[ nemanja7777 @ 21.09.2007. 17:50 ] @
Planiramo da uvedemo centralno grejanje u kucu i zanima me koja je pec na cvrsto gorivo najbolja ,sta vi predlazete.....hvala unapred
[ Marko Enter @ 21.09.2007. 18:09 ] @
Pa sta planiras da kupis el onaj sporet-kotao ili pravi kotao ? koliko ces da grejes koliko m2 ?
pozdrav Marko
[ nemanja7777 @ 21.09.2007. 23:36 ] @
Pa grejacu oko 250 kvadrata...Pa valjda kotao....one standrane stvari sto svaka kuca ima...crvene boje i sa odozgo se stavljaju drva-ugalj....


[ Marko Enter @ 22.09.2007. 23:43 ] @
Nisu ti losi liveni kotlovi firme VIADRUS a tako su i STADLER dobri kotlovi jest da su nesto skuplji od VIADRUSA ali stvarno su dobri kostaju negde oko 95 000 din, a VIADRUS je negde oko 55 000 , mozes isto i da pogledas nesto i od nasih firma kao npr zastava mada sta znam meni je jedan takav propao posle nekoliko godina
pozdrav Marko
[ nemanja7777 @ 23.09.2007. 17:26 ] @
hvala puno marko
[ gorcilo @ 24.09.2007. 06:54 ] @
A kakvi su kotlovi zavarivaca iz Vranja.Kaparisao sam jedan polovan 40 KV,da li sam pogresio?
[ Marko Enter @ 24.09.2007. 11:06 ] @
Aha cuo sam za te kotlove ,moj komsija ima jedan takav pa za sada kaze da je dobar ima negde oko 3 godine.Koliko je star taj kotao sto ti uzimas ?
pozdrav Marko
[ gorcilo @ 25.09.2007. 18:09 ] @
Star je 5 godina ali 2 sezone nije radio tip ga lozio sa ravnom rekom i drvima,ako ne laze.Ovako na oko nije los.
[ BOBAN 011 @ 09.11.2007. 23:54 ] @
Megal Bujanovci za 250 kvadrata 25-30kw trajno zareci i da se slatko ogrejes.
[ branko_g @ 12.11.2007. 14:58 ] @
Interesuje me da li se kod nas mogu kupiti kotlovi na pelet i da li stovarišta ogrevog materiala imaju pelet
u dovoljnim količinama?
Ima li neko u Srbiji iskustva sa ovom vrstom goriva?
[ Marko Enter @ 05.02.2008. 14:40 ] @
Nisam video jos da kod nas ima kotlova na pelet, koliko znam nase firme ne rade te kotlove e sad dali ima strani ne znam mada ne verujem da ih ima, uglavnom najbolji proizvodjaci takvih kotlova su VISSMAN,BUDERUS,HERTZ i GILLES . Takvi kotlovi kostaju obicno oko 6000 eura i mahom se prikljucuju da puni rezervoar vrucom vodom, jer kada gori punom parom ima najvece iskoriscenje i tako puni rezervoar vrucom vodom negde oko 90 stepeni
ovako izgleda spajanje na rezervoar kotla i solarnih kolektora


pozdrav Marko
[ nemanja7777 @ 09.04.2008. 18:59 ] @
evo polako sam poceo sa prikupljanjem stvari za centralno ...dimnjak sam ozidao ...pec skoro pa nabavio...radijatore nabavio...

e sada me interesuje dali neko zna koliko je cena po grejnom telu tj po radijatoru za centralno grejanje...koliko je na bakar a koliko na crne cevi...pozzz
[ Marko Enter @ 09.04.2008. 22:02 ] @
Cena po grejnom telu 30-35 eura tako mislim zavisi kako gde

pozdrav Marko
[ nemanja7777 @ 10.04.2008. 18:22 ] @
35 evra nebitno dali je bakar ili crne cevi...tj metalne cevi...
[ Budimir @ 10.04.2008. 18:26 ] @
Crne cevi idu od 50-70 € ali ih uglavnom svi izbegavaju.
[ nemanja7777 @ 17.04.2008. 20:29 ] @
pozz od mene opet...bio sam na sajmu gradjevine i nasao sam extraaaa cevi za centralno grejanje..nisu nase proizvodnje nego americke...sve sam mozes da radis sve sa lepkom i spajanjem ...dali ste culi za njih


PVC-C je hlorisani polivinil hlorid po ASTM D-1784 standardu, klasa 23447-b, ratifikovan kao tip4, 1 razred, PVC-C ima slične fizičke performanse na 23°C i sličnu otpornost na hemijska jedinjenja kao i PVC-U. PVC-C, izdržava pritisak do 138 bar i ima maksimalnu temperaturu od 100°C. Tokom 25 godina se dokazao kao sjajan materijal za vrele i korozivne tečnosti, toplu i hladnu vodu i sl. PVC-C se spaja lepljenjem, takozvanim hladnim varenjem.

PRIMENA

• instalacije za toplu i hladnu vodu
• instalacije za klimatizaciju
• instalacije centralnog grejanja
• industrijske instalacije za različite hemijske fluide


TEHNIČKI PODACI PO ASTM

temperatura rada:

• stalna 90°C – 49 godina
• maksimalna - 100°C (temperatura kvara)
• pritisak rada zavisi od temperature

Usklađeno sa normom EN-ISO-15877 (za PVC-C)

sta kazete na njih dali ste culi za njih...

cena cevi je 3/4 oko 100 dinara...i lepak za njih je 250 dinara...veoma jeftino i do sada najeftinije na trzistu...

dosta stvari sam nasao na sajtu
w w w. *** . c o . y u oni su zastupnici za te NIBCO cevi...

[Ovu poruku je menjao momsab dana 17.04.2008. u 22:24 GMT+1]
[ Milojkovic @ 28.01.2009. 06:52 ] @
Taj sistem je ok samo ako imate sigurnu nabavku preradjenog ulja.
[ tetreb995 @ 28.01.2009. 09:48 ] @
Al ga izvuce iz naftalina :-)

Inace imam par preporuka za Centrometalove kotlove : http://www.etazgrejanje.com/katalog.php?prodID=3&valuta=EUR . Ili pak taj Viadrus ? Uglavnom,sto neko rece, dok ne probas sam ....nista .
[ Milojkovic @ 08.03.2009. 02:45 ] @
Zaboravi na Centrometal.
Kod mene je njihov kotao Eko ck 50 stradao posle dve sezone rada.
I kod mog prijatelja je isti kotao od istog proizvodjaca procurio.
Kad sam otisao do prodavnice gde sam nabavio kotao da se pozalim umalo nisam pao u nesvest.
Tamo je pre mene bilo desetak ljudi koji su imali isti problem sa istim proizvodjacem..znaci svima su stradali kotlovi posle tri ili cetiri godine.
To je bruka i sramota.
Garancija je tad bila godinu dana......ali je sada velikodusno produzena na dve godine......ala su se pretrgli.
Kotlovi koji su skoro duplo jeftiniji imaju sedam godina garancije.
Ja nisam mogao da tako lako predjem preko ove havarije.
Imao sam sve uredno uradjeno, u sistemu antifriz, novo grejanje komplet dve godine je bilo u funkciji...tri pumpe.....nalegajuci termostati .. mesajuci ventili...ups napajanje 300 A, lozio sam iskljucivo sa drvetom.....temperatura kotla nikad ispod 70...dimnjak shidel....
I u takvim uslovima kotao je procurio...i to u gornjem levom cosku gde mu se ne moze prici...gde je temperatura smesna u odnosu na loziste.....

Propast.....napolju je bilo minus 10 a u kuci tek koji stepen iznad nule.
Podno grejanje....plocice hladne.....nisam ostavio mogucnost da ubacim neku pec......nemam odvod za dimnjak.
Pozvao sam sve zive, znane i neznane da mi se problem resi.
Na kraju su mi posle silnih muka i smrzavanja (nisam imao alternativu za grejanje) poslali su mi drugi kotao (samo telo kotla).
I to posle silnih poziva i natezanja.
Toliko sma bio ozlojedjen i besan da sam imao nameru da njihov kotao izlozim na sajmu tehnike...pored njihovog standa pa neka ljudi vide bruku i sramotu.
Sad cu da vidim ovaj drugi kotao kako ce da se pokaze.
Ne daj boze da mi i on otkaze.....pa zavrsili su sa prodajom..sto se tice teritorije Srbije.


[ slatky @ 08.03.2009. 06:56 ] @
hm možda je neka loša serija ja imam na ložu cenrometal i radi perfektno a druga na kruto mi je tam stadlet stara 10 godina također radi odlicno.
[ branko_g @ 11.03.2009. 15:34 ] @
Hmmm, ja bih rekao da je Centrometal samo uslovno kriv za "havarije" jer vam nije POSEBNO skrenuo pažnju
na tehničko uputstvo, strana 6:
"Na polazni vod
instalacije preporuča se ugradnja cijevnog
termostata podešenog na 50 koji
uključuje i isključuje cirkulacijsku crpku
te teko sprječava ohlaðivanje kotla povratnim
vodom prije nego kotao postigne
neku minimalnu temperaturu."

U protivnom se dešava ono što vi opisujete.
Bez tih mera je razlika temperature odvodnog i povratnog voda isuviše velika-> dolazi do termičkog naprezanja materijala(varova) i posle dužeg ili kraćeg vremena kotao PROCURI.
[ Kosuth @ 12.03.2009. 09:03 ] @
Ne znam od kakvog materijala gorepomenuti prave svoje kotlove,a po tome koliko treba da im se"cinculira",rekao bih da je to neka poboljšana tehnološka verzija PROIZVODNJE NAJLON KESA.
O peći koju koristim već oko 25 godina pisao sam na ovoj temi:

http://www.elitemadzone.org/t355881-0#2212235

Dodaću još samo da je proizvođač MIV Vranje(nadam se da još uvek postoje),da nema nikavih termostata za pumpu,koju uključujem kad počinje sezona grejanja,a isključujem kad prestane sezona grejanja!
Za sve vreme eksploatacije promenio sam dve pumpe(jedna je "crkla" mojom greškom,nisam primetio da je rotor"zaribao"u keramičkoj biksni,trebalo je samo šrafcigerom da ga pokrenem).
Negde '92-'93.godine(u doba orgazma inflacije)promenio sam rešetku u gorioniku,jer sam prethodnu te godine(a čini mi se i prethodne)"terorisao" Đurđevikom(7000 kal.!).
Nisam siguran da je ček koji sam tada u pošti dao za otkup rešetke naplaćen...
Pošto nam se"93-ća"ponovo "kezi" iza vrata,sada nisam u mogućnosti,ali čim to bude moguće proveriću u MIV-u da li je to plaćeno i ako nije,PLATIĆU.
Zaslužili su...
Poslednjih dve-tri godine čak ni ekspanzionu posudu nisam promenio,jer je u postojećoj istrulela guma(čudo,nije izdržala ni "25" godina!) i grejanje"purnja" tako,bez ekspanzije...
bez ikakvih problema!

Ono što je suština cele priče je to da kompletno ovo moje grejanje funkcioniše BESPREKORNO(u ukupnim efektima)bez imalo SADO-MAZO ONANISANJA savremenih"spejs-šatl"tehnologija za,pobogu,obično grejanje kuće.
Jednostavno je k'o motika...

[Ovu poruku je menjao Kosuth dana 12.03.2009. u 10:23 GMT+1]
[ boris.lj @ 07.10.2009. 06:51 ] @
E je, kasno se prikljucujem, taman sam resio da kupim centrometal ck35 i sad procitao poruke, pa nadam se da je bila losa serija u pitanju, citao sam o fabrici, imaju 6 robota za zavarivanje izvezu godisnje 22.000 kotlova, obrt fabrike im je 6,5 m. eura, pa prosto mi je neverovatno da sebi dozvole peh, ili se naleti na jedan los.
Al u svakom slucaju treba tražiti garanciju jer na 22.000 kotlova ako procuri 0,5% sto je 110 kotlova onda je to nista.

Ili mozda sto je nase tržiste pa ko veli, daj da tamo sutnemo II klasu.

[ boris.lj @ 07.10.2009. 16:36 ] @
Gde bre sad nadje da mi ljuljas odluku, upravo sam prevagnuo ovih dana da cu ipak pored Sime i Viadrusa da kupim Centrometal, i procitao ovo, prosto mi je neverovatno da ti je kotao procurio. Citao sam o toj firmi iz Hrvatske, imaju godisnju proizvodnju od 22.000 kotlova i 6 robotski ruku za zavarivanje, 6,5 mil. Eura izvoza. 32 zemlje izvoze, u Austriji su jedni od vodecih.

Mozda je u pitanju bio los kotao, pojedinacni slucaj, ali staje za njih da zamene jedan kotao u garanciji. pa nek mi i 100 komada otkaze to je 0.5 % od ukupne proizvedene kolicine za izvoz.

Neznam sta sad da radim?
[ glackop @ 07.10.2009. 20:47 ] @
Ja ne znam kako sa centrometalom stoje stvari ali mislim da je situacija slicna ili cak ista kao kod ABC iz Uzica/concept 2/gde je koriisnik uslovljen sa ugradnjom izmenjivaca toplote,koji naravno nisam postavio zato sto je majstor rekao da mi to ne treba jer su to gluposti/dovod-odvod vode...posao veliki,i.t,d./ tako da zbog toga ja gubim garanciju na kotao,isto se tako ogradio proizvodjac radijatora da garancija ne vazi ne bude li u sistem bio prisutan antifriz,i sve u svemu znaci da ja licno nemam garanciju ni dana.
[ boris.lj @ 08.10.2009. 13:24 ] @
Ljudi,
Upravo sam bio u radnji danas, u Novom Sadu, radnja se zove Energy Net(inace fima je iz Kaca), navodno trvde da su one zastupnici za centrometal. Pitao sam za garanciju i rekli su mi 5 godina, neverovatno. Ali na brosurama i reklamnim materijalim nisam bas nasao da pise 5, vec 2 godine.
Nisam bio sigururan i pitao, a sta se desava ako ugradim na kotao termo osigurac(termoiymenjivac i jedan ventil koji mesa hladnu vodu sa toplom direktno u kotao da nebi doslo do pregrevanja kotla), onda mogu da racuna na 7 godina garancije.
Ja sumnjam u ove cifre, ali cu ga ugraditi sve po ps-u i traziti njihove ovlascene majstore, kao i da cu traziti racun-fakturu na kome cu zahtevati da se navede garanzija od 5 godina.
Eto toliko.
[ EHHO @ 08.10.2009. 15:01 ] @
Ja sam isto razmisljao o centrometalu ali kod mene u radnji koja inace radi sa Energy Netom i koji inace ima u ponudi i Buderus za koga je isto Energy uvoznik i kome jeste garancija 5 god, ali je meni receno da je na centrometal 2 god i da nema nekih produzenja ako dodas jos nesto. Dobro otvori oci da te ne navuku na pricu, a posleda bude, ko ti je to rekao, nisu te dobro informisali, a ti posle dokazi

Ja sam zato resio da uzmem Termomont Simanovci, garancija 5 god i koliko sam razumeo treba da se ugradi neki sigurnosni ventil i obavezno pretvarac za pumpu koji su kao "dodatna oprema" pored onoga sto se standardno stavlja i kaze nema sta dase desi kotlu, a jos je domaci proizvod pa imas mogucnost da ga pazaris putem subvencija sto nije lose uz kamatu od 6% na godinu dana, a sa svim tim dodacima izadje oko 70.000 dinara, ali hocu da zovem jos za cenu prvu ruku koja prodaje termomont inace su iz Zemuna, pada vidim cenu i tamo, mada cesto bude da kod njih bude i skuplje nego kod lokalnih prodavaca
[ boris.lj @ 08.10.2009. 21:25 ] @
Ehho prijatelju,

Ja sam sve pregledao, video sam termomont svideo mi se jedan kotao, ali ja imam dosta prijatelja i inace sam inz. poljoprivrede i bio sam na fakultetu kod mog profesora termodinamike i termotehnike koji se inace bavi industijskim kotlovima i ima dosta iskustva. Ima dosta primedbi na krivljenje i deformacije kotlova a to je verovatno od visoke temperature. E sad ako ugradis termički osigurač sa sondom i ventilom onda bi trebalo da bude ok.
Jedan od razloga zasto dosta mislim o centrometalu je sto oni rade sa kotlovskim celikom od 5mm, dok simanovci rade sa 4mm, mada niko ne može da ti garantuje da je neki kotao uradjen bas od 5mm debljine svuda unutar kotla.

Drugo EKO-CK kotao Centrometala me jako podseca na TVT Slovenacki, Stadler licenca, model je MVS kotao koji je original Stadler, ima ga moj tast u podrumu 25 godina, loži drva non stop i sve je OK, imao je bojler iznad al je procureo pre 5 godina.

Razlika izmedju TVT MVS, i EKO CK je sto tvt ima kontolu pregrade druge promaje, koja se koristi prilikom potpale da ga otvoris da lakse uhvati plamen i zatim se preklopnik vrati na mesto. Fino je to izvedeno sa rucicom sa desne strane kotla, a EKO-CK to nema.

Cuo sam danas od majstora iz Energy neta da ce i Centrometal uvesti 5 god. garancije.

Ja mogu drugima da toplo preporucim Junkers Supraklas i Buderus logano S111, to su vrh kotlovi koji imaju isporiscenje veliko, medjutim moras imati dobar ođžak za njih jel su tropromajni,ali ne toliko zbog toga, vec promaje su im postavljene vertikalno, dok kod kod EKO CK promaje stoje horizontalno.

Eto toliko, evo nekih korisnih linkova za pogledati
http://www.etazgrejanje.com
http://www.energynet.rs
http://www.sajcommerce.rs/



[ EHHO @ 08.10.2009. 22:13 ] @
Ovo si dobro rekao, da podseca. Svima nam je jasno da retko koji nov kotao ce danas izdrzati 20 i vise godina rada i to sto je neko rekao uz svu spej satl tehnologiju.Pogledajte i sve stvari koje su se nekad pravile, pravile su se da traju, a danas.....

Meni je majstor u pocetku govorio da bolje pazarim polovan kotao Radijator Zrenjanin i ako nadjem dobro ocuvan da ce on nadziveti svaki novonapravljeni kotao. Stvarno sam ih trazio i sve sto sam nasao je staro preko 20 god, izgledaju kao lesevi i dalje rade bez greske i verovali ili ne, nigde nisam video ni da imaju regulator promaje, ni termomanometar i kojekakve ventile za pregrevanje i sta ti ja vec znam, ali kad sam video da trebam da platim 200-300-350 evra za polovan kotao, isao sam logikom pa pre cu da kupim nov i dodam jos malo i imam bar neku garanciju (5 godina da ne razmisljam hoce li procureti, puci ili sta vec, ali cu ispostovati sve sto je proizvodjac naveo kako ne bi krsio uslove garancije pa makar majstor mislio da je to bacanje para i neka traje jos koju godinu i to je to), nego da dam te pare za polovan, a ne da mislim da li ce nesto kojim slucajem da se desi bas meni posle tih 20 godina rada tih kotlova pa gde da nadjem posle delove za njega jer je Radijator Zrenjanin propao.Ti kotlovi su cist tuc, i kotao te snage do 25KW je tezio kako kazu preko 500 kg, i nije se prenosio kao danasnji u celini, nego dobijes komplet delove i dolazi serviser da ga na licu mesta sklapa, jer da ga preneses mogao si samo da sanjas, a za ove jace kotlove i da ne pomisljam koja je to tezina bila u pitanju, a danas kotlovi imaju 200-250-300kg

Ovaj Buderus Logano sam i ja gledao, ali jedino sto mi se ne svidja je sto se lozi od gore, i sto svaki put kad budes hteo da lozis potencijalno je veca sansa za nadimljavanje kotlarnice jer i dim ide linijom manjeg otpora,nego kod kotlova koji imaju koso loziste ili jos bolje koji imaju loziste sa prednje strane

Svi mi hocemo da kupimo dobar kotao za male pare, a uvek ce neko imati da kaze nesto lose i za najksuplji i najbolji kotao na svetu (bas ne znam koji bi to kotao bio).

Ja sam sebi resio i pazarim Termomont, najvise iz razloga sto ljudi u mom okruzenju stvarno imaju bas ovaj kotao i to taj najjeftiniji a ja sam razmisljao da pazarim ovaj sa 3 promaje, navodno zbog vece iskoristivosti, a uvek ce se neko javiti da neko nije zadovoljan sa necim, jer u svakoj proizvodnji se javljaju greske koje mogu da se pojave i robotima, i da se desi da bas nekom od nas zapadne taj kotao i posle cemo da pljujemo taj kotao na sve strane, dok ce njih 100 da ga hvali na sav glas

Mislim da svako od nas treba da sam u glavi resi sta je najbolje za njega, naravno svaki komentar od strane drugih ljudi je dobrodosao i svaki komentar teba imati u vidu i postovati, ali ako previse slusamo i gledamo mozemo samo da sebi otezamo odluku

Mozda sam sve sto sam gore napisao pogresio, ali to je ipak sve moje misljenje i naravno neko se sigurno nece slagati sa gore recenim, ali ne bi valjalo kad bi svi razmisljali na isti nacin

Poz za sve pa se cujemo sa prvim zimskim danima da iznesemo svoja vidjenja kotolova koje smo pazarili, i da mozda nekom ko ce se dvoumiti za narednu sezonu otezamo ili olaksamo odluku :-)
[ boris.lj @ 09.10.2009. 08:43 ] @
prijatelju EHHo,

Potpuno si upravu, odlicno si rekao u zadnjim recenicama,
‚‚Mislim da svako od nas treba da sam u glavi resi sta je najbolje za njega, naravno svaki komentar od strane drugih ljudi je dobrodosao i svaki komentar teba imati u vidu i postovati, ali ako previse slusamo i gledamo mozemo samo da sebi otezamo odluku‚‚.

Vec dva meseca, studiram i trazim odluku i to je 100% tacno, sto vise slusamo i gledamo samo pravimo sebi tezu odluku, treba odmah pazariti to sto si naumio i gotovo, a ne trgovci da nam ispiraju mozgove, sta su mi napricali to je sramota. Da nisam i ja komercijalista rekao bih im odma u radnji sve si svasta, onako u sali, ali nebi bilo fer, a i bilo je kupaca u radnji pa da ne pravim skandal.

Postujem i cenim tudja razmisljenja i odluke, i nebih zeleo nikom da odmognem ukoliko ne mogu da pomognem. Ipak nije mala investicija i ipak treba paziti sta se pazari.

Ima i jos jedan kljucni faktor u ugradnji bilo kog kotla, a to je MAJSTOR, ne toliko od kotla, koliko od napravljenog sistema zavisi koliko ce on biti efikasan i pouzdan u radu.

Eto toliko i stvarno se cujemo, na zimu, da sumiramo iskustva i tesko proizvodjacima ako nam se nesto desi, jel ce I STRAZBUR da radi svoje. ;-)

Izvinjavam se svima ako sam udavio!

Cao svima i sve najbolje!




[ EHHO @ 14.10.2009. 22:48 ] @
Evo moj konacan izbor kotla, kojeg sam danas pazario Junkers Superclass od 25KW

Naleteo na neku akciju za ove kotlove, i s obzirom da je tropromajni, trajnozareci kotao mislim da mi je ispala bolja trgovina od obicnog Termomonta a za iste pare, jos kazu da se lozi na 6-8 sati, pa cak i 12 sati u nocnom rezimu, zavisi od ogreva koji se koristi, dok ako budem lozio samo drvo sto sam i planirao kazu da ce morati cesce, tako da cu verovatno ipak uzeti i koju tonu uglja jer je za njega kotao prvenstveno i namenjen, inace da nije bilo ovog snizenja verovatno bi pazario Termomont, a za utiske u radu kad debelo zahladni, a prva vatra pada tek za vikend posto mi u subotu isporucuju

Poz
[ boris.lj @ 20.10.2009. 16:52 ] @
Bogami,

Op, pa Junkers, nema sta, kotao je odlican, iskoriscenje toplote je veliko, to je isti princip kao i Buderus. Nisi se prevario nikako-
Kazi mi molim te koliko imas grejnih tela u kuci? mislim prvenstveno na kcal,sve ukupno. Grejes koliko prostora? I koliki ti je dimnjak promera i visine?
[ EHHO @ 20.10.2009. 23:04 ] @
Citat:
boris.lj: Bogami,

Op, pa Junkers, nema sta, kotao je odlican, iskoriscenje toplote je veliko, to je isti princip kao i Buderus. Nisi se prevario nikako-
Kazi mi molim te koliko imas grejnih tela u kuci? mislim prvenstveno na kcal,sve ukupno. Grejes koliko prostora? I koliki ti je dimnjak promera i visine?


Potpuno isti kao Buderus, razlika samo u boji oplate i proizvodjacu

Grejem oko 100 m2, od toga imam 5 radijatora od 1m, 2 radijatora od 1.2m, 1 radijator od 0.8m i susac 1850 x 50cm, i kako mi je majstor rekao oko 20KW toplotnih gubitaka. Svi radijatori su tipa 22 ako ti nesto moze pomoci i kupio sam Protherm panelene radijatore

Sto se tice dimnjaka tu sam radio neke prepravke posto mi dimnjak nije isao iz podruma, a ja sam postavio kotao u podrum, pa sam dozidjivao dimnjak s tim sto sam ovaj dozidani morao da lomim na dva mesta pod uglom kako bi se prikacio na postojeci, jer soba gde mi je dimnjak je izmaknuta od pocetka podruma za nekih 50cm (jednom recju vrlo komplikovano ali je na kraju ispalo odlicnu i dimnjak dobro vuce mada sam sve vreme bio skeptican po pitanju ove operacije ali je na srecu na kraju sve dobro ispalo)

Ukupna visina dimnjaka mi je oko 15m, a precnik je novozidanog 25 x 25cm (dimnjak na 6 cigala malog formata) dok mi je stari dimnjak 16 x 30 (tj na 5 cigala velikog formata)

Da li ti imas ovaj Buderus kotao ili planiras kupovinu, jer ako ga imas i koristio si ga vec koju sezonu dobro bi mi dosao neki savet oko lozenja i jos neko pitanjce koje cu te naknadno pitati ako imas ovaj kotao

Poz
[ boris.lj @ 22.10.2009. 17:24 ] @
Druze moj,

Ja jos nisam kupio kotao, i nemam nekog iskustva sa njim, ali mogu da ti posaljem uputstva za rukovanje, odrzavanje i ugradnju, pdf. fajlovi, cuo sam iskustva od jednog majstora i vrlo su pozitivna.

Znam da je kod ovog lozenje od gore i da imas proceduru potpale i fool lozenja, i kada se i kako dopunjuju.
CItao sam malo ali ako hoces, poslacu ti uputstvo za montazu, rukovanje i odrzavanje.

Pozdrav
[ EHHO @ 22.10.2009. 23:39 ] @
Imam ja uputstva od kotla koja sam i dobio uz njega, a i pre toga sam ih skinuo sa sajta Etaz grejanja

Mislio sam da imas ovaj Buderus, pa reko da razmenimo neka iskustva

Bogami ne cekaj jos mnogo, zima se blizi, pa preseci koji kotao ti je naj inace sto vise budes gledao i slusao trgovce bices u vecoj nedoumici

Poz
[ boris.lj @ 23.10.2009. 11:00 ] @
Nema tu sta,

Imas, cini mi se polugu za potpaljivanje i onda lozenje.
Posto su to trajno zareci kotlovi, oni se natrpaju puni, a onda se ne diraju do 5 sati. Mislim da je njima bolja varijanta lozenja samo sa drvetom, ali mozes da probas da ga potpalis, pa da stavis cepanice pa u sredini da ubacis jedan priket, precnika 6 iil precnika 10 cm, jel briket tinja, tj. sagoreva sa oboda prema unutrasnjosti. Ali cist briket bez mesavina sojine slame. Jel ako ima sojine slame, ona digne temperaturu pa da ti ne ugreje prejako, jel je to tro-promajni kotao, sa vertikalnim ustavama-razmenjivacima.
Briketi se krecu sa cenom od 12.000 din do jedbno 15.000/toni. A pitao sam u Merkuru Novi Sad, ubedljivo su najskuplji sada u ovom momentu, Bioles-ovi brikti paket od 10 kg kosta 280 din. tj tona je 28.000 din, sto je preskupo.
[ boris.lj @ 23.10.2009. 11:10 ] @
Joj,

Moja greska. potpno sam zaboravio da si rekao SupraKlas s, a to je lozenje normalno a ne od gore. Onda vazi pravilo isto kao i za sve klasicne kotlove.
[ EHHO @ 23.10.2009. 12:22 ] @
Citat:
boris.lj: Joj,

Moja greska. potpno sam zaboravio da si rekao SupraKlas s, a to je lozenje normalno a ne od gore. Onda vazi pravilo isto kao i za sve klasicne kotlove.


Greska, Superclass S se lozi od gore, dok je Superclass comfort klasicno loziste

Superclass je prvenstveno namenjen za lozenje ugljem i tada je period lozenja do 12 sati ako se lozi koks, a na mrki ugalj od 8-10 sati. Ja u ovom prelaznom periodu lozim bukvu, i sinoc sam npr kad sam nagurao temperaturu vode u mrezi na 60*C prebacio kotao u tropromajni rezim i sa dve polutke bukve (cepanica je bila nekih 20cm u precniku i to na pola je odrzavalo temperaturu) je odrzavana ta temperatura nepuna 4 sata (ali treba imati u vidu da je napolje jos toplo)

Problem kod ovog modela je sto ne mozes da ubacujes bas velike cepanice drveta, jer mora sitnije kako bi drvo moglo da propada kroz loziste (npr cepanicu precnika 20cm najbolje na 2-3 dela, ako imas ispod sitnisa bolje na 3 dela kako ne bi negde zapela i ne dospela do lozista, a ako imas dobrog zara onda na 2 dela). Inace izbacio je Junkers i ovakav kotao sa povecanim lozistem i namenjen je bas za drvo, ali sa ovim lozistem su modeli od 32KW i veci sto je meni bilo ne potrebno, a razlika je sto bi tamo bubnuo celu tu cepanicu od 20cm a ovde po pola

Sto se tice Comfort-a tu je vec druga prica, ali je on nekih 90k dinara od 25KW, a ja sam moj pazario na akciji za 66k dinara (redovna cena od 75-78k dinara u zavisnosti od prodavnice)

Ja sam za sada stvarno zadovoljan jer ima stvarno dobru iskoristivost (majstor koji mi je radio je prvi put sad montirao ovakav tip kotla i on je isto odusevljen, jer najvise je radio sa Simanovcima u zadnje vreme i ostalim rebrastim kotlovima, a ovaj bas prvi put), jer kad potigne temperaturu i kad ga prebacis na tropromajni rezim max iskoriscava temperaturu dima, i ti bukvalno mozes da drzis ruku na dimnoj cevi i ona je nekih mozda 50*C sto govor o iskoristivosti temperature, dok je na jednoj promaji kod potpaljivanja, cevka se usija (stavljao sam dimnu cev Texoflex prohromsku i bas se uzari)
[ boris.lj @ 23.10.2009. 13:05 ] @
Jel ti majstor ugradio, cetvorokraki cvt ventil?

Nema sta, bices prezadovoljan i to na duze vreme. Ja sam sve pregledao, malo sam se zaneo sa kotlovima na pirolizu. Video sam Viessmanna vitolig 150 i Buderusa logano S151, ali cu najverovatnije izabrati klasican, jel ove nemogu isporuciti za mesec dana.

Problem mi je odzak od 160mm i 12,5 metara. Pa sam na to dosta ogranicen sa kotlovima.
[ EHHO @ 23.10.2009. 14:40 ] @
Citat:
boris.lj: Jel ti majstor ugradio, cetvorokraki cvt ventil?

Nema sta, bices prezadovoljan i to na duze vreme. Ja sam sve pregledao, malo sam se zaneo sa kotlovima na pirolizu. Video sam Viessmanna vitolig 150 i Buderusa logano S151, ali cu najverovatnije izabrati klasican, jel ove nemogu isporuciti za mesec dana.

Problem mi je odzak od 160mm i 12,5 metara. Pa sam na to dosta ogranicen sa kotlovima.


Nije mi stavio taj cetvorokraki mesni ventil iz razloga sto radnja gde sam kupovao materijal ga trenutno nije imala na stanju, ali mi je ostavio sve pripremljeno da moze kasnije lakse da ga doda, a kako je bilo onda zahladnelo nisam hteo da cekam jos taj deo, tako da cu ga verovatno dodati po zavrsetku tj pocetku nove grejne sezone

Sto se tice tog ventila, majstor mi je rekao da je to bacanje para i da nikad do sada na cvrsto gorivo nije ugradjivao ovaj ventil (kaze da imam kombinaciju podnog i radijatorskog onda obavezno, a ovako nema potrebe, a to mi je potvrdilo jos nekoliko ljudi iz ove oblasti, ali sledece godine cu ga dodati samo zbog garancije)

Kotlovi na pirolizu jesu dobri, ali im je i cena isto takva (prosek oko 3k evra)

Sto se tice odzaka, ne znam koliki ti kotao treba sto se tice snage, ali po preporukama proizvodjaca (govorim za Junkers) stoji da za kotao od 25KW ovaj odzak je dovoljan (ako je kod tebe u pitanju dimnjak 16 x 16cm, a ako je fi160 onda najjaci koji mozes je 24KW (imaj u vidu da su deklaracije bar kod Junkersa na koksu, i meni za ovaj od 25KW se vodi da ima 27KW po librici sa kotla, dok na mrki ugalj razvija 25KW, pa je takva prica verovatno i za ovu 24-orku, znaci oko 22KW za nasa goriva)

Sta da ti kazem, sto pre resis tebi ce biti lakse,a skoro svi kotlovi su dobri. Meni da nije uleteo ovaj Junkers na akciji pazario bih gotovo sigurno Termomont, iako sam prvo gledao i centrometal (koji mi se svidja sto lako sutra moze da se preradi na pelet), zatim Buderusa koji je isti kao i ovaj sto sam sad pazario, Viadrus, Protherm (vajlantova fabrika i isto clankasti kotao). Ma kod svih kotlova po meni nema greske, samo dobar ogrev i nema zime, jer sa losim i vlaznim gorivom nijedan te nece ugrejati

Evo ja sad jurim da nadjem sapurine da kupim, jer kazu da je za podizanje temperature na pocetku najbolja, a sto je jos bolja nije skupa :-)
[ boris.lj @ 23.10.2009. 18:42 ] @
Znam brate,

Nasao sam jednog Viessmanna vitolig 150 od 25 kw, i nacenkao se na 1700 eur,ali problem je sto ima dimnjacu fi 200mm imislim da bi mi bio mali, ja ima ukupno 200 m2 u dve etaze, i imam odzak fi 160mm. Nasao sam jedan Buderus s 151 od 35kw isto na pirolizu ali traze 2200 eur. a on ima fi 150mm, i mogao bi da ide na moj odzak. medzutim, on na sebi ima toliko elektonike da sam ja malo skeptican, pun je nazad zica od regulacije, povezuje se na akumulaciju pa na pumpu, a on ima dve sonde....ne znam, mislim da je ipak klasika zakon. i sto ti kazes, suva drva i da ne brines.
Najverovatnije cu pazariti Centometalov eko ck35, pa cu staviti cetvorokraki mesni, pa jedam bojler za toplu vodu od 120 lit i ostavicu mesto za akumulaciju koje cu najverovatnije postaviti sledece godine od 1000 lit. Ipak treba mnogo love, pa cu ja sledece godine sam da napravim rezervoar za akumulaciju.
Danfos pumpu, caleffi regulator i caleffi termoosigurac.
[ naajs @ 15.11.2009. 12:22 ] @
Da li neko ima iskustva sa kotlovima klase K ili FK, firme Radijator iz Kraljeva? Nisam nasla dosad nikakve komentare o njima a majstor nam preporucuje upravo njih. Molim za pomoc!
[ terenac @ 04.12.2009. 18:41 ] @
Ja imam dobro iskustvo sa tim kotlom.....moj tip je TŽK (trajno zareci kotao).
[ boris.lj @ 07.12.2009. 18:14 ] @
Postovani,

Da malo apdejtujem temu, ja sam pazario napokon Centrometal EKO CK, inace kotao je veoma dobar ali ima i nekoko stvari koje bas i nisu tacne ali nema veze, naznacicu samo neke.

1. Nije istina da je kotao uradjen od 5mm debljina kotlovskog lima vec ima delova koji su 4 a neki 5mm.
2. Malo mi se ne svidja to oko toga da se pumpa vezuje na kotlovski termostat,jer recimo prulikom lozenja on startuje pumpu tek na 80 i koji stepen, sto, jer malo te hvata frka kada gledas pecku koja se zagreva ide ka 90 i jos se ne pali termostat. i onda negde na 85 se upali ali temperatura ne pada tako brzo vec dodje na 90 i onda stagnira pa zatim lagano pada.
Znam da je poenta da je cilj da se kotao ne pothladjuje i da bi se sprecila pojava znojenja kotla ide se na to da kotao uvek radi preko 65 stepeni.

3. Ostalo je uradjeno korektno, inace vrlo brzo zagreje vodu, mislim da je uradjen odlican odnos visine prve ustave i visina dimjnace, nesto je malo vislja u odnosu na TVT ali sljaka super.

4. Malo mi nije jasno kako cu onda da regulisem temperaturu kada su mi radijatori hruci kao sunce, ako mi ugradjeni termostat stalno gura toplu vodu od 80 stepeni c.

5. Ima ugradjen mis ventil (cetvorokraki mesni ventil ) ali ne znam da ga podesim i stoji mi na 80 %. u crvenom polju, predpostavljam da temperaturu treba da podesavam sa njime ALI KAKO?

6. Kako pravilno podesiti regulator promaje?

Pozdrav do sledeceg kucanja.
[ ppavlovic @ 18.12.2009. 00:51 ] @
Ja ložim Centrometal EKO-CK 30, prvi put se susrećem sa centralnim grejanjem ... još uvek se učim da ložim.

Citat:
boris.lj
2. Malo mi se ne svidja to oko toga da se pumpa vezuje na kotlovski termostat,jer recimo prulikom lozenja on startuje pumpu tek na 80 i koji stepen, sto, jer malo te hvata frka kada gledas pecku koja se zagreva ide ka 90 i jos se ne pali termostat. i onda negde na 85 se upali ali temperatura ne pada tako brzo vec dodje na 90 i onda stagnira pa zatim lagano pada.
Znam da je poenta da je cilj da se kotao ne pothladjuje i da bi se sprecila pojava znojenja kotla ide se na to da kotao uvek radi preko 65 stepeni.



Kod mene je pumpa vezana na nalegajući termostat na izlaznom vodu kotla. Majstor reče da ga podesim na 45-50C da brže podgreje vodu. Preko noći mu oborim temperaturu na nekih 30C da bi pumpa non-stop radila a kotao radio prigušeno na nekih 50-ak stepeni. Inače danas radi na 70-80C. Ložim sirovom bukvom (kasno ubrana ).

Citat:
boris.lj:
4. Malo mi nije jasno kako cu onda da regulisem temperaturu kada su mi radijatori hruci kao sunce, ako mi ugradjeni termostat stalno gura toplu vodu od 80 stepeni c.


Pa... smanji termostat da se pumpa uključuje ranije. Valjda može ?

Citat:
boris.lj:
5. Ima ugradjen mis ventil (cetvorokraki mesni ventil ) ali ne znam da ga podesim i stoji mi na 80 %. u crvenom polju, predpostavljam da temperaturu treba da podesavam sa njime ALI KAKO?


I mene zbunjuje ovo?! Majstor mi reče "sinko, stavi na 6-icu" i neka stoji tako. Koliko sam skapirao (i pročitao ovde na forumu) ljudi drže regulator na 0 (kod mene ima podeoke od 0-10) i pumpa "vrti" vodu u zatvorenom krugu kroz kotao, ne odlazi u sistem. Kada se dostigne neka radna temperatura (60-ak stepeni) onda okreću regulator na neku vrednost propustajući vodu kroz radijatore. Kad je u položaju 10 onda sva voda iz kotla ide kroz radijatore, ona povratna iz radijatora direktno u kotao. Kada je na manje od 10, onda se povratna voda iz radijatora malo podgreje vodom koja dolazi iz kotla i prosledi u kotao na dogrevanje. Koliko kapiram time se voda ne ohladi previše i kotao može da drži visoku temperaturu. Međutim ako se deo vode što bi se propustio kroz radijatore upotrebi za podgrevanje dolazne vode onda ne vidim tu nikakvu prednost. Neka me neko prosvetli.

Citat:
boris.lj:
6. Kako pravilno podesiti regulator promaje?


Koji regulator promaje, onaj napred na kotlu ili onaj pozadi na ćunku (pošto i to zovu regulatorom promaje) ? Na šta misliš kako ga podesiti ?


[ Mordred @ 01.03.2010. 16:21 ] @
boris.lj, nedavno sam instalirao Centrometal gorionik na pelet i elektronik na Stadlerov kotao i majstor je podesio da se na 60C uključuje pumpa. Dakle, to je moguće regulisati.
[ ppavlovic @ 01.03.2010. 19:14 ] @
@Mordred: Kakva su iskustva sa peletima? Kolika je mesecna potrosnja, cena peleta po kg i od cega su napravljeni peleti?
[ Mordred @ 01.03.2010. 22:38 ] @
Na žalost, zakasnio sam za ovu sezonu da bih odradio testove, a sistem smo postavili u objekat u kome se ne boravi, tako da je imao i po 10 dana pauze u grejanju. Kada pokreneš sistem u hladnom objektu, dok ne postigne temperaturu koju definišeš termostatom/timer-om, gorionik radi punim kapacitetom (povremeno se isključi kada zagreje vodu na maksimum), tako da potrošnja nije merodavna da bi se na osnovu nje izvlačio prosek.

Isti objekat ima i sistem na gas (ventilima se reguliše koja pumpa i gorivo se koristi), posle 10+ dana isključenog grejanja, za 48h sistem je potrošio 118 kubika gasa (u uslovima kontinuiranog grejanja, mesečni maksimum koji sam video je bio ispod 500 kubika za taj obejkat).
U sličnim uslovima (spoljna temperatura, vetar), posle 10ak dana bez grejanja, za ~40h je potrošeno manje od 150kg peleta (ne mogu da procenim, nismo povukli crte markerom na rezervoaru dok smo ga punili, da bliže možemo da odredimo koliko kg još ima unutra).

Temperature pre i posle procesa zagrevanja su u +/-1 stepen C bile jednake, ali nemam podatak o tačnoj količini utrošenog peleta, pa ne mogu da napravim pravo poređenje. U oba slučaja su grejna tela bila usko grlo sistema, jer nisu uspevala dovoljno brzo da izrače toplotu u hladan prostor. S obzirom da nemam sve parametre za poređenje, ne mogu dati procenu šta je jeftinije, ali sa ovim što imam, čini mi se da je razlika 10-15% u korist peleta. S obzirom na vremensku prognozu, izgleda da ću bliže info imati tek sledeće sezone.

Za ovo početno testiranje sam kupovao pelet po 25.22 din/kg (mislim da je toliko), a danas su mi javili da ima i po 21 din/kg. Ovaj prvi je domaće proizvodnje (Bio Energy Point), a ovaj jeftiniji je hrvatski. I jedni i drugi tvrde da je najveći procenat od bukve.
Bio Energy Point mi je na mail poslao ponudu od 140+PDV €/tona za vreće od 1050kg i 145+PDV €/tona za vreće od 15kg. Prodaju isključivo pravnim licima, a za fizička lica upućuju na stovarište u Zemun gde je cena, valjda, 25.22 din/kg (nemam ovde račun da proverim).
[ Dule-MOKRIN @ 02.03.2010. 23:02 ] @
pozdrav ljudi,da li moze neko da mi pojasni sta mi treba od opreme za centralno grejanje-ono kao kotao,cevi,dimnjak...sta jos,koliko to sve kosta...?Hocu da uvedem grejanje u plastenike jer se 3 godine mucimo,supruga i ja,oko lozenja vatre,inace s bavimo cvecarstvom.Plastenik prvi nam je 80kvm,ove sezone cemo ga,ako Bog da,prosiriti za jos 40-50kvm i drugi koji je 125kvm,znaci skupa da bude 250kvm.Ako mozete dajte nam savet,informacije sta da radimo.Unapred hvala.
[ Mordred @ 03.03.2010. 09:07 ] @
Pogledaj na www.termoplin.rs

Takvi sistemi se uvek prave prema zahtevima korisnika, ali verujem da ti mogu dati orjentacionu cenu i bez svih podataka.
[ Dule-MOKRIN @ 03.03.2010. 21:02 ] @
Uzeo bih neki polovan kotao,jer ne bih se sad razbacivao,neka mi potraje bar 2 zime,znaci za 250kvm,gde se to moze naci?Cevi bi stavio,one obicne 5/4 na bocne strane plastenika,ispod stolova po koja.Sada me mozda razumete sta otprilike hocu,pa ako mozete da mi kazete koliko bi me to kostalo...hvalaaaaaa.POZDRAV.
[ bradbarron @ 31.03.2010. 18:20 ] @
Imas takodje od domacih proizvodjaca eko star knjazevac kotlove na sve vrste goriva, sa garancijom od 5 god. prave i paletne kotlove od skora, evo i sajta www.ekostar-kotlovi.com, u svakom slucaju bolje nego centrometal
[ maxi01 @ 22.06.2010. 15:18 ] @
Pozdrav svima
Molio bih za pomoc pri izboru od ova dva kotla

prvi je
Zavarivac Vranje ZTTK 25-trajnožareći sa kosim ložištem
http://www.grejanje-expont.rs/...;op=product&product_id=394
http://www.dzonikom.com/katalog/zavarivac.php#ztk

a drugi je
Termomont TZK 26 - trajnozareci kotao
http://www.dzonikom.com/katalog/termomont.php#kotaotzk
http://www.termomont.co.rs/site/view_product/id-8/

Kvadratura kuce mi je oko 140-150m2, lozio bih ugalj i drvo
[ mr_kolektor @ 04.07.2010. 23:06 ] @
Pozdrav svima!
Nov sam na forumu i imam veliku molbu za vas. Treba da kupim kotao, polovni, knap sam sa parama, na cvrsto gorivo, da greje kucu od oko 240 m2. Bitno mi je da je ispravan i da moze da vrsi svoj posao, imam bebu u kuci, i do zime moram da stavim grejanje u funkciju. Nije mi bitan ni proizvodjac, tacnije totalni sam laik po tom pitanju. Svaka informacija ili ponuda je dobro dosla.

Hvala unapred!

[ maxi01 @ 05.07.2010. 16:41 ] @
Druze ja polovnu nebih nikako kupovao, iz razloga sto neznas sta kupujes. Zasto je izbacena itd... a i neverujem da ces je kupiti za neke jeftine pare. Dodaj malo pa kupi novu i imas garanciju i znas da je novo i da ce da traje. Ako treba digni kredit i kupi nov kotao.
Ja bih ti preporucio Termomont TZK 42 ona ti je za 230 – 280m2 cena novog kotla je oko 98 000 din.
link http://www.termomont.co.rs/site/view_product/id-8/

I nesto jeftiniji trajnozareci od Zavarivac Vranje ZTTK 40 KW oko 90 000 din
link http://www.grejanje-expont.rs/...;op=product&product_id=394

Ili na kraju ako nemas para za jedan od ova dva krajnje resenje Toplovodni kotao sa kosim ložištem Termomont TKK 40KW greje 230 – 250 m2 cena mu je oko 73 000 din.
link http://www.grejanje-expont.rs/...;op=product&product_id=130

Toliko od mene, to ti je moj savet a ti kako hoces.
Pozdrav
[ mr_kolektor @ 05.07.2010. 20:02 ] @
^Hvala, potpuno se slazem sa tvojim misljenjem, ni meni nije svejedno, jer bas kao sto kazes ne znam sta kupujem, koja mu je falinka.

Dajem sebi rok nekih mesec dva dana da potrazim neki polovnjak i da povedem majstora sa sobom ako treba, a onda ako nista ne uspem, radice kraljica peci i ove zime jer ne bih se zaduzivao a kreditno sam preopterecen.

Jos jedanput hvala na odgovoru!
[ vuga @ 13.07.2010. 10:19 ] @
Pozdrav za sve. Nov sam na forumu, ali imam dugogodišnje iskustvo sa Centrometalovim kotlovima i to u početku sa klasičnim loženjem na drva a od pre dve godine sam uzeo i gorionik na pelet. Imam njihovu pec već 4 godine i prezadovoljan sam. U pečetku kada sam uzeo pelet gorionik bilo je problema ali su to serviseri odradili i kako kažu postavili su novu automatiku. Koliko sam im dosađivao dosta sam i naučio o samom centralnom grejanju. Pročitao sam ceo forum i vidim da su ljudi imali nesuglasica sa PRODAVCIMA. Ja sam obično ganjao ljude iz servisa koji su mi to prodali i ugradili i pustili u rad. Moglo bi se još što šta pisati.
[ Licina72 @ 26.07.2010. 14:23 ] @
E ovako, da vam deda kaze. Da bi ozbiljnije shvatili poruku moram reci da me u zivotu nisu samo tenkovi gazili i da sam pod takvim okolnostima naucio da neku odluku pretresem 1000 puta pre donosenja iste. Naravno pomogli ste mi i vi svi! Pomogli ste mi sa svojim "mukama". Pa da konkretizujem. Danas sam obisao zastupnika Centrometala u Vrscu, gde i zivim. Pitao sam sta je potrebno da obican smrtnik zadovolji u rukovanju kotlom, a da mu se garancija prizna. Dobio sam niz objasnjenja i shvatio da me je serviser lagao do kosti. Najsmrdljivija laz mu je bila kad je izgovorio rec DIMNJAK. Dimnjak ne moze imati veze sa procurivanjem kotla, moze uticati na vatru, da je gusi, a to ide u prilog kotlovskom limu. Odgovor na isto pitanje koje sam telefonom postavio serviseru u Termomontu-Simanovci je bio: Neznaci mi nista dali ceta kupiti kotao ili necete, mi ih prodamo 10000 godisnje, tako da vam nemoram nista ni objasnjavati. Nemorate ga kupiti, kupite neki peti ili treci. Kada bi gazda Termomonta znao za ovaj razgovor, obesio bi tog radnika za jezik. I tada mi je kroz glavu proslo niz stvari koje su AMPUTIRALE i to kategoricki, dakle AMPUTIRALE ideju o grejanju na kotao na cvrsto gorivo. Cena drveta sa secenjem i cepanjem i "obaveznim zakidanjem-kradjom" bar jednog metra na 15 metara, dakle cena sa svim tim je 4500,00 dinara+problem skladistenja, problem vernog sluge-lozaca, problem niza opasnosti od pucanja-pregrevanja vode, vekom trajanja kotla, losom servisnom podrskom, a sa veoma visokom cenom samih tih kotlova. Spadam u ljude koji su posteni, nikada nikoga nisam materijalno ostetio, a za svoj novac zelim minimum, a to je ta SMRDLJIVA GARANCIJA I SERVIS U VANGARANTNOM ROKU. Puno li je? Tu je sama drzava kriva koja adekvatno ne kaznjava prekrsioce u postovanju garancije, a zakon je jasan i decidan. Gradjanin-kupac je uvek IZVISIO. I da ZAKLJUCIM. Opredelite se mili moji zemljaci za ulaganje u dobru termicku izolaciju stambenog objekta i ugradite centralno na dugme. Toliko lepih gasnih kotlova ciji je vek i po 30 godina, a serviser vam ne moze reci da ste PREGREJALI ILI ZAJEBALI. Imacete racun za plin najvise za 300 kubika gasa. Preduslov je ekstra izolacija, a najbolja je unutrasnja po Knaufovom katalogu, prakticno TERMO BLOK, TU SU GUBICI ZANEMARLJIVI I JA SAD TAKO RADIM. 300 KUBIKA ZA OBJEKAT OD 90 KVADRATA JE ISTO STO I 3 METRA DRVA, A OVO JE NA DUGME, PROGRAMIRANO I DOSTOJNO 21. VEKA I DOSTOJNO UMORNOG COVEKA KOJI IZGARA U PROCESU TRANZICIJE. Nedajte da vas lazu i kradu. Ljudi koji dobijaju drva po ceni od 3000 dinara nece jos dugo dobijati po toj ceni. Tu neko za 500 dinara place ili je seca nelegalna. Ta vremena prolaze. Kotao SIME 24 KW KOSTA 53 000, 00 DINARA STO JE U STARTU JEFTINIJE OD BILO KOG KOTLA NA CVRSTO GORIVO KOJI CE PROCURETI. Pa su tu jos i Bereta, Junkers, Vaillant i td. Ali pre svega IZOLACIJA. Ovaj moj komentar neka prihvati ko hoce, a ko misli da je ova analiza pausalna zelim mu srecu i garantujem da ce kad tad platiti cenu grejanja na cvrsto gorivo, ako ne na mostu, e onda ce na cupriji. Sve sto leti se NE JEDE! Moj glas dajem gasnim kotlovima i saucestvujem u besu i ojadjenosti svih kome su kotlovi na cvrsto napravili problem!!!
[ maxi01 @ 26.07.2010. 18:53 ] @
@Licina72, slazem se sa tobom da je za 90m2 mozda bolji plin. Ali za vece kvadrature nikako. Pa ti kao da neznas kakvi nam lopovi prodaju plin, po kojoj ceni. I koliko ce jos puta da poskupi do kraja godine, to nemozemo ni da sanjamo. a o kvalitetu da i ne govorimo, svake godine sve vise imamo vazduha u instalaciji umesto plina, sat vrti a ne greje nista. Ja na mojih 150 m2 bi na zimu imao oko 30 000 dinara racun za plin - MESECNI. Pa ti vidi. Ipak je za mene sigurnije da ja skladistim i kupim na vreme ugalj i drvo pa me zaboli za poskupljenje plina, i za te lopove koji ga prodaju. U zivotu mi plin netreba vise, samo kad sam ga se otarasio. Pozdrav
[ ivicasarita1 @ 26.07.2010. 21:11 ] @
licina, moram da se umesam u diskusiju. Istina je da je dimnjak povezan sa kvalitetom sagorevanja bilo kakvog cvrstog goriva: bilo da su cutke ili sapurike( ko vec kako zove) cisto drvo, dobar ili los ugalj, NEBITNO-moras imati dobar odvod dima odnosno dobru promaju. To podrazumeva konstantno sagorevanje goriva ne tinjanjem, vec sagorevanje da gori vatra redovnim plamenom. Ukoliko je klapna otvorena iliti donja vrata kotla otvorena a kotao slabije gori ili ne gori kako treba problem je ili u prljavom kotlu ili u losem i prljavom odzaku.
Kazes, dimnjak ne moze imati veze sa procurivanjem kotla: cim dimnjak ne vrsi DOBRO svoju funkciju vatra se gusi i u vecini slucajeva dolazi do pojave curenja u vidu crne tecnosti- smole - cadji u "tecnijoj " fazi. To naravno dovodi do toga da kotao brze propada jer pomenuta smola sadrzi sumpornu kiselinu koja je i glavni krivac propadanja kotlova.
Iz tog razloga se u kotlove ugradjuje kotlovski celik oznake c 1204, a tzv rostilj ( ako kotao poseduje vodom hladjenu resetku ) je od kotlovskih cevi 1212 oznake. To stoji tako u "Debeloj knjizi" izrade kotlova, a sad je pitanje ko se toga pridrzava. Jesenas sam remontovao Simanovacki toplovodni kotao star 4,5 godine, procureo je na cevima odnosno rostilju. Kazem ljudima da zovu proizvodjaca jer jos podleze garanciji ( uglavnom je 5 god),, ali ovo je serija kotlova od 2 god garancije i nema smisla reklamirati. Ima i toga, a ima i koji traju 26 god i oni su sebe visestruko isplatili.
Jos jedna bitna stvar, kondenz je cesta pojava predimenzionisanih kotlova- recimo na kucu od 90 m2 montiras 35kw kotao i eto problema.
Radim vec 12 god baveci se izradom novih i remontom polovniih kotlova i nisam imao problema sa svojim pecima. Radio sam i izvesnom inspektoru za privredni kriminal, koji kad je prodao kucu, dosao opet kod mene da mu napravim jos jedan.
A sto se tice gasa, ama bas nigde nisam video da se neko ugrejao na gas (pricam o prosecno izolovanoj kuci) a da je malo platio. Uzgred, kod mene je 24-25 stepeni konstantno izuzev nocu i trosim oko 3 tone banovica ( 31000 din),6 m2 drva po 3,500 din cena od pre tri nedelje(21000) i prikolica cutaka (5000) a grejem oko 110m2 da nekazem vise.
Ne vidim uopste razlog takvom negativnom rasplozenju i misljenju. E da, najvise volim kad odem u super sredjenu kucu, sa sve gasom na zidu, i kazu - majstore procureo nam kotao u podrumu. Popravka 250-300 e a najbitnije da se gasni kotao ne pali za vreme trajanja popravke kotla na cvrsto gorivo bez obzira sto je novembar- decembar.
[ tihi2 @ 26.07.2010. 22:53 ] @
Gas je odličan? Samo za one sa puuuno para.
Moj slučaj:
Pre 5 godina (i pre tih godina) za celu zimu potrošio 2000-2200m2 gasa.
Pre 4 godine 2600m3
Pre 3 godine 1800m3 sa tim da sam od 20.12 do 25.02 ložio. Ispada da bi prešao 3500m3.
Prošle zime koristio gas 17 dana, potrošio 330m3.
Naravno ista kuća, ista peć, slične zime.
Ja na gas više ne računam.
Zašto?
Zato što se sada gas proizvodi u Srbiji u podzemnom skladištu i zato što ja ne mogu da izmerim njegovu energetsku vrednost.
Toplani u NS je pre 2 zime priznato 39% smanjenje cene zbog slabije kalorične vrednosti gasa. Imaju ljudi merač, mere svaki sat i računaju. A meni?
Do sada se mešao ruski i naš gas i prodavao kao ruski. Moglo da se meša samo ono što se i troši tj u cevima pa kad je -10 ja trošim 15m3 gasa na dan, a kad je 0*C ja trošim 12m3, na +10 trošim 9m3. Sada se meša u Banatskom Dvoru i to celo leto. Izlazi mešavina koja je ko zna koje kalorične moći. Ja to ne mogu izmeriti, moram da verujem. A verovanje mi upropastio gasomer. Meri mi za 50% veću potrošnju nego pre 3-4 godine.
[ Licina72 @ 27.07.2010. 14:32 ] @
Dragi moji drugari, hvala na komentarima. Suceljavanje misljenja doprinosi resavanju problema u datom momentu. A vise glava je pametnije od jedne! Nemam je nista protiv grejanja na cvrsto gorivo, cinjenica je da je povoljnije od plina ali imam protiv grejanja sa kotlom na cvrsto kada vidim kakvih muka imaju ljudi, a garancija je DISKUTABILNA. Slazem se Ivice u vezi dimnjaka, a slazes li se ti samnom da je bilo losih dimnjaka i pre 20 godina a kotlovi trajali i po 25 godina. Ja dajem akcenat na nepostovanje kupca, fizickog lica, GARANCIJE I NA SMISLJENO LOS KOTLOVSKI LIM ODNOSNO PROGRAMIRAN ROK TRAJANJA. Sta ja da radim ako meni procuri kotao sam po sebi u garantnom roku, prodavac negira odgovornost. Ja sam svojoj deci izbio iz kuce skoro pa 1000 eura. Ja sam covek koji vodi poreklo sa Grmeca, bukva i hrast su meni u srcu, smederevac isto tako, a imao sam zelju za centralnim ili etaznim pa sad kad procitam sva ova cuda ja se prosto bojim! Eto Ivice zamisli CENTROMETAL je uveo novinu koja se zove cetvorokraki ventil. Namena mu je da redukuje kolicinu povratne vode iz radijatora u kotao kako nebi dolazilo do krivljenja materijala. Pre toga su uveli termostat koji pusta - ukljucuje pumpu na nekih 70 stepeni C i to ih ofira da imaju problem. Nije to cilj ka savrsenstvu, nego je cilj da se sacuva los kotlovski lim od od naprezanja-"zivljenja". Pa ljudi moji, kako su kotlovi radili pre 20 godina. Ni termostata ni cuda pa im je vek bio ogromno dug. E sad molim vas da mi neko kaze nesto pametno u vezi mog izbora, STA DA UGRADIM. Neka zadnja ideja koja mi se mota po glavi da stavim GASNI 24 KW i da instaliram jednu trajnozarecu pec u predsoblje koja ce grejati sve a gas da mi bude alternativa-dogrevanje. Jer najgore sto moze da se desi obicnoj peci je da "PRODIMI" i to nakon dugo godina.... Sve vas pozdravljam....
[ tihi2 @ 27.07.2010. 20:35 ] @
Garanciju je uvek teško isterati, ali ako je peć postavio ovlašćeni majstor (proizvođača) po zahtevima proizvođača, onda problema ne bi trebalo da bude. Ako ne priznaju garanciju - prijava tržišne inspekcije pa ... u probleme, ali sa velikim šansama da se stvar istera.
Ako se promeni ulje na kolima van ovlaštenog servisa (svi znamo promenuti ulje) - automatski se gubi garancija. Proizvođač hoće da ima punu kontrolu.

Po pisanju bih rekao da se niste grejali na gas... zato ga hvalite. On ima drugu zamku koja boli još više.
Ja koristim gas od 1995, a prestao sam pre godinu-dve. Cena 1kw energije je najmanje 2-3 puta veća ako se koristi gas nego drvo.
Za malog potrošača 300m3 ili 12000din nije puno. Ali 500 ili 700m3 mesečno retko ko može da izdrži.
Ako auto troši 15l/100km mogu da platim ako ne vozim puno. Ali ako vozim puno, sve preko 5-6l/100km je katastrofa.

Jeftino, a automatski ne postoji. Gas je na dugme, a loženje je obaveza.

Ne znam odakle ste (Licina72), ali ako ne postoji priključak na gas, sa ovom cenom sigurno se ne isplati kupiti ga (u NS je oko 1500evra).
A šta uraditi? Na žalost, prokletstvo je da se mora imati sve. Pre 30 godina najjeftinije je bilo lož ulje, pre 20 godina struja, pa onda pre 10 godina gas (dok se nije raširila mreža i stvorila baza potrošača), a sada opet praistorijski ugalj i drvo. Dokle? Bojim se, poduže. Gas je monopol, nafte neće biti više i jeftinije nego sad, a struje... dok bude socijalna kategorija još i nekako, ali brzo ćemo otići kao, recimo Hrvatska, gde je 3 puta skuplja.
Drveta i uglja će valjda biti...
[ Licina72 @ 28.07.2010. 01:19 ] @
Hvala na komentaru. U pravu ste. Ja sam iz Vrsca. Grad plina. Grejem se na plin odkako sam se rodio. Tacno je da neko nesto mursuje, trpa vazduh ili otkud znam. Meni ne najlakse da stavim u tri sobe koliko ih imam po plinsku pec ali sam alergican na samu pomisao od gusenja. Deca su mi mala.... Do sad sam grejao samo jednu sobu 4 x 5m i trosio solidnih 70-80 kubika plina mesecno. Druge sobe i kupatilo-kalorifer na struju. Imam ekstra izolaciju, bolja od demit fasade pa sam pomislio da "centralizujem" plinski generator-kotao u kupatilo i da tako malo smetnem brigu oko samog plina ili ugljen monoksida. U Vrscu je bilo tragedija da ti pamet stane! I verujte mi da tek sad nisam pametan. Valjda cu povuci pravi potez i malo imati i srece...
[ mali genije @ 28.07.2010. 06:18 ] @
@Licina72
ako imas dobru izolaciju stavi centralno na gas ili toplotnu pumpu
a vi vrscani ste jako dobro poznati sa vasim prikljucenjima gasnih peci sa crevom
za zalivanje baste (nekim dotrajalim jer je steta seci novo),ventilom za vodu
itd.
[ Licina72 @ 28.07.2010. 08:39 ] @
U kući imam 3 sobe+kuhinja+kupatilo. Svi ventili su atestirani i postavljeni po zahtevu distributera gasa. Peći ispravne, sa zaštitom, a creva orgiginalna. U pravu si da ljudi vole da uštede na uštrb kvaliteta, a glava u torbi... Ja nisam među njima.
[ tihi2 @ 28.07.2010. 09:16 ] @
Dobro kaže Mali Genije: ako je dobra izolacija tj mala potrošnja, gas je odličan.
Protiv gušenja nekoliko rešenja: testirani spojevi, metalna priključna creva i alarm koji meri koncentraciju gasa. Na kupatilu je ionako uvek bar odškrinut prozor, mada ako se dobro sećam, gas ide dole jer je teži od vazduha.
Nove peći na gas imaju svakakve zaštite i ako kupiš onu koja može u kupatilo - nema brige.
Sad posle ove priče, po meni, zaista odgovara gas. Onih 300m3 potrošnje će postati 400-500m3 ali se to može podneti. I gospodski. Na rate i na dugme.
Komšinici ispred kuće su ovi iz NS Gasa pri pregledu izmerili da curi gas na plinskom šporetu iako se nije ništa osetilo (zato se gasu dodaje miris kao upozorenje ako bude, ne daj Boze, curenja). Zamenuli gumeno crevo metalnim i sve OK.
I neka montira majstor ovlašćen od prodavca kako bi važila garancija. Podrazumeva se godišnji pregled koji košta 20-30 evra pred sezonu da bi se održala garancija. Košta, ali to se mora.
Drugar kupio klimu sa 5 godina garancije. Uslov, redovno održavanje jednom godišnje pred leto 25evra. I tako će više od pola klime da doda za održavanje. Prve dve godine zvao, a kad je video da je to 2 minuta posla sa sve lupanjem pečata da je pregled izvršen, odustao. Sad je 5. godina i nije se kvarila. Imao sreće ili dobar komad?
Iste su fore i za sve druge garancije.
Srećno u izboru.
[ mali genije @ 28.07.2010. 15:54 ] @
@tihi2
malo off
takvi serviseri koji urade posao za 2min. ruse ugled ostalima jer su to vacarosi
a ne serviseri. svaki uredjaj podrazumeva odrzavanje koje je propisano
od strane proizvodjaca i pri svakom servisu je propisano u kom
vremenskom periodu treba odraditi odredjene stvari da bi garancija vazila
a pogotovo gasni kotlovi jer se sve to uglavnom odrazava na potrosnju.
[ tihi2 @ 28.07.2010. 20:44 ] @
To bi voleo da vidim i da doživim.
Dopuštam da takvi serviseri postoje, ali ih ja nisam sreo. A imao sam više auta i puno uređaja.
Mnogo bolja situacija je sa majstorima koji se zovu. Na autu ima 26 stavki koje treba pregledati u redovnom servisnom intervalu i menjati ako treba, uključujući pregled filtera za vazduh, klimu i izduvavanje/zamena ako treba, stanja disk pločica, ispravnost svih sijalica itd. Meni to nijedan serviser nije uradio, a bio sam u garantnom roku bar 6 puta. A auto stoji u servisu sat jer je po normama za taj posao potrebno 2 sata.
Proizvođač je lepo napisao šta treba, ali serviseri to preskoče. Ali satnica se računa i naplati.
Naravno da nijedan majstor nikada nije radio bez mog prisustva. Od popravke klime, peći na gas, veš mašine ili servisa kola.
Možete li zamisliti šta mi kaže serviser koji je došao da uradi servis klime pod garancijom kad mu ja pokažem papir šta sve treba da se pregleda, a on očistio filter i mislio da je gotov? Ni pogledao spoljnu jedinicu, a kamo li izmerio pritisak freona.
Garancije su još uvek kratke, 1 godina, ali počinju višegodišnje. Ja čekam prave majstore, većina je bila samo jednom. I većina intervencija se završava sa "popi ti piće i pošaljite pravog majstora".
[ Licina72 @ 29.07.2010. 14:27 ] @
Nemam vremena za kucanje ali imam jaku želju da pomognem jos nekom ako je u nedoumici dali etažni kotao, nebitno dali Centrometal ili Termomont, dakle dali to ili gasni kotao. Sa jedne strane imamo skup nekvalitetan gas, a sa druge strane imamo drvo ugalj koji su povoljniji za oko 35%-40% u odnosu na gas, i imamo kotlove novijih generacija za koje ja nemogu reći da su loši ali sudeći po forumima i kukanjem(opravdanim) nekih korisnika mogu slobodno da kažem da su diskutabilnog kvaliteta u odnosu na kotlove kojih se ja sećam, a imam 39 godina tako da sam zapamtio vrlo dobro i kvalitet roba na tržištu i za vreme Tita. Evo kako sam ja rešio svoju dilemu- trilemu.... Kuća mi je unutra 85-90 kvadrata. Iz hodnika se ulazi u 3 sobe, kuhinju i kupatilo. U hodnik ću da stavim trajno žareći kamin na drvo i daću mu oko 30% uglja pa neka se toplota širi po svim sobama, a instaliraću gasni kotao koji će reagovati u slučaju nužde kada se vatra zagasi, a to će se dešavati jer i žena i ja smo u poslu a deci nebih baš davao da se vatrom igraju. Znači da ću koristiti jeftiniji energent, a diskutabilni i skupi plin ostavljam da mi u manjoj meri optereti budžet, a pritom pomogne da mi u odsustvu kuća ne ohladi. Odustao sam od etažnog kotla zato što su napravljeni sa malim vekom trajanja, garancije su OSPORIVE na sto načina (te kondenzat, te pucanje, te širenje, pa onda otvoren sistem navlači koroziju i td). Ko nerazume razumeće na svojoj koži. Ja za svoj novac neću da upadam u statističke proračune kako je na 100 000 hiljada kotlova 200 procurelo. Sa druge strane imate trajno žareće peći koje su jeftinije i po 4 puta od etažnog kotla, a nagore što vam se može desiti je da malo prodime ali ne i da eksplodiraju, procure i td. Ova priča nevaži za ljude koji imaju novca, a vole etažno grejanje. Takvi ljudi će platiti servis, kupiti novi kotao za rad te vrste grejanja i nije im ni zameriti jer imaju mogućnost i to treba poštovati. Ili slučaj mog komšije profesionalnog varioca koji je sam sebi napravio kotao po prospektu slovenačkih kotlova i koji se ne boji problema jer je atestirani varilac. Sam je napravio kotao od 50-60 kw i evo taje mu 7 godina, a nema ni četvorokrake ventile, ni termostate. Tako da i zaključim, kada razmišljate o grejanju, razmislite dobro. Investicija znači povratak sredstava kroz istu+ neka vrsta zarade u odnosu na prethodni način. Poruku možete prihvatiti ili odbaciti, pisana je da pomogne, od srca... Pozdrav svima, čujemo se maja kad svedemo račune grejanja...
[ vuga @ 07.01.2011. 13:37 ] @
Ljudi ako vam nije nest jasno ili imate problema sa centrometalom molim vas slobodno me kontaktirajte. Pozdrav. Hristo se rodi.
[ ppavlovic @ 07.01.2011. 15:42 ] @
>

Mene zanima vredi li konverzija Centrometal CK35 za lozenje peletima (sa
Centrometal pelet setom). Koliki je odnos potrosnje drva/ugalj/peleti (ako
si pre toga lozio na drva/ugalj) ?

--001636c5b7dbcd528904994376c9
Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-1

<br><div class="gmail_quote">2011/1/7 vuga <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:es-liste@es.verat.net">es-liste@es.verat.net</a>&gt;</span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
Ljudi ako vam nije nest jasno ili imate problema sa centrometalom molim vas slobodno me kontaktirajte. Pozdrav. Hristo se rodi.<br>
<font color="#888888"><br>
--<br>
<a href="http://www.elitesecurity.org/p2779006" target="_blank">http://www.elitesecurity.org/p2779006</a><br>
<br>
Prijave/odjave: <a href="http://www.elitesecurity.org/pracenje#285751" target="_blank">http://www.elitesecurity.org/pracenje#285751</a><br>
<br>
Ne menjajte sledece dve linije ukoliko odgovarate putem emaila!<br>
esauth:285751:f535896905b1b18d144706f90f9f6076<br>
[ vuga @ 08.01.2011. 11:43 ] @
Da li ti se isplati??? Sve zavisi šta očekuješ od pelet seta. Potrošnja 35-ice je 8kg/h u punoj snazi. Ako si zainteresovan javi se PP.
[ mikibaki @ 11.07.2011. 13:03 ] @
@PPavlovic mnogo bolje resenje ti je eko star kotao na pelet prvo sto je kvalitetniji a jeftiniji a drugo zbog toga sto jos uvek nisam cuo da je neko imao losa iskustva sa njima i njihovim kotlovima, a bavim se prodajom kotlova...
[ Licina72 @ 11.07.2011. 18:04 ] @
[ zvezda moto @ 23.07.2011. 13:16 ] @
POZDRAV!
Molim za pomoć oko izbora kotla za CG.
Proletos mi nakon "čak" 7 godina verne službe procureo ABC Supereco Užice, Izneli ga napolje i isekao ga sa donje strane gde pušta, operem ga i imam šta da vidim! Lim je DOSLOVNO istrulio! Prodao ga kao 400Kg starog gvožđa!

Sada sam u dilemi oko novog kotla! Domaći proizvođači NE DOLAZE u obzir zbog programiranog veka trajanja odnosno ne korištenja PRAVOG kotlovskog lima nego nekog Ukrajinskog ili Makedonskog smeća namenjenog za sve drugo osim za izradu kotlova!
Iz straha da nakon isteka garancije ne bih opet morao da dam silne pare za nešto što bi trebalo da traje rešio sam da kupim zaista nešto kvalitetno, ukoliko ta reč još uvek ima svoje značenje!
U opciji mi je liveni kotao BIASI 3 WOOD ili čelični WV Term (nekadašnji TAM Stadler) model HS (Trajnožareći sa kosim ložištem i velikim vratima).
Slovenci ga prave od 5 mm lima (verovatno pravog kotlovskog)
Znam za sve "prednosti" i mane livenih kotlova u odnosu na čelične a BIASI bih uzeo zbog najduže putanje dimnih plinova i najvećeg ložišta u odnosu na slične. Cena mu je otprilike ista kao i za čelični WV Term HS, dakle oko 120 000 din!
Gledam kod rodbine TAM stadler iz 1983 godine sa pokvarenom ekspanzionom posudom nikada čišćen, varen ili krpan a ložen sa svim i svačim od piljevine i otpadaka od kukuruza preko drva i kamenog uglja a sve to bez kako neko ovde reče, Space shutle tehnologije u vidu ovakvih ili onakvih mešaonih ventila, nalegajućih termostata i slicnih novotarija koje su izmislili proizvođači kotlova ne bi li prikrili osnovni problem a to je pravi KOTLOVSKI LIM kojega više ne koriste!

Znam da i naši proizvođači izvoze kotlove isto tako i Centrometal , ali i Zastava iz Kragujevca je nekada izvozila automobile čak i u Ameriku! Prijatelj dan danas ima Z 101 iz 75 godine sa prvom farbom i 400 000 km bez krupnijih popravaka ali samo zato jer ga je kupio u Nemačkoj! Verovali ili ne ali Yugići u Americi bez obzira na predmet ismejavanja su mnogi od njih još uvek u voznom stanju!

Dakle pošto u Srbiji teško da mogu dobiti kvalitetan proizvod namenjen izvozu od Čeličnih kotlova razmišljam ozbiljno o WV Term HS-u!

Moje pitanje bi otprilike bilo: Ima li itko kakve informacije ili mišljenje o trajnosti sadašnjih Slovenačkih proizvoda tipa kotlova, odnosno da li se oni još uvek prave kao nekada od kvalitetnog materijala?
Koliko čujem u Austriji su Slovenački proizvodi veoma cenjeni i slove za izuzetno kvalitetne!
Postoji li mogućnost da i oni za izvoz u Srbiju prave neko smeće kao Centrometal i ostali domaći proizvođači?
Ili da mi ponudite neku alternativu sa kosim ložištem isključivo na drva i ugalj sa velikim vratima i ložištem. Pelet i piroliza ne dolaze u obzir a snaga koja mi je potrebna je 26 KW, uz kotao će svakako doći i akumulator toplote, za početak od 1000 l i četverokraki mešaoni ventil bez kojega niti jedan proizvođač ne priznaje garanciju!
[ boris.lj @ 24.07.2011. 19:15 ] @
Postovani prijatelju,

pratim ovu problematiku vec duze vreme, moram da ti priznam da se nisam logovao na ovaj forum vise od godinu dana. Ukoliko se razmisljas izmedju slovenackog WV Terma, nema sta dalje da diskutujemo, moj prijatelj je ima stari njihov kotao sa bojlerom na toplu vodu i sad ga je morao menjati ove sezone posle 20 godina! Nema sta nije lozio u njega, inace mi je prijatelj iz Zmajeva i bavi se polj proizvodnjom mislim na ratarenje.
Ima dosta zetvenih ostataka koje lozi u obliku briketa i od sojine slame isto briketi koji su strava.

Firma koja ih prodaje kao generalni zastupnik je SAJ commerce iz BG-a (http://www.sajcommerce.rs/), ali mislim da postoji i varijanta da ti daju neki popust, to jest da malo pospuste. Likovi su sasvim OK.

Druga alternativa koja moze da te zainteresuje je CENTROMETAL iz Hrvatske (http://www.centrometal.hr/), dosta su dobri, WV u svakom slucaju je bolji od njih ali ovi kotlovi su nesto jeftiniji od slovenaca. Imaju robote koji vare i seku lim, od 5 mm je praljen. Firma koja iz prodaje je ENERGY NET iz Kaca kod Novog Sada. http://www.energynet.rs/.

Ja sam kupio Eko CK35, dosta je jak, malo mi je jaci,meni je on alternativa jel ja koristim gasni kotao. Ostalo mi je da ugradim akumulator od 1500 lit.(ako imas neku semu opreme koja se koristi u kombinaciji za akumulator kao i sema komponenti pre i posle akumulatora kao i gde ga je najbolje pozicionirati, posalji.)

Komercijalisti u ENERGY NETu im nisu bas neki, sto znaci da ces morati sam da analiziras konstrukciju kotla koji ce ti najvice odgovarati.

Akumulator je prava stvar a sto se tice 4-krakog ventila ja i dan danas neumem da ga pravilno podesim, ali posto je uslov garancije onda je dalje diskutovanje suvisno.

Sretno i pozdrav.
B

[ zvezda moto @ 25.07.2011. 08:36 ] @
Pozdrav!
Centrometal nikako ne bih uzimao! Citao sam previse negativnih iskustava o njima od korisnika iz Srbije. Da kotao procuri na varu nakon dve godine, sa danasnjom tehnologijom zavarivanja to je NEDOPUSTIVO!!!
E sada zasto se to desava samo kod nas to je vrlo diskutabilno! Pocinjem da sumnjam u neku "zaveru" odnosno dogovor sa domacim proizvodjacima! Zamisli da ti Centrometalovi (ili bilo ciji) kotlovi traju ponovo 20 godina kao sto bi i trebali da traju a pritome su sa cenama u rangu sa svom silom domacih proizvodjaca, pa sta bi se desilo? Svi ostali bi mogli da pozatvaraju svoje fabrike koje u zadnjih 10 godina nicu kao gljive posle kise! Od proletos stalno citam forume te tematike i ovo sto se desava kod nas NIKAKO nije slucajno!!!
Secam se pre 20 godina koliko je u nekadasnjoj "velikoj" SFRJ bilo proizvodjaca kotlova! Samo njih par, i ti kotlovi i dan danas greju Tko je hteo vrhunski proizvod (kojega nakon 25-30 godina od kada je napravljen kopiraju svi domaci proizvodjaci) tada je kupio TAM stadler a tko je kupio liveni kotao tom ce se i cukun unucad jos grejati na njemu, naravno bio je to Radijator Zrenjanin!

Ja dvojim samo izmedju BIASI 3 wood (liveni) i WV term HS dakle cena im je gotovo ista. Biasi je zaista proveren proizvod i ima ih masa u SAD i Kanadi i nisam jos procitao da je nekome procureo ili nesto slicno. Ali komfor lozenja livenog kotla me priblizava vise celicnom HS-u sa gornjim vratima a i iskoristenje je mnogo bolje, ali dzaba mi iskoristenje ako cu za 10 godina morati opet kupovati novi!
Da nisam previse optimistican kada sam rekao 10 godina?
Bio sam dosta blizu konacne odluke o WV termu ali su momci iz Saj Comerca BEZOBRAZNO podigli pre mesec dana i onako jako visoku cenu! Moram pokusati postici neki dogovor ali me samo plasi da li je to jos uvek ono sto i dan danas greje a kupljeno je 1983 godine!???
Sto se tice akumulatora tu sam nov i imas o njemu kao i o mesaonom ventilu na ovom forumu, Ako ne pronadjes poslat cu ti link na PP.
[ zvezda moto @ 14.08.2011. 10:25 ] @
Pozz!
Neki dan otisao za Bgd na Kaludjericu u "magacin" Saj Comerca da pogledam i kupim Wv Term HS.
Najmanje receno ostao sam jako razocaran i samim kotlom a o rupi gde drze te kotlove ne bih trosio prostor ovde!
Kotao je navodno sav od 5 mm kotlovskog lima! Od tih 5 mm ja sam samo video 5 mm na donjim i gornjim vratima koji sluze kao okvir i zavarena su na vanjski lim od 3 mm! Cevi gde prolaze dimni plinovi su besavne ali debljine samo 3,6 mm! recimo da je ostatak lozista osim vodene resetke 5 mm kako kazu. Posto su "braca" Slovenci u pitanju predpostavimo da je to sve pravi kotlovski lim sto bi trebalo garantirati neku trajnost kotla ali sam kotao mi se doima nekako jeftino, Da u ladici za pepeo nema knjizice sa natpisom WV Term svatko bi pomislio da je rec o nekoj kopiji tko zna koje nove firme za proizvodnju kotlova programiranog veka trajanja u Srbiji. Iskreno rekao bih da domace firme to nekako pedantnije rade a ovaj mi se cini kao delo nekog novog privatnika- nista tu ne utice na funkcionalnost ali samo telo kotla (bez oplate) ne daje bas neki dojam!
Cifra za HS 26 je 118 i kusur hiljada din. za gotovinu!
Previse?
Meni se cini da jeste pogotovo jer bih jos i morao da platim transport do moje adrese i jos da kupim regulator promaje!
Dakle odustao sam od Wv -a i kupio liveni BIASI 3 WOOD!
Neka mi je Bog u pomoci!!!
Kada zahladi javljam rezultate!
[ M Dejan @ 15.08.2011. 16:41 ] @
Zdravo svima.
Ja sam potpuno nov i u temi i na forumu.
Dali moze neko da mi kaze dali postoji kota za centralno grejanje stana od 53 kvadrata,sa odlicnom stolarijom i na suncanoj strani.Tj.hocu da kazem sa malim gubitcima.
Kakva je mogucnost grejanje takvog stana na pelet i dali je moguce sve to smestiti u sklopu kuhinje-kamuflirati u radnom elementu,inace hobi mi je izrada kuhinja i trebalo bih bas da pravim moju i eto prilike da je po sistemu za grejanje isprojektujem.
Unapred hvala
[ tihi2 @ 16.08.2011. 08:42 ] @
To nisam do sada ni čuo ni video (a verovatno ni ti). Postoje kotlovi na gas koji se ugrađuju na mesto kuhinjskog elementa ili u kupatilo, ali na čvrsto...
Verovatni razlozi su:
1. Investicija je velika, 1000evra peć ili bar 1500evra komplet za pelet,
2. Ako si video postavljen sistem za pelet, bar u salonu ili na slici, onda je jasno da su gabariti daleko od kuhinjskih; niti je to malo, niti je kompaktno. Zauzima bar 5m2.
3. Ni donošenje drva ili peleta na sprat nije najveći problem: potrebno je ostaviti pristup peći sa strane jer se one čiste, osim odnapred i sa jedne strane i odnazad. Kako ćeš tu prići? Jedino ako nađeš neku peć koja se čisti samo odnapred.
Mnogo isplativije je da razmisliš o grejanju na klime.
1. Za te pare se mogu kupiti bar 2-3 dobre inverterske klime koje će stan lako i jeftinije grejati.
2. Stan je mali - gubici su mali - ušteda loženjem u odnosu na struju potrošenu klimama je mala (ako je uopšte ima ako izabereš pelet).
3. Kvalitet energenta struje nije promenljiv, dok za sve ostale energente ne znaš šta dobijaš. I nemaš načina da pre kupovine proveriš.
4. Gospodski se greješ na dugme i ne razmišljaš o kupovini goriva, transportu, kvalitetu...
5. Stan na sunčanoj strani sa malim gubicima mora da se hladi leti, a sa klimama si u startu i to rešio.
Naravno, ovo pod uslovom da nema neki poseban razlog protiv klima.
Koliko sam na brzinu računao, ne bi trebalo da ulaziš u crvenu tarifu (ja trošim oko 800kw bez grejanja, pa ako je COP klime bar 2.5 imaš 2000kw energije; ja sa 2000kw mesečno grejem 270m2 pristojno izolovanog prostora, što znači da je ukupni mesečni račun do 8-9000din od čega je oko 5000din grejanje. Ovo važi za januar, a u ostalim mesecima je manje.
[ zvezda moto @ 16.08.2011. 09:24 ] @
POZZ!
Ne zamaraj se sa peletom ili sl! Kupis dve dobre (kvalitetne (micubisi)) inverterske klime i grejes se kao gospodin covek!
Zaista za 60 kvadrata ne vredi ni razmisljati o bilo cemu drugom!
[ gari021 @ 16.08.2011. 09:46 ] @
Citat:
tihi2:Postoje kotlovi na gas koji se ugrađuju na mesto kuhinjskog elementa ili u kupatilo, ali na čvrsto...


Postoje i kotlovi na cvrsto gorivo, recimo alfin central 23. Ali i to je previse za izolovanih 53kvm. Osim toga probaj da zamislis lozenje i ciscenje pepela u kuhinji. Zaboravi...
Pelet jeste opcija, pec (ne kotao) kosta oko 1000e, cistija je(ali i dalje unosis pelet u kuhinju, praznis pepeljaru), ali se ne uklapa bas u gabarite kuhinjskih elemenata.

Ako nemas plin ostaje ti jedini logican izbor struja. Dve kvalitetne klime 12-ke su i vise nego sto ti treba, a od racuna ne boli glava
[ zvezda moto @ 18.08.2011. 14:53 ] @
"Osim toga probaj da zamislis lozenje i ciscenje pepela u kuhinji. Zaboravi..."
Bas tako!
Komsija ima takav sistem! Kaze nakon svakog otvaranja (lozenja) vrata od peci moze se nanovo brisati cela kuhinja! ove godine samo zbog toga sazidali kotlarnicu sa dimnjakom i kupili novu pec iako je "stari" kombinirani potpuno zadovoljavao potrebe!
[ M Dejan @ 19.08.2011. 09:21 ] @
Dosad sam koristio pec na drva koja se nalazi skoro u centru stana i ima dugacak cunak duzine oko 4 metra sa 3 krivine a inace to je trpezarija koja je bez pregrade spojena sa kuhinjom.Nisam imao problema sa dimom i pepelom.Najveci mi je problem ujednacenje temperature,a i pec nema bas preciznu regukaciju.Na mesto gde bih stavio kotao dimnjak dolazi odmah pored.
Kotlovi na gas su zgodni za ugradnju u gornje elemente,ali nemam gas.
Kotao koji bih ja stavio bio bi u donjem delu i nebi mi smetalo ako je visi od nivoa radne ploce,mogo bih da ga izolujem.Moguce da je problem ciscenje jer bi mogo da mu pridjem odozgo i sa prednje strane odakle se cisti i moja pec.
Odavno sam video kotao u jednoj automehanicarskoj radnji koj lici meni na frizider,greje dvospratnu kucu i radionicu a koristi drva,
Inace imam oko cetri hektara sume i sve potrebno za njeno secenje,lozenje mi nije problem a struja mi je nesigurna jer sam pobego od nje zbog cene,loseg napona,restrikcija i.t.d.
[ zvezda moto @ 19.08.2011. 14:49 ] @
Pozz!
Te "male" etazne peci o kojima govoris uglavnom gore imaju plocu na kojoj se po potrebi kuva a i sama pec sa strana dosta zraci topline pored sopstvene izolzcije! Mislim da bez obzira izolovao je ili ne NIKAKO ne bi bilo pametno da je ugradis u kuhinju!!!
Zamisli navecer pred spavanje je dobro nalozis (da bi te ujutro docekala zar) i u neko doba noci kada svi spavaju iverica od kuhinje se zapali! Verovatno znas kako iverica dimi?
Ostatak price verovatno mozes zamisliti!
Prema tome ako si vec odlucio tako da se grejes ZABORAVI na ugradnju u kuhinju iz razloga bezbednosti tvoje porodice!
Ako je ekstra izloiras moze sve da bude OK ali veruj mi to je TEMPIRANA BOMBA koja ce sigurno eksplodirati!
[ M Dejan @ 20.08.2011. 08:40 ] @
Ma nemam ja nameru da pravim neku bombu,upravu si za ivericu i izolovanu pec.
Meni treba neki mali kotao bez rerne i plotne,a mislio sam takav kotao da dodatno izolujem od kuhinjskih elemenata,naravno samo ako on nema spoljne grejne povrsine.Onaj kotao sto sam ja video je bio bas kao frizider,cak je i sa prednje strane imao vrata,pa tek onda vrata za lozenje ali je veliki za mene.Mislim da je bio Bugarske proizvodnje.
[ zvezda moto @ 20.08.2011. 09:14 ] @
POZZ!
Nisam ni ja mislio na etazne peci tipa alfa sa rernom za pecenje nego nesto tako sto si opisao. To je moja komsinica ove godine IZBACILA iz kuhinje sve zbog prasine!
Pogledaj na sajtu Centrometala oni imaju tako nesto sto te zanima a mislim i Termomont da pravi nesto slicno ali opet ti ponavljam! NEMOJ to da "kamufliras u kuhinju!!!!
Imas uz kotao dosta toga da kamufliras! Ekspan. posuda, pumpa,ventili...
Eventualno napravi nesto demontazno sto ces kada se lozi lako ukloniti a preko leta ti moze posluziti kao radna ploca! Dakle kada lozis OBAVEZNO ukloniti-sklopiti- bilo sta samo sto dalje od peci i dimnjace!!!
Imam neke kataloge samo mi trenutno nisu kuci pa cu bas videti te peci odnosno dimenzije!
[ tixzre @ 22.08.2011. 01:01 ] @
Da ne bih otvarao novu temu napisacu ovde sta me muci. Imam 3 objekta spojena jedno pored drugog, na dva centralno na plin(trece je spojeno sa drugim) i sve funkcionise kako treba sto se tice grejanja samo me muci to sto bih hteo da kupim kotao na cvrsto gorivo ali ne znam da li bi mogao termomont TKK 40 (ovaj sam gledao) da zagreje to sve odnosno da li je problem sto je jako dugacka linija. Ukupna povrsina je 250m3, prizemlje i izgleda ovako:



Jel to dobar kotao, ako ima neko iskustva sa njim, kakvu pumpu kupiti da to radi kako treba, malo je zamrseno ali nemam pojma sta da radim, dete je na putu pa bih hteo da se obezbedim za ne daj Boze. Imam majstora koji mi radi ali ipak zelim da se raspitam jer sam neznalica u ovom, a kad vec radim da uradim kako treba. Planirao sam da kupim nesto od 80 do 100 hiljada + pumpa + dimnjak + uvek se neka sitnica jos nadje ali mislim da sam glavne stavke nabrojao.
[ chex74 @ 22.08.2011. 14:54 ] @
Evo i moja situacija, kuca ispod Avale. Ja sam na spratu, 55 m2, jos nisam uradio grejanje. Skoro da sam odlucio da stavim etazno sa Alfinom central 23, samo da skupim lovu.Medjutim malo su me ovi komentari o klimama pokolebali a i bilo bi jeftinije i cistije :) . Izolacija kuce je dobra, debeli zidovi, nova stolarija. Mada ce mi ovo biti prva zima pa cu videti. Grejna sezona od oktobra do maja :) . Ja sam prvo mislio da postavim norveske radijatore ali su me ljudi ubedili da je grejanje na struju mnogo skupo i da mi je najbolje da lozim a i ti norveski su skupi.
[ zvezda moto @ 22.08.2011. 16:44 ] @
Chex 74 Moj savet bi svakako bio da ako ikako mozes da zaboravis na drva! Stan, izolacija svega 55m2.. Uzmes kvalitetnu invertersku klimu i grejes se za malo para ko gospodin covek! Investicija: jedna ili dve klime po ceni od 45-60 hiljada dinara ili... Alfica (nemam pojma koliko ali) oko 60 hilj, pumpa,eks. posuda ventili min 20 hij. i dva radijatora limeni ili duplo skuplji i bolji aluminijski.... dakle minimum 120 hiljada dinara!!! Veruj mi sa poslom ce biti i 150! Da sad ne idem u krajnost pa da ti kazem 1m3 drva ima toliko i toliko kilo kalorija pa ce ti trebati..... Iskustveno oko 5 m3 drva po (koliko su kod vas) 4000 i rezanje i cepanje po 500 dinza kubik! Naravno solidna supa za drva da ti stoje najmanje godinu dana da se osuse jer im je kaloricna moc veca pec ti bolje radi i manje se haba..... Jesam li te razuverio od grejanja na drva? E da! prasina, i krecenje stana SVAKE godine!!!!
Da se grejes na struju i dvostruko skuplje imas racuna! Ili da svi skupa selimo u toplije krajeve?

Tixzre
Kotao od 40 kw bi trebao da ti bude dovoljan ali to JAAAKO ovisi o gubitcima objekta!
Sta da ti kazem za kotao???
Termomont ili slicni imaju garanciju od 5 godina a po iskustvima mnogih korisnika uz jedno krpanje taman docekaju istek garancije i onda kao i moj u staro gvozdje! Mnogo ljudi koje znam su u zadnjih 10 ak godina promenili po 3 ( TRI!!!) kotla i sada se uglavnom okrecu livenim kotlovima i to onim najgorima sa najmanjim iskoristenjem! Racunica je vrlo prosta! Neka trosi i 20% vise ali ako traje 10 godina opet se isplati!!!
Domaci kotao od 40 KW za 100 hiljada mozes da kupis ali bolje izdvoji nesto vise pa kupi odmah u startu nesto kvalitetno ali sta??? ja sam moju dilemu resio e sad cuce se...
Pumpa i duzina linije je najmani problem, veci je dobar dimnjak! dakle Sidel fi 200 od 8 metara minimum! Naravno i kvalitetan ogrev!!!
Pogledaj ovde o kotlovima!
http://www.samsvojmajstor.com/...ja-i-klimatizacije/izbor-kotla
[ chex74 @ 23.08.2011. 07:44 ] @
zvezda moto Sve znas, kao da mi citas misli :) I za cenu si u pravu. Ovo sa alficom me izadje oko 150 hiljada. Najgore je sto ne znam da li bi mi ta varijanta sa klimama zavrsila posao.
Da li bi bilo dovoljno toplo i koliki bi bili racuini za struju. Ili da uzmem klimu pa da probam ovu zimu. Osim lozenja minus je i prostor koji zauzima a mogao bih pametnije (mozda) da ga iskoristim. A opet ne mogu da dozvolim da mi se dete smrzava :) .Razmislicu jos malo ...
[ zvezda moto @ 23.08.2011. 12:48 ] @
Pozdrav!
Kvalitetna INVERTERSKA klima ce SIGURNO ugrejati stan i ako je vani jako hladno ali pod uslovom da imas bilo kakvu izolaciju i kolko toliko kvalitetnu stolariju! ukoliko imas dve onda ne moras da brines! Svaka od njih ce raditi u pola snage kada je iskoristenje najvece. Tetka mi se u stanu greje na klimu ali zgrada je prastara-Zid od cigle 25 cm ozbukan i jedna klima (ali prava) zavrsava posao jedino po potrebi u kuhinji upali radijator jer je klima u dn boravku ali to samo kada je JAKO hladno dakle ispod -10!
Za racun ne znam ali mislim da sigurno neces ulaziti u crvenu zonu dakle to je potpuno prihvatljivo!
Ukoliko nemas izolaciju uradi to ove jeseni i SIGURNO ce ti se vratiti dobrim delom vec i ove zime!
[ Inzenir @ 28.08.2011. 18:24 ] @
EKONA KOTAO TN E P i TN E P+ proizvođaća Timex Plus http://www.timexplus.rs

Link: http://www.timexplus.rs/ogrevalnenaprave/c12/73

Kotao Ekona TN E P u kompletu : kotao TN E, 250l rezervoar za pelet, automatika, peletni gorionik TIM, puž za pelet i podavač peleta

Najnoviji model TN EP kotla omogućava loženje na pelet i drva. Izbor goriva i paljenje je ručno. Automatizacija se isporučuje u kompletu sa kotlom. TIM gorionik omogućava loženje drva i peleta. Komplet takođe uključuje kotao i 250l rezervoar za pelet, što je dovoljno za prosečnu nedeljnu potrošnju, davač i fleksibilna cev.

Opis:

Peletni gorionik je montiran na donja vrata kotla. Rezervoar sa dozirnim crevom se postavlja sa desne ili leve strane kotla ( izrađujemo rezervoare po naruđbini ).Standardni model rezervoara koji isporučujemo uz kotao je kapaciteta 250l.

Povezivanje na centralno grejanje je standardno.


PRINCIP RADA

Loženje na pelete

Nakon završetka instalacije u rezervoar nasujemo pelete, uključimo glavni prekidač na kotlu i dugmetom ON uključimo gorionik. Nakon toga počinje proces paljenja peleta koji je automatski. Preko kontrolera se odvija dodavanje peleta, uklop ventilatora za popirivanje i povezivanje električnih grejača. Kada temperaturna sonda detektuje proces paljenja počne se faza sagorevanja peleta i sa ispunjavanjem uslova počinje faza grejanja. Ceo proces je potpuno automatizovan.

Kad voda u kotlo dostigne željenu temperaturu, gorionik pređe u mirovanje ili smanjuje snagu.


Loženje na drva

U kotao ubacimo drva i zapalimo na uobičajeni način. Zatvorimo vrata kotla i uključimo ventilator gorionika. On nam služi za popirivanje. Na taj način postižemo bolje izgorevanje drveta.

Kada voda u kotlu dostigne željenu temperaturu ventilator prestaje i padom temperature ponovo se uključi.


Drva se nameštaju klasičnim procesom.

Održavanje

Nikakvo pecijalno održavanje, osim čišćenja nije potrebno. Čišćenje kotla i gorionika vrši se ukoliko je potrebno i zavisi od kvaliteta peleta. Preporučljivo je čišćenje jedanput u 7-10 dana.


GLAVNE PREDNOSTI SISTEMA

Dozvoljava loženje na pelete in na drva bez rasklapanja gorionika
Potpuno automatski rad
Jednostavna montaža
Visoka efikasnost ( oko 90,6 % )
Jednostavan dizajn, olakšava korišćenje



7 godina garancije za TIMEX PLUS EKONA kotlove
[ tixzre @ 28.08.2011. 19:40 ] @
zvezda moto kasnim sa odgovorom. Najverovatnije cu uzeti 3 wood Biasi kotao od 35kw http://www.nivas.co.rs/novosti , trebalo bi da zadovolji moje potrebe (barem tako kazu :) ) , a sto se tice gubitaka to valjda nece biti problem jer je u prvom objektu lupljen demit, u drugom sendvic zid (patosiran krov), a u trecem nema nista mada mi nije potrebna neka toplota jer je poslovni prostor. Samo da izgura do 16-18 stepeni i dovoljno je, svakako stoje termostatski ventili na radijatorima podeseni do te temperature da rade i onda iskljuce jer je to dovoljno tamo. Odzak je vec postojeci oko 6m mada je sirok.
[ zvezda moto @ 30.08.2011. 12:23 ] @
Pozdrav!

Ja sam nedavno (15 dana) kupio BIASI i trenutno sam u nekoj beta fazi povezivanja sa akumulatorom od 1000 litara. Ja sam dvoumio izmedju WV terma (stadler) i EKONA i mogu ti reci da mi EKONA ZAISTA uleva poverenje! Detaljno sam ga gledao na sajmu i odmah se vidi da je to VRHUNSKI proizvod! Odustao sam od njega samo jer ima ravno loziste kao i liveni BIASI a predpostavimo da bi liveni kotao trebao biti gotovo vecan! Od livenih kotlova BIASI ima najduzi put dimnih plinova sto bi trebalo da znaci i najvece iskoristenje ali da ne preterujemo jer se ipak radi o livenom kotlu! Kao sto rekoh na zimu javljam rezultate!
Cena kotla EKONA je relativno OK (samo kotao) ali sa sistemom za pelet raste u nebesa! Kazem nebesa jer UPOSTE nisam gledao sisteme za pelet drugih proizvodjaca!
Zasto?
Za nase prilike mi to gorivo deluje skupo a iskreno da kazem ne znam nikoga u blizini da to prodaje a da autom to dovlacim iz Novog Sada ili Beograda malo mi je blesavo? Nisam siguran ali mi se cini da u Evropi drzava daje subvencije za nabavku tih kotlova i opreme pa je to onda tamo mozda zanimljivo ali da budem pionir necega novoga i da gorivo skupo placam po supermarketima ne bih barem ne za sada! Voleo bih da cujem iskustva korisnika pelet sistema odnosno sa financiskog aspekta koliko to kosta u odnosu na gas, struju, naftu... Drva i ugalj ne spominjem jer je komfor lozenja na pelet slican onome na naftu dakle jako visok! sipas gorivo u cisternu_rezervoar i na dugme se grejes!!!
[ tixzre @ 30.08.2011. 18:32 ] @
Meni su preporucili taj Biasi ili Sime Solida od 39.5kW da uzmem jer su liveni, ali mi se ovaj prvi cini nekako mocnije :)
p.s. sto cekas zimu, pusti sad da vidis kako greje pa javi rezultate :P
[ zvezda moto @ 31.08.2011. 12:08 ] @
Pozz!
I meni je Sime Solida bio u izboru prvenstveno zbog cene a cini mi se da ima bolje iskoristenje nego Viadrus U 22 jer kada se otvore vrata ima vise rebara prema dimnjaku! Ali u principu pec kada otvoris vrata i vidis dimnjak zaboravi na to jer gde ce plamen nego odmah u dimnjak bez zadrzavanja po obodu peci!
Biasi je sasvim druga prica i po putanji dima (sto si predpostavljam video) velicini vrata i lozista, kolicini vode, tezini.. ali to za posledicu ima i JAAAKO visoku cenu!
Ja sam ispod peci izbetonirao da je podignem za 20 cm jer je dosta niska i sada se cini jos kako ti kazes MOCNIJA! ali to prvenstveno zbog lakseg lozenja da se ne moram jako saginjati.
U fazi sam nabavke i ugradnje akumulatora tako da jos nije spojena na vodu, a jos i pravim neki "levak" sa mehanizmom da kada otvorim vrata samo povucem taj "levak" i u njega sipam gorivo (sitan ugalj) kantom i da curi u loziste.
Dok to sve zavrsim odnosno zatvorim financisku konstrukciju oko akumulatora taman cu i moci da probam loziti!!!
[ mikibaki @ 01.09.2011. 20:46 ] @
Ugradio sam prosle godine 30ak eko star kbm kotlova na pelet, gorivo je 30ak procenta skuplje nego ostala, ali je gorionik velika stavka 3-4 puta je skuplji nego kotao, i da u eu postoje subvencije za opremu na pelet ali to kod nas nije slucaj medjutim sve vise ljudi pocinje da se bavi proizvodnjom peleta i briketa tako da bi sledecih godina trebalo ocekivati punu ekspanziju. U svakom slucaju ja ih preporucujem ljudi kojima sam ugradio su prezadovoljni...
[ zvezda moto @ 11.10.2011. 11:14 ] @
Pozzz!
Zahladilo je, ja nalozio i javljam rezultate!

BIASI 3 wood 26KW sam preko pumpe i 4 krakog ventila spojio sa centrometalovim akumulatorom od 1000 litara a akumulator sa radijatorima opet preko 4 krakoim ventilom mada mi to nije neophodno jer na svim radijatorima imam termostatkke ventile. Medjutim ispostavilo se da uz pomoc tog ventila mogu znatno da smanjim temperaturu vode koja dolazi u radijatore, tako da ukoliko mi je akumulator zagrejan na 90 stepeni u sistem ide voda od 60 ili koliko hocu stepeni jer se mesa sa hladnom iz povrata! Pre sam stari kotao stalno gurao na 90 stepeni ne bi lih izbegao kondenzaciju (ali mu ocito to nije pomoglo!) i radijatori a pogotovo voda u bojleru (u njemu je samo bakarni izmenjivac (spirala)) koja je gotovo uvek bila na ivici kljucanja! Dakle uz pomoc 4 krakog mesnog ventila sam resio neke stvari!

Mada je (jucer) napolju bilo relativno toplo i malo suncano, vatru sam veoma lako potpalio sto me je pozitivno iznenadilo!!! Dimnjak je solidan, Sidel 200 i oko 6,5 m visine.
Posto otpada od kukuruza (cokovi,okominje,kovaljice ,sepurike... kako se vec ne zovu) dobijem od prijatelja koliko mi god treba lozio sam sa njima!
U tu svrhu sam napravio levak na sarkama koji kada otvorim vrata od kotla samo gurnem u loziste i u taj levak sipam iz kante sta lozim-sitan ugalj , komadici od drveta, piljevina.. sve sto je nezgodno za lozenje.
U loziste 26 ice na taj nacin stane odjednom 1,5 kanta (od jupola 25 kg) takvog rastresitog ogreva. Stalo bi i vise ali smeta pomicna zastita od plamena koju cu skinuti pa da probam ima li ona zaista svoju svrhu ili je tu samo da smeta! Posto okominje (otpad od kukuruza) veoma brzo i "eksplozivno" gore temperatura u kotlu i akumulatoru se je brzo dizala, u pocetku sam kotlu pomagao sa 4 krakim ventilom da podigne temperaturu hladnog akumulatora koju sam nakon nekih sat vremena uspeo da podignem na 50-60 stepeni poceo sam polako da ga otvaram i sada je otvoren do kraja (polozaj 10) i tako ce i ostati do sledece zime!
Ukupno sam lozio oko 2 sata i za to vreme potrosio 15-20 kanti okominja i zagrejao sam akumulator od 1000 l na 90 stepeni. Sa tom akumulacijom sam grejao kucu od 140 kvadrata ceo dan! Nakon 24 sata temperatura u akumulatoru je pala sa 90 na 60 stepeni i tada sam opet nalozio-( na kraju sam ubacio jedan drveni panj tako da sam imao zari ) Za sat vremena sam opet podigao temperaturu u akumulatoru i sada sam miran sa ovom vanjskom temperaturom od 10 stepeni najmanje narednih 24 sata.

Uz pomoc naprave- levka- lozenje je lako i sa rastresitim gorivom, lozenje sa drvima ne bi trebalo biti tesko zbog ogromnih vrata i lozista jedino ukoliko u kotlu gori jaka vatra kada se otvore vrata loziona se malo zadimi ali to se je desavalo i sa starim kotlom sa kosim lozistem pri ovakvim vanjskim temperaturama. Kada u kotlu gorivo izgori i ostane samo zar sa malo plamena NEMA dimljenja kada se otvore vrata! Na vratima postoji mali otvor za kontrolu plamena. Dakle ako se netko plasi dima zbog velikih vrata neka ih ne otvara ako vatra jako gori i nece imati problema sa zadimljenjem prostorije gde lozi!

Na kraju sta reci?
Akumulator je prava stvar ali kosta sa svim pripadajucim ventilima i jos jednom pumpom vise nego kotao ali pruza zaista velik komfor pri grejanju! U 24 sata u toku jednog sata sam 3 puta nalozio i grejem celu kucu, sa drvima ili ugljem bi trebao samo jedno lozenje da se ponovo zagreje akumulator.
A kotao? rano je bilo sta reci o potrosnji ili ciscenju ali jako lepo gori! dimna cev nije jako ugrijana znaci toplina iz lozista ne bezi previse kroz dimnjak Znaci moglo bi se reci da sam zadovoljan!
E da! Ono sra... od pepeljare od pocinkovanog lima sam ojacao i zavario i napravio da zaista lici i sluzi za pepeljaru tako da i ovo nazovi ciscenje resetke do sada nije problem a nece ni biti!
[ tixzre @ 11.10.2011. 21:51 ] @
zvezda moto hvala na ovom objasnjenju. Ja sam uzeo BIASI sedmicu i taj cetvorokraki ventil mada sam mislio da je to samo opet nesto sto hoce da prodaju i zarade mada sam cuo od dosta ljudi da vredi uzeti. Trenutno jos nije nista spojeno na sistem. Tek ce mi za nedelju dana doci majstor da poveze kotao i sredi sve pa cu videti kako radi, a do tad samo dogrevanje na nas najjeftiniji plin :)

p.s. a sto se tice one "pomicne zastite" nju su mi odma skinuli i rekli ne treba ti to, ali ako mi bude smetao plamen onda da vratim. Sve u svemu moze i ne mora samo kome sta vise odgovara.

[Ovu poruku je menjao tixzre dana 12.10.2011. u 19:34 GMT+1]
[ zvezda moto @ 14.10.2011. 10:13 ] @
Pozdrav!
Sto se tice "zastite od plamena" Mozda ta zastita moze da zastiti od plamena ali ne moze da zastiti od dima!!!! Kada kotao gori punom snagom i ako se otvore vrata onda i dosta dima izlazi na vrata. Dakle nije preporucljivo otvarati vrata dok se gorivo ne pretvori u zar. Uostalom i svrha kotla je da ga napunis ogrevom i da ga ne diras par sati dok ne izgori.
Akumulator je prava stvar! jucer sam lozio a jos danas se grejem!
[ zvezda moto @ 23.10.2011. 12:08 ] @
Pozdrav!
Evo da malo dopunim iskustva!
Takozvanu zastitu od plamena sam skinuo jer osim sto smeta nicemu drugome ne sluzi! Na taj nacin je omoguceno koristenje punog potencijala ogromnog lozista odnosno lakse ga je napuniti krupnim komadima drveta! Kotao jako lepo sagoreva krupne panjeve dakle promera oko 20 cm, ali naravno radi se o suvom drvetu koje je izrezano i slozeno jos u prolece. Letnje vrucine su izvukle gotovo svu vlagu iz njega, imam 3 uzorka koje sam vagao svaki mesec i rezultati su zaista zapanjujuci! jedan panj tezine 5 kg je za mesec dana izgubio 1 kg!!!!! naredni mesec jos 250 grama i svaki naredni po 100 grama! kada uhvatim vremena iscepacu te uzorke da iz sredine mogu da izmerim vlagu pa da proverim kolika je zaista, moja prognoza na osnovu iskustva u drvnoj industriji je oko 18-20% vlage!
Kotao jos nisam cistio, (naravno to se ne odnosi na svakodnevno ciscenje resetke i iznosenje pepela) za sada nema potrebe a skoro nece ni biti, kotao se zaista "sam cisti" dakle sve sto se zalepi za stjenke kotla se ljustri i sagoreva! takva je situacija sa lozistem a komore gde prolaze dimni gasovi jos nisam otvarao jer kotao vuce kao prvog dana pa mislim i da je tamo situacija slicna! (nadam se)
Kada je napolju "hladno" i kada se otvore vrata a unutra gorivo jos gori velikim plamenom nema puno dima! to je verovatno zasluga suvog ogreva i naravno promaje dimnjaka koja je naravno veca ako je napolju hladnije! dakle nekog velikog zadimljenja kotlarnice prilikom lozenja nema!
Za sada toliko!
[ tixzre @ 23.10.2011. 13:20 ] @
Moze jedna mala pomoc? Koju pumpu da uzmem, Wilo ili Grundfos? Jel ima neke razlike jer hocu jednu trobrzinku da uzmem pa ne znam koju marku od ove dve ili nema veze koju god da uzmem.
[ zvezda moto @ 23.10.2011. 20:28 ] @
Pozz!
Neces pogresiti ni sa jednom!
Imali smo Sever pumpu i radila je 15 godina bez kvara mozda radi jos i sada.
Imam 7 godina staru Nocci pumpu sa 3 brzine jos radi... Ona je na krugu grejanja i radi oduvek u prvoj brzini! i vise nego dovoljno!
Na kotlu prema akumulatoru imam Grundfos sa 2 brzine radi u prvoj brzini tek 15-ak dana.
koliko sam cuo pumpe uglacnom crkavaju pri prvom ukljucivanju na pocetku grejne sezone jer dok stoje znaju da "zapeknu" tako da to treba proveriti pri prvom ukljucivanju. Cuje se po zvuku da li vrti a moze se i videti kroz onaj veliki vijak na celu pumpe.
Budi bez brige neces pogresiti ni sa jednom, neka prezivi garanciju i radit ce puno godina! Na zalost ljudima uglavnom crkavaju kotlovi koji se ne mogu popraviti a pumpe iako su jeftine mogu se i jeftino popraviti!
A sta ti cekas? zima pred vratima a jos razmisljas o pumpi!
Haje prisarafi ti i grej se!!!
[ tixzre @ 24.10.2011. 18:29 ] @
Razmisljao sam i o Severu posto sam u staroj kuci imao taj nekih 15ak godina i super je radio ali su mi rekli da nije ko sto je bio pre, pa ne znam. Meni je samo bitno da moze gurati tu duzinu instalacije koliku ja imam. Trebao je juce doci majstor da sredi sve ali se nesto iskomplikovalo pa ce doci tek krajem ove nedelje pa zato detaljno prelistavam sve dok ne odem pazariti te zavrsne delove. I razmisljam da uzmem onaj pretvarac 12v-220v za pumpu jer mi dosta u toku dana nestaje struje kad zahladi pa da se osiguram.
[ Mordred @ 24.10.2011. 20:54 ] @
Prošle godine sam menjao Sever pumpu staru 15+ godina i stavio sam Grundfos, jer su mi svi rekli da "Sever nije kao što je nekad bio" i ako uzimam Sever, da uzmem nešto jaču nego što je specifikacija koja mi je potrebna (imam stub 7m, pa na toj visini pokriva površinu od 260kvm).

Wilo sam odmah otpisao, jer nije bilo tog modela koji mi je potreban, a prvi sledeći je bio oko 10.000 dinara skuplji.
[ zvezda moto @ 25.10.2011. 15:13 ] @
Pozz!
Mislim da ne treba preterivati sa jacinom pumpe, pogotovo tko ima pec negde u podrumu a kucu na sprat ili dva. Tada pumpa gotovo da i nije potrebna! Centralna grejanja u stanovima su postojala i bez pumpe, pec je dole u podrumu a grejna tela gore i sve se odvija prirodnim tokom samo sto je u tom slucaju potreban daleko veci promer cevi!
Druga je stvar ako je sve u jednoj ravni pa cevi iz kotla idu gore po zidu i ravno ispod plafona pa se zatim spustaju u radijatore e tu bez pumpe ne moze nikako i nastaje velik problem prilikom nestanka struje, dok tko ima gore sprat taj sa tim nema toliko problema pogotovo ako na usponskom vodu ima ventil koji "premoscuje" pumpu.

Tixzre, Ako imas problem sa cestim nestancima struje obavezno kupi i pretvarac! U livenim kotlovima ima manje vode nego u celicnim pa samim time i brze prokljuca(ako je otvoren sistem) Ja pre nisam imao pretvarac jer mi je u kotlu bilo cak 120 litara vode i ako struje nema duze od po sata onda samo otvorim onu premosnicu kraj pumpe i voda lagano kruzi a to je dovoljno da mi temperatura ne predje 120 stepeni. Sada kad imam gusani kotao moram kupiti i pretvarac iako nemamo problem sa cestim nestancima struje ali eto zlu ne trebalo!
[ tixzre @ 29.10.2011. 14:29 ] @
Evo malo slicica pre montaze

http://img835.imageshack.us/img835/1191/napredotvoreno.jpg
http://img13.imageshack.us/img13/847/napredzatvoreno.jpg
http://img716.imageshack.us/img716/1633/strana.jpg
http://img52.imageshack.us/img52/4673/nazad.jpg
http://img267.imageshack.us/img267/2729/iznutra.jpg
http://img828.imageshack.us/img828/3364/iznutragore.jpg
[ zvezda moto @ 30.10.2011. 15:38 ] @
Pozzz!
Pa sta ti jos cekas????
Jos ni izolaciju nisi stavio!!!
Ja nisam mogao biti toliko strpljiv, drugo poslepodne nakon sto mi je dosla pec odmah sam izbetonirao "postolje" da je podignem 20 cm od poda,sledeci dan sam skinuo oplate od betonaze pa podigao pec na jedva stegnut beton i onda u slast stavio izolaciju i vanjsku oplatu.Onda sam polako pravio dimnjacu i cekao majstore da dovezu akumulator i sve to spoje.
Neki dan sam otvorio gornju komoru gde ide dim ka dimnjaku sa namerom da je ocistim medjutim nisam imao sta!!! Pec se zaista "sama" cisti! Samo dobra vatra i temperatura i zaista NEMA ciscenja osim iznosenja pepela.
[ -zograf- @ 30.10.2011. 15:49 ] @
megal bujanovac 32 procureo juce 5 god lepota e sad me nesto jos muci osim para za nov problem je u sledecem SNAGA kotla grejem oko 180m2 visina plafona 220cm izolacija 8cm stiropora i 10 mineralne vune na tavanu to sam uradio posle kupovine kotla tako da isti necu kupiti, nasao sam na netu dva linka o proracunu snage kotla http://www.sajcommerce.rs/documents/proracunsnagekotla.html http://www.ballian.com/proracun.html e sad na jednom na prvom je 13.81 kw??????? a na drugom 19.60kw ??????? da napomenem posle iskustva sa varenim kotlovima u obzir dolazi samo viadrus 22 e sad koji ???sa 4 ili 5 clanaka?????
[ zvezda moto @ 30.10.2011. 18:54 ] @
Pozdrav!
Ufffff!!! Tvoj je bas u nezgodno vreme procureo! ali bolje sada nego u pola zime!
Kazes visina 220 cm? Za tu kvadraturu i odlicnu izolaciju mozes uzeti i kotao sa 4 rebra ali ako ima samo 4 clanka loziste mu je malo pa ti zato predlazem 5 clanaka. Ja grejem 140 kvadrata 5 cm na zidovima i bez izolacije na tavanu i samo zbog velicine lozista uzeo sam rebro vise dakle 5.
Zasto SAMO Viadrus U 22 ?
Solidan kotao ALI! za isto para a i manje imas bolji, SIME Solida ili Ruski - Radijator LK max koji ima duzu putanju dima nego pomenuti.
Ako bas hoces U 22 a skup ti je ili ti ne odgovara U 24 (koso loziste-trajnozareci) probaj da nadjes U 26. Isti je kao U 22 samo sto ima vise vode u njemu znaci i bolje iskoristenje.
[ zvezda moto @ 30.10.2011. 19:40 ] @
Pozzz!
Evo kako to kod mene izgleda.
http://imageshack.us/photo/my-images/89/3wood26.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/217/cevi.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-...528/akumulatorikotlarnica.jpg/
[ tihi2 @ 30.10.2011. 19:50 ] @
zograf
oba ova tvoja linka preteruju u mom slučaju više nego duplo. Ti proračuni uopšte ne zarezuju kakvu izolaciju imaš. Traži bolje adrese.

Zvezda moto
kolika ti je razlika temperature u rezervoaru na donjem, srednjem i gornjem meraču? Koliko sam video imaš ih tri. Je li više od 5 stepeni?
[ zvezda moto @ 30.10.2011. 20:51 ] @
Pozzz Tihi!
Imam 4 meraca (donji se ne vidi)
Razlika jako ovisi o trenutnom stanju. U ovom slucaju sam poceo loziti a grejem se od jutros pa gotovo i nema razlike. Najveca razlika mi bude kada potpuno "napunim" akumulator i prestanem loziti i iskljucim pumpu grejanja za kucu (preko noci) Ujutro kada ukljucim pumpu gore bude 90 a dole 45-50 stepeni. Kako se kuca zagreva tako se temperature sve vise izjednacavaju i u jednom trenutku sva 4 pokazuju isto. Daljnjim "praznjenjem" temperature padaju i tada razlika bude max 10 stepeni izmedju najgornjeg i najdonjeg. Akumulator mi sada drzi skoro ceo dan a kada zazimi i bude -15 onda mislim da nece moci duze od 3 sata ali tada necu ni prestajati loziti a dobro ce mi doci jer mogu produziti intervale lozenja.
[ tihi2 @ 31.10.2011. 08:51 ] @
Malo mi je 45*C prevelika razlika temperature za 2m visine.
Meni su grejači na 30cm od dna, na toj visini mi se nalazi i senzor termostata koji ih isključuje kada na meraču dostigne 75*C (na visini od 150cm), pa ja računam da je na dnu otprilike ta temperatura.
Kada ložim i ugasim kotao a ostavim uključenu pumpu, razlika između ulazne temperature (iz zagrejanog rezervoara) i izlazne temperature (iz kotla koji bi trebalo da greje) je najviše 5*C i tako traje satima. Pumpa je Grundfos 25/40, najmanja koju sam našao od 35/45w i po krivama protoka ima oko 1m3/sat.
Ja vodu iz rezervoara za kotao uzimam sa 10cm od dna (kako bih uzeo najhladniju), a topla iz kotla se pušta na polovini rezervoara (oko 70cm od dna) koso usmerena prema dnu.
Baš ću probati to nekako da izmerim. Uključiću cirkulacija popodne baš da vidim.

[ zvezda moto @ 31.10.2011. 13:36 ] @
Pozzz!
Tihi nisi me sasvim razumeo, Ta velika razlika mi se pojavi i traje oko sat i po nakon ukljucenja pumpe grejanja. Kada "punim" akumulator razlika je daleko manja i na pocetku iznosi oko 20 stepeni a sa vremenom je sve manja kako pumpa mesa vodu. kada prestanem loziti a pumpa mi jos radi temperatura je gotovo potpuno jednaka na dnu i vrhu, tada smatram da je akumulator potpuno "napunjen".
Toplu vodu za grejanje kuce uzimam sa najvise tacke na samom vrhu akumulatora, hladna ide na najdonji prikljucak sa strane. Iz kotla, topla voda ide na nagornji prikljucak sa strane a povrat na najdonji. U samom akumulatoru ima nekoliko pregrada ali ne znam kako stoje i kako su "odvojeni" svi oni prikljucci a sa bateriskom lapom se moze malo toga videti kroz prikljucke.
[ tixzre @ 31.10.2011. 18:41 ] @
Jel moze Wilo RSB 30/6 dvobrzinka da gura tj. jel ce zadovoljiti ovih mojih 240m3 prizemlja?
[ tihi2 @ 31.10.2011. 22:12 ] @
Kada ti onda bude temperatura gore 90* a dole 45*C? Ja sam razumeo kada kotao ne radi i kada se (ujutru) uključuje grejanje. Ta razlika temperature je OK u toku trošenja zagrejane vode, tj kada si već potrošio nešto toplote.
Čiji je to rezervoar? Ja sam imao negde šeme Centrometalovog, Lentherm i još nekog (tada sam hteo da kupim gotov).
Nisam danas stigao ništa da izmerim. Valjda ću sutra.
[ zvezda moto @ 01.11.2011. 15:52 ] @
Pozzz!
Tihi, dobro si razumeo, ta velika razlika se pojavi samo kada je akumulator potpuno pun i kada ukljucujem pumpu grejanja. tada hladna voda iz radijatora ulazi u donji deo deo akumulatora i otud je tolika razlika i traje oko sat dva nakon ukljucenja pumpe grejanja. u sledecih 3-4 sata je vlo zgodna slika! gornji je 80 a najdonji 60 stepeni dakle svakih pola metra prema dole manje za 5 stepeni. Sada dakle nekih 10 sati od ukljucenja pumpe grejanja razlika je jos manja, gore je 50 stepeni a najdonji je 40 stepeni. Dakle jos sat dva i vreme je da lozim!
Kada lozim (rade obe pumpe) gornja temperatura odmah skoci na 60-70 stepeni (pumpa grejanja se ukljucuje na toj temperaturi) a ostali su oko 40 ak, daljnjim lozeljem dolazi do izjednacavanja temperatura u celom akumulatoru gornji ostaje na 60-70 stepeni a prema dnu se temperatura povecava, kada je sav zagrejan na tu temperaturu onda se postepeno sve povecavaju a razlika izmedju gornjeg i donjeg je vrlo mala ili je skoro i nema, mislim da je to rezultat malog akumulatora (1000 litara) i brzine pumpe kotla koja je isto kao i kod tebe 35W u prvoj brzini (mislim da slabije i nema?) Da je akumulator 2000 l onda bi verovatno i prilikom zagrevanja akumulatora bilo vece razlike ali ovako ocito je da je pumpa malo prebrza.
Akumulator je Centrometal CAS 1001.

Tixzre, ne znam bas tacno te oznake na pumpama sta znace tj koliki im je protok (nije me interesovalo) ja sam elektro struke pa mi vise znaci snaga ali to ne mora da ima veze sa protokom ali u svakom slucaju GARANTUJEM ti ako je cevovod propisnih promera da ce i naj slabija pumpa odraditi posao.
Ova tvoja po oznaci mi se cini da je puno jaca nego moja na kotlu pa nemas brige oko toga mislim da ce raditi u prvoj brzini!
Gledaj samo razliku temperature izmedju polaznog i povratnog voda da ne bude veca od 20 stepeni tj ako ti je odlaz sa kotla 80 stepeni da ti povrat ne bude manji od 60 stepeni ako je manji povecaj brzinu i to je to!
[ tixzre @ 05.11.2011. 16:59 ] @
Moze jedna mala pomoc. Imam problem, ako je to uopste i problem, da kad otvorim vrata od kotla izlazi mi dim jako. E sad da li je do odzaka (6m izidan), da li je trebalo da ide nize dimovna cev (npr. nesto malo vislje od izlaza iz kotla, vidi sliku) ili posto ima vatre ima i dima.


[ tihi2 @ 06.11.2011. 08:27 ] @
Citat:
tixzre: Moze jedna mala pomoc. Imam problem, ako je to uopste i problem, da kad otvorim vrata od kotla izlazi mi dim jako. E sad da li je do odzaka (6m izidan), da li je trebalo da ide nize dimovna cev (npr. nesto malo vislje od izlaza iz kotla, vidi sliku) ili posto ima vatre ima i dima.
Pre otvaranja vrata i loženja, prvo se prebaci na jednopromajni režim, a onda polako otvaraju vrata. Koliko vidim to kod tebe neće moći.
Mnogo pametnije bi im bilo da su gornja vrata uradili iz dva dela (jedan za loženje a drugi za čišćenje dimovodnih kanala), ali ... po meni je to konstrukcijska greška tj projektovao neko ko neće ložiti. Ne postoji dimnjak koji će to popraviti.
Kad bih mogao, obavezno bih naterao konstruktora da celu zimu loži, pa bi sledeću peć pažljivije radio. Ista priča važi i za projektante (stanova): kad bi morali da žive samo godinu dana u stanu koji su isprojektovali, sami bi poludeli i imali bi funkcionalne stanove a ne hodnik od pola stana i sobičke sa budi Bog s nama rasporedom.
Možda da razmisliš o nekoj ploči koja bi došla na te otvore i ostajala tamo i kad su vrata otvorena, a skidala se kad treba da se čisti (time bi dimnjak odvukao dim kao što to radi kada normalno gori kotao). Tada sigurno ne bi bilo dima u kotlarnici. Kod svih drugih kotlova dimovodni kanali su pri loženju uvek pokriveni. Stavi za probu bilo kakav lim i drži pa će ti odmah biti jasno ima li efekta.
[ tixzre @ 06.11.2011. 12:22 ] @
Ima neka pregradica od lima u gornjoj komori koja usmeruje dim od pozadi prema prednjim vratima kotla pa se tu okrece i vraca nazad pravo u dimovnu cev i nju sam odvojio koji milimetar od nazad (pa makar i gubio malo na tome) i prebacili smo cev ko sto je dole na slici i cini mi se da manje dima izlazi tj. nekad ni ne izlazi, ali svestan sam da su velika vrata i da je moguce da zbog toga dimi. Videcu da kad otvaram prvo otvorim onu pregradicu za promaju pa posle par sekundi polako otvaram vrata, i kad prodje grejna sezona dozidam jos 1-2m odzaka pa sta Bog da. Sto se tice kotla po meni sabija mada reci cu to kad bude minus.

[ duca011 @ 06.11.2011. 18:32 ] @
tixzre...kakkva je ovo cev koja ide od dimnjace do dimnjaka..aluminijm ili prohrom?
[ zvezda moto @ 06.11.2011. 20:03 ] @
Pozdrav!
Zaista zanimljiva dimnjaca! ja se ubih vareci od lima 2 mm a ovo samo smotas i gotovo! A zaista od cega je to? odnosno je li otporno na visoku temperaturu?

Tixzre kada otvoris vrata tamo gore gde prolaze dimni gasovi (unutra gde je onaj lim) imas li poklopac za to? Kao na slici?
http://imageshack.us/photo/my-images/408/061120111162.jpg/

Kod mene je dimnjak fi 200 i oko 6,5 m visok i cak sam morao malo da ga prigusim sa onom klapnom na prikljucku za dimnjak! Onaj lim unutra sam bacio i napravio deblji i skoro dvostruko duzi tako da sam jos produzio putanju dima kroz taj kolektor. Vidis na slici na tom zatvaracu da se na sredini malo beli? to je od dima koji sada ide skroz do tog zatvaraca dakle ima debeli razlog da vise dimi. Kada ti pec gori, kako gori? Kod mene tutnji kao lokomotiva, znaci jako lepo! Ukoliko je tada otvorim i kod mene dimi ali kada sve izgori i ostane zar sa malo plamena onda veoma malo dimi gotovo zanemarivo ali se ipak oseti dim, to je normalno. Ona klapna na vratima to je dovod vazduha u komoru dimnih plinova i sluzi da se sagore ostatci gasova ako nisu u lozistu i to ti nece pomoci kod otvaranja vrata. koliko vidim na slici klapna na dimnjaku ti je 100% otvorena pa tu nije problem (ja sam je cak malo prigusio) Neznam koliko ti dimi i kada? ali to je do dimnjaka onda ali budu svestan da bilo kakva pec sa naboljim dimnjakom kada otvoris vrata ako je unutra pun plamen da mora malo da dimi, ipak su to vrata velicine celog lozista!
[ tixzre @ 06.11.2011. 22:04 ] @
Citat:
duca011: tixzre...kakkva je ovo cev koja ide od dimnjace do dimnjaka..aluminijm ili prohrom?


prohromska cev fi 180

Citat:
zvezda moto: Pozdrav!
Zaista zanimljiva dimnjaca! ja se ubih vareci od lima 2 mm a ovo samo smotas i gotovo! A zaista od cega je to? odnosno je li otporno na visoku temperaturu?

Tixzre kada otvoris vrata tamo gore gde prolaze dimni gasovi (unutra gde je onaj lim) imas li poklopac za to? Kao na slici?
http://imageshack.us/photo/my-images/408/061120111162.jpg/

Kod mene je dimnjak fi 200 i oko 6,5 m visok i cak sam morao malo da ga prigusim sa onom klapnom na prikljucku za dimnjak! Onaj lim unutra sam bacio i napravio deblji i skoro dvostruko duzi tako da sam jos produzio putanju dima kroz taj kolektor. Vidis na slici na tom zatvaracu da se na sredini malo beli? to je od dima koji sada ide skroz do tog zatvaraca dakle ima debeli razlog da vise dimi. Kada ti pec gori, kako gori? Kod mene tutnji kao lokomotiva, znaci jako lepo! Ukoliko je tada otvorim i kod mene dimi ali kada sve izgori i ostane zar sa malo plamena onda veoma malo dimi gotovo zanemarivo ali se ipak oseti dim, to je normalno. Ona klapna na vratima to je dovod vazduha u komoru dimnih plinova i sluzi da se sagore ostatci gasova ako nisu u lozistu i to ti nece pomoci kod otvaranja vrata. koliko vidim na slici klapna na dimnjaku ti je 100% otvorena pa tu nije problem (ja sam je cak malo prigusio) Neznam koliko ti dimi i kada? ali to je do dimnjaka onda ali budu svestan da bilo kakva pec sa naboljim dimnjakom kada otvoris vrata ako je unutra pun plamen da mora malo da dimi, ipak su to vrata velicine celog lozista!


Jeste otporno je i jeste samo smotas i stavis ali je jako u p.m. cale i ja smo je zajedno krivili i tesko se razvlaci i skuplja. Poklopac za onu komoru imam i stoji na njoj gde je taj lim unutra, svestan sam da bi izlazio tu dim ko lud :) kako gori? Pa gori :) mislim da ce eksplodirati :) ja sam totalni novajlija u grejanju i nisam bio totalno pripremljen za ovo, 6 m3 drva, 1t suvi vreoci i 0,5t banovici, a ako zagusti moracu da dokupim jos nesto. U martu-aprilu cu da se vec pripremim za sledecu sezonu. Gori ko ludo i zadovoljan sam jako samo me kopka taj dim. Rekli su mi da treba sto kraci put do dimnjaka da bude i zato sam napravio novu rupu i tako stavio dimnjacu kao nesto 2-3% vislja od izlaza iz kotla. Cini mi se da je pomoglo malo, mada ne dovoljno. Pa kad nalozim ne smem da otvaram jer cu biti garav do usiju (ali sto bih i otvarao) ali po nekad kad je samo zar ostao izlazi malo napolje i izgleda cu morati da se pomirim sa tim do sledeceg leta kad cu dici jos dimnjak pa sta bude. Probacu jos da izvucem taj limic u sredini sutra samo na probu kad se ugasi vatra da vidim hoce li to pomoci da ide direktno u dimnjacu dim.

evo par slicica:

http://img443.imageshack.us/img443/5059/kotao.jpg
http://img855.imageshack.us/img855/8804/otvorenkotao.jpg
http://img24.imageshack.us/img24/2757/iznadkotla.jpg
http://img823.imageshack.us/img823/6606/cevi.jpg
http://img7.imageshack.us/img7/4720/dimnjaca.jpg


npr. evo sad sam otvorio i nabacao malo i nije dimilo nista

p.s.
e da sad sam se setio. Kako je najbolje da podesim onaj regulator. Naguram npr. do 60c i stavim regulator na 60c, a lanac kako onda? Da onaj poklopac dole bude skroz zatvoren ili koji milimetar-centimetar otvoren? Majstor je namestio ali mi se to nekako ne slaze, ko da laze 10c (stavim na 60c on drzi na 50c)

[Ovu poruku je menjao tixzre dana 06.11.2011. u 23:21 GMT+1]
[ zvezda moto @ 07.11.2011. 10:42 ] @
Pozz!
"Tko se dima ne nadimi, taj se vatre ne ogreje!"

Slabo si se ti pripremio za zimu! 6 metara drva i 1,5 t uglja! Posto imas 7 micu znaci da grejes dosta toga pa ce ti trebati namanje dvostruko ogreva!
Drva OBAVEZNO kupi pocetkom Marta i neka stoje i suse se preko leta , Ugalj takodjer!

Ako onaj lim u komori izvadis ili ga jos povuces prema napred SKRATIT ces put dimnih gasova i sva toplina ce ti zavrsiti u dimnjaku, iskoristenje ti je tada daleko manje a to je vrlo bitno!!!
Ja sam cak taj lim produzio (izrezao drugi) skroz (6-7 cm) do poklopca da bi time maximalno produzio put dimu do cevi i dimnjaka. ako ga izvadis sigurno ce manje dimiti ali onda to nije to! Cist plamen ce ti ici direktno u dimnjak!
Dimljenje mozes smanjiti ako pre otvaranja vrata zatvoris klapnu za dovod vazduha (onu dole kod pepeljare sto je lanac podize) tako sto ces regulator promaje staviti na minimalni vrednost (30 stepeni) tada malo (vrlo malo) otvoris vrata i sacekas 2-3 sekunde i potpuno ih otvoris. Kada je natrpas zatvoris vrata i vratis regulator pronaje na koliko ti treba(70-90 stepeni)

Regulator promaje kada naredis na neku temperaturu I ta temperatura bude zagrejane vode onda klapna treba da bude otvorena 3-6 mm ali to nije toliko bitno bitno je samo da ona radi tj. da sa porastom temperature vode zatvara dovod vazduha.
Vislji dimnjak ne moze da skodi! Cak naprotiv Sto vislji bolje je a za sada mu mozes pomoci da ga na tavanu (i ako mozes napolju) izoliras stiroporom ili staklenom vunom tako ce da bude topliji i bolje ce "vuci"
Sta imas gore na dimnjaku? losa kapa moze da smeta! Ja imam betonsku i nije losa ali prava stvar je da ti netko napravi venturi od prohroma.
[ tixzre @ 07.11.2011. 11:19 ] @
Svestan sam ja za taj lim nego reko da probam, ali nisam stigao. Bio sam danas tamo gde sam ga kupio i dosta smo pricali. Rekli su mi da dignem jos odzak min. 7m da bude ali da dizem preko tih 7m ako mogu pa cu ga na izlazu iz kotla regulisati tj smanjivati ako treba preko one klapne i ne sme da dimi. Izolovao sam ga sa 2mm stiroporom i gore imam kapu kako da objasnim? Izliven cetvrtasti beton i u njega zabodene 3 armature nekih 30cm dugacke i na nju gore okrugli metalni lim ili sta je vec.
[ Licina72 @ 08.11.2011. 06:01 ] @
kOD TEBE JE PROBLEM PROST. Imas najverovatnije 3 greske. Prvo kad otvaras vrata nastoj da ti je dimovodni put u dimnjak slobodan, dakle klapna otvorena! Drugi je da pogledas u prospektu na koju visinu se postavlja od izvoda kotla-izlaza do ulaska u dimnjak. A treci je da ti je dimnjak neispravan odnosno da ima negde fals vazduh ili da nema propisnu izolaciju. Kad se dimovi ohlade, stvaraju podpritisak i dimnjak ne vuce. Neka praksa ide do nebuloza da se meri temperatura dima na izlazu iz dimnjaka, mnogima smesno, meni nije. Malo je verovatno da ti je problem do visine dimnjaka ali ti je jeftinije sve drugo da iskljucis pa tek onda da dozidjujes. Moj je SIDEL 160 precnika, kotao Centrometalov i ja kad skinem gornju plocu od etaznog kotla gledam kako dim kruzi ali napolje nesme ni trun. Kod mene je Sidel izolovan njegovom izolacijom+ISITERM PRESOVANA PETICA. Vuce kao lud. "Hladni" dimnjaci su veliki problem jer ljudi neshvataju da je dimnjak srce grejanja! Pozdrav
[ zvezda moto @ 08.11.2011. 09:04 ] @
Pozzz!
"Hladni" dimnjaci su veliki problem
Apsolutno se slazem!
Ja sam moga umesto da dozidam oblozio stiroporom i resio problem! Moj je Sidel 200 i oko 6,5 m visok i vuce kao lud!

" okrugli metalni lim ili sta je vec."
Tome je slican i Venturi! i taj lim mozes da prepravis u Venturi tako sto napravis isti takav samo manjeg precnika isto savijen u konus kao i gornj isamo sto se on stavi (zavari) ispod ovoga postojeceg i suprotno okrene! Nezamenljiva stvar kod losih dimnjaka koji su osetljivi na vetar!
Ja imam ukrasnu betonsku kapu i odlicna je!!! Ako vetar duva dimnjak jos bolje vuce!!!
[ bachi @ 08.11.2011. 12:38 ] @
Ja imam Termico - TTKKs trajnožareći kotao sa tri promaje koji mi je posle 6 sezona procureo, ALI, mi ga NIKADA nismo čistili. Niti jednom smo zvali odžačara, tako da sam pre neki dan uzeo potpuno isti od 30kw. Košta 810€, ali daju 20% popusta ako daš stari procureli kotao, tako da sam prošao sa ~650€.

E sad, grejem se na drva, dva stana od 65 kvadrata + jedan stan od ~55kvadrata. Trenutno grejem 2 stana od 65 kvadrata i nema kondenzacije, sve lepo izgori, i slično. Daju garanciju 5 godina.

Edit: Ne uslovljavaju garanciju stavljanjem mešnog ventila, mada ponekad je to jedino rešenje da se ne stvara kondenzacija ako je veći kotao nego što treba ili je odžak loš.


[Ovu poruku je menjao bakara dana 08.11.2011. u 14:18 GMT+1]
[ vasic74 @ 08.11.2011. 14:01 ] @
Ne brini kondenzovace ti. Razlog jer ti sa 30 kw kotlom grejes 130m2. i 180 m2 grejnog prostora je premalo za kotao od 30KW. Pogotovo drva. Ona su smrt za kotao. Jer su uglavnom vlazna. Ja imam drva od predrosle sezone. Kada ih cepam ruke mi odpadnu. I sta se desava kada se ubace u kotao cvrce. Imaju vlage. Jos su mi u garaži. Bitno je da se n eostavljaju kotlovi preko noci ili preko dana da rade sa niskom temperaturom izlazne vode. Bolje ga i ugasiti nego da ih menjate na par godina.
[ bachi @ 08.11.2011. 15:07 ] @
A kako se odlikuje ta kondenzacija? Ja sam razumeo da je kondenzacija kada curi crna voda oko kotla ili unutar kotla gde se stvara smola? To se meni nije dešavalo, zato i jesam ponovo uzeo 30kw iako sam prvo hteo 24kw.

Drva jesu vlažna, to je na žalost neizbežno, ugalj je suv, ali me ubija čišćenje i svakodnevno bacanje pepela od istog. Probaću one brikete tonu dve, pa ću videti kakvo je stanje sa njima.
[ duca011 @ 08.11.2011. 19:14 ] @
Ne vidim razlog da bi kotao morao "pod obavezno" da kondenzuje u slucaju da je predimenzionisan. Ako uzmemo u obzir da se snaga kotla proracunava za uslove spoljne temperature od -15 stepeni (ako se ne varam), a kotao treba da greje neki prostor i kad je napolju -5, 0, +5 ili vise stepeni onda tu ima sasvim dovoljno lufta za korekcije. Konkrentno- kod mene je Tam-Stadler kotao iz 80 i neke, 35 kw, grejem 165 kvadrata na tri etaze i nikad nisam imao problema sa kondenzacijom.
[ zvezda moto @ 10.11.2011. 09:45 ] @
Pozzz!
Velicina kotla ovisi SAMO o toplinskim gubitcima objekta koji se greje! Ti toplinski gubitci se racunaju za minimalnu temperaturu koja moze vladati u nekom podneblju. Konkretno to znaci negde -18 do -22 stepena! Dakle ako je napolju -22 stepena on mora biti nominalne snage da kompenzuje gubitke objekta. Medjutim proizvodjaci snagu kotla deklarisu uglavnom za neki kvalitetan mrki ugalj a neki cak i za koks!!! Prema tome ako netko ima kotao od npr. 30 KW (za mrki ugalj) a lozi mekana drva ili drveni kolubarski ugalj max snaga koju kotao moze dati sa tom vrstom ogreva je daleko manja, i tada kotao ne moze dovoljno da zagreje objekat. To znaju svi pa se zbog toga pored odokativnog proracuna potrebne snage kotla doda jos bar 50% (neka se nadje) i tako dolazimo do predimenzioranosti kotlova.
Medjutim verujem da ce te se svi sloziti da je bolje i tako nego da vam se desi da se niste "naoruzali"sa kvalitetnim ogrevon za hladne dane pa da zareda 10-ak dana jakih mrazeva a vi se u kuci pored novog kotla i grejanja ili smrzavate ili dogrevate!!! Koja je onda svrha sto ste dali silne pare za grejanje?
Znaci ako vec imamo centralno grejanje onda se sluzimo njim bilo napalju +15 ili -25! Dakle normalno je da je kotao predimenzioniran ako je vani neki +!
Medjutim posto su gubitci objekta tada manji mnogi temperaturu u objektu regulisu""tako sto kotao drze na 40-50 stepeni a to je za njega pogubno i tada dolazi obavezno do kondenzacije koja ne mora da se vidi (da curi) ali je sigurno ima.
"Lek"za to su termostatske glave na radijatorima i cetverokraki ventili na kotlovima mada bih ja vise preporucio trokrake termostatske jer oni automatski regulisu temperaturu povratnog voda na 60 stepeni ali je problem sto masa domacih proizvodjaca i ne znaju za taj trokraki ili sto je verovatnije namerno zahtevaju cetverokraki jer znaju da nitko nece stalno kraj njega dezurati i podesavati ga odnosno paziti da povratni vod ne bude hladniji od 60 stepeni.
[ duca011 @ 11.11.2011. 17:57 ] @
zaboravih najbitnije - dimnjak sidel, 200mm 14 metara visinei zolovan sa 5 cm mineralne vune i obzidan fasadnom ciglom..vuce ko blesav
[ zvezda moto @ 12.11.2011. 10:51 ] @
Fi 200 i 14 m!!! Jos i izoliran!
Kupis kotao od 150 KW zaposlis nekog Peru lozaca i grejes ceo blok! Naravno naplacujes grejanje!
[ duca011 @ 12.11.2011. 12:03 ] @
Pa..ima rezerve za pola ulice ;-)..Inace je dimnjak u vecini slucajeva "ahilova peta" sistema za grejanje. Kupe ljudi dobar kotao, kvalitetne radijatore, a rese da pristede na najvaznijem. Imali smo i mi u kuci problem pre dvadesetak godina kad je postojeci kotao bio prikljucen na stari dimnjak koji je po kapacitetu bio predvidjen za neki smederevac ili naftaricu. Jutarnje lozenje je bilo nocna mora..vraca dim, gusi...nema otvaranja vrata od kotla dok se dooobroo ne razgori, inace garaza se ocas posla napuni dimom. Taj stari dimnjak je propao posle par sezona lozenja kvalitetnim ugljem. Jednostavno nije mogao da odgovori postavljenim zahtevima. Inace je tip dimnjaka od betonskih blokova do izlaska na tavan, a od tavanske ploce do iznad krova ozidan na pola cigle, neomalterisan)...katastrofa..kondezat i smola su procureli kroz tri etaze uprkos lozenju kvalitetnim ogrevom i mesnom ventilu...
Bio sam pre neki dan u ZR i pogledao onaj liveni kotao...malo jaca cena, ali mi se cini da je dobra investicija..Imam u vidu neki polovan Junkers (isto liveni, radio jednu sezonu), pa da menjam ovog mog penzionera..naradio se..prosle godine sam mu menjao dimovodne cevi..procurele, na nekim mestima lim zid cevi se otanjio ispod 1/10 dela milimetra..
[ tixzre @ 13.11.2011. 10:22 ] @
Evo samo da podelim moja iskustva od gore napisanog sta sam uradio. Produzio sam dimnjak sa 5.5m na 7.5m i nastavio sa izolacijom ko od pocetka i zakrpio sam 2 rupe od po 40x40cm koje su bile ne izolovane i dobio sam odprilike to sto sam hteo. Kad odtvorim vrata kotla dim ne izlazi uopste vec samo toplotu osetim da izadje. E sad mi se cinilo da je prvi dan jako brzo izgoreo ogrev i tesko je grejao vodu pa sam prigusio malo onu klapnu kod dimnjace i lepo je radilo. Sinoc u 18h sam napunio pec sa drvima i malo uglja, stavio mesni ventil na skoro 5 (polovinu) i ostavio ga da bi u 01:30 bili jos mlaki radijatori, a ujutro u 06h bilo jos malo zara. E sad videcu za par dana kad se sve slegne na svoje mesto kako radi tj. jel dimi pa cu na onu dimnjacu sto sam postavio sliku tamo gore okruziti sa staklenom vunom.
[ duca011 @ 13.11.2011. 11:53 ] @
Za tixzr- sve si to, cini mi se, dobro uradio...samo dok otvaras vrata od kotla otvori klapnu na dimnjaci, a kad ih zatvoris pritvori je koliko je potrebno da dobro vuce, a da opet ne gusi kotao..nije poenta ni da ti sva toplota ode kroz odzak.
Za bolje iskoriscenje kotla mi se cini da je potrebno onu pregradu od lima malo produziti prema prednjim vratima...
[ zvezda moto @ 14.11.2011. 11:53 ] @
Pozdrav!
"Za bolje iskoriscenje kotla mi se cini da je potrebno onu pregradu od lima malo produziti prema prednjim vratima..."

Upravo tako sam i ja uradio i to jos pre prvog lozenja! Ta pregrada sto sam je dobio je smesna kao i pepeljara! Jedino sto je malko deblja! Od lima 5 mm sam izrezao drugu gotovo dvostruko duzu od te nazovi orginalne, rekoh lako je skratim ako bude smetalo medjutim ne treba.

Tixzre ona flexi cev za dimnjacu koliko kosta po metru? Ja je nisam vidjao po prodavnicama u mom kraju (nisam ni pitao) Ja sam napravio dimnjacu od lima 2 mm a cini mi se da bi sa tom cevi mogao pod blazim uglovima da pec spojim sa dimnjakom
[ duca011 @ 14.11.2011. 13:03 ] @
ako je tixzre kupovao u radnji u kojoj je kupio i kotao cena je 3000/metar za fi 200mm...(vido ja) ;-)
[ romanzrenjnanin @ 14.11.2011. 13:39 ] @
Pozdrav svim forumasima :)
Imam i ja Biasi 3wood kotao 26kw Grejem povrsinu od 140 m2. Ove godine sam ga montirao ali sam dosta neiskusan u ovaoj oblasti. Lozim iskljucivo drva bukovinu koja se sasusila od marta. Ono sto mi smeta je sto svaki dan moram da cistim onu pepeljaru od zara. Ja drzim temperaturu kotla na 80 a temperatura vode je 55C. Mesni ventil mi je na 6. U sobama mi je temperatura 22-23 stepeni. Lozim 5 puta dnevno.
Interesuje me ako bih ugradio taj akumulator od 1000 litara sta bih ja tu dobio?
Pozdrav !
[ tixzre @ 14.11.2011. 16:53 ] @
metar fi 180 je oko 2.600din.
[ duca011 @ 14.11.2011. 17:14 ] @
Za pocetak pokusaj da smanjis temperaturu u kotlu..recimo na 60-65 stepeni, a ostatak da guras u radijatore na temperaturi koju si zadao regulatorom promaje..trebalo bi manje da se potrosi i redje da se lozi...Svaki kotao i ostatak sistema grejanja (razvod, radijatori, povrsina, dimnjak) je prica za sebe i treba malo eksperimentisati. Mada postoji jedno pravilo koje sam utvrdio u mom slucaju-beo dim i sto cesce lozenje sa manjom koicinom ogreva. Inace za niskotemperaturnu kondenzaciju sam "provalio caku kako su to na mom kotlu resili strucnjaci iz Stedler-a..-ulaz za povratni vod se nalazi nekih 15-ak cm ispod dimjace i pokriven je nekom vrestom poklopca koji tera vise bodu u dva smera-gore i dole, tako da je to u stvari jedna vrsta mesnog ventila. Kod svih kotlova koje sam video taj prikljucak za hladnu (povratnu) vodu je na samom dnu kotla, pa otuda mozda problemi sa kondezacijom u kotlu na termperaturi povratne vode manjoj od 60 i kusur stepeni, sto kod mene nije slucaj.
[ zvezda moto @ 14.11.2011. 20:44 ] @
Pozdrav!
Auuu!!! pa vi svi Zrenjaninci pokupovali Biasi-je!
Pa sta je sa Radijator-Zrenjanin-om? Oni su nekada pravili super livene kotlove ne verujem da su zavrsili u starom gvozdju?
Nivas izgleda da radi punom parom!

Romanzre... Pitas sta bi dobio sa akumulatorom?
Pa vec sam napisao neka svoja iskustva ali u kratkim crtama da ponovim.
I ja grejem 140 m2 prizemne kuce sa 26-icom. Kotao je spojen na Centometalov akumulator od 1000 litara- uzeo bih i veci ali mi ne moze proci kroz vrata! Ja lozim suvu planinsku lipu (meko drvo) i drveni ugalj a prvo lozenje sa par kanti okominja (otpad od kukuruza)
Ako bi ugradio akumulator imao bi ujednacenu temperaturu u kuci i lozio bi samo pola dana ali pun gas! Dok su vani temperature bile oko 10-15 stepeni lozio sam jedan dan a drugi se grejao iz akumulacije, sada kada je prosek noc i dan jedva preko 0 stepeni losim posle podne kada padne mrak i do spavanja, kada jos jednom napunim pec. Dakle celo dopodne se grejem bez vatre u kotlu ili sa malo zari od uglja ako ostane. Kazu da je iskoristenje goriva najvece ako kotao gori "pun gas" ali mislim da je to zanemarivo! Ja sam postigao sta sam zelio a to je da su intervali lozenja produzeni i ako potpuno zapustim vatru to mi se ni malo ne odrazava na temperaturu u kuci a kao sto rekoh ako je vani "toplo" ceo dan ne lozim! Ako bi imao akumulaciju od 2000 litara onda bi i sada kada je oko 0 stepeni mogao da lozim svaki drugi dan. Ne moj da pomislis da ces nesto ustediti(mozda beznacajno) kada lozis onda STVARNO lozis! Pec potpuno puna a akumulator hladan i sve brzo izgori ali sav visak ti ostaje u akumulatoru.
Samo da ti kazem da ako uzmes akumulator (CAS 1000 je 70-78 hiljada) moras i jos jednu ekspanzionu posudu ako imas zatvoreni sistem) ja sam pored postojece uzeo jos jednu od 100 litara (11-15000) trebas i jos jednu pumpu i trokraki ili 4 kraki ventil te jos hrpu ventila... Mene je to "zadovoljstvo" kostalo sa popustom 160 hiljada dinara!!!!
Eto skupa sa kotlom skoro 3000 eurica!!!! Jos da sam dodao 1500-2000e umesto toga za 4500-5000 Eura mogao sam ugraditi toplotnu pumpu i grejati se i hladiti na dugme! Ali i u tom slucaju bi akumulator dobro dosao jer bi mogao koristiti jeftiniju tarifu za struju!

Sto se pepeljare tice i ja je praznim svaki dan i to je normalno pogotovo ako kombinujes i ugalj uz drva!

Pogledaj ovde o akumulatorima.
http://www.elitemadzone.org/t410781-0#2906877
[ delonen @ 14.11.2011. 21:34 ] @
Pozdrav svima! Pratim ovu i srodne teme u vezi sa CG, i imam pitanje - zašto se CG na struju uzima samo kao krajnja opcija?
pa zar je taj vid grejanja toliko neisplativ? video sam par tema koje su počinjale sličnim pitanjem i ostajale
sa svega par odgovora. na drugim tematskim diskusijama se struja "provlači" obično kao opcija za dogrevanje.
imam kuću od oko 200m2, oko 140 stambenog prostora (90 sprat i 50 prizemlje). planiram uvođenje CG, pre toga
postavljanje stiro-fasade od 10cm. prozori su drveni sa termostaklom, u podu sprata stiroporski termoprekid.
iznad je tavan koji čeka bolja vremena za adaptaciju. imam dva trofazna brojila sa po 11kw angažovane snage.
čitao sam iskustva drugih i mudre savete "ispečene" na sopstvenom iskustvu (pozdrav tihi2 :)
možda grešim, tek ozbiljno razmišljam da se opredelim za centralno grejanje na struju.
prethodnih zima grejao sam samo prizemlje (peć na drva, dogrevanje na struju) i svakog proleća
sam bivao "lakši" za 600-700e. razmišljam, ako bih uz dobru izolaciju prolazio slično sa CG na struju,
bio bih više nego zadovoljan. čisto. uključi-isključi. molim iskusne forumaše za mišljenje.
[ tihi2 @ 14.11.2011. 23:02 ] @
Jel' to mene neko proziva, moliću fino?
Dalonen, prvi preduslov da se jefinije greješ imaš - imaš 2 brojila. Pogledaj na kalkulatoru potrošnje na http://www.elektrovojvodina.rs...3Aracun-i-cene&Itemid=477# kako vrtoglavo raste račun za struju ako imaš više tarife u crvenoj zoni - ti moraš računati na 3-3500kwh mesečno. To se isplati samo ako je viša tarifa 0 ceo mesec.
Drugi preduslov je da kupiš akomulator od bar 2000l (još bolje ako je i veći).
Posle toga možeš da uživaš.

Nisam još hteo o tome da pišem, ali si me prozvao pa da dodam.
Napravio sam gimnastiku za ovu zimu da jedno brojilo posvetim samo grejanju. Ideju sam ovde negde pokupio od onih koji imaju neku treću tarifu struje i posebno brojilo koje se uglavnom koristi za grejanje.
Najveća nepoznanica u proceni potrošnje (bez obzira kako se grejali) je koliko energije zapravo treba objektu?
Za moj objekat sam to pokušao sračunati i ne mogu da kažem da je naučni metod, ali može pomoći svima.
Elem, pošto imam posebno brojilo, znam tačno koliko struje tj kwh potrošim na grejanje. Drugi parametar su toplotni gubici kuće (po formulama starim "k", a novim "u" koeficientima se izračuna po sistemu slamka puta banka) i ja znam da je za moju kuću to 10-11kwh/h.
E, izazov je bilo napraviti uzročno-posledičnu vezu potrošnje kwh sa spoljnom temperaturom. Baš danas sam to računao za od 1.11.2011. i zaprepastio se da se sve slaže neverovatno dobro.
Potrošio sam ukupno 1187kwh struje za 12 dana što je 99kwh/dan.
Prosečna temperatura za 24h u NS je u tom periodu bila 3.6*C, pa kad se računa 99/17=5.82kwh po 1*C. (17 je jer je tolika razlika do sobne temperature od 20*C)
Ako to podelim na 24 časa onda je 5.82/24=0.24
Kada pomnožim dobijeno sa 40 (tolika je razlika temperature kada je unutra +20*C, a napolju -20*C) računica je 0.27*40=9.7kwh/h što je stvarno blizu onih 10kwh/h koji su računati kroz toplotne gubitke objekta građevinskom metodom.
Razlika može nastati zbog greške u merenju temperature (samog merača), grejanja sunca kroz prozor i ko zna čega još, ali je dovoljno blizu da bude upotrebljivo.

Ko je još bio strpljiv da čita dovde, može od svega imati i koristi.
Cela matematika se može zaobići korišćenjem samo dve poznate stvari.
Temperaturu može svako da izmeri, može je uzeti i sa najbliže meteorološke stanice (potrebna je prosečna temperatura za 24h, a ako se računa mesečna potrošnja onda treba prosečna mesečna temperatura za taj mesec. Može uvek biti poznata.
Gubici objekta se takođe mogu izračunati građevinskom metodom. Iz ovog računa se dobija ključna stvar - koliko kwh po stepenu C troši objekat. Onaj od 10kwh/h troši 0.275kwh/stepenu C, onaj od 15kwh/h troši 0.375kwh/1*C, onaj od 20kwh/h troši 0.5kwh/1*C.
Iz ovoga se može izračunati i koliko goriva treba kupiti za zimu. Za objekat sa gubicima od 20kwh/h će treba kupiti 0.5*20*24*30=7200kwh energije za mesec dana (24 je 24 časa, a 20 je za prosečnu temperaturu od 0*C - za svaki slučaj, 30 je 30 dana u mesecu). Za celu zimu još sve to puta 6. A onda pogledati koliko energije ima ugalj, drvo ili gas, uračunati iskoristivost peći (70-80% za loženje) i eto koliko je to tona, kubnih metara i para.

Nadam se da Vas nisam previše smorio računicom, a lično sam iznenađen kako se to dobro slaže.


[ romanzrenjnanin @ 15.11.2011. 17:18 ] @
Imam jos jedno pitanje?
Kako da zagrejem vodu na 60c?
Kod mene je temperatura na kotlu 80 a voda mi je 50, mesni ventil mi je na 6 a pumpa mi radi trecom brzinom.
[ zvezda moto @ 15.11.2011. 18:53 ] @
Pozdrav!
Delonen! Samo na struju se ne isplati grejati jer ces zacas uci u crvenu zonu! A to kosta da puca glava odnosno novcanik!
Na ovome i forumima slicnog tipa NEMA kompetentnije osobe od Tihija 2 sto se tice grejanja na struju i kombinovanog grejanja a covek je sve rekao!

Romanzrenjanin Zasto ti pumpa radi trecom brzinom? Probaj u prvoj pa prati sta se desava sa temperaturama povrata.
Kako da povecas temperaturu vode? Kotao lozi na 90 ili mesni ventil vise otvori samo gledaj da nemas veliku razliku izmedju odlazne tople vode i povratnr hladne i da ti ta povratna ne bude manje od 60 stepeni.
[ tihi2 @ 15.11.2011. 20:03 ] @
Hvala zvezda moto na komplimentu. Ja samo pokušavam neka svoja iskustva da podelim. Ako i jednom forumašu bude od koristi - cilj je postignut. Umirem od smeha kada ovi na TV govore kako je najjeftinije grejati se na struju - izgleda je krenula kampanja za novo poskupljenje. Cena 1kwh u nižoj tarifi u crvenoj zoni je samo 10% jeftinija od 1kwh dobijenog iz gasa.

Prethodna računica je odgovor na pitanje "koliko uglja ili drva da kupim" i sve koje znam (uključujući i mene) odlučuju odokativno (najčuvenija i najčešće korišćena metoda - od oka tj otprilike pa šta bude).

Romanzrenjanin, mešač je beskoristan, čak štetan, ako se pogrešno koristi. Smisao mešačkog ventila je da uvek obezbedi najmanje 50 ili 60*C (koliko se namesti) temperaturu povratne vode u peć. Kako paljenjem kotla temperatura kotla raste tako bi se i taj mešački ventil morao otvarati (kad se pali peć skroz je zatvoren tj sva voda ide kroz peć, pa kad voda u kotlu dođe do 60*C onda se otvori za 1-2 podeoka, kada temperatura u kotlu pređe 70*C otvara se još za 1-2 podeoka i tako dok ne bude skroz otvoren - ako je to moguće). Kada je temperatura povratne vode 60*C onda može biti skroz otvoren.
E sad, pošto ovakav način znači da treba biti skoro stalno u kotlarnici, većina stavi mešački ventil u neki položaj i ne dira ga. To ima najmanje dve loše strane: pri paljenju se stvara više kondenzacije (i duže traje) nego što bi trebalo (nego kad je ventil zatvoren) a pri normalnom loženju temperatura u kotlu je nekorisno visoka (ispada da se loži da bi u kotlu bila velika temperatura a u kuću koliko stigne). Zato postoji motorni mešački ventil koji elektronikom, zavisno od temperature vode, otvara i zatvara ventil, ali košta oko 120 evra.
Kada je temperatura povratne vode preko 60*C mešački ventil treba da je što više otvoren i razlika između polazne i povratne vode ne bi trebala da bude veća od 10*C (ako u sistemu radi pumpa).
Pokušaj da, kada ti je temperatura kotla preko 70*C otvaraš ventil što više. Pa ta vrela voda od 80*C treba da uđe u kuću i da je greje a ne da ode kroz odžak.
Možeš probati i da staviš pumpu na drugu brzinu (što reče zvezda moto), sigurno će biti dosta. Povećanje brzine pumpe ne rešava problem jer je mešački ventil suviše zatvoren.
[ romanzrenjnanin @ 15.11.2011. 20:32 ] @
Probao sam da stavim pumpu na prvu brzinu... i mesni ventil sam otvorio na 7 icu. (Imam ukupno 9 brojeva. Petica je na pola). Za par minuta se temperatura vode podigla na 60. E ovako, ja nemam merac temperature na povratnu vodu... ali odprilike su mi jednako vrele obe cevi ( kad pipnem rukom) Malo mi je hladnija povratna cev.
Jos jedno pitanje. Meni je Pumpa postavljena na hladnu vodu. Neki kazu da je bolje na toplu neki na hladnu. Sta je istina????
[ tihi2 @ 15.11.2011. 21:37 ] @
Citat:
romanzrenjnanin: Probao sam da stavim pumpu na prvu brzinu... i mesni ventil sam otvorio na 7 icu. (Imam ukupno 9 brojeva. Petica je na pola). Za par minuta se temperatura vode podigla na 60. E ovako, ja nemam merac temperature na povratnu vodu... ali odprilike su mi jednako vrele obe cevi ( kad pipnem rukom) Malo mi je hladnija povratna cev.
Jos jedno pitanje. Meni je Pumpa postavljena na hladnu vodu. Neki kazu da je bolje na toplu neki na hladnu. Sta je istina????
Znači, problem rešen. Ako previše otvoriš ventil može da ti se desi da ti bude pretoplo. Moraš sam eksperimentisati.
Majstori vole da kupe jaču pumpu (neke greške u projekovanom grejanju se mogu prikriti većom cirkulacijom vode) i da je stave na povratni vod (jer radi na manjoj temperaturi i bezbednija je ako kotao prključa). Nije previše bitno, pogotovu kad je već urađeno.
[ romanzrenjnanin @ 15.11.2011. 22:49 ] @
A sta ja u stvari dobijam sada sa ovim mesnim ventilom i sta bih dobio sa elektronskim?
Posto mi je kotao najniza tacka u sistemu i imam Slobodan pad... da li bi mozda funkcionisalo sve bez pumpe?
[ tihi2 @ 15.11.2011. 23:16 ] @
Citat:
romanzrenjnanin: A sta ja u stvari dobijam sada sa ovim mesnim ventilom i sta bih dobio sa elektronskim?
Mešni ventil je potreban da održava temperaturu povratne vode na 50 ili 60*C. Ko nema motor na mešnom ventilu i elektroniku - mora to raditi ručno iz više puta (i svi to rade jedno vreme, a posle ih mrzi pa ostave u jednom položaju a to je skoro isto kao da nije ugrađen). Jedno od rešenja je http://www.etazgrejanje.com/katalog.php?prodID=126
Citat:
romanzrenjnanin: Posto mi je kotao najniza tacka u sistemu i imam Slobodan pad... da li bi mozda funkcionisalo sve bez pumpe?
Za gravitaciono grejanje (tj bez pumpe) se obično stavljaju za jednu meru deblje cevi. Verovatno bi radilo, u daljim sobama bi bilo malo hladnije, ali zašto bi to radio? Jedino je važno da znaš da radi i bez pumpe, da ne bi morao da na-vrat-na-nos iznosiš žar iz peći kad nestane struje da ne bi kotao prokuvao. Stavi pumpu na 1. ili 2. brzinu i uživaj.
[ romanzrenjnanin @ 15.11.2011. 23:22 ] @
Kopka me stalno to.... Upravo sam sada proveo jedno 2 sata pored kotla:) i igram se sa tim mesnom ventilom. Sada kada bolje gledam...dosta mi je hladnija povratna cev nego ova druga.Kad vise odvrnem prema veccim brojevima kotao se brze hladi ali ova povratna cev ne bude toplija. Pumpa je i dalje na prvoj brzini.
[ delonen @ 15.11.2011. 23:52 ] @
citat:tihi2: Jel' to mene neko ...

čoooveče. to mi je prvo prošlo kroz glavu kad pročitah odgovor tihog2. potpuno sam impresioniran analizom potrošnje. sešću posle da pokušam da sračunam sve to za svoju kuću. koliko vidim, tihi2 je dao primere za više varijanti toplotnih gubitaka grejanog prostora. razmišljam da taj račun može da se ubaci u eksel tabelu, napravi grafikon i onda stvarno svako može da se "nađe" sa potrošnjom.

oko tog akumulatorskog tanka za vodu.. čitah iz prethodnih postova koliko treba dovesti energije za zagrevanje, a i koliko košta da se pazari. trenutno nemam ni mesta ni mogućnosti za to. a opet, vidim, treba, sve je to tako povezano.. ne znam šta ću, videću. meni je struja u fokusu jer često nisam kod kuče, a moji više nisu za lopatu i loženje..

nastavljam da pratim temu. tihi2 i zvezda moto, hvala na komentarima.

da, oko toga hoće li struja da poskupi, mislim da neće pre proleća - bliže se izbori, grejaće se srbija na struju oho-ho :)
[ tihi2 @ 16.11.2011. 08:53 ] @
Citat:
romanzrenjnanin: Kopka me stalno to.... Upravo sam sada proveo jedno 2 sata pored kotla:) i igram se sa tim mesnom ventilom. Sada kada bolje gledam...dosta mi je hladnija povratna cev nego ova druga.Kad vise odvrnem prema veccim brojevima kotao se brze hladi ali ova povratna cev ne bude toplija. Pumpa je i dalje na prvoj brzini.
Baš se vidi da se jediš ali nema razloga za to. Posle bilo kakve promene, moraš dati dovoljno vremena pumpi da svu vodu iz sistema protera kroz peć bar jednom. Ne znam koliko imaš radijatora i kolika ti je peć, ali ako imaš aluminijumske ili panelne radijatore i prosečnu peć moraš imati bar 100 litara vode, a sa tučanim radijatorima i 3-4 puta više. Na 1. brzini je to ionako mali protok.
Stavi ti pumpu na 2. brzinu i svako pomeranje drži bar pola sata pa ćeš videti rezultat (ovo za "pola sata" ne važi za paljenje peći već za normalno grejanje).

Dalonen, obavezno simuliraj račun na sajtu Elektrovojvodine. To je jedino merodavno.
[ delonen @ 16.11.2011. 23:19 ] @
Tihi2, savet prihvaćen. malo sam se "Igrao" brojkama na kalkulatoru potrošnje Elektrovojvodine.

uzeću kao polazište tvoju pretpostavku potrošnje (3-3500KW), treba da malo pročešljam starije račune
da vidim koliko moji inače zimi troše struje mimo grejanja, pa onda to delim na 2 brojila, i nadam se da program
neće da se "zacrveni" :). povoljna okolnost je da mi je energetski limit 17KW po brojilu, a ne 11 kako sam mislio.
naravno, tek treba i da "provučem" kuću kroz one formule i vidim koliko će da "troši".

baj d vej, kakva saznanja imate o domaćim elektrokolovima? trenutno su mi u fokusu niški Ekopan serija VekPro
i kao druga opcija sremački Termomont. molim komentar.pozdrav!
[ zvezda moto @ 17.11.2011. 19:39 ] @
Pozdrav!
Sto se tice elektro kotlova tu je situacija jasna (bar ja tako mislim)
Kod njih nema price o iskoristivosti jedino se moze diskutovati o kvaliteti grejaca,sklopki i termostata sto je verovatno negde u donjem rangu. Garancija je verovatno 2 godine i nema razloga da ne pozivi duze bez kvara osim ako ne ubacuju grejace neke "garaza" firme domace ili Kineske!
Koji god da uzmes ne mozes da pogresis! Elektro kotlovi su tako jednostavni da tu nema previse diskusije! Moj savet bi ti jedino bio kada uzimas da biras snagu koja ti je zaista potrebna! Ni slucajno vecu!!! Dakle ako je vani -20 neka se uopste ne gasi (neka stalno radi) Bolje je nego da je vece snage pa da se svaki cas ukljucuje i iskljucuje i pri tome dok radi "vuce" vise struje! Dakle i po sam kotao je bolje da stalno radi nego da se svaki cas ukljucuje i iskljucuje. Time imas manje habanje kontakata na sklopnicima i grejacima a naravno i jednolicnije opterecenje kucne elektro mreze...
Al ga ja zakomplicira... Sta je pisac ovim htio da kaze?
Ne mozes pogresiti osim ako u kupovinu ne povedes nekog vrsnog elektricara i da ti prodavac dozvoli da ga rastavite! Posto ti to normalno nitko nece dati (gubi se garancija) kupi onaj koji ti je najlepsi sa estetske i naravno financiske strane!
Kazu (a tako je) da je koristenje struje za grejanje najlosiji nacin njene upotrebe, ali ako je jeftinije nitko o tome ne bi razmisljao a niti bar kod nas treba!
[ tixzre @ 18.11.2011. 17:24 ] @
Imam jedno pitanje. Jel problem sto sam ja pritvorio onu klapnu na dimnjaci vise od pola jer mislim da mi odzak vuce napolje toplotu?
[ duca011 @ 18.11.2011. 17:49 ] @
Nema problema ako nisi isuvise prigusio pec, pa ne moze kvalitetno da sagoreva. Ja kod mene dimnjacu otvaram i zatvaram po potrebi. Zavisi od spoljne temperature, kolicine i vrste goriva..da li potpaljujem pec ili je u nekom stabilnom radu. Posto kombinujem razlicite vrste goriva za razlicite spoljne temperature polozaj klapne je od skroz otvoren, pa do pola zatvoren...Rekoh ti vec.svaki sistem grejanja je prica za sebe i treba malo eksperimentisati da bi se doslo do optimalnog rezultata.
[ zvezda moto @ 18.11.2011. 20:00 ] @
Na nekim livenim kotlovima sam video dobro resenje u vezi te klapne, kada se otvore vrata i ta klapna na dimnjaku se maksimalno otvori da kotao manje dimi kroz vrata. Kada se vrata zatvaraju ona gurnu klapnu nazad u polozaj kako si je naredio.
Kao sto kaze Duca Munze probaj eksperimentisati i videces kada je vani jako hladno da tu klapnu mozes vise zatvoriti i obratno.
Jesi li "produzio" onu pregradu u dimovodnim kanalima?
[ delonen @ 19.11.2011. 00:13 ] @
re@zvezda moto: što se tiče elektro kotlova..

Zvezda moto, hvala na savetu. kako nemam ama baš nikakva iskustva sa elektrokotlovima, vodim se idejom da firme koje imaju dosta distributera i još ulažu i u kvalitetne (čitaj: ne-jeftine) internet prezentacije, valjda ne ugrađuju bofl u svoje proizvode.

oko izbora jačine kotla - po katalogu za moju kvadraturu idu snage 18-24KW. razmišljam da uzmem ovaj jači iz sledećeg razloga: razlika u ceni je 20ak evra a ima 4 grejača po 6KW. lepo jedan grejač isključim na prekidač i ne palim ga uopšte - služi za rezervu, a ostala tri na tri faze, pa u lov na jeftine kilovate :).

to što kažeš oko kontinuiranog/skokovitog rada grejača u kotlu - čitam da novi elektro kotlovi imaju elektroniku koja im, kada ne moraju da rade punim kapacitetom baš pali-gasi grejače na smenu u intervalima tipa 5-15sec i tako navodno ravnomerno opterećuju mrežu, manje troše (kažu do 30%) i kotao im mirnije radi.
na kraju, lepo čitaš ljude - često upoređujemo karakteristike i tražimo najbolje, a onda kupujemo ono što nam oku prija :)

nego, zanima me ima li uopšte smisla da instaliram CG sistem ako sam "kratak" za akumulacioni tank? usvojio sam savet tihog2 i razmišljam o 2-4m3, ali jednostavno ne mogu iste sezone da priuštim i jedno i drugo. još nešto - može li aku-tank da bude smešten sprat niže od kotla? kako mi je kotlarnica knap sa prostorom, mogao bih da ispod nje ukopam, tj. iskopam još jedan nivo, lepo ga izolujem i tu smestim tank(ove). molim za mišljenje i komentar.
[ zvezda moto @ 20.11.2011. 11:13 ] @
Pozdrav!
Komsija je pre pre par godina kupio elektro kotao koji kako su mu rekli ima u sebi automatiku koja postepeno pali grejace i time eliminise skokovito opterecenje mreze. Taj kotao mu je prestao sa radom i posto mu je garancija istekla ja sam ga popravio (banalan "kvar") Medjutim kada sam ga otvorio od famozne automatike ni traga! Zaista ne znam koji je proizvodjac u pitanju samo znam da je sive boje. Taj kotao je davno kupljen a tada se je moglo prodati bilo sta a u reklami tvrditi nesto drugo tako da to nije nista nenormalno!
Danas je situacija drugacija, ako kazu da nesto ima onda to i ima (bar bi trebalo) Kineska elektronika je dzaba tako da im to ne poskupljuje bitno proizvod a ima i te kako koristi! Samo da znas nesto, onoga cega nema to se ne moze pokvariti ali u svakom slucaju i ako se pokvari jeftino se moze popraviti!
Ovo sto kazu da trosi 30% manje!!!???!!! Ne bih da komentarisem!!!! (tko zna mozda moze i bez struje malo da greje!) Snaga je napon puta struje (P=U x I ) i time je sve receno! Tko zna malo vise od menjanja zarulja po stanu takva reklama mu zvuci vise nego smesno! (evo jos se smejem!!!! stvarno svasta!!!!)

Kazes snaga po KATALOGU?
To sto oni stancaju je neki univerzalni podatak koji moze varirati i vise od 50%!!! Izracunaj si toplotne gubitke kuce i po tome uzmi elektro kotao ali u svakom slucaju ako planiras akumulaciju onda uzmi jaci nego sto ti ispane po proracunu, odnosno dosta jaci jer ces samo nocu grejati vodu!

Da li je to isplativo bez akumulacije? Morao bi sam da izracunas. Grejati se moras! Dakle samo je pitanje koliko si spreman da platis to grejanje. Svrha akumulacije uz elektro kotao je SAMO koristenje jeftinije tarife!!! Procitaj Tihijeve postove Covek je zaista napisao doktorat na tu temu!
Mislim da ne postoji nikakva prepreka da akumulaciju stavis bilo gde , ni moja nije u samoj kotlarnici cak razmisljam da ako bih povecavao akumulaciju da taj drugi veci akumulator stavim dosta daleko od kotlarnice jer nemam gde blize osim na tavan a i tamo je veliki problem!
[ delonen @ 20.11.2011. 16:34 ] @
"čega nema , ne može se ni pokvariti" - e Zvezda moto, ta ti je je stvarno dobra! :))) zamišljam je u krasnopisu na tabli iznad neke zanatske radnje, one starinske gde šegrti nose kožne kecelje i dnevno fasuju ćuške od majstora, jer se tako bolje uči zanat :)).

šalu na stranu, zaista sam pročitao ono za 30% uštede, evo link: http://www.atraktor.info/termo...ontent/uploads/2011/09/etk.pdf. inače, gledao sam kotlove Ekopan (Niš) i Termomont (Šimanovci), i nekako sam bliži niškim jer imaju standardno priključke sa strane (manje im treba mesta u kotlarnici), dok se kod ovih drugih to koliko se sećam extra naručuje.

svakako da ću pre kupovine da izračunam toplotne gubitke, baš sam pokupio jedan link ovde na forumu (grejanjegasterm.com - ima da se unosi 1000 stavki a nije baš user-friendly, videćemo). za tihijeve postove si u pravu - treba ih izdvojiti i štampati kao priručnik :)
za akumulacioni tank i sam slično razmišljam - ako se dobro izoluje + dobra pumpa, trebalo bi da može bilo gde.

nego, možemo li u okviru ove teme da se malo dotaknemo radijatorskih ventila? (unapred molim za oprost ako sam čitajući arhivu propustio priču na tu temu) u želji da se informišem naiđoh na neke razne - obične, pa neobične, pa sa termostatom, pa sa nekim gasnim neznamnijačim... opet je tu priča o uštedama.. kako odabrati, na šta da odabratim pažnju?
[ zvezda moto @ 20.11.2011. 18:01 ] @
Verovatno si mislio na ovo! "elektronsko vo|enje kotla i fina regulacija pomo}u termostata
omogu}uju u{tedu elektri~ne energije u toku grejne
sezone i do 30 %." HA , HA, HA......!!!!!
O zgadiji iz Termomonta ne vredi pisati! Imao sam neke razgovore sa njihovim inzenjerima u vezi reklamacije kotla koji je istrulio nakon godinu dana! Super im je fabrika! sve je ekstra samo mi nije jasno na kojem smetistu kupuju lim? Izgleda da narucuju posebno neku leguru da sama od sebe istruli cim se zapali prva vatra !Kotlove da rade od pravog atestiranog kotlovskog lima sa minimalnim preinakama trajali bi jaaako dugo!
A jesi li video "garanciju" za elektro kotlove? Kaze godinu dana na elektriku!!!! a pet na telo kotla!!! Jos nisam cuo za slucaj da je nekom procurio elektricni kotao! tko ce ih znati kakve sklopnike unutra ugradjuju a grejaci su verovatno vasarski cim se ne usude dati duzu garanciju ili je to sve politika pomenutog (a i ostalih) proizvodjaca!
Sto se ventila tice najbolje bi bilo da otvoris posebnu temu ako vec nema nesto slicno. Ja imam sa termostatskim glavama i stvarno su Extra! U stepen regulises temperaturu u svakoj prostoriji a samo su malko skuplji od obicnih! Ako te o takvim ventilima nesto vise zanima pitaj me na PM da ne skrecemo temu.
[ delonen @ 24.11.2011. 00:48 ] @
Zvezdamoto, mislim da ne mogu da šaljem privatne poruke u prve dve nedelje. čim budem mogao, biću slobodan da ti uputim par pitanja. do tada, probaću da otvorim novu temu o ventilima i sličnim stvarima, nadam se da će se ljudi "zakačiti".
[ laticabubica @ 29.11.2011. 18:33 ] @
Ja imam pitanjce, ako neko moze da mi pomogne. Nisam bas neki stucnjak, al valjda cu se snaci i sa postavljanjem istog Elem. Stan od 120 m2 grejem etazno na struju sa kotlom Ekopan VEK 24 cija je toplotna snaga 24kw a automatska konrola snage 12 kw 6kw 6 kw. Imam 2 brojila, navodno mi je samo grejanje na drugom brojilu (odobrena snaga 17,25), mada po racunu vidim da nije tako nego mi kuca i na prvom brojilu gde su mi svi kucni potrosaci (odobrena snaga 11,04). Kada grejem stan palim 2 od po 6kw, ukljucim ujutru i gasim uvece. E sad, racuni su veliki pa imam dilemu da li vise trosim sa paljenjem 2 od 6, ili da palim onaj jedan od 12? Takodje, da li je veca potrosnja kad ga ovako palim/gasim ili da ne gasim pa da ostavim da greje slabije i u toku noci? Nisam sigurna da li je nacin na koji ga koristim i najekonomicniji, pa ako neko moze da me posavetuje ili objasni bolje kako treba rukovati s tim cudom
[ zvezda moto @ 29.11.2011. 20:27 ] @
Pozdrav!
Ako ti je jedno brojilo SAMO za grejanje onda preko leta (kada se ne grejes) na racunu pod potrosnja nemas nista 0 KW/h i placas samo angazovanu snagu i sl.

Posto se grejes samo na struju uopste nije bitno koliko grejaca ukljucis, kada se postigne zadana temperatura oni ce se iskljuciti. Zamisli da ti je stan jedno bure u kom stalno treba da bude vode (neka voda bude toplina) i da je to bure ima rupu kroz koju curi voda (toplina) Voda (toplina) curi a ti je vracas sa kantama. Da li ces uzeti kantu od 6,12 ili 24 litre (KW) to je tvoj izbor. Sa kantom od 24 ces ga brzo napuniti i duze odmarati a sa kantom od 6 ili od 12 ces stalno lagano dopunjavati ali ces se krace odmarati.

Ukoliko preko noci iskljucis grejanje nesto manje ces potrositi KW nego da i celu noc grejes bitno je samo da imas sobni termostat ili neki drugi nacin da ti se kotao iskljuci kada postigne zadanu temperaturu u stanu.
[ bakara @ 29.11.2011. 20:48 ] @
Citat:
zvezda moto

Posto se grejes samo na struju uopste nije bitno koliko grejaca ukljucis, kada se postigne zadana temperatura oni ce se iskljuciti. Zamisli da ti je stan jedno bure u kom stalno treba da bude vode (neka voda bude toplina) i da je to bure ima rupu kroz koju curi voda (toplina) Voda (toplina) curi a ti je vracas sa kantama. Da li ces uzeti kantu od 6,12 ili 24 litre (KW) to je tvoj izbor. Sa kantom od 24 ces ga brzo napuniti i duze odmarati a sa kantom od 6 ili od 12 ces stalno lagano dopunjavati ali ces se krace odmarati.

Ako ima mernu grupu nikako nije isto.
[ laticabubica @ 29.11.2011. 21:13 ] @
Hvala na brzom odgovoru i dobrom objasnjenju :) !
E sad, sto se tice brojila. Leti i tokom perioda kada ne grejem dobijam samo jedan racun, a na drugom platim samo neku verovatno preplatu,odnosno tu angazovanu snagu, nekih skoro 500 din. Po tome zakljucujem da mi jeste odvojeno grejanje. Medjutim, u septembru/oktobru sam povremeno ukljucivala grejanje, nije bilo hladno ceo mesec i stigne mi racun (sept./okt.)-na kome se ne vodi grejanje 4.577 din (normalno mi dolazi u proseku 3500 din.) a na racun za grejanje 1.827 din. Za oktobar/novembar, svaki dan je bilo hladno, stigne mi na racun BEZ grejanja 7.577 a za grejanje 13.511 din. Inace, ovo mi se desilo i prosle godine (otkad i zivim u ovom stanu) da na obicnom racunu dodje i 9,10 hiljada a za grejanje jos do 17.000-ovo u toku grejne sezone, posle se unormali. Tako da mi nije jasno sta kuca taj sat na kome nije grejanje kad uvek koristim isto, tipa masina 2x nedeljno, 2 bojlera od kojih jedan samo nocu punim, 2 frizidera, 3 kompa, i ne kuvam? Jedino ako je fora do sobnog termostata, jer su ga odneli (citaj ukrali) radnici koji su selili firmu koja je pre mene u stanu bila, tako da ga nemam, imam u zidu samo rupu sa zicama za instalaciju. Ja koristim etazno tako sto uljucim 2x6kw i podesim da greje vodu na 50 stepeni. Razmisljala sam da je mozda do toga sto nemam termostat, al kako sam laik, ne znam ni koji da uzmem ni kako to funcionise?
[ zvezda moto @ 29.11.2011. 22:52 ] @
Za racune zaista ne znam! Ali ako ti jedno meri samo grejanje a drugo ostalu potrosnju u stanu cini mi se da ti je taj racun prevelik! Zasto je tako zaista ne znam, trebalo bi to malo pregledati!
Sobni termostat i nije 100% neophodan, Mozes i tako da regulises temperaturu samo nije isto u stanu ako vodu drzis stalno na 50 stepeni a temperatura vani je +10 stepeni, ako bude -15 onda je sigurno drugacije. Sobni termostat nije skup i kada ne njemu naredis temperaturu on tu temperaturu u stanu odrzava bez obzira na vanjsku temperaturu. Kazu da je svaki stepen preko 20 stepeni u stanu 6% "skuplji". Znaci ako ti je u stanu 20 stepeni kada je vani 0 (a temperatura vode u grejanju 50) onda bi trebalo da bude puno vise ako je vani npr. +10 stepeni! Eto prostora za ustedu.
[ laticabubica @ 29.11.2011. 23:02 ] @
Hvala, moracu da se raspitam oko termostata i ugradnje istog. Al' sad sam se zapitala oko racuna zaista. Planiram da sutra sve poisckljucujem i da vidim da li se sta okrece. Ako je tako onda ne znam sta cu.
[ delonen @ 02.12.2011. 23:00 ] @
Latice, proveri da ti neko iz komšiluka ne "pozajmljuje" struju.
(Koliko sam shvatio - neobično visoki računi su ti samo kada zahladni, zar ne?)
trebalo bi da ti to neko pogleda. nemoj samo da to bude neki majstor mića iz ulice,
što nosi glimericu u džepu mesto olovke i sve kvarove otklanja dok provri voda za kafu.
ima firmi i registrovanih privatnika koji se time bave, lako se izgugluju.

@Zvezdamoto: poslušao sam tvoj savet i otvorio posebnu temu o radijatorima i ventilima.
pozivam te, kao i druge uvažene forumaše, da se uključite. unapred hvala na pomoći.
pozdrav!

[Ovu poruku je menjao delonen dana 03.12.2011. u 00:19 GMT+1]
[ tocka.tig @ 04.12.2011. 17:04 ] @
Ja bih svima preporučio Vindhager na čvrsto gorivo ništa nemože da se poredi sa tim kotlom a posle tog kotla je stadler i viarus . Viarus ima deset godina garancije. Ostalo je samo nužda.Vindhager je austriska peć skuplja je od ostalih 30 do 40 % ali traje 30 godina sto posto i troši mnogo manje goriva nema kondezovanj itd . Mercedes !!!
[ zvezda moto @ 05.12.2011. 16:12 ] @
Pozzz!
Moze li nesto vise o toj peci? Konkretno koji model? link? Tko ih prodaje?
Na osnovu cega znas da traje 30 godina? TAM Stadler peci proizvedene pre 30 godina i danas greju ali tih modela odavno nema u prodaji, Fabrika se vise ne zove tako nego Wv term i diskutabilno je koliko je od nekadasnje legende ostalo. Ja sam otisao da je kupim i kada sam to video momentalno sam odustao! To po mom misljenju definitivno nije to a osim toga za ono sto ima da se vidi precenjena je! (da ne bude zabune govorim o WV Term HS kotlu)

I ja sam za moju pokojnu ABC Supereco govorio da je Mercedes (i jeste samo da je napravljena od pravog lima) ali dzaba Mercedesa kada je potpuno istrulio!
[ tocka.tig @ 10.12.2011. 00:05 ] @
www.windhager.com/ Ja sam je kupio u Bijeljini , prije 8 god. jedan prijatelj me nagovorio , raizlika između te peći i onih prije što sam imao kao Lada i neki naj noviji dizel sada.
[ zvezda moto @ 10.12.2011. 18:25 ] @
Pozzz!
A koji model ti imas?
Peci izgledaju vrlo ozbiljno! Loziste je od 7 mm lima ako sam dobro procitao? Nije mi jasna ova "easy win" jel ona sagoreva na principu pirolize (tako mi izgleda na slici u prospektu a i puna je samota) ili je obicna trajnozareca?
Da sam kod nas nasao nesto tako definitivno bih je uzeo!
[ tocka.tig @ 10.12.2011. 23:01 ] @
Ja ima FKU 335 na čvrsto gorivo ,kupio sam je 2004. neradi se više sad imaju novi modeli ,mislim FKX ,nije pirolitička ali ima dodatno uvoženj zraka (sekundarno) u zoni plamena tako da dogorjeva i ostatak i nema nikako šamota . Moja je skoro indentična kao ta FKX ja nisam primjetio nikakvu razliku i ima 33.5 kw.




[Ovu poruku je menjao tocka.tig dana 11.12.2011. u 00:11 GMT+1]
[ delonen @ 25.12.2011. 15:21 ] @
Poštovani forumaši,
srećni vam svi praznici
od danas pa do Svetog Jovana,
i sve najbolje u 2012-oj godini :)
[ Joks1985 @ 23.02.2012. 10:51 ] @
Ovaj windhager kotao stvarno dobro izgleda, da li se moze naci u Srbiji i koja je njegova cena?
Ja sam pred kupovinom kotla i po svemu procitanom uzeo bih neki trajnozareci, ali ne znam koji? Za ove domace kazu da su od nekvalitetnog materijala i da brzo procure. Pitao sam jednog majstora, on mi kaze da su se Termomontovi kotlovi dobro pokazali, ne znam sta da radim? Molio bih iskusnije clanove sa sajta da daju neki dobar savet. Kuca je 170m2, gradjena pre 30-ak godina sa solidnom izolacijom, gubici toplote su najveci preko potkrovlja i tu planiram da naredjam stiropor debljine 5cm.
[ ivancupic.pg @ 07.03.2012. 19:23 ] @
Pozdrav svim forumasima

Citam dugo ovu temu i bas ima korisnih saveta.

Planiram da kupim kamin za centralno na pelet MARBELLA proizvodac Termo Klima BiH.

U pitanju je ova pec

http://www.termoklimadoo.com/

Da li neko od vas ima iskustva ili je cuo kako se pokazala u praksi ova pec, jer je od skora u prodaji?

Imam kucu od 130 m2.Molim Vas da mi date savete i naka vasa iskustva jer moram da odlucim za par dana sta da radim sa grejanjem.Inace ta mi pec izgleda prihvatljivo jer mi odgovara da stoji u dnevnoj sobi(nemam pom. prostorija).Cena je oko 2400 e.
Unapred veliko hvala.HITNO mi treba savet.
[ delonen @ 09.03.2012. 18:56 ] @
@ivancupic:
majstore, šta god da odlučiš, probaj da ono "hitno" izbaciš iz jednačine. takve kupovine nije dobro da se obavljaju pod presijom hitnosti. lično iskustvo dugogodišnjeg grejanja na drva, brikete i ugalj sumiraću jednom rečenicom: centralno je majka. nema prašine, nema unesi ogrev iznesi pepeo, nema dima, krečenja svakog (drugog) proleća.. svega toga nema ako izbaciš ložište iz životnog prostora. a ako si dobro ušuškan (izolacija je majka od majke) onda možeš da razmišljaš i o struji kao energentu. pominješ kuću od 130 kvadrata, nemaš pomoćne prostorije za kotlarnicu, dakle etažno na struju i da veselo pevušiš "ala veje, veje" sledeće zime. ili uz kuću dozidaj odelenjce (čest slučaj kad nas, pogledaj po naseljima) i tu onda instaliraj normalnu peć za centralno i ogrev po izboru. mani se kamina, to je lepo na filmu i na zimovanju, ne i u svakodnevnom životu.
pozdrav!
[ stefan2410 @ 20.04.2012. 17:01 ] @
Da li neko zna karakteristike kotla za centralno grejanje SCEAT R4? Hvala unapred :)
[ tixzre @ 09.05.2012. 21:25 ] @
Zima prosla, nismo se smrzli :) biasi lepo greje, a radijatori hladni :)
pozz i jel moze mala pomoc? Mislim da je sve na slici:

http://imageshack.us/photo/my-images/28/kucah.jpg

Svi radiajatori lepo greju ali onih par sto sam naveo na slici ne greju kako treba, pa da li je pametnije da menjam
cevi sa 22ke u 28cu ili da stavim na kraju jos jednu pumpu da pomogne onoj kod kotla?
[ Vasastajić @ 09.05.2012. 23:06 ] @
Rekao bih da bi jedno dobro balansiranje sistema rešilo navedeni problem.
[ mali genije @ 10.05.2012. 07:17 ] @
Citat:
tixzre: Zima prosla, nismo se smrzli :) biasi lepo greje, a radijatori hladni :)
pozz i jel moze mala pomoc? Mislim da je sve na slici:

http://imageshack.us/photo/my-images/28/kucah.jpg

Svi radiajatori lepo greju ali onih par sto sam naveo na slici ne greju kako treba, pa da li je pametnije da menjam
cevi sa 22ke u 28cu ili da stavim na kraju jos jednu pumpu da pomogne onoj kod kotla?

nisi naveo kakav je razvod u pitanju gornji ili donji ili kombinovano?
[ tixzre @ 10.05.2012. 13:24 ] @
Citat:
mali genije: nisi naveo kakav je razvod u pitanju gornji ili donji ili kombinovano?


Donji je razvod svugde. Tu gde je prvi radijator na slici levo tu se dize samo oko vrata (ima aut. ozracnik) pa spusta, tako isto i gde sam obelezio
br. 4 tu se dize (ima aut. ozracnik) i vodi gore po zidu sve do br. 2 i br. 3. Samo na ta 2 mesta se dizu, a ostatak je sav donji razvod. Ima kod oba dizanja ozracnici.

P.S. zaboravio sam i da od kotla ide gore 35 om (crvena linija na slici) i tu ima jedan ozracnik pa se posle spusta dole.
Razvod je takav jer se dosta preradjivalo, napravljeno je kad sam gradio kucu za samo prve dve etaze, pa se posle ubacivalo jos radijatora, pa treca
etaza i na kraju je ispao haos koji treba da popravim ili izvucem maksimum sto mogu.
[ mali genije @ 10.05.2012. 13:47 ] @
naj verovatnije imas problem sa nivelacijom,cevi proveri kako su padirane i dal ti rade
odzrake ako su automatske.
[ tixzre @ 10.05.2012. 15:44 ] @
Rade ozrake, mada ja ne znam, malo mi se ne svidjaju al ok, kad tako to ide. Ne znam jel bi se isplatilo da stavim na kraj jos jednu pumpu da gura nazad. Kad sam pogasio sve radijatore osim ta dva poslednja lepo je progurao i ozraka je malo izduvala i posle je bolje malo grejalo na ta dva radijatora ali ko da nema snage pumpa da dogura do tamo ili su tanke cevi. Pa me to sad zbunjuje da li bi se isplatilo da pokusam sa tom jednom pumpom.
[ mali genije @ 10.05.2012. 21:02 ] @
Citat:
tixzre: Rade ozrake, mada ja ne znam, malo mi se ne svidjaju al ok, kad tako to ide. Ne znam jel bi se isplatilo da stavim na kraj jos jednu pumpu da gura nazad. Kad sam pogasio sve radijatore osim ta dva poslednja lepo je progurao i ozraka je malo izduvala i posle je bolje malo grejalo na ta dva radijatora ali ko da nema snage pumpa da dogura do tamo ili su tanke cevi. Pa me to sad zbunjuje da li bi se isplatilo da pokusam sa tom jednom pumpom.
Citat:
tixzre: Rade ozrake, mada ja ne znam, malo mi se ne svidjaju al ok, kad tako to ide. Ne znam jel bi se isplatilo da stavim na kraj jos jednu pumpu da gura nazad. Kad sam pogasio sve radijatore osim ta dva poslednja lepo je progurao i ozraka je malo izduvala i posle je bolje malo grejalo na ta dva radijatora ali ko da nema snage pumpa da dogura do tamo ili su tanke cevi. Pa me to sad zbunjuje da li bi se isplatilo da pokusam sa tom jednom pumpom.

proveri prvo nivelaciju jer sve upucuje na to(vazduh u sistemu) sa pumpom ces dobiti cirkulaciju ali mora adekvatna i da se sinhronizuje sa kotlom ako se koristi sanitarna voda.
[ tixzre @ 11.05.2012. 06:33 ] @
Ne koristi se sanitarna odatle, u prvoj i drugoj etazi se koristi iz protocnog plinskog bojlera zasebno za svaki. Videcu to sa nivelacijom, hvala ti...
[ Joks1985 @ 14.09.2012. 06:39 ] @
Da li neko zna kako su se pokazali Shukom kotlovi iz Knjazevca?
[ v.vuksanovic @ 27.02.2013. 16:03 ] @
Moj prijatelj je stavio TOPLING BT20 i prezadovoljan je i radom a po najvise potrosnjom. Kazu da kotao ima iskoriscenost 91,7%
Sada se i ja spremam da sebi stavim jeda takav za cca 130m2 bice OK[att_img]