[ djukdjuk @ 02.12.2007. 14:20 ] @
VIP želi da postavi baznu stanicu i na moju zgradu u sred Beograda. Zgrada je skroz stambena, 7 spratova, a na poslednjem spratu ispod ravnog krova je moj stan sa velikom otvorenom terasom. Ljudi su već napravili idejni projekat i po njemu iznad moje glave treba da budu dve antene na razmaku od oko 7-8m i još jedna iznad komšijinog stana opet na sličnom rastojanju. Tavanica je sitnorebrasta, što znači da je betonski sloj relativno tanak (nema pune debele armirano-betonske ploče). Nude neku nedefinisanu količinu love za zakup na 10 godina, plaćanje tromesečno. Zahtevaju i non-stop slobodan prilaz krovu i antenama, što podrazumeva da imaju ključ od krova i mogućnost da mi preko krova skoče na terasu i tako uđu u stan. Naravno da ovo ne očekujem ali prijatnije je znati da ova opasnost ne postoji. Moj impuls je da sve ovo odbijem, jer ne znam kakva se zračenja emituju sa ovih antena. Pitam se da li uopšte treba da probam da iskopam podatke o eventualnim opasnostima od ovakvih zračenja (koja sigurno postoje) ako je to uopšte moguće. Međutim, šta ako stanarima zgrade sa donjih spratova bude primamljiva ponuda u €, mogu li ja ovo sve da sprečim ako se ne slažem sa instalacijom bazne stanice (a ne slažem se), jer ipak krov nije moj. Usput treba da i u dvorištu izgrade betonski bunker 9x3m od koga bi neki vodovi išli po dvorišnoj fasadi i peli se na krov, a i na delu komšijine terase (koji ih je i doveo) treba da izvedu neku električnu centralu.
Verovatno se treba krajnje kategorično suprostaviti postavljanju bazne stanice (šta su te antene? prijemnici, predajnici...). Kako se prostoru ti talasi - horizontalno, vertikalno, koncetrično u svim pravcima? Koliko mogu da budu štetni, s obzirom da bi me od antena delio samo tanak krov, a na terasi na kojoj provodimo celo leto, baš ništa!
[ momsab @ 02.12.2007. 16:11 ] @
prelistaj ovaj podforum, a mozes i Ergonomiju, vec je pisano dosta o ovome
[ marko37 @ 02.12.2007. 22:07 ] @
Traži pare od akvizitera. Kratko i jasno.
[ djukdjuk @ 03.12.2007. 00:08 ] @
Citat:
marko37: Traži pare od akvizitera. Kratko i jasno.


kakve pare da tražim?
Nude oni lovu i traže zakup od 10 godina, samo pitanje je da li je to dovoljna lova za lekove od zračenja.
A ne bi bilo loše i da nešto preostane.
[ Jagnjeca brigada @ 05.01.2008. 20:04 ] @
Organizujte proteste, jebes lovu, zdravlje je najbitinije.

Te stanice imaju veliki domete, tj. mogu da je stave komotno van naseljenog mesta a da pokriva isto.



[ kime1 @ 06.01.2008. 10:40 ] @
prof. Dukić sa Telekomunikacija kaže da je to potpuno bezopasno...
[ marko37 @ 06.01.2008. 11:52 ] @
Citat:
kime1: prof. Dukić sa Telekomunikacija kaže da je to potpuno bezopasno...


Pa on baš i nije nepristrasan, zar ne?

A i nije ekspert za sve i svja po pitanju telekomunikacija...
[ Slobodan Milivojevic @ 06.01.2008. 13:20 ] @
Citat:
Jagnjeca brigada: Organizujte proteste, jebes lovu, zdravlje je najbitinije.

Te stanice imaju veliki domete, tj. mogu da je stave komotno van naseljenog mesta a da pokriva isto.


Kako mislis da moze van naseljenog mesta a da isto poriva?
[ user#1 @ 09.01.2008. 12:08 ] @
Par kracih objasnjenja:
Kolicina zracenja koja je stetna za coveka odredjuje se jedinicom SAR (specific absorption rate). To je kolicina apsorbovane RF energije od strane covekovog tela koje izlozeno RF elektromagnetnom zracenju. Po evrospskim standardima dozvoljeno do 2W/kg(covekovog tela).
E sad svaka malo bolja laboratorija na faksu treba da ima uredjaj za merenje SARa, pa ako bas hoces proveri!
Ali mnogo bi bilo bitnije da znas da je zracenje antena za mob telefoniju delimicno usmereno. Zato je bitno da se ne nadjes u prvoj Frenelovoj zoni zracenja (mozes potraziti od nekog kako to izgleda na slici). Videces da je takvo zracenje daleko opasnije za komsije iz npr. susednog solitera iste visine koji se nalaze u I Frenelovoj zoni nego za tebe koji se nalazis tacno ispod antena.
Sve u svemu, zdravlje je bitnije od novca, a na tebi je da procenis!
Poz
[ Ivan Dimkovic @ 09.01.2008. 13:03 ] @
Citat:

Nude oni lovu i traže zakup od 10 godina, samo pitanje je da li je to dovoljna lova za lekove od zračenja.


Lekovi "od zracenja" ne postoje. A ni ta bazna stanica nece emitovati EM zracenje iznad dozvoljenog limita ako zivis ispod nje.

Sad, ako ti se bas posebno ne dopada da imas baznu stanicu iznad sebe jer, eto, verujes da je ona losa po tvoje zdravlje, to uvek mozete blokirati na kucnom savetu ako je zgrada privatna svojina.

Ako se drugi u tvojoj zgradi slazu - mislim da neces moci nista da uradis jer si lepo primetio da krov nije tvoj. Jedino resenje u tom slucaju je da:

a) Silom sprecis instalaciju - sto je moguce, ali je krsenje zakona i mozes odgovarati
b) Prodas stan i odes negde gde nema baznih stanica

Citat:

Kako se prostoru ti talasi - horizontalno, vertikalno, koncetrično u svim pravcima? Koliko mogu da budu štetni, s obzirom da bi me od antena delio samo tanak krov, a na terasi na kojoj provodimo celo leto, baš ništa!


Sektorski - bazna stanica ne "zraci" na dole - pa cak i u pravcu prostiranja talasa vec posle nekoliko metara ne predstavlja bitan hazard za zdravlje.

Poslusaj savet korisnika user#1 - raspitaj se ko moze da uradi SAR merejnje u tvom stanu ili, posto pretpostavljam da bazna stanica nije postavljena - probaj da nadjes nekog kod koga jeste, pa izmerite SAR. Ako je unutar legalno propisanih granica (a verovatno jeste, osim ako nije neka skrndelj oprema) onda zaista nemas ama bas ni jedan legalni nacin da to sprecis ako kucni savet to odobri.

Mozes da pokusas sa tuzbom uvek, ali to nije bas optimisticna varijanta.

Citat:
Jagnjeca brigada
Te stanice imaju veliki domete, tj. mogu da je stave komotno van naseljenog mesta a da pokriva isto.


Da je tako, kao sto nije - operateri nikad i ne bi ulazili u te zajebancije sa pregovorima sa stanarima, vec bi zakupili malo parce zemlje na nekom brdu i pokrili grad bez problema i za manje para.

A to, na zalost, nije tako - mobilna telefonska mreza celijskog tipa, kakav je GSM - zahteva relativno puno baznih stanica koje formiraju mrezu slicnu pcelinjem sacu. Pogotovu u zonama gde ima puno stanovnika i gde bi ta jedna stanica na brdu, sve i da ima pokrivanje vece povrsine, bila zakrcena jako brzo.
[ dejan1972 @ 27.01.2008. 11:48 ] @
Brate imaces najjaci signal u gradu.Cooliraj, znaju strucnjaci sta rade i ne verujem da ce postaviti te antene tamo pa da im posle par meseci svi krepate
[ djukdjuk @ 30.01.2008. 16:59 ] @
Citat:
dejan1972: Brate imaces najjaci signal u gradu.Cooliraj, znaju strucnjaci sta rade i ne verujem da ce postaviti te antene tamo pa da im posle par meseci svi krepate :)


ne treba mi najjači signal u gradu a i ne bih da proveravam da li će se oni slučajno zeznuti. Antene nisu montirane te je merenje tog SARa nemoguće jer ako sam dobro shvatio to se radi tek kada stanica proradi. Šta ako se onda ispostavi da su vrednosti veće.

Od kada sam poslao prvu poruku izgleda da se cela stvar otegla, jer smo mi rekli da smo protiv, pa su ostali stanari malo popustili ali siguran sam da je većina i dalje za postavljanje antena jer hteli bi lovu a šta ih briga kada su na donjim spratovima zaštićeni. U međuvremenu sam shvatio kako su antene usmerene i pošto su dva stuba predviđena da stoje na uglovima krova i da emituju od kuće, nadam se da oni ne predstavljaju veliku opasnost.

Ono što me i dalje brine i zbog čega se ne slažemo sa postavljanjem tih stanica je što jedan stub sa dve antene stoji po sredini krova blizu fasade i usmeren je dijagonalno preko naše otvorene terase na kojoj provodimo jako mnogo vremena.



Citat:
Ivan Dimkovic:Lekovi "od zracenja" ne postoje.


ovo sam se naravno zavitlavao, ali hvala na ozbiljnom shvatanju problema
[ kosac @ 01.02.2008. 21:23 ] @
Citat:
Jagnjeca brigada: Te stanice imaju veliki domete, tj. mogu da je stave komotno van naseljenog mesta a da pokriva isto.

MA dajte pricajte o stvarima u koje se razumete!

Citat:
djukdjuk: kakve pare da tražim?
Nude oni lovu i traže zakup od 10 godina, samo pitanje je da li je to dovoljna lova za lekove od zračenja.
A ne bi bilo loše i da nešto preostane.


Pazi ovako ... postoji nesto sto se zove search ring i zadaju ga projektanti sistema. To je tacka na karti (negde u tvom kraju).
U 99.9% slucajeva akviziteri nadju lokaciju u okviru tog search ringa (tvoj krov) i tu se postavi BTS (base station transmiter).
Ne bih ulazio u diskusiju da li zrace ili ne (verovatno ne jer sam jos uvek ziv ) ali ako je ne postave na tvoj kro stavice na nek krov u tom kraju.
Zracenje u tvom stanu (slabo ili jako) je jace ako se antene nalaze na susednom krovu nego ako se nalaze na tvom krovu.

BTS na tvom krovu ... manje zracenje + dobijes pare (manje dajes za odrzavanje zgrade ili sta li vec).
BTS na komsijinom krovu ... vece zracenje i nema para.

cista logika

p.s. Jos uvek nisam skakao na terase sa krovova i mislim da ni ostali nisu.
[ Reggie @ 03.02.2008. 08:04 ] @
Ajde kazi ako nije problem kolike su to pare u pitanju pa su svi navalili?Mada bi nasem narodu bilo dovoljno i po 20e po clanu...Cak iako se uveris da je bezopasno cuti i teraj raniju pricu,trazi da tebi daju najveci deo para ako vec pristajes na sve to.U suprotnom zapreti da ces da dignes zgradu u vazduh :-) :-) :-) Nisam strucnjak,ali se secam da je burazer isao na Kopaonik i bili su ispod nekog predajnika za mobilne i kaze da ispod uopste nema signala,tek kada su se odmakli 100 metara i vise.E sad mozda je ono bio kao neki repetitor,a ovo su bazne stanice,ne razumem se u to.
[ marko37 @ 05.02.2008. 23:39 ] @
Citat:
Reggie: secam da je burazer isao na Kopaonik i bili su ispod nekog predajnika za mobilne i kaze da ispod uopste nema signala,tek kada su se odmakli 100 metara i vise.E sad mozda je ono bio kao neki repetitor,a ovo su bazne stanice,ne razumem se u to.

A da nisu stajali ispod TV predajnog stuba? :)
Ili nekog stuba RR čvorišta?
[ user#1 @ 06.02.2008. 11:53 ] @
2 kosac

BTS - Base Transceiver Station
Transceiver=Transmiter+Receiver
[ Reggie @ 08.02.2008. 13:37 ] @
Citat:
marko37: A da nisu stajali ispod TV predajnog stuba? :)
Ili nekog stuba RR čvorišta?
Ma to je bio sigurno NLO transmiter za vatanje vanzemaljaca :-)
[ n1tr0 @ 13.02.2008. 19:35 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Sektorski - bazna stanica ne "zraci" na dole - pa cak i u pravcu prostiranja talasa vec posle nekoliko metara ne predstavlja bitan hazard za zdravlje.
Ovo nije tacno - zavisi od opreme antena koje se upotrebe. Znas i sam da cak i sektorke nemaju savrsen dijagram zracenja, pa neke ipak malo zrace i na dole/gore.

U svakom slucaju - bolje iznad tebe, nego kod komsije, ako je komsija jako blizu, a ako nije, mani se ti toga. Znamo kako se postuju propisi sa EIRP-om kod wireless-a, sumnjam da je kod mobilne telefonije drugacije...