje vece iskoristio za suvenire ,
U Petrovcu primaju i dinare po lokalima ali racunaju kurs 110 ?
Ulazim u Lastin bus to vece , nas covek mi trazi evro po torbi , ja mu kazem da nemam sitno i jel moze u dinarima , a on ce na to naravno kako da ne po kursu 130 ?
Inace , sto se kursa tice , najpovoljnije je koriscenje visa elektronske kartice ( a primaju je svi ) jer ti banka racuna srednji kurs .
PozZz . . .
[ ArsenLupen @ 06.09.2012. 11:16 ] @
Slatko se ismejah na tekst:

http://dovla.net/2010/08/slobo...ja-uputstvo-srpskim-turistima/
[ ironman @ 07.09.2012. 06:47 ] @
Bez veze.
[ Ivan Dimkovic @ 11.09.2012. 10:23 ] @
U vezi sa linkom koji je postovao ArsenLupen, evo ja se bas vratih iz Hrvatske (Brac/Bol) u kojoj sam bio prvi put u zivotu i to ne bas daleko planirano (pre 2 nedelje smisljeno, bio jako povoljan let do Splita a i culi smo price i preporuke da je more tu vrlo lepo).

Utisak? Izuzetno usluzno stanovnistvo (nisam skoro video toliku ljubaznost), svi te savrseno razumeju osim tu i tamo poneko ima problema sa imenima meseca u godini ali to se lako resi (deveti, itd...) - svima je odmah jasno da ste iz Beograda po naglasku i niko, apsolutno niko, sa kim sam pricao nije imao nikakav problem sa tim (u vecini slucajeva upravo suprotno - lepo se ispricas, kako je tamo/ovde, glupi rat itd... mozda je to samo turisticka spika ali u svakom slucaju, ne deluje mi da bi neko skrivao negativne emocije u ovom slucaju pa verujem da je u pitanju iskren odgovor). More je kristalno cisto i okolina je kao raj na zemlji sa predivnim pogledima i bez trunke djubreta, i to ne kazem cisto onako posto mislim da imam bar malo relevantnog iskustva sto se turistickih destinacija tice.

Sasvim je moguce da je to pozitivno iskustvo zbog toga sto taj region zapravo nije bio u ratu pa verovatno nema puno ljudi koji su nekog izgubili i jednostavno ne mogu to da potisnu. Ali, bez obzira, bar za Brac i Hvar mogu da kazem mi te price o problemima zvuce kao apsolutna besmislica posto niti sam ja imao problem bilo kakve prirode niti sam video da je neko imao problem. Ako volite jadransko more moja preporuka.

Cene jesu visoke (otprilike cena hrane na tim ostrvima je kao u Italiji) ali za to se dobija odgovarajuca usluga, od nasmejanih i usluznih ljudi po restoranima, preko kvalitetne hrane i smestaja sa prelepim pogledom pa sve do odlicnog i cistog mora. Ono, na mnogim lokacijama za slicne ili nesto manje pare necete dobiti sve ovo, a negde ni nista od toga.

Btw, cisto kao primer - na Bolu je bio neki karneval (valjda jos traje) i prvi dan su proglasavali neke pobednike itd... predsednica zirija je bila neka nasa zena iz Panceva.
[ cozmo_im @ 11.09.2012. 12:13 ] @
Ja sam imao neke free tickets za avion dole i nazad i bio sam nekih 9 dana u Rafailovicima (planirao sam Tursku ali zbog poslovnih obaveza mi je "propao" aranzman).

Od moje poslednje "pljuvacke" posete sve zivo se promenilo.

Toliko da kad sam dosao kuci shvatio sam da je Beograd uzasno aljkav i prljav grad pun djubreta i smrdljivih ljudi.

Sudeci po nekom ranijem iskustvu koje sam i ovde opisao, kao i po pisanju medija, ocekivao sam dole haos.

Medjutim od toga nista. Evo pozitivnih stvari:

1. Apartman je bio odlican, cist, vrlo lepo okruzenje, sa lepom bastom, rostiljem i veoma ljubaznim i korektnim vlasnicima. Wi-fi, SATV, klima, kuhinja, suncobran, peskiri, novi deterdzent za sudove za neotpakovanim sudnjerima, nov tecni sapun, neotpakovan toalet papir i neotpakovano sredstvo za odrzavanje kupatila (to je sve u sastavu apartmana). Posteljina i peskiri su menjani na 5 dana. Od plaze udaljen oko 340m GPS-om. Klima je uracunata u cenu - 25 evra za 1/3 dnevno.

2. Plaza, rafailovicki deo, nema preterane guzve, 50% ima lezaljke, 50% nema, ali svi mogu da koriste tus, wc i kabine za presvlacenje koje ima SVAKA plaza. Cena kompleta na plazi je od 5 do 7 evra, osim hotelskih (Queen of Montenegro 15 evra napr, ali tu je prazno svo vreme). Plaza je cista i uredna, nema djubreta po njoj, osim pikavaca koji se uvece grabuljaju i ciste i pesak ravna. Bez problema smo zaboli suncobran gde smo zeleli.

3. Samo mesto je veoma cisto, kanalizacija iz Becica i Rafailovica i dela Budve se izliva 2km iza ostrva Sv. Nikola (Havai), i mestani kazu da struja moze nekad da nanese otpatke ali jako retko, eventualno posle olujnih dana. Jedina prljavstina koju smo vidjali je bila na plazi Kamenovo koja je u manjoj uvali - pena od sredstva za suncanje! Dakle, masa ljudi udje tek namackana i to dovadi do toga da se ponegde pojave baloncici od masnoce. Talasi to sklone za oko 10 minuta. Svo vreme je morska voda bila 24-25c i cista, bez ikakvog djubreta, smrada (a pogotovo nije bilo kesa, ulozaka i kanalizacije koje pominju svi). Nigde nismo nasli djubre, niti neku prljavstinu na setalistu u mestu i prema Kamenovu. Svaka plaza ima po dve kante. Nigde nas niko nije vukao za rukav niti trazio bilo kakvo placanje necega. Na Kamenovu je morska voda fenomenalna, lepog mirisa, bistra i toplija. Plaza je cista i nije bila guzva.

Negativne stvari su da Becicki deo setalista je malo seljackog izgleda, ima tu i tamo ponekih otpadaka po setalistu i okolnim ulicama, nije bas sredjeno. Neki prilazi nisu asfaltirani. U Becice nismo isli samo smo videli setaliste. Takodje, cene u marketima manjim su 30% vise nego kod nas, za svu robu. Voce je bas skuplje. Mana je i sto ima puno Rusa, ali nisu smetali. Takodje, Rafailovici imaju problem s parkingom, previse automobila i ume da bude zakrcenje i zbog njih i taksista. Inace postoji lokalni bus koji ide na svakih 10 min od Petrovca do Budve (i do Jaza) i nazad, cena 1,5e, deca ne placaju.

Sto se tice restorana i kafica, prema nama su svi bili ljubazni i veoma usluzni, osim smorenih radnica iz Srbije koje su prodavale palacinke i suvenire. Cene su sarolike. Pizza parce 1,5, Giros 3, Pljeskavica 2, Palacinke od 1 do 2 evra. Komplet porcija cevapa 5-6 evra. Jela od 4 do 12 evra u proseku. Ribe nema ispod 20 evra sigurno. Pice, pivo od 1,3 do 2, sokovi od 1,8 do 2...

Budva je 10% skuplja. Stari Grad je cist, sredjen. Naplacuju 0,8 evra ulaz u Citadelu - glupost! Al ajd, turizam. Iznenadjem sam koliko je Budva sredjena.

Jos jedna velika mana su radovi na gradjevinama koje nicu po Becicima i Rafailovicima i po drvecu :D

Tivatski aerodrom seljanija, nije cisto, taksisti vuku za rukav. Ja sam se snasao i nasao taxi za 15 evra do Rafailovica (inace traze 30). U povratku nas je vratio vlasnik apartmana za 10 evra.

Da sumiram: Grcka je naravno bolja u dosta aspekata, ali moram priznati da je dole sve bilo cisto, srednjih cena, lepo more i voda, mestani i radnici kulturni i ljubazni, nismo osetili nikakve negativne "vibracije", svi su hteli sa klincem da se zezaju i slicno. Niko nista nije uvaljivao...

Takodje, nikakve "bolesti i zaraze" nismo zakacili. Niti smo culi od nekog u okruzenju za bilo sta slicno. Niti smo imali neke alergije i slicno. Klinac ima 5 i po i odlicno mu je bilo.

Svejedno sledece god idem u Grcku, ipak su lepse plaze i toplije more.
[ CoyoteKG @ 11.09.2012. 13:28 ] @
Sve isto što je rekao Ivan, potvrđujem i već sam rekao u ovoj temi.
I ja sam bio na Braču, ne samo u Bolu nego po celom ostrvu.
Zato sam se i nervirao u ovoj temi kad počnu ljudi da lupaju gluposti, a nisu ni bili tamo...
[ DaliborP @ 11.09.2012. 14:14 ] @
Citat:
CoyoteKG: Zato sam se i nervirao u ovoj temi kad počnu ljudi da lupaju gluposti, a nisu ni bili tamo...

A neko se nervira kad ljudi pocnu da generalisu i donose zakljucke na osnovu jedne sedmodnevne posete...
[ 3way @ 11.09.2012. 14:17 ] @
Kada se saberu dani svih ljudi koji su vreme provodili na Bracu i okolini, dobije se mnogo vise od 7 dana.
[ CoyoteKG @ 11.09.2012. 14:29 ] @
I tih 7 dana je mnogo više od onih 0 dana koji su proveli oni koji generališu negativno
[ boyan3001 @ 11.09.2012. 14:57 ] @
A ti mislis da svako ko pise negativno iskustvo prica napamet i nije bio nikad tamo?
[ cozmo_im @ 11.09.2012. 15:24 ] @
Ja sam na pocetku izneo veoma negativna zapazanja o CG, ali se sad nisam libio da iznesem i veoma pozitivna! Treba biti iskren.
[ CoyoteKG @ 11.09.2012. 15:33 ] @
Citat:
boyan3001:
A ti mislis da svako ko pise negativno iskustvo prica napamet i nije bio nikad tamo?

Ne mislim... Sigurno da ima i neprijatnih situacija. Ali ljudi koji iznose "negativna zapažanja", bar u ovoj temi, niko nije lično doživeo i izneo, nego je pročitao u novinama, čuo od tetke ortakovog dede brata...

[ boyan3001 @ 11.09.2012. 15:35 ] @
Najiskrenije receno, dozivljaj CG mnogo zavisi od lokacije. Generalno pravilo vazi da sto je lokacija popularnija to su bezobrazniji. Postoje izuzeci u obe krajnosti, ali oni su tu da poslovicno potvrde pravilo. Ovo im bas i ne ide u prilog kao ugostiteljima, jer ocigledno pokazuju tendenciju da uzimaju sto vise, a daju sto manje kada im prilika tako dozvoljava.
Zbog cega ja licno bas nemam nikakvu specijalnu zelju da im idem dole i nagadjam gde i kad ce mi izrasti rogovi od njihovog ciganisanja.
[ 3way @ 11.09.2012. 15:43 ] @
Citat:
boyan3001: A ti mislis da svako ko pise negativno iskustvo prica napamet i nije bio nikad tamo?


Ja sam ih video koliko hoces :), bez obzira da li se radi o CG ili HR.
Jedan je pricao kako je u CG ovako i onako, svi gledaju kako da te prevare ili zakolju cim te vide...na kraju price doda - "U CG nisam bio od '95 i necu ni da idem" :):)
[ mrkii @ 11.09.2012. 16:32 ] @
A tako jedan pricao kako se super proveo sa pijanim okorelim nacionalistima na koci (Zadar ili tako nesto).
Celu noc grickali girice i caskali o Mladicu, Gotovini i tome ko bolje cuva svoje ratne zlocince (heroje).
Sreca te niko nije bio agresivan na pijano :)

Takav provod ne mozes da ocekujes u Grckoj i Turskoj na primer. Nema sanse.
[ cozmo_im @ 11.09.2012. 16:34 ] @
Citat:
boyan3001:
Najiskrenije receno, dozivljaj CG mnogo zavisi od lokacije. Generalno pravilo vazi da sto je lokacija popularnija to su bezobrazniji.


Ja sam bas bio na popularnoj lokaciji (Rafailovici) i niko nije bezobrazan bio. Cak i ugostitelji. Mozda je razlog to sto sam bio sa klincem i suprugom pa su drugaciji, ali nisam stekao utisak da su prema bilo kome bili takvi. Kazem, iznenadjen sam... nigde nije bilo neljubaznosti, cak nismo cekali duze vise od 2 minuta na bilo kakvo posluzivanje i narucivanje (osim kad narucis klopu koja mora se saceka), niti nas je neko cudno gledao...
[ Ivan Dimkovic @ 11.09.2012. 16:45 ] @
Citat:
mrkii: A tako jedan pricao kako se super proveo sa pijanim okorelim nacionalistima na koci (Zadar ili tako nesto).
Celu noc grickali girice i caskali o Mladicu, Gotovini i tome ko bolje cuva svoje ratne zlocince (heroje).
Sreca te niko nije bio agresivan na pijano :)

Takav provod ne mozes da ocekujes u Grckoj i Turskoj na primer. Nema sanse.


Nemam pojma kako je u Zadru i da li mozes da nadjes neke nacionaliste, moje iskustvo je iz Braca i, koliko sam mogao da primetim, stanovnistvo stvarno nema blage veze sa tim pricama - zive od turizma i pruzaju izuzetnu uslugu, mala mesta neopterecena time, IMHO verovatno zato sto nisu bili zahvaceni ratnim sukobima.

U svakom slucaju, koliko mogu da primetim - to sto dobijas na Bracu/Hvaru je drugacije od onoga sto dobijas u, recimo, Santoriniju. Licno mislim da je zivot kratak i da treba videti vise destinacija - ali na koju od njih ce se neko vratiti zavisi pre svega od afiniteta te osobe.

Nekome je, recimo, prioritet da prodje jeftino... neko voli grcku klopu, neko voli Jadran, itd.. .itd... tako da su poredjenja izuzetno teska.

Ono o cemu se moze pricati, doduse, je kvalitet usluge i bezbednost - a u slucaju Braca, koliko mogu da primetim, dobija se i jedno i drugo.
[ mrkii @ 11.09.2012. 17:09 ] @
Nisam mislio na tebe :)
Jedan drugi forumas, nije vazno koji, je par puta sa ushicenjem ispricao kako se ludo proveo sa pijanim okorelim nacionalistima, pricajuci o ratnim herojim i zlocincima sa nase i njihove strane.
Ja samo tvrdim i cik da neko normalan kaze da to nije tako, da je mnogo veca sansa da nastradas u Hrvatskoj nego bilo gde drugo jer si srbin. Naravno, daleko bilo, da svako bude pretucen, izbusene gume, ispsovan. Ali sta to vredi tom jednom turisti u 10.000 ili 100.000 ili 1.000.000. Ali ja lepo necu da rizikujem, svoju porodicu i sebe, pa makar sansa bila i 1 prema milion. Odem lepo na slicnu destinaciju i ne mislim da li cu nesto pogresno da kazem ili naletim na nekog ratnog veterana i psihopatu.
[ mrkii @ 11.09.2012. 17:17 ] @
PS.
Citat:
koliko sam mogao da primetim, stanovnistvo stvarno nema blage veze sa tim pricama - zive od turizma i pruzaju izuzetnu uslugu, mala mesta neopterecena time, IMHO verovatno zato sto nisu bili zahvaceni ratnim sukobima.

Inace, cesto ovde procitam ovaj razuman argument.
U vezi sa tim ne bi bilo lose da neko odradi mapu ili spisak takvih mesta, kao i mesta koja su stradala u ratu.
Cisto da znamo gde da idemo i opustimo se na odmoru, a koja mesta da izbegavamo i da prolazimo pod okriljem noci i presaltujemo se na ijekavicu. Mislim, za svaki slucaj samo.

Super bi bila pregledna mapa sa bojama od tamno crvene za jako stradala mesta od rata, preko svetlo crvene i svetlo zelene do tamno zelene gde je provereno bezbedno.
[ ventura @ 11.09.2012. 17:31 ] @
Citat:
mrkii: Nisam mislio na tebe :)
Jedan drugi forumas, nije vazno koji, je par puta sa ushicenjem ispricao kako se ludo proveo sa pijanim okorelim nacionalistima, pricajuci o ratnim herojim i zlocincima sa nase i njihove strane.

Mislio si na mene.

Poenta moje priče je da moj rođeni brat, bukvalno odmah posle mene dođe u istu tu vikendicu, u isto vreme, u isto mesto, sa istim ljudima, bude tu jednaku količinu vremena kao i ja, i vrati se kući sa pričama da ne voli da ide tamo, da ga svi gledaju popreko, dobacuju, jebu majku četničku, i da se proveo ne znam ni ja kako loše. Hoću da kažem da je sve u glavi čoveka. Ako si ti u nekom grču i stalno razmišljaš da li ćeš da kažeš hleb ili kruh, razmišljaš da li će neko pomisliti da si četnik, da te uvek gledaju ispod oko i sl. paranoje, tako ćeš se i na kraju provesti. Ako se opustiš i ponašaš kao i svaki drugi turista, pri čemu uvažavaš lokalne običaje domaćina kao što bi uostalom trebao da radiš i na bilo kojoj drugoj turističkoj destinaciji u svetu, šanse da ćeš letovanje provesti vrlo ugodno i bez ikakvih incidenata su jednake kao i u bilo kojoj drugoj državi.
E sad, ako ti je baš stalo da u Hrvatskoj nosiš majicu sa srpskom zastavom, ili u Dubaiju poneseš na plažu baš onaj udobni plavo-beli peškir sa davidovom zvezdom, ili se na Maldivima skineš u toples, dobre su šanse da ćeš naleteti na neku budalu kojoj se takva vrsta provokacije neće svideti, i koja će ti napraviti neki problem. Ali to je uostalom takođe stvar ličnog izbora.
[ mrkii @ 11.09.2012. 18:14 ] @
A zasto ja ne bih, na odmoru, nosio majicu Srbije koju sam recimo kao navijac kupio za vreme svetskog u fudbalu?
Zasto ne bi izraelac nosio peskir sa mootivom svoje zemlje u Dubaiu?
Pa zato sto zbog toga moze da strada, zato sto je srbin, tj izraelac u pogresnoj zemlji na odmoru.
Upravo si potvrdio da normalno ponasanje (nosenje majice sa motivima jedne suverene od Hrvatske priznate drzave) nije pozeljno (odnosno napisao si da je to provokacija) u zemlji gde su stanovnici tako ljubazni i fini (ne kazem da ogromna vecina nije takva). Obuces dres svoje reprezentacije i to je provokacija? Izem ti odmor.
Pored one mape predlazem da se u vodic za turiste iz Srbije u Hrvatskoj izda i uputstvo kakva odeca nije podesna, kakvu muziku smes da slusas i sl.
[ boyan3001 @ 11.09.2012. 18:16 ] @
@mrkii
Nema takve mape zato sto budala ima manje ili vise svuda rasejanih. Tako da ne mozes reci stirktno, e ovo mesto je sigurno tu ti se nista nece dogoditi zato sto si odatle i odatle.
[ Ivan Dimkovic @ 11.09.2012. 19:05 ] @
@mrkii,

Cuj, Hrvatska ocigledno nije mesto za tebe. I to je to. 'Fala bogu pa izbora ima za svakog. Cinjenica da je JAT uveo letove za Split, Pulu i Dubrovnik govori da postoji dovoljno ljudi koji Hrvatsku smatraju dobrom destinacijom za odmor.

Ja sam otisao tamo po preporuci i odlicno se proveo i mogu toplo da preporucim Brac drugima, posto je u pitanju izuzetno lepa turisticka destinacija. Posto sam licno imao srecu pa da provodim odomore po raznim destinacijama sirom sveta i na 5 kontinenata jednostavno vise ne idem na avanturisticke odmore vec zelim lepo mesto sa lepim morem, lepom prirodom, ljubaznim ljudima, lepom klopom....

... I, Bol na Bracu je jedno od mesta koja zadovoljavaju taj moj kriterijum - i zbog toga mogu da ga preporucim ljudima sa slicnim afinitetima.

A iskreno me stoli bojko za sva ta balkanska sr*nja i kojekakve terete proslosti, da se nisam lepo proveo ili da sam imao neki problem sa bilo kim to bih svakako rekao. Ali, nisam ni ocekivao - niti se to desilo, razlog zasto sam se javio na ovoj temi je samo zato sto sam hteo da podelim licno iskustvo. Ako neko ima suprotno - samo napred.
[ deerbeer @ 11.09.2012. 19:12 ] @
Citat:
mrkii: A zasto ja ne bih, na odmoru, nosio majicu Srbije koju sam recimo kao navijac kupio za vreme svetskog u fudbalu?
Zasto ne bi izraelac nosio peskir sa mootivom svoje zemlje u Dubaiu?
Pa zato sto zbog toga moze da strada, zato sto je srbin, tj izraelac u pogresnoj zemlji na odmoru.
Upravo si potvrdio da normalno ponasanje (nosenje majice sa motivima jedne suverene od Hrvatske priznate drzave) nije pozeljno (odnosno napisao si da je to provokacija) u zemlji gde su stanovnici tako ljubazni i fini (ne kazem da ogromna vecina nije takva). Obuces dres svoje reprezentacije i to je provokacija? Izem ti odmor.
Pored one mape predlazem da se u vodic za turiste iz Srbije u Hrvatskoj izda i uputstvo kakva odeca nije podesna, kakvu muziku smes da slusas i sl.


Taman posla na odmor da krenes bez sajkace , trube , trobojke i 4s . Onda se to nista ne racuna .
Mora da se zna i cuje gde god Srbin nogom kroci ....
[ 3way @ 11.09.2012. 19:18 ] @
Citat:
mrkii: A zasto ja ne bih, na odmoru, nosio majicu Srbije koju sam recimo kao navijac kupio za vreme svetskog u fudbalu?
Zasto ne bi izraelac nosio peskir sa mootivom svoje zemlje u Dubaiu?


Zato sto je red da postujes domacina, bez obzira gde ides, sta radis i sta si ti. Ako to ne radis, sam drmusas ogradu i bezveze ljuljas brod, pogotovo ako je taj brod relativno skoro izasao iz nekog rata/gradjanskog rata ili neke druge krize. Ono sto predlazes za mape, vodice i sta je podesno ili ne - to vec postoji. Kada se ide u zemlje u kojima nesto moze da isprovocira lokalni zivalj, turisticka agencija bi trebalo da ti to napomene, a ako ides na svoju ruku, takve informacije vrlo lako nadjes na netu.

[ Ivan Dimkovic @ 11.09.2012. 19:22 ] @
@deerbeer, ma ne.

Savrseno je normalno nositi dres svoje zemlje - ako te takve stvari zanimaju i svidjaju ti se (mene ne, ni najmanje pa ne mogu da primenim svoje iskustvo tu). Citava industrija postoji koja valja te dreseve, zastave itd...

Problem je sto je Hrvatska, kao Bosna i Srbija bila zahvacena ratnim sukobima u skorije vreme i zbog toga moze da se desi da se naleti na neku budalu za koju rat jos nije gotov.

a) Da li to takve zemlje cini opasnijim za ljude koji bi da nose nacionalne simbole "druge strane"? Da, apsolutno.
b) Da li to takve zemlje cini losim mestima za odmor za ljude koji ne upadaju u grupu a) ? Ne, nikako.

Takvi problemi se ticu samo onih koji nose dreseve, zastave i sl... na svoj odmor. E za takve ljude naravno topla preporuka da ne idu u zemlje koje su bile u ratnim sukobima sa njima ili sa njihovim etnickim grupama, to je najbolji moguci savet koji mogu da dobiju. Idite u neutralne zemlje pa nosite sta god hocete "nacionalno", svasta.

A za ostale, a verujem da ti ostali predstavljaju ogromnu vecinu - koji na odmor nose papuce, cvike, kupace gace i letnje majice... takvih problema, jednostavno, nema - i te zemlje predstavljaju savrseno prihvatljivu turisticku destnaciju (drugim recima: da li je destinacija dobra ili ne, nece zavisiti od tih sumanutih nacionalistickih sr*nja).

[ mrkii @ 11.09.2012. 19:24 ] @
Da, Hrvatska definitivno nije za mene. I da, sreca pa postoji i alternativa i to kakva :)
Ebiga, kad sam provokator koji voli da nosi dres svoje reprezentacije i slusa domacu muziku i glasno prica ekavicom, a uz to ne ume da se opusti, sto bi Ventura rekao.
Drago mi je da si se lepo proveo na Bracu i drago mi je da cujem da su ljudi vedri i ljubazni.
Sa druge strane mi je zao kada cujem da se Venturina porodica provela tako, tako. On super a brat uzasno al ko mu je kriv kada je stegnut, ne ume da se opusti, i prepusti uzitku razgovora o ratu i ratnim zlocincima na svom odmoru.
Citat:
deerbeer: Taman posla na odmor da krenes bez sajkace , trube , trobojke i 4s . Onda se to nista ne racuna .
Mora da se zna i cuje gde god Srbin nogom kroci ....

Ne praktikujem, ali ako neko praktikuje zasto da ne i u cemu je problem ako je situacija bajna i svi nas tako vole.

"A za ostale, a verujem da ti ostali predstavljaju ogromnu vecinu - koji na odmor nose papuce, cvike, kupace gace i letnje majice... takvih problema, jednostavno, nema - i te zemlje predstavljaju savrseno prihvatljivu turisticku destnaciju (drugim recima: da li je destinacija dobra ili ne, nece zavisiti od tih sumanutih nacionalistickih sr*nja)."
Nazalost, apsolutno netacno. Ja spadam u tu grupu turista ali naravno da i ako se tako ponasam mogu da naebem jer sam srbin.

"A iskreno me stoli bojko za sva ta balkanska sr*nja i kojekakve terete proslosti"
Ma boli i mene ali sta to vredi kada naletis na nekog ratnog ludaka.

"b) Da li to takve zemlje cini losim mestima za odmor za ljude koji ne upadaju u grupu a) ? Ne, nikako."
opet netacno :)

Odjava, odoh da navijam za Srbiju :)
[ Ivan Dimkovic @ 11.09.2012. 19:35 ] @
Citat:
mrkii
Nazalost, apsolutno netacno. Ja spadam u tu grupu turista ali naravno da i ako se tako ponasam mogu da naebem jer sam srbin.


Pa dobro, eto bice interesantno pogledati statistiku posle nekoliko godina redovnog avio saobracaja kako ide turizam sa Hrvatskom pa cemo praviti konstatacije koliko ljudi nema problem da putuje i trosi svoje pare tamo.

Ti si obazriv i to je sasvim OK. Samo kada bi svi imali isti rezon drzave nikada ne bi ni uspostavljale ponovo odnose posle sukoba, jbg... niko ne bi isao tamo osim ako bas ne mora.

Citat:

opet netacno :)


Vreme i cifre ce pokazati ko je od nas u pravu. Bez toga se sve svodi na ciji je duzi u raspravi.
[ deerbeer @ 11.09.2012. 19:36 ] @
Citat:


Savrseno je normalno nositi dres svoje zemlje - ako te takve stvari zanimaju i svidjaju ti se (mene ne, ni najmanje pa ne mogu da primenim svoje iskustvo tu). Citava industrija postoji koja valja te dreseve, zastave itd...

Problem je sto je Hrvatska, kao Bosna i Srbija bila zahvacena ratnim sukobima u skorije vreme i zbog toga moze da se desi da se naleti na neku budalu za koju rat jos nije gotov.


Ma kapiram ja to . Moraju stranci da te vide odakle si i sta si . Sve je to u redu i razumem ako se neko lozi na to.
Nosenje nekog dresa i tih rekvizita u lokalu maltene nema smisla .

Nego, sto je to nosenje obavezeno i ako se radi o "vrucoj" teritoriji i nikako se ne pravi ustupak nekom uzivanju npr. lepo more , jeftino , blizu , ljubazni sta znam...ne mora Hrvatska to da bude uopste , a ako bi to nosenje postalo selektivno -> onda si jednostavno pussy na kub pogotovu u hrvatskoj ..
[ boyan3001 @ 11.09.2012. 19:58 ] @
@Ivan
Sad u ovom poslednjem postu vec malo pricas napamet neke stvari oko tih obelezja i onih koji ne nose nista specificno.
Pre dve godine mi je devojka bila sa svojima dole blizu Dubrovnika (ovo verovatno jeste bitan faktor u prici). Dobili su na uslugu kucu, od caletovih poznanika, Hrvata koji zive i rade u Nemackoj, a tu kucu koriste samo preko leta koliko im vreme dozvoli. Kuca naravno ima neko svoje dvoriste i prostor za parkiranje. Prvo vece kada su dosli dobili su kljuc duz zadnjih vrata i pocupane i odnesene tablice (srecom bile su bacene u neko zbunje u okolini, pa nisu imali ekstra komplikacije). Na kolima i kod sebe nisu imali nikakva nacionalisticka obelezja, niti su ljudi sa takvim razmisljanjem, niti su za tako kratko vereme boravka mogli icim da isprovociraju nekog. Cak stavise otac joj nije srpske nacionalnosti uopste. Ali to nekim uopste nije bitno, videli su tablice iz Srbije i to je bilo dovoljno.
Posle im je policija dala napismeno ovlascenje da mogu da voze bez tablica, sa komentarom da se ne vozaju mnogo kolima okolo, nije pametno. Na kraju su se vozikali, ali sa pozajmljenim Jugicem, dok im je auto stajao bez tabli do odlaska.
Tako da pusti ti te price, setas se i stoli te bojko za '90-te. Mozda tebe stoli, ali to ne znaci da i njih stoli. Svuda je moguce natrcati na te nacionalisticke fanatike koji su nekad stvarno spremni svasta da urade. Sto se tice tvog dobrog iskustva, uzmi u obzir faktore da si boravio na mestima koja su malo ekskluzivnija, gde su sada gotovo svi objekti u vlasnistvu stranaca koji naravno ne dozvoljavaju da im takve usijane glave kvare biznis. Ako zadjes malo van takvog okruzenja, rizik da ti presedne letovnje postaje vrlo realan.
[ Braksi @ 11.09.2012. 20:23 ] @
samo jedna mala reflection glede Horwacje.

Ja sam naravno kao i svaki jugovic letovao u Hrvatskoj i par puta u Cernoj Hori, Makarska, Hvar, HN klasicne meke novosadjana. Kad je poceo rat otisao sam prvi put do Grcke. Ne mogu vam opisati koliko sam bio iznenadjen. Isao sam po Kikladima, sve je bilo tako svetski i profesionalno. Ni traga naseg balkonskog bezobrazluka i drskosti. U hotelu ti se svi smese, konobar skace, znoji se ko jarac oko tebe... Fenomenalno sam se proveo i shvatio koliko su Hrvati i Crnogorci antitalenti za turizam. Neljubazni, prljavi, neorganizovani, uobrazeni. Ili je to bio mozda sistem ?

Well,

ipak to nema veze sa sistemom. Par puta sam odlazio do Istre mnogo mnogo posle upokojenja komunizma i mogu vam reci da su se vrlo malo promenili. Cak sam vidjao i WC solje pise ime nekog grada iz sfrj... Sanitarni cvorovi to je misaona imenica da bude cisto, jednako su neljubazni i kad im se obracam na srpskom ili italijanskom...

Stvarno da se covek zapita jel ti ljudi zive od turizma ili se bore protiv turista ?
[ valerijan @ 11.09.2012. 20:39 ] @
^ Nisu li tvoja težnja ka: čistoti prizora i: osećaj zadovoljstva prilikom skakutanja oznojenog Saturnijanca (nacrtanog osmeha)...u suprotnositi?
[ Braksi @ 11.09.2012. 21:16 ] @
niti najmanje. Miris postenog radnickog znoja meni je prijatniji od mirisne osusene lavande na azurnoj obali !
[ Ivan Dimkovic @ 11.09.2012. 21:22 ] @
Citat:
boyan3001
Tako da pusti ti te price, setas se i stoli te bojko za '90-te. Mozda tebe stoli, ali to ne znaci da i njih stoli. Svuda je moguce natrcati na te nacionalisticke fanatike koji su nekad stvarno spremni svasta da urade. Sto se tice tvog dobrog iskustva, uzmi u obzir faktore da si boravio na mestima koja su malo ekskluzivnija, gde su sada gotovo svi objekti u vlasnistvu stranaca koji naravno ne dozvoljavaju da im takve usijane glave kvare biznis. Ako zadjes malo van takvog okruzenja, rizik da ti presedne letovnje postaje vrlo realan.


Kao sto rekoh, moje iskustvo je limitirano na Brac i Hvar.

Nemam pojma u cijem su vlasnistvu hoteli, verovatno stranom, ali je ono nekoliko apartmana koje sam cekirao bilo u lokalnom vlasnistvu - kao i apartman koji sam ja iznajmio. Vlasnica je naravno bila apsolutno OK (i daleko vise od toga). Sumnjam da stranci cine vecinu tog biznisa (privatnog smestaja). Hoteli su druga prica ali pitanje je koliki procenat nocenja biva servisiran hotelima a koliki privatnim smestajem, no to je vec off-topic.

Btw, preko puta naseg apartmana je bio parkiran auto sa NS tablama.

A ta teorija da je tako zato sto su stranci sprecili da im usijane glave kvare posao, pa eto - lokalni karneval je izabrao Srpkinju iz Panceva da bude sefica zirija... sumnjam da su "the stranci" uticali na to niti da bi mogli nesto da promene da postoji nekakva hipoteticka mrznja posto to vec zalazi u duboku lokalnu politiku koja nema veze sa ekonomijom zbog koje su ti isti stranci i dosli.

Bice da je lokalna sredina ipak indiferentna do velike mere ako nesto tako moze da se izvede.

Sve u svemu, moja iskustva na tom mestu su takva - ako je neko imao drugacija iskustva sto se tih mesta tice, neka ih iznese. Za Dubrovnik ne mogu nista da pricam ali ocigledno je u pitanju sredina koja jeste bila deo ratnog podrucja.

Citat:
Braksi
ipak to nema veze sa sistemom. Par puta sam odlazio do Istre mnogo mnogo posle upokojenja komunizma i mogu vam reci da su se vrlo malo promenili. Cak sam vidjao i WC solje pise ime nekog grada iz sfrj... Sanitarni cvorovi to je misaona imenica da bude cisto, jednako su neljubazni i kad im se obracam na srpskom ili italijanskom...


Pa dobro, mozda je Istra takva. Brac i Hvar apsolutno veze nemaju sa tim. Apsolutno suprotno iskustvo - sredina je cistija od svih mesta u Italiji u kojima sam boravio, ljudi preljubazni i sve 100% profesionalno, apartman u kome sam bio je bio cistiji od ogromne vecine hotela u kojima sam boravio u proteklih N godina. Jedina zamerka koju neko moze da nadje je da ne primaju sva mesta kreditne kartice.

Mozda situacija zavisi i od tome ko letuje gde i statijaznam... ali osim svog iskustva o drugim mestima ne mogu da sudim.
[ boyan3001 @ 11.09.2012. 21:35 ] @
@Ivan
Mislim da smo se razumeli, poenta mog pisanja je da je moguce stradati ni kriv ni duzan tamo, ako te povezu sa Srbijom na neki nacin. Nije ona jedina koja je dozivela tako nesto, znam jos koju slicnu pricu. Ali isto tako sa druge strane, ja licno nisam tamo imao lose iskustvo, a isto tako znam jos ljudi koji su bili i prosli kao i na svakom drugom letovanju.
Inace kad smo ih vec ukljucili u pricu, licno mislim da su bolji ugostitelji od Crnogoraca, u smislu profesionalnijeg pristupa. Takodje zbog stranih gostiju, Nemaca na prvom mestu, pa Italijana, trude se da budu na nivou i mislim da su svesni da ako ostanu bez njih da ce biti u debelom skripcu, jer tamo nema sta mnogo drugo da se radi.
[ Flo33 @ 11.09.2012. 21:59 ] @
Hrvatska je klasa za CG, i u rangu Grcke. Govorim o privatnom smestaju, i hotelima do 4*.

5* hoteli su neuporedivo bolji u Gr, ali i srazmerno skuplji.

Sada se setih situacije u Puli lani. Tek sam dosao, i trazim neku plazu, bilo kakvu. I stanem pored puta, pokusavam da uhvatim signal na mobilnom, da nadjem na mapama. Crni bmw, BG i SRB nalepnica bodu oci, sve skupa bode oci (edit: bodu oci onom nenormalnim delu populacije) , i staju neki momci iza, njih 4. Rekoh curi da sedne u auto, da ne izlazi. Ocekivao sam problem, iskreno, ne znam zasto kada nikada nisam nimao problem u HR. Momci pridjose, ima problema, tamo vamo, kaze prati nas, pokazacemo ti plazu. Hbt, mislio sam da me zaebavaju, ali par km i dovedose me. Zvao ih na pice da se zahvalim, neceju, sve ok, uzivajte u Puli?? WTF

Stvarno sam bio zbunjen i prijatno iznenadjen. Pogotovo jer sam krenuo iz Slo na blef, i isao redom po obali. Kako sam kasno krenuo, pa guzva, nisam nigde nasao smestaj. Dodao bih na Ivanovu primedbu sa karticama, da im isto dosta hotela nema nocnu recepciju. Sa jednim cicom sam se popi*kao jer je hteo da mi proda neku sobu u katastrofa stanju, sa zajednickim wc-om u Rovinju. Jos je nesto prokomentarisao kako mi srbi mnogo hocemo za male pare (niko nije ni spominjao pare). Jeste da je u 2 ujutru izbor suzen, ali ne toliko :D

U Puli sam nasao skroz novi hotel, ogromna, cista soba, balkon veliki, za istu cenu kao i ta soba u Rovinju. Radnici ljubazni i usluzni, sve 5.

I sta vise odoh sad u petak na par dana opet u Pulu. Samo da me vreme posluzi.

P.S. plaze u Gr su zilion svetlosnih godina u odnosu na Hr (licni afiniteti, mrzim stencuge i kamenje)
[ DaliborP @ 11.09.2012. 22:05 ] @
Citat:
mrkii: Ebiga, kad sam provokator koji voli da nosi dres svoje reprezentacije i slusa domacu muziku i glasno prica ekavicom

Ti si prototip prosecnog Engleza na moru u Spaniji :)
Za dorucak english breakfast naravno sa original engleskim kobasicama, posle malo vices sa ekipom na plazi, uvece na crveno tetovirano telo obuces dres svog omiljenog kluba ili reprezentacije i zapalis u pub koji prenosi utakmice Premijer lige :)
[ Flo33 @ 11.09.2012. 22:09 ] @
Kada spomenu engleze, jako sam srecan sto ih nema u Hr u tom broju kao u ES, GR i TR
[ 3way @ 11.09.2012. 22:11 ] @
Citat:
Flo33: Jos je nesto prokomentarisao kako mi srbi mnogo hocemo za male pare (niko nije ni spominjao pare)


Ako je imao iskustva sa onima koji daju 200e za 10 dana sa prevozom i ocekuju dorucak u krevetu, pa se bune kad ga ne dobiju, nije ni cudo.
[ DaliborP @ 11.09.2012. 22:20 ] @
Citat:
Flo33: Kada spomenu engleze, jako sam srecan sto ih nema u Hr u tom broju kao u ES, GR i TR

Nema ih zato sto Hrvatska nije jeftina i ponuda je jako ogranicena, nema previse hotela, velikih resortova, sve se svodi na sobe/apartmane. U samoj UK ponuda je slabija u odnosu na zemlje koje si naveo, koje imaju mnogo jeftinije ponude. A o vilama za iznajmljivanje da ne pricamo, to trziste tek ne postoji u Hrvatskoj.

Ali s vremenom verovatno ce se i to sve promeniti...
[ Braksi @ 11.09.2012. 22:22 ] @
Citat:
Flo33:
Pogotovo jer sam krenuo iz Slo na blef, i isao redom po obali.


priznaj, isao si da suncas kitu na Koversadi ?
[ eeestablishment @ 12.09.2012. 14:05 ] @
nemojte da poredimo babe i zabe . . .
Kao....... tamo negde je mnoogo bolje ali jbga SKUPLJE ???
Zamolio bih za informaciju u vezi sledeceg . . .

Hotel kastellastva , tri zvezdice
grad Petrovac ,
sto shvedski i dorucak i vecera ( polupansion )
soba trokrevetna ( klima , prostrano kupatilo , i balkon )
osoblje od higijenicarke , kuvara pa do shefa sale iznenadjujuce ljubazno ( provereno )
vreme 15 08 do 25 08
cena 450Eu , za mene suprugu i dete od 8god
Ima li za ove novce nesto bolje u nasoj blizoj okolini ? ( hrvatska , bugarska , grcka . .. )
Da znam za iducu godinu ?
PozZz . . .

[Ovu poruku je menjao eeestablishment dana 12.09.2012. u 17:31 GMT+1]
[ Flo33 @ 12.09.2012. 15:21 ] @
Sta je Koversada?
[ Kovacevic Vladimir @ 12.09.2012. 15:37 ] @
Najveći nudistički kamp (FKK) u Evropi. Istra - Poreč - Vrsar.

Pozdrav

[ mrkii @ 12.09.2012. 22:22 ] @
Citat:
Flo33: Sta je Koversada?

I ja sam se zapitao sta je to.
Pet sekundi kasnije znao sam odgovor. A saznao sam ovako:
http://lmgtfy.com/?q=Koversada
[ Flo33 @ 12.09.2012. 22:27 ] @
Gospon mrkii, znam da ste opste poznati kao jako duhovit clan ovoga foruma, vispreni duhom, i intelektualno superiorniji od svih ostalih i to na gomili. Jer realno, o mi glupi ljudi, zasto bi APSOLUTNO ikakvu temu i bilo kako pitanje postavljali ovde, jer imamo Sv. Google.

Ja se iskreno izvinjavam Vama, i svima ostalima, doduse i tvoj glupi post sam mogao izguglati, tako da si bezveze postovao.
[ Otto23 @ 13.09.2012. 14:52 ] @
Citat:
Gradonačelnik Supetra ima problema zbog pojave u srpskim medijima

Najmlađi gradonačelnik u Hrvatskoj Dinko Hržić dao je intervju dnevnom listu “Blic” 9. septembra 2012. godine u kom je istakao da se broj srpskih turista i turista sa istočnog tržišta ( Bosne, Makedonije i Rusije) iz godine u godinu povećava i da “pretežno finansijski, jedni bez drugih ne možemo”. Iz te njegove izjave izvučen je naslov od strane uredništva Blica “Ne možemo bez Srba” zbog kojeg gradonačelnik ima mnogo problema u svom mestu.

“Blic” se ovim putem izvinjava gradonačelniku Supetra Dinku Hržiću i ističe da nam namera nije bila da mu nanesemo štetu.

Žao nam je što je deo njegovih sugrađana, koji ovih dana vrše pritisak, lepe plakate i izriču pretnje Hržiću, na krivi način razumeo naslov.

http://www.blic.rs/Vesti/Drust...zbog-pojave-u-srpskim-medijima

Nego, Supetar je na Bracu.

Tol'ko o tome.

[ mrkii @ 13.09.2012. 15:04 ] @
Citat:
Flo33:
Gospon mrkii, znam da ste opste poznati kao jako duhovit clan ovoga foruma, vispreni duhom, i intelektualno superiorniji od svih ostalih i to na gomili. Jer realno, o mi glupi ljudi, zasto bi APSOLUTNO ikakvu temu i bilo kako pitanje postavljali ovde, jer imamo Sv. Google.

Ja se iskreno izvinjavam Vama, i svima ostalima, doduse i tvoj glupi post sam mogao izguglati, tako da si bezveze postovao.


Hvala na pohvalama :)
I ne sekiraj se, glupa pitanja se postavljaju sirom neta, nisi jedini. Zasto da 100 clanova ovog foruma mora da izgubi po 2 sekunde citajuci pitanje a do odgovora prvak moze da dodje za 5 sekundi.
Zato su ljudi i napravili onaj divan sajt.
[ Flo33 @ 13.09.2012. 15:33 ] @
Kad smo kod gubljenja vremena, mislim da si ti sa tvojim postovima neprevazidjen. I cisto sumnjam da bi se jos negde na googlu nasli slicni ljudi. Nemaju servere za toliku kolicinu BS-a :)

Pozdrav, bez zamerke, ako ti se ne svidja moj stav o HR slobodno to reci, ne troluj. Nismo deca. Bar ja nisam.

Od mene dosta o tome.

Sutra idem u HR, i jedva cekam, mada ce me kisa sigurno docekati. Nema veze, ima divnih restorana i ljudi sa kojima cu skratiti kisno vreme :)
[ mrkii @ 13.09.2012. 15:54 ] @
Haha, polako, ne jedi se.
Ja odgovorio na tvoje pitanje i trolujem?
Usput te naucio kako se koristi google i jos sam los?

I lepo se provedi na odmoru.
Zaista to i zelim, nisam sarkastican.
I kada se vratis podeli utiske sa nama.

Pozdrav i sve najbolje :)
[ CoyoteKG @ 31.07.2013. 20:31 ] @
Brzinsko pitanje...

Kako do Petrovca?
Prosle godine sam isao preko Zabljaka, ali ka Dubrovniku preko Niksica. Put je bio odlican.
Na mapi sad gledam da bi sa Zabljaka trebao onda ici ka Podgorici, a ne tim putem ka Niksicu. Kakav je taj put od zabljaka do Podgorice?

Ili ici preki Niksica, pa od Niksica do Podgorice?
[ Nocni @ 01.08.2013. 08:02 ] @
Najbolje ti je ne ici uopste na Zabljak. Idi iz Prijepolja na Bijelo Polje pa direktno za Podgoricu, onda kroz tunel i tu si kod Petrovca...
Sto se tice Petrovca, po meni je prevelika gužva i tamo se covjek ne moze odmoriti...
Mada, postoje ljudi koji vole guzvu i ljetuju u Budvi u kojoj se ja nebi okupao ni da mi plate...
[ ekof9 @ 03.08.2013. 15:10 ] @
Crna Gora: Broj turista manji od očekivanog

www.b92.net/putovanja/vesti.ph...07&dd=31&nav_id=737993
[ Otto23 @ 04.08.2013. 12:53 ] @
Citat:
Pripadnik crnogorske tajne službe pretio turistima iz Srbije i Hrvatske: "Sve ću vas pobiti"

Službenik Agencije za nacionalnu bezbednost Crne Gore Nikola Laušević pretio je u Budvi turistima iz Beograda i Metkovića da će ih ubiti, pišu "Vijesti". Vladimir Ivanović iz Beograda i Stipe Borovac iz Metkovića verovatno neće skoro poželeti da dođu na crnogorsko primorje nakon onoga što im se desilo u Budvi 21. jula u ranim jutarnjim satima.

Ivanović je, navodno, nakon večernjeg izlaska, oko 4.30 sati krenuo sa svojim prijateljem Borovcem i njihovim devojkama u jedan od objekata brze hrane u gradu.

- Borovac i ja smo krenuli da kupimo hranu a naše devojke su nastavile šetnju prema plaži. Usput su ih zaustavila dva nepoznata momka i započela komunikaciju sa njima. Vrlo brzo smo se Borovac i ja pridružili društvu i uključili se nenametljivo u konverzaciju, ipak dajući do znanja momcima da se radi o našim devojkama - priča Ivanović.

On kaže da je Vukoviću i Lauševiću, koji su, prema njegovim rečima bili "vidno pijani" zasmetalo njihovo prisustvo.

U zahtevu za pokretanje prekršajnog postupka piše da je Vuković u hodniku Centra bezbednosti u Budvi pretio Ivanoviću i Borovcu

- Laušević je izvadio službenu legitimaciju ANB i krenuo da nas privodi zajedno sa devojkama. Ubrzo nakon toga Vuković je fizički napao mene, a Laušević Borovca. Posle kratkog fizičkog obračuna došla je patrola policije i sve nas
privela u policijsku stanicu Budvi - kaže on.

Ivanović i Borovac su zadržani u pritovoru do 10.30 sati kada su odvedeni kod sudije za prekršaje.

Kako kažu, pripadnici ANB, koji su došli da pomognu svojim kolegama, "predložili" su im da prihvate "pomirenje" sa Lauševićem i Vukovićem, što su i učinili, s obzirom na to da su bili svesni uticajnosti službenika ANB, kao i
mogućnosti da nam se bezrazložno produži pritvor.

Nakon "pomirenja" svi su odvedeni kod sudije za prekšaje gde im je izrečena kazna zbog fizičkog obračuna. Laušević i Vuković su kažnjeni i zbog pretnji upućenih Ivanoviću i Borovcu u stanici policije u Budvi, a u Agenciji za nacionalnu bezbednost je potvrđeno da je protiv Lauševića pokrenut disciplinski postupak.

U zahtevu za pokretanje prekršajnog postupka piše da je Vuković u hodniku Centra bezbjednosti u Budvi pretio Ivanoviću i Borovcu rečima: "Bog vas je spasio večeras, sledeći put ću vas sve pobiti".

- Laušević je imao 2.03 promila alkohola u krvi, a Vuković 0.75, prema testu izvršenom u policijskoj stanici Budva - rekao je Ivanović.

http://www.blic.rs/Vesti/Hroni...e-i-Hrvatske-Sve-cu-vas-pobiti

Kakva drzava, takva i tajna sluzba. Sto se mene tice, sto bi se reklo... u sirokom luku. 'Fala bogu jos ima izbora, po cenama skoro isto, ali za znatno bolju uslugu.
[ 3way @ 04.08.2013. 13:33 ] @
Sto, jel toga ima samo u CG? Ostali su fini i kulturni, ne piju, ne deru se i piju samo iz kristalnih casa?

Prosto je neverovatno koliko ljudi traze svaku sitnicu, potpuno besmislenu, da pljunu po nekome...
[ Otto23 @ 04.08.2013. 14:12 ] @
Naravno da nema samo u CG, ali je u CG verovatnoca da ti se neprijatnost dogodi daleko veca nego npr. u Grckoj. Sa druge strane ponuda je IMHO mnogo loshija za iste pare (prenatrpane plaze, kanalizacija koja se izliva na 50m, umesto najmanje na 300m od obale == prljava voda za kupanje... itd.).

Zena mi je Crnogorka, tako da nemam sta da "mrzim", ali realno gledano da letujem tamo mi na pamet ne pada. Bilo je par neprijatnosti, na, da tako kazem nacionalnoj osnovi, nista preterano (primitivizam i bezobrzluk), ali dovoljno da sebi kazes dosta je bilo... i odes tamo gde toga nema -> posebno ako se radi o letovanju, a ne poseti porodici po zeninoj liniji. (uostalom pogledaj komentare na blicu, dovoljno je da te neka budala mrko pogleda zato sto pricas "beogradski" pa da ti propadne letovanje - ono, takve stvari nisam duzan i necu da trpim, i jos da dobrano placam za to).
[ 3way @ 04.08.2013. 14:16 ] @
U Grckoj je policija pre x godina ubila jednog naseg ucenika. Ove godine su se javili ljudi koji su bili pokradeni, pa se ispostavilo da to uopste nije nesto sto se desava jednom u sto godina.
Dakle, takvih stvari ima i tamo.
[ Otto23 @ 04.08.2013. 14:24 ] @
Super, ako smatras da je u CG super, izvoli... ja nemam nameru, opekao sam se par puta i dosta je bilo.

Jednostavno politika podgreva usijane glave sa obe strane, toga prakticno nema u Grckoj i na slicnim lokacijama (btw. isto se odnosi i na Hrvatsku, "Boshnjacki" deo bosne...). Btw, moja zena je imala sitne neprijatnosi i po BG-u kad prica ijekavicom, ono pitaju je da li je iz Crne gore, ali onako sa nipodastavanjem... bilo je i komentara da se vrati tamo odakle je dosla (posebno posle rasturanja zajednice i priznavanja Kosova od strane mafijasa-predsJednika).
[ 3way @ 04.08.2013. 14:27 ] @
Niti smatram da je super, niti smatram da je lose. Na CG moru nisam bio od, cini mi se 98 godine, ali sam redovno isao na Durmitor. Tamo je sasvim dobro. Doduse, ponuda na Durmitoru je daleko od turisticke....
[ mrkii @ 04.08.2013. 15:48 ] @
Drugim recima, ne znas o cemu pricas?
[ FoghornLeghorn @ 04.08.2013. 17:30 ] @
Duzina obale Grcke - 13.000 km
Duzina obale Crne Gore - 300 km

http://en.wikipedia.org/wiki/L...untries_by_length_of_coastline

Pa taman da svi u Grckoj s*ru u more ne moze biti zagadjeno kao u CG! Toliko ljudi na tako kratkoj obali, pa jos svi ispustaju kanalizaciju one "mandrace" (bar ovi u Boki) dovoljan je razlog da ti se zgadi zivot i da dobijes raznorazna kozna oboljenja izazvana fekalnim bakterijama! U CG mogu besplatno letovati svake godine u terminu koji izaberem, ali od 2001, kada sam poslednji put letovao tamo, odem samo povremeno, na dan-dva sto mi je dovoljno da se uverim kako se nista nije promenilo i kako je, sto se higijene tice, sve po starom. Da ne spominjem naplacivanje svega i svacega

Sto neko jednom rece u ovoj ili nekoj drugoj temi o turizmu u CG - "Kad prestanu da s*ru u more, mozda odem opet!"

Poslednjih 8 godina sam u Grckoj i ne nameravam da menjam u dogledno vreme. Dvosobni apartman sa dve ogromne terase, na stvarnih 20 m od mora (jedna terasa sa pogledom na more, druga ka dvoristu), potpuno opremljena kuhinja, 2 klime (nesto oko 75 kvm koliko sam uspeo da izracunam), sigurnosni sef za cuvanje dokumenata i novca, sobarica, promena posteljine i peskira svakog treceg dana, dodatna kuhinja u pomocnoj zgradi u dvoristu, 3 wi-fi flat-rate mreze, fixni telefon u sobi, kablovska, lcd tv sa svim mogucim prikljucima, besplatne lezaljke, suncobrani i parking u hladu ispod loze za sve goste, ogromno dvoriste idealno za decu... Sve to tacno 700 km od Beograda, a od tih 700 km samo deo od Leskovca do Makedonije nije auto-put, zatim deo od Demir-kapije kroz dolinu Vardara (oko 20 km) i u Grckoj isto nekih 20 km kad se zavrsi auto-put koji se spusta od Soluna ka Kasandri. Nema ni ljudski krivine, kamoli serpentina i ostalih "lepota" kao ka Crnoj Gori.

Cena svega toga je u Junu bila 390 eur za ukupno 15 nocenja! Imaju cenovnik ali za stalne goste su prilicno fleksibilni, tako da je ovo cena sa nekih 20-25% popusta.

Imao sam prilike da vidim zrtvu kradje, bas tu gde letujem, prosle godine. Studiji koji su u prizemlju su najjeftiniji i ljudi obicno otvore sve zarad luftiranja iako je sve klimatizovano. Majstori pred zoru pridju, naprskaju sprej za uspavljivanje, iseku mrezu za komarce i pokupe sve sto je vredno. Ovom coveku osim sto je naravno bio sokiran, uzeli su 40$ i 20 eur i ukrali mu auto, ali posto je to bio Fiat Stilo iz prvih serija pistao je kao nenormalan i prijavljivao milion nekih gresaka, te je lopov posle 500-600 m jednostavno ostavio auto i pobegao... U stvari, niko nije hteo da slusa gazdaricu i da zatvara nocu prozore i da ukljuci klimu ako mu je toplo Ove godine su ugradili sigurnosne sefove!

Posebna milina mi je mir i tisina, 20-30 ljudi na plazi od skoro 2 km i voda koja je neverovatno cista - za 15 dana su ukupno 3 puta cisternama praznili septicku jamu, i nigde nisam video da se kanalizacija ispusta u more.

I sto se Grka tice - voleli njih ili ne, ali oni postuju svaki cent koji tamo ostavite - barem je moje iskustvo takvo! Makedonaca je bilo ove godine u ogromnom broju, dok su se Grci samo smeskali! Cuo sam Makedonce i Bugare kako se psuju i svadjaju, ali nikad Grke da im bilo sta kazu. Jos bolji primer - pre dve godine su dosla dva Turcina (znate koliko se tek Grci i Turci vole), koji su bili bajkeri pa jos i pederi... Smestio ih gazda u studio, uzeo lovu i molim lepo. Rekao mi je poverenju da ne moze ocima da ih gleda, ali novac je novac. E, to Crnogorci tek treba da shvate i da porade malo na higijeni, narocito mora i na vodosnabdevanju!

[ jnk @ 04.08.2013. 18:35 ] @
Dokle god ima ljudi koji se toliko trude da objasne drugima da ne treba tamo da idu, Crna Gora ne mora da brine za turizam.
[ Goran Mijailovic @ 04.08.2013. 18:53 ] @
Pa nek idu, srećan im put.
[ Otto23 @ 04.08.2013. 19:09 ] @
@FoghornLeghorn

Ako nije tajna kako se zove mesto? Da znam za sledecu sezonu, da obratim paznju
[ FoghornLeghorn @ 04.08.2013. 19:42 ] @
Citat:
Otto23: @FoghornLeghorn

Ako nije tajna kako se zove mesto? Da znam za sledecu sezonu, da obratim paznju


Proveri pp

Inace, ovo je "guzva" na plazi:


[ Nocni @ 05.08.2013. 03:04 ] @
Što se vi opterećujete sa tim ko ide u Crnu Goru, bespotrebno upoređujete dužinu obale, pišete o tome kako se naplaćuje sve i svašta i sl...
Ja ne mogu da shvatim da neko uopšte pomišlja da ide negdje gdje smatra da nije dobrodošao...
U Crnoj Gori je 80% turističkih radnika sa kojima prosječan turista ima kontakt, upravo iz Srbije i možda vam se usluga zato ne sviđa... Možda nekome nedostaje poznati kvalitet Srpskog turizma počev od narodnjaka preko džank food i pljeskavica turzma, blata u guči, pa do pink-farma kulture ili sokačara iz grand parade i njihovih nastupa na splavovima...
Ovi koji su u fazonu "da komšiji crkne krava" i koje je obradovala vijest da je manji broj turista u Crnoj Gori, treba da znaju da zarada od turizma nije recipročna broju gostiju odnosno broju noćenja... što se mene tiče meni bi odgovarala još 5 puta manja gužva i još mnogo manje turista svakog ljeta.
Ovdje bi trebala da se pomene ili preporuči neka ukusna riba u restoranima ali se stiče utisak da se ona nije ni probala jer jedna bolja večera košta onoliko koliko je u diskusijama predviđeno za cijelo ljetovanje hraneci se kod sumnjivih roštiljdžija ili paštetama iz prodavnice...
Što se Grčke tiče slažem se da je ponuda odlična, sviđa mi se Rodos... tamo sam bio davno a i Hrvatska ostrva su isto odlična... kontiki je imao interesantnu akciju za Hrvatsku "jedan plaća-drugi besplatno"...
[ FoghornLeghorn @ 05.08.2013. 09:49 ] @
Poredjenje duzine obale nije "bespotrebno" jer govori o onome sto mene iskljucivo zanima - cistoci i higijeni vode i plaza. Na tako malom prostoru zaista ima previse ljudi, posebno kad je sezona. I stvarno ne znam zasto je tesko iskopati septicke jame i prazniti to po potrebi. Zasto mora to sve da ide u more? OK, ribe ce pojesti, tako kazu, ali ribe ne jedu toalet papir, uloske i ostalo sto posle lagano pliva ka obali i predstavlja onako bas prigodan "ugodjaj" Jer ne vrse nuzdu samo turisti tokom sezone vec i lokalno stanovnistvo, a bogami nisu bas ni mali gradovi dole (Ulcinj, Bar, Budva, Tivat, Kotor, Herceg Novi...) Zato je po meni to problem - prekratka obala da bi se izlivala kanalizacija u more, iako struje idu na gore - ka Hrvatskoj.

Ni ko radi me ne zanima - hocu osmeh i ljubaznost za moje pare! Sto ih dovode kad su neljubazni, drski i bezobrazni. Kad moze sobarica Albanka da se smeska i prazni mi kantu sa smecem, dok joj klinci gacaju po sveze obrisanim plocicama pa mora ponovo da brise, e onda moze i CG, bez obzira ko je angazovan za taj posao!

O srpskom turizmu ne treba pricati - isti je kao i u CG - i ovde se kanalizacija ispusta svuda, plivaju crknute krave i svinje po rekama kao i milijarde plasticnih flasa i kesa

[ jnk @ 05.08.2013. 09:59 ] @
Ne funkcioniše kanalizacija baš tako kako si zamislio, u prevodu ne ide direkt sa sve ulošcima u more. Bar ne bi trebalo. I nisu više baš toliko neljubazni jer su ukapirali da će tako zaraditi manje para. Naravno nije to na nivou neke ugledne turističke destinacije ali moj utisak je da su se malo dozvali pameti. Naravno i dalje je infrastruktura pakao i to je najveći problem ali ostaje činjenica da ćeš u mnogim varijantama proći najjeftinije - ne računam one grčke olimpik beach i parajlija ture gde ćeš uz svoju hranu verovatno proći jeftinije ali isto tako i u sutomoru možeš naći krevet za 2e dnevno.
[ kaćunčica @ 05.08.2013. 10:06 ] @
Dođite na naše more - Panonsko. Možete da se kupate u znoju lica svog, ili, ako više volite, u međunarodnom mixu otpadnih voda koje teku Dunavom. Možete i u akvapark, ulaznica 1250, nedeljom više, ili na fruškogorska jezera. Klopa nije problem, toga barem ima svakakvog i po svakakvim cenama.

Da, dragi ljudi, ima nas i koji nikud ne možemo
[ deki77 @ 05.08.2013. 11:56 ] @
Prošle godine Budva..
Zaista su mogli da porade malo na otpadnim vodama. I u opše veći gradovi i mesta su im pravo arhitektonsko ruglo.
Na slici dole videcete onu poznatu recicu koja se uliva u more(slovenska Plaža)Pogledajte šta tu sve pluta i ide direktno u more.Znači nema prevare ovo je slikano 20.8.2012.Da ne pricamo o korovu koji je preko 2m u visinu.Znaci neko nije to kosio i uredjivao od proleća..Najveći problem je smeće i kante.To se prosto puni svaki čas..
Dosta, ali dosta mora da se poradi na osnovnim stvarima kako bi CG turizam o kojem pričamo, mogao da krene ka nečem drugačijem,modernijem.I kako bi privukao turiste.Ako nedaj bože Rusi i Ukrainci zbog nekih raloga napuste ovu destinaciju(čitaj ako im uvedu vize.Što će biti kroz koju godinu).





[ Nabukodonosor @ 05.08.2013. 12:46 ] @
http://www.vestinet.rs/u-fokus...ije-i-pretio-sve-cu-vas-pobiti
[ Nocni @ 05.08.2013. 13:47 ] @
^Ovo je upravo ono o čemu pričam... Iako je @oto23 postavio to isto na prethodnoj stranici bez ikakve argumentacije, nije na odmet postaviti još jednom da bi se "dokazalo" kako se turistima u Crnoj Gori prijeti....
Isto se na ovom forumu radilo i sa Hrvatskom u vise navrata...

Sasvim slucajno znam da su ovi dvojica iz anb-a izvukli deblji kraj u tuči koja je nastala ali to niko ne pominje u onom smijesnom tekstu... Treba li uopšte komentarisati komentare čitalaca niske i politički obojene... ipak, na komentar "kako to da vam ne smeta sto su Grcka i Makedonija priznale Kosovo a smeta vam sto je to radila Crna Gora" niko nije imao odgovor...


[Ovu poruku je menjao Nocni dana 05.08.2013. u 16:04 GMT+1]
[ adzo_ @ 05.08.2013. 15:21 ] @
Citat:
Nocni: ...ipak, na komentar "kako to da vam ne smeta sto su Grcka i Makedonija priznale Kosovo a smeta vam sto je to radila Crna Gora" niko nije imao odgovor...


Bratov noz u ledja duplo vise boli(po prezimenu se vidi odakle su moji)

Nisam isao nekoliko godina u CG pa nisam sasvim u toku, ali uvek mogu da se nadju plaze koje nisu toliko popularne i gde je voda veoma cista
Samo vam treba auto i malo dobre volje
Ali ono sto je istina je da se za isti novac u Grckoj mogu naci lepse plaze
[ cika dacha @ 05.08.2013. 16:33 ] @
dobro to da nisu posebno ljubazni jeste istina, ali da tamo vecina nasih radi na obali je laz, jer tom pricom se pokusava nametnuti da su Srbi krivi za losu sezonu kod njih!
2009 kad sam zadnji put bio na 6 dana u prolasku ni jedan konobar nije bio iz nasih krajeva!

a sto se tice kanalizacije koja ide u more samo da kazem da je mnogo gora situacija sa go.nima u Veneciji, nego racunajuci celu cg obalu zajedno, pa je venecija opet mnogo posecena !
mislim da je problem u cg u visokim cenama i niskoj usluzi!
otpadne vode samo treba da izmeste van turistickih plaza! i malo da je prociste!
so i onako u vodi sve to pojede sto se tice prirodnih odpadaka!
i nisu problem otpadne vode tj mokraca i izmet ljudi nego deterdzenti i ostala hemijska sredstva!

sto se mene tice Grcka je zasluzeno najbolja!
[ Goran Mijailovic @ 05.08.2013. 21:29 ] @
Citat:
Nocni:
ipak, na komentar "kako to da vam ne smeta sto su Grcka i Makedonija priznale Kosovo a smeta vam sto je to radila Crna Gora" niko nije imao odgovor...





http://sr.wikipedia.org/wiki/%...:EU_on_Kosovo_independence.svg




Države EU po pitanju nezavisnosti Kosova:
zeleno - priznaju Kosovo
crveno - ne priznaju Kosovo

Grčka nije priznala Kosovo.
[ ekof9 @ 05.08.2013. 23:06 ] @
^ Ma naravno da nije, lupeta. Ne bi ni Mak da albanci nisu skoro vecina.
[ miki069 @ 05.08.2013. 23:35 ] @
I u Crnoj Gori su šiptari skoro većina.
Za par godina biće isto kao u BJR Makedoniji.
[ ekof9 @ 06.08.2013. 07:16 ] @
Da, ali tamo ni politicki vrh na mirise Srbiju jos od onda...
[ mmix @ 06.08.2013. 07:19 ] @
Nije ni Grcka imuna na prljavu vodu. Vec dva dana u Asprovalti talasi nannose neverovatne kolicine djubreta i neke smrdljive zelene pene. Medjutim, u Grckoj mogu da se pomerim (i parkiram) na sledecu ili plazu iza nje i i zbegnem trenutno stanje, u Crnoj Gori su mi te opcije prilicno suzene, Crnogorsko primorje je suviso malo za aspiracije koje njegovi stanovnici imaju. Sto ce reci, i dalje vazi stara opaska, nije sezona u Crnoj Gori propala nego crnogorci imaju pretana ocekivanja oko toga sta je uspesna sezona, ocekivanje da ce doci milioni gostiju da popune sve kapacitete i da onda sede u sobi i nista ne traze.
[ su27killeryu @ 06.08.2013. 11:32 ] @
Citat:
miki069:
I u Crnoj Gori su šiptari skoro većina.
Za par godina biće isto kao u BJR Makedoniji.


njihov broj se nije promijenio u zadnjih 50 godina za vise od 1-2% tako da i dalje nisu ni blizu 10%...inace kod njih ces dobiti bolju uslugu nego kod Crnogoraca a i ulcinjske plaze su uglavnom bolje i cistije od ostalih
[ Nocni @ 06.08.2013. 14:10 ] @
Evo saznali smo da su Albanci većina u Crnoj Gori iako ih ima 7 ili 8% a i od njih je pola katolika... Toliko ih je bilo i prije 50 godina...
Grčka samo zvanično zbog poznatih problema oko teritorija sa Turskom, isto kao i Španija, nije priznala ali ima saradnju, Kosovo je otvorilo prvrednu komoru u Atini, 76 Grčkih firmi zvanično posluje na Kosovu i plaća poreze, među prvima je Grčka priznala Kosovski pasoš još prije 5 godina itd...

http://www.blic.rs/Vesti/Polit...tvara-privrednu-komoru-u-Atini

Što se tiče Makedonije a bogami i Crne Gore... sa tim priznanjem se nisu ni pitali ništa već su samo slijepo slušale ono što je Amerika zahtijevala od njih... baš kao i Hrvatska i Slovenija...
Da li se ja slažem sa tim... naravno ne ali smatram da samo priznanje uopšte nije ni bitno jer se sa tim samo verifikuje realnost sa terena...

Prije 50 godina je bilo 60% Srba na Kosovu a sada ih je 4%... surova realnost je da su Srbi prodali Kosovo za keš i 99% onih koji su otišali iz bilo kojih razloga prethodno su zvali komšiju Albanca da mu prodaju imovinu i to za duple pare u odnosu na stvarnu vrijednost...

Čak i veliki procenat samih Albanaca sa Kosova nije zadovoljan što se Kosovo odvojilo od Srbije... neki će vam to i u razgovoru otvoreno priznati... npr. dešava se da oni koji su radili po 30 ili 40 godina u Jugi ostanu bez penzije i primaju neke smiješno male iznose od Kosovskih vlasti itd...
[ ekof9 @ 07.08.2013. 08:40 ] @
^ Nije ni bitno koliko ih ima (siptara), sve dok preCednik fino sUradjuje s njima. :)
[ Predrag Supurovic @ 07.08.2013. 08:53 ] @
Citat:
Nocni:
Prije 50 godina je bilo 60% Srba na Kosovu a sada ih je 4%... surova realnost je da su Srbi prodali Kosovo za keš i 99% onih koji su otišali iz bilo kojih razloga prethodno su zvali komšiju Albanca da mu prodaju imovinu i to za duple pare u odnosu na stvarnu vrijednost...


Kako te, bre, nije sramota?!?!?!
[ Nocni @ 07.08.2013. 09:04 ] @
Što bi me bilo sramota kad je istina...
Ako postoji neko da nije prodao imovinu ii stan na Kosovu vjerovatno to može uraditi danas do kraja radnog vremena i to po cijenama skupljim nego u Beogradu...
Tada dok je bilo 60% Srba nije trebalo prodavati ništa od imovine Albancima... sad je kasno...
Probaj ti kao Srbin da kupiš neki plac ili kuću od Albanaca na Kosovu pa da vidiš hoćeš li moći...
[ Deep|Blue @ 07.08.2013. 09:07 ] @
A dobro Peđa,
pa zar nije bilo tako uglavnom ...
Jeste da je bilo tenzija i povremenih napada, ali dobar deo ljudi do '98.-te je rasprodao imovinu i otišao u Srbiju.
[ dejanet @ 07.08.2013. 09:21 ] @
Ma da bre, cista sizofrenija, nisu krivi sto su priznali kosovo, vec oni nesretnici dole.
Ali nebitno posto cemo i mi da priznamo, ovde se radi o naopakom mentalitetu, koji je u stanju da objasni sebi svaku pa i najmanju nelagodu, "biti uvek u pravu" i opravdati sebi svakakve baljezgarije.

Jbg, zato i ne idem u cg ili nedaj boze u hr, vec tamo gde imaju priblizno neutralan stav prema nama, nikako vise ili manje od toga.
[ jnk @ 07.08.2013. 09:23 ] @
Prodaja imovine je sasvim legitimna radnja i to ne daje nekom za pravo da posle traži državu, al ajd to je bajata priča.

Meni je zanimljivije da albanci/šiptari svuda gde su naselili teritoriju imaju najveći mogući prirodni priraštaj a samo u CG njihov natalitet stagnira.
[ bachi @ 07.08.2013. 09:29 ] @
Da li su masovno prodavali nekretnine šiptarima - jesu. A onda su iz Beograda takvi najglasniji po pitanju kosova.

Da li su crnogorci trčali da priznaju kosovo među prvima - jesu.

Da li me više boli što su to oni uradili, a ne neko drugi - boli.

A najviše me boli crnogorac u Beogradu.

One njihove privilegije gde se studenti tretiraju kao domaći i zauzimaju naša mesta na fakultetima, a kasnije zauzimaju radna mesta.

A u crnoj gori se*u li ga se*u po nama.

I sada kada sve ovo pogledamo, zašto, o zašto bih ja išao dole?

Eto mene za 14 dana u Grčkoj.

A crna gora me neće videti ni u tranzitu.

Evo male moje životne priče kada sam bio prvi i jedini put u toj zemlji.

Još smo bili zajednička država... Dakle, ekskurzija, 8. razred, pre fraking ~15 godina (ala sam mator).

I tako mi idemo busom da obilazimo tu zemlju i dođošmo do Tivta... Tu se autobus parkirao, a pored je bilo školsko dvorište u kome su domorodci igrali fudbal...

Čekajući tako da krenemo dalje, stali smo kod ograde da ih posmatramo kako igraju lopte i kada su videli BG table, odjednom su počeli da šutiraju loptu od ogradu gde smo mi, onako, puni mržnje, iako su osnovci bili kao i mi.

Kada smo krenuli da se prepucavamo sa njima, zbrisali su glavom bez obzira, iako ih je bilo više od nas u tom trenutku, da bi posle 20 minuta krenula kolona od ko zna koliko njih ka nama (svi željni krvi hebote)...

Jedva smo zbrisali.

Bilo je i još primera gde čekamo u redu ispred govornice da telefoniramo roditeljima, kad ono prolazi crnogorski šaban i sve nas onako razgrće kako bi čovek došao do govornice.

Onda neljubaznost osoblja i tako...

Od tada sam rekao da me ta zemlja neće videti više nikada, jer brate ne vidim razlog zašto bih išao tako gde me niko ne voli...
[ Predrag Supurovic @ 07.08.2013. 09:34 ] @
Citat:
Nocni:
Što bi me bilo sramota kad je istina...


Pa nije istina nego obična podla laž. Neki ljudi su prodavali imovinu kao i svugde kad se prodaje (pa i u Crnoj Gori je "pola obale prodato Rusima"), neki su je prodavali pod prisilom ali većina je otud proterana.
[ ventura @ 07.08.2013. 09:37 ] @
Citat:
Predrag Supurovic:
Kako te, bre, nije sramota?!?!?!

Da ne misliš možda da nije tako?

Voleo bi da me upoznaš sa nekim ex-kosovarom koji nema stan u Beogradu, čisto da vidim da li postoje i takvi...

Ja inače znam za tešku sirotinju, mučenike sa kosova, isterani sa svojih ognjišta pa su teškom mukom kupili šest stanova u istoj zgradi u Beogradu da bi se svi smestili... Mislim da su čak toliko potrešeni da su napravili i neki NVO koji se bori za prava na Kosovu pa im i tu ni krivima ni dužnima kapne neka kinta za džeparac...
[ bachi @ 07.08.2013. 09:39 ] @
I zaposlili se po državnim firmama... A još pride i socijalnu pomoć dobijaju, jer su, eto, jadne izbeglice...
[ ventura @ 07.08.2013. 09:40 ] @
Ajde što su se zaposlili po Srbiji, nego što se nikad nisu 'odposlili' sa Kosova, pa primaju duple plate, i tamo i ovde...
[ bachi @ 07.08.2013. 09:42 ] @
Hahaha, to to, sa sve bonusnim dodatkom jer je eto rad na Kosovu (iako nije ni prismrdeo preko "administrativne" granice).

Evo korisnog linka: http://kolikokostakosovo.info/
[ ventura @ 07.08.2013. 09:43 ] @
Citat:
Predrag Supurovic:
Pa nije istina nego obična podla laž. Neki ljudi su prodavali imovinu kao i svugde kad se prodaje (pa i u Crnoj Gori je "pola obale prodato Rusima"), neki su je prodavali pod prisilom ali većina je otud proterana.

To ko onaj vic sa miševima, kad plaču a jedu?

Tako i ovi naši kosovari, plaču od muke dok im trpaju evre u džepove i teraju sa ognjišta...
[ jnk @ 07.08.2013. 09:44 ] @
@bachi

zapitaj se koja je razlika između tebe sada i tih domorodaca što su vam šutirali loptu.
[ bachi @ 07.08.2013. 09:52 ] @
Sad nema razlike, ne mogu očima da ih gledam.

Ali smo tada bili deca... A problem je što je sistem u toj zemlji takav da truju tu decu od malih nogu protiv nas.

Mediji pljuju po nama, sve što je srpsko - ne valja. Izmišljaju svoj jezik, neka svoja dodatna slova, još malo pa će i reči da menjaju. Uveli još jednu sektu CPC pokraj postojeće SPC sekte, diskriminacija ljudi koji se izjašnjavaju kao Srbi dole, nema šanse da se zaposle u državnoj upravi (a pošto im je privatni sektor (osim to malo turizma što imaju), tj. privreda u još gorem stanju nego naša, jedino gde mogu da rade jeste državna firma) i tako...
[ jnk @ 07.08.2013. 09:54 ] @
To ti kažem, sada si i ti zatrovan i širiš mržnju podjednako kao i ta zatrovana deca. Tu situaciju smo već videli u ekstremnijim razmerama.
[ bachi @ 07.08.2013. 09:56 ] @
Ne širim mržnju, samo iznosim svoje mišljenje zašto tamo neću na more. Ne mrzim ih, jednostavno ih ne volim.

Ja se ne palim na one hrišćanske fore ko tebe kamenom, ti njega hlebom.

Dakle, neljubazno osoblje, ne vole te, zaiebavaju te za tvoj novac, kupaš se u kanalizaciji, voda neispravna, u nekim delovima ne možeš ni da se istuširaš ko čovek, smeštaj ništa povoljniji od Grčke i sad meni objasni zašto bih išao tamo, a ne u Grčku koja ima lepše obale, čistije more, ljubazno osoblje koje ceni tvoj novac i ceni te kao osobu/čoveka?

[ jnk @ 07.08.2013. 10:00 ] @
Širiš mržnju i to govore mnoge stvari, počev od toga da ime države pišeš malim slovom a pogledaj bilo koji nacional orijentisani forum(ustaško/četničko/balijski) i videćeš da je to uobičajena praksa mrzitelja. I generalno deliš na 'mi i oni' kao da sve pripadnike jedne nacije karakterišu iste osobine. A to da o tome pišeš samo zato što ideš u parajliju na more, ne bih baš rekao.
[ bachi @ 07.08.2013. 10:06 ] @
Kao što rekoh, ne mrzim ih, jednostavno ih ne volim.

Iznosim svoje mišljenje o njima, kome se sviđa - sviđa, kome ne, i to je ok.

Nigde nisam napisao da ih treba potamaniti, zasuti napalmom, okupirati i slično, niti to želim.

Jednostavno mi se hebe za njih, a ne bih ni razmišljao o njima, samo kada ne bih čuo crnogorski naglasak čim izađem na beogradske ulice.

Eto, jednostavno mi smeta. Odcepili su se od nas - to je ok. Priznali su Kosovo i to trčećim koracima - to je ok, njihovo pravo, meni to smeta, jer je priznanje Kosova neminovno i mi ćemo ga priznati, ali smeta mi to što su odmah potrčali da ga priznaju, iako par članica EU to nije uradila.

E sad, pokraj toga što su nam zabili nož u leđa, mi ih i dalje besplatno školujemo i njihove studente tretiramo kao naše.

Pa za ove silne godine su mogli da naprave par fakulteta dole...

BTW, na konto širenja mržnje... Svom detetu nisam zabranio (niti mi je palo na pamet), evo već drugu godinu da ide sa majkom na more u crnu goru...
[ DaliborP @ 07.08.2013. 10:07 ] @
Citat:
bachi: a ne u Grčku koja ima lepše obale, čistije more, ljubazno osoblje koje ceni tvoj novac i ceni te kao osobu/čoveka?

Sad jos ispada da su Grci nevidjeno ljubazni, sto nije bas tako.

Ljudi idu u Crnu Goru, zato sto se osecaju kao kod kuce, razlike neke i nema.
[ IUOP_1 @ 07.08.2013. 10:07 ] @
Citat:
ventura:
Da ne misliš možda da nije tako?


Nema sta tu da se misli, nije tako i to je cinjenica.

Citat:
ventura:
Voleo bi da me upoznaš sa nekim ex-kosovarom koji nema stan u Beogradu, čisto da vidim da li postoje i takvi...


Prvo, kaze se Kosovci.
Drugo, naravno da ih ima, to sto ih ti ne znas ne znaci da ne postoje.
Mali hint: potrazi ih van Beograda.

Citat:
ventura:
Ja inače znam za tešku sirotinju, mučenike sa kosova, isterani sa svojih ognjišta pa su teškom mukom kupili šest stanova u istoj zgradi u Beogradu da bi se svi smestili... Mislim da su čak toliko potrešeni da su napravili i neki NVO koji se bori za prava na Kosovu pa im i tu ni krivima ni dužnima kapne neka kinta za džeparac...


Znaci, ako su ti uradili neki, po tvojoj logici to su uradili svi!? Ili vecina?
Ah, logicko razmisljanje a la ventura...

Citat:
bachi:
I zaposlili se po državnim firmama...


I po tome se od ostalih gradjanja Srbije razlikuju po cemu?

Citat:
bachi:
A još pride i socijalnu pomoć dobijaju, jer su, eto, jadne izbeglice...


Prvi put cujem, tesko da je moguce.

Citat:
ventura:
Ajde što su se zaposlili po Srbiji, nego što se nikad nisu 'odposlili' sa Kosova, pa primaju duple plate, i tamo i ovde...


Dupli posao (samim tim i plate) u drzavnim firmama? Moguce kao i ovo iznad.

Citat:
bachi:
Hahaha, to to, sa sve bonusnim dodatkom jer je eto rad na Kosovu (iako nije ni prismrdeo preko "administrativne" granice).


Ah cuveni kosovski dodatak :)
Vec je obradjen u jednoj temi ovde, slobodno baci pogled.

Citat:


E ovde se slazem, link je koristan. Kao pokazatelj "razmisljanja".
Sta mislis, ako neko radi, da li treba da prima platu?
Ili ta plata treba da mu se oduzme i napravi recimo... skola?!

Po toj logici, npr. Zajecar nas kosta X din, uzmimo te pare da bi sagradili obdanista u Sremu.
Ima neke logike, naziv sam joj naveo iznad...
[ bachi @ 07.08.2013. 10:08 ] @
Citat:
DaliborP:
Citat:
bachi: a ne u Grčku koja ima lepše obale, čistije more, ljubazno osoblje koje ceni tvoj novac i ceni te kao osobu/čoveka?

Sad jos ispada da su Grci nevidjeno ljubazni, sto nije bas tako.

Po mom nekom iskustvu, jesu, osim u Atini, tamo su poprilično neutralni prema tebi, ali te ipak ne gledaju ispod oka.

@IUOP,

> I po tome se od ostalih gradjanja Srbije razlikuju po cemu?

Razlikuje se u tome što su po defaultu dobijali poslove.

Onaj ko je radio u kosovskog elektrodistribuciji je bez problema počeo da radi u EDBu/EPSu. Ko je bio profesor/nastavnik, bez problema se zaposlio. Bez ikakvog konkursa, ništa.

[Ovu poruku je menjao bachi dana 07.08.2013. u 11:21 GMT+1]
[ KrkaCiC @ 07.08.2013. 10:33 ] @
Zaboravljate da svi raseljeni sa kosova koji su negde radili i dalje primaju neku "platu" bez obzira sto ne rade nigde.
Ne mozemo reci da su svi prodali dole i dosli sa velikom lovom,ali cinjenica je da vecina to jeste uradila. Kucu do mene su kupili ljudi iz Mitrovice,ali oni i dalje zive dole,i najverovatnije ce prodati ovu kucu ovde da jer ce se odluciti da zive dole. Inace u ulici imam jos jednu porodicu sa kosova koja stvarno ovde zivi,kupili neki plac mali sa propalom kucom-kolibom i polovinu kuce koju su sagradili oni a polovinu drzava-jer je drzava u etapama uplacivala nesto novca,i kupovala im vecinu materijala,i na kraju stolariju za celu kucu od 2x100 kvm,a po prospektu su im trebali kupiti samo za polovinu. |Ti isti ljudi nigde ne rade,skoro su kupili auto,vrednosti oko 1000e. Odakle? Pa znate odgovor

Nego,uskoro idez za Cg,pa me zanima prepaid broj za opcijom internet sto vise za sto manje para
Dakle ima li i kod njih ovo kao kod nas,promocija NET-a za neki smesan novac?
[ valerijan @ 07.08.2013. 10:47 ] @
^ ovo je prošle godine meni bilo OK (nije prepaid, ali ako si kod Telenora)

Citat:
valerijan:
Citat:
valerijan: Da li neko zna koja je najbolja varijanta za telefonski pristup internetu (12 dana) u CG? Telenorci su mi rekli da je najpovoljnije kupiti (u CG) neku karticu koja je samo za pristup internetu (surf, email)...Unapred hvala!

cozmo_im: Al su ti rekli :) Ako je postpaid, imas kod njih dodatak za 1200 dinara - 1GB neta u Telenor CG mrezi:"Od 15. juna pozovi *111# OPCIJA 6, kupi 1GB Internet saobraćaja za 1.190 dinara i surfuj u najbržoj mreži (Telenor CG) u Crnoj Gori!" http://www.telenor.rs/sr/Priva...ng/Promocija-u-mrezi-Promonte/

Izgleda da je (po rečima telenor operatera) ovo sada OPCIJA 7!

OPCIJA 6 je Putni paket 6 (8499rsd), tako da je nabolje nazvati njihov Kontakt centar za aktivaciju...


[Ovu poruku je menjao valerijan dana 07.08.2013. u 12:53 GMT+1]
[ ekof9 @ 07.08.2013. 11:28 ] @
Citat:
KrkaCiC:
Zaboravljate da svi raseljeni sa kosova koji su negde radili i dalje primaju neku "platu" bez obzira sto ne rade nigde.
Ne mozemo reci da su svi prodali dole i dosli sa velikom lovom,ali cinjenica je da vecina to jeste uradila. Kucu do mene su kupili ljudi iz Mitrovice,ali oni i dalje zive dole,i najverovatnije ce prodati ovu kucu ovde da jer ce se odluciti da zive dole. Inace u ulici imam jos jednu porodicu sa kosova koja stvarno ovde zivi,kupili neki plac mali sa propalom kucom-kolibom i polovinu kuce koju su sagradili oni a polovinu drzava-jer je drzava u etapama uplacivala nesto novca,i kupovala im vecinu materijala,i na kraju stolariju za celu kucu od 2x100 kvm,a po prospektu su im trebali kupiti samo za polovinu. |Ti isti ljudi nigde ne rade,skoro su kupili auto,vrednosti oko 1000e. Odakle? Pa znate odgovor :)

Nego,uskoro idez za Cg,pa me zanima prepaid broj za opcijom internet sto vise za sto manje para :)
Dakle ima li i kod njih ovo kao kod nas,promocija NET-a za neki smesan novac?


"Ovaj dodatak vam omogućava i prenos podataka* po ceni od 0 dinara."

www.mts.telekom.rs/index.php/v...oljan-mtel-roming-dodatak.html
[ Deep|Blue @ 07.08.2013. 14:54 ] @
Nešto mi se čini da je mTS najpovoljiji ove godine sa ponudom...
[ su27killeryu @ 07.08.2013. 20:49 ] @
Citat:
bachi:Još smo bili zajednička država... Dakle, ekskurzija, 8. razred, pre fraking ~15 godina (ala sam mator).

I tako mi idemo busom da obilazimo tu zemlju i dođošmo do Tivta... Tu se autobus parkirao, a pored je bilo školsko dvorište u kome su domorodci igrali fudbal...

Čekajući tako da krenemo dalje, stali smo kod ograde da ih posmatramo kako igraju lopte i kada su videli BG table, odjednom su počeli da šutiraju loptu od ogradu gde smo mi, onako, puni mržnje, iako su osnovci bili kao i mi.

Kada smo krenuli da se prepucavamo sa njima, zbrisali su glavom bez obzira, iako ih je bilo više od nas u tom trenutku, da bi posle 20 minuta krenula kolona od ko zna koliko njih ka nama (svi željni krvi hebote)...

Jedva smo zbrisali.


prije 15 god. zvanicna CG politika je bila izrazito prosrpska tako da nikako nije mogla uticati na mrznju prema Srbiji...jednostavno isto tako bi prosli i u Krusevcu Kragujevcu ili sta ja znam...Surdulici :) ko da mamlazima od 14 godina treba neki posebni povod da zapocnu gluposti...
[ Horvat I @ 08.08.2013. 11:07 ] @
@bachi isto i krajem 60ih godina ŽIŠ u Subotici Đetići su stizali sa setovanim registrom mržnje prema svemu.
Za godinu do ipo su se resetovali, završetkom škole bar 20% se nije vraćao poženilo se
[ DaliborP @ 08.08.2013. 11:41 ] @
Znaci zakljucili smo da su Grci jedini pravi prijatelji, zato sto se bolje smeskaju dok vam uzimaju pare.
Od nezavisnosti Crne Gore se stvorila velika mrznja prema crnogorcima, bez ikakvog razloga, dok je realnost da su nam najblizi na Balkanu.
[ mrkii @ 08.08.2013. 11:55 ] @
Realnost je da se trude svima da dokazu koliko nas mrze. To je sada pozeljno i moderno.

Secam se da su kada smo bili klinci bila dva brata, klinci isto.
Najveci tinejdz razbojnici, nasilnici, picopevci koje sam tada znao.
Zvali smo ih "crnogorci", jer su oni to sa ponosom isticali.
Meni to nista nije znacilo, kao da su ih zvali "makedonci" ili "bosanci", nisam ni pridavao vaznosti nacionalnosti, takvo je vreme bilo (osamdesete). Na kraju stariji ubio coveka.
Kasnije, na fakultetu, sam utvrdio gradivo ko su crnogorci i kakvi su, sa retkim izuzecima, naravno.
Ko je gledao Dragana Jovanovica u Srecnim ljudima zna da to nije zafrkancija vec tipican student crnogorac.




[ DaliborP @ 08.08.2013. 12:19 ] @
Citat:
mrkii: Realnost je da se trude svima da dokazu koliko nas mrze. To je sada pozeljno i moderno.

Realnost je da su crnogorci isti kao sto su uvek bili, samo nekima malo vise smetaju od nezavisnosti.
[ vilil1 @ 08.08.2013. 12:19 ] @
Citat:
DaliborP: Od nezavisnosti Crne Gore se stvorila velika mrznja prema crnogorcima, bez ikakvog razloga, dok je realnost da su nam najblizi na Balkanu.

Istina je da se ovde mnogo toga neopravdano izmenilo na lose prema Crnogorcima. Takodje je istina i da se u CG mnogo toga izmenilo prema Srbijancima.

Primorci...ocekivano. Usli su u velike pare i bilo je za ocekivati da menjaju stavove i da gledaju Ruse, Engleze, Irce...kao bolje. lepse, u svakom slucaju plateznije goste i sada su im Srbijanci nepotrebni.

Mene je ipak iznenadio sever CG. Nisu kao primorci, ali bar 30% me gleda sa neke visine, popreko...pa i potcenjivacki. Recimo, prvo mi pogledaju tablicu, pa kad vide da je BG, izlaze ispred kola, (iako nema pesackog) i onda pocnu sa pricom, tipa - 'dje ces beogradjanine, nije ti ovo Srbija da radis sta hoces, itd. Ili kada udjem u prodavnicu, kad progovorim, gledaju me kao da sam pao sa Marsa. Cudno.

Napominjem da ovo pricam o B. Polju, Beranama...U Pljevljima i Niksicu se ne zadrzavam, tako da ne znam kakva je tamo situacija, ali ovaj deo... Zaista su se izmenili.
[ DaliborP @ 08.08.2013. 12:22 ] @
Citat:
vilil1: Istina je da se ovde mnogo toga neopravdano izmenilo na lose prema Crnogorcima. Takodje je istina i da se u CG mnogo toga izmenilo prema Srbijancima.

Da, verovatno je to prisutno sa obe strane. Iskreno potpuno bespotrebno, ja ne vidim nitijedan razlog da mi imao nesto protiv crnogoraca. Osamostalili su se, sve najbolje im zelim.

Nemam planove da odmaram tamo, kao mlad sam nekoliko godina isao na letovanje u CG bez ikakvih problema, ostalo mi u lepom secanju.
[ mrkii @ 08.08.2013. 12:31 ] @
Citat:
vilil1:
Citat:
DaliborP: Od nezavisnosti Crne Gore se stvorila velika mrznja prema crnogorcima, bez ikakvog razloga, dok je realnost da su nam najblizi na Balkanu.

Istina je da se ovde mnogo toga neopravdano izmenilo na lose prema Crnogorcima. Takodje je istina i da se u CG mnogo toga izmenilo prema Srbijancima.

Primorci...ocekivano. Usli su u velike pare i bilo je za ocekivati da menjaju stavove i da gledaju Ruse, Engleze, Irce...kao bolje. lepse, u svakom slucaju plateznije goste i sada su im Srbijanci nepotrebni.

Mene je ipak iznenadio sever CG. Nisu kao primorci, ali bar 30% me gleda sa neke visine, popreko...pa i potcenjivacki. Recimo, prvo mi pogledaju tablicu, pa kad vide da je BG, izlaze ispred kola, (iako nema pesackog) i onda pocnu sa pricom, tipa - 'dje ces beogradjanine, nije ti ovo Srbija da radis sta hoces, itd. Ili kada udjem u prodavnicu, kad progovorim, gledaju me kao da sam pao sa Marsa. Cudno.

Napominjem da ovo pricam o B. Polju, Beranama...U Pljevljima i Niksicu se ne zadrzavam, tako da ne znam kakva je tamo situacija, ali ovaj deo... Zaista su se izmenili.

Pa o tome se upravo i radi. Previse su samouvereni i sve gledaju sa visine, a da bar imaju neko pokrice za to, pa da i razumem.
I ne znam sto te to iznenadjuje, ponekad pomislim da je to njima urodjeno, genetika, i da se radjaju puni sebe.

A da su se osamostalili. Jesu.
A da su nas ostavili na miru. Nisu.

[ DaliborP @ 08.08.2013. 13:04 ] @
Citat:
mrkii: A da su nas ostavili na miru. Nisu.

A kako tebe tacno nisu ostavili na miru? Sta ti tacno rade crnogorci?
[ mrkii @ 08.08.2013. 13:23 ] @
Bachi je o tome pisao ali u par reci: besplatno studiranje (zasto bre kad su samostalni?), crnogorski lobi u vrhu srpske vlasti (bilo koje), zaposljavanje preko crnogorske veze (tu su zaebali i politicke veze, i to za milju), za sve sto kod njih ne valja i dalje smo im mi krivi .... Meni dosta i toliko.
[ Miroslav Jeftić @ 08.08.2013. 13:27 ] @
Citat:
DaliborP: Znaci zakljucili smo da su Grci jedini pravi prijatelji, zato sto se bolje smeskaju dok vam uzimaju pare.
Od nezavisnosti Crne Gore se stvorila velika mrznja prema crnogorcima, bez ikakvog razloga, dok je realnost da su nam najblizi na Balkanu.


Pa najbolje da nekom plaćaš pare i još se mršti na tebe, normalno da očekuješ neku ljubaznost, naravno ne nešto vanzemaljski Inače to na šta se ljudi najčešće žale, to je bilo aktuelno i za vreme SFRJ, nema to puno veze sa nezavisnošću
[ deedee6 @ 08.08.2013. 13:34 ] @
Negde čuo...

Ko to kaže, ko to laže,
da Srbija nema mora?
Ima mora, ima mora,
majka mu je Crna Gora!
[ DaliborP @ 08.08.2013. 13:46 ] @
Citat:
mrkii:
Bachi je o tome pisao ali u par reci: besplatno studiranje (zasto bre kad su samostalni?), crnogorski lobi u vrhu srpske vlasti (bilo koje), zaposljavanje preko crnogorske veze (tu su zaebali i politicke veze, i to za milju), za sve sto kod njih ne valja i dalje smo im mi krivi .... Meni dosta i toliko.

Odakle toliko ksenofobije?
Cinjenica je da veza Srbije sa Crnom Gorom neraskidiva, dosta srba vuce poreklo iz Crne Gore i ocekivano je da dosta crnogoraca zivi u Srbiji, pa i sa tim ucestvuje u drustvu, radi i privredjuje.
Ne znam sta si ti ocekivao, da sa proglasenjem nezavisnoscu svi koji su crnogorskog porekla napuste Srbiju?

[ bachi @ 08.08.2013. 14:02 ] @
Ne, nego smo očekivali da neće da dolaze novi...
[ DaliborP @ 08.08.2013. 14:17 ] @
Ne razumem, zasto bi se to promenilo? Crna Gora je mala drzavica, i normalno je da ljudi idu negde drugo da rade ili studiraju. Ko sme da dolazi u Srbiju da zivi po vama? Samo ljubazni Grci?
[ FoghornLeghorn @ 08.08.2013. 14:20 ] @
Citat:
Miroslav Jeftić: Pa najbolje da nekom plaćaš pare i još se mršti na tebe, normalno da očekuješ neku ljubaznost, naravno ne nešto vanzemaljski Inače to na šta se ljudi najčešće žale, to je bilo aktuelno i za vreme SFRJ, nema to puno veze sa nezavisnošću


Tacno tako. Ne mislim da treba da igraju kolo oko mene, ali bar minimum pristojnosti i postovanja treba pokazati prema svakome, pa cak iako nije dosao da potrosi novac. Dodacu jos i Turke koji su takodje jako ljubazni i pravi turisticki "umetnici", no meni je Turska prilicno daleko, a i klinci su jos mali tako da tu destinaciju ostavljam za kasnije.
[ DaliborP @ 08.08.2013. 14:22 ] @
Nisu ni svi Grci tako ljubazni, niti su svi Crnogorci tako neljubazni kako ih vi ovde predstavljate.
[ cika dacha @ 08.08.2013. 14:25 ] @
http://www.b92.net/putovanja/v...08&dd=08&nav_id=740489 jos jedan razlog zasto ne treba ici!
[ Miroslav Jeftić @ 08.08.2013. 14:30 ] @
Citat:
DaliborP: Nisu ni svi Grci tako ljubazni, niti su svi Crnogorci tako neljubazni kako ih vi ovde predstavljate.


Niko nije ni rekao da su svi, ali prosto takvi utisci se češće čuju iz CG nego sa drugih destinacija
[ DaliborP @ 08.08.2013. 14:36 ] @
Citat:
Miroslav Jeftić: Niko nije ni rekao da su svi, ali prosto takvi utisci se češće čuju iz CG nego sa drugih destinacija :)

Naravno da se cuju, i sa jedne i sa druge strane. Kompleks malih drzava i naroda je nenadjebiv. Pre ce to biti iz razloga sto ljudi rado vole da komsiji crkne krava ;)
[ Miroslav Jeftić @ 08.08.2013. 14:41 ] @
Citat:
DaliborP: Naravno da se cuju, i sa jedne i sa druge strane. Kompleks malih drzava i naroda je nenadjebiv. Pre ce to biti iz razloga sto ljudi rado vole da komsiji crkne krava


Pa ne znam baš, ova tema ima skoro 1000 postova i preko 100k pregleda, gde su teme o Turskoj, Grčkoj, Bugarskoj itd? I to su nam komšije
[ vilil1 @ 08.08.2013. 14:54 ] @
Ranije, dok je postojala zajednicka drzava i kada je crnogoraca bilo x puta vise u Srbiji nego danas, izuzetno retko su se mogle cuti nekakve kritike na racun crnogoraca. Vise su to bile nekakve zajebancije, vicevi i sl. a ne nesto ozbiljno. Tada nisu smetali ni studenti, ni direktori, ni ovi ni oni.

Otkada su crnogorci izglasali samostalnost, srbijanci kao da su pusteni s' lanca. ;) Umesto da gledaju sebe, svoju drzavu, da za svoje pare biraju destinacije na kojima ce letovati, zimovati, i da ne razmisljaju o CG, oni se bave time da li u Budvi ima struje, da li ima fekalija u moru i ostalim glupostima.

Koga je briga za to? Jedino onima koji ce ici tamo na letovanje, i to treba da ih interesuje isto kao sto bi ih interesovalo za bilo koju destinaciju. Samo informativno. I te informacije trebaju biti u rangu strajka u Grckoj, Demonstracija u Egiptu, Turskoj...

A ako neko vec nema zelje da ide u CG, zasto uopste prica o CG? Koji je razlog? Ja imam osecaj da srbijanci imaju neki kompleks od crnogoraca pa svesno ili ne, zele da im propadne sta propasti moze.

[ mrkii @ 08.08.2013. 15:02 ] @
Kompleks od crnogoraca?
Daj ne zezaj, cak i ovako bedni i nikakvi ne mozemo imati kompleks od njih. To je jednostavno nemoguce.
Pa ti vidi onda.

A zasto se prica o njima?
Pa zato sto smo se formalno podelili, a prakticno ne mozemo da ih skinemo sa one stvari.
[ Miroslav Jeftić @ 08.08.2013. 15:08 ] @
Citat:
vilil1: Ranije, dok je postojala zajednicka drzava i kada je crnogoraca bilo x puta vise u Srbiji nego danas, izuzetno retko su se mogle cuti nekakve kritike na racun crnogoraca. Vise su to bile nekakve zajebancije, vicevi i sl. a ne nesto ozbiljno. Tada nisu smetali ni studenti, ni direktori, ni ovi ni oni.


Jes' baš se pre 30 ili 40 godina smelo kritikovati onako slobodno, nebitno da li je u pitanju CG ili neka druga republika
[ DaliborP @ 08.08.2013. 15:09 ] @
Citat:
mrkii: Kompleks od crnogoraca?
Daj ne zezaj, cak i ovako bedni i nikakvi ne mozemo imati kompleks od njih. To je jednostavno nemoguce.

Ova tema upravo dokazuje da je moguce.

Kao sto se hrvati rugaju slovencima sto su kao mali i nemaju more(mislim koji vic), sad se isto desava na ovoj relaciji. Eto crnogorci su neljubazni i nadobudni a mi smo kao fini i extremno ljubazni i posteni.

Kompleksi plivaju na sve strane, dok smo u sustini identicni.
[ Miroslav Jeftić @ 08.08.2013. 15:25 ] @
Citat:
DaliborP: Ova tema upravo dokazuje da je moguce.

Kao sto se hrvati rugaju slovencima sto su kao mali i nemaju more(mislim koji vic), sad se isto desava na ovoj relaciji. Eto crnogorci su neljubazni i nadobudni a mi smo kao fini i extremno ljubazni i posteni.

Kompleksi plivaju na sve strane, dok smo u sustini identicni.


Kakva zamena teza Znači ako npr. kupim Adidas trenerku i ako se pocepa nipošto ne smem da kritikujem kvalitet izrade, jer kakve su tek srpske trenerke, a posebno da ne bih ispao iskompleksiran
[ vilil1 @ 08.08.2013. 15:25 ] @
Citat:
Miroslav Jeftić: Jes' baš se pre 30 ili 40 godina smelo kritikovati onako slobodno, nebitno da li je u pitanju CG ili neka druga republika :D

Ma ne, fazon je sto uopste nije bilo kritika. Nije bilo potrebe. Jedna drzava, maltene sve zajednicko...niko se nije ozbiljno bavio time koga je vise na kojim polozajima, koga je vise u studenjaku, u vojsci...kojih rukovodilaca ima vise...

A danas, bas kada nema uopste potrebe da se o tim stvarima govori a kamoli raspravlja, jer crnogoraca u srbiji ima jako malo u odnosu na ranija vremena, i kada smo dve nezavisne drzave, danas kod pojedinaca crnogorci i Crna Gora ispadose nezaobilazne teme. Umesto da se prema CG odnosimo kao prema bilo kojoj drugoj stranoj drzavi, mi preklapamo da li ce njima uspeti ili puci sezona i sl.

Citat:
mrkii: Pa zato sto smo se formalno podelili, a prakticno ne mozemo da ih skinemo sa one stvari.

Ovo dokazuje moju nekakvu teoriju o kompleksima. Jer mnogo vise u Srbiji probleme prave neke druge etnicke zajednice, dosta brojnije od crnogoraca, a o njima se ne govori, al' zato su nam crnogorci problem. Aha, kako da ne. ;)
[ DaliborP @ 08.08.2013. 15:37 ] @
Citat:
Miroslav Jeftić:Kakva zamena teza :) Znači ako npr. kupim Adidas trenerku i ako se pocepa nipošto ne smem da kritikujem kvalitet izrade, jer kakve su tek srpske trenerke, a posebno da ne bih ispao iskompleksiran :D

Cinjenica je da kompleksi izmedju svih drzavica na Balkanu postoje, i vise su nego ocigledni vec godinama od raspada. Odnos prema Crnoj Gori od osamostaljenja je vise nego dovoljan primer kako to izgleda.

Spominjanje Turske, Bugarske ili adidas trenerki....stvarno nemaju veze sa onim sto se prica.
[ mrkii @ 08.08.2013. 15:47 ] @
Citat:
vilil1: Ovo dokazuje moju nekakvu teoriju o kompleksima. Jer mnogo vise u Srbiji probleme prave neke druge etnicke zajednice, dosta brojnije od crnogoraca, a o njima se ne govori, al' zato su nam crnogorci problem. Aha, kako da ne. ;)

Mmmmmm, ne dokazuje :)
Nemoj da me pogresno razumes, znam da je poredjenje bezveze, ali je najplasticnije koga mogu da se setim trenutno, mene i komarci nerviraju i smetaju mi, pa nemam kopleks od njih. Ista stvar i sa crnogorcima.
I, ma koliko bili malobrojni, prave najvece probleme, samo su neprimetniji.
Mada, uveliko ih zamenjuje jedan "novi" lobi - kosovari (da se dobro razumemo, srbi kosovari).

PS, al ce da bude lock ili u najboljem slucaju masakr postova :)
[ Otto23 @ 08.08.2013. 15:49 ] @
Citat:
Cinjenica je da kompleksi izmedju svih drzavica na Balkanu postoje, i vise su nego ocigledni vec godinama od raspada.

Upravo iz tog razloga -> zato sto postoje obostrani kompleksi, cak i ne uzimajuci u obzir neke druge parametre (odnos cene prema uredjenosti mesta/infrastrukturi, dostupnosti struje/vode, higijeni mora), treba izbeci takvu destinaciju za odmor - jer postoji realno veca sansa za dozivljavanje nekog excesa ili neprijatnosti.
[ IUOP_1 @ 08.08.2013. 16:05 ] @
Ne razumem sto su ljudi toliko zapeli da pritiskaju druge gde da letuju!?!
Ovoliko insistiranje da se drugima objasni koliko su budale zato sto letuju u mestu/drzavi X, nikako mi ne ulazi u glavu.

Drugo, cini mi se da ima dosta gresaka prilikom izosenja stavova.
Preveliko generalizovanje, poredjenje nespojivog, prepricavanje novinskih clanaka i iskustava iz trece ruke i sl.

Neko ce u Grcku, neko u CG, svako ide tamo gde zeli (i moze).
Opustite se malo... :)
[ mrkii @ 08.08.2013. 16:19 ] @
Takva je tema :)
O crnogorskom "turizmu".
O turizmu drugih drzava postoje druge teme koje pratim, na jednom drugom sajtu.

I niko ne pritiska nikog da letuje van Crne Gore. Samo pratimo temu.

Citat:
IUOP_1

Preveliko generalizovanje, poredjenje nespojivog, prepricavanje novinskih clanaka i iskustava iz trece ruke i sl.

Opustite se malo... :)

Ako generalno kazemo da za iste pare mozes mnogo bolje da prodjes u Grckoj nego u CG, to nije generalizovanje.
U pravu si, sa druge strane, da je poredjenje CG i Grcke poredjenje nespojivog i neuporedivog :)
[ jnk @ 08.08.2013. 16:23 ] @
I sad zamisli da si Crnogorac koji živi i radi u Srbiji(a njih ima više nego u Crnoj Gori) i čitaš ove postove.
[ IUOP_1 @ 08.08.2013. 16:42 ] @
Citat:
mrkii:
Takva je tema :)
O crnogorskom "turizmu".


Ma jasno, nego mi je cudno toliko insistiranje - nemojte tamo, nemojte tamo, ja znam gde je bolje za vas!

Citat:
mrkii
Ako generalno kazemo da za iste pare mozes mnogo bolje da prodjes u Grckoj nego u CG, to nije generalizovanje.


Naprotiv, to je bas generalizovanje, jer ova tvrdnja implicira da ce se SVI bolje provesti u Grckoj, nego u CG.
A kladim se da i ti sam znas ljude (mahom starije) za koje to apsolutno ne vazi.
Ili za mlade koji ce pre da se 'izluduju' u Budvi, nego da leskare ne znam gde.
E sad, ti to mozda smatras gluposcu, to je u redu, ali oni ce se tu bolje provesti.

Citat:
mrkii
U pravu si, sa druge strane, da je poredjenje CG i Grcke poredjenje nespojivog i neuporedivog :)


Zapravo, smatram da je pogresno porediti najlosije mesto u CG sa dobrim mestom u Grckoj. Ili nesto tome slicno.

Svakako, sad se moze reci, koliko gde dobijes za X din, ali postoje stvari koje se ne mogu izkazati novcano.
Poseta rodbini, npr. Ili, "strah od stranog jezika" kod starijih, strah od nepoznatog.

Offtopic:
Citat:
mrkii
Mada, uveliko ih zamenjuje jedan "novi" lobi - kosovari (da se dobro razumemo, srbi kosovari).


Uh, kad bi kosovci pravili najvece probleme, ova drzava probleme ne bi ni imala.
Uostalom, sad ce sve resiti implementacijom briselskog sporazuma.
Da se kladimo hoce li Srbiji svanuti? ;)
[ mrkii @ 08.08.2013. 17:06 ] @
Citat:
Naprotiv, to je bas generalizovanje, jer ova tvrdnja implicira da ce se SVI bolje provesti u Grckoj, nego u CG.

"Generalno" koje sam ja upotrebio znaci "u principu", "najveca je sansa".
Znaci, uvek se neko moze lepse provesti u CG nego u Grckoj, ali je veca sansa da se lepse provede u Grckoj nego u CG. Za iste pare.
Odnosno, vise ce se naci zadovoljnih turista u Grckoj nego u CG. Ako je to generalizacija onda onda generalizujem.
I mislim da svi (vecina) forumasa koja ismeva CG "turizam" na i ukazuje.
I, ludovanje postoji u Grckoj, mozda ne uz turbo folk, ali postoji.

Citat:
Zapravo, smatram da je pogresno porediti najlosije mesto u CG sa dobrim mestom u Grckoj. Ili nesto tome slicno.

A ko to radi? Svako razuman posmatra neki prosek turisticke ponude.

Citat:
Uh, kad bi kosovci pravili najvece probleme, ova drzava probleme ne bi ni imala.
Uostalom, sad ce sve resiti implementacijom briselskog sporazuma.
Da se kladimo hoce li Srbiji svanuti?

Kada kazem kosovari, mislim na ove koji su vec medju nama, koji su se ucrnogorcili u drustvo, drzavna preduzeca, pokupovali pola Srbije (i dalje primaju pomoc kao da su izbeglice), i ne planirajju da se vracaju bez obzira kakav sporazum se potpise. A ne bih ni ja na njihovom mestu





[ IUOP_1 @ 08.08.2013. 17:34 ] @
Citat:
mrkii:
I mislim da svi (vecina) forumasa koja ismeva CG "turizam" na i ukazuje.


Ok. Ja, medjutim, ukazujem na to koliko je pogresno svoja shvatanja necega (u ovom slucaju - letovanja) nametati drugima.

Citat:
mrkii:
A ko to radi?


Svi oni koji na vest tipa "U brdima 10 km iznad Sutomora nema vode", kazu kako je all inclusive usluga u CG: struja i voda.
Ili napise slican komentar na slicnu vest.

Citat:
mrkii:
Kada kazem kosovari


Kosovci.

Citat:
mrkii:
mislim na ove koji su vec medju nama


One sto su ih Siptari proterali, sto obuhvata i one koji su prodali svoju imovinu, pa to nekima bode oci.
Iako ja ta posledica savim razumna i logicna. I svako bi uradio isto!


Citat:
mrkii:
koji su se ucrnogorcili u drustvo


??

Citat:
mrkii:
drzavna preduzeca


Da su jedini koji rade u drzavnim preduzecima, ovo bi malo smisla.
Posto nisu, onda jbg, ovo ne stoji.

Citat:
mrkii:
pokupovali pola Srbije


I pritom niko ne brani Srbima da pokupuju pola, recimo, Republike Srpske!
Ali to niko nece da uradi. Bas se pitam sto, majku mu... Niko ne zeli da bude izbeglica, a?

Citat:
mrkii:
i dalje primaju pomoc kao da su izbeglice


Netacno. Socijalni slucajevi sigurno primaju.
A neko ko ima posao, nekretninu i da prima pomoc - pa ni Srbija nije toliko glupa da to radi.

Citat:
mrkii:
i ne planirajju da se vracaju bez obzira kakav sporazum se potpise


Sporazum nije za vracanje nego za 'oslobadjanje Srbija od kosovskog balasta i njenog nesmetanog puta ka boljem zivotu'.
Ajd da vidimo da li ste u pravu. Samo se bojim da posle neko drugi ne bude kriv sto se lose zivi.
Nijedan se problem nece resiti dok se ne nadje njegov uzrok.
A ako su 'kosovari' uzrok, e pa onda od identifikovanja uzroka nema nista.
Od resavanja tek...

:)
[ Miroslav Jeftić @ 08.08.2013. 17:55 ] @
Citat:
DaliborP: Cinjenica je da kompleksi izmedju svih drzavica na Balkanu postoje, i vise su nego ocigledni vec godinama od raspada. Odnos prema Crnoj Gori od osamostaljenja je vise nego dovoljan primer kako to izgleda.

Spominjanje Turske, Bugarske ili adidas trenerki....stvarno nemaju veze sa onim sto se prica.


Ima još kako, letovanje je proizvod isto kao i trenerka i sasvim je normalno da se može diskutovati o kvalitetu tog proizvoda. A ako već hoćeš da učitavaš, onda mogu i ja to - upravo je takav stav koji zastupaš "ćuti šta hoćeš, kakav si za tebe i nije bolje" ono na čega se ljudi najviše žale
[ VlaK @ 08.08.2013. 19:23 ] @
Bio sam do sada u Crnoj Gori tri puta na moru. Pre pet godina, prošle i ove godine. I nikakvu neprijatnost nisam doživeo. Svi su bili kulturni i bilo koga da sam pitao za neku informaciju svi su mi ljubazno odgovorili. Uvek su govorili dobar dan, izvolite i hvala. Sva tri puta sam bio na potezu od Petrovca do Boke Kotorske. Pošto sam išao kolima svaki dan smo išli u drugi grad i na drugu plažu. Malo smeta što se sve naplaćuje. Ali na plažama na kojima sam bio uvek postoje i "slobodni" delovi. Parking se svuda naplaćuje, ali uvek možeš nekako da se provučeš. U Kotoru sam parkirao malo dalje za dž, pa sam se prošetao do starog grada. Na ulasku u Jaz sam rekao da sam iz kampa i pustili me. Generalno sam se lepo proveo i možda i odem ponovo, pošto sam potrošio baš jako malo novaca. Za poslednje dve godine, sve sa benzinom (Yugo bez plina 22 godine), i smeštajem i puno piva ispred prodavnice prosek mi je ispod 700 evra kraj jula/početak avgusta - 10 dana. Tu su uračunata i dva noćenja u Novoj Varoši, pošto mi je daleko da vozim iz cuga. Slažem se da postoje ljudi koji su doživeli neprijatnosti, ali ih ja i moja porodica i porodica koja je bila sa nama nismo doživeli. Tu gde sam noćio (Buljarice) vode ima non stop. more je otvoreno i čisto i nije neka gužva na plaži pošto je ista jako velika.
[ FoghornLeghorn @ 08.08.2013. 20:05 ] @
Ta, sto bi rekli, neko voli popa, neko popadiju, a neko popovu cerku

Da, letovanje zaista jeste proizvod i svaka usluga je merljiva. Ja nikako ne dobih odgovor od ljudi koji su bili u CG koliko kosta sve ono sto sam naveo - onakva vrsta usluge Doduse, meni i tri puta veca cena za onako nesto odgovara jer jednostavno, neke stvari su neprocenjive - mir, tisina, cista voda i par ljudi na plazi... i sum mora koji mozes da slusas dok si u krevetu ili na terasi.

Sa druge strane, klincima je vec pod obavezno odlazak u Water Land i Jumbo kraj Soluna, a zeni obavezna poseta Ikei i Cosmosu. Tako da je moj zakljucak i dalje da je ono sto nudi GR za iste novce daleko ispred CG.
[ BluesRocker @ 08.08.2013. 21:09 ] @
@FoghornLeghorn
Je l može na PM koje je to mesto? :)

Poz
[ DaliborP @ 09.08.2013. 08:56 ] @
Citat:
FoghornLeghorn: Ja nikako ne dobih odgovor od ljudi koji su bili u CG koliko kosta sve ono sto sam naveo - onakva vrsta usluge :( Doduse, meni i tri puta veca cena za onako nesto odgovara jer jednostavno, neke stvari su neprocenjive - mir, tisina, cista voda i par ljudi na plazi... i sum mora koji mozes da slusas dok si u krevetu ili na terasi.

Sa druge strane, klincima je vec pod obavezno odlazak u Water Land i Jumbo kraj Soluna, a zeni obavezna poseta Ikei i Cosmosu. Tako da je moj zakljucak i dalje da je ono sto nudi GR za iste novce daleko ispred CG.

A kakva je to tacno vrsta usluge sto nema na bilo kom moru? Apartman u nekom selu pored mora za €50 dnevno? Lezaljke u dvoristu? TV? Sta je tu tako specijalno i nemoguce naci bilo gde, pa i u Crnoj Gori? Verovatno svako drugo manje selo u Boki ima istu uslugu.
[ Nocni @ 09.08.2013. 11:13 ] @
Nisam čitao temu nekoliko dana a ima toliko smiješnih komentara... Najsmješniji su oni koji optužuju Crnogorce koji studiraju u Beogradu zbog toga što po njima malo plaćaju
Kao da od njih zavisi koliko će da plaćaju...
Isto im smeta što je neko operisao srce u Kamenici recimo za 10K i što mu nije naplaćeno 3-4 puta više kao da od njega zavisi koliko će da plati...
Ne smeta im recimo što skoro svaki doktor uzima mito i dok ne date jednu hiljadarku u džep neće vas ni operisati...

Isto tako su nekad u zajedničkoj državi govorili "mi vas hranimo" što mi je uvijek bilo čudno jer nikada u prodavnici ništa nisam dobio za džabe, brašno/ulje/šećer... niko nikome nije davao za DŽ.
Najlakše je optužiti nekog drugog za svoje probleme... evo npr. imate najvećeg Evropskog narko dilera Darka Šarića koji je Srbin i državljanin Srbije i koji je iz NS... nije vam smetao dok je kupovao Srpske firme novcem od droge jer mu je jedna tura bila 120 miliona eura... Kada je američka DEA uprla prstom u njega i naložila da se uhapsi, pušten je da pobjegne a odma su počele optužbe na njegov račun samo zato što se čovjek rodio u Pljevljima u Crnoj Gori... isto tako je mogao biti porijeklom sa drugog mjesta ali glavni je problem što se rodio 5 km od granice sa Srbijom sa ove a ne sa one strane...
[ Igor Gajic @ 09.08.2013. 11:31 ] @
http://en.wikipedia.org/wiki/Balkanization

Citat:

Balkanization, or Balkanisation, is a geopolitical term, originally used to describe the process of fragmentation or division of a region or state into smaller regions or states that are often hostile or non-cooperative with one another.[1] It is considered pejorative.[2]


[ mr. ako @ 09.08.2013. 11:44 ] @
Taj izraz jos kad se pojavio prvi put u Oxfordskom recniku je bio cista glupost. Ne znam nijednu zemlju koja je ratovala i raspala se ili zemlje koje su bile u krvavom sukobu da posle toga nisu bile "often hostile or non-cooperative with one another"...
[ Igor Gajic @ 09.08.2013. 11:52 ] @
To je proces kojim se sprecava bilo kakva pomisao o ujedinjenju ili savezu ili bilo cemu drugom. Jednostavno uzmes razlike medju ljudima i krenes da naduvas situaciju do astronomskih proporcija. Ako nemas zaseban jezik stvoris ga, nemas svoje reci - izmisli ih (napravi nagradnu igru kao u HR za nove reci), napravi svoju crkvu. Napravi sto veci jaz medju ljudima. Politika je stara ku***...
[ mrkii @ 09.08.2013. 11:52 ] @
Citat:
Nocni: Nisam čitao temu nekoliko dana a ima toliko smiješnih komentara... Najsmješniji su oni koji optužuju Crnogorce koji studiraju u Beogradu zbog toga što po njima malo plaćaju :D
Kao da od njih zavisi koliko će da plaćaju...
Isto im smeta što je neko operisao srce u Kamenici recimo za 10K i što mu nije naplaćeno 3-4 puta više kao da od njega zavisi koliko će da plati...
Ne smeta im recimo što skoro svaki doktor uzima mito i dok ne date jednu hiljadarku u džep neće vas ni operisati...

Isto tako su nekad u zajedničkoj državi govorili "mi vas hranimo" što mi je uvijek bilo čudno jer nikada u prodavnici ništa nisam dobio za džabe, brašno/ulje/šećer... niko nikome nije davao za DŽ.
Najlakše je optužiti nekog drugog za svoje probleme... evo npr. imate najvećeg Evropskog narko dilera Darka Šarića koji je Srbin i državljanin Srbije i koji je iz NS... nije vam smetao dok je kupovao Srpske firme novcem od droge jer mu je jedna tura bila 120 miliona eura... Kada je američka DEA uprla prstom u njega i naložila da se uhapsi, pušten je da pobjegne a odma su počele optužbe na njegov račun samo zato što se čovjek rodio u Pljevljima u Crnoj Gori... isto tako je mogao biti porijeklom sa drugog mjesta ali glavni je problem što se rodio 5 km od granice sa Srbijom sa ove a ne sa one strane...

Bold Pa naravno kada postoji crnogorski lobi u Srbiji koji ne dozvoljava da se ta glupost promeni. To je upravo primer za tvrdnju da necete da nam se skinete sa k...a. Svi redom da nam se skinete.
Crveno smeta ali to je druga tema o kojoj necemo da pisemo na temi koja o tome nema veze. I ostatak tvog podugackog posta nema veze sa temom.
Citat:
A kakva je to tacno vrsta usluge sto nema na bilo kom moru? Apartman u nekom selu pored mora za €50 dnevno? Lezaljke u dvoristu? TV? Sta je tu tako specijalno i nemoguce naci bilo gde, pa i u Crnoj Gori? Verovatno svako drugo manje selo u Boki ima istu uslugu.

Kao neko ko je silom prilika 10 godina letovao u Boki (bio mlad i nije imao pravo odlucivanja), reci cu ti da nema toga. Pa u Boki nemas krstenu plazu, a ne mirnu plazu. Nemas more koje ne smrdi. Zato imas milion betonskih sklepanih pontona, kanalizacionih cevi koje vode ka moru, plivajuceg smeca i sl.



[ Bik Koji Sedi @ 09.08.2013. 12:07 ] @
Citat:
Nocni:
Nisam čitao temu nekoliko dana a ima toliko smiješnih komentara... Najsmješniji su oni koji optužuju Crnogorce koji studiraju u Beogradu zbog toga što po njima malo plaćaju :D
Kao da od njih zavisi koliko će da plaćaju...


U neku ruku zavisi od njih. Da bi se kao državljanin Crne Gore u Srbiji školovao na budžetu, dakle o trošku građana Srbije, a ne građana Crne Gore, dovoljno je da kad konkurišeš napišeš da si Srbin.

I da vidiš kako odjednom svi Crnogorci postanu Srbi kad su pare u pitanju.
[ CoyoteKG @ 09.08.2013. 12:07 ] @
Citat:
Nocni:
Najbolje ti je ne ici uopste na Zabljak. Idi iz Prijepolja na Bijelo Polje pa direktno za Podgoricu, onda kroz tunel i tu si kod Petrovca...
Sto se tice Petrovca, po meni je prevelika gužva i tamo se covjek ne moze odmoriti...
Mada, postoje ljudi koji vole guzvu i ljetuju u Budvi u kojoj se ja nebi okupao ni da mi plate...

Vratio se nocas.
Isao sam preko Zabljaka, ali sam se vratio tim putem koji si ti pomenuo.
Nije toliko lose ni preko Zabljaka. Ima par serpentina koje se daju preziveti, ali ostatak puta je odlican.
Nisam isao za Petrovac nego slucajno zavrsio u Donjoj Lastvi kraj Tivta.
Obisao Žanjic, Mirište, Plave horizonte, Trsteno i Ploče, Kotor, Tivat, Oblatno. Spucah oko 350km po CG. Kupao sam se uglavnom na Plavim Horizontima i to ne u onom plićaku gde su svi, nego na stenama jedno 300m odatle... Voda je tu bila baš čista. Nisam primetio kanalizaciju i prljavštinu u blizini.
U Grckoj sam bio samo u Pefkohoriju, i mogu reci da mi se taj deo grcke, mislim na more, ne svidja ni priblizno koliko Jadransko...
U Crnoj Gori, na sve strane su Rode i Maxiji i cene su iste kao kod nas. Nesto skuplje, nesto jeftinije. Meso i suhomesnato je jeftinije...

U CG nisam otisao jer je volim, nego sam imao jeftinu sobu. 5E po krevetu... I bilo je da idem na more ili da godisnji odmor provedem u stanu u KGu.
Nisam imao TV ni internet, sto se pogodilo odlicno, pa sam konacno nasao u zivotu vremena za knjigu...
Kupatilo smo delili mi i moj kolega sa porodicom koji su se takodje zadesili dole, par dana pre nas.
Bilo je sve čisto, sa čistom posteljinom iako smo mi poneli našu jer nismo bili sigurni na šta ćemo naleteti.

Noćni mi se prošli put smejao i nije verovao kad sam pomenuo za koliko novca sam letovao u Grckoj pre 3 godine, bolje da ne pricam koliko sam ukupno ove godine potrosio :).

Dakle, da sumiram. More je bilo prelepo. Zbog njega sam i otisao dole. Nismo nesto ludovali po vecim gradovima. Cak je u Kotoru bio neki karneval, bio sam preumoran od plaze i mrzovoljan da odem u tu guzvu pa sam izbegao.
Smestaj jeftin. Hrana jeftina.

E sad, negativne stvari...

Nisam nasao ni na jedan restoran kao u Pefkohoriju, Makarskoj, na Braču, u Dubrovniku... koji neodoljivo miriše na morske specijalitete za kojima patim i gde bih mogao da ostavim sav novac. Mislim na obične restorančiće, a ne na one fensi ultramegagiga u Porto Montenegro u Tivtu. Mada ni oni nisu mirisali...
Supruga i ja krenuli "njuhom" da odaberemo mesto za večeru, na kraju smo se vratili nazad.
Po restoranima uglavnom nude pice, paste, pečenje. Na menijima samo to i piše.

No, to nije baš preveliki problem, koliki je NELJUBAZNOST. Čitajući po netu ovih godina, često sam nailazio na prepirke oko toga da li su ljubazni ili ne. Bio sam siguran da su ta vremena primitivnosti prošla koja lično do sada nisam iskusio, da su se konačno uvideli da im je turizam jedino od čega mogu da prežive...

Nisam fotografisao, auto mi je bio propisno parkiran ispred kuće na parkingu ulice, koja je "Jadranska magistrala". Nikom nije smetao. Juče pre nego što sam krenuo nazad za Srbiju video sam da je ceo ispljuvan najgorim šlajmarama. Kolega mi kasnije javio da su i ostali auti sa srpskim tablicama pored mene koji su bili parkirani takođe ispljuvani. Sva sreća pa je bilo samo to, da neko nije sebi dao više oduška da i polomi nešto usput...

Druga situacija. Prilikom parkiranja, morao sam da zaustavim kolonu iza mene na par sekundi dok skrenem na parking da se uvučem između dva auta, čuo sam kako je neko legao na sirenu, dok sam motao volan da što pre uđem da oslobodim gužvu, i dalje trubljenje besomučno. Pokažem rukom da me obiđe jer iz suprotnog smera nije bilo nikog, on me obiđe stane pored mene, žena i deca mu u autu, i počne da psuje, i da viče ŠTA JE BRE. Tivatske tablice. Na žalost nisam imao želje da se upustim u dalju prepirku da mi ne bi doveo pola familije tu gde sam odseo...

Treća situacija. Otvorio se valjda 1. jula neki veliki hipermarkite HDL365 kod kružnog toga tivat-budva-kotor-radovici... Ušao u market, video neko lepo grožđe, nisam imao predstavu ni priblizno posto je, i zena koja je tu radila, odvajala ljudima posto je bio natpis da je zabranjeno birati sam voce, pitao sam je posto je.
Mislio sam da me ne cuje, pitao ponovo, i dalje ne odgovara... Pitao treci put takodje skroz ljubazno ona se okrene prema meni baci kesu iz ruke i razgalami se "Ne mogu ja po ceo dan svima da pricam posto je grozdje, procitaj sam". Naravno cena nigde nije bila istaknuta i kazem joj to, i ona mi odgovori "ne znam ni ja gde je cena, idi pronadji mora da ima negde"
To me nije ni malo zacudilo, tad sam se tek setio svih prepiski o ljubaznosti prodavaca u crnoj gori. Bilo mi je smesno :). Posle par dana opet je videh i nasalih se sa njom, i ona se hvata za glavu i kuka kako radi po 16 sati, putuje cak iz Podgorice svaki dan, a sve to zato sto nema ko da radi. Gomila njih napustila posao pa je ona iz Podgorice dosla kao ispomoc...

Da ne nabrajam dalje situacije od zaposlenih na parkinzima sa obracanjem sa "ALOOOO...".
Pa na izlasku iz Tunela ka Podgorici gde sam putarinu pokusao da platim karticu kao sto to radim na nasem autoputu, gde je devojka zvakala zvaku i pravila balone i ćoknula odrično klimnula glavom i rekla KEŠ...

Na kraju krajeva, dok sam se vraćao ka Srbiji, video sam kakva je kompletna ta zemlja. Osim mora nemaju ništa. Samo divljina, stene, kamenje. Neka seoca po 2-3 kuce negde gore u planinama... Jednostavno zaostali su. Ti brdjani dolaze dole da rade, ili beže za Srbiju i to je to... Nekako mi je žao Crne Gore...

Inače, više nikad u CG. Uverio sam se lično da je mnogo toga istina... Iako mi mnogo prija jadran, ići ću ubuduće u Hrvatsku.
Prošle godine sam bio na Braču, opisao sam već negde u nekoj temi, i nisam imao nikakvih problema... Proveo sam se mnogo lepše... Jedino što je duplo skuplje :)

Ovo je moje kratko iskustvo sa CG, nadam se da se neki crnogorac neće uvrediti. Ako on ne vidi sve to, to je zato što gleda iz svog čudnog ugla. Verovatno i ta crnogorka u toj prodavnici misli da je ljubazna... I ti momci na parkingu misli da se turistima treba obraćati sa ALO...
[ Ivan Dimkovic @ 09.08.2013. 12:38 ] @
Citat:
Bik Koji Sedi:
Citat:
Nocni:
Nisam čitao temu nekoliko dana a ima toliko smiješnih komentara... Najsmješniji su oni koji optužuju Crnogorce koji studiraju u Beogradu zbog toga što po njima malo plaćaju :D
Kao da od njih zavisi koliko će da plaćaju...


U neku ruku zavisi od njih. Da bi se kao državljanin Crne Gore u Srbiji školovao na budžetu, dakle o trošku građana Srbije, a ne građana Crne Gore, dovoljno je da kad konkurišeš napišeš da si Srbin.

I da vidiš kako odjednom svi Crnogorci postanu Srbi kad su pare u pitanju.


Nisu krivi Crnogorci zbog takvih uslova za skolovanje.

Ako je zaista dovoljno da napises da si "Srbin" onda treba i Indijanci da dodju i napisu da su Srbi 100% i lepo zavrse fax za dz.

Dokle god je idiotskih propisa bice i onih koji ce se koristiti o istim. Samo nisu Crnogorci vecina u Srbiji pa ne donose oni te budalastine.

Bice da su lokalci te propise doneli iz nekih drugih dnevnopolitickih razloga. Hteli da imaju lojalne van drzavnih granica. Pa moze to, samo kosta a vidi sad, hoce sexa al bez da udje :)
[ ekof9 @ 09.08.2013. 12:54 ] @
Oni koji kazu da je CG sad samostalna i kao ostavite je na miru, sta vam smetaju studenti, nema ih puno i sl. Jbt, ako je samostalna zasto imaju njihovi studenti budzetska mesta, ishranu, stanovanje za dz? Kod mene na faxu zadnjih 6 mandata dekan Crnogorac, 70% nastavnog kadra Crnogorci, a ni na drugim fakultetima nije mnogo drugacija situacija. Jednostavno nije u redu da trose fondove ove zemlje koji su ionako slabasni. Ali jbg, uvukli su se u sve pore drustva, ali i dalje mrze Srbe.
[ ekof9 @ 09.08.2013. 12:59 ] @
@Ivan Dimkovic
Koje lojalne gradjane, leba ti? Ne mislis da je problem sto su pustili korenje po ministarstvima, preduzecima i svim top mestima, pa onda i da hoces ne mozes to promeniti. A i ko da to menja, kad ova drzava nije nikada, a sad pogotovo, brinula o svojim gradjanima.
[ Ivan Dimkovic @ 09.08.2013. 13:02 ] @
Pa izmenite zakone onda. Da vam ne brani 1% Crnogoraca da ukinete mesta za one koji nisu iz Srbije?
[ mrkii @ 09.08.2013. 14:22 ] @
Ivane, u pravu si ti, ali iako zivis daleko imas dovoljno informacija samo ovde na forumu da shvatis kakva je drzava Srbija. Vecina ovde nema veze, bitne su samo veze, a crnogorska je medju najjacim.

Vili, ne smetaju meni crnogorci, imam prijatelja i kolega medju njima i dragi su mi.
Ali, kada citam kako se ponasaju prema nama kada im odemo u posetu, kada im je posle toliko godina samostalnosti glavni izgovor za svaki problem Srbija, kada tako glasno iskazuju svoju mrznju prema nama, zasto bi se ja ponasao drugacije prema njima. I sta pogresno je receno ovde? Turizam im je smrdljiv, more im je smrdljivo, nema struje, nema vode, pljuju po nama, ima ih tusta i tma na vodecim pozicijama u Srbiji, a u Crnoj Gori tesko moze da se zaposli srbin pa makar bio iz Crne Gore. Sta je tu pogresno? U principu, izuzetaka uvek ima.
[ DaliborP @ 09.08.2013. 15:26 ] @
Citat:
mrkii:Ali, kada citam kako se ponasaju prema nama kada im odemo u posetu, kada im je posle toliko godina samostalnosti glavni izgovor za svaki problem Srbija, kada tako glasno iskazuju svoju mrznju prema nama, zasto bi se ja ponasao drugacije prema njima.

Zasto?? Ako se ponasas isto kao oni, nisi nista bolji od njih, isti primitivac kao i ti sto dobacuju ili pljuju po autima.
Ti si zivi dokaz da je mrznja podjednaka sa obe strane. Postojalo je nesto malo netrepeljivosti pre otcepljenja, ali nakon..5 puta vise.
[ ekof9 @ 09.08.2013. 15:31 ] @
^ Sta, tebe kad neko pljune, ti mu se zahvalis i pozoves ga na pice? Ne razumem tu "finocu" sto propovedate.
[ bachi @ 09.08.2013. 15:31 ] @
Da, mi smo krivi što nas oni gledaju ispod oka, pljuju šlajmare po kolima i što su izuzetno neprijatni prema nama?

[ DaliborP @ 09.08.2013. 15:34 ] @
Citat:
ekof9:
^ Sta, tebe kad neko pljune, ti mu se zahvalis i pozoves ga na pice? Ne razumem tu "finocu" sto propovedate.

Ne vidim gde sam ja to rekao. CoyoteKG koji je ispricao taj dogadjaj nije nigde rekao da je on sledece vece isao da pljuje po autima sa CG registracijama.
[ mrkii @ 09.08.2013. 16:03 ] @
Vili, ja niti mrzim crnogorce, niti sam rasista, da se odmah razumemo.
Ovakve price ja cesto pricam i o srbima, odnosno ne libim se da kazem da smo samo dno kao narod.

Ovde je tema crnogorski turizam koja je malcice skrenula u pravcu rasprave o odnosu crnogoraca i srba.

I kao sto rekoh ne mozes da na osnovu goooomila i gooomila losih iskustava, nazoves kritike crnogorskog turizma generalizacijom. Generalizacija je kada zbog jednog loseg primera ili par njih, kazes da je turizam ili sta god lose. Ali ako je lose ponasanje vise pravilo nego izuzetak, e to nije generalizacija.

Moje misljenje se ne zasniva iskljucivo na tudjim iskustvima (kojih ima kolko hoces) vec i na sopsvenim. Vec sam napisao da sam 10 godina letovao u Boki (mada je 20 godina verovatno tacnije) tako da znam o cemu pricam.

Ako nesto lose pricas o nekome a to je istina, ne moze biti rasizam nikako. Evo jednog vica:
Cigo pita tatu:
- Tato, šta je to demokratija?
- Demokratija je da svi beli radu, a mi da dobijamo socijalnu pomoć ....
- Ali, zar ih to ne nervira?
- Nervira sine, ali to je već rasizam...

I reci ti meni konkretno sta od navedenog u prethodnim postovima nije istina, osim sto uporno optuzujes da smo rasisti i crnogorcomrsci?
Mi (ja) kazemo ne valja to, to i to, a par vas umesto da argumentovano pokaze da to nije tako, optuzujete da smo rasisti i nacionalisti (procitaj opet onaj vic).
[ ekof9 @ 09.08.2013. 16:08 ] @
Citat:
DaliborP:
Citat:
ekof9:
^ Sta, tebe kad neko pljune, ti mu se zahvalis i pozoves ga na pice? Ne razumem tu "finocu" sto propovedate.

Ne vidim gde sam ja to rekao. CoyoteKG koji je ispricao taj dogadjaj nije nigde rekao da je on sledece vece isao da pljuje po autima sa CG registracijama.


Nisi bas tako, ali sustina je ista. Po tebi oni nas mogu pljuvati, napusavati, mrzeti, a mi treba otvorenog srca da ih oberucke prihvatimo i volimo?
[ DaliborP @ 09.08.2013. 16:09 ] @
Ti i dalje utrpavas meni nesto sto nisam rekao.
[ ekof9 @ 09.08.2013. 16:37 ] @
Ne. A zasto ti utrpavas drugima kako mrze Crnogorce? Pored voleti i mrzeti postoji jos dosta osecanja.
[ CoyoteKG @ 09.08.2013. 16:54 ] @
postoji razlika između rasizma i nacionalizma :)


ne... nisam išao da im pljujem po autima, ali više neću ni otići dole kod njih.
Nisam verovao pričama po forumima i komšiluku, mislio sam da je preuveličavano kao CRO, ali sam se lično uverio na sitnim primerima i to mi je dovoljno da odlučim da su sledeđe destinacije samo grcka i hrvatska dok i u njoj ne osetim to sto sam ovih dana... Mozda su oni malčice pametniji i shvataju da im je turizam jako bitan pa zato ima mnogo manje doze nacionalizma...
[ Miroslav Jeftić @ 09.08.2013. 17:21 ] @
Citat:
DaliborP: Ti i dalje utrpavas meni nesto sto nisam rekao.


Lol, zanimljivo, pošto očigledno nemaš problem da svim ostalim učesnicima ove teme utrpavaš po želji
[ vilil1 @ 09.08.2013. 17:25 ] @
@CoyoteKG

Posto si isao na kupanje na Plave horizonte...sta se desava sa novim hotelom? Radi li se sta ili Arapi odustaju?
[ CoyoteKG @ 09.08.2013. 19:16 ] @
Prvi put sam tu. Ne bih ni znao da se radi taj hotel da mi kolega nije rekao. Ogradjeno je i koliko sam video stoji se. Nisam primetio neku aktivnu gradnju.
[ Kangrga @ 09.08.2013. 19:54 ] @

Svakog leta ista priča, a ne vidim poentu. Što bi neko iz Srbije uopšte išao u Crnu Goru na letovanje osim ukoliko nema nekretninu tamo ili neku specijalnu akciju? Zaista nema potrebe. I brojke to dokazuju: više Srba letuje u Grčkoj nego u Crnoj Gori. Od trenutka kada je Crna Gora odlučila da bude samostalna, što ja lično jako pozdravljam, izgubila je i jedini turistički adut da je to "naše" more, sada dalje, što se perspektive Srbije tiče, sve gledamo prema odnosu sadržaj - ugođaj/troškovi, svako normalan to tako gleda i u toj kalkulaciji i Hrvatsku vidim pogolemo ispred Crne Gore.

Proputovao sam dosta, ne živim u Srbiji, ali rado letujem u Grčkoj, tek tu ne vidim dilemu koju imaju građani Srbije: Grčka blizu, iz ugla pojedinca - beskonačna obala, cene pristupačne, transport do tamo tako jednostavan - postoji izbor, wikipedia kazuje: Greece features a vast number of islands, between 1,200 and 6,000, depending on the definition, prisutno je sve: od Svete Gore do Sodoma i Gomore, može sve... kako uopšte pomisliti na Crnu Goru kao konkurenciju? Jel postoji neko ko mašta da svoj teško zarađeni odmor potroši na svađanje sa kasirkama, izbegavanje kanalizacionih cevi na plaži i pranje automobila od pljuvačke?

Uz najbolju nameru, ne znam šta bih drugo smisleno uradio kao crnogorski ministar turizma osim samoubistva.
[ su27killeryu @ 09.08.2013. 20:23 ] @
evo ja sam iz CG i znajuci kako razmisljaju neki moji sugradjani samo teski mazohista moze da dodje iz Srbije da ljetuje u CG...
[ Predrag Supurovic @ 09.08.2013. 23:32 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Pa izmenite zakone onda. Da vam ne brani 1% Crnogoraca da ukinete mesta za one koji nisu iz Srbije?


Kakvi da smo, mi smo ipak otvoreni i trpeljivi prema drugima i kod nas nije baš tako lako nešto zabraniti nekome samo zato što je druge nacije, vere ili tako nešto ili ga zbog toga maltertirati. Mi nećemo nekoga isključiti samo zato što nije naš.

A opet, u našem okruženju svi se ponašaju sasvim surotno nego mi prema njima. Kod nas sve manjine imaju veća prava nego većina.

A naravno, najviše boli to kako se prema nama ponašaju Crnogorci koje smo zadužili za par stotina godina. Ok, ne moraju da su sa nama i ne moraju da nas podržavaju, ali ne moraju da uvek prvi trče da nam podmeću klipove i da se nad nama iživljavaju.

[ Kangrga @ 09.08.2013. 23:48 ] @
Citat:
su27killeryu: evo ja sam iz CG i znajuci kako razmisljaju neki moji sugradjani samo teski mazohista moze da dodje iz Srbije da ljetuje u CG...


Ja i tebi i tvojim sugrađanima želim sve najbolje, ipak je suštinski problem u tome - načinu razmišljanja i to mora da se menja. Dobrodošli u kapitalizam, pričamo o parama, budžetu za letovanje. Kada bih se ja na 30 minuta ponašao kao neki crnogorski turistički radnici na koje sam imao nesreću da naletim, ne postavlja se tu pitanje bankrota ili otkaza, nego smatram da bih vrlo verovatno bio i uhapšen. Ne može se razmišljati u okviru okolnosti koje više nisu na snazi, građani Srbije više nisu primorani da letuju u Crnoj Gori, ma koliko značajno ili beznačajno srpsko tržište bilo, više im nisu ni potrebne vize za EU. Kada ovoj činjenici pridružimo činjenice da će Air Serbia uskoro početi sa radom + da mnoge low cost kompanije lete iz Beograda, a biće ih svakako više, a ne manje... Španija, Francuska, Grčka, Italija, Bugarska, Turska, Bliski Istok, sever Afrike... teško je Crnoj Gori da se snađe u takvoj konkurenciji pa sve da sutra ujutru postani čisti, pedantni, organizovani i ljubazni Srbofili... navedene zemlje se već uveliko takmiče za svakog pojedinačnog putnika i svaki pojedinačni evro. A sve nešto kontam da je i Srbima potrebno sve više težeg rada za svaki pojedinačni evro, nije više priča "samo hleba da ima i himna da svira", nego hoće ljudi da odmore, jedu i zabave se kvalitetno, a budu ispoštovani za proizvod koji plaćaju - godišnji odmor.

[ su27killeryu @ 10.08.2013. 14:55 ] @
ajde ti to utuvi u glavu ovima...oni jos sanjaju neki elitni turizam
[ Nocni @ 10.08.2013. 17:34 ] @
Citat:
Kangrga:

Svakog leta ista priča, a ne vidim poentu. Što bi neko iz Srbije uopšte išao u Crnu Goru na letovanje osim ukoliko nema nekretninu tamo ili neku specijalnu akciju? Zaista nema potrebe. I brojke to dokazuju: više Srba letuje u Grčkoj nego u Crnoj Gori. Od trenutka kada je Crna Gora odlučila da bude samostalna, što ja lično jako pozdravljam, izgubila je i jedini turistički adut da je to "naše" more, sada dalje, što se perspektive Srbije tiče, sve gledamo prema odnosu sadržaj - ugođaj/troškovi, svako normalan to tako gleda i u toj kalkulaciji i Hrvatsku vidim pogolemo ispred Crne Gore.

I u čemu je problem sad ovdje? Ja ovo od početka teme potenciram... svako treba da ide tamo gdje mu odgovara i gdje će biti zadovoljan i tu se može staviti tačka. Zašto bi se vi sjekirali oko toga koliko Crna Gora zarađuje od turizma i hoće li imati gostiju više ili manje u budućnosti...
Što se tiče Hrvatske tu se slažem... usluga im je bolja i to je tako bilo oduvijek...

Citat:


Uz najbolju nameru, ne znam šta bih drugo smisleno uradio kao crnogorski ministar turizma osim samoubistva.


Ne vidim kakve veze ima sa temom to što bi se ti ubio kad bi bio ministar turizma... btw, ja uopšte ne znam ko je ministar turizma u Crnoj Gori a još bi čudnije bilo da znam ko je ministar turizma Srbije i kako on vodi svoj resor, koliko Srbija godišnje zaradi od turizma itd...

Ono što sam ja posjećivao u Srbiji su bile planine i banje i ne vidim neku razliku između usluga koje sam tamo dobio u odnosu na hotele na našem primorju...
Manifestacije u Srbiji kao Guča i sl. nisam posjećivao jer ne pijem alkohol i ne slušam narodnjake ali iz kontakata sa ljudima koji su išli mogu da kažem da se većina žali i da je tamo usluga veoma loša... kažu "sve je prljavo čak i čaša i tanjir"...
[ CoyoteKG @ 10.08.2013. 17:52 ] @
Citat:
Nocni: to se tiče Hrvatske tu se slažem... usluga im je bolja i to je tako bilo oduvijek...

ali je i 3 puta skuplja... tako da i ne treba da se poredi...

I dalje se ide u Crnu Goru samo zato sto moze da se nadje smestaj i za 5E, kao sto sam ja nasao. Hrana i potrebstine su jeftinije ili jednake kao kod nas...

Malo je preterano ocekivati da crnogorci budu ljubazni poput grka, i plaze ciste kao hrvatske...
Kad bi bilo tako ne verujem da bi ljudi toliko zaobilazili Crnu Goru i isli za grcku...

Ja sam ove godine otisao sa malo novca i zbog toga sam izabrao CG.
A i nisam verovao u price o neljubaznosti o kojima se toliko trubi na sve strane. Na zalost uverio sam se da je istina...

Mislim da me je sve ukupno za mene i suprugu za 7 dana iznelo 350E. Mozda i malo vise
Smestaj i gorivo 100+70E. Hrana, parking, sitnice jos malo vise od toga.
Interesovalo me samo plivanje i citanje knjige, tako da realno nisam ni imao na sta da trosim novac. Lezaljke i suncobrane nisam placao.

A da... Putevi su katastrofa. Asfalt nije los, ali mislim da su mogli da se potrude da na nekim mestima stave i 4 trake jer uslova ima.
Nije bilo dana da ne uletim u guzvu kod kruznog toka. Takodje i pri povratku sa plaze i kod kruznog toga i od tivatskog aerodroma do Tivta isto je stani-kreni...

Sat vremena mi treba da predjem 16km
[ CoyoteKG @ 10.08.2013. 18:14 ] @
E da... kad smo vec kod Hrvatske :)
Rekoh vec da sam prosle godine sa dva druga bio na Braču. I da je bilo prelepo. Skupo ali prelepo.
I u jednom mestu dok smo bili bila je velika Fešta. Zaklano oko 200 prasića i jagnjića. To je godinama tako bilo do ove.

Zbog EU ove godine nisu mogli da okreću pragnjetinu :) pa narod bio besan...
Tako ćemo i mi uskoro hehehe
[ mrkii @ 10.08.2013. 18:19 ] @
Citat:
CoyoteKG: E da... kad smo vec kod Hrvatske
Rekoh vec da sam prosle godine sa dva druga bio na Braču. I da je bilo prelepo. Skupo ali prelepo.
I u jednom mestu dok smo bili bila je velika Fešta. Zaklano oko 200 prasića i jagnjića. To je godinama tako bilo do ove.

Zbog EU ove godine nisu mogli da okreću pragnjetinu pa narod bio besan...
Tako ćemo i mi uskoro hehehe

Ne sekiraj se, nece to tako brzo, ako ikada i bude
[ deedee6 @ 10.08.2013. 18:21 ] @
Citat:
CoyoteKG: .

Zbog EU ove godine nisu mogli da okreću pragnjetinu :) pa narod bio besan...
Tako ćemo i mi uskoro hehehe


Još će mo se mi dosta naokretati, ne brini...
[ Ivan Dimkovic @ 11.08.2013. 10:53 ] @
Citat:
Predrag Supurovic:
Citat:
Ivan Dimkovic:
Pa izmenite zakone onda. Da vam ne brani 1% Crnogoraca da ukinete mesta za one koji nisu iz Srbije?


Kakvi da smo, mi smo ipak otvoreni i trpeljivi prema drugima i kod nas nije baš tako lako nešto zabraniti nekome samo zato što je druge nacije, vere ili tako nešto ili ga zbog toga maltertirati. Mi nećemo nekoga isključiti samo zato što nije naš.

A opet, u našem okruženju svi se ponašaju sasvim surotno nego mi prema njima. Kod nas sve manjine imaju veća prava nego većina.

A naravno, najviše boli to kako se prema nama ponašaju Crnogorci koje smo zadužili za par stotina godina. Ok, ne moraju da su sa nama i ne moraju da nas podržavaju, ali ne moraju da uvek prvi trče da nam podmeću klipove i da se nad nama iživljavaju.



Hm, mozda je tako kako kazes Predraze.

Ali tu onda ima jedna, bar meni, cudna stvar: ako je zaista tako da pravo na mesta na fakultetu Crnogorci dobijaju ako se deklarisu kao Srbi (kako je napisano na ovoj temi, licno pojma nemam o zakonima o obrazovanju u Srbiji - zato i kazem AKO je to tacno), onda to ne lici bas na gostoljubljivost vec na jednostavan i vrlo star politicki manevar sa vrlo konkretnim politickim ciljem.

Dozvoliti ljudima van granica drzave da studiraju ako se deklarisu etnicki kao pripadnici odredjene grupe u zemlji je relativno jeftin nacin za sirenje lojalnosti van svojih granica posto se ocekuje da se ti ljudi posle vrate donekle politicki oblikovani unutar zemlje domacina. Jeftin je zbog toga sto ne upisuje preterano puno ljudi fakultet (procentualno) jos manje iz druge zemlje, pa se to da vec finansirati iz budzeta.

Primeti da onda teza "kod nas nije bas lako zabraniti enkome samo zato sto je druge nacine, vere ili tako nesto... Mi necemo nekoga iskljuciti samo zato sto nije nas" ima problem. Ako je istina da dobijas privilegije AKO se deklarises kao Srbin, onda je to upravo suprotno tj. trazi se da prvo budes "nas" (sta god) pa onda dobijas privilegije.

To bar tako izgleda ako se samo tumaci to sta pise.

Mozda je namera iza zakona sasvim drugacija, ali ako postoji takav uslov onda definitivno ne izgleda tako. I tu se vracamo na ono sto sam napisao u poruci na koju si replicirao, ako je zaista zakon takav - onda se ne moze zaliti na nekakve zloupotrebe posto je takav zakon bukvalno napravljen za zloupotrebu. A ne verujem da su politicari u Srbiji naivni pa su se "zeznuli" tako.

Ako ne postoji takav uslov (deklaracija kao Srbin) onda sve to nije tacno i unapred se izvinjavam posto sam to procitao na ovoj temi.
[ Ivan Dimkovic @ 11.08.2013. 10:57 ] @
Citat:
mrkii:
Citat:
CoyoteKG: E da... kad smo vec kod Hrvatske :)
Rekoh vec da sam prosle godine sa dva druga bio na Braču. I da je bilo prelepo. Skupo ali prelepo.
I u jednom mestu dok smo bili bila je velika Fešta. Zaklano oko 200 prasića i jagnjića. To je godinama tako bilo do ove.

Zbog EU ove godine nisu mogli da okreću pragnjetinu :) pa narod bio besan...
Tako ćemo i mi uskoro hehehe

Ne sekiraj se, nece to tako brzo, ako ikada i bude :)


@CoyoteKG, evo ja sam u Hrvatskoj trenutno (Istra) i prosao sam pored restorana gde se vrtelo jagnje. Stavise, ozbiljno se razmisljam da ga posetim i testiram, sve u svrsi nauke :-)

Jagnje ili prase na raznju ne predstavlja EU zakonski problem :-) Ako se potrudis to mozes i u Nemackoj da vidis, a kamo li "na krajevima" EU.
[ CoyoteKG @ 11.08.2013. 11:33 ] @
Pa mislim da bi trebalo da se testira... Nisam nikad bolju jagnjetinu jeo nego dalmatinsku... :)


A sto se tice okretanja, pre 5-6 godina dok sam ziveo u zenevi, u nekom parku namenjenom za rostiljanje, smo 3 vikenda uzastopno okrenuli prase i jagnje... Potrefilo se da je jedan vikend bio uskrs, drugi prvi maj, treci rodjendan mog kuma :).

Japanci su se odusevili kad su videli. Svi redom dolazili da se slikaju...
A prase u jagnjad smo nabavili kod nekog naseg cvrleta koji zivi van grada u nekoj planini... Nisam isao licno da vidim gde

mada... CH i nije u EU :P
[ X Files @ 11.08.2013. 11:43 ] @
A zašto je pragnje zabranjeno po EU normama da se "okreće"? Pretpostavljam, iz sanitarnih razloga i/ili necivilizacijskog 'public' prizora? :)

[ Ivan Dimkovic @ 11.08.2013. 12:26 ] @
Pa nije zabranjeno + nije samo Balkan sa jakom kulturom jedenja mesa na raznju. Video sam u Spaniji malo prase kao specijalitet.

Eventualno moze biti samo problem kako je to jagnje / prase ubijeno. Ali kao sto rekoh u EU postoji vec oslobodjnje od tih zivotinjskih prava itd. za religijske prioike (kosher, halal) ako neko bas hoce zaklano jagnje a ne roknuto strujom.
[ IUOP_1 @ 11.08.2013. 12:43 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
ako je zaista tako da pravo na mesta na fakultetu Crnogorci dobijaju ako se deklarisu kao Srbi
(kako je napisano na ovoj temi, licno pojma nemam o zakonima o obrazovanju u Srbiji - zato i kazem AKO je to tacno)


Citat:
Ministarstvo prosvete Srbije donelo je 2008. godine odluku po kojoj se
„pripadnici srpske nacionalne manjine iz susednih država mogu školovati pod istim uslovima kao građani Srbije, uključujući pravo na budžetsko finansiranje“.
Kandidati svoju nacionalnu pripadnost potvrđuju jedino pisanom izjavom overenom u opštini prebivališta


Citat:
Državljani Srbije koji studiraju u Crnoj Gori nemaju nikakav povlašćen status, već školarinu plaćaju u rangu stranih državljana.


Kaži da si Srbin i studiraj besplatno!
[ CoyoteKG @ 11.08.2013. 13:12 ] @
Mislim da je problem i cuvanje tog praseta. Ne mozes valjda kao kod nas iza u dvoristu u supi da cuvas, nego valjda postoje neki standardi koji i prilicno kostaju. Ne moze svako da ih gaji...

Pored toga, sto kaze Ivan, problem je i klanje. Valjda i tu postoje neka odredjeni uslovi koji moraju da budu ispunjeni. Ne mozes da pozoves komsu da pridrzi za rep i usi dok zabijas nozagu u grlo

Jedino mi nije bas najjasnije sto je zabranjeno pecenje rakije za svoje potrebe
[ Bik Koji Sedi @ 11.08.2013. 15:52 ] @
Problem sa budžetskim finansiranjem stranaca ima svoj koren zapravo još u Ustavu.

Naime, Slobin ustav, i pored svih manjkavosti i komunističkih gluposti, određivao je Srbiju kao "državu svih njenih građana". Koštuničin pak ustav odredio je Srbiju kao "državu srpskog naroda i svih građana koji u njoj žive". Prvi je dakle bio strogo građanski orijentisan i kao takav, po meni, kudikamo progresivniji od sadašnjeg, koji uvodi etničko-plemenske kategorije. Ovo je moje mišljenje i s njim se ne mora svako, naravno, složiti, ali to nije ni bitno ovde.

Bitno je sledeće: ako je Srbija određena kao država srpskog naroda (itd.) i ako, kako se kaže dalje u Ustavu, treba da "razvija i unapredjuje odnose Srba koji žive u inostranstvu sa matičnom državom", onda se odluka da Srbi svi i svuda imaju pravo na školovanje iz budžeta može shvatiti kao logički nastavak takve ustavne formulacije.

E sad, pošto je ovo ipak 21. vek, nacionalna pripadnost se ne određuje preko krvne grupe ili porodičnog stabla, već je isključivo stvar ličnog osećanja ponedinca i njegovog izjašnjavanja. Posledica svega jeste da bilo ko, bio to državljanin Crne Gore, Makedonije, Kine ili Indije, može doći, izjasniti se na formularu kao Srbin i uživati pravo besplatnog univerzitetskog školovanja. Ne znam da li je bilo komičnih situacija da neki Crnac, izjašnjavajući se kao Srbin, dođe sa zahtevom za besplatno školovanje, ali ne bi me iznenadilo da to postane sve češće i baš me zanima kakva bi bila reakcija Univerziteta ili Ministarstva.

Nije, naravno, Srbija jedina država koja na ovakav način postupa, takva rešenja imaju i neke druge evropske države (ali mnoge nemaju!), ali onda je to, kao što je Dimković već napisao, vrlo skup sport i predstavlja luksuz koji sebi mogu da priušte samo bogate države.
[ dejanet @ 11.08.2013. 16:29 ] @
^ Mislim da nije moguce besplatno skolovanje na osnovu osecaja pripadnosti, vec na osnovu maticne knjige rodjenih, sto znaci, teoretski da i nemci proterani od 'domacih' crvenih kmera 45-te, takodje mogu aplicirati za to..
[ IUOP_1 @ 11.08.2013. 17:34 ] @
Citat:
Bik Koji Sedi:
Naime, Slobin ustav, i pored svih manjkavosti i komunističkih gluposti


Jedina glupost koje se ja secam je drustvena svojina.

Citat:
Bik Koji Sedi:
Koštuničin pak ustav


Ako se ja dobro secam nastupa, programa i jacine,
aktuelni Ustav je mnogo vise zasluga tadasnjih radikala, nego Kostunice.

Citat:
Bik Koji Sedi:
ako je Srbija određena kao država srpskog naroda (itd.) i ako, kako se kaže dalje u Ustavu,
treba da "razvija i unapredjuje odnose Srba koji žive u inostranstvu sa matičnom državom",
onda se odluka da Srbi svi i svuda imaju pravo na školovanje iz budžeta može shvatiti kao logički nastavak takve ustavne formulacije.


Sad ga odvali... Od svih neutemeljenih napada na Ustav koje sam do sad cuo, ovaj je definitivno najprovodniji.

Citat:
Bik Koji Sedi:
Posledica svega jeste da bilo ko, bio to državljanin Crne Gore, Makedonije, Kine ili Indije, može doći,
izjasniti se na formularu kao Srbin i uživati pravo besplatnog univerzitetskog školovanja.


Citat:
dejanet:
znaci, teoretski da i nemci proterani od 'domacih' crvenih kmera 45-te, takodje mogu aplicirati za to..


Kao sto je gore lepo napisano - to vazi samo za susedne drzave. Susedne!
Ako vec treba nesto nije dobro, nesto treba menjati,
hajde prvo da vidimo sta je, ovakava neutemeljena napadanja mogu samo da izazovu podsmeh.
[ DaliborP @ 11.08.2013. 22:19 ] @
Citat:
CoyoteKG: Jedino mi nije bas najjasnije sto je zabranjeno pecenje rakije za svoje potrebe

Koliko znam dozvoljeno je pravljenje blazih alkoholnih pica u kucnoj radinosti (pivo, vino) ali zestokih ne, zbog velikog rizika trovanja.
[ Kangrga @ 13.08.2013. 11:00 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: @CoyoteKG, evo ja sam u Hrvatskoj trenutno (Istra) i prosao sam pored restorana gde se vrtelo jagnje. Stavise, ozbiljno se razmisljam da ga posetim i testiram, sve u svrsi nauke :-)

Jagnje ili prase na raznju ne predstavlja EU zakonski problem :-) Ako se potrudis to mozes i u Nemackoj da vidis, a kamo li "na krajevima" EU.


Čovek je samo rekao da na moru očekuje da jede plodove mora, što je i logično. Ne mora da putuje stotinama kilometara, da bi na obali mora jeo jagnjetinu, kad već u Mladenovcu tokom cele godine može da jede jagnjetinu ukusniju/bolju/jeftiniju od bilo koje ponude u Istri/Nemačkoj/Crnoj Gori. Verovatno se i na Kopaoniku u januaru mogu platiti i klopati rakovi i lignje, pa ipak većina uživa u čaju i kuvanom vinu.
[ DaliborP @ 13.08.2013. 11:25 ] @
Citat:
Kangrga: Ne mora da putuje stotinama kilometara, da bi na obali mora jeo jagnjetinu, kad već u Mladenovcu tokom cele godine može da jede jagnjetinu ukusniju/bolju/jeftiniju od bilo koje ponude u Istri/Nemačkoj/Crnoj Gori.

Vrlo diskutabilno, ne znam za Nemacku, ali u Hrvatskoj, pogotovo Dalmaciji, jagnjetina je mnogo bolja. Za klasu ispred. Jaganjci su dosta mladji (i dosta laksi), i suva klima i ishrana cini meso mnogo ukusnije.
[ jnk @ 13.08.2013. 11:30 ] @
Pre bih rekao drugi fazon i drugi način spremanja pa nije baš za poređenje.
[ Kangrga @ 13.08.2013. 11:40 ] @
Citat:
Nocni:I u čemu je problem sad ovdje? Ja ovo od početka teme potenciram... svako treba da ide tamo gdje mu odgovara i gdje će biti zadovoljan i tu se može staviti tačka. Zašto bi se vi sjekirali oko toga koliko Crna Gora zarađuje od turizma i hoće li imati gostiju više ili manje u budućnosti...
Što se tiče Hrvatske tu se slažem... usluga im je bolja i to je tako bilo oduvijek...


Ja samo stavljam Crnu Goru u kontekst turistički proizvod/cene iz ugla stanovnika Srbije, ništa više. Čim se Crna Gora promeni na taj način da Grčka i Hrvatska i druge destinacije budu truba, veruj mi, prvi ću svim prijateljima i poznanicima i rodbini reći da su retardirani sa izborom Grčke i Hrvatske i drugih destinacija, kad je do Crne Gore tako savršen put, domaćini su tako ljubazni, cene tako povoljne, smeštaj tako supersoničan, kanalizacija nemam pojma gde ide, dok struje i tekuće vode ima za izvoz. Situacija sada jednostavno nije takva i red je reći sunarodnicima da nema razloga za strah od guglanja i skrivanja iza starih navika.

Citat:
Nocni:Ne vidim kakve veze ima sa temom to što bi se ti ubio kad bi bio ministar turizma... btw, ja uopšte ne znam ko je ministar turizma u Crnoj Gori a još bi čudnije bilo da znam ko je ministar turizma Srbije i kako on vodi svoj resor, koliko Srbija godišnje zaradi od turizma itd...


Ja se inače vrlo potresam i oko toga ko je premijer Crne Gore... stravično. Više sam tu figuru upotrebio u cilju... kako se ono kaže... onomatopeje? :-D

Citat:
Nocni:Ono što sam ja posjećivao u Srbiji su bile planine i banje i ne vidim neku razliku između usluga koje sam tamo dobio u odnosu na hotele na našem primorju...
Manifestacije u Srbiji kao Guča i sl. nisam posjećivao jer ne pijem alkohol i ne slušam narodnjake ali iz kontakata sa ljudima koji su išli mogu da kažem da se većina žali i da je tamo usluga veoma loša... kažu "sve je prljavo čak i čaša i tanjir"...


Tu si skroz u pravu. Nisam bio u Guči, ne tokom perioda trubijade, verujem koliko je tu sve... u najmanju ruku, diskutabilno. I tu nikakvih opravdanja nema, niti treba da bude. Prometa ima, stotine hiljada ljudi dolazi svake godine, da se ja pitam... afirmisala bi se tu oštrica zakona. To je, u principu, festival seljačke Srbije, da glasaju članovi ovog foruma, to bi se sve zabranilo na čelu sa mojim glasom, no... tu neki ljudi dolaze, neke pare se vrte, dolaze i neki gosti iz sveta, ima tu neka dublja priča oko te trube, OK. Upućeniji sam da pričam na temu EXITa. Baš ove godine sam jednoj Kanađanki pomogao oko pronalska smeštaja i prevoza do Novog Sada i baš mi je to bilo čudno - Kanađanka zna za Srbiju, ne po Novaku Đokoviću, ne po Ratku Mladiću, ne po Nikoli Tesli, ne po činjenicama koja smo banana od države... nego po EXITu. Neću da citiram njena izlaganja, malo je reći da je iskreno oduševljenja i da će doći sledeće godine.

A to sve uopšte nije bitno. Srbija ne sme svoj napredak da gradi na turizmu. Turizam u Srbiji je po sistemu "šta u'vatiš", to nije toliko važno, pričamo o par procenata BDPa, Srbiija mora da proizvodi nešto što će inostranstvo kupovati. U tom smislu je važno da Srbija proda više proizvoda Crnoj Gori nego što će Srba ostaviti para na crnogorskom primorju. Mene, lično, od cele turističke sezone više zanima šta će biti sa aerodromom u Nišu i Montenegro airlines-om kada proradi Air Serbia u punom kapacitetu... da budem iskren...
[ Kangrga @ 13.08.2013. 11:48 ] @
Citat:
DaliborP: Vrlo diskutabilno, ne znam za Nemacku, ali u Hrvatskoj, pogotovo Dalmaciji, jagnjetina je mnogo bolja. Za klasu ispred. Jaganjci su dosta mladji (i dosta laksi), i suva klima i ishrana cini meso mnogo ukusnije.


Jeo sam jagnjetinu u Poreču, nisam oduševljen. U Dalmaciji nisam. Stvar ukusa. U Nemačkoj - ne daj Bože nikome. MB u Mladenovcu je objasnio jagnjetinu, što se moje psihofizičke konstitucije tiče. E sad... što se ribe tiče... stvar je komplikovana, ali volim Hrvatsku. Možda ukus nije bolji od ribe koju sam jeo na nekim drugim meridijanima, ali opšti ambijent i činjenica da se nisam osećao "u inostranstvu" dovode do toga da Hrvatska uvek ima plus prilikom izbora destinacije. Ljubazni su strašno domaćini po Istri i znaju oko klope, ali onaj kamenjar me ubi... ili ja isuviše volim pesak.
[ DaliborP @ 13.08.2013. 11:52 ] @
Istra nije cuvena po jagnjetini, to je tacno, ali Dalmacija svakako jeste. Istra ipak ima malo drugaciju klimu, zelenija je. Dalmacija koja tako reci nema jedne pristojne livade, dosta bure koja donosi morsku sol - idealno za prsute i jagnjetinu.

Citat:
jnk: Pre bih rekao drugi fazon i drugi način spremanja pa nije baš za poređenje.

Kako god sa spremi, ispod saca, na raznju, itd - ukus je neuporediv.
[ Tyler Durden @ 13.08.2013. 12:03 ] @
Potpisujem ovo za jagnjetinu. Ukus ne može da se poredi.
Ali je i jagnjetina po Grčkoj odlična!
[ Kangrga @ 13.08.2013. 12:09 ] @
Citat:
DaliborP: Istra nije cuvena po jagnjetini, to je tacno, ali Dalmacija svakako jeste. Istra ipak ima malo drugaciju klimu, zelenija je. Dalmacija koja tako reci nema jedne pristojne livade, dosta bure koja donosi morsku sol - idealno za prsute i jagnjetinu.


Užasno hoću da vidim Dalmaciju i osetim sve to o čemu pišeš. Probao sam dalmatinsku pršutu - nemam reči, stvarno nešto posebno... e, sad, klopa nije jedini faktor prilikom izbora destinacije za odmor, čak ni debelim Srbima :-) Ima tu više faktora, a ja ne želim da razmišljam o faktoru sigurnosti na godišnjem odmoru. Za*ebana je priča sa Mediteranom i turizmom generalno. Teška je tu konkurencija. Upravo sam došao sa Malte i... ne znam šta da kažem. Provod mog života. Hrana, žurke, barovi, odnos prema gostu, plaža, bazen... nemam pojma. Volim što Srbija ne izlazi na more... umrli bi od gladi davno...
[ DaliborP @ 13.08.2013. 12:16 ] @
Nije bas Dalmacija destinacija iz snova ali nije ni tako lose. Lepo je more, klima, dosta ostrva da se vidi, stari gradovi imaju poseban smek. Na drugu stranu nema bas nekakvih lepih plaza, dosta je toga i zapusteno i ne odrzava se. Mada iskreno i za tu jagnjetinu - treba dobro probirati, u jeku sezone tesko je naci kvalitet.
[ jnk @ 13.08.2013. 12:18 ] @
Najbolju jagnjetinu sam jeo u Gostivaru u Makedoniji. Al to je ono kao sa picom, stvar ukusa ko kakvu voli.

Uvek će jagnje koje pase pod ručnom(planinsko) imati bolji ukus od onoga što je na ravnom u nekom kavezu. Ne znam odakle nabavljaju čuvene pečenjare iz Mladenovca al kvalitet je dosta dobar, skoro kao iz okoline Zlatibora.
[ Kangrga @ 13.08.2013. 12:39 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:Mozda je namera iza zakona sasvim drugacija, ali ako postoji takav uslov onda definitivno ne izgleda tako. I tu se vracamo na ono sto sam napisao u poruci na koju si replicirao, ako je zaista zakon takav - onda se ne moze zaliti na nekakve zloupotrebe posto je takav zakon bukvalno napravljen za zloupotrebu. A ne verujem da su politicari u Srbiji naivni pa su se "zeznuli" tako.

Ako ne postoji takav uslov (deklaracija kao Srbin) onda sve to nije tacno i unapred se izvinjavam posto sam to procitao na ovoj temi.


Problematika o kojoj se dopisujete uopšte nije vezana za Crnu Goru, već za Bosnu i Hercegovinu, tačnije, jedan entitet - Republiku Srpsku. Tamo živi oko 1.2 miliona ljudi koji se deklarišu kao Srbi i koji su, ako smem pomalo da nagađam ovde paušalno, više emotivno/sudbinski/racionalno vezani za napredak Srbije nego većina državljana Srbije. Prema tome, ajde onda da prestanemo da se krijemo iza politički korektnih s*anja, nego nazovimo stvari pravim imenom: ako nam ti ljudi ne trebaju, daj odmah da im kažemo "Srbija je država svih njenih građana" i zbogom, da i oni ljudi imaju šansu da se pronađu u prostoru i vremenu ILI da i njima omogućimo da koriste neke resurse države Srbije, kao što je, na primer, jeftinije studiranje, ako se deklarišu kao Srbi...

Je*ote, u Beču ne plaćaš studiranje, ako dokažeš da si iz Bosne i Hercegovine, jer je Bosna nekada davno bila deo Austrougarske monarhije (koja danas ne postoji!), a ovde se sada pravimo glupi oko teme koja se jednostavno svodi na izbor dva rešenja.

[Ovu poruku je menjao Kangrga dana 13.08.2013. u 15:38 GMT+1]
[ CoyoteKG @ 13.08.2013. 15:37 ] @
Citat:
DaliborP:
Nije bas Dalmacija destinacija iz snova ali nije ni tako lose. Lepo je more, klima, dosta ostrva da se vidi, stari gradovi imaju poseban smek. Na drugu stranu nema bas nekakvih lepih plaza, dosta je toga i zapusteno i ne odrzava se. Mada iskreno i za tu jagnjetinu - treba dobro probirati, u jeku sezone tesko je naci kvalitet.



hehe, kako kome :)

Odrastao sam u Zadru, pa sam kao klinac sa roditeljima cesto bio po ostrvima, opatija, crikvenica kod nekih rodjaka... Posle toga nisam 15 godina nisam video more, pa otisao u Pefkohori sa kojim sam se razocarao mnogo. I prosle godine na Bracu mi je letovanje od par dana bio san snova...

Bas ti mali stari gradovi su mi prelepi, more, a ima i lepih plaza... Zavisi sta ko smatra lepom plazom. Meni je pomesan miris borovine i mora koji u Pefkohoriju nisam osetio, jako jako bitna stvar. Imao sam dozu straha jer sam bio sa srpskim tablicama, ali mogu reci da sam mnogo veci prezir osetio u Crnoj Gori ove godine.

I naravno, prolazak kroz ulicice tih malih starih gradova, pa kad zamirisu plodovi mora iz restorana, lepa dalmatinska muzika... sve me podseti na neko lepo bezbrizno detinjstvo i zbog te emotivne strane mnogo mi je veci "san snova" od grcke...

E sad... verovatno je taj pefkohori najlosija destinacija zajedno sa halkidikijem u grckoj. Sinoc mi kum pricao da mu je u Stavrosu bilo bzvz...
Tako da sledece godine ako bude bilo mogucnosti u izabrati sigurno neko ostrvce da se razuverim.


[ eeestablishment @ 13.08.2013. 19:51 ] @
E i meni je taj pomesani miris borovine i mora i onaj prepoznatljivi zvuk koji prave neki insekti ( cvrci valjda ) koji sam osetio i cuo ove god u Petrovcu jako prijao i podsetio na nekadasnja radnicko sindikalna letovanja .
Za upucene , posebno se oseca kad se krene od petrovacke plaze prema nekadasnjem hotelu As , sa jedne strane krs, kamen , borovi a sa druge more . . .

I jos nesto , povodom polemike o jagnjetini , svojevremeno sam gledao serijal Karavan ( oni stariji ce se setiti ) u kome Milan Kovacevic tvrdi ( a on bi trebalo da zna jer je bivsu jugu presao krsno i zapadno ) da je neobicno ukusnu jagnjetinu jeo na plitvickim jezerima , ali da ni ona ne moze ni blizu prici onoj koja se sprema na nekim ostrvima u Dalmaciji.

Tajna je kako rece on u oskudnoj vegetaciji u kojoj dominiraju aromaticne biljke a ovce htele ne htele moraju da je konzumiraju jer tamo sem toga i kamena i nista drugo i ne uspeva pa tako pecenje dobija neverovatan miris i ukus mmm . . .
PozZz . . .
[ valerijan @ 13.08.2013. 20:49 ] @
povodom off-topic-a koji se bezbrižno prostire na par strana:

Citat:
Istinski moralni ispit čovječanstva, ispit koji je temelj svega ostaloga, očituje se u odnosu prema onima koji u potpunosti ovise o našoj milosti, a to su životinje.

Na tom je polju čovječanstvo pretrpjelo potpuni poraz, poraz koji je toliko potpun da svi ostali porazi proizlaze iz njega.


MK
[ Ivan Dimkovic @ 13.08.2013. 21:11 ] @
Citat:
Kangrga:
Citat:
Ivan Dimkovic:Mozda je namera iza zakona sasvim drugacija, ali ako postoji takav uslov onda definitivno ne izgleda tako. I tu se vracamo na ono sto sam napisao u poruci na koju si replicirao, ako je zaista zakon takav - onda se ne moze zaliti na nekakve zloupotrebe posto je takav zakon bukvalno napravljen za zloupotrebu. A ne verujem da su politicari u Srbiji naivni pa su se "zeznuli" tako.

Ako ne postoji takav uslov (deklaracija kao Srbin) onda sve to nije tacno i unapred se izvinjavam posto sam to procitao na ovoj temi.


Problematika o kojoj se dopisujete uopšte nije vezana za Crnu Goru, već za Bosnu i Hercegovinu, tačnije, jedan entitet - Republiku Srpsku. Tamo živi oko 1.2 miliona ljudi koji se deklarišu kao Srbi i koji su, ako smem pomalo da nagađam ovde paušalno, više emotivno/sudbinski/racionalno vezani za napredak Srbije nego većina državljana Srbije. Prema tome, ajde onda da prestanemo da se krijemo iza politički korektnih s*anja, nego nazovimo stvari pravim imenom: ako nam ti ljudi ne trebaju, daj odmah da im kažemo "Srbija je država svih njenih građana" i zbogom, da i oni ljudi imaju šansu da se pronađu u prostoru i vremenu ILI da i njima omogućimo da koriste neke resurse države Srbije, kao što je, na primer, jeftinije studiranje, ako se deklarišu kao Srbi...

Je*ote, u Beču ne plaćaš studiranje, ako dokažeš da si iz Bosne i Hercegovine, jer je Bosna nekada davno bila deo Austrougarske monarhije (koja danas ne postoji!), a ovde se sada pravimo glupi oko teme koja se jednostavno svodi na izbor dva rešenja.

[Ovu poruku je menjao Kangrga dana 13.08.2013. u 15:38 GMT+1]


Cuj, nemoj pogresno da me shvatis, ja licno apsolutno nista nemam protiv da Srbija finansira skolovanje svih Srba iz poznatog a i nepoznatog univerzuma. Zapravo, nit imam nesto za ali svakako nemam nista protiv. Sto se mene tice, ja smatram da je to iskljucivo stvar poreskih obveznika Srbije - ako oni to hoce, to onda tako treba da bude.

Medjutim, ako je to tako odluceno u regularnom politickom procesu (dakle, kroz predstavnike vecine gradjana Srbije) onda je to legitimna stvar i nema mesta zalbama da neki tamo Crnogorci to koriste. Pa poenta je da ljudi to mogu da koriste, pod uslovom da odgovaraju zakonskom uslovu da su Srbi u etnickom smislu. Ako neki Crnogorac ispunjava uslove - jbg, onda nema cile-mile, propisi su propisi.

Ako pogledas ovu temu, tu i tamo provejava argument da Crnogorci nekako koriste priliku i kada su pare u pitanju mogu "da budu Srbi" - pa mogu, sto ne bi mogli da budu ako zakon kaze da moze. Bas kao sto i neki Bosanci idu na fraj skolovanje u Austriju, je li.



[ vilil1 @ 13.08.2013. 21:34 ] @
Citat:
eeestablishment
I jos nesto , povodom polemike o jagnjetini , svojevremeno sam gledao serijal Karavan ( oni stariji ce se setiti ) u kome Milan Kovacevic tvrdi ( a on bi trebalo da zna jer je bivsu jugu presao krsno i zapadno ) da je neobicno ukusnu jagnjetinu jeo na plitvickim jezerima , ali da ni ona ne moze ni blizu prici onoj koja se sprema na nekim ostrvima u Dalmaciji.

Jeste off, ali ko nije probao jagnjetinu na Homoljskim ili Kucajskim planinama, a ljubitelj je iste, ne zna sta je propustio.

[ DaliborP @ 14.08.2013. 09:31 ] @
Citat:
CoyoteKG:
Bas ti mali stari gradovi su mi prelepi, more, a ima i lepih plaza... Zavisi sta ko smatra lepom plazom.

Pa nisam ja ni drugacije rekao, i meni su ti stari gradovi lepi, i cela Dalmacija je ok. Nije tamo lose. Sto se tice plaza, meni ne smeta da budem na stenama ili na sljunku, odrastao sam na istim, ali da se ne lazemo - lepih plaza tamo nema puno i mogu da shvatim da se neko razocara sa istim.
[ ekof9 @ 14.08.2013. 11:44 ] @
@Ivan Dimkovic
Kad bi bilo koji normalan poreski obveznik pristao na rasipanje para (ne samo u ovom slucaju)? Ali takvih nema bas mnogo, a kakav narod takva i vlast i zato je drzava u q.
[ eeestablishment @ 14.08.2013. 12:20 ] @
Citat:
vilil1:
Citat:
eeestablishment
I jos nesto , povodom polemike o jagnjetini , svojevremeno sam gledao serijal Karavan ( oni stariji ce se setiti ) u kome Milan Kovacevic tvrdi ( a on bi trebalo da zna jer je bivsu jugu presao krsno i zapadno ) da je neobicno ukusnu jagnjetinu jeo na plitvickim jezerima , ali da ni ona ne moze ni blizu prici onoj koja se sprema na nekim ostrvima u Dalmaciji.

Jeste off, ali ko nije probao jagnjetinu na Homoljskim ili Kucajskim planinama, a ljubitelj je iste, ne zna sta je propustio.



Nije off , kod mene je jagnjetina uvek on . . .
[ Kangrga @ 14.08.2013. 21:06 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Cuj, nemoj pogresno da me shvatis, ja licno apsolutno nista nemam protiv da Srbija finansira skolovanje svih Srba iz poznatog a i nepoznatog univerzuma. Zapravo, nit imam nesto za ali svakako nemam nista protiv. Sto se mene tice, ja smatram da je to iskljucivo stvar poreskih obveznika Srbije - ako oni to hoce, to onda tako treba da bude.

Medjutim, ako je to tako odluceno u regularnom politickom procesu (dakle, kroz predstavnike vecine gradjana Srbije) onda je to legitimna stvar i nema mesta zalbama da neki tamo Crnogorci to koriste. Pa poenta je da ljudi to mogu da koriste, pod uslovom da odgovaraju zakonskom uslovu da su Srbi u etnickom smislu. Ako neki Crnogorac ispunjava uslove - jbg, onda nema cile-mile, propisi su propisi.

Ako pogledas ovu temu, tu i tamo provejava argument da Crnogorci nekako koriste priliku i kada su pare u pitanju mogu "da budu Srbi" - pa mogu, sto ne bi mogli da budu ako zakon kaze da moze. Bas kao sto i neki Bosanci idu na fraj skolovanje u Austriju, je li.


Sve razumem osim ovih delova 'nema mesta žalbama' i 'nema cile-mile'. Zašto u demokratiji neko ne bi imao pravo da se žali na bilo šta / traži promenu bilo kog zakona i propisa (ukoliko ne poziva na zločin, širenje rasne, verske i nacionalne mržnje, urušavanje demokratskog poretka itd.)? Mislim da si baš ti na nekoj od tema, što se mene tiče jako efektno, pisao o ovome. Imaš stavove, na primer, 'Zalažem se za ukidanje svih privilegija gradjanima Crne Gore u Srbiji što se tiče studiranja, jer smatram da je to dobro za državni budžet i moje raspoloženje i dok se to ne dogodi žaliću se svakodnevno po forumima i kod komšija Pere na kafi i rakiji' ili 'Glasaću za političku opciju koja će promenom zakona i propisa omogućiti jeftinije studiranje samo i isključivo gradjanima Srbije' ili 'Super su zakoni koji regulišu olakšice za studiranje, pokret koji predstavljam ovde i peticija koju potpisujemo imaju za cilj da se ništa ne menja, samo da se doda to da ne mogu da apliciraju državljani zemalja koje su priznale Kosovo i Metohiju za nezavisnu državu'. Ja se sa ovim stavovima ne slažem, ali sam ubedjen da su potpuno legitimni, ne možeš ih zabraniti.

Ni u Austriji, koja je čitave svetlosne godine ispred Srbije što se tiče vladavine prava, demokratskih institucija i ekonomije, ne verujem da je baš 100% stanovnika apsolutno oduševljeno odlukom da studenti iz BiH studiraju gratis, na osnovu toga što je BiH bila deo Austrougarske monarhije. Kada bi to pitanje, usled nekog spleta okolnosti, došlo u žižu interesovanja, ne samo da bi bilo mesta žalbama i cile-mile, nego je vrlo verovatno da bi ovaj sistem bio ubrzo ukinut pod pritiskom dela javnosti kome se baš *ebe da plaća studije Bosancima, pogotovo ako je splet okolnosti koji je ovo pitanje lansirao u žižu interesovanja izrazito negativan. Zamisli da Srbija plaća studije svima onima koji su državljani zemalja čije su teritorije činile Dušanovo carstvo?

Poreski obveznici u Srbiji nemaju pravo da biju crnogorske brucoše ili da fizički sprečavaju gradjane Crne Gore da pridju šalterima na kojima se aplicira za studijske popuste / olakšice po postojećim propisima, niti je bilo ko to pomislio da radi, ali da se žale na forumima i organizovano zalažu za promenu zakona i propisa tako da se sve te olakšice gradjanima Crne Gore ukinu - to imaju pravo koliko im je volja, ma koliko ih ti i ja lično podržavali ili smatrali nenormalnima zbog toga.

[Ovu poruku je menjao Kangrga dana 15.08.2013. u 00:06 GMT+1]
[ Ivan Dimkovic @ 14.08.2013. 21:30 ] @
Mislim da se nismo razumeli 100% - "nema mesta zalbama" je figurativna stvar i vezana konkretno na zalbe uperene protiv Crnogoraca iako zakon uopste nije limitiran na Crnu Goru. Naravno da pravno gledano a i sa stanovista slobode govora svako ima pravo da se zali na bilo koji zakon ili propis.

Citat:

Zamisli da Srbija plaća studije svima onima koji su državljani zemalja čije su teritorije činile Dušanovo carstvo?


Nemam sad ovde neke karte, ali koliko se secam, Dusanovo carstvo nije bas bilo vece od teritorije koja je "eligible" sada za te studije :-)

Sve