Pročitao sam negde da Apple ima nameru da udari na poslovno tržište sa svojim iPhonom.

Da li neko zna koliko je realno da iPhone ugrozi Blackberry po funkcionalnostima; ovde ne računam dizajn i funkcije koje su nepotrebne za poslovne korisnike.

[att_img]

_{[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 01.07.2008. u 16:19 GMT+1]}

S obzirom da je za upotrebu BlackBerry potrebna tzv. Enterprise aktivacija (plus Blackberry server ukoliko se radi o velikoj firmi) iPhone ce itekako da ugrozi BlackBerry na tom polju, jer uz iPhone software 2.0 dolazi integracija sa MS Exchange. Koliko sam upoznat na pomolu su i integracije sa drugim (enterprise) email sistemima (Lotus Notes, npr).

Gotovo sam siguran da ce Apple resenje (integracija + iPhone) biti jeftinije od BB resenja (enteprise server + activation + BB aparat).

Kao bivsi korisnik BB-a i sadasnji korisnik iPhone-a, ne mogu a da ne primetim da je upotrebljivost iPhone aparata na neverovatno visem nivou od BB-a. Tu prvenstveno govorim o biznis upotrebi!

jel se ti zajevavas da je iPhone upotrebljivij od blackberry-ja?

eno moj iphone u kaseti od auta, jer mi zao da ga zafrljacim kroz prozor, a iphone koji sam doneo burazeru i dalje skuplja prasinu kod njega u sobi, cak ni on nece da ga koristi... iphone je upotrebljiv za sve osim za telefoniranje i sms poruke...

(izbrisan flame)

_{[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 01.07.2008. u 16:12 GMT+1]}

Voleli mi iphone ili ne, mislim da ne postoje sanse da u skorije vreme ugroze BB na poslovnom trzistu. Exchange + BB sistem je toliko ukorenjen u mnogo firmi, postoji support za to u IT-u firme, od provajdera, itd. Prelazak na nesto drugo je preskup, a osim lepsih telefona ni ja kao krajnji korisnik ne vidim sta bi taj prelazak doneo, a da ne pricamo koliko tek biznis ne vidi potrebu za time.

Bilo bi lepo doduse da je BB koristio neki open protokol, pa da imamo izbor aparata koje cemo koristiti, ali posto se to nije desilo jer zele da vas zadrze na BB platformi, sumnjam da postoje sanse da preuzmi vise od par sitnih procenata tog trzista.

Nije da nesto preterano volim BB, nemojte misliti da ga branim niti da imam razloga za to. A videcemo se na ovoj temi kroz par godina pa da uporedimo procente :)

--

Malo kasnije sam primetio da si pitao za funkcionalnost, a ne o preuzimanju trzista, tako da sam malko offtopic.

Za dlaku si izbegao da ti obrisem poruku zbog flame-baita.

Ja se ne za***avam, to mi nije niti obicaj niti imam vremena za gluposti.

iPhone: Email klijent je odlican, kalendar takodje. Trenutno sinhronizaciju kalendara i kontakata vrsim putem sync-a, ali ce to sigurno u novoj verziji softvera biti mnogo bolje. Takodje, Safari je odlican za pristup intranet portalu i podacima koji su mi potrebni.

BB ima neverovatno los web browser, mail klijent je ok (ne preterano dobar, jer ne podrzava pregled attachmenta, za razliku od iPhone-a), kontakti su blag oooooooooocaj (probaj da broj koji te je pozvao dodas nekom postojecem kontaktu bez C&P).

Jel' treba jos objasnjenja?!

Očigledno je da je u pitanju stvar ukusa. Ti i tvoj brat očigledno niste kalup po kome treba praviti telefon :) Meni je recimo funkcija telefona na iPhonu ista kao i kod svakog telefona.

Bas me je zaiteresovao ovaj post. Nisam nikada koristio BB, pa bih voleo da mi neko objasni zasto svi toliko hvale njegov mail sistem? Sta je to toliko bolje od npr. Exchange klijenta? To sto nalazim kao objasnjenje, tu uvek pricaju ljudi koji ni ne znaju sta je POP3, a kamoli bilo sta naprednije od toga, pa ispada da je to e-mail ko i svaki drugi. Koja je tacno fora sa tim sistemom?

Uzeo Sam opera iPhone da we podsetim zasto be stanje.

Recimo ovaj gore glupavi spellchecker koji se ne moze ugasiti, a zbog kog kucanje mailova I SMS ova traje 5 puta duze nego na BBu ili bill kom obicnom telefonu jer moras da prpveravas svaku rec prilikom kucanja.

Kontakti su ziva komedija, pogotovo dok vozis auto, ekspresno sletis s puta dok nadjes kontakt. Pa recimo prilikom pokusaja telefoniranja Dok se odazove na komandu prodje vecnost (nemam nijednu drugu apliiaciju osim fabrickih), pa prilikom trazenja broja slucajno pritisnes I telefon krece da poziva broj, a poziv ne mozes prekinuti dok sa druge strane ne krene da zvoni, itd, itd.. Da ne duzim dalje, smesna mi je uopste ideja koriscenja iphone za posao, kad je telefon napravljen cisto kao igracka za klince

Pola ovih stvari koje si naveo kao mane samo govore o tvom neznanju kao korisnika i nisu realne mane uređaja.

Postoji razlog zašto se spell checker ne može isključiti, a to je zato što je telefon pravljen za jedno tržište, na kome je upotreba takvog sell checkera sasvim opravdana. A zatim je tu jailbreak kojim se telefon otključava za svakakve modifikacije, uključujući i KB2 patch, kojim se spell check isključuje. Samim tim kucanje postaje mnogo brže nego na običnim telefonima, a jednako brzo kao na BB-u ako ne i brže, jer iPhone ima jedan dobar feature, a to je da ne otkuca slovo dok ne pustiš "taster", pa pogrešno slovo lako može postati ono pravo, bez nepotrebnog koraka brisanja pogrešnog slova.

Mana jeste što ne postoji pretraga kontakata, ali em sada postoji programče Search kojim se može obaviti pretraga kontakata, em će ta funkcija biti implementirana u novoj verziji softvera.

I za kraj, veza se može prekinuti čim se broj počne pozivati, ne mora se čekati uspostavljanje veze (odnosno zvono na drugom kraju), evo sad sam proverio.

E sad, poslovne primene su razne. Za tvoje verovatno nije, ali uopšte nisi objektivan.

alex, ne znam koji si BB koristio ali svi noviji softveri imaju podrsku za attachmente i to fenomenalnu. Slike skine u nizoj rezuluciji da bi je brzo video pa ako zumiras skida vecu verziju (iako nisu obe poslate, server radi konverziju). PDF pregled je fenomenalan. Otvara sve office formate (probao excel i word, zacudjujuce upotrebljivo za brzi pregled).

Mislim neke stvari oko UI kod BB ni ja ne podnosim i bas iritiraju, meniji nisu standardizovani i trazi se puno klikova da bi se sve obavilo ali... jos uvek mi deluje daleko brzi za koriscenje i dovrseniji proizvod od iPhone-a. Probaj BB Curve sa najnovijim softverom, sa nekom dobrom temom (posto kod njih teme odredjuju prikaz na standby ekranu), iznenadices se sta sve moze.

saigon: Za email je BB neprevazidjen, probao sam sve i svasta i nista ne moze da mu pridje po brzini i odzivu i upotrebljivosti. Bilo koja nokia je npr tuga za email u poredjenju sa BB. Tastature su najbolje koje sam video na smartphone-u. Kljucna prednost je PUSH mail, a i sve ostale sinhronizacije su po push sistemu sa servera. Nema rucnog synca, sve je automatski. Pre mesec dana sam pisao vec malo na ovu temu, koga zanima o BB mail prednostima, procitajte ovo: http://www.elitesecurity.org/p1966869
NPR kada jednom probas blackberry+exchange, posle bi ti najgora kazna bila da na primer moras da koristis E61i + one glomazne nestabilne nepodrzane aplikacije za bb/exchange integraciju. Vidi se da nisu native i da losije i sporije rade jednostavno.

I opet da naglasim, ne bih da branim ni jedne ni druge posto oba imaju pretenzije da postanu the one and only, zatvoreni sistemi i to mi se nimalo ne dopada. Ali kad smo vec osudjeni na takve stvari (i Exchange vlada na enterprise email trzistu), onda ostaje jedino diskusija o tome sta kome vise odgovara u upotrebi.

Tu su i naša slova na tastaturi :)

Ne mogu nikako da budem neobjektivan kad prenosim svoja iskustva, a pogotovo sto moje misljenje dele svi iz moje okoline, a koji su koristili iphone

I ja se slazem sa Gojkom i Venturom - Blackberry je industrijski standard i predstavlja proizvod dizajniran za biznis upotrebu, dok je iPhone consumer igracka (jako lepa, doduse) koja pokusava da bude sve po malo ("Jesus Phone").

Postoji mnogo problema koje ce Apple morati da resi:

1. Apple biznis strategija je namenjena krajnjim korisnicima a ne corporate kupcima - da ne duzim, postoji milion razloga zbog kojih Apple ni dan danas nije neki veliki prodavac opreme firmama, za razliku od mnogih drugih OEM-a (sa druge strane, Apple je vise nego uspesan u retailing-u) - ovo ce takodje biti i problem za iPhone, doduse u manjoj meri jer ce telefone biznisima prodavati veliki Carrier-i (tipa Vodafone) a ne Apple direktno.

2. Apple biznis model za Carrier-e je vrlo opasan: http://www.theregister.co.uk/2.../20/iphone_sets_the_standards/ i imace veliku opoziciju za neki veliki deployment - Carrieri ne vole iPhone.

3. Usability iPhone-a je odlican za pustanje muzike i kratki surf, ali je meni licno za pisanje e-mailova horor. Virtuelna tastatura je blagi uzas. Alex je u pravu da je Web Browser na iPhone-u bolji - ali meni, kao tipicnom biznis korisniku, telefon ne treba za surf puno, vec za razgovore i e-mail - a tu iPhone nije bas na nivou Blackberry-ja.

Meni je jako tesko da kucam nesto na iPhone tastaturi, a web browser - iako zanimljiv sa zoom-om prstima, je neupotrebljiv za bilo sta osim citanje news sajtova, sto mogu da uradim i na mom Samsung BlackJack-u bez problema (Favorites / BBC).

--

Da budem precizniji - meni telefon treba za:

1. Telefoniranje - i to sto lakse, ne treba mi da pipkam prstom ili, jos gore onom MS PocketPC cackalicom kako bih nazvao nekog iz imenika!!!

2. Brzo citanje e-mailova, push preferabilno - skrolovanje sa prstom ili na ekranu ili sa tockicem sa strane bez ikakvog zamajavanja, i EVENTUALNO reply na neki od njih, u kom slucaju zelim PRAVU tastaturu koja NE BRKA slova. Nema niceg goreg neko ubadanje prstima po ekranu koji postaje sve masniji i prljaviji, sorry.

2. Kratak surf - cisto da vidim vesti, akcije i sl... Za bilo sta ozbiljnije mi treba telefon kao HSDPA/UMTS modem koji cu povezati na moj laptop, gde mi je surfovanje daleko ugodnije i cim imam vise od 5 min, koristicu laptop a ne ekran od par inca.

IPhone, iskreno, zadovoljava ova 3, ali jako lose... Blackberry (za Blackberry servis) ili recimo Blackjack (MS Push) rade daleko daleko bolji posao - a prednosti iPhone-a su za moju upotrebu potpuno marginalne (lepsi web browser... super, ali je to i dalje bolno u poredjenju sa racunarom, muzika... super, imam iPod i ne treba mi jos jedan, itd...)

Koristili su ga u zemlji u kojoj nije zvanično podržan, kao najobičniji USA korisnik. Te dve stvari ne idu zajedno. Tačno je da out-of-the-box uređaj ne pruža mnogo kao neki drugi smart telefoni, ali ko zna kako da ga sredi... No, i tada se opet u velikoj meri radi o ukusu.

A sta tacno pruza iPhone u USA gde je "skroz podrzan"?

- iTunes muziku? Totalno irelevantno za bilo kakav biznis use... a i za privatnu upotrebu je daleko pametnije imati iPod nego telefon kome ce baterija biti kompromitovana MP3 playerom... Na kraju se dobije los telefon sa malim uptime-om i los MP3 player sa isto tako malim uptime-om kao i memorijom
- EDGE? Cenim da i u Srbiji podrzava EDGE
- Video Voicemail? Jos jedna igracka potpuno nerelevantna za biznis korisnike, ne znam NIKOG ko ovo koristi niti mislim da bi mnogo ljudi bilo toliko dokono da se krevelji ispred kamere u toku ostavljanja voicemaila

Eto recimo, u mom najblizem okruzenju (2 firme, jedna sa 400 ljudi i druga sa oko 1000) mogu da primetim da:

1. Inzenjeri cesto imaju iPhone, jer imaju viska para a + to je njima jako zanimljiv gadget sa gomilom community softvera koji radi sve i svasta
2. Menadzeri i ljudi iz prodaje ponajvise koriste Blackberry, zbog jednostavnosti e-mail upotrebe i univerzalne dostupnosti servisa

Jednostavno, prava QWERTY tastatura i jednostavnost obavljanja... telefonskih razgovora! je nesto sto treba vecini ljudi.

Fenseraj tipa multi-touch, pravi web browser i sl.. je nesto sto zaista ne mislim da je preko potrebno - pogotovu ako kompromituje one osnovne stvari iz proslog pasusa.

To sa iPhone feature-ima je isto kao i trpanje kamere u telefon... Sto se mene tice, mom poslovnom telefonu ne treba j****a kamera, a pogotovu ne "Carl Zeiss" objektivi (koji su tu samo da dignu cenu) kada je potpuno jasno da mobilni telefoni daju potpuno inferiorne slike u odnosu i na najjeftinije digitalne idiote, a ta kamera i elektronika i optika za nju nepotrebno em otezavaju telefon, em povecavaju potrosnju struje ili bloat-uju njegov softver.

Pogledajte samo iPhone web browser... Kul, pravi web browser, multi touch za***ancije ... wooow. A onda probajte da izbrojite koliko puta ste omasili link i kliknuli na drugi zato sto je vas prst bio preveliki za link, i koliko ste vremena izgubili nabadajuci onu virtuelnu tastaturu. Onda na to izgubljeno vreme dodajte i vreme za ciscenje zamagljenog ekrana od svih tih "kliktanja"...



_{[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 03.07.2008. u 15:15 GMT+1]}

Pruža engleski jezik, pa se 99.9% korisnika ne žali na spell checker. Samo sam na to mislio, jer su ostale primedbe bile neproverene ili lako otklonive.

Kad spomenu Safari na iPhoneu, ako već nisi siguran šta ćeš ubosti, pritisni link i drži prst sekund dva i pojaviće ti se HUD na kome će pisati kuda link vodi. Ako to nije taj link, samo pomeri prst.

Zaštitne folije za ekran (koristim GuardFilmove) su blago gumirane i ne ostavljaju tako tragiče muzge zbog kojih bi ti očigledno razbio telefon.

A veće gubljenje vremena je ovo što radimo, nabeđivanje čiji je veći. Niti su svi direktori isti, niti su svi ukusi isti. Većina ih iz ovih ili onih razloga zaista može koristiti BB. Pošto je čovek rekao da je pročitao negde da Apple planira da udari na poslovno tržište, 2 neproverene informacije u jednoj rečenici, zamlaćivanje oko toga hoće li, može li i slično su samo gubljenje vremena.
Tu je i moja silazna stanica :)

Moram i ja da kazem nekoliko stvari. Hm, samo odakle da pocnem. Naime, svi proizvodjaci ce uskoro nuditi aparate koji mogu da pristupe BB serverima. Uglavnom svi telefoni koji koriste simbijan to vec mogu. Ovi drugi ce verovatno ici istim putem. Medjitim, stvar je mobilnih operatera koju se uslugu nuditi sa kojim uredjajem. Jer zbog trenutne kompatibilnosti BB ima ipak prednost kada je u pitanju poslovna upotreba. Takodje to je jos uvek najbrzi os (mislim na RIM). Ostali se priblizavaju i prave mnogo jaci hardver, ali ipak imaju glomaznije os koji rade sporije. E sada, BB forsira hardversku tastaturu, a to je nekima i dalje jako bitna stavka kada je u pitanju kucanje(pisanje) mail-ova.. Tako da za sada ipak za poslovne korisnike BB vodi..

Ovako, vidim da ste pravo počeli argumentovati, a niste jednu esencijalnu stvar uradili. A to je podjela business aspekta. Ovo o čemu vi pričate je samo sa aspekta single usera. Hajmo dakle malo drugačije.

Iphone za velike firme

Po zakonu u Njemačkoj se ne smije koristiti jer ima kameru. Druge zamjerke se mogu naći ovdje: http://derstandard.at/?url=/?id=3388818
Ima tih caka jedno 4-5, uglavnom nije prilagodiv recimo da ga koriste firme kao Bosch i Siemens za svoje radnike.

Iphone za poslovne aplikacije

Trenutno sam baš u toku razvoja jednog software-a za management kamiona i robe preko Iphone-a. Mogu vam reći da največu prednost koju donosi iphone, a to je usability, itekako koristi u ovakvim projektima. Čak i kamiondžije brzo shvate kako stvari idu.

Iphone za manje firme

Iphone nema nekih stvari po kojima se razlikuje od drugih smart telefona po pitanju grupnog rada. Ko uvede MS Sharepoint ili Groove prvi, taj je na konju, tako makar vidim to u Njemačkoh

Iphone za business man-a koji koristi intenzivno internet na putu

O ovome ste vi pričali. Vi svi izgleda dobrim dijelom koristite telefon da provjeravate email-ove i eventualno šta odgovorite. Čak surfate. Mislim da iphone ima bolji browser, sada kada izađe firefoxov brat za mobile, vidjeti ćemo kako će to izgledati. Email tvrdite da je BB bolji.

Iphone za business man-a koji NE koristi intenzivno internet na putu

Taj sam recimo ja. Dakle primarna funkcija telefoniranje, sms, jako dobar kalendar i brz backup kontakta. Čak mi ni synchronizacija ne treba.
Koristio sam ga par dana i ne vidim nikakve prepreke zašto nije najbolji u tome.

Offtopic: Šminka

Iphone je itekako šminka kao i svi Apple-ovi proizvodi i to će ga prodavati. Nema funkcionalnosti u kojima je recimo bolji od SE K850i, ali ipak je više trendy i prodavati će se bolje. To statusni simbol da nisi kao svi ostali i to ga prodaje. Ako se gleda funkcionalnost, svakako da ima najbolji usablity, zapravo je prvi koji je sve usability ISO standarde jednostavno primjenio, ali to ne uvečava funkcionalnost.

Sorry na kasnelom odgovoru, dolazak na posao posle 2 meseca pauze obicno je pracen sa gomilom obaveza. Phew.



Sa novom verzijom softvera, koju sam vec spomenuo, i koja izlazi za koji dan, spektar ciljnih korisnika se uveliko prosiruje na biznis korisnike. Tome u prilog svedoci i WWDC keynote.



Svedska firma inUse je u februaru objavila sledeci izvestaj: Free iPhone usability report (direktan link ka izvestaju je ovde). Test se izvodio po sledecem principu:


Testove su izvodili na nekoliko aparata: iPhone, HTC TyTN, SE W910i, Nokia N95. Testovi su ukljucivali akcije koje prosecan korisnik svakodnevno izvodi na telefonu. Rezultate procitajte u izvestaju, a ja cu da sumiram:
Crucial everyday actions are intuitive and effective to carry out, at least better implemented than with competing mobile device conventions.



Zar nije "pipkanje prstom" najintuitivniji nacin? Prste ces u svakom slucaju da koristis, na bilo kom telefonu. iPhone samo skracuje put izmedju tvog prsta i aplikacije, da se tako izrazim.



iPhone v2.0 dolazi sa push email/calendar/contacts(za MS Exchange) i Cisco IPSec VPN klijentom, tako da ukoliko corporate korisnici koriste nesto drugo uvek postoji pristup intranet-u.
Sto se tice tastature, to je stvar licnog ukusa i navike - u pocetku sam dosta i sâm brkao slova, ali predictive text dolazi kao ogromna prednost (slicno T9) - tu su ne samo u pitanju predvidjanja slova koja postoje u recniku, vec i slova koja si ranije koristio (ako sam npr napisao BlahBlah u prethodnom sms-u, telefon ce to uzeti u obzir).



iPhone dolazi sa nekoliko native aplikacija (a u verziji 2.0 ce ih definitivno biti mnogo vise, putem App Store), koje omogucavaju pristup business podacima (akcije, biznis vesti, itd). Za akcije vec postoji native app, a FT.com kao i Google pripremaju svoje verzije (bilo da je rec o native aplikacijama ili iPhone web aplikacijama).

Na kraju, ekran na iPhone-u ima 163dpi sto je za klasu (ili dve) bolje od bilo kog aparata na trzistu (a narocito od BB telefona!). To je odgovor Gojku u vezi attachment-a.

ja samo mogu reci da imam HTC tynt II i mogu reci da je to super stvar. Volim HTC zato sto mu se tastatura izvlaci... jedva cekam da izadje daimond pro...
BB ne svijdja mi se sto prvo sto je tastatura naprijed nem oze se uvuci drugo tipke su cackalicom da pritisces malo previse i nepregledno.
Ja volim touchscreen jer ne mogu da zamislim otvorim neki dokument i kako da jednu recenicu copy paste. znaci ona fora nokije main open bal bla bla je za ubistvo kako BB radi ne znam ali ako nema touch to je shit.
Iphone mi je super jer je extra uradjen sminka, druga stvar ja oblji browser nisam vidio i brzi itd... mislim svaka cast radi extra posao svoj.

mada koliko vidim Iphone je izasao na trziste relativno mlad i osvojio 20 % kolaca.
kako ce iphone 2 da bude ne znam ali bice guzve... ja ne znam jedino sto me iritira sto ti ljudi nece da ugrade neke stvari i to svijesno.
NPRJ:
Iphone 2 da su ubacili 3.2 MPcam bi bilo extra ili vise, i da su jos te neke stvari sredili kao search itd...
nebitno sada.
I sa Iphone sve mozes da radis kao i sa BB kako se ko navikne...
meni moj HTC je extra za zamijenu BB ima ovaj s730 ubio se :)

p.s: zar htc nije bussines tel ili???? :)))

Paušalno pratiš dešavanja. Napisao sam već da su rekli da će u v2.0 postojati mogućnost pretrage :)

Takođe, stekao sam utisak da je ovakva kamera dovoljna Amerima, a njima je prvi i bio namenjen. Ono što je mana na iPhone kamerici nije tih 2MPix (to samo laiku može biti važno), već izrazito nekvalitetna slika koju pravi. Kamerica na N70 daje daleko upotrebljiviju fotografiju, a isto je 2MPix.

Blackberry uzasno jednostavan i funkcional telefon, sa uzasnom lakochom korischenja .Jedini nedostatak u odnosu na iphone kasno pojavljivanje moguchnosti za upotrebu bezichnog interneta .

Mislim da pravite greshku shto poredite ova iphone sa onim koji che biti napravljen za bisnis korisnike (zar mislite da che neko da pishe poruke preko ovog ekrana - za mene je to bila nochna mora ,ili da zove, suvishe mnogo greshaka i gubitka vremena ).

Al' zar ta knjiga nema više od samo ova dva slova, koja vi ovde pominjete?

Smartphones: Broj aktuelnih modela po proizvođačima

;)

Kao i u većini stvari, stvar ukusa, sloboda izbora.. Meni lično iPhone ne odgovara za kucanje, jer dosta vremena provodim u autu i za razliku od "normalnih" telefona moram da gledam u telefon šta kucam, dok ovako mislim da sam naučio gde je nula pa samim tim je lakše i otkucam ;)

iPhone je idealan ukoliko ste što bi naši ljudi rekli - dokon čovek :) .. lagano ispijanje kafe, tipkanje po ekranu, lep surf, itd itd, ukoliko vam treba da nešto brzo odradite, okrenete nekoga npr. a da na to ne trošite previše vremena i pažnje onda.. ne znam, ali to su neka moja zapažanja - iskustva.

I da ne skrećem sa teme, ali može se zaključiti da sam ja za BB ukoliko je poslovna primena u pitanju, tj. za iPhone ukoliko ste kao što rekoh "dokon čovek" ;)

Odgovor na temu: nijedan

I BB i Apple su proprietary patents hogovi i koriste veoma neeticke metode i za upotrebu uredjaja i za prodiranje na trzista. Kao da se zaboravilo kako je BB dosao tu gde jeste? U trenutku kad je pola sveta osmisljalo open standarde za mobilne aplikacije i protokole pojavio se Bb koji se zestokim slihtanjem tehnolski neukim executivima uglavio u korporativni svet i uveo svoje defektne protokole i unistio open inicijativu na tom trzistu. Apple nije nista bolji od toga i super je dok god telefon koristis za ono sto ti Apple dozvoli, ako hoces custom aplikaciju na Applu (a i na BBu) rodices mecku, a ne svodi se mobilni biznis samo na proveravanje maila i pracenje kalendara. Ja cu bogami da se strpim do septembra i onda da uzmem XPERIA X1, em ce biti jeftiniji, em bolji, em nece dolaziti zakljucan za visegodisnje dilove.

Dokle ćete bre sa nepotpunim znanjem o nekom proizvodu dolaziti na forum i pljuvati po nečemu što ste ili koristili samo 15 minuta ili videli na interentu!

Mmix, ja na iPhoneu imam barem 40 programa koje sam instalirao i koji mi proširuju upotrebnu vrednost telefona do nivoa do kod ćeš i ti moći doći sa X1. A mečke nisam video. A za BB nisam rekao ni jedne reči, jer platformu nisam koristio, a ono što sam pročitao o istoj smatram nedovoljnim tlom za donošenje suda.

To sto si ti na svoj hakovani/otkljucani iPhone stavio 40 aplikacija ne znaci nista, ili hoces da tvrdis da jedna ozbiljna firma treba da baci svoj skupo placeni Bb sistem i umesto toga predje na hakovane iPhone (mada je Bb jos grdji po pitanju aplikacija)? Pod uslovom naravno da pod tih 40 aplikacija ne ubrajas web/ajax aplikacije, ja pricam o native aplikacijama. iPhone SDK je izasao pre koliko, 3 meseca? I koliko znam standard/enterprise program je jos uvek limititran za US kompanije na klasicno Apple bezobrazan nacin (plati nam $299 da bi bio beta tester). Sam razvoj je limitiran na Intel Mac/Leopard platformu i rezultovani projekti nisu cross-platform kompatibilni, ajd sto nisu binarno, to je uobicajeno za mobilne aplikacije, ali nisu ni na nivou sorsa, tako da ako uletis u tu pricu tvoj enterprise kod je vezan za iPhone za vjek i vjekov, pride investicija u Mac razvojno okruzenje i inhouse XCode developere koja jedino ima smisla ako ces celu firmu da prebacis na MacOS da bi momci pravili i ostali softver za firmu, sto je finansijski veoma los potez ako vec imas sistem koji radi. Da ne pominjem da je iPhone SDK jos uvek u beta fazi sto je velika prepreka za ubacivanje u enterprise okruzenja koja od beti beze k'o djavo od krsta. I na samom kraju, firme nece raditi sa otkljucanim uredjajima, radice legit, sto znaci lokovani telefoni sa preplacenim data servis ugovorima.
Cak iako sve ovo zaobidjes, i ako si Indy developer koji hoce da se ubaci na iPhone trziste jedini legitimni nacin distribuiranja i prodaje iPhone aplikacija je kroz AppStore, da bi Apple i tu uzeo malo kajmaka.
Jedna je stvar biti entuzijasta i prckati sa tehnologijom, druga je uvesti tu tehnologiju u jedno striktno kontrolisano enterprise okruzenje, gde se mecke radjaju i za manje stvari od ovih. Sony je to prokapirao, Apple je poslovicno kratkovid na tom polju i misli da svi mi moramo da se adaptiramo njima, a sa druge strane imas WinMobile platformu koja je sors kompatibilna i ne vezuje te za odredjenog vendora ni za hardver ni za data naloge. Dakle, Apple, fala, dovidjenja.

Mešaš babe i žabe. Nativne aplikacije postoje i moguće ih je instalirati.
Mešaš i otključavanje i jaibreak. Telefon možeš jailbreakovati, a da ti i dalje bude zaključan na AT&T (ili koju već) mrežu.
To što je SDK beta, ne znači da će aplikacija biti išta lošija, niti da se velika kompanija mora petljati sa SDK-om...uradi tender i dobije aplikaciju koja joj radi posao.

I na kraju, ja uopšte ne tvrdim da je iPhone najbolji telefon, ili najbolji telefon za biznis korisnike, već samo opovrgavam "argumente" koje ljudi poput tebe koriste.

Način postoji, a da li je neko voljan da to radi na enterprise nivou, to je sasvim druga priča.

Vidi, ne mesam babe i zabe, rekao sam hackovanje i otkljucavanje, a pod hackovanjem podpada i jailbreak, i taj postupak mozda nije nelegalan (mada mi je to dubiozno), ali je definitivno protivan licenci i ukida iPhone garanciju; necu da ulazim u to da li apple moze to da otkrije ili ne, legalno govoreci upotreba ziphona je prekrsaj licence. A ispravi me ako gresim ali je to jedini nacin da se aplikacije instaliraju na iPhone (ako izuzmemo legalne nacine preko AppStore-a i inhouse kroz Enterprise Program licencu) i samim tim je upotreba tih aplikacija neautorizovana od strane Apple-a i protivna licenci i sam Apple je svakim svojim sledecim updatom ukidao postojeci jailbreak pa se malo cekalo na novi i tako u krug. Ja mozda nisam toliko duboko u Mac/iPhone svetu ali mi to deluje kao veoma jednostavna matematika, od koje se iole ozbiljnoj firmi dize kosa na glavi i koja sigurno nece dovesti sebe u situaciju da upotrebom shady tehnika osakati svoj posao. Jel mozes ti da zamislis partnera u pravnoj firmi "Morrison i partneri" kako se hvali klijentima kako su oni za***ali Apple i hackovali svoje telefone da bi instalirali svoje aplikacije na njima ili jos bolje "pokazao bih vam to na mom iPhonu ali je poslednji update ubio moj jailbreak pa cekam novi hack". Ajd da je iPhone jedini na svetu i da im biznis zavisi od njega pa da i rizikuju, ali situacija nije takva. A ako uzmes da je sve "po pravilima" i da ispostujes Apple licencu u potpunosti onda si ogranicen u svojim mogucnostima.


Dakle nije stvar "voljnosti" i za to nije kriv iPhone kao tehnolosko resenje i uredjaj koji zaista i nije los i definitivno prevazilazi neke PDA uredjaja ukljucujuci i RIM BBove, kriv je iskljucivo alavi i bezobrazni Apple koji pokusava da predefinise ulogu hardverskog vendora koristeci svoju mainstream popularnost a to ne pije vodu u svetu biznisa, RIM je to uspeo jednom svojim perfidnim fazonima u doba opste zbunjenosti, ali ni IT menadzeri nisu vise ovce. Pre ce Android PDAovi da istisnu BB/WM iz tog sveta nego sto ce to iPhone.
I Apple, ne iPhone, je razlog zbog kojeg ja blatim taj uredjaj; da mi je inicijalno Apple legalno ponudio da kupim otkljucani iPhone sa mogucnoscu da vise ne zavisim od Apple-a u koriscenju uredjaja, ja bih ga razmotrio kao opciju za kupovinu (mada ga sad ne bih kupio, al iz drugih razloga jer sad ima i boljih). Naravno pod uslovom da bude po realnoj ceni, a ne one mahinacije koje rade u Francuskoj da zaobidju zakon o zastiti potrosaca (oces otkljucani iPhone zato sto zakon to zahteva? evo, samo 999evra, zakon ipak ne odredjuje cenu).

Moji argumenti mozda nisu tehnoloski ali su itekako realni i neke sam iskusio i na svojoj kozi par puta. Npr, kad sam klijentu uradio projekat WWF aplikacije koja je idealno resenje za njihov problem, ali je u to vreme .NET3 bio RC pa sam dobio po usima iako se niko iz njihovog bajnog IT-a nije setio da mi kaze da su non-RTM verzije zabranjene kad sam im prezentovao predlog resenja. Ja sam taj projekat radio po tenderu pa ti vidi koliko te tender stiti od toga. Razlog iz kojeg se ne koristi beta u tom okruzenju je sto beta nije ucrtana u beton i sto moze da se menja sa realnom mogucnoscu da isporucene/placene/instalirane aplikacije prestanu da funkcionisu i to je njima neprihvatljiv rizik.

I mani se tog "ljudi poput tebe" etiketiranja, sasvim ce biti dovoljno da das kontrargument na te "argumente".

Verzija 2 stiže za par dana, tako da pola ove priče o betama i hakovanju ti pada u vodu. Svi će moći da distribuiraju svoj program grupi korisnika kojoj žele. Ok, nisu se hteli zezati sa hakovanjem pre, sada neće morati. A i ti ćeš sada moći kupiti otključan iPhone za manje od 999€ :)
A to za tender, ***i ga, to su možda neka pravila zanata koja je možda trebalo da znaš.

Za sad cu da stavim tacku na ovo jer ono sto sam ja cuo o iPhone2 su spekulacije koje se ne slazu sa ovim sto ti tvrdis i vise idu uz liniju nastavka Appleove ludorije i jos grdje kontrole i vezanosti za Apple, ali su ipak spekulacije i necu da trcim ispred rude. Zivi bili pa videli, jos malo jace od 4 dana pa cu opet da se oglasim

A to za pravila zanata, to sam sredio vrlo brzo posle toga jer nije nasa obaveza da poznajemo sve policy-e kompanije za koju radimo (tih sranja ima na hiljade strana), IT i project sponsor i jos vise risk menadzment grupa su bili zaduzeni da nas ili unapred upoznaju ili da projekat stopiraju pri predaji SOW-a (Statement of work). Priznali su svoju gresku i platili nam za rad, ali smo taj account izgubili ni krivi ni duzni iako smo im i popust dali. Pre odlaska sam cuo i da koriste tu aplikaciju posto se WWF nije promenio od bete u RTM. Jbga, ostade gorak ukus u ustima

Sve je stvar ličnog afiniteta. Čisto sumnjam da će u zemlji srbiji gazde kupovati zaposlenima BB ili iPhone, tako da je nabavka najčešće u privatnom angažmanu. Ja lično koristim iPhone od septembra prošle godine i nemam većih primedbi na njega. Jeste otključan što je nelegalno, ali sam bio primoran kao i svi korisnici van amerike. Trenutno jurim nekoga ko ide u ameriku da mi donese iPhone 3G, što znači da sam zadovoljan većinom mogućnosti koje mi pruža iPhone.

Dodatne aplikacije. Nemam instaliranih 40, ali ih imam nekih 10-ak i one mi pokrivaju većinu potreba. Od instaliranih aplikacija najviše koristim weDict (fenomenalan program za koji postoji gomila rečnika: Longman, Britannica Concise, Merriam-webster), fring (klijent za ICQ, MSN, Yahoo messenger, ...) i HP-41CX emulator (Emulator HP-41 kalkulatora) i HP-12C (Emulator odličnog finansijskog kalkulatora) i za igranje PuzzleManiak (trenutno ima 27 raznih logičkih igara).

Jedina stvar koja mi nedostaje je povezivanje sa Exchange serverom u firmi, ali koliko sam video na netu i to je moguće izvesti uz neka dodatna podešavanja na samom Exchange serveru, ali pošto u firmi imamo malo konzervativnog sistem administratora nisam hteo da ga pritiskam da čeprka po istom. Novi iPhone će mi doneti i tu mogućnost tako da trenutno ne vidim neki veći razlog da bih ovaj telefon zamenio sa nekim drugim.

I da zaključim. Moj izbor je iPhone jer zadovoljava većinu mojih potreba i trenutno ne vidim ni jedan valjan razlog da ga promenim.

Ispravka, novi softver bi trebalo da donese tu mogućnost, tako da će i stari iPhone moći imati istu funkcionalnost kao i novi.

Potpuno si u pravu :)

Ok, vi stvarno morate da me prosvetlite, jer ovo sto vi pricate ili nije tacno ili jednostavno svi na ovom svetu imaju probleme koje vi nemate. Zato dva jednostavna tehnicka pitanja:

1. Kako vi ostajete online na fringu kad koristite neku drugu aplikaciju (ukljucujuci i pozive) na uredjaju koji ne podrzava custom servise i izvrsavanje aplikacija u pozadini? Cak i glupavi Blackberry podrzava background procese, cak i moj zastareli P910i ih podrzava, iPhone ih nema (ili vi znate za neki nacin?)

2. Kako zamisljate da radite push sa exchange-a po volji kad je push saobracaj ogranicen na apple notification server koji nemate ni kod jednog provajdera? Cak iako vam telcoi otvore APN/PDP kontekst sa direktnim linkom ka telefonu sam telefon nece moci da primi podatke jer SDK ne dozvoljava custom listener portove. O kakvom pushu sa exchange-a pricamo ovde?

1. Pozadisnki servisi nisu zvanično podržani, kao ni 3rd party apps (u ovom trenutku) i aplikacije koje budu u svom radu koristile takve servise se neće moći distribuirati kroz AppStore, ali daleko od toga da ideja sa daemonima nije izvodiva, pogotovo ako u obzir uzmeš OS X koji se vrti na iPhonu. Meni je na njemu već 7-8 meseci stalno pokrenut AudioScrobbler (Last.fm) servis :) Ponekad se u pozadini nađu i Fring i iSlsk (SoulSeek klijent).

2. Ja sam govorio uopšte o pushu, koji će u ovom ili onom obliku raditi i na starijim telefonima.

Verovatno ćeš više relevantnih informacija naći ovde.
http://www.apple.com/pr/library/2008/03/06iphone.html

http://www.microsoft.com/press...res/2008/mar08/03-06EASqa.mspx

Sve gledam da se ne ukljucim u ovu temu...

Newer, Faster, Cheaper iPhone 3G

iz gornjeg clanka bih izdvojio ovo:


Sad ne znam kako vi, al ja bi ovo nazvao major clusterfuck... and then some.

@-V-O-Y-A-G-E-R-:
Ono oko cega se ti i mmix ne razumete je ovo: "nisu zvanično podržani".
Ne mogu ja otici kod klijenta koji mi trazi app za iPhone i reci mu moze da se izvede ali nije zvanicno podrzano.
Da zanemarimo infringements-e i ostale legalne probleme, jednostavno ispao bih neozbiljan,
jer moje resenje teoretski moze da traje do sledeceg software upgrade-a, kada ce neko klikom na dugme da ukine unsupported feature.

_{[Ovu poruku je menjao Vranac dana 09.07.2008. u 16:42 GMT+1]}

Mene samo sada zanima cijena novog iPhone-a. Sve biti će jeftin bla bla, izgleda da nema ništa od 200EUR, nego da će prije biti 380EUR. Dakle na ebayu za 500EUR. Ccc. Bili živi pa vidjeli.

Po spekulacijama u USA ce biti $199 sa kontraktom, $599 otkljucani. U UK vec primaju porudzbine i cene zakljucanog idu od 199GBP do besplatno u zavisnosti od modela i od toga koliko stotina/hiljada funti si spreman da puknes na duze staze kroz ugovor. E sad, koliko ce biti kod nas na crno to nemam pojma.

Kad budu uradili BlackBerry Connect klienta za Iphone to ce WinWin situacija za Apple i BlackBerry.

Koliko ja vidim sa Iphone se zezaju samo pojedinci koji rade u marketingu ili koji trendovski direktor.
Sys admini uvek koriste BlackBerry posto je mnogo prakticniji za posao kojim se bave.
Mozes gor da stavis SonicAdmin i radis administraciju Windows servera iz banje kuci dok se kupas.
Za administraciju Unix servera sa SSH klientom naravno nije nista drugacije, cak jos lakse.
A tek da vidis ozbiljne korporacije koje koriste MDS services koji omogucavaju npr. da prate na Reuters tabele koliko kosta gvozde, bakar, itd. i preko aplikacija odma prave odkup na trzistu.

Sta se tice upotrebe kamere na Iphone, to na BlackBerryu nije problem, posto se uradi Policy gde se blokira upotreba fotoaparata. To ima vecina drzavnih ustanova ili advokata, koji koriste BlackBerry aparate/tehnologiju.

A voleo bi da vidim kad ce Iphone imati OfficeCommunicator ili Lotus Sametime ili Novel Messengerja za korporate chat.

A gde je tek support Iphona za Lotus Domino ili Novell GroupWise.

iPhoneu se moze instalirati SSH, a kad bude na tržištu dugo koliko i BB, možda bude imao i sve ostalo :)

Da ! :)

Za sve ljubitelje BlackBerry-a: http://crackberry.com/exclusiv...t-live-pics-blackberry-thunder.

Da li vam ovo izlgeda poznato ;)

Sama cinjenica da se iPhone vec poredi sa najboljim telefonima (tipa BB), dovoljno govori :) Telefon je u prodaji tek godinu dana i napravio je famu kao ni jedan uredjaj do sada...

Slozicu se da ima odredjene mane ali iPhone pre svega nije telefon za shiroke narodne mase vec za ljude kojima takav uredjaj odgovara.

Ono sto se najteze menja su ljudske navike. Pa tako i kad su telefoni u pitanju, ljudi ocekuju od iPhone-a Nokiju u drugom pakovanju.
Appleov biznis model se moze kritikovati jer su napravili uredjaj koji realno moze mnogo vishe od onoga shto oni zvanicno pruzaju ali i to je samo politika kuce tj. kako zaraditi najvishe.

Isuvise dugo su Nokije i sl. telefoni bili dominantni... dolazi vreme za nove stvari i nove standarde. Cekajte samo da vidite shta ce doneti Android ;)

^ Google Android: Slike interfejsa

:) Sto je, obicno, vreme trajanja mobilnih proizvoda u smislenoj prodaji, posle cega postaju "1 EUR" uredjaji koji se uvaljuju uz ugovore jos jedno godinu dana...

iPhone, po UI-ju, jeste vidno bolji od drugih sto ce mu dati mozda jos 1 godinu, ali cisto sumnjam da ce biti "hot" u ovo vreme sledece godine.

Tu ima samo jedno malo ali... pošto iza njega stoji Apple, a jedini im je telefon u ponudi, misli da će gornje pravilo biti izuzeto

mogu samo reci da nikada toliko frke nije bilo oko nekoga telefona kao oko iphone i da se preko vikenda prodao za oko milion primjeraka i da se redovi hvlatali
ne znam da li znate ako da javite.
puno pozdrava,,,

Tačno je da iza njega stoji Apple, u prevodu "neverovatan marketing", ali nije im jedini telefon u prodaji. Pojavila se druga verzija iPhonea i to mnogo moćnija i jeftinija od prve vezije. To znači da će prvoj strahovito da opadne vrednost. Sa takvim načinom izdavanja novih verzija će Apple sigurno nastaviti i u budućnosti, pa će i takav trend cena biti u buduće.

Totoviću, izvini, ali nemaš pojma o tome što pričaš (ili si se informisao po našoj dnevnoj štampi, koja, opet, nema pojma o tim stvarima, a baš voli a piše o tome).

iPhone je i dalje iPhone, i zvanično, od 11.07. je samo jedan iPhone u prodaji, nezvanično, 2G iPhone se nije mogao na mnogim mestima u USA kupiti baš zato što su se rasprodale zalihe. Dakle, iPhone je iPhone. Isti form factor, isti ekran, skoro iste specifikacije, skoro ista baterija. iPhone 3G u poređenju sa 2G modelom ima (samo) 3G, GPS i malo jaču bateriju, mada, koliko je zaista jača ili ista, govor i njihov zvaničan podatak da se na oba telefona može gledati video jednako dugo ili slušati jednako dugo muzika, a to ne bi trebalo da budu iste cifre, ako je baterija jača na novom modelu.

A a pro po cene, to da je novi iPhone jeftiniji je samo marketinški trik, na koji laici kao po pravilu nasedaju, pa čak i oni koji ne bi trebalo, npr. oni koji pišu članke o iPhoneu. Ti si 2G model mogao kupiti za $399, otići kući, jailbreakovati ga i izbeći obavezu plaćanja mesečne pretplate AT&T-u naredne dve godine. iPhone 3G košta $199, ali ne možeš izaći iz prodavnice a da ne potpišeš ugovor na 2 godine. Nisam 100% siguran koliko je tačna priča da ako se kao predosmiliš, pa želiš da raskineš ugovor sa AT&T-jem posle par dana, plaćaš kojekakve doplate, ali navodno vraćaš i iPhone. Svejedno, vraćao ga ili ne, telefon se može kupiti i otključan, a tada košta $499/$599, dok je u Evropi ta cena daleko viša, 499€ i 569€ za 8/16GB modele. Toliko o tome da, nadam se poslednji put, da je iPhone 3G jeftin ili jeftiniji od prethodne generacije.

Može on isto da se zove i izgleda, ali je ipak u pitanju drugi telefon.

Naravno, ali niti je jeftiniji, niti postoje 2 u zvaničnoj prodaji. Zbog ovog poslednjeg sam rekao da je iPhone iPhone.

Ima to i za 80e: http://www.t-mobile.nl/iphone/tarieven.html

Naravno postpaid paket... 2 god ugovor itd. :)

Vako, rekoh da se ne mešam i nekome testiram živce, ali, stvarno ne gotivim celu priču oko iPhone ili sam uredjaj, i to iz prostog razloga što gotovo uopšte nije prihvaćen od strane nezavisnih programera pa čak i firme APPLE u vidu vrednih i korisnih DODATNIH APLIKACIJA koje su JEDINI PRIMARNI POKAZATELJ da uredjaj poseduje OS i da vredi nešto više od modnih tkz. FANCY modela bez operativnog sistema.
No ne lezi vraže, nervira me još više(!) samo potenciranje i reklamiranje ovih kanadskih kupina gluposti, koje se vade na kojekakvi EMAIL kao da je to juče izmišljeno, ili ti qwerty tastature koje mogu samo petogodišnjaci lepo i komotno da koriste i to bez ikakvog preterivanja ... i to se još prodaje pod etiketom "SMARTPHONE" sa obaveznim prefiksom - "OS"?!?
Pa čemu tu služi OS - za ukras ili ime u reklamnoj kampanji tj., holivudskim filmovima?!?

Ljudi, pa kada bi ovako agresivno neko reklamirao stare dobre touch screen(ekran na dodir) PSION rokovnike i beležnice od pre deset godina, bez preterivanja - bolje bi prošli, ... da ne spominjem PalmOS uredjaje koji su i danas extra aparati sa gomilom dodatnog upotrebljivog softvera .... ili ne daj bože PDA/PPC uredjaje sa Windows Mobile OS-om kojima je hvala bogu poslednjih godina pored mogućnosti ubacivanja SIM kartice i razgovora pridodata i svaka druga osobina smart mobilnog telefona u vidu HSDPA modema, GPS, kamere od 3 i kusur mega piksela, ... čuda Merlinova ... pa gde bi onda bilo mesto tom iPhone ili nekom Blackberry uredjaju - na dnu tabele, ne bi se ni znalo da takve gluposti postoje? Ah da, pipka se prstima po ekranu ... pa pipkalo se da ne grešim dušu i po starom dobrom Symbian modelu Sony Ericsson P800 kada se olovčica zagubi i niko to ne smatra kojekakvom prednošću, no, ajde "dual touch" wuff ....

Eto, to je moje mišljenje o "Blackberry vs iPhone", jer da se tu umeša jedan WINDOWS uredjaj tipa -> HTC TYTN II ili pak stotine drugih sličnih modela i marki čak i od pre par godina(da ne govorimo o ovim najnovijim modelima poput nabrojanog sa WM OS-om), ovi bi plakali od muke kao bebe bez cuclice. :)

Sve je to u redu i imao bih razumevanja i za Blackberry i za iPhone na današnjem tržištu mob. telefonije, ali, da se ne potencira na tome da su i Blackberry i iPhone uredjaji sa operativnim sistemom i to još za napredne korisnike pa čak i za POSLOVNE LJUDE zbog "email" prefiksa ili pak mogućnosti razvlačenja slika po ekranu sa dva prsta ili gledanja video klipova iz treće bg gimnazije...
Onda bi po toj logici SonyEricsson K800i sa svojim "J2ME(Java)" operativnim sistemom bio uredjaj budućnosti jer poseduje više dodatnih aplikacija od ovih modela iz naslova teme i time može da proširi i udvostruči svoju upotrebnu vrednost što nije slučaj sa modelima koji nemaju dodatni softver i ograničeni su na generički i kusur +- deset dodatnih programa(i još toliko u najavi).
Jedino kako rekoh ako nekome pričinjava zadovoljstvo to čačkanje po ekranu prstima, onda je zbog te osobine iPhone u mnogo boljoj poziciji bar po meni od Blackberry, da ne spominjemo reklamnu kampanju kakvu niko nije do sada ni zamislio ili pak video(aloo ... pa dasa je tri dana spavao ispred radnje i očekivao prvi dan prodaje ... pa zar to ne govri o kvalitetu i mogućnostima uredjaja?!?) .... aha kada bi se zezali!

Palm nikada nije uspeo da izbacio PalmOS 6. Neodstatak multitaskinga i robustnosti su ga pokopali - dok je radio na 16MHz i sluzio kao PDA bilo je ok.

inache na iPhoneu imas emulator PalmOS-a tako da mozes da pokreces PalmOS aplikacije...

da, da... Windows Mobile :D najbolji su mi ovi novi uredjaji (Windows SmartPhone) sto imaju neki intelov x86 CPU, koji tera Windows XP/Vistu, a pored toga imaju i ARM CPU koji tera modifikovan Windows Mobile za telefoniranje :D :D

i sad mi samo reci da M$ radi dobro ?!? Apple ih nece oduvati nego PREGAZITI. Applov novi MobilMe + Exchange podrska... non stop izbacuju nova resenja dok se M$ vrti u krug i sa Windows i sa WindowsMobile platformom... to da ne znaju sta rade se vidi i po najavi Steve Ballmera da ce novi WindowsMobile otici korak dalje od iPhone-a i da ce prepoznavati pokrete rukama pomocu kamere na telefonu... :D

ako pogledamo danasnju situaciju Mac OS X aplikacije vs. pandan WindowsXP aplikacije, siguran sam da ce aplikacije na iPhoneu biti daleko fluidnije, upotrebljivije, intuitivnije i inovatnivnije u odnosu na WindowsMobile aplikacije (na stranu pitanje sta ce ostati od WindowsMobile-a kad se na telefone gura Vista danas... :D)

Gospodine calimero, to kada će iPhone dobiti preko potrebnu podršku dodatnim aplikacijama nije razlog da se isti hvali unapred, zar ne?
Sačekajmo da neki novi 4G ili ti 5G iPhone :D ili ti ... najzad dobije dovoljan broj dodatnih aplikacija i tek onda raspravljajmo o tome koliko je kvalitetan i koga će oduvati sa tržišta "smart phone" uredjaja.
Ja ne mogu i dalje da shvatim da vi ovaj fancy mob. telefon uporedjujete sa PC platformom samo zato što ste eto verni poklonici "jabuke"?
Kakve veze za ime sveta imaju PC aplikacije pa bile pisane za Microsoft OS ili ti Apple OS sa mobilnim telefonima?

Ovde govorimo o OS-u za pametne mob. telefone, i već odmah u startu možemo reći da su to BABE I ŽABE ako bi uporedjivali iste sa PC platformom ili pak dotičnim aplikacijama za kućne računare bazirane na Windows ili MAC OS-u.
U ovom slučaju ne važi pravilo da najbolji OS za kućne računare mora opskrbljivati i mobilne telefone i takodje biti najbolji i najkorisniji i to znaju i vrapci danas, osim onih koji ne žele svesno da to priznaju.

U redu je raspravljati o tome koliko su GENERIČKE(već preinstalirane) aplikacije telefona upotrebljive i korisne, ali neumesno pa čak i nekulturno je raspravljati o tome šta bi bilo kada bi bilo. Vidim, o tome niko ne govori već svako brani OS iz potpisa.

Ovo nisam znao i predstavlja odličnu vest ako se zaista mogu sve PalmOS aplikacije emulirati jer ih ima par hiljada sigurno!:)

P.S. no što je još komičnije je to da ni Microsoft ni Apple nemaju platformu za mobilne telefone koja će ih izbaciti u prvi plan već je tu bivši PSION tj., sadašnji SYMBIAN koji je mainstrem OS za pametne mob. telefone današnjice i vodeći je na planeti i po kvalitetu i dodatnim aplikacija tj., podršci programera.
Toliko o jabučarima, kupinarima ili ti prozorčićima ...
-------------------------------------------------
Sreća što Windows korisnici nisu tolike fanatične pristalice OS-a koga koriste na kućnom računaru, slobodno mogu reći bez preterivanja - do stanja kliničke odlike zavisnosti, jer bi u suprotnom 5 milijardi stanovnika šetalo planetom PPC/PDA sa Windows Mobile OS-om i kao omadjijani posećivali forume i svima prkosili da je baš taj uredjaj najbolji na svetu ili će to tek biti što je apsurd uzeti i pretpostavke kao dokaz za tvrdnju.
Nadam se da to nešto govori vama zaludjenicima za MAC OS i Apple uopšte ...

Edit:
No, da ne grešim dušu: iPhone u AMERICI košta baš toliko koliko i vredi - nešto preko 200€ što i nije neki izdatak tj., nikakav za standard amerikanaca i njihov kućni budžet.
Dok se vidim "revolucionarni" 3G(ej brale, tri ge bre) novi model prodaje čak ispod te granice od 200€ ali uz obaveznu pretplatu što za prethodni ne-3G model nije bio slučaj.

Podatak da je od 300 miliona amerikanaca iPhone kupilo jedva milion i to valjda zajedno sa ostatkom celog sveta i nije nešto preterano uzbudljiv, zar ne?

P.S. negde pročitah da novi 3G model ima ugradjen i GPS čip ali da nema softversku podršku? Zar je moguće da su Apple programeri tolike gluperde da nisu mogli nešto da mu skarabudže? Neverovatno.
No, jednom godišnje će izgleda "jabučari" morati da menjaju svoje telefone pa makar potpisivali uporedne ugovore na 5 godina, jer 3G i GPS ove godine, sledeće će biti kamera od 5MPx sa DivX video rezolucijom a to mora da se ima , tek kada ubace i MMS uuuu to će biti novi 4G,... i tako u budućnost sa "uredjajem budućnosti" hehehe, hihihi, hahaha!

Šta bi se desilo da recimo Nokia N96 ili HTC TytnII u EVROPI koštaju nešto preko 200€ BEZ obaveznog ugovora kod operatera?? Koliko bi stotina miliona onda takvih uredjaja bilo prodato za mesec dana? Mislite o tome!

_{[Ovu poruku je menjao Pici man dana 05.08.2008. u 18:39 GMT+1]}

Pici man, ispao si vrlo, ali VRLO neobavešten kada se radi o iPhoneu :D

iPhone ima OS i to kakav. Leoparda prilagođenog procesoru i platformi na kojoj se vrti. Jedna velika prednost Apple hardvera uopšte, jer se sistem vrti na nečemu na čemu je predviđen i gde nema odstupanja u hardveru kao što je to slučaj kod Symbian platforme.

iPhone je skoro godinu dana pre pojave AppStorea imao 3rd party aplikacije, vrlo upotrebljive i savršeno organizovane oko 2 nezavisna programa za download programa na sam iPhone (Installer i Cydia). Sada kako je izašao v2.0 softver za iPhone, imamo još i AppStore, pored Cydie i Installera koji se očekuje za ovu novu verziju softvera.
Nema toliki broj koliko ih ima za Symbian, ali nisu ni toliko đubre, kakvog se sve može naći za Symbian.

iPhone ima GPS čip, a pošto se na većini mesta gde je legalno prisutan kupuje sa nekim vidom flat net paketa, lociranje pomoću GoogleEarta i kombinacije GSM predajnika i GPS satelita je i više nego dovoljno za urbane sredine, dok je za one druge slabije upotrebljiv, ali, ruku na srce, onaj kome geolociranje treba u divljni, on se definitivno neće oslanjati na iPhone.

iPhone je daleko privlačniji uređaj većini ljudi u odnosu na sve WM telefone/PDA uređaje, pre svega zbog jednostavnosti upotrebe. WM uređaji su, iz mog iskustva sa njima (ovih nekoliko iz potpisa), pre svega PDA uređaji, pa tek onda telefoni. RIM i iPhone su pre svega telefoni, pa onda sve ostalo. Odnosno, jednostavnost upotrebe uređaja kao telefona nije obrnuto proporcionalna količini nekih drugih stvari koje uređaj poseduje.

iPhone ne košta samo 200€ ($199, $299 ili koliko već), niti je toliko ikada koštao. Prva generacija je koštala $399 i $499, a potrazumevalo se da se kupljeni iPhone koristi sa AT&T karticom koja se dobijala uz telefon. Naravno, pošto su kod prve generacije kupci pronašli razne načine da zaobiđu te predviđene obaveze (tehnički, iPhone jeste onda koštao "samo" $399 i $499), Apple i AT&T su kod 3G modela promenili strategiju i uslovili su kupce da pri činu kupovine 3G iPhonea potpišu dvogodišnji ugovor, dajući im onda iPhone po ceni od $199 i $299. Da naglasim da se po tim cenama iPhone NIGDE ne može kupiti. U Evropi su daleko skuplji, a otključani modeli koštaju oko 500-600€.

iPhoneu, onom prvom, su trebala 74 dana da se proda u milion primeraka, a ovom drugom 3 dana. Pričaj šta hoćeš, ali ni jedna Nokia se nikad neće prodati u toliko primeraka. Delom zbog toga što ne nude samo jedan model, ali verujem da ni zbirno nikad za 3 dana neće prodati milion telefona :)
http://apple20.blogs.fortune.c...iphone-3gs-sold-in-three-days/
http://www.apple.com/pr/library/2008/07/14iphone.html

Na kraju krajeva, da se TyTN II i iPhone besplatno dele, dam svoju desnu ruku da bi se iPhone bolje delio, jer je WM suviše komplikovan za većinu korisnika. Odlično on radi posao, kome takav urešaj treba. Većini ljudi ne treba.

Kao što ni ti ne menjaš svoj telefon kad se pojavi novi model od 8GB ili neki sa "boljom" kamerom, tako se ni svi vlasnici iPhonea ne odriču svog "starog" iPhonea koji ih verno služi, samo zato što se pojavio noviji model ;)

E sad, pošto ova tema ima za predmet iPhone/Blackberry, molim sve potencijalne učesnike da se drže ove teme, jer svaku dalju off-topic raspravu brišem.

Kad smo vec u blagom off-topicu, zar kod nas funkcionise aGPS? Sa obzirom na opremu koja je potrebna na strani telecomova to mi nesto zvuci neverovatno.

onaj ko mesa babe i zabe je M$ jer se sad prave uredjaji/telefoni koji imaju Windows XP/Vistu i pored nje Windows Mobile. Da bi ovo radilo stavljaju se dva razlicita CPU....

to je jednostavno kretensko i nakaradno resenje.

PSION/Symbian ?? I sama Nokija ne stavlja Symbian na uredjaje za surf internetom (tipa N770, N800...) vec stavlja LINUX.

Symbian tesko moze da parira IphoneOS-u ili Android-u. npr. i jedan i drugi podrzavaju kompozitni desktop. Razliku mozes videti u tome sto i iPhone i N95 imaju isti PowerVR 3D chip a pogledaj kako izgleda UI od jednog a kako od drugog.

inace 2 stvari nisi tacno napisao za iPhone...

"iPhone u AMERICI košta baš toliko koliko i vredi - nešto preko 200€ što i nije neki izdatak tj., nikakav za standard amerikanaca i njihov kućni budžet.
Dok se vidim "revolucionarni" 3G(ej brale, tri ge bre) novi model prodaje čak ispod te granice od 200€ ali uz obaveznu pretplatu što za prethodni ne-3G model nije bio slučaj."

dalje...

"P.S. negde pročitah da novi 3G model ima ugradjen i GPS čip ali da nema softversku podršku? Zar je moguće da su Apple programeri tolike gluperde da nisu mogli nešto da mu skarabudže? Neverovatno."

to se zove FUD

"No, jednom godišnje će izgleda "jabučari" morati da menjaju svoje telefone"

za razliku od ostalih proizvodjaca, pogotovo Symbiana gde imas, tj. imao si dve platforme S60 i S80, pa verzije OS 8 pa 9, pa 12 razlicitih dimenzija ekrana.... kod Applea imas jedan uredjaj! tako ce i ostati!! i stari i novi iPhone mogu da pokrecu ravnopravno sve programe bez ikakve razlike. Dakle to je jedan te isti telefon, 3G model ima podrsku za brzi internet i GPS lokaciju dok prvi model ima sporiji internet i ne toliko preciznu lokaciju pomocu triangulacije. i tu je kraj razlikama. software je 100% isti.

"Kakve veze za ime sveta imaju PC aplikacije pa bile pisane za Microsoft OS ili ti Apple OS sa mobilnim telefonima?"

btw vidi se da nemas pojma o Apple-u i korisnicima - cak su i Crackovi za programe organizovani u dve velike baze ;) ali nije bitno...
dok je M$ - KUPUS od pocetka do kraja!

jbg, VOYAGER, morao sam ;)

"M$", kako ga ti zoves, je potpuno irelevantan na trzistu poslovnih telefona, imaju niche market sa njihovim smartphone-ovima.

Blackberry je trenutno glavni poslovni telefon, i tako ce verovatno ostati jos neko vreme, osim ako Apple ne uradi neko cudo i ugura svoju fancy igrackicu u biznis market.

Evo mog iskustva:

Moj trenutni telefon je Samsung Blackjack (evropski, sa WiFi-jem i 3G-om) sa ekstra-life baterijom koja traje bar 4-5 dana i sa njim sam vrlo zadovoljan - ima pravu tastaturu, jednostavan je za koriscenje, i moguce je okrenuti telefon kao i pre 5 godina, prostim kucanjem broja i potvrdom.

Moj sledeci telefon je Blackberry Pearl, posto mi je svakako odavno dosta kabastih "turbo dizel" telefona sa kojima treba da se drnda prstima kako bi se okrenuo prost telefon - probao iPhone i njegove telefonske i mail sposobnosti, i nije mi se preterano svideo. Ne volim nacin na koji se unose cifre i sto mora da se tapka po ekranu, na to sam alergican. Osim toga, vise puta mi se desilo da omanem slovo/broj na "tastaturi" od iPhone-a... meni dosta.

Uzgred, te PowerVR i kompozitne za***ancije me apsolutno ne zanimaju - ako ima nesto sto mrzim, a to je da mi telefon usporavaju kojekakve tranzicije, fade in/out-ovi, multimedije i slicne gluposti - telefon mi treba za:

a) Telefoniranje
b) E-Mail
c) Vrlo kratki surf po vestima, dakle nikakvi flash-ovi, jave i ostale ale po pitanju resursa
d) Treba da ima scroll Wheel kako bih mogao brzo da listam mailove po subject-u
e) Eventualno, da moze da radi kao modem ako zaista moram nesto da radim online, posto mi je 1000x lakse da to odradim preko laptopa nego preko telefona
d) Da moze da se puni preko USB-a, kako ne bih nosio "swarm" kablova i punjaca po torbi kad putujem

I to je to - ni za sta od toga mi ne treba nikakav PowerVR, OpenGL, dual-core ARM, 1000 Megapixel Kamere, Carl Zeiss optika i gomila drugih buzzworda koji ODM-ovi trpaju u marketing brosure kako bi prodali sledecu generaciju telefona, niti me zanima da li je unutra Symbian, Mac OS X ili Windows... telefon mora da radi brzo, da se trenutno odziva na moje akcije i da bude jednostavan za njegovu osnovnu upotrebu - TELEFONIRANJE.

A.. da, i da staje u dzep bez da izgledam ko krelac sa nabudzenim dzepom.


_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 07.08.2008. u 13:34 GMT+1]}

Zasto Pearl, zasto ne Bold ako vec biras BlackBerry? Koliko videh u vestima, trebalo bi da je vec lansiran u Nemackoj (kod T-Mobile) a uskoro i sirom Evrope.

Radi se o 3G BB telefonu, sa WiFi-jem, GPS chipom, sa blago redizaniranim UI-jem. Po svemu sudeci, odlican napredak u odnosu na Pearl.

Ja cu, however, da se drzim iPhone-a - moj subjektivni utisak. Telefon ima mana, ali je upravo ono sto meni treba i odgovara.

Bogme, thx za savet, probacu ga!

Ako neko može da prenese iskustvo u korišćenju novog Nokia E71 telefona, bar što se tiče poslovne upotrebe i eventualno poređenje sa BB.

extra je ima sve sto pozelis ima sve moguce protokole koj ti trebaju za email.
Malo Browser je nekako nemam pojma moras as navigacionom tipkom ici sto je meni malo ono smijesno ali ako je i radi super ima zoom nema touc screen ali sta je tu je
lkjudi imam tel evo vec 18 dana nisam ga punio ima jos 2 crte nesto nevjerovatno... jos gakonstantno cackam malo ovo ono super je i uradjen od zeljeza sto je super ispadne ti ono nema ko nokia stara sva na dijelove sabiras po cesti nego bas je super uradjeno...
ne znam ne koristim ga u nebi zestoko biznis li ono planer mail itd sve ok... radi...

Ipak mi se vise svidja iPhone, ali od kako su pronashli bug ne znam sta da mislim :)

Kakav bug?