Baš to, sa kotačem, tj. potenciometrom, staviš na red sa ventilatorom i regulišeš brzinu.
Samo pazi na snagu ventilatora i regulatora.

Naime imam ventilator, onaj kupaonski, bar je bio.


Oprosti ali nerazumem kakav ti to imaš vent.

vent je onaj za kupaonu ali malo mu je modificiran oblik, motor i funkcija
su ostali isti. daj mi reci, posto me bas i nece struja, kakav potenciometar
trebam kupit?
jel tu trebam pazit na tu snagu ili sto?
Dodjem u chipoteku i kazem potenciometar ili?
puno hvala

I dalje se nezna kakav je to ventilator ili model ali aj dobro........
Prvo bi trebalo da pogledaš koje je jnage taj motor,.......
to je ono kad pogledaš tablicu pa neki broj a iza njega slovo veliko W ili Kw
ako je ta snaga do 300 W odeš u prodavnicu elektro materijala,(za kućne potrebe)
u kojoj mogu da se kupe razni prekidači,utikači grla za sijalice,lusteri,.......e sad
tražiš prekidač za svetlo sa regulacijom(to je prekidač koji se ugtađuje u zid)
na poleđini prekidača treba da piše njegova propusna moć
za tvoj slučaj to bi trebalo da bude 600 W
uzmeš i ugradiš

A zar nije taj regulator namenjem " ISKLJUCIVO " za termogene potrosace (sijalica,lemilica) ?
Ventilator je ionako debelo zagazio u induktivnost---sta ce jadan trijak u regulatoru na to da kaze?

potpuno se slažem sa tobom!
ALI onih 600 W(propusne moći) podneće induktivno opterećenje od 300 W pa se trijak neće ljutiti.

19W, 220V, 0.13A, 50Hz, 2300rpm.
Znaci propusna moc regulatora treba biti bar duplo
veca nego snaga venta ili?

Moj savet ti je da prema toj snazi motora slobodno upotrebiš regulator iz prethodnih odgovora!!!!
Bez obzira što je upitanju induktivno opterećenje a sam regulator(naj češće) građen za omska opterećenja,
predlažem ti to iz razloga što ti nemaš zahtevan problem a da nebi komplikovao prosto završiš na taj naćin.

Mozes da skines taj regulator ako neko ima ne ispravnu busilicu sa regulacijom ako je ispravna i to ce ti biti dovoljno.

Mislim da to resenje nije bas tako jednostavno,,kao :
Stavim regulator od 600W i mogu da regulisem motor ( zestoko induktivni ) od 300 Wati,,kao sto je ovde opisano.
--- " Voziti " motor busilice preko regulatora broja obrtaja NIJE isto sto i
" Turirati " ventilator ( makar koji) sa jako induktivnim namotajem--preko istog Trijaka.

Kome jos nije pukao trijak nek napise dozivljaje ovde,,
voleo bih da citam te primere,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,zahvalan

Brate Roberte vidis da je ovo sica od 19w. Znaci moze i trijak cak bilo koji za 220v.
Samo bas zbog male snage ventilatora nece to biti linearna regulacija vec ce se ventilator ukljucivati negde na pola kruga ali moze da posluzi bilo koji regulator iz prodavnice elektromaterijala (chipoteka :) )

Ma slazem se i sa regulacijom i sa malom snagom,,,,zelim samo reci da to Ne moze tako--generalno !

toplim: Ti nisi ovde pomenuo ni jedan primer regulacije motora sa Trijakom koji si Ti uradio,,kazi nam
bilo bi lepo cuti tu praxu.

Pozdrav

da biste regulisali brzinu takvog motora tj.jednofaznog, on mora imati cetkice, veliki pozzzzzzzzzzzz

Roberte,...kada sam predloži primer regulatora za svetlo to je iz razloga što je to naj jeftinija varijanta koja bi čoveku donekle rešila problem, u pitanju mala snaga motora, čak imam utisak da postavljaču teme to treba samo eksperimentalno. Dali bi neko od vas iole kvalitetnu regulaciju uradio za 500-600 dinara,da je solidno upakovana,da je zaštićena od dodira rukom,.....
Lično ja pravim razne regulatore isključivo za VOS-ove ventilatore, asinhroni kavezni rotor,.....

Otkud sad to...Ne mlati :)




Roberte imam ja dovoljno iskustva, svojevremeno sam pravio sve i svasta pa i takve regulacije... Drugo bi bilo da je u pitanju motor vece snage onda induktivnost dolazi do izrazaja, a ovako moze se smatrati kao priblizno omski otpor.

I osim trijaka treba i dijak...


Savet za ja_snejka:
Poseti sledecu adresu i nadji komplet RK3562
www.radioklub.co.yu


Evo ti tacna adresa:
http://www.radioklub.co.yu/radiokit/8/index.php

inace pravio sam i to.

Ne treba da pravi ima u radnjama elektromaterijala za nekoliko eura sa sve kutijom i to radi. Kvalitetniji imaju i prigusnicu u sebi da zastite triak. Koristim tako ventilator godinama i to deset puta jaci. Regulacija nije linearna i varira dosta prilikom oscilacija mreznog napona, motor malo vise zuji ali radi.

eto da rjesim nedoumice, ovo sa regulatorom za svijetlo
NE radi. kupio regulator, stavio sve uredno, i nevalja.
motor venta jako zuji i okrece se al uzasno sporo, reko stotinjak
puta u minuti, onako odokativno...
sto da probam dalje?

Pozdrav!!!!
generalno je u pitanju el. motor koji nije predvidjen da se naponski reguliše, ma kakvu god TIRISTORSKU ili sa TRIJAKOM
regulaciju stavio sada je jasno NEĆE raditi.
u pitanju je sama konstrukcije motora tj. zakrivljenje kaveza rotora
u ovom slučaju dolazi u obzir samo frekvent regulator,.........

Sklop od 150 € da regulise motor od 10-ak €... Zanimljiva racunica...

naravno da čovek neće kupiti tako nešto
to su samo konstatacije ali i na kraju krajeva bože moj
ili se mora pomiriti sa tim da neće imati regulaciju
ili će menjati tip motora

Ma salim se... Nema ljutis
Pozdrav

Prije nego sto promijenis tip motora ja bih probao da paralelno motoru prikacim sijalicu 60-tak W iz razloga sto je sam motor male snage

pretpostavljam da bi ta sijalica trebala raditi kad i ventilator.
to mi bas i ne odgovara. sto je s onim potenciometrom od busilice?
jel bi to radilo? ne vjerujem da nemogu bas nikako to rjesit.
ljudi su prije 50 godina otisli na mjesec a ja nemogu stavit
na kupaonski vent nesto sto ima svaki sobni ventilator...

sad više nije u pitanju tip regulacije,
u pitanju je tip motora,
koliko ti je bitno da razumeš, veoma je mala razlika između regulacije za svetlo i regulacije za bušilicu
poenta je u samom kavezu rotora, prosto nije predviđen za taj režim rada

čovekovo dostignuće odlaska na mesec,...
pa zašto nisu otošli na mesec sa dvokrilcem, i on leti,...

tako i ti tvoj model motora moraš menjati

pozdrav

otkrio sam to sa potenciometrom za busilicu,
ali na tezi nacin. metodom pokusaja i promasaja.
jel mogu onda samo smanjit brzinu, za nekih 20-25%, ko
na ventilatorima za komp, ubaci se na zicu ono nesto, valjda
nekakav otpornik ili nesto, pa on radi sporije. mislim da samo
treba smanjit napon. tj. ako vent od kompa koji bi trebao raditi
na 12v spojim na punjac za mobitel od 6v raditi ce sporije... provjereno.
ja sam htio staviti potenciometar kako bih malo smanjio brzinu jer bi se
onda smanjila i buka, a to zapravo i zelim, a sa potenciometrom bih lako
znao kolka trebam smanjit, po zvuku bi znao. ovo sa manjim naponom
ako je moguce, ce isto biti puno pokusaja i promasaja...

Izgleda da se moderatori ne razumeju u ovo cim ti nisu skrenuli paznju da ne lupas. Znam da nije srpski cutati ali ne moras da mlatis nesto ako ne znas.

Uglavnom mnogo ste zakomlikovali temu. Coveku treba obican regulator. Da je u pitanju jednosmerna struja to bi mogao neki obicni "jaci" potencimetar. Ali posto je naizmenicna struja malo je komlikovanije ali ne toliko.
Kakav kavezasti rotor? Ja sam mu dao lep predlog ali izgleda da je i snejk malo "lenj" pa da skokne do prodavnice i kupi to sto mu treba a ako je entuzijasta moze i sam napraviti.
Kraj price, ne mora se ici na mesec zbog ovoga.

lenj nisam jerbo sam isao i kupio "bilo kakav regulator iz prodavnice elektromaterijala"
ko sto si u prvom svom postu rekao. probao sam i ovo s busilicom, i pretrazio
stotinjak internet stranica. hvala ti lijepo na pomoci i oprosti sto nisam
skoknuo 600km do beograda da kupim rk 3562, kojeg isto tako ne znam
nac u zg. mozda je covek i lupio bezveze al je pokuso pomoc i hvala mu. hvala i tebi,
i svima koji su dosad pokusali, i koji ce pokusat.
dakle jel moze smanjenje napona i kako?

ja koliko znam oni to salju postom i van Srbije. Ali dobro...

Za smanjenje napona je najbolje koristiti neki trafo koji ima vise izlaza na sekundaru. Gubici trafoa su jako mali. A od velicine poprecnog preseka trafoa zavisi snaga izlaza. Ne znam napamet taj odnos uglavnom je linearan. Ako trafo ima 3cm2 pop. pres. on ce biti duplo manje snage od onog koji ima 6 cm2 i tako dalje. A vise izlaza mozes onda koristiti kao razlicite napone i onda ti i ne treba tiristorski regulator vec samo takav trafo. Ako je to taj vent od 19W onda je takav trafo velicine pesnice.
Mada i pomenuti regulator radi na principu smanjenja napona. Svaki regulator ti smanjuje napon a sa njim i struju.

Pozdrav ljudi ,da resimo problem , snejk ako ti nije problem mogu ti poslati semu elektronike bas za to sto tebi treba .Ako to ne mozes ti sam napraviti onda angazuj nekog elektronicara da to napravi , sat vremena posla i muke su resene.Isprobano i radi par godina bez problema .
Pozdrav

"toplim" tvoj predlog se i meni učini prihvatljiv u prvom momentu, kako se tema širila shvatio sam da tvoj predlog otpada
oprosti što ti moram reći ali nemoj ti "mlatiti"
da nepoznaješ princip rada asinhronog elektro motora sada si pokazao

i moram da pitam "toplim",
kakav je to "jači potenciometar" i sa čijom pesnicom porediš trafo????????(dali su to novi,....ma pusti to...)

_{[Ovu poruku je menjao lazendicbora dana 02.12.2007. u 22:46 GMT+1]}

"Ako trafo ima 3cm2 pop. pres. on ce biti duplo manje snage od onog koji ima 6 cm2 i tako dalje."
ajd još jedared to izračunaj. nije duplo nego:

za autora teme: probaj da ne porediš sobni (višebrzinac) ventilator sa kupaonskim jer se razlikuju u svemu, od mase ventilatora pa do načina motanja.

@Darko_zed
moze shema, pa ako ne rjesim drugacije valjda ce mi to netko slozit za
neku skromnu naknadu. piknes na [email protected]. hvala

ja_snejk:
Jesi ukapirao da su dani -i-dani prosli a resenja nema.
Svi bitni su dali svoj komentar a motor i dalje tesko krece,zuji preko Trijaka,nema snage,
i resenja nisu za siroku primenu.

----A sta sam Ti rekao jos pre par dana ???
Ne moze to sa Trijakom......

roberte !!!!!
govorio si da regolacija za "svetlo" neće moći
a konačno nisi dao rešenje pa te molim da čujem i tvoj predlok a ne samo "kritiku"

Koliko je znam sinhroni motori nemaju cetkice imaju kavezasti rotor i maksimalnu brzinu 3000 ob/m.
A ansinhroni imaju cetkice i ostalo...

Ali nesto se ne mogu ubediti da se brzina sinhronog motora sa kavezom nece menjati ako se promeni napon. Deluje mi nemoguce da se on uvek okrece istom brzinom sto je neko potencirao...

A za presek da greska preracunao sam se :) nije 6 nego 9 (P=a na 2)

I tako to...
Mislim da je svima zanimljiva ova prezentacija nasih znanja, kao neko takmicenje ko je pametniji.Samo mi zao sto snejk nikako da resi problem.

toplim!
opet nisi u pravu!
ajde ope, dobro razmisli o tome šta si napisao pa nam se opet javi!!!!!!!!!!

Pozdrav
@toplim dobro se prekontaj sta si rekao :)
Mislim da je @bora u pravu ali mi je cudno zasto ne funkcionise jer ti mali ventilatori su obicno asinhroni sa navojkom u kratkom spoju i takva vrsta je veoma pogodna za regulaciju brzine naponom. E sad ako je druga vrsta motora vec je druga prica...

Odlutaste vi u ovoj temi daleko od problema. Bilo bi dobra da ja_snejk uslika to cudo od motora, pa bar da vidimo kakav je taj motor, al sam motor ne oklop.


@toplim
Ovo sa motorima si totalno obrnuo
-Sinhroni motori se okrecu sinhronom brzinom i imaju motan rotor ciji krajevi idu na klizne prstenove i preko cetkica idu do pobude.
sinhrona brzina nemora biti 3000 o/min to je maximalna brzina tih motora za nasu mrezu od 50 Hz, ona moze biti 1500o/min, 1000o/min itd. u zavisnosti od broja pari polova, za mrezu sa drugim frekvencijama br.obr = (60*frekv.)/ br.pari polova

-Asinhroni motori se okrecu asinhronom brzinom.Brzinom nesto manjom od sinhrone brzine za isti broj polova.
oni mogu biti sa:

- kaveznim rotorom i
- takodje sa motanim rotorom ( prvobitna konstrukcija asinh.motora dok se Tesla nije setio kaveznog rotora)


A ono sa povrsinom. pop.preseka trafoa. Necu da ulazim u to kako se snaga trafoa menja sa pov.pop. preseka.

Ali cisto matematicki 6cm2 je dva puta vece od 3cm2, a ne 9cm2.

E, sad ako je snaga trafoa duplo veca za povrsinu od 9cm2 nego za povrsinu od 3cm2. Onda to nije linearna zavisnost snage od povrsine poprecnog preseka.

Pa i ja se petljam, mada ne mogu reci da mi tu nije mesto posto sam se ranije dosta zanimao za elektroniku i el.tehniku.Ali zaboravilo se...
Izgleda da sam bio u laznom ubedjenju. znam da se asinhroni motori mnogo vise koriste pa sam zato povezao sa cetkicama. Ipak nisam znao da je i kvezasti rotor ustvari asinhroni motor. ?

A koje vrste je ona dinama na bicikli, da li ona radi na principu kaveza posto nema cetkica?

1. asinhrona mašina
2. sinhrona mašina
3. univerzalna mašina
4. jednosmerna mašina

dinama na biciklu je generator jednosmerne struje!

1. naj zastupljenije
2. naj češće generatori
3. vrlo retko se koriste samo za specijalne namene
4. naj češće redno vezani motori to su oni sa četkicama

koja je razlika između sinhrone i asinhrone?
sama reč kaže!

asinhrona mašina: rotor kasni za promenljivim magnetnim poljem usled opterećenja pa da ne nabrajam,...
sinhrona mašina: je naj češće generator. rotor gonjen nekim izvorom energije(vetar,para,voda,...) stvara u statoru magnetno polj koje ga prati
znači da od brzine rotora zavisi frekvencija(ako se vrti brže veća je a ako sporij manja)

Želi da kažem da mi ne zamere ljudi kojima je profesija konstruisanje takvih mašina jer sam izostavio mnoge pojedinosti trudeći se da što slikovitije pojasnim to čudno magnetno polje

Da ali od cega je napravljen rotor u dinami valjda od magneta. Opet mi nije jasno?

he!!
rotor od diname za bicikli je od stalnog magneta

toplim ti bi trebalo da se prisetiš malo fizike iz osnovne, znaš ono stalni magnet igla kompasa,......
da shvatiš šta se dešava u jednoj žici prilikom presecanja magnetnog polja,...
ako me nebude mrzelo kasnije da probam da nacrtam pa prikačim

kod diname za bicikli nema presecanja magnetnog polja e sad to opet postavlja tvoja nova pitanja ali ajde da vidimo i druge!!!!!!

U pitanju je sinhrona masina-generator

Vi ste ovde pobrkali i serpe i lonce i poklopce.

Asinhroni motor ili (teslin motor) je motor koji "nema" namotaje na rotoru.
Sinhroni motor ima namoteje na rotoru kolektor i cetkice.
Takvi motori su danas u 99% slucajeva u primjeni i necu spominjati ostale podvrste.
Sinhroni motori mogu biti seriski (koji se najcesce koriste) i paralelni sto je razlika u
spoju izmedju namotaja statora i rotora, ali i to necu sada obrazlagati.

Asinhroni motori imaju tz. tvrdu karakteristiku obrtaja. Odnosno Asinhroni motor
pokusava da zadrzi broj obrtaja i u zavisnosti od uslova on povecava potrosnju struje.
Ukoliko smanjimo napon asinhroni motor ce povuci vecu struju da bi zadrzao broj obrtaja.
Ukoliko se poveca opterecenje on ce takodje povuci vecu struju da odrzi obrtaje.

Sinhroni seriski motor koji se najcesce koriste danas i za razliku od asinhronih
imaju tz. meku karakteristiku obrtaja i upravo oni se koriste ako treba razlicit rezim
broja obrtaja motora. Kod ovih motora broj obrtaja je direktno proporcionalan naponu
koji pokrece motor. Znaci sto je napon veci motor ce se brze okretati i obrnuto.

@ja_snejk znaci kako su ti vec govorili prvo moras da utvrdis kog tipa ti je motor.
Ako je sinhroni odnosno ako ima kolektor i cetkice onda ces broj obrtaja regulisati
regulacijom napona, a ako nema onda ti je bolje da ides i kupis neki drugi ventilator jer
jer sklop koji bi asinhronom motoru mijenjao broj obrtaja prevazilazi cijenu samog ventilatora.

Dinama na biciklu je sinhroni generator, verovao ti ili ne, nema tu jednosmerne struje.



3. Vrlo cesto se koriste, motori koji pokrecu sve sitne uredjaje u domacinstvu (mixeri, minovi za kafu, fenovi..itd)

4. Svi jednosmerni motori imaju cetkice, to ne govori da li je motor sa rednom pobudom, ali si u pravu da se redni najcesce koriste (zbog velikog polaznog momenta i lake regulacije).

Vidim ja da cu morati nekima sto su zaboravili da kopiram par stranica iz fizike, tek toliko da se podsjete. Ustvari necu ovdje, nego u novoj temi da ne polemisemo ovdje kako sta radi i covjeku kvarimo temu

Postovi koji su isključivo sadržali prepucavanja su obrisani.

Molimo da se držite teme.

da li moze nesto ovako: http://www.klima-kontakt.hr/ponuda/elektricna-dodatna-oprema/
ili ovako : http://web.vip.hr/g.ivanevi.vip/regulator.html
Za ono prvo pretpostavljam da moze, al se bojim uopce pitat za cijenu..

Ovo drugo ti je ono o cemu ti ovde govorimo pola meseca. To ti je taj regulator sa trijakom. Ima nekih varijacija na tu shemu ali je princip isti.
A kod ovog prvog verovatno postoji nesto sto bi ti odgovaralo i sto bi smanjilo brzinu, mada pazi i ovde imas isti taj regulator sa trijakom samo lepo upakovan i to imas nekoliko modela, cini mi se da je prvi na ovoj listi, mada ima ih i jos.

Probaj pema donjoj šemi da uradiš ali mislim da se i mi sa tobom samo vrtimo u krug
Nije problem u izboru regulacije, MOTOR !!!!!!!!

Dobro, ovako, prije nego li odustanem...
Kad bih ja kupio ventilator sa tim sinkronim motorom mogao bih
ga kontrolirati sa onim regulatorom za svijetlo? (koji sam ionako vec kupio..)
Kako da ja znam kakav je motor u ventilatoru kad ga kupujem?
Ventilatori koji sami imaju ugradjenu regulaciju su puuuno preskupi...
a od ovog kojeg imam odustajem...

Znao sam da ce te ova rasprava oko tipova motora zbuniti i odvesti daleko od resenja tvog probema.

Sinhroni ventilator ces tesko naci. Mozda neki prastari koji ce neko da skine sa tavana i da ti da, ali nesto novije sto se moze naci u prodavnici gotov sam siguran da neces naci.

Ono sto mozes naci u prodavnicama koje prodaju tako male ventilatore su dve vrste asinhronog motora.
- Jedna je motor sa kratkospojenom pomocnom fazom i to ti je motor kao kod pumpe za izbacivanje vode na masinama za ves ili ventilator na TA peci. Njemu brzinu mozes regulisati jednostavno dodavanjem redno otpornika. Kolikog? To zavisi od tebe,od onoga sto zelis podstici, ono sto je sigurno da taj otpornik mora biti velike snege, 10+ W. To su ti oni beli keramicki otpornici.
- Druga vrsta je ona koju verovatno ti imas, a to ti je klasican asinhroni motor sa kondenzatorom i ostalim. Kako njega regulisati to ti je vec opisivanmo. ti si probao i rekao da ne ide neko se hvalio da je uspeo. Znaci negde je takva regulacija moguca negde ne.
Ono sto ti ostane da ode su prodavnicu pitac prodavca kakve sve ventilatore ima.
Dogovoris se s njim da ti ih da na dan probas svaki od njih mozda sa nekim uspes da postignes zeljeno. Vratis ostale i kupis sta ti odgovara. Ili opet ponavljam uslikas taj tvoj koji vec imas okacis ovde, pa da bar probamo da utvrdimo kakav ti to motor imas i sta mozes sa njim.

Sinhroni motor za ventilator sa tavana?? :)
Sinhroni motori i komutatorski iz miksera ili bušilice nemaju neke sličnosti. Sinhroni motori se retko sreču u nekom normalnom okruženju. Sinhroni motori većih snaga se ne mogu direktno puštati u rad. Potrebno ih je prvo zaleteti na brzinu približnu sinhronj i tek tada se uključuje napajanje.

Negde na ovom forumu sam okačio šemu sa cmos kolima, a princip se sastojao u tome da logika broji cele periode, a uz pomoć preklopnika sa nekih 5-6 položaja vrši se izbor "deljenja" odnosno brzine ASINHRONOG motora.
Koga ne mrzi neka potraži.

Nisam mislio da on radi na tavanu, vec stoji odbacen i skuplja prasinu, aludirajuci na to da hi u siroj upotrebi nema za tako neke ventilatorcice i sl.

znam da sam vec dosadan i bogu i vragu, al eto...
ja danas zadavio susjeda, skinuo mu ventilator iz kupaone i stavio
onaj regulator za svijetlo. I gle cuda, ja okrenem on proradi, onako polako.
ja okrenem jos malo a on jos malo brze.. i tako dok nije radio na punoj
brzini. samo sad se javlja neko cudno zujanje iz regulatora. prilicno glasno.
buduci da ja sutra idem po isti takav ventilator jer mu se ocito moze
kontrolirati brzina zanima me to zujanje. zasto zuji? jel to ima veze s onim 60-300w na
regulatoru? (vent je 15w) ili s necim drugim? uglavnom zanima me koliko je to zujanje opasno
za ventilator i/ili regulator. moze li to tako radit, hoce li radit bar neko vrijeme il ce
mi zapalit kucu il nes slicno. i da ne zaboravim, PUNO hvala svima koji su bacili oko
na ovu temu i pomogli svojim komentarima.

Ti nisi dosadan nikom!
Sve ovo i postoji baš zbog toga da bi se svi mi okupljali i razmenjivali mišljenja i naravno učili.
To zujanje nastaje u trijaku i sasvim je normalno zbog frekvencije
Pozdrav!!!!!

Kupi motor kojem se pomak faze vrši kondezatorom, tj ima namotaj pomoćne
faze. Bilo ih je u prastarim češkim ili poljskim magnetofonima, inače
Jugodent je napravio na hiljade takvih (sa regulacijom) ventilatora. Onda
dovedi 220 direktno na pomoćnu fazu (naravno, preko kondezatora) a glavni
namotaj reguliši triak-om, sličnim kao za svetlo ali moraš mu dodati grec i
dva otpornika od 22k ili 33k ili 56k koji služe za potpuno pražnjenje konda
od 0.1uF. Inače, onaj mali motor sa kratkospojnicima za regulisanje pomaka,
ni kod mene ne funkcioniše.
pozdrav Lala021