[ torbica @ 29.09.2003. 03:37 ] @
Ocigledno je Telekom drzava u drzavi. Za njega ne postoji Zakon.
Posle novog cenovnika Telekoma (jun 2003) gde je internet od njih jeftiniji nego zakup medjudrzavnog linka i pupinizacije iznajmljenih linija vecina ISP-ova je otkazala medjunarodne linkove i "presla" na Telekom.
Verat je stiso zube i pokazao da ima mu*a!

Postavili su bezicnu opremu kapaciteta 155 Mbits-a do Madjarske i obezbedili sve neophodne dozvole.

Ovu stvar je doduse trebalo da uradi udruzenje ISP-ova ali oni se ponasaju kao dobrovoljno pevacko drustvo koje ne moze da uradi nista u zajednickom interesu.

Veratov nezavisni link je trn u oku Telekomu, dokaz da Telekom nije svemocan i zato mi je jako bitan.

Nadam se da ce kolege ISP-ovi da podrze Verat jer samo ujedinjeni ce da onemoguce plan samo 1 ISP u Srbiji - Telekom
[ B o j a n @ 29.09.2003. 10:43 ] @
A ostali provajderi ce i dalje da pppevaju l;))
... ili ce da igraju CS.
Dok ih telekom lepo ljuljuska na 195.178.34.x ... dok ...


Stvarno beda, i treba da se uguse ... svi do jednog, osim mudonja kao sto je verat l;)

hail verat!
[ Veljko @ 29.09.2003. 10:53 ] @
Verat se jos uvek ne ponasa kao monopolista tako da je jednostavno nabolje za
provajdere da uzimaju link od Verata i resen problem.


Telekom Free!
[ aleksije @ 29.09.2003. 13:23 ] @
Citat:
torbica:
Postavili su bezicnu opremu kapaciteta 155 Mbits-a do Madjarske i obezbedili sve neophodne dozvole.


Dakle, bravo za Verat - moraju josh malo da porade na wireless pristupnoj mrezi po gradu, ali u svakom trenutku mogu da racunaju na svaku firmu u kojoj radim kao klijenta.

[ nemesis @ 30.09.2003. 11:00 ] @
Citat:
torbica:
Postavili su bezicnu opremu kapaciteta 155 Mbits-a do Madjarske i obezbedili sve neophodne dozvole.


fino fino :)
[ Slobodan Milivojevic @ 30.09.2003. 14:43 ] @
Bravo Bravo, sve pohvale, samo tako da nastave...
[ -zombie- @ 01.10.2003. 05:16 ] @
ma super.. blago njima i svima nama sa njima.. ali umesto da se bore protiv večnog i iskonskog neprijatelja telekoma, mogli bi malo da porade na stabilnosti već postojeće mreže.

znači, u poslednjih nedelju dana, pola vremena, pola sajtova (domaćih i stranih) ne radi, a takođe ni pola servisa (icq, jabb, mail, ...), isto pola vremena.

zar je mnogo da tražim da mi preko moje već uboge dialup linije radi bar 4k internet sa pristupom svim sajtovima i svim servisima? u suprotnom, to nije internet...


a inače, baš me briga da li oni idu preko telekoma ili ne, ako meni sa postojećim kapacitetima mogu da obezbede mojih skromnih 5k. očigledno je da su dobili tu dozvolu preko neke veze (inače bi je i mnogo pre dobili i mnogi drugi). a čim je preko veze, to je i dalje burazer ekonomija, i sa njim neće ništa biti bolje nego sa telekomovim monopolom...


just 2 euro-cents...
[ UroS @ 01.10.2003. 14:40 ] @
A kako meni radi sve ? I mnogim drugim ljudima opet radi sve i link nije zagušen.
[ pctel @ 01.10.2003. 15:54 ] @
Meni se desava par puta dvevno da ne mogu da vidim ni jedan sajt na Veratu sa drugog provajdera (a e-mail radi). Problem je sigurno do Verata, posto svi ostali svetski sajtovi za to vreme rade normalno. Samo, nisam primetio da je bas toliko cesto. Al' sto rece -zombie-, internet treba da bude internet, a ne sad ga vidis, sad ga ne vidis. Podnosljivo je i ovako, ali bilo bi bolje kad bi bilo bolje :-)
[ B o j a n @ 18.10.2003. 13:25 ] @
Citat:
torbica:
Verat je stiso zube i pokazao da ima mu*a!

Postavili su bezicnu opremu kapaciteta 155 Mbits-a do Madjarske i obezbedili sve neophodne dozvole.


....

Veratov nezavisni link je trn u oku Telekomu, dokaz da Telekom nije svemocan i zato mi je jako bitan.



Umm ... tu nesto meni nije jasno:
Code:

bc@serafim:/usr/home/bc >> traceroute ripe.net                                                                   
traceroute to ripe.net (193.0.0.203), 64 hops max, 40 byte packets
 1  xxx.xxx.xxx (192.168.0.2)  0.296 ms  0.235 ms  0.330 ms
 2  pepper.verat.net (217.26.64.199)  111.739 ms  110.519 ms  105.458 ms
 3  vlan5.Verat.Net (217.26.64.195)  109.311 ms  105.222 ms  104.692 ms
 4  c7200-fe00.verat.net (217.26.64.251)  107.231 ms  105.518 ms  113.1 ms
 5  c7200-fe012-mpls-PE-01.Verat.Net (62.108.115.241)  108.667 ms  104.170 ms  106.441 ms
-->> 6  195.178.34.77 (195.178.34.77)  107.963 ms  109.93 ms  104.536 ms <<---
 7  212.200.13.70 (212.200.13.70)  107.227 ms  103.400 ms  108.68 ms
 8  t2a4-p2-2.de-fra.concert.net (166.49.147.141)  129.741 ms  132.146 ms  127.157 ms
 9  t2c2-ge6-0.de-fra.concert.net (166.49.172.12)  131.383 ms  131.258 ms  130.584 ms
10  t2c2-p1-0.nl-ams2.concert.net (166.49.195.234)  138.754 ms  138.665 ms  137.250 ms
11  t2a1-ge6-0.nl-ams2.concert.net (166.49.200.17)  135.378 ms  140.440 ms  136.196 ms
12  ixp1-p8-0.nl-ams2.concert.net (166.49.208.98)  138.38 ms  135.540 ms  142.954 ms
13  Amsterdam1.ripe.net (195.69.144.68)  136.446 ms  143.318 ms  142.193 ms
14  peach.ripe.net (193.0.0.203)  213.705 ms  142.971 ms  143.41 ms
bc@serafim:/usr/home/bc >>



hostname na sestom mestu je, ako je verovati whois(1), u vlasnistvu Telekom Srbija. Da li taj "nezavisni" link koristi telekomov link za "transport" do parent provajdera u Madjarskoj/GdeVec, ili je ovo neka zavrzlama ili marketinski trik Verata?

ps: Preko istog host-a ide i traceroute i iz inozemstva.
pps: Za neke koji su mozda vec ranije bacali pogled na nase domace ISP route ka inozemstvu to bi trebalo da budu oni *M10* router-i preko kojih idu _svi_ domaci provajderi. Sto me navodi na pomisao da Verat.net nije nista drugo do malko glasniji korisnik Telekoma Srbija, i da ovim pokusavaju da mistifikuju i sebe i svoje super usluge.

[ Veljko @ 18.10.2003. 14:52 ] @
Puštaju povremeno saobraćaj preko telekoma, jer su uzeli privremeno link od telekoma
kad su im ubili 34Mbs.
Ali uglavnom ide sve preko Mađarske ka Nemačkoj.
Obično kad se nešto petlja oko novog linka ide sve kroz telekom.

Ovako izgleda kroz Verat-ov link:
Code:

  4 62.108.111.17 4 msec 8 msec 8 msec
  5 c7200-fe012-mpls-PE-02.Verat.Net (62.108.115.242) 4 msec 4 msec 4 msec
  6 62.108.96.254 16 msec
    loop2.verat.net (217.26.64.2) 24 msec 20 msec
  7 AMSIX-gw12.AMS.NL.NET.DTAG.DE (62.154.5.10) 52 msec 52 msec 52 msec
  8 Amsterdam1.ripe.net (195.69.144.68) 56 msec 64 msec 56 msec
  9 ripe.net (193.0.0.203) 56 msec 60 msec 56 msec

[ B o j a n @ 18.10.2003. 15:15 ] @
Ok,
hajd' neka ide zivot ... pomislio sam da su u telekomu toliki lihvari da im ne bi dali nikakav link, pa cak ni fallback l;)

[ xtraya @ 19.10.2003. 02:11 ] @
dakle rece momak, ODAKLE VERATU frekvencija...dobili su je po starom zakonu na 10 godina..pa sta?

a za opremu koliko su dali? koliko miliona E?

pa pitajte radovica,on ce da vam kaze cene, a usi otpadaju od cena.
ko da nera oprema kosta kao WIFI?? ha ha...da da kosta ali pomnozeno sa desetak hiljada.

uostalom niko nije imao herca da da milionce i rizikuje da mu barabe krenu sa ometanjem dialup linija i stavljanjem limitatora.

ovim je verat osamario draska i ekipu, sad ja ocekujem da se okaleme o njih i krenu da im gase analogne dialup linije...ono tipa "nesto nam je crklo"

ipak verat je bio mala firma (bila je kap u provajderskim vodama) a sad je stvarno odskocio. i svako ko pljuje verat nije u pravu , znajuci za situaciju sa draskom & Co.

a modemdzije samo umeju da kukaju , i nista da ne probaju...pa kolko ljudi ni ne zna za 042 niti zeli da proba preko njega zato sto misle da je to 041!!!!!!!!!

....pa ortaci moji kukaju na verat , meni u firmi radi NIKAD BOLJE i brze, ja im kazem "alo PROBATE 042 i ostale brojeve" i sad su probali i kazu da je bolje mnogo....

u svakom slucaju , radovicevoj mami & Co. , velika podrska u borbi sa gadovima iz Katiceve 12-14
[ -zombie- @ 19.10.2003. 03:06 ] @
Citat:
UroS:
A kako meni radi sve ? I mnogim drugim ljudima opet radi sve i link nije zagušen.


hmm... zaboravih na ovo.. prvo, nigde nisam rekao da je nešto zagušeno. kada ne radi, onda mislim ne radi. nema nikakvog protoka.

a drugo, vidi drugu temu koji su skoro pokrenuli mnogi drugi. simptomi su slični ovima koje sam ja opisao. možda sam ja samo ranije primetio od ostalih (ili mi je samo fitilj kraći ;)



xtraya:
da. reče ja (momak?) odakle veratu link. da ga nisu dobili preko veze, sada bi im telekom već sasekao sve linije (a ne sporadično kao i drugim provajderima).

dakle, opet burazer ekonomija, dakle opet ;(


i da, probao sam 042 linije. ja samo to i imam od izbora (pored infosky-a i par pilićarskih lokalnih provajdera). i pogađaj da li sam zadovoljan? kakav je to FULL paket na mesec dana ako je on 5-10 dana u mesecu neupotrebljiv?

i opet ;(
[ negative @ 22.10.2003. 03:47 ] @
Smradovi iz Telekoma...

Svaki dan imaju neki problem sa 042 sa veratom... Sa svima ostalima dobro radi
ali sa veratom stalno nesto ne valja... Jedno znam... Nista to nije slucajno...
Ovo je slucaj iz Smedereva koji nema lokalni dail-up... verovatno ovo nije usamljen slucaj...

Samo gledam onog alkoholicara Hibera kako s*** pre neki dan na TV
kako telekom gubi silne pare zbog iNet providera kod poziva u inostranstvo..
Jel treba da se vratimo na pisma i dimne signale...


[ B o j a n @ 22.10.2003. 09:21 ] @
hehe... "gube novac, zbog voip-a" .... obratite paznju na taj deo, i razmislite o tome ... kakav treba biti sklop svesti nekog coveka da izgovori takvu recenicu....
[ draxd80 @ 07.11.2003. 15:06 ] @
Oke prvo zelim da se zahvalim dragom [email protected] za ubijanje moje predhodne poruke ... ipak nisam znao da je ovaj forum veratovo vlasnistvo zato se izvinjavam (a mozda i ne) i imam preporuku za sve ljude koji imaju problema sa VEratovim Smin 042 brojem LJUDI I DALJE CE TE IMATI PROBLEMA AKO SURFUJETE OD 15-17 I OD 21-24 iz prostih razloga zato sto nije SMIN veratovo vlasnistvo nego vlasnistvo telekoma i s obzirom da je verat spustio cene dial-up-a na samo dno gomila mamlaza kao ja se dosetila kako bi bilo tako cool da ima internet za 310 dinara mesecno ... e nije nego kaze telekom ne moze jedan provider da se izivljava na SMIN-u i da placa isto ko i svi ostali koji ga koriste prosecno i verovatno je ogranicio propusnu moc prema Veratu i kad se znajuci nashe ljude svi okace kad su jeftini impulsi ondak nastaje to sto nastaje a to je da niko ne moze da surfuje ... tako da ljudi jedina vam je solucija da batalite jeftine impulse i predjete da surfujete u neko drugo vreme ... ja sam naprimer jutros imo sasvim lep protok od 17MB/sat il mozda da cekate lepshe dane da se Smin malo jace razvije il mozda da se neko iz verata doseti da podmaze guzu dolarima nekom visoko rangiranom liku u TElekomu po mozda da on urgira il ... ma setit ce se oni vec neceg ... mozda
[ -zombie- @ 07.11.2003. 15:21 ] @
šta lupaš bre ti? pa nije verat kriv ako u potpunosti iskoristi resurse za koje je platio telekomu.

kriv je telekom ako dozvoli da veratovo korišćenje smin linija utiče na ostale provajdere (ako sam te dobro razumeo da si to rekao).

[Ovu poruku je menjao -zombie- dana 07.11.2003. u 17:22 GMT]
[ draxd80 @ 07.11.2003. 15:22 ] @
Usput dragi Bojane Da telekom gubi pare zbog VOIP i to je dosta para zbog mozdanog sklopa dragih nam nashih ljudi u inostranstvu koji su videli priliku u VOIP i poceli da se izivljavaju tako da je saldo poziva iz inostranstva poceo da se smanjuje tako da je TElekom poceo da dobija manje para na osnovu prispelih poziva iz inostranstva ....sta mislish kako je telekom uopste provalio da nesto nije u redi a ?
A sto se druge stvari tice telekom ima po zakonu pravo na zemaljsku telefoniju ako se nekom nesvidja probajte naterat nekog da promeni zakon :)
sto se tice mentalnog sklopa doticne osobe ...... ma koga boli k*rac za njegov mentalni sklop on je i tako samo tu da nas zabavlja
[ xtraya @ 07.11.2003. 15:35 ] @
draxd80, sta si ti u ovoj prici?

momak draska petrovica or what?

ooooo neeeee, opet lobiji.....
[ draxd80 @ 07.11.2003. 18:03 ] @
Prvo da odgovorim dragom decku koji sebe naziva xtraya:
da ti meni malo popushis da ti nekazem sta , nabijem i tebe i doticnog draska petrovica (ko god to vec bio).
A sad za mr .zombie:
pa gledaj ovako po tvojoj filozofiji znaci da drugi provideri treba da ispastaju zato sto se mili Verat izivljava i preopterecuje SMIN A ?
kad ta citava stvar profunkcionishe malo bolje (SMIN) verovatno ce i telekom dati veratu vece propust ..do tada mozemo da sisamo nokte :) verovatno bi stvar bila daleko bolja da je SMIN citav dan jeftini impulsi
Inace cisto sumnjam da se bilo ko iz TElekoma iz obesti osvecuje Veratu zato sto je zakupio tamo neki link preko madjarske .. nemojte bit smesni
[ xtraya @ 07.11.2003. 21:54 ] @
draxd80.

amateru, nemoj da smaras ovaj forum, uclanio si se pre 3 dana i nasao si da ovde prodajes neke price, a tom prilikom nemas veze s mozgom o konkretnom problemu.

uostalom samo tvoje nepoznavanje imena, lika i dela "draska petrovica" dovoljno govori o tebi, koji si se onako sav vazan ukljucio u ovu diskusiju

a kad vec smaras o tome gde je i ciji je ES...ES je gojkov , hostuje se na veratu...da nece draskova firma mozda da gostuje forum ovakvog tipa?

i nemoj da nabijas mene na sta si hteo, moja mama je mene naucila lepo da se ponasam a ti smekeru (sto ki*tu ne vadis iz usta) idi na krstarica, love yu i slicne sajtove pa tamo smaraj.
[ babylonian @ 07.11.2003. 23:19 ] @
@drax:

Kazes da telekom gubi dosta para zbog VOIP-a. Pa naravno da gubi, i treba da gubi, kad su im cene KATASTROFALNE za medjunarodni saobracaj. Proveri malo cene telekomunikacionih firmi u okruzenju i evropi, pa ces primetiti razliku. Ja imam mogucnost koriscenja VOIP-a na najmanje 20 strana, ali nemam potrebu za tim, jer je cena kod DRZAVNOG TELEKOMA u zemlji gde zivim, takodje MONOPOLISTE, manja od VOIP-a.

Bas me zanima sta ces imati da kazes o tome?

pozdrav

p.s.

da ne pominjem 2mbit/s DSL 30 E mesecno!!!
[ draxd80 @ 08.11.2003. 09:09 ] @
Oke mozda ja nemam pojma ja sam samo programer al sinko vecina vashe rasprave zvuci kao jedan od najglupljih grafita koji je osvanuo u somboru "Smrt Eps-u" ,cinjenica jeste kad nebi bilo telekomo nebi bilo Dial-upa a s obzirom da je to privatno vlasnistvo u predivnom nam kapitalizmu privatnik moze da radi sa njegovim vlasnishtvom sta god oce .... tako da ako se italijanima digne mogu svojih 49% da dignu u vazduh a izmedju ostalog ondak mogu i da ometaju verat i mozete vi do kraja istorije tu da se prepucavate jel nikog od njih ne boli k**** .... e sad jedino sto moze da se uradi je da Verat eventualno tuzi telekom i da tako nekako pokusa da ih natera al sine dok oni ne dobiju pravosnaznu presudu ima Verat da propadne 10- puta tako da jedino sta preostaje je da cute i trpe ... il bolje rec cutimo i trpimo
[ markom @ 08.11.2003. 11:28 ] @
Vidiš, nisi u pravu :-). Centrale i ostala oprema uslovno rečeno, jesu Telekomove. "Žice" i zgrade nisu. To je vlasništvo države. Rešenje problema Telekoma je da se i ostalim privatnicima dozvoli pristup infrastrukturi pod istim uslovima kao što ima Telekom. Ovo je urađeno širom Evrope na ovaj način.

Takođe, treba omogućiti ostalim privatnicima da sami postavljaju kablovsku infrastrukturu - to je sad zabranjeno.

Kad se to dogodi (nadajmo se 2005, mada ja mislim da je to pusta nada), biće veliki štrajk Telekomovog sindikata (lenštine navikle da ništa ne rade, a da primaju platu) i kraj monopola Telekoma.

Svaka ostala rasprava kako rešiti problem Telekoma do tad nema ama baš nikakvog smisla.

Marko.
[ draxd80 @ 08.11.2003. 14:38 ] @
E reci mi molimte ko od privatnika u ovoj drzavi ima para da ulaze para u telefonsku infrastrukture ... pobogu covece za to trebaju stotine miliona dolara neverujem da ce se ista od toga desite u sledecih 10 godina a uostalom verujem da ce mnogi od nashih politicara veoma rado primiti 10-tak miliona dolara da to prolongira josh extra deset godina ... tako da cujemo se oko 2020 godine :)
[ Gojko Vujovic @ 08.11.2003. 14:53 ] @
Zašto onda postoji zakonski monopol ako si toliko siguran da niko nema para da ulaže u infrastrukturu osim telekoma i države?
[ xtraya @ 09.11.2003. 04:34 ] @
draxd80:


ajde ti smekeru pukni skoro milionce evra da kupis opremu, s nadom da te nece drkati telekom (tako je verat uradio)

i onda posle reci da je verat jajarska firma ko sto pricas, a ovamo ces s strahopostovanjem da placas eunet po 35 dinara sat i pricati da su odlicni , pljujuci verat koji je 11 din (flat 690) a znas i sam koliko je jajara u zgradi u katicevoj 12-14 u beogradu.

a ako ne znas koja je institucija ove zemlje u katicevoj 12-14 slobodno se unregistruj s ovog foruma pa trk da karicima u eunet uplatis 100 sati i puknes 50 evra.
[ babylonian @ 09.11.2003. 09:36 ] @
Citat:
xtraya:
draxd80:

i onda posle reci da je verat jajarska firma ko sto pricas, a ovamo ces s strahopostovanjem da placas eunet po 35 dinara sat i pricati da su odlicni , pljujuci verat koji je 11 din (flat 690) a znas i sam koliko je jajara u zgradi u katicevoj 12-14 u beogradu.

Citat:

draxd80
Član broj: 15809
Poruke: 13
Lokacija: sombor
*.Verat.Net
[ draxd80 @ 09.11.2003. 09:59 ] @
Oke sad su neki ljudi nesto ovde pogreshno razumeli ..... znash ja sam na veratu i zbog razloga ekonomske prirode verovatno cu i ostat na njemu al cinjenica je da je verat ponudio nerealno niske cene znajuci da ne moze da ponudi realizaciju svojih usluga za veliki broj korisnika koje ce dobit na taj nacin (veruj mi znali su sigurno da ce se sve ovo desit) i sada ljudi kao ja moraju da ispastaju za njihov nehat ... i tom je cela stvar i sad ako tu kazesh da ja nemam razloga da budem nadrkan .... onda mozesh slobodno da mi p*sis k*rac
[ draxd80 @ 09.11.2003. 10:14 ] @
Btw da nebude greske ja pricam o veratovom Sminu i iskreno nemam pojma kako rade veratovi pristupni brojevi u gradovima jel nemam bash preterane koristi ako oni rade dobro
[ markom @ 09.11.2003. 10:37 ] @
Opet SMIN. Ja se jedva uzdržavam od dalje pljuvačke na temu istog :-).


Marko.
[ xtraya @ 10.11.2003. 00:38 ] @
alo covece urazumi se!

verat je SPUSTIO cene jer je uspeo da namesti 155mbit link do madjarske BEZ POSREDSTVA telekoma srbija koji im tu uslugu (SAMO ZICU , TACNIJE OPTICKI VOD)
do madjarske papreno naplacuje i to zadovoljstvo KOSTA preko 50 000 EVRA MESECNO!

znaci to NIJE CENA INTERNETA nego optickog VODA DO GRANICE!
kada verat ne plati 50k evra onda moze da spusti cenu za krajnje korisnike....

telekomu ovako niska cena za krajnjeg korisnika NE PRIJA , a onda su u telekomu spustili cenu za kompletan internet PREKO TELEKOMA, za DUPLO u odnosu na cenu zakupa optike do madjarske...

onda verat drasticno dere ostale provajdere, i brzinom i cenom, i to se nekome u T. S. ne svidja pa se ko zna sta radi da bi se ometali smin (samo za verat) a u ometanju smin-a je tvoj problem...tako da.... pitaj draska sta ti je ciniti...on ce se zaloziti za to na 1.
[ sasadjak @ 10.11.2003. 13:24 ] @
Ma nije problem samo sa Veratom nego on ima najvse korisnika trenutno zbog cene a samim tim i najvise problema...
Ja koristim Sezamov i Yubc SMIN. I na jednom i na drugom mi se desava da me izbacuje kao da ne prihvata pass ili daje poruku da nesto nije u redu sa pristupom.
Cak mi se desava da me sa jednog modema uporno izbacuje a sa drugog kompa me pusti. Ovo mi se desava vrlo cesto. Okrecem 10 puta i svaki put me ibaci. Probam sa drugog kompa i pusti me. Iskljucim se sa drugog probam opet sa prvog i opet mi neda da se ulogujem. Na normalne brojeve provajdera me pusti svaki put samo sto sam na losoj centrali pa mi je veza ocajna...
[ S a l e @ 11.11.2003. 00:23 ] @
Mislim da je tu generalno problem sinhronizacija centrala... A verat ima dodatni <problem>, a to nije broj korisnika, vec samovolja nekoliko budza u ts...