[ peralaza @ 22.11.2007. 19:38 ] @
Izgleda da se u ovoj zemlji pamet najpre moze naci na forumima!
Razgovarao sam sa par knjigovodja,par preduzetnika i sluzbenicom u poreskoj upravi i naravno,ostao bez odgovora:Koje knjige i kako treba da vodim?
Otvorio sam molersku firmu kao preduzetnik-pausalac sd45440.Nabavio fiskalnu kasu,pratece knjige i to je sve ok.Ali napred navedeni tvrde da treba da vodim samo knjigu KPO iz koje se ne vide moji troskovi.A niko da mi objasni gde da prikazem troskove kad izdam racun na uslugu s materijalom.Kad pomenem knjigu PK-1 ko da sam pomenuo djavola.
[ Davor Vlajkovic @ 22.11.2007. 19:42 ] @
http://www.elitesecurity.org/t154829-Kako-se-sada-otvara-Agencija
[ peralaza @ 22.11.2007. 19:45 ] @
Hvala ti Davore!Sve sam to ja procitao al ne nadjoh sta mi treba
[ Davor Vlajkovic @ 22.11.2007. 20:15 ] @
Onda pogledaj ovo:

http://www.elitesecurity.org/t226551-1-Uplata-PIO-poreza

Btw, dobrodošao na ES
[ peralaza @ 22.11.2007. 20:50 ] @
Hvala na toploj dobrodoslici!!! Citam ja vas vec dugo,sad prvi put pisem.Vidim da se javljaju normalni ljudi.Ja taj pravilnik imam.Od njega je sve i pocelo.Moj problem je u tome sto je u racunima koje ja izdajem izrazena usluga sa materijalom.Moja zarada je otprilike 30% od te cifre.Ako ja takav racun stavim u KPO, onda cela suma ispada dobit.Kazu na forumu da te cifre nemaju veze sa oporezivanjem,pa cemu onda voditi ih.Ako sam u obavezi da na kraju poslovne godine uradim bilans po tim knjigama,bice da ima veze sta u njima pise.U stvar, celu pometnju unele su mi upravo knjigovodje.U pravilniku stoji da treba da se vodi i ta PK-1 i PK-2 knjiga,a svi mi kazu kako to nije potrebno.Zasto bih ja prikazivao poreskoj upravi moje rashode kao prihode.
npr.Moj prijatelj drzi perionicu automobila.Placa porez pausalno i placa knjigovodju da mu vodi knjige i ako je u pitanju tzv Prosto knjigovodstvo.Covek se jednostavno plasi olovke.Prosle godine placao je poreze i doprinose 100-tinak evra,da bi mu u ovoj godini podigli na skoro 18.000 dinara.
E zbog svega toga,ja bih zeleo da ispostujem pravilnik,ali koga god pitam kako da vodim PK-1 i PK-2 knjige,kazu da mi to ne treba,da je to za knjigase a mislim da se iza svega krije neznanje.Jer, knjigovopdje vode knjige "slozenima" pa smo im mi "prosti" nepoznat teren
U svakom slucaju hvala ti sto se trudis da mi pomognes
[ petkovic2003 @ 22.11.2007. 21:30 ] @
Veliki pozdrav svima!!!
Prvo ti si pausalac i kao takav vodis samo KPO knjigu i knjige koje idu uz fiskalnu kasu i tu se tvoja knjigovodstvo zavrsava. To sto ti fakturises i materijal i to ti se smatra prihodom bez obzira sto se ne ugradjujes na njemu, nazalost ali sve sto fakturises tj, iskucas na kasi moras da upises u KPO knjigu i to je tvoj prihod. Troskove ne mozes nigde da iskazes. To sto neko tvom drugaru vodi knjige po sistemu prostog knjigovodstva taj nema veze sa mozgom ili mu samo uzima pare jer kao sto kazes tvoj drug se plasi olovke. Pausalcima se NE vode knjige. A licno mislim da ti je bilo bolje da se oporezujes po stvarnom i da vodis knjige e onda bi bila malo drugacija prica. A bas mi je cudno sto ti ni jedan knjigovodja nije malo bolje objasnio kako sve funkcionise.
[ peralaza @ 22.11.2007. 22:20 ] @
Verujem da ste u pravu i zahvaljujem se na odgovoru.
Da li to onda znaci da ce se meni porez i sledece godine racunati po onim republickim prosecima ili po knjigama.Ako je po proseku cemu onda knjiga?Ako je po knjizi,onda ja radim dzabe.
Ispada da je taj zakon u praksi jako neposten.Nisam u fazonu prepucavanja, samo jednostavno ne mogu da shvatim da to tako funkcionise.Kako onda biti konkurentan sa cenom?
Onda bi ja u praksi trebalo da iz dzepa kesom platim materijal,zatim dam klijentu racune i trazim da mi plati u kesu po njima,a moje usluge naplatim posebno i otkucam racun samo za uslugu.Da ne pominjem da to sa kesom ne prolazi ni kod jedne firme
[ petkovic2003 @ 22.11.2007. 22:58 ] @
Porez ce ti i sledece godine odrediti drzava naravno ako ostanes pausalac a knjiga sluzi da ako ti npr. dodje kontrola vide koliki si promet napravio zbog ulaska u pdv. O zakonu ne zelim uopste da pricam jer toliko toga ne funkcionise u sustini pricalo se da ce da se ukine pausal ali koliko ja vidim od toga nema nista. Pausal je dobar samo sto mozes da podizes sredstva sa racuna bez ikakvog pravdanja dok ako se vode knjige svako podizanje mora da bude opravdano. U sustini kao sto sam vec napisao mislim da ti se ne isplati da budes pausalac a ti imas jos malo vremena jer do kraja novembra treba da se odlucis da li ostajes pausalac ili prelazis da vodis knjige u 2008 godini
[ Predrag Supurovic @ 23.11.2007. 07:29 ] @
Kada si pausalaca, porez ne zavisi direktno od prometa koji pravis. Obavezan si samo da vodis knjigu izdatih racuna i da priajvis promet krajem godine. Na osnovu toga poreska uprava ce ti propisati porez za sledecu godinu ali ne kao direktnu posledicu iznosa prometa.

Pausal je urpavo i uveden da ljudi koji se bave takvim poslovima kao ti ne budu optereceni knjigovodstvom. Kontrola izdatih racuna i prometa sluzi samo zato da se prati koliki su ti prihodi, da bi se moglo utvrditi da li spadas u kategoriju koja moze da radi u pausalnom rezimu.

Po zakonu, pausalac moze slobodno da raspolaze zaradjenim novcem i ne polaze racune za troskove. Sve dok ne predjes godisnji promet od 4 miliona, imas ispravno evidentirane sve izdate racune i placas redovno poreze i doprinose, mozes mirno da spavas.
[ skijash @ 23.11.2007. 10:16 ] @
Zar nije godisnji promet od 2 miliona granica za ulazak u pdv?
A kad smo vec kod toga, kako se to racuna? Promet u toku kalendarske godine? Ako je agencija otvorena u septembru, da li to znaci da ne sme da se predje 2 mil. do kraja decembra, ili do septembra sledece godine?
[ peralaza @ 23.11.2007. 17:47 ] @
Ne preostaje mi nista drugo nego da se opustim i plivam, pa kako bude.
[ Predrag Supurovic @ 23.11.2007. 18:00 ] @
Ak se ne varam, ove godine je limit povecan na 4 miliona, a racuna se u kalendarskoj godini (od 1 jan do 31. dec)
[ petkovic2003 @ 23.11.2007. 22:13 ] @
Izmene zakona o porezu na dodatu vrednost su usvojene juna ove godine a stupaju na snagu 01.01.2008, sto znaci da je limit u ovoj godini i dalje 2mil. a od sledece godine 4mil. ljudi su u zabludi i misle da je u ovoj godini povecan limit a sa tim se ne treba zezati jer su kazne ogromne. A sto se tice prometa racuna se za zadnjih 12 meseci (septembar 2007 - septembar 2008), a ne za kalendarsku godinu. A sto se tice pausalaca na kraju krajeva postoji zakon pa tu pise koje sve knjige treba da vode pausalci.
[ Fitiljce @ 23.11.2007. 23:19 ] @
Izvini sto cu ovde da se ubacim i postavim jedno pitanje (da sada ne otvaram novu temu).

Kada se nosi knjiga KPO, kako bi se prijavio promet? Da li ima neki rok i da li je to u novembru ili decembru?
Pozdrav
[ Predrag Supurovic @ 24.11.2007. 00:06 ] @
Svi pusalci u novembru podnose zahteve za pausalno oporezivanje i prilazu dokumentaciju kojom dokazuju promet pocev od 1.1 tekuce godine do dana podnosenja zahteva i na osnovu toga im se razrezuje porez za narednu godinu. Resenja o porezu se izdaju svima u isto vreme.
[ skijash @ 24.11.2007. 14:21 ] @
Da li pausalac moze (posto ne vodi knjige) da sredstva sa racuna firme samo prebaci na svoj privatni racun bez nekih zavrzlama, ili to mora nekako da se pravda, regulise...?
[ peralaza @ 24.11.2007. 21:23 ] @
Trista puta sam procitao pravilnike i nista mi nije stvarno jasno.Ako vodim samo knjigu KPO i u nju pisem racune na kojima su cifre mog rada + materijal i to tamo neko cita kao moju dobit,a ne daje mi mogucnost da prikazem svoje troskove,zasto bi se onda taj neko bavio mojim ziro-racunom i sta ja s njega skidam.Po ovoj logici (samo KPO), kako se vidi da sam ja odredjenu svotu novca dao recimo na osnovna sredstva, kad ja to kroz knjige nigde ne prikazujem.
npr:Ja, konstantno svakog meseca izdam racune na 100.000,00. Od toga, kad odbijem troskove, mojih su tek 30.000,00 a iz ove price ispada da ja pred poreskom svakog meseca uzimam platu 100.000,00. Sta god ja napisao u nalogu, ispada nebitno, jer to nigde ne prikazujem.Zasto bi onda nekom pravdao koliko sam novca podigo, jer plata mi je 100.000,00, zar ne. E sad, nek neko meni objasni kako sve ove kontradiktornosti funkcionisu i neka stane iza svojih reci.
[ petkovic2003 @ 25.11.2007. 00:06 ] @
Nazalost ali ti ne kapiras pausal. Sve ti je vec receno. U pausalu ne postoje osnovna sredstva troskovi itd. jednostavno nemaju gde da se prikazu, proknjize. Ako hoces osn.sred., troskove, materijal, tu ti je potrebno dvojno knjigovodstvo a to znaci da ne mozes da budes pausalac nego da vodis knjige ili radnja ili preduzece. Na kraju krajeva zato se i zove "prosto knjigovodstvo". Opet ti kazem sve sto iskazes u racunima koje dajes kupcima smatra ti se kao prihod.
[ Predrag Supurovic @ 25.11.2007. 00:39 ] @
To sto ti fakturises spada u prihode, ali kada si pausalac to nije osnovica na koju ti se razrezuju porezi i doprinosi. Osnovica je prosecna plata u opstini, s tim da poreznici mogu, uzevsi u obzir prihode u proslog godini da ti osnovicu umanej ili uvecaju u nekom iznosu (ne pretrano bitnom).

Tvoji ukupni prihodi imaju direktnu vezu samo sa tim da ne smeju da budu veci od propisanog godisnjeg limita.

Sto se tice prebacivanja para. Po zakonu, pausalc ima pravo da slobodno raspolaze novcem na racunu. To jasno pise. E sad, drugi propisi regulisu podizanje gotovine, i u prinicpu svako podizanje gotovine za koje ne psotoji dokumentacija koja to opravdava kao trosak a potrebe firme, smatra se isplatom zarade. Medjutim, posto pausalac nema obavezu da pravda troskove, to mu dodje kao siva zona.

Ipak, po svemu sudeci,poreske vlasti su veoma netrpeljive prema podizanju gotovine. Zbog toga je najbolje kes podizati od propisanog iznosa (u resenju ti pisa kolika ti je plata), a ostalo trositi placanjem sa racuna.

Uveren sam da smo o ovome pricali nedavno.
[ Fitiljce @ 25.11.2007. 00:46 ] @
Citat:
Predrag Supurovic: Svi pusalci u novembru podnose zahteve za pausalno oporezivanje i prilazu dokumentaciju kojom dokazuju promet pocev od 1.1 tekuce godine do dana podnosenja zahteva i na osnovu toga im se razrezuje porez za narednu godinu. Resenja o porezu se izdaju svima u isto vreme.


Hvala na odgovoru.
[ peralaza @ 26.11.2007. 06:41 ] @
Iz kog dokumenta (KNJIGE) poreska uprava vidi da li ja dizem kes ili placam nesto preko racuna. To je ono sto meni nije jasno. Sve se vrti u krug:
-ne utice knjiga KPO na oporezivanje,a vodis je
-parama raspolazes po zelji, ali nemoj da podizes kes
Zato i kazem da, ako se tako tumaci ovaj zakon, onda je krajnje nakazan. Sve je toliko kontradiktorno da prelazi u idiotizam.
Opet kazem, postujem vasa misljenja jer ste ljudi od iskustva, i evo, ja po vasem savetu kuckam racuncice i sve to pisem u KPO, al mi ddefinitivno nije jasno ovo gore navedeno
poz
[ Milan Stojanovic @ 26.11.2007. 07:02 ] @
Kada podižeš PIB u poreskoj upravi, potpisuješ i dokument da ćeš svaki račun u banci dokumentovati i poreskoj upravi u vidu kopija ugovora sa bankom i depo kartona u roku od pet dana od otvaranja računa...

Dokle god novac prelazi sa računa na račun, može se pratiti.Ono što ni jedna država nevoli je podizanje gotovine koja onda prelazi u sive tokove.

Moj ti je predlog da napraviš poslovnu karticu na teret svoje preduzetničke radnje i sa njom plaćaš sve.

[Ovu poruku je menjao Milan Stojanovic dana 26.11.2007. u 10:17 GMT+1]
[ Predrag Supurovic @ 26.11.2007. 13:14 ] @
Citat:
peralaza: Iz kog dokumenta (KNJIGE) poreska uprava vidi da li ja dizem kes ili placam nesto preko racuna.


Svaka transakcija sa ili na racun ima sifru vrste placanja. Prva cifra oznacava da li je transakcija napravljena sa racunanaracun ili kesom, a druge sve odredjuju namenu tranakcije, iz koje se vidi sta je placeno. Inspekcija vrlo lako po tome vrsi analizu i vidi sta radis sa parama.

Sto se komplikaciaj tice, nemoj da krivis samo drzavu. To je sve uvedeno kako bi se sprecio kriminal, to jest pranje para, cemu su mnogi skloni. Nazalost, oni koji rad posteno najvise na*ebu jer ih masiraju na svakom koraku, zato sto neko tamo moze neke pare i da mazne.
[ peralaza @ 26.11.2007. 15:43 ] @
OK momci,bar mi je jasno, da u buduce ne pitam mnogo,nego da radim i cutim. Nije vreme za postenje. A i definitivno mi prirodne nauke idu mnogo bolje nego drustvene. Ja se samo prpam da negde ne pograsim pa da me kaznjavaju,a ono ostalo je radoznalost.Hvala vam na pomoci!
[ akrosoft @ 09.11.2008. 00:16 ] @
Ja sam u nedoumici oko toga sta promet, odnosno to sto ne treba da predje 3 ili 4 miliona, da li je to sav promet preko racuna ukljucujuci i prihode i rashode ili samo prihodi, odnosno naplacene fakture?

Mozda deluje glupo, ali ja sam po defaultu razmisljao da su to samo prihodi, dok mi sluzbenica u banci nije "objasnila" da ukupan promet ne sme da predje zadati iznos, odnosno i prihodi i rashodi sto je po meni idiotizam, ali sam ipak okrenuo 10tak telefona sto knjigovodja, advokata, revizora, drugih prijatelja pausalaca i od 10 ljudi njih 4 je tvrdilo da je iznos koji ne sme da se prekoraci kao pausalac je zbir prihoda i rashoda, sto znaci da ako sam imao 2.5 mil prihoda i 2 mil rashoda postajem PDV obaveznik ???

[ NeleK @ 16.07.2010. 01:10 ] @
Citat:
akrosoft: Ja sam u nedoumici oko toga sta promet, odnosno to sto ne treba da predje 3 ili 4 miliona, da li je to sav promet preko racuna ukljucujuci i prihode i rashode ili samo prihodi, odnosno naplacene fakture?

Mozda deluje glupo, ali ja sam po defaultu razmisljao da su to samo prihodi, dok mi sluzbenica u banci nije "objasnila" da ukupan promet ne sme da predje zadati iznos, odnosno i prihodi i rashodi sto je po meni idiotizam, ali sam ipak okrenuo 10tak telefona sto knjigovodja, advokata, revizora, drugih prijatelja pausalaca i od 10 ljudi njih 4 je tvrdilo da je iznos koji ne sme da se prekoraci kao pausalac je zbir prihoda i rashoda, sto znaci da ako sam imao 2.5 mil prihoda i 2 mil rashoda postajem PDV obaveznik ???
Citat:
Predrag Supurovic: Svaka transakcija sa ili na racun ima sifru vrste placanja. Prva cifra oznacava da li je transakcija napravljena sa racunanaracun ili kesom, a druge sve odredjuju namenu tranakcije, iz koje se vidi sta je placeno. Inspekcija vrlo lako po tome vrsi analizu i vidi sta radis sa parama.


Nadam se da
Citat:
peralaza: OK momci,bar mi je jasno, da u buduce ne pitam mnogo,nego da radim i cutim. Nije vreme za postenje. A i definitivno mi prirodne nauke idu mnogo bolje nego drustvene. Ja se samo prpam da negde ne pograsim pa da me kaznjavaju,a ono ostalo je radoznalost.Hvala vam na pomoci!


Nadam se da Peralaza nije do sada zavrsio na robiji..... Dakle, dobio je najbolju mogucu i jedinu mogucu varijantu - pausal !!! Dakle, ne moze moler da ide po terenu i da pre/prodaje boje i lakove, za ciju prodaju se traze posebni uslovi u poslovnom prostoru. Zanatlija moze da prodaje svoju robu i/ili uslugu, a u suprotnom je trgovac. Mada postoji i delatnost "prodaja na ulici", njegova se roba ne moze tako krcmiti.... Najveci je problem sto imenovani ne zeli da shvati sta mu objasnjavate, jer je, ocigledno, necim bio iziritiran. Dakle, KPO sluzi samo da bi se ustanovio konacni, godisnji iznos prihoda, KOJI KOD PAUSALCA NE SME PRECI 3.000.000 jer tada, iako ne ulazi u PDV, gubi status pausalca i prelazi u red KNJIGASA.... To znaci da, u tom slucaju, mora voditi poslovne knjige. Ako u poslednjih 365 dana bruto prihod premasi 4.000.000. dinara, tada knjigas postaje i PDV obveznik i od tog trenutka, obavezan je da iskazuje, naplacuje i na kraju obracunskog perioda drzavi uplati ( ako postoji visak u odnosu na odbitni PDV) porez na dodatu vrednost. Obracunski period je 3 meseca, osim za one, koji su se izjasnili, prilikom osnivanja i one ciji bruto prihod u toku 365 dana prelazi 20.000.000, pa im je obracunski period svakih mesec dana.

Pusalac ima privilegiju, u odnosu na ostale, liberalnije raspolaze svojim novcem. Dakle, ako podizes manje od 100.000 dnevno, sluzbenici banke, koja u svojim propagandnim porukama, ko fol, radi za klijente, te nece odrukati NBS. Sve i da na svakom takvom nalogu napises sifru za isplatu zarade preduzetnika, to nece uticati na povecanje tvojih doprinosa i i osnovice za obracun penzije :0) Ono sto ti je PU, po ustaljenim kriterijumima razlezala, to ti je i fertik....

@Akrosoft, do sada si verovatno dosao do istine.... Do iznosa 3.000.000, odnosno 4.000.000 racuna se samo tvoj ukupan prihod, a ne ukupan promet, u sta spadaju i neke druge uplate na tvoj racun ( npr. pozajmica osnivaca za likvidnost)

I sasvim na kraju, ne sluzi KNJIGOVODJA PAUSALCU, valjda, samo da mu popunjava ili stampa KPO, vec da, verujem, istome nesto i objasni, odgovori, posavetuje ga. Ako se pausalac osloni na forume i svoju olovku, nek mu je Bog u pomoci... Mislim, i ovde je bilo dosta poluinformacija, pa cak i dezinformacija. Sem, ako nije knjigovodja - pausalac :0)

Izvinite na opsirnosti i pozdrav, NeleK - preduzetnik u knjigovodstvu...

[Ovu poruku je menjao pctel dana 04.03.2011. u 20:58 GMT+1]
[ absns @ 04.03.2011. 11:58 ] @
Bravo NeleK