evo da se javim i ja vidim u oba smera :)...kad zelim "da promenim" smer,pogledam u senku :)...zanimljiva slicica,naisao sam na nju prije neki dan...i u opisu pise valjda da zene uglavnom vide da se okrece u desno,a muskarci kontra [ako se dobro secam]...no nikada nisam volio generalizacije :)

edit:zaboravio sam dodati,"cini" mi se da prvo vidim da se okrece na desnu stranu :)

_{[Ovu poruku je menjao Horvat dana 06.11.2007. u 13:51 GMT+1]}

i ja vidim obe, dovoljno je spustiti pogled sa slike i ponovo pogledati

ma i vidim i ja oba smera, al mi nista nije jasno sta se tu desava...

Hmm, zanimljivo.Mada bi rezultati, pretpostavljam, bili neizvesniji bez prateceg objasnjenja;)

Interesantno je da smo nas dvoje ''primetili'' naizmenicno okretanje u oba smera neprekidno posmatrajuci objekat.

E sad, osmogodisnji klinac je posle duzeg posmatranja video samo okretanje u smeru kazaljke na satu.Uputstvo da zapamti sliku, zatvori oci i zamisli da se krece u suprotnom smeru rezultiralo je promenom percepcije - posle toga je i on primecivao naizmenicne promene smera okretanja.

E da, pokusavajuci da odgonetnem o cemu se zapravo radi odnosnu u kom delu ''nedostaju'' frame-ovi, koncentrisao sam se samo na donji deo, shto je uchinilo da promene postanu ucestalije, te sam sludjen odustao:)

obadva smera mogu da vidim, mada mislim da nema nikakve za matematikom, jer sam ja imao 1-2 iz matematike :D

kada se animacija znatno uspori mozete i sam da odlucite u kom smeru ce da se okrece.

Ja sam od onih koji vide samo jedan smer !
Ajde ono oko kocke, neću da komentarišem, možda se i zaista može videti različito, možda sam ja slepac, ali neka mi neko objasni rečima kako može da zaključi da igračica ide SUPROTNO OD KAZALJKI NA SATU !?

Evo mog objašnjenja zašto se DEFINITIVNO okreće u smeru kazaljki na satu:
Iako su prikazane samo konture, jasno je šta je prednji deo tela, a šta zadnji, prema repu kose i prema grudima. Dakle, nakon što je okrenuta prema napred, prema posmatraču, tj. prema meni, naredni položaj je takav da su joj grudi levo, a konjski rep desno. U takav položaj može da dođe samo ako se neposredno okrenula u smeru kazaljke na satu. Opet, kada se iz položaja "leđa prema posmatraču" okreće, jasno je da su grudi desno a konjski rep levo, što nam opet govori da se okreće u smeru kazaljke na satu.

Šta sam pogrešio ? Kako ovo može da se tumači drugačije ?

Meni opet, nije jasna bilo kakva dilema ovde, i to na obe slike.

I devojčica i kocka se okreću u istom smeru: smeru obrnutom od kazaljke na satu. Ne znam kako to neko može da vidi drugačije...

Nego, da nije da mi svi isto vidimo, ali tu istu sliku različito interpretiramo, tj. prilikom interpretacije gledamo sa različitih mesta?

@Nebojša

Ajde, opiši rečima koju sliku posle koje vidiš ? Kako zaključuješ da je obrnuto od kretanja kazaljki na satu ?

Izvinjavam se. Kad sam malo duže "zevao" u sliku, vidim i obratan smer ! Do jaja. Ali pri tome, se menjaju leva i desna noga. Ko vidi - shvatiće.

... ma kad pogledam iz ovoga ugla, k'o da mi neko stvarno guzi Fatu !

Najprostije:

Stojim na desnoj nozi na nečemu što može da rotira i okrećem se u svoju levu stranu.

Da li je moguće da neko to vidi drugačije?

Ja koliko god gledao devojku ona se uvek okreće u smeru kazaljke na satu... Ona stoji na svojoj LEVOJ nozi i rotira se UDESNO. Nije mi jasno kako neko može da vidi drugačije...

Šališ se, naravno :)

Oba smera.

Ja glasam za suprotno od kazaljke na satu. Kada se gleda animacija vide se oba smera ali kada se ekstraktuje gif, vidi se da je u suprotnom smeru od kazaljke na satu. Kljucna slika je 13-a

Naravno, svi vidimo istu sliku - onu koja je na ekranu. Stvar je samo u interpretaciji ugla posmatranja, posto se za dva razlicita ugla vidi ista projekcija (samo pri suprotnim rotacijama). Projekcija je prikazana na slici, ugao podsvesno predpostavimo i o rotaciji zakljucimo na osnovu toga. Razlog zasto vecina vidi (bar u pocetku) okretanje u smeru kazaljke na satu je taj sto se predmeti cesce prikazuju kao da se posmatraju odozgo pa se cesce pretpostavi da je i ovde taj slucaj.

Sve zavisi da li posmatrate senku tako da devojka dize levu nogu ili da dize desnu nogu...od toga zavisi i kako vidite rotaciju. Bar ja na taj nacin mogu da se switchujem izmedju obe rotacije.

p.s. mada je samo jedan smer stvarno ispravan, kao sto vec rekose gore. Vidi se po stopalima i jos nekim delovima tela. Ali je vrlo lako ubediti sebe da se okrece u drugom smeru ako zanemarite detalje i zamislite da je druga noga oslonac.

[att_img]


Edit: Hahaha, uspeh da vidim i suprotno, stvarno je extra trip

_{[Ovu poruku je menjao KOLE89 dana 06.11.2007. u 19:40 GMT+1]}

Isto i kod mene, za oba "objekta".

Ovo je kao one slike u slici (objavljivane u Galaksiji) o kojima je već bilo reči :) Bring 'em on!

Trebalo mi je vremena, ali sam skontao :) Ono što je meni interesantno je da kada ide u smeru kazaljke na satu (gledano od gore) podignuta je desna noga, a u obrnutom smeru podignuta je leva noga! :)

Ja vidim samo rotaciju u smeru kazaljke na satu i nikako ne uspevam da vidim suprotno.

Ja vidim oba smera, medjutim izaziva mi jaku mucninu slika. Inace ja ne mogu fps igre da igram posto povracam posle 5 minuta, mada mogu da gledam 3d animacije bez problema. Ali ova slika mi bas izaziva mucninu. (posle 20-30 sekundi gledanja vec!!!)

Oba smera, mada po defaultu vidim ovaj u smeru kazaljke na satu.
Mozda na iluziju utice na neki nacin i to sto devojka ide gore-dole dok se rotira.

Kljucna tacka u rotaciji je kada stoji potpuno okrenuta sa strane (levi ili desni kuk ka nama), od tog momenta mozak moze da bira u kom smeru ce da vrsi sledecu rotaciju posto i sa jedne i sa druge strane bi se dobila ista silueta. Znaci to je trenutak kad mozemo da se prebacimo na counterclockwise ili clockwise dok u ostalim tackama rotacije to nije moguce. Probajte to da uvidite sa onom sporijom slikom. Ostaje jos pitanje zasto neciji mozag po defaultu po defaultu prvo uoci clockwise a drugi counterclockwise rotaciju.

Slika je ludilo totalno.
Moj dozivljaj: u prvom postu, gledajuci sliku vidim samo skakutanje na desnoj nozi i okretanje ulevo (counter clockwise). Mislim da sam 10 minuta proveo gledajuci, ali nisam primetio promenu. Potom sam na usporenoj animaciji par postova kasnije uocio tacno kad i kako se menja noga i pravac kretanja, ali nisam uspeo to isto da primetim i u prvoj slici, koliko god se trudio.
Zovem matorce da arbitriraju, keva kao iz topa govori sve suprotno od onog sto vidim (stoji na levoj nozi i okrece se u smeru kazaljke na satu), cale misli isto kao i ja, ali ubrzo potom primecuje promenu, ali ja i dalje ne. Onda posle nekog vremena i ja primecujem da se noga i pravac menjaju, i ostaju dugo tako promenjeni.
U cemu je fora sa ovom slikom? Koja je mustra, tj. posle kog intervala se noga i pravac okretanja menjaju?
Pozdrav.


_{[Ovu poruku je menjao commissar dana 06.11.2007. u 21:00 GMT+1]}

Ja sam video prvo u smeru kazaljke na satu. Ako neko jos uvek ne moze da uoci drugi smer evo hint. Koncentrisite se samo na stopalo koje je blize zemlji, u jednom trenutku rotacije stopalo ce upasti u senku, pokusajte u tom trenutku da zamislite okretanje u suprotnom smeru, kad uocite kretanje stopala u suprotnom smeru pogledajte ostatak slike.

Mislim da se neki ovde i dalje zavitlavaju, ali meni nema nikakve dileme da se curica vrti i poskakuje na svojoj desnoj nozi, leva joj je stalno u vazduhu i obrće se u svoju levu stranu.

Ako neko zaista ovo vidi drugačije, neka precizno objasni.

Probaj da zaklonis ostatak tela, samo da vidis stopalo koje je blize podu, gledaj nekih 6-7 sekundi i pokusavaj da za to vreme obrnes smer

Objasnio sam (tj. nacrtao) na prethodnoj strani. U međuvremenu sam uspeo da vidim counter-clockwise okretanje nekih 3 puta ali većinu vremena vidim clockwise. Hint: otvorite sliku u novom tabu u Firefoxu i prvo gledajte umanjenu animaciju na tabu pa kad tad vidite da se obrće u drugom smeru pogledajte veliku sliku.

Edit: evo, sad mogu i ja da kontrolišem kako je želim videti, extra je trip

Ono što mene zbunjuje je što kad počne da se vrti na drugu stranu i ja se sam čudim kako je moguće da sam do malo pre video suprotno...

Kako god da gledam, slika mi je potpuno jasna i nemam nikakvu dilemu u to.

Kako da ja "obrnem" smer, kada jasno vidim u kom se smeru ona obrće?

Ja sad uporno vidim da skakuce na levoj, i da je clockwise.....
BTW, mislim da sam poceo da provaljujem u cemu je stos - deo noge koja je blize zemlji, od stopala pa do kolena nikada ne napravi pun krug, vec (cini mi se) samo pola. Neka me neko ispravi, jer gledajuci ovu sliku, pravi je podvig tvrditi da se nesto sa sigurnoscu vidi kao takvo.

Objasnih u cemu je stvar.
Mozda ce nekom biti lakse ako gleda sliku sa vislje a zatim sa nize tacne u odnosu na samu sliku.

pa lako. kao sto neko rece, ti trodimenzionalnu sliku gledas u dve dimenzije, a trecu cini tvoja imaginacija, tacnije tvoje iskustvo, jer si navikao da gledas svet oko seve u tri dimenzije. da ne ulazim u psiholigiju, jer ne umem da objasnim zasto ti vidis samo ono sto vidis, ali evo kako mozes da "obrnes" smer: kad je devojka okrenuta licem prema tebi, u tom trenutku se potrudi da zamislis da je okrenuta ledjima prema tebi, sto mozes upravo zbog te trece dimenzije koja nedostaje. pokusaj ovo da uradis sa ovom usporenom slikom, lakse je tako. kad u tom trenutku "obrnes" orijentaciju trece(nedostajuce) dimenzije, obrnuo si i smer rotacije.

i da, ima veze sa matematickim umom, ako nista drugo zbog silnih analiza funkcija koje matematicari urade. naravno, ne mislim pri tome na ljude koji napamet nauce redosled vadjenja izvoda i trazenja nula i maksimuma, nego na one koji to stvarno pokusaju da shvate...

Ako smem da se nasalim - desna strana mozga ti nije u funkciji:)
A sad ozbiljno - zapamti sliku i zamisli da se rotira u suprotnom smeru do onog koji stalno vidis, ali tako da nemas nikakvu dilemu i da je sasvim jasno, zatim otvori oci i pogledaj ponovo.

Ponovo sam gledao, najduže do sad.

Na drugoj usporenoj slici mi se čini kao da je licem uvek okrenuta prema meni, a da je čas na levoj, čas na desnoj nozi i da se okreće levo-desno duž polukruga bližeg meni. Mislim da je ta dvosmislenost posledica određenih nepreciznosti u njenom obrisu.

Međutim, na prvoj slici, koja je bolja, jer je brza i kontinualna, curica je nedvosmisleno uvek na svojoj desnoj nozi, leva joj je uvek u vazduhu. To važi bez obzira iz kog ugla ili daljine pogledam.

p.s. ne znam da li sve ovo ima neke sa matematikom, ali matematika je meni oduvek bila najjača strana...

Vec je vise ljudi dalo razlicite nacine. Kao sto napisah na prethodnoj strani, zamisli (tj. ubedi sebe) da stoji na drugoj nozi, a ne na onoj na kojoj ti mislis da stoji. Gledaj samo noge i trebalo bi na taj nacin da uocis i suprotnu rotaciju. Probaj na usporenoj slici prvo, ako ne ide odma na originalu. Nadam se da ce da pomogne.


EDIT:

Evo sad sam nasao nachin da se trenutno shaltam izmedju obe rotacije ;)
Znachi skoro skroz zatvorite ochi (zashkiljite, tako da slika bude mutna, ali da se vidi neko pomeranje) i samo pomislite na rotaciju u suprotnom smeru i na drugoj nozi. Meni automatski prebacuje rotaciju...slika je ludilo :)

_{[Ovu poruku je menjao Nothingman dana 06.11.2007. u 22:39 GMT+1]}

Video prvo CCW, a posle i CW! Ko što neko reče, slika se najlakše "okrene" kad gledaš u senku, dole.

A kako vidite ove dve :)

Vidim ih isto kao i prvu.

Obrću se na desnoj nozi sdesna ulevo.

Fora je u tome što je desna slika ogledalo leve :)

I ja sam prvo video samo u smeru kazaljke ali posle nekog vremena gledanja u stopalo koje "miruje" obrnulo se... :)

@Nebojša : Gledaj u nogu koja se manje okreće (ovu na sredini) i senku izpod nje naizmenično nekoliko sekundi i onda pogledaj na celu sliku ;)

Ovo je još bolja fora od :)

Emile, haha, super je ovo za mentalno trenitanje :) Obe ulevo, obe udesno, leva levo a desno desno, obrnuto.. :)

E ove dve su me dotukle! :) Malo levo malo desno... :)

prvi put kad sam gledao ovo na nekom blogu, prvih 15min mi je stalo bila okrenuta ledjima i mahala nogom levo-desno ;) onda sam skapirao da treba da zamislim putanju vrha podignute noge (tj. samo da li prolazi iza ili ispred nje) i mogu da biram smer :)

Uspevam da vidim oba smera kad se potrudim ali kad se opustim onda mi izgleda kao da poskakuje na levoj nozi.

I meni u 9/10 slucajeva devojka stoji na levoj nozi... mada posle koncentracije mogu da nateram svoj mozak da misli da se ona okrece oko desne noge :)

Juce je bilo vrlo problematicno, mada evo danas mi uspeva mnogo lakse...

Sto se mene tice, vise i ne kruzi, samo ide pola kruga tamo-vamo ;)

Ima dobre sise kako god da se okrece :D

Ako vas ne mrzi, ucitajte gif u paint, photoshop ili sl. program i anlizirajte malo frejm po frejm Na osnovu prva 3-4 frejma potpuno je jasno po orijentaciji stopala da se okrece u smeru kazaljke. Zaje8 za mozak nastaje na dva mesta, otprilike na 6-om i 26-om frejmu kada na siluetu gledate savrseno sa boka a senka ledja postane ravna. U sledecem frejmu jedan guz postane vidljiv, ali posto je silueta 2-dimenzionalna i ne vidi se dubina, mozgu se nudi 50:50 da odluci da li je je guz desni a noga oslonca leva (clockwise smer) ili je guz levi a noga oslonca desna (counterclockwise smer). Zato neki vide u pojednim momentima cak i kako devojka ide levo-desno.

Tako ja ovo kapiram..... Golim okom nesto smisleno zakljuciti i biti 100% siguran, pa ne znam... Svaka cast ko moze.

Jok. Ne postoji ni jedan indikator o smeru. Jedino sto utice na to je da se ispruzena noga na jednu stranu krece vishom putanjom nego na drugu. To se u prirodi tako vidi kada se ne gleda pod pravim uglom vec malo odozgo ili odozdo. Ako se gleda sa vishe tacke onda se vidi ovako kako se vidi samo u slucaju da se okrece u smeru kazaljke (pa zato interpretiramo upravo takvo kretanje). Sa nize tacke - suprotno :)

ali najbolji trip je kad se vrti levo desno u polukrugu :))...samo se skonc. na petu "mirujuce" noge :) [barem ja tako]

iskreno nije mi jasno kako neko ne moze da "obrne smer rotacije devojke" ,jednostavno se malo "zamislis" i voila,i moja sestra je kroz nekoliko sekundi uspela kad sam joj rekao ;)

Ja sam prvo video clockwise a onda uspeo da "promenim" smer. Najlakši način za promenu je da se malo zakrivi glava u stranu tako da podignuta noga bude vertikalna osa na slici. Tako se menja smer bukvalo kad se poželi mada je malo uvrnuto kako leva noga postaje desna i obrnuto. :)

Ja sam je prvi put video da se okreće suprotno od smera kazaljke na satu, a onda 50 puta u smeru kazaljke na satu. Ne mogu da obrnem sam Malo pre pogledam ona napravi pola kruga suprotno od smera kazaljke, pa zastade na kratko, pa onda nastavi u smeru kazaljke na satu. Očigledno me zajebava

meni je kljucni momenat za promenu kada krecuci se na desno desna sika bude upravno na mene... u tom trenutku mogu da promenim smer...

Oko ove fore sam se pre nedelju dana prepirao se sa jednim ortakom jer se njemu cini da se devojka okrece udesno, a ja vidim suprotno (samo mi se jednom desilo da sam video clockwise)...ne mogu nikako da ga ubedim da je to stvar opazanja, on uporno tvrdi da je kretanje clockwise i tacka...i jos meni kaze da ne razlikujem levu od desne strane Tvrdoglavi stvor.

Inace, kada gledam usporenu sliku (neko je ovde postavio, na prvoj strani je), onda mi se cini da se krece udesno.

Opticke varke i slicne forice koje se poigravaju sa percepcijom bukvalno te teraju da "ne verujes svojim ocima" (mada uopste nisu u pitanju oci, vec mozak)

hehe super stvar!

u pocetku sam video samo u smeru kazaljke na satu (znaci desni mozak razvijeniji - manjina :D) ali nije tesko naterati mozak da rotira sliku u bilo kom smeru...

svi vi koji nesto trabunjate (malo ostar izraz ali eto) o frejmovima niste u pravu - svaki frejm se moze videti na dva nacina - samo se malo potrudite... mozda vam deluje malo neprirodno jer u smeru kazaljke na satu ona stoji na zemlji i rotira se, a u smeru suprotnom kazaljci na satu skakuce...

sto se tice kocke - pokusajte da je gledate odozgo i odozdo...

sta je fora sa isusom? pra slike?

Edit: Zanimljivo da na prvi pogled devojku vidim u smeru kazaljke, a kocku suprotno...

_{[Ovu poruku je menjao WOW dana 05.12.2007. u 14:47 GMT+1]}

Ja od početka vidim okretanje u desno i nikeko ne mogu da promenim smer

Nije u pitanju samo nejednaka razvijenost leve i desne hemisfere mozga, vec i navika. Uzmes nacrtas kocu, valjak, bilo sta i nacrtaces sa pogledom odozgo i s' desna (tako su nam uglavnom i predstavljali u skoli i sl.). A ako se postavis upravo u takav polozaj u odnosu na rotirajucu curu, imas utisak da se okrece u smeru kazaljke na satu.

Evo jednog zenskog misljenja , tj. vidjenja stvari ( ne spava mi se, pa pisem sa naloga svog muza).
Devojka se okrece na levoj nozi i u duzim intervalima u pravcu kazaljke na satu, ali jasno sam videla svaki trenutak kada promeni smer.
Pokusala sam da brojim krugove na levu i desnu stranu, ali nisam uvidela nikakvu pravilnost, osim da se vise krugova vrti u pravcu kazaljke, a gledala sam u vise navrata po nekoliko minuta.

Meni se u pocetku samo vrtela ko kazaljka, ali posle par minuta sam jedva nekako uspeo da promenim
smer (usput sam triput popizdeo od neuspelih pokusaja) raznoraznim uvrtanjem i tresenjem glave. Interesantno je da sam
posle nekog vremena uspeo da malo lakse menjam smer (ne moze bas uvek kad ja ocu), ali tako
ne znam u cemu je fora, samo odjednom promeni smer. ;))

Jaka stvar, nema sta :)

Opet ja
Sad sam gledala, nisam mrdnula glavu, devojcica lepo menja smer kad ona hoce.
Ocito da muski i zenski mozak ne funkcionisu po istom principu.
Jeste li pokazali svojim devojkama, drugaricama, sta one kazu, tj. vide ?

Pa zar se ona uopšte okreće :))))))))))

Odlična fora kako god da je gledaš ;o)

oba smera.

@uzun(ona) - pa pokazao ja svojoj zeni, ali ona isto je percipira malo vako, malo 'nako isto sa teskocama voljne promene smera.
Mada meni sada posle malo "vezbe" ide relativno lakse - pogledam malo dole u onu senku, kako neko rece, i nekad se promeni .. ;)

U sluchaju da se okrece u smeru kazaljke na satu to bi trebalo da znachi da vam je Desna polovina mozga razvijenija od leve.
Inache desna polovina mozga sluzhi za apstraktno razmishljanje, kreativnost, buducnost-proshlost, slikovito pamcenje i slichne stvari. Dok je leva polovina mozga zaduzhena za logiku, matematiku, sadashnjost i tome slichno.
Uglavnom koliko sam ja razumeo trebalo bi da se slika gleda par sekunde i da se onda odluchi na koju se stranu okrece.
A moguce je da se vidi u oba smera ako se malo potrudite naravno.
Koliko sam ja razumeo mali je broj ljudi koji vide da se okrece u desno, to jest da razmishlja desnom polovinom mozga, a ovde izgleda sve deshnjaci :/
Inache ja vidim u desno :)

Samo napomena, ne menja zaista smer uopste. To je .gif slika koja ima nekoliko frame-ova koji se sve vreme ponavljaju. Svaka "promena" je u nasim glavama :)

Vidim oba smera. :D

Ja uporno vidim da se vrti u desnu stranu tj. da stoji na lijevoj nozi. Nisam vjerovao da se moze vidjet da stoji na desnoj nozi dok nisam rucno dodao sjenke na istu sliku.




_{[Ovu poruku je menjao aceall dana 19.05.2008. u 17:39 GMT+1]}

Mislim da dominacija mozdanih hemisfera (koja svakako postoji) - nije ovde u pitanju, odnosno nije uzrok
toga kako neko vidi rotaciju. Mislim da je u pitanju puka slucajnost kako ce se "rotacija" percipirati PRVI put, a
posle je tesko promeniti jednom percipirani smer, jer je opazajna karakteristika ovde vrlo jaka i nadjacava
logicko zakljucivanje jer je zapravo izvor za primenu logike dobro zamaskiran kratkotrajnoscu vremena u kome je
ovde uopste moguce primeniti logiku (samo jedan ili 2 "frejma"). Vecina ljudi su desnjaci, sto znaci da im je dominantna hemisfera
LEVA, a bez obzira na to, i oni mogu percipirati "rotaciju" i ovako i onako. Dakle, lateralizovanost pojedinih funkcija
(tj, ostvarivanje dominacije hemisfera jedne nad drugom radi preciznije analize pojedinih tipova informacija), nije
uzrok percepcije smera rotacije - jer bi onda svi desnjaci (dakle oni kojima je leva hemisfera dominantna) percipirali
"rotaciju" u istom smeru - sto nije slucaj. Tako da mislim da ovde nema nikakve podele na "desne i leve" korisnike
mozga, "razvijenosti hemisfera" itd.... - nego se jednostavno radi o uniformnoj osobini ljudskog mozga.

Potpuno bih se slozio sa ovom (ne i sa ostalim) recenicom Ovo sto je uradio aceall (tj. pokazao da se potpuno
tamna sliueta moze sasvim regularno videti i kao jedno i kao drugo) mi je potpuno razvejalo sve sumnje u postojanje
dodatnih faktora osim onog najosnovnijeg koji mislim da se ovde desava (ali nisam bio sasvim siguran da je samo i
jedino to):

Izgleda da se radi o aliasing -u, tj. pojavi netacnog interpretiranja neke promene u vremenu koja nastaje zbog
toga sto promena sempluje nedovoljno cesto da bi se dobila tacna slika.

Radi plasticnijeg objasnjenja zamislite sat bez kazaljki za sate i minute, samo sa sekundarom koja radi tacno.
- Ako bacate pogled na takav sat svakih 1-29 sekundi, moci cete da zakljucite da se sekundara krece u svom uobicajenom
pravcu (clockwise)
- Ako bacate pogled svakih 30 sekundi, necete moci nista da zakljucite o pravcu rotacije
- Ako bacate pogled svakih 31-59 sekundi, uhvacene pozicije kazaljke ce sugerisati da se sekundara krece u obrnutom smeru.
- Ako bacate pogled svakih 60 sekundi, mislicete da sat ne radi

Sampling teorema (Nyquist kriterijum) sugerise da svaka promena koja se obavlja sa nekom ucestanoscu F treba da bude
semplovana bar dvostruko cesce da ne bismo dobili pogresne rezultate i zakljucke o pojavi. U slucaju sekundare to znaci
bar 29 puta u sekundi ili jos cesce.

Postoji jos starija fora iz vestern filmova - kocija koja krece i tockovi se sudeci po paocima prvo krecu kako treba
da bi od jedne brzine kocije paoci poceli da se krecu prividno u drugom smeru. Sta se zapravo desava je da culo
vida ne uspeva da uhvati sve bitne momente vremenske promene, pa kad se sloze sve slicice koje je culo vida
(oci, nervi, mozak) uspelo da uhvati obradi i poredja na vremensku osu, dobije se pogresna predstava o ciklusu
promene.

Kod ljudi koji vide cas jednu cas drugu rotaciju se zapravo desavaju blaga kolebanja u brzini percepcije tokom vremena
koja uzrokuju promenu pocetne faze u rotaciji a ako traju i duze sigurno i promenu percipiranog smera rotacije.

Uh Milance, al' si ga ti zakomplikovao. Nema ovo veze sa brzinom semplovanja jer se okrece dovoljno sporo da izmedju dve slike ne bude skoro ceo krug (kao u tvom primeru sa sekundarom). Da je tacno to sto pricas onda bi zenska i dalje stajala na istoj nozi ali bi se okretala u suprotnom smeru ali nije tako jer se ovde desava nesto sasvim drugo. Ovde je u pitanju samo to da li ces da pomislis da je silueta spreda ili straga. Ja mogu svesno da promenim smer. Za to mi je trebalo malo vezbe a pre toga mi se okretala u smeru kazaljke na satu.


Nije ovo u pitanju jer ovde nema netacnog. Ja sam usporio sliku i kolika god da je brzina opet mogu da zamislim da se okrece u bilo kom smeru u zavisnosti od toga da li smatram da je zenska okrenuta ka meni ili od mene. Ovde brzina semplovanja nema veze i obe interpretacije su tacne.


To je nesto sasvim drugo i to ima veze sa brzinom semplovanja. Kod ove zenske to nema nikakve veze nego je fora bas u tome da je to silueta. Ako zenska ne bi bila skroz crna nego ako bi lepo video sta je pozadi a sta napred onda bi uvek video da se okrece u jednom smeru osim ako bi brzinu ubrzao nekoliko puta dok se ne desi ovo kao sa tockom u western filmovima.

Aceall je lepo potpuno staticnu fotografiju osencio drugacijim senkama i tako pokazao da ista fotografija moze da se posmatra na dva nacina sto ne bi moglo da se radi da slika nije potpuno crna. Cak iako bi se ona zenska okretala brzinom od jednog okreta po danu opet bi neko video da se okrece u jednom smeru a neko u drugom a neko bi mogao proizvoljno da menja smer tako da ovo sa Nikvistovim kriterijumom nema nikakve veze.

<sub>[Ovu poruku je menjao srki dana 20.05.2008. u 12:12 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao srki dana 20.05.2008. u 22:25 GMT+1]</sub>

Da, aceall je uradio odlicnu stvar sa senkama i pokazao u cemu je fora.
Znaci fora je u silueti, kako rece srki, jer se bez senke ne moze provaliti kako je
okrenuta - znaci ostavljno ti je da je sencis proizvoljno, od cega zavisi smer rotacije.

Kako god, moj zet je sinoc poludeo, hehe, slusao sam njega i sestru preko
msn-call-a kako se svadjaju, posto su videli razlicit smer rotacije i ubedjivali se ko je lud a ko normalan :))

Malo sam zagledao ovu animaciju i mislim da sam pronašao veoma jednostavan način da se smer promeni po volji. I ranije sam to mogao da izvedem, ali mi je trebalo u proseku 10-tak sekundi da promenim smer. Sada to radim za pola sekunde. Dakle, bitno je koji deo slike se gleda. Ako gledamo u stopalo (1), a zatim podignemo pogled na kompletnu sliku, rotacija će biti u smeru kazaljke na satu, ali ukoliko gledamo u stopalo na senci (2), rotacija će vrlo brzo promeniti smer. Ne znam da li će da radi za svakoga, ali probajte.
Evo, na ovoj slici sam obeležio predele koje treba gledati. Naravno, jednom kada "promenite" smer, slobodno možete vratiti pogled na celu sliku i smer će ostati :)

^ Kod mene "radi", tačno tako kako si opisao!

Ni posle ovolikih objasnjenja ja i dalje ne mogu vidim da se devojka okrece suprotno od kazaljke...

Ali sto se tice kocke... nju mogu da kontrolisem... Kod nje samo mi je potrebno da pogledam u levi ugao ili desni i da mi slika promeni stranu

Malo sam izgleda odlepio prezasicen poslom ovih dana...:))))

da, gledanje u senku dole i kod mene "pomaze" da promenim smer -
ali nece bas uvek :) svaka cast ako mozes bas za pola sec da alteriras smer :)

Doduše, ne mogu baš uvek to da izvedem. Recimo, kad tek otvorim sliku, uvek mi se okreće u desnu stranu, tj. u smeru kazaljke na satu, i potrebno mi je neko vreme, otrpilike par sekundi da prvi put prebacim rotaciju u "rikverc". Kada jednom to uradim i uhvatim ritam, mogu bez problema da okrećem krug tamo, krug vamo. Fora je uhvatiti određeni trenutak, otprilike onda kada se vidi samo peta. u tom trenutku, praktično može da se odabere smer. Tako da kada se uhvati ritam, jednostavnim šetanjem pogleda gore dole može jako brzo da se menja smer, otprilike za pola sekunde do sekunde.

Ono sa sekundarama ima smisla, covek je u pravu.
Ako necete da spustate oko na stopalo, dovoljno je da trepcete u nekom odredjenom intervalu dok se ne okrene smer kretanja....

hahahha,ok odo ja na psihijatriju :D
procitam prvi psot i gledam u sliku i gledam i gledam i vidim da ide u desno i mislim se "ko je vrag ovo me pa kad logicno ide u desno"
reko ajd da vidim ostale komentare citam do dole i vidim ostali vide suprotno ,vratim se na sliku kad ona ide suprotno O.o :D i sad se mislim jer sam ja normalan kad sam bio ubedjen da ide u desno i malo vise zagledanja skonta da ide na obe strane posle nekog vremena :D

veoma zanimljivo!!!
uspevam jasno da vidim oba smera,..
zaklonim gornju polovinu slike,nekim papirom i posmatram jedan smer, kada stopalo dostigne gornju tačko tog momenta trepnem tad prosto biram smer u kom hoću da se slika okreće kada sam to uvežbao sada mogu isto to sa kompletnom slikom

lepa stvar za devojku mi je trebalo 10 s a za kocku skoro istog momenta sam prromenuo smer ali samo treba skontati malo izdresirati oci pa ide i devojka .....ali sve u svemu vrlo zanimljivo!!!!!!

Looool... Uspeo sam da je nateram da meša... Nekako sam uspeo da zamislim da noga ide gore-dole, t.j. da se ne okreće. Sad mogu da cimam kako mi se prohte. Problem kod mene je bio što su mi grudi i ruke odvlačile pažnju, pa sam ih pokrio. Posle sam shvatio da se noga ne okreće već ide gore-dole.. odoše mi oči... 8-)

cool

Kada se zagledate u točak automobila,motocikla ili bicikla, imate li osjećaj da se obratno okreće uprkos tome što znate pravi smjer okretanja. Animacija djevojke se sastoji od nekoliko gifova poredanih tako da stvaraju efekat okretanja djevojke u pravcu kazaljke na satu. Otvorimo li gif u nekom od programa za pravljenje gifova pa slike koje čine taj gif poredamo suprotnim redom tj: da posljednja slika bude prva a prva posljednja i tako sačuvamo, djevojka će se okretati suprotno od kazaljke na satu. Znači , djevojka se okreće uvijek u istom pravcu a nama se zahvaljujući nesavršenosti oka čini da se okreće ovako ili onako. Neka neko pokuša da izmijeni gif s djevojkom pa ga postavi biće sve jasno.

Nije to u pitanju. Objasnjeno je (par puta) o cemu se tacno radi.

Naisao sam na jednu zgodnu varijaciju slike:

Koliko ja vidim, ima razlika i u levoj i desnoj nozi. Kada se rotira na levoj, u smeru je kazaljke, i obratno.

Poz

Da, ova trodelna slika je zanimljiva. Kad sam je prvo ugledao, prve dve su mi se okretale kontra kazaljki, a treća u smeru kazaljki. Zatim je počelo da se meša :)

Zanimljiva varijacija slike :)

slika levo uvek se ukrece u smeru kazaljke na satu, a slika desno u kontra smeru.

Ako samo gledam levu sliku i pogledam centralnu sliku onda se i centralna okrece u smeru kazaljke. Ako samo gledam desnu sliku pa pogledam centralnu, onda se i centralna okrece u kontra smeru.

A ako gledas sve tri, onda se sve tri okrecu ili u levo ili u desno ;) Pa se promeni .. :) Trip, trip..

Nisam pročitao sve postove, možda je nako već napisao.

Sama silueta se može vidjeti kako se okreće i clockwise i counterclockwise ali ako se gleda sjenka noge vidi se nelogičnost kod clockwise jer kada bi mislimo da je noga koja se okreće bliže nama, vidimo sjenku te noge, što je moguće samo ako je ona dalje od noge koja stoji.

Inače, ja mogu vidjeti okretanje i u jednom i u drugom smjeru ali kod clockwise vidim da se sjenka ne ponaša kako treba.

Odlicna je ova slika sa 3 dela - olaksava onima koji imaju problem da vide rotaciju u alternativnom smeru.

Haha , uz pomoc ove trodelne slike sam uspeo da vidim, pre toga sam mislio da s vama koji vidite obe rotacije nesto nije u redu.
Slika je bas trip...

A sto se tice ove trodelne slike, jel probao ko da "natera" sebe da vidi istovremeno oba smera? :D

Ja vidim u oba smera, i mislim da je to totalno normalno posto je senka jednobojna i okrece se oko jedne ose. Recimo kad bih zamislio neku elipsu koja se orece ispred mene u visini mojih ociju paralelno sa zemljom, ja bih u stvari video jednu obicnu tanku liniju koja se siri i skuplja. i ne bih znao u koju stranu se okrece, a vec kad bih je pogledao iz nekog drugog ugla onda bih imao uvid u koju se stranu okrece. Ovde pravi samo malu varku jer je osa iskrivljena blago. Nije u normali na "tangentu zemljine povrsine" iliti donje linije monitora :), pa izgleda da je blago 3D.

Prosle godine sam se zbog ove slike posvadjao sa zenom jer je ona bila ubedjena da se sprdam sa njom kada sam ovo kao zanimljivost pokazao gostima. Ja sam video da se okrece u jedni stranu, a ona je videla da se okrace u drugu i mislila je da je zafrkavam pred ljudima. Zamalo da mi poresedne brak zbog djavolske animacije. Moze dobro da posluzi ako vam zena dosadi :))))

Rotaciju vidim u oba smera, ali u one stereograme sam buljio satima i - nista.

sto se tice stereograma, probaj sa nekim jednostavnijim npr http://www.3dwonderstuff.com/I...sions/stereogram_oi_dots_l.jpg
ovo ne bi trebalo da bude problem, jednom kad uhvatis foru, moci ces da vidis svaki..

Ja mogu a vidim oba smera, ali samo ako sliku kojoj hocu da promenim smer gledam perifernim vidom. Valjda sam dobro razumeo sta si hteo da pitas :)

Gledaj malo levo pa desno, pa ispada da ova u sredini samo "maše nogicama" ispred !

Neverovatno! Tek posle otprilike 50-og gledanja sam video i drugi smer. Gledao sam samo u onu original sliku.

Ja ako brzo trepcem i gledam ruku najblizu telu... posle odredjenog broja pokusja, "promeni" se smer okretanja...

ovu sliku sam vidio odavno i tada sam bez problema uočavao oba smjera(to se odlično sjećam) dok sad uočavam samo clockwise...stari se jbg

Posle malo vežbe krene sklekove da radi.

Ja jedino mogu da vidim devojku kako stoji na sojoj levoj nozi i kocku koja se okreće u suprotnom smeru nego ona.

Ovde je problem sto ne mozemo da vidimo trecu dimenziju, pa nju zato svako percipira na svoj nacin.
Evo primera iste slike interpretirane na dva nacina:
Na prvoj slici kosa noga je bliža nama, i devojka je okrenuta ka nama.
Na drugoj slici vertikalna noga je bliža nama, i devojka nam je okrenula ledja.

Opet krece rasprava o ovom? E dobri ste :)

Konacno! :) sad ne znam kako da je vratim...

Buket ruza obicno upali :)

Šta ako se ne radi ni o kakvoj optičkoj varci, već je animator napravio tako da se u nepravilnim vremenskim intervalima mijenja smijer vrtnje kada je to najmanje upadljivo?

pa nije uopste ni opticka varka, a nije ni animatorska zaebancia.

ne znam kako bi to animator mogao da predvidi kad ja zelim da promenim smer okretanja, posto to uspesno radim. Pomiri se sa tim da ne mozes da promenis smer i da vidis oba pravca :)

Bravo FLESH411 , sad je verujem svima jasno . . . . . pozZz . . .