[ Branko Santo @ 30.01.2009. 12:50 ] @
http://www.b92.net/automobili/...09&mm=01&nav_id=342217

U 24sata (nesto im ne radi sajt) je napisana racunica 100e/mesecno 7 godina bez ucesca.

Jel ovo nesto o cemu bi valjalo razmisliti?
[ cozmo_im @ 30.01.2009. 13:52 ] @
Do septembra ce se nuditi svi automobili po nezamislivim uslovima - jednostavno prodaja svih vozila je u raspadu (bankari su jako nervozni niko ziv ne uzima kredite za kola, lizing je zamro skroz).

Tih Z10 je ostalo skoro 1000 neprodatih (300 komada u osnovnoj varijanti) te drzava sigurno ce uciniti sve, makar zarada bila samo 1%, da ih rasproda. Otud ti uslovi ali ni to nece biti dovoljno, morace to da ide jos povoljnije i cene svih vozila moraju da idu debelo dole a to ce se i desiti jer su predvidjanja iz bankarskih krugova takva.

ALi bice ih i za druga vozila, to je sigurno.

Recimo Toyota ima velik lager iz 2008. Doduse, oprema je zakucana u odredjenim modelima kao i boja ali je isporuka odmah. RAV4 i Auris su se ranije cekali 4-5 meseci, sada ih dobijete odmah.

To nesto govori.

Slicno je i kod drugih.

Vredi iskoristiti u svakom slucaju, ko ima stabilan posao i platu vezanu za eure. To je solidan auto za prodicu koja nema megalomanske prohteve i prosecno vozi auto.
[ X Files @ 30.01.2009. 14:26 ] @
Zna li se cena (barem okvirna) novog Zastavinog Punta?
[ cozmo_im @ 30.01.2009. 14:43 ] @
100e mesecno na 7 godina nisu naglasili koja verzija (klot valjda).

Dynamic (onaj sa klimom, podizacima i jos nekom opremom) bi trebao biti 115e mesecno na 7 godina. To izadje 9660e sa kamatom 4% godisnje. Nema ucesca.

Odbij kamatu i sve to pa ces dobiti okvirno...
[ Slobodan Miskovic @ 30.01.2009. 14:49 ] @
Poucen iskustvom ja bih podizace izbegao kao dodatnu opremu :)
[ vladd @ 30.01.2009. 17:01 ] @
100 evra klot, a full je 130.

Cujem na SAT-u da "prete" da ce vozila samo biti skuplja, da je Januar ionako los mesec za prodaju (nista nisu prodali, samo "realizovali" ranije ugovore), i da gradjani pozure da kupe auto, sto pre i sto vise, vise ce da ustede i odrzace u zivotu...mjao mjao.....

Strasno.


Cujem, treba proveriti, ali je zanimljiva nformacija, da u Grckoj daju vozilo po punoj ceni, za kes, uz obavezu servisiranja, a posle 3 godine vracaju pare...

Ne znam da li uzimaju vozilo nazad, ali sve jedno, ja bih im vratio, da probamo nesto drugo

Poz.
[ etjen @ 02.02.2009. 16:33 ] @
kada bi Z10 sa klimom i el. paketom kostala oko 7500E, to bi onda bila skroz ok kupovina (naravno ako u Zastavi budu radili ok a ne kao sto su radili Juga)
Mada, cujem da najavljuju i dizel (nadam se da ce biti 1.3), za njega vredi dati i 8500E ;-)
[ Zarko Silic @ 02.02.2009. 18:00 ] @
Za 1.3 MJTD u fulu vredi dati i 10.000 eura. Mislim da bi to bila ok cena.

Punto je solidna i vrlo prakticna limuzina koja se lako i lepo vozi. Okretan je i mobilan. Lako se parkira. Posebno ga voli zenski deo populacije.
Ako zatreba prelazi i duge ture bez uticaja na umor vozaca (i ostale putnike). Podjednako je pogodan i za visoke osobe obzirom na polozaj sedista i visinu kabinskog prostora. Pri duzem putovanju noge se ne zamaraju. Siti mod volan cini pero lakim.
Solidno je izolovan i tih. Motori su ugladjeni i ne stvaraju, pri prosecnoj voznji, buku. MJTD posebno. Malo trosi, odlicno ide, male dazbine, ne preskupo odrzavanje.

Ne vidim logican razlog da jedno takvo vozilo ne postane narodni auto (kod nas). Ako kojim slucajem bude iznenadjenja sa nizom cenom, dobrodoslo. Pogotovo moze biti zanimljiv sa ovakvim uslovima kreditiranja.



P.S. Ima solidnu nosivost te pakete ne morate slati brzom postom

Btw Kia???
[ ajdeBre @ 02.02.2009. 20:16 ] @
Citat:
zarsilic: ...Ne vidim logican razlog da jedno takvo vozilo ne postane narodni auto (kod nas). Ako kojim slucajem bude iznenadjenja sa nizom cenom, dobrodoslo. ...

Pre neki dan je naša delegacija sa buljukom novinara bila u Italiji. Sutradan, u jutarnjem programu Radio Beograda I, reporterka je (izletelo joj?) saopštila da će od sledeće godine u Kragujevcu da se proizvodi Fiat 375, odnosno novi Uno, i da mu je projektovana cena od 6.500€. Kasnije u toku dana, na svim vestima su kao papagaji ponavljali da se "čuva u strogoj tajnosti" koji je to novi model koji će se proizvoditi....



Edit: typo
[ nickM @ 03.02.2009. 09:01 ] @
Najnovija vest je da će država subvencionisati zamenu starih automobila koji nemaju euro 3 motor za novi punto. U toj kombinaciji cena punta će biti 5999€.
[ etjen @ 03.02.2009. 12:39 ] @
ih bre... pa daj onda da kupim nekog jugica za 300 Eura i da dobijem Punta za 6000...Hmmm Slatko li je!
[ goat @ 03.02.2009. 18:34 ] @
na kredit vredi kupiti smo stanbeni prostor ili pokrenuti neki biznis... moje mišljenje...
a subvencije za narodni automobil na kredit u narodu koji će još malo i hleb kupovati na kredit je ludost... zamlaćivanje istog
[ nmaric @ 03.02.2009. 18:41 ] @
Hm, ovih dana po medijima idu dve priče, jedna je "bilo šta staro za punto novo", a druga priča je u subvencioniranju kredita sa mesečnom kamatom od samo 4,5%.

U prvom slučaju, gotovo sigurno, kao stara vozila prihvataće se samo ona u voznom stanju, tj. registrovana. Za ostala vozila, država nema interes da stimuliše njihovu zamenu kad se ionako ne voze.

U drugoj priči, kamata od 4,5% izgleda kao super prilika, jer su kamate na auto kredite išle i do 17-18% godišnje.
Kupovina auta sa kamatom od samo 4,5% bez učešća, isplati se čak i u varijanti da imate, recimo 10.000€ u šteku. Na tih 10.000€ svaka banka bi vam trenutno dala 8-9% godisnje kamate. Isplati se da narednih 7 godina otplaćujete stotinjak evra mesečno (za kamatu ćete dati 1100-1500€), a da od iste banke, recimo ubirete nekih 800€ godišnje za položenih 10.000€ na štednju (na 7 godina imaćete zaradu od oko 5600€), odnosno 8 mesečnih rata otplatićete od prispele kamate. Para na paru ide ... Prosvetlite me ako nije tako
[ Laki024 @ 03.02.2009. 19:58 ] @
uFF

Ja vec iz ovoga vidim da ce kroz godinu -dve biti skoro novih 1-2god starih punta na prodaju za 3000-3500eur, a mozda i manje.

Uletece mnogi u ovu kupovinu glavom bez obzira, a posle kad stisne kriza, ili ode euro, ili nesto treca, ne daj booze gubiotak posla bice daj sta das.....

Punto ce vredeti kupiti za godinu -dve , skoro nov za 3000eur, bice ih na pretek verovatno.
[ HoT_Steppa @ 09.02.2009. 19:00 ] @
Da li se zna tacna informacija koji automobili ce ici u zamenu staro za novo? Pretpostavljam da ce se oni ograditi od varijante da sad kupis registrovan krs za 100 evra i dobijes popust 1000 evra na Punto jer bi to svi uradili koji bi kupovali nov auto. Mozda ce ici varijanta da moras da budes vlasnik tog krsa makar godinu dana ili sl.
[ sale87 @ 09.02.2009. 19:23 ] @
http://www.rts.rs/page/stories...ija/42485/Stari+auto++za+novi+"punto"+.html


utorak, 03. feb 2009, 20:05 -> 20:10

Stari auto za novi "punto"
Uz subvenciju države od najmanje hiljadu evra vlasnici automobila starih deset i više godina moći će da, uz zamenu staro za novo, kupe "punto" koji će se od marta proizvoditi u Kragujevcu. Cena od 5.999 evra, uz kamatu od 4,5 odsto, otplaćivaće se sedam godina.


Vlasnici automobila starih deset i više godina moći će da, uz zamenu staro za novo, kupe "punto" koji će se od marta proizvoditi u Kragujevcu, i to uz subvenciju države od najmanje hiljadu evra.

Gostujući u našoj emisiji "Svedok", potpredsednik Vlade Mlađan Dinkić rekao je da će u tom slučaju cena "Punta" biti 5. 999 evra i uz kamatu od 4,5 posto otplaćivaće se 7 godina.

Procenjuje se da je svaki drugi automobil u Srbiji stariji od 10 godina, nema ni "evro tri" motor, pa bi mogao da uđe u najavljeni sistem zamene starog za novo.

S obizirom na to da je najavljeno da će cena osnovnog modela "punta" u klasičnoj prodaji biti 7.300 evra, očekuje se veliko interesovanje za kupovinu uz subvenciju države, i da će se, usled povećane tražnje, u Kragujevcu proizvoditi i više od 15 hiljada vozila godišnje.

Nikola Milošević iz Auto kuće "Zastava Voždovac" kaže da se mnogo ljudi javlja i traže da im se rezervišu dva vozila. "Pitaju da li mogu na roditelje ili sestru da kupe. Međutim ljudi primaju minimalne plate. Ne znamo kakvi će biti uslovi", ističe Milošević.

Preduslov da Vlada dotira kupovinu jeste da se u "punto" koji će se proizvoditi u Kragujevcu ugrađuju gume, akumulatori, kablovi, lim i drugi delovi proizvedeni u Srbiji.

Kako RTS saznaje, predstavnici "Fijata" već su posetili kruševački "Trajal", razgovarali su i sa rukovodstvom "Fabrike kablova" u Jagodini. Iako kažu da su spremni za saradnju sa kragujevačkom industrijom, privrednici za sada ne žele da saopšte pojedinosti pregovora.

Poznavaoci prilika ističu da je plan Vlade dobar i da slični programi postoje i u drugim zemljama.

"Dobra je varijanta da ljudi dođu do novih automobila, da se "krševi" povuku sa ulica, da bude bezbedniji saobraćaj a da se s druge strane reciklažom dobiju dobre sirovine za neke druge poslove", kaže novinar Mirko Alvirović.

Firme koje se bave reciklažom pozvane su da se uključe u posao zamene starih automobila novima. Međutim, u Srbiji ima ukupno 8 firmi koje recikliraju automobile, i to ne tako detaljno kao što se radi u svetu.
[ Laki024 @ 11.02.2009. 19:33 ] @
U martu krece proizvodnaj tih auta, odnosno Fiat Punto made in Serbia sa velikim delom sklop[pova i podsklopova proizvedenih u Srbiji,

Da li neko zna kada krece prodaja tih vec sada legendarnih punta za 5990 eur?

[quote]sale87http://www.rts.rs/page/stories...ija/42485/Stari+auto++za+novi+"punto"+.html


utorak, 03. feb 2009, 20:05 -> 20:10

Stari auto za novi "punto"
Uz subvenciju države od najmanje hiljadu evra vlasnici automobila starih deset i više godina moći će da, uz zamenu staro za novo, kupe "punto" koji će se od marta proizvoditi u Kragujevcu. Cena od 5.999 evra, uz kamatu od 4,5 odsto, otplaćivaće se sedam godina.




Nikola Milošević iz Auto kuće "Zastava Voždovac" kaže da se mnogo ljudi javlja i traže da im se rezervišu dva vozila. "Pitaju da li mogu na roditelje ili sestru da kupe. Međutim ljudi primaju minimalne plate. Ne znamo kakvi će biti uslovi", ističe Milošević.



]

Ovo je ono o cemu sam pisao u predhodnom postu, slicno nesto je bilo i sa " telefonima za dinar" doduse to je i sada manje vise tako
[ Laki024 @ 11.02.2009. 20:13 ] @
Telenor slogan:

Donesi svoj stari telefon i recikliraj i dobices 1500din bonusa, i obraduj sebe sa ( na kratko vreme dok ne ostanes bez para i prodas ) novim telefonom za samo 1 dinar!

Fiat Srbija slogan

Donesi svoj stari krs i dobices subvenciju od drzave i bonus od 1000eur, i kupi odmah svoj novi Fiat Punto za samo 1 dinar bez ucesca! ( naravno vozi ga dok neostanes bez para, posto je ovo namenjeno ljudima sa minimalnim platama koji sanjaju da imaju NOV automobil, ( ili jos bolje koji nikada nisu imali auto pa neznaju koliko zapravo kosta 1km voznje, samim tim neznaju ni koliko je redovno odrzavanje , registrac=ija, amortizacija, ili nedaj boze vanredni kvar na autu) i kod prvog kvara kad nebudes imao para da popravis ili kod prvog servisa ili registracije, ili jednostavno kada ti ponestane para ili jos mnogo ili prodaj ga budjzasto!

Zar vam ova dva "slogana" ne cine slicna?

Ako ste samo malo upoceni setite se koliko je novihjh i malo korstenih telefona bilo ( a ima i sada ) koji su kupljeni za 1dinar?

Zapitajte se malo
[ vladd @ 12.02.2009. 02:06 ] @
A dal' mogu ove obveznice od 1000€ da uskoce u cenu auta

Prodavace oni automobile po fabrickim cenama, samo da odrze kondiciju..., ali ce i to biti muka.

Kako se kriza valja, nece imati dovoljno zaposlenih da odrze ritam drzave. A kada krenu javni radovi, samo ce krompir biti na ceni.

Pa i da poklanjaju vozila, sta misle ko ce moci da placa dazbine, gorivo, odrzavanje..sve ce da poskupi zbog umanjene produkcije.
Bar dok na zapadu ne shvate, da moze da se zivi i sa manjom platom od 3000 evra i to desetak puta

Poz.
[ zid-024 @ 12.02.2009. 15:51 ] @
Bile cike iz Fiat-a u poseti SVOJOJ fabrici u nedodjiji Srbiji i rekle posto ce kostati NJIHOVO vozilo, 7830e, a ne 7300e kako su najavljivali nasi demagozi!
[ pri3rak @ 12.02.2009. 15:55 ] @
Citat:
vladd: A dal' mogu ove obveznice od 1000€ da uskoce u cenu auta :D:D


E lepo pitanje.Dinkic je nesto pricao da ce u ucesce moci da udje neka matora lesina i za nju ce biti priznato 1000e, ali bi po toj prici za ucesce mogle biti priznate i ove famozna obveznice.E sad mene zanima da li je moguce kupiti taj auto obveznicama, jer bi to (hipoteticki!) bio lep nacin da se utrosi papir koji ce izgledno biti bezvredan?
[ cozmo_im @ 12.02.2009. 15:59 ] @
Stari auto se predaje firmama za reciklazu, dobije se potvrda i onda se odobrava snizenje cene Punta za 1000e, bez obzira koji je auto u pitanju. Mora se biti vlasnik a auto registrovan uredno.

Ako imate neki vredniji polovnjak (do 2500e) mislim da se isplati prodati taj auto nego ga dati na recklazu i dati te pare za ucesce, ionako ce kamata biti samo 4,5% fiksna...
[ pri3rak @ 12.02.2009. 16:10 ] @
Ma OK je to nego mene zanima da li se covek moze pojaviti sa brojem obveznica vezim od 1 i smaknuti cenu za odgovarajuci iznos.Ne zanima me kredit.
[ cozmo_im @ 12.02.2009. 16:29 ] @
Ne verujem da moze da se kupi auto sa obveznicama. To je bila neka zamisao za vreme Slobe i nije uspelo.
[ etjen @ 12.02.2009. 16:39 ] @
nesto sada gledam cene kola i mogu reci da je smesno da neko da za Z10 8000Eura, kad je novi Aveo 8500-9000 zavisno od broja vrata...
[ cozmo_im @ 12.02.2009. 16:51 ] @
Kakav Aveo, jedva ima 2 zvezdice na NCAP testu, a motori su ubi boze, onaj 1.2 sa dvoje se muci i na ravnom.
Spolja izgleda OK, unutra jadac, a vozne karakteristike dosta lose, kao i sama udobnost i prostor u kabini. Mislim moja sestra je iskoristila neku akciju za Aveo (one prve kad su bile) i zeznula se debelo sto ga je uzela (i pored svih "cekaj, cekaj, razmisli"). Korektan je ali je po meni Z10 (Punto) bolji.

Punto je kvalitetniji auto, sigurniji, osnovni motor je bolji... (4 zvezdice na NCAP testu).
[ etjen @ 12.02.2009. 17:13 ] @
ma dobro, ne mora Aveo, pomenuh ga onako (mada to meni deluje kao ok auto za te pare), ali ako cena Punta bude i dalje oko 7500 (osnovna verzija-bez onih gluposti das krs za popust) to je jednostavno previse. Dolazi se do zakljucka da se cena nije ni menjala, od kad se pojavio osnovna verzija je manje vise (od dilera do dilera) bila za te pare
[ smatch @ 22.02.2009. 19:54 ] @
Ovo je tipično razmišljanje našeg čoveka, bez ljutnje etjen. Nama ni šta ne valja što je naše. Da je situacija obratna da se sklapa kod nas aveo, mi bi pričali kako je to s..... od auta i kako za te pare imamo punto koji je perfektan auto. Secam se da je punto hvaljen do onog trenutka kad je stigla info da ce se mozda sklapati u Zastavi. Isto se desilo i sa astrom. sad kad znamo da se astra verovatno nece raditi u Srbiji, mozda joj opet skoci rejting. Malo se salim, a u svakoj sali ima malo...sale.
[ bakara @ 22.02.2009. 20:08 ] @
Budimo realni, taj punto je deceniju star model, a za slicne pare ima nekoliko savremenijih automobila.
[ centaur @ 22.02.2009. 20:33 ] @
Potpuno tacno, i onaj ko ima dovoljno kes-a, sigurno ima mnogo bolji izbor nego Z10.
Onaj ko nema dovoljno kesa, kad se sve sabere i oduzme, Z10 mu dodje veoma povoljna varijanta.

Za reda velicine 130 evra mesecno (model od 9000 na 7 godina), covek koji je vozio auto star 15, 20 godina
ulazi u novi auto.
Za njega je to ipak veliki pomak a cifra je prihvatljiva jednom , bicu slobodan da kazem, relativno velikom broju ljudi.



[ zid-024 @ 22.02.2009. 20:36 ] @
samo da se nadovezem na smatch-ov komentar, kako nama nista ne velja.
dok je zastava pravila stojadina i juga, to nikome nije nista valjalo (delom i jeste tako), a svi su prizeljkivali da se kod nas proizvodi nesto normalnije.
kad je stiglo nesto normalnije, to opet ne valja.
pa sta je bolje, kupiti za 6-7 hiljada eura novi punto ili za 4-5 polovnjak u "macka u dzaku" stanju.
pretpostavljam da neko sa dobrim primanjima i stanjem nece gledati punta, vec nesto novije i bolje, pravljeno od francuskih, nemackih ili azijskih proizvodjaca, ali i nije poenta punta da bude konkurencija mercedesu vec da bude zamena za juga, koji ce se proizvoditi u Srbiji, da bi se angazovalo sto vise domacih proizvoda.
nemojte potcenjivati naseg-domazceg radnika.
ako su mogli da naprave u komunistickom drustvu, sve sa samoupravljanjem i svim pratecim pojavama auto koji je uz neminovne popravke u voznom stanju i posle 20 godina, cisto sumnjam da ce strani vlasnik dozvoliti fuseraj i da ce italijani dozvoliti da bilo kakav automobil, bez rigorozne provere kvaliteta zasluzi da ima amblem FIAT na sebi.
kao sto svaka roba ima svog kupca, tako i svako trziste ima svoju robu.
mnogo ljudi pljuje punta, ali mislim da bi ga velika vecina stanovnistva srbije rado videla u svojoj garazi/dvoristu.
[ smatch @ 22.02.2009. 21:37 ] @
Fiat punto se nudi za 7000e. Ali vec za mesec dana u sistemu staro za novo cena pada na 6000e, uz predaju nekog krsa koga svako moze nabaviti za 150-300e. Dakle napredak je ocigledan. Punto po ceni od 6000e na kredit ce kostati sa svim kamatama oko 7500e. A otprilike za taj novac se mogao kupiti Z10 za gotovinu. Usteda 1500e. Malo li je.

Ajmo o kvalitetu rada zastavinih radnika, Oni su već polozili najtezi ispit. Već dve godine proizvode Z10, pri čemu kvalitet nije ništa slabiji od italijanskog. Budimo realni. Z10 se već pokazala u eksploataciji za ove dve godine. Niko nije imao veće reklamacije u odnosu na italijanski punto. To je samo potvrdilo da los kvalitet zastavinih vozila ne potice toliko od neznanja nasih radnika, vec od zastarele izraubovane opreme. Uostalom nije zastava bila kriva za los kvalitet motora. Motori stizu iz Beograda-DMB. A ni DMB nije kriv, vec nedostatak sredstava za obnavljanje livačkih i drugih alata i opreme.

Sto se tice prica o zastarelom modelu, secam se prica od pre tri godine kako smo mi osudjeni da proizvodimo i vozimo zastareli model iz '98. Kako to da nikome ne smeta sto se jos uvek proizvodi i prodaje Pezo 206, Reno clio II (vrsnjaci nase Z10), Opel astra u Poljskoj i tako redom.

Ajde da razmotrime koje su alternative za punto od 6000-7000e.
[ BioSQUAD @ 22.02.2009. 22:55 ] @
@bakara
Citat:
Budimo realni, taj punto je deceniju star model, a za slicne pare ima nekoliko savremenijih automobila.


Ali sta ako nemas u kesu 7000e? Bolje dati 100 evra mesecno, sa Punto, za prosecnog gradjanina.
Sa ovakvom prosecnom platom u Srb, tesko je izvdojiti nekoliko stotina evra, ako nemas neku rezervu.
[ reject @ 22.02.2009. 22:59 ] @
Citat:
centaur: Za reda velicine 130 evra mesecno (model od 9000 na 7 godina), covek koji je vozio auto star 15, 20 godina
ulazi u novi auto. Za njega je to ipak veliki pomak a cifra je prihvatljiva jednom , bicu slobodan da kazem, relativno velikom broju ljudi.

Istina, ali ima jedna kvaka, od trenutka kad se zaduzis i nabavis punta, ne smes da zaradjujes manje nego
u trenutku kada si dosao do auta. Drugo, to sklapaju nasi ljudi, tako da ce se verovatno kvalitetni komadi
terati napolje, a oni losiji medju narod. Dok se auto otplati, verovatno ce se desiti vise kvarova (nakon perioda
garancije), a onda nema sajle za kvacilo od 150 dinara, ni jeftinih varijanti sa otpada, nego 'talijanski delovi
ili jos gore domaca radinost male privrede + dijagnostika.
Super je cela ideja, lepo, ali mora prvo da skoci standard inace nece valjati (otprilike kao kad su se svi
zaleteli na Daciu).
[ Zarko Silic @ 22.02.2009. 23:20 ] @
Nema potrebe za strahom o kad je kvalitet u pitanju ako kontrola bude sprovedena kako treba, a nema razloga da tako ne bude.

Tigar i "Sombor" su solidni kao i ostali proizvodjaci koji prodju "kvalifikacije". Tesko da ce Fiat dozvoliti bilo kakve mahinacije.

Auto iz fabrike izlazi pod Fiatovim imenom.
[ Predrag Supurovic @ 23.02.2009. 00:37 ] @
Citat:
zid-024
pa sta je bolje, kupiti za 6-7 hiljada eura novi punto ili za 4-5 polovnjak u "macka u dzaku" stanju.


SAcekas do jeeni pa vidis sta ce tek tad moci da se kupuje povoljno.

U Evropi su ozbiljno pale cene automobila sa tendencijom daljeg pada, a i kod nas se evo vec pojavljuju ponude da se uzmu automobili na rate bez kamate... samo da se proda. Kod nas je povecan i broj vozila koja su vracena sa lizinga pa mozes da uzmes auto i da samo nastavis da placas lizing, bez otplate pretohodnog depozita i rata.

[ zid-024 @ 23.02.2009. 06:47 ] @
Moja pretpostavka: ko ima 6-7 k eura nece kupovati punta, a ko nema, gledace da vozi sta moze.
Ko ne bude ima za ratu od 100e za punta, tek za avea ili sl nece imati, posto je rata veca.
Mislim da je punto dobro resenje za jeftin narodni auto.
Ko i sad vozi bolji auto, naravno da nece hvaliti punta.
Zanima me sta bi ljudi sve rekli da smo poceli da sklapamo astru II.
Pricamo o puntu za 6-7 hiljada eura, dok neki vlasnici za golfa II (sa odsluzenom vojskom i zavrsenim tehnickim fakultetom-po godinama) traze i 3.000,00 eura.
O cemu mi pricamo?
[ centaur @ 23.02.2009. 07:40 ] @
Citat:
Istina, ali ima jedna kvaka, od trenutka kad se zaduzis i nabavis punta, ne smes da zaradjujes manje nego
u trenutku kada si dosao do auta...

Ja ovo sad prvi put cujem?!
Moze neki link?
[ smatch @ 23.02.2009. 08:12 ] @
Citat:
reject: Drugo, to sklapaju nasi ljudi, tako da ce se verovatno kvalitetni komadi
terati napolje, a oni losiji medju narod. Dok se auto otplati, verovatno ce se desiti vise kvarova (nakon perioda
garancije), a onda nema sajle za kvacilo od 150 dinara, ni jeftinih varijanti sa otpada, nego 'talijanski delovi
ili jos gore domaca radinost male privrede + dijagnostika.
Super je cela ideja, lepo, ali mora prvo da skoci standard inace nece valjati (otprilike kao kad su se svi
zaleteli na Daciu).


Nema kod punta/Z10 kvalitetnijih i lošijih komada, jer se sklapaju od italijanskih delova. A ako i bude domacih delova kasnije oni ce morati da budu kvalitetni da bi uopste dobili zeleno svetlo kod italijana.
Naravno da se ta vozila kvare, ali ništa više od drugih modela na trzistu kao sto su sandero. logan, aveo, fabia i drugi. S tim sto je tu punto opet u prednosti. Ima drasticno jeftinije delove u odnosu na konkurenciju. A koliko se tek kvare takozvani "solidni" polovnjaci za 4-8.000e. Kod njih ulaganje krece vec kod kupovine. Treba dati 50-100e za zamenu ulja, 100-200e za zamenu seta kaisa, mozda gume, plocice, silen blokovi u prvoj godini. Bolje dati 70-100e za ratu punta i voziti ga bez vecih troskova prvih 100.000km, nego kupiti polovnjak koji je vec presao po kilometar-satu 120.000km, a u stvarnosti 250.000km.
[ Zarko Silic @ 23.02.2009. 09:24 ] @
Naravno,
uvek je bolje novo vozilo i treba podsticati takvu kupovinu. Ako se tome doda da je rec o domacem proizvodu koji hrani nase ljude i njihove porodice, stvar je jos jasnija.

Uskoro se u Zunto ocekuje ugradnja razlicitih agregata medju kojima je i savremeni multijet te ce, uz obilje dodatne opreme (maglenke, klime,...) predstavljati solidnu opciju za vecinu "srednje i nizebudzetnih" gradjana.
[ cozmo_im @ 23.02.2009. 09:44 ] @
Danas citam Troll u Kuriru, navodno od posla sa Fijatom nista, tj. nece uopste ni poceti proizvodnja, a fabriku za milijardu eura kupuju Rusi - Lada.

I pazite sad ovo: 300.000 vozila godisnje uz cenu od 3500 do 7000 sa svim dazbinama.

Majko mila.

Ja ne znam kakvi ludaci rade u tim novinama, jesu li normalni ti novinari... ali 300.000 vozila godisnje... boze...

http://www.kurir-info.rs/clana...i/kurir-23-02-2009/rusi-dolaze
[ vladd @ 23.02.2009. 09:47 ] @
Danas krece kreditna akcija, ali ima samo 400-500 Zuntica. Tek krajem Marta se moze ocekivati sledeca transa, i "zamena" krseva za novo.

Elem, u pricu se izgleda ukljucuje u ruska Lada, sa paletom vozila od 3500-7000 evra, sa velikom produkcijom, za EU trziste... suska se da Fiat prekida ugovor...bice tu jos ceranja i cirkusa..

Poz
[ pri3rak @ 23.02.2009. 10:00 ] @
jel to ona buva iz kurira o ulaganju lade od ni manje ni vise nego milijardu evra u zastavu?
[ cozmo_im @ 23.02.2009. 10:12 ] @
Verovatno nekom ne ide u prilog da krene proizvodnja Fiatovih modela u Srbiji.
[ Miroslav Jeftić @ 23.02.2009. 10:35 ] @
Samo da se rešimo te bede, neka je kupe i Marsovci ako hoće. Ali mi zvuči prilično fantastično da Lada toliko dobro stoji da bi ulagala 1 milijardu nečega.
[ cozmo_im @ 23.02.2009. 10:45 ] @
Ne verujem da je ova vest tacna, ali i da jeste - Punto je u svakom slucaju zilion puta bolji od bilo kakve Lade... makar je dizajnirali i vanzemaljci.
[ smatch @ 23.02.2009. 10:56 ] @
Ja uopste ne bih komentarisao pisanje kurira. Ispada da rusku Ladu nije pogodila kriza, ali jeste rusku privredu koja je pred bankrotom. Logicno zar ne. Odakle njima milijarda evra, kome bi prodali 300.000vozila. Nama, nemcima, italijanima, poljacima... Da li bi nam dali najnoviju tehnologiju?

A secate se vesti od pre dve nedelje da ce punto cak poskupeti za 500e. Svasta novine pisu.
[ pri3rak @ 23.02.2009. 11:04 ] @
Citat:
smatch:  Da li bi nam dali najnoviju tehnologiju?


ajd da pretpostavimo da hoce, ali odakle njima ta tehnologija, ladi mislim?

mada who knows, mi se tu segacimo a rusi krenu u proizvodnju ovoga





u zastavi sa maloprodajnom cenom od kolko rekose 3-7000e, i naravno rusko-srpska dominacija u autoinstustriji je rodjena :)
[ Virked @ 23.02.2009. 11:05 ] @
Ja sam se primio na kupovinu Punta ali se jos uvek razmisljam. Mnogo je 5-7 god a situacija je takva da danas radis a sutra ne tako da..
Opet sa druge strane cela prica zvuci suvise lepo ali ja nesto ne verujem u nju. Setite se akcija od 1000 e a od skoro mi je ostalo u secanju kad su na tv-u javili da nema krize sa gasom, da su zalihe odgovarajuce bla, bla nije proslo ni 12 sati kada je nestalo gasa. Verovtno ima jos primera ali ne mogu da ih se setim.
Ne verujem bre drzavi nista!!!!
[ Zarko Silic @ 23.02.2009. 11:27 ] @
Citat:
pri3rak: mada who knows, mi se tu segacimo a rusi krenu u proizvodnju ovoga



Jeeee,

ima i USB
[ pri3rak @ 23.02.2009. 11:34 ] @
izem ti kola koja nemaju usb
[ Zarko Silic @ 23.02.2009. 11:40 ] @
Al paz ona 3 dugmeta za regulaciju klime .

Kremenko bi otkino.

Kao ventili na gasovodu.
[ Miroslav Jeftić @ 23.02.2009. 11:52 ] @
Je l' provereno da ima USB? Bez toga se kola ne kupuju danas.
[ pri3rak @ 23.02.2009. 11:57 ] @
pa pazi jes' da nisu hteli ali i inace izgleda kao kremenkov auto a ja licno ni u ferarri ne bih seo ako nema usb, mislim u sta da utaknem usb ventilator, grejac kafe ili pak kad zatreba usisivac
[ reject @ 23.02.2009. 12:16 ] @
Citat:
zarsilic:Nema potrebe za strahom o kad je kvalitet u pitanju ako kontrola bude sprovedena kako treba, a nema razloga da tako ne bude. Tigar i "Sombor" su solidni kao i ostali proizvodjaci koji prodju "kvalifikacije". Tesko da ce Fiat dozvoliti bilo kakve mahinacije.
Auto iz fabrike izlazi pod Fiatovim imenom.

Daj boze, iskreno se nadam da ce tako biti, ali uvek ostavljam i mogucnost za svasta
sto nasa strana moze da uradi. Fiatove garancije imaju tezinu, garancije nase nazovi
drzave nemaju ama bas nikakvu tezinu.
Citat:
centaur:Ja ovo sad prvi put cujem?! Moze neki link?

Nema to veze sa puntom i propisima, nego sa mesecnim troskovima,
skakutanjem kamata i veselim kursom evra.U prilog tome ide i ovo sto rece:
Citat:
Virked: Ja sam se primio na kupovinu Punta ali se jos uvek razmisljam. Mnogo je 5-7 god a situacija je takva da danas radis a sutra ne tako da..
[ centaur @ 23.02.2009. 12:47 ] @
^Rekao si:
Citat:

...od trenutka kad se zaduzis i nabavis punta, ne smes da zaradjujes manje nego
u trenutku kada si dosao do auta...

pa sam ja razumeo da je to neku uslov za kredit....sto bi bilo potpuno nelogicno.

Generalno, ti nikad ne mozes da znas sta ce biti sutra....
Kamata je fixna, dokle god placas rate na vreme. Sa te strane nema bojazni.
Evro skace, oni kojima plate nisu vezane za euro, to je sigurno bitan faktor.
Obrni ga okreni, kredit je uvek rizik i tu nema dileme.

Treba sve to "posoliti" sa malo optimizma, naravno racionalnog, i slika je potpuno drugojacija :)






[ Horvat @ 23.02.2009. 15:10 ] @
evo upravo na avali pricaju o ovom kreditu
kaze da ce biti kamata 4-5 %

u bg "salon je prepun "[rekli su malopre 500 vozila]" ljudi cekaju u redu,preveliko zainteresovanje" [ovo je rekla vera bugarinovic - sef prodaje u salon "zastava"] i nastavlja "savetujem da sto pre dodju i tako se stave na LISTU CEKANJA za punta" ,a ne kaze koliko se ceka ;),da ne pominjem ostalo

edit:sad vidim da sam "promasio" temu,tj. da ima 2 ~iste,sto se ne spoje?


[Ovu poruku je menjao Horvat dana 23.02.2009. u 16:44 GMT+1]
[ cozmo_im @ 23.02.2009. 16:40 ] @
Navalice raja i prodace jedno oko 1500 vozila max. dok se ne ispucaju ljudi koji su jos kreditno sposobni a nisu dosad kupovali novi auto na kredit...

Posle toga ima da bude mrtvo more.

A jos ni ne znaju ko ce da reciklira stare automobile, a najveci potencijal kupaca su upravo oni koji voze krseve vrednosti 300e i pitanje je da li ce isti "nagrnuti" da kupe Punto jer nece imati od cega cak i kad im snize cenu za 1000e (staro za novo)...

Isto ce da bude kao u pocetku prodaje Z10. Velika navala i na kraju su prodali jako malo vozila iako su u to vreme bili najpovoljniji (cak je i ostalo nekoliko stotina na lageru).

Takodje, videcete da ce 90% prodatih biti najjeftinija varijanta.
[ vladd @ 23.02.2009. 17:34 ] @
Najjeftinija varijanta je bas fuj, i bice najprodavanija, sto je za hvalisanja raznih vrsta i najvaznije.

Samo je pitanje sta ce biti za nekoliko meseci kada krenu vracanja vozila..sto je normalna pojava kod alavih kredita.

Posto nema ucesca, a trziste vec blokirano... moze Fiat da zavrsi sa opakim gubitkom...

Uzgred, cekam reakciju ostalih proizvodjaca, narocito EU, kada zakukaju svojim politicarima da su nelojalno upropasceni.

VW je, prvi put u istoriji, obustavio proizvodnju na pet dana...bice zanimljivo..tek je pocelo..

Poz
[ MMaarrCCoo @ 23.02.2009. 18:01 ] @
Vi ljudi,ne da odoste u off,nego to je za priču.Zar je tu bitna visoka politika ili kako prosečan čovek da dođe povoljnije do novog auta.Pa ni na zapadu ne voze svi AUDI i BMW.Ljudi se pružaju koliko su dugi,ne više.Naš čovek će pre da uzme najjeftiniju varijantu,ali da uz nju uzme i plinski uređaj od 800 evra i da se VOZI kao čovek,nego da uzme nalickanog elektronca da može na dugme pored mercedesa da podiže stakla.Ne gledajte sve iz perspektive čoveka koji ima 7000 evra keša.
[ Nebojsa Milanovic @ 23.02.2009. 18:46 ] @
Ima u toj klasi dobrih auta...

Pošto izgleda da verzija I 30 koja se meni sviđa (1,6 CRDi, 128 KS) u dogledno vreme se neće pojaviti kod nas, razmišljam da to vreme premostim sa jednim I10.

Motor - poslednja reč tehnike u klasi, full aluminijum, 1,3 DOHC 16V, EURO V, 78 KS, 119 Nm.

Oprema:

4 vrata
ABS + Brake Booster
Vazdušni jastuci vozača i suvozača
Klima uređaj
Servo upravljač
Centralno zaključavanje
Digitalni sat
Zvučnici u zadnjim vratima i koaksijalni zvučnici napred
Električni podizači prednjih prozora
Prednje i zadnje disk kočnice
Podešavanje visine sedišta vozača
Džep na poležini sedišta vozača
Džep na poležini sedišta suvozača
Podešavanje nagiba stuba upravljača po visini
Kaseta ispod sedišta suvozača
Spoljne brave u boji karoserije
Elektronska blokada paljenja motora
Obloge spoljnih retrovizora u boji karoserije
Utičnica 12V napred
Branici u boji karoserije
Podešavanje nivoa osvetljenja instrumenata
Podešavanje nagiba svetlosnog snopa glavnih svetala
Maska-rešetka hladnjaka u srebrnoj boji
Brisač zadnjeg stakla
Grejač zadnjeg stakla
Vazdušni jastuk suvozača
Tonirana stakla
Prednje i zadnje zavesice
Prednja svetla za maglu
Zadnja svetla za maglu
Hromirana maska-rešetka hladnjaka
Pojasevi na prednjim sedištima sa električnim predzatezačima
Kaseta u donjem delu prtljažnika
Nasloni za glavu na prednjim sedištima podesivi po visini
3 naslona za glavu na zadnjoj klupi, podesiva po visini
Standardizovane kopče za dečije sedište (ISO FIX)
60:40 preklopiva zadnja sedišta
Svetlo u prtljažniku
Pneumatici 165/60 R14

5 godina garancije

Zverčica

Cena je oko 9.5k, ali mislim da će u vreme sajma biti max. 9k. Misli li neko da ima šta bolje u toj ceni?
[ centaur @ 23.02.2009. 19:16 ] @
^Odlicna kupovina za ljude koji mogu da se otvore sa 9K i kusur u kesu.
Za one koji to nemaju Z10 je i dalje najpovoljniji :)
[ Bartman @ 23.02.2009. 19:23 ] @
Nebojša imaš novi i20 koji ide od 9900 Eura, i vredi svaku paru, a za i10 je limuzina.
[ tdusko @ 23.02.2009. 19:25 ] @
Ne bih bas rekao da je i10 ista klasa kao punto/zastava10. Pre ce biti da je i20. Uostalom ne vidim zasto je to bolja kupovina u odnosu na z10. Jeste da je z10 dosta stariji model ali dizajn mu je jos uvek vrlo prihvatljiv, a i bezbednost je jako dobra.
[ Nebojsa Milanovic @ 23.02.2009. 19:25 ] @
Razmišlljao sam, naravno i o I20, odličan je i nije puno skuplji, ali je malo velik za drugi auto. Ali za jedini - ideala.

Tačno je da su z10 i i20 u klasi, ali samo po dimenzijama, u svemu drugom razlika je velika.

Za drugi auto u kući I10 sa ovim motorom i opremom je kralj.
[ Zarko Silic @ 23.02.2009. 20:11 ] @
Kao 2. auto (i ne samo drugi) Panda je car. Kakav “bre” i10.
Kao prvi moze da prodje i20, ali i tu je Grande Punto bolje resenje.
Na sajmu ce biti povoljnije.
[ bakara @ 23.02.2009. 20:20 ] @
Jeste tu je i panda, ali sta je sa sanderom koja je po meni vec ozbiljniji auto sa ozbiljnijim motorom?

[ smatch @ 23.02.2009. 20:47 ] @
Sandero je vrsnjak punta. To je prepakovani stari Reno clio. Vozio sam sandero. Ne samo da unutra deluje jeftino, vec ima ocajnu limariju. Tesko onom ko sa sanderom bude imao udes. Pitajte limare kako se tesko popravljaju Dacije. Moj zakljucak sandero ne vredi ni jednu paru preko aktuelne cene.
[ Nebojsa Milanovic @ 23.02.2009. 21:03 ] @
Citat:
zarsilic: Kao 2. auto (i ne samo drugi) Panda je car. Kakav “bre” i10.
Kao prvi moze da prodje i20, ali i tu je Grande Punto bolje resenje.


Na osnovu čega ovo misliš? Standardna mržnja prema Korejancima ili nešto umesno?

Lično, ne bih pogledao ni Pandu ni Punto pored I20, već samo zbog motora, da opremu i zanemarim...

Prvi Fiat motor u toj klasi koji ima smisla je 1,3 MJT, a on košta u najjeftijinoj varijanti 15,5k.

U isto vreme, za 12 k dobijaš I20 1,4 sa varijabilnom upravljanjem ventilima, 100 KS, gomilom opreme i 5 godina garancije. Ne može to da se poredi...

Meni je u ovom trenutku za tu namenu ipak zanimljiviji I10, zbog malih spoljašnjih dimenzija, a koliko vidim, tek tu konkurencija ima malo pravih odgovora...


edit:

Našao sam Pandu u nekakvoj "sport" verziji sa 100 KS, ali bez varijabilnih ventila i sa cenom od 13.700. Opet skuplje i opet slabije od I20, a Punto taj motor i nema, prvi normalan je ovaj MJT za 15,5k.
Onaj smešni 1,4 77 ks koji ugrađuju u njega i Lineu je konstrukcijski star 20 godina...

[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 23.02.2009. u 22:29 GMT+1]
[ frenkijevac1 @ 23.02.2009. 21:21 ] @
Standardna mržnja prema koreancima :))))
[ Slobodan Miskovic @ 23.02.2009. 21:43 ] @
Citat:
Onaj smešni 1,4 77 ks koji ugrađuju u njega i Lineu je konstrukcijski star 20 godina...


Ne bih ni pogledao I20 sa dijazanerski bezlicnom sasijom, Panda je mnogo lepsa i sa karakterom.

Drugim recima, to sto je tebi bitna mehanika i tehnologija motora nije obavezno i glavna prednost i okidac za kupovinu nekog automobila. Ta Panda ce sasvim lepo da sluzi po gradu i nijednog trenutka nece nedostajati "gasa". Ok je da se neko pali na tehnologiju izrade motora i njegovih mehanickih sklopova ali je uvredljivo proglasavati ostale koji tako ne misle neznalicama i ljudima koji grese... ;)
[ Nebojsa Milanovic @ 23.02.2009. 21:49 ] @
Nemam ništa protiv da za iste pare neko preferira tehnički lošiji, slabiji i siromašnije opremljen auto. Ali isto kao što ja svoj stav uvek tehnički obrazložim, neka i on kaže svoje razloge za tako nešto, a ne samo ovako:

Citat:
zarsilic: Panda je car. Kakav “bre” i10.


Valjda forum služi da se mišljenja obrazlože, naročito ako su u suporotnosti sa logikom.

Lično, Panda mi nije ni lep auto, Grande Punto je lepši, ali je Corsa najlepša, naročito iznutra.


edit:
Citat:
Slobodan Miskovic: Ta Panda ce sasvim lepo da sluzi po gradu i nijednog trenutka nece nedostajati "gasa".


Ne bih nikada kupio auto B segmenta samo za grad, štaviše, čak i od auta A segmenta očekujem da na auto-putu ne posustaje.

Koliki standard moraš da imaš da poseduješ auto B segmenta plaćen 12+k, a da ga koristiš samo za grad?


[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 24.02.2009. u 00:02 GMT+1]
[ BioSQUAD @ 23.02.2009. 22:00 ] @
U prodajnim salonima "Zastave" danas vladale nezapamćene gužve. Preko 300 automobila "zastava 10" rezervisano je već do podneva.
[ Virked @ 23.02.2009. 22:17 ] @
Da li je tacno da se prodaje samo najslabija verzija motora 1.2 44Kw?
Gde su ostali modeli?
Hoce li ih biti kasnije?

[Ovu poruku je menjao Virked dana 23.02.2009. u 23:47 GMT+1]
[ Zarko Silic @ 24.02.2009. 11:05 ] @
Nadajmo se da je blizu dan kad cemo ovako nesto i pod ovakvim uslovima moci kupiti i kod nas.

http://suchen.mobile.de/fahrze...=&lang=de&pageNumber=1


Ulaskom Fiata na velika vrata radjaju se ozbiljne sanse.
[ Slobodan Miskovic @ 24.02.2009. 11:22 ] @
Ili ovo... vredi svaku paru.. 7000e

http://www.mobilen.bg/pcgi/mai...235401749577513&f1=details
[ vladd @ 24.02.2009. 11:48 ] @
Pa ne moze i jare i pare. I jeftino i dobro.

Akcija Punta slluzi da se rese palete vozila i motora sa slabom prodajom, tehnicki sposobni automobili imaju svoje kupce. 1.3MJ je strasan motor, i za po gradu i za putovanja, ali vozila sa tim motorom se vec dobro prodaju..

Poz.
[ Zarko Silic @ 24.02.2009. 11:53 ] @


O verziji 4x4 moze slobodno da se speva Gorski vjenac.


Ona je enigma za sve terence.

Samo nije 7 vec 17.000. Nova.
[ Slobodan Miskovic @ 24.02.2009. 12:03 ] @
Ma znam samo razmisljam malo na glas.... 25 000 nije nista specijalno, maltene nov auto. Inace ova Cross verzija je ubica, 1.3 Multijet 4x4 Cross i kraj, nema vise :)



[ Zarko Silic @ 24.02.2009. 12:12 ] @
Potpuno se slazem.
Nema vise.

Ona prethodna verzija (jos uvek aktuelana) je imala konkurenta u Dzastiu, ali se i od njega pokazala i bolja i jeftinija.
[ popovicvl @ 24.02.2009. 13:09 ] @
Interesantan automobilcic,svidja mi se.Vidi se da moze sve isvasta da podnese.
Dizelcic sto se ugradjuje,je li to sa 75 ili 90 Hp?
[ kuntalo @ 24.02.2009. 20:10 ] @
Da malo produbim off:

Zaista ne znam kakav je novi i10, ali ZNAM da je prethodnik, Atos, kanta... neviđena.

Nova Corsa... Vozio pre neki dan 1.2... Sačuvaj me i sakloni- kakva god da je bila, stara Corsa je bolja u svakom pogledu. SVAKOM.

Novu (ha!) Pandu još nisam probao.

PS: Retko ko će automobile ove klase kupovati sa jačim motorima, kolega za majku (šta kevi treba više od 1.3?) iskeširao Mazdu 2. Ispade 400EUR jeftinija od i20.
[ goldmankm @ 25.02.2009. 08:35 ] @
Eh, "Kosovo je Srbija", ma daj!!!
Nije offtopic, evo i zasto.
Odem jutros u Jugbanku, da sredim kredit za Punta, kazu mi da to ne vazi za nas sa Kosmeta, odem i u Komercijalnu, i dobijem isti odgovor.

Kome da se zalim, jer me ovo kao Srbina sa Kosmeta, zaista vredja?
Bruka, bre!!

EDIT LANCIA88: pripazi na recnik, a i na tematiku pisanja, bez obzira na saosecajnost oko samog slucaja


[Ovu poruku je menjao lancia88 dana 25.02.2009. u 16:22 GMT+1]
[ Zarko Silic @ 25.02.2009. 09:08 ] @
Citat:
popovicvl: Interesantan automobilcic,svidja mi se.Vidi se da moze sve isvasta da podnese.
Dizelcic sto se ugradjuje,je li to sa 75 ili 90 Hp?


U verziji 4x4 postoji samo verzija od 70 KS. Medjutim nista nije tragicno: mikro intervenciom se pretvara u 95 .

Ponekad je ove modele moguce pronaci po nesto povoljnijim cenama.

http://suchen.mobile.de/fahrze...=&lang=de&pageNumber=1


Citat:
goldmankm: Eh, "Kosovo je Srbija", ma daj!!!
Nije offtopic, evo i zasto.
Odem jutros u Jugbanku, da sredim kredit za Punta, kazu mi da to ne vazi za nas sa Kosmeta, odem i u Komercijalnu, i dobijem isti odgovor.

Kome da se zalim, jer me ovo kao Srbina sa Kosmeta, zaista vredja?
Bruka, bre!!


Sta reci?


[Ovu poruku je menjao lancia88 dana 25.02.2009. u 16:23 GMT+1]
[ cozmo_im @ 25.02.2009. 09:48 ] @
Citat:
Odem jutros u Jugbanku, da sredim kredit za Punta, kazu mi da to ne vazi za nas sa Kosmeta, odem i u Komercijalnu, i dobijem isti odgovor.
Kome da se zalim, jer me ovo kao Srbina sa Kosmeta, zaista vredja?
Bruka, bre!!


Ja bih ti preporucio da se ne zaleces, vec da sacekas malo, da prodje ova euforija tipa hleba i igara. Bice i boljih uslova i nizih cena.

[Ovu poruku je menjao lancia88 dana 25.02.2009. u 16:23 GMT+1]
[ smatch @ 25.02.2009. 16:48 ] @
slazem se da ce tek uslediti povoljni uslovi i nize cene. Zato treba sacekati.
[ goldmankm @ 25.02.2009. 18:30 ] @
nije, uopste problem cekanje, nego nama sa Kosmeta ne daju kredite, verovatno zato sto smo gradjani drugog reda.
Inace imam Z101 koju registrujem na srbske tablice, i nju sam mislio da zamenim za nesto novo, ali koga briga to. Nisu gadljivi kad mi uzmu po 100 evra za registraciju, a kad treba da daju kredit, e onda ne moze, pobogu, mi sa Kosmeta, mozemo da im ostanemo duzni.

To je ono sto boli!
[ smatch @ 25.02.2009. 18:47 ] @
Citat:
goldmankm: nije, uopste problem cekanje, nego nama sa Kosmeta ne daju kredite, verovatno zato sto smo gradjani drugog reda.
Inace imam Z101 koju registrujem na srbske tablice, i nju sam mislio da zamenim za nesto novo, ali koga briga to. Nisu gadljivi kad mi uzmu po 100 evra za registraciju, a kad treba da daju kredit, e onda ne moze, pobogu, mi sa Kosmeta, mozemo da im ostanemo duzni.

To je ono sto boli!


Ako ispunjavas sve uslove za kredit i ne mozes da ga podignes samo zato sto si sa Kosova imas osnova da ih tuzis (banku ili drzavu Srbiju, zavisno ko ne dozvoljava podizanje kredita). Uz dobrog advokata sigurno dobijas. A slucaj bi trebao sa predocis i medijima.
[ ventura @ 25.02.2009. 19:02 ] @
Citat:
goldmankm: nije, uopste problem cekanje, nego nama sa Kosmeta ne daju kredite, verovatno zato sto smo gradjani drugog reda.
Inace imam Z101 koju registrujem na srbske tablice, i nju sam mislio da zamenim za nesto novo, ali koga briga to. Nisu gadljivi kad mi uzmu po 100 evra za registraciju, a kad treba da daju kredit, e onda ne moze, pobogu, mi sa Kosmeta, mozemo da im ostanemo duzni.


šta ćeš, takav je život... Banke nisu država pa da ti poklanjaju nešto samo na osnovu toga što si sa Kosmeta...

[Ovu poruku je menjao lancia88 dana 25.02.2009. u 20:21 GMT+1]
[ goldmankm @ 25.02.2009. 19:18 ] @
@ventura:o kakvom poklonu pricas, ja sam hteo isto kao i vi koji zivite u Kraljevu, Beogradu, Kragujevcu... da uzmem kredit i da ga otplacujem?
Ne zelim niko nista da mi poklanja.

Ili me nisi razumeo, ili si hteo da provociras.
[ sasa022 @ 26.02.2009. 00:08 ] @
@goldmankm

Moras da shvatis gde si i u kakvoj situaciji ( neresen status KiM,neresene nadleznosti..... ).


[ ventura @ 26.02.2009. 05:10 ] @
Citat:
goldmankm: @ventura:o kakvom poklonu pricas, ja sam hteo isto kao i vi koji zivite u Kraljevu, Beogradu, Kragujevcu... da uzmem kredit i da ga otplacujem?
Ne zelim niko nista da mi poklanja.

Ili me nisi razumeo, ili si hteo da provociras.


Nisam hteo da provociram, ni najmanje.. Samo ne vidim gde je problem..

Dođeš u banku, ispunjavaš sve uslove za kredit, imaš lepu platu, nisi opterećen, možeš da vraćaš kredit, a banka ti kaže "ne može kredit jer si sa Kosova"?
[ Silencer @ 26.02.2009. 07:03 ] @
El banci garantujem zakopanim cupom mog pradede ?
[ Darko Nedeljković @ 26.02.2009. 07:16 ] @
Citat:
Silencer: El banci garantujem zakopanim cupom mog pradede ?

Za auto kredite u principu ne postoji hipoteka. Jednostavno, ako imas posao, smatra se da ces ga imati i narednih 7 godina. Moze da se desi da sutra dobijes otkaz i ako nemas imovinu banka moze samo da ceka dan kada ces ponovo naci posao ili otici u penziju. Ako dozivotno ne nadjes posao, onda deca nasledjuju dugove, ako nemas decu, e onda nista, banka ce ti oprostiti dug.
[ hexter @ 26.02.2009. 07:53 ] @
Citat:
goldmankm: @ventura:o kakvom poklonu pricas, ja sam hteo isto kao i vi koji zivite u Kraljevu, Beogradu, Kragujevcu... da uzmem kredit i da ga otplacujem?
Ne zelim niko nista da mi poklanja.

Ili me nisi razumeo, ili si hteo da provociras.


Zasto bi te iko provocirao ako pokusava da ti pomogne savetom. Kada si ves spomenuo ostale gradove evo kako to ide: kao sto i sam znas oni iz Kraljeva odu u banku u Kraljevu, oni iz Beograda u banku u Beogradu, iz Kragjevca u Kragujevacku banku, sa Kosova u banku na Kosovu. Sta je to cudno. Kosovo je Srbija.

Evo jos malo pomoci. Postoji nacin da i ti dobijes mogucnost za kredi kao i ostali. Ako vec zelis da zivis drugacije i dizes kredite preselis se trajno u neki drugi grad, promes status da nisi vise raseljeno lice sa kosova i sve se promeni. Kao sto je poznato raseljena lica kosova dobijaju izvesnu pomoc, sto u pravnom smislu sto u finansijskom, pa kao takva nisu kvalifikovani za dobijanje kredita. Moras priznati da je van zdrave pameti davati kredite za kupovinu automobila ili nekretnina ljudima koji iovako primaju pomoc.

Licno znam dosta ljudi koji su bili izbelice/raseljeni sto sa Kosova sto iz ostali delova. Nemaju vise staus izbeglice/raseljenih, rade normalno, dobijaju kredite normalno i nemju nikakvih problema.




[ Zarko Silic @ 26.02.2009. 08:28 ] @
Postoji jos jedan nacin da dodjes do kreditnog Zunta:

Sigurno imas rodjake u Srbiji koji tak kredit mogu uzeti za tebe.
[ vladd @ 26.02.2009. 10:29 ] @
Banke su jedino u obavezi da ispostuju naredbu o kamatnoj stopi, a metode obezbedjenja kredita same odredjuju i odlucuju ko moze a ko ne moze da dobije kredit.

Nema tu nikakve diskiminacije, njihovo pravo da procene.

Neki od uslova su kreditna sposobnost, dodatni zirant, menica, samo vozilo kao garancija, depozit ili devizna stednja..a mogu i sami da prosire spisak..

Prema svakom pojedincu mogu da odredjuju uslove, ili da procene da je rizik..

Poz
[ goldmankm @ 26.02.2009. 15:50 ] @
Hvala vam najlepse na odgovorima.
Moramo da razjasnimo jos neke stvari. Ja zivim u Kosovskoj Mitrovici, i primam platu preko Komercijalne banke, nemam kredit, niti sam ga ikad i uzimao, imam pristojnu platu, tako da podmirujem i onu obavezu da rata bude do 30%.
Znaci, problem je u tome, sto nama na Kosmetu ne daju kredit.
Zar to nije diskriminacija, dobijam platu iz Srbije, imam srbsku licnu kartu i pasos, zdravstveno osiguranje iz Srbije, KM registraciju...A kad treba kredit, e ne moze?!?!

Izvinjenje lancia zbog recnika.
Morate da priznate, da bi svako od vas ovako reagovao.

Pozdrav
[ cozmo_im @ 26.02.2009. 16:00 ] @
Cekaj, nemoj se nervirati. Pozovi jos nekoliko banaka koje su u programu (EFG, Hypo...) i raspitaj se. Ako si drzavljanin Srbije sa maticnim brojem Srbije sta oni imaju da pitaju! Pa moj ortak ima mesto rodjena Zagreb u LK pa uredno uzima kredite jer je nas drzavljanin.

Svasta.

Jos jedna opcija postoji: Ako imas polovni auto, u program reciklaze, staro za novo, bice ukljuceni i nasi iz okruzenja, ako te bas budu ignorisali i dalje, sacekaj i tu varijantu.

Ali mislim da sa nasom LK i pasosem nema oni sta da pitaju ako si stalno zaposlen, ako si cist u kreditnom birou!
[ lancia88 @ 26.02.2009. 16:50 ] @
Pozdrav,

izvinjenje zbog recnika je stvar licne kulture, ali nije, bar u ovom slucaju bilo neophodno. Sasvim je razumljiva situacija ali napisana rec ostaje i posle toga i onda nam je forum ruzniji, a o nam stvarno ne treba.
Nesto sam se raspitivao oko ove price i dobio sumnjiv odgovor da je najverovatnije u pitanju sama registracija vozila, odnosno paralelno funkcionisanje registarskih oznaka i medjusobno nepriznavanje. Kraj price je vise politicki no sto ima smisla u necem drugom, pa ga necu ni iznositi, jer me ionako nije uverio iako je izvor uglavnom veoma kredibilan. Da li je mozda resenje obratiti se pitanjem na adresu NBS, verujem da bi oni imali obavezu dati odgovor jer selektivne kredite kakav je ovaj, odobrava izvorno upravo NBS.
[ germanchc @ 26.02.2009. 22:41 ] @
Mozda jedno (ili dva) glupa pitanja:

1.Sta sadrzi od opreme osnovna verzija (servo,abs...) ?
2.Da li je neko vec vozio svog krsa do zeleznika na otpad , kako ide procedura odatle (daju neku potvrdu ili...) ?

poz
[ goldmankm @ 27.02.2009. 08:33 ] @
1.http://www.zastava10.com/index...=TehnickeKarakteristike.Paketi
[ cozmo_im @ 27.02.2009. 09:28 ] @
Citat:
germanchc: Mozda jedno (ili dva) glupa pitanja:
2.Da li je neko vec vozio svog krsa do zeleznika na otpad , kako ide procedura odatle (daju neku potvrdu ili...) ?
poz


Ovo ce tek biti moguce od kraja marta kako su najavili. Pitanje je i da li ce tad da krene posto Zastava vise nema veze s prodajom (postavlja se i pitanje gde ce zavrsiti liste cekanja), odnosno prekjuce je Fiat izjavio da ce biti novi distributer - verovatno Delta a to znaci pakao za kupce i preterane cene servisa.

Znaci prvo mora da objave ko je distributer. Kad to urade, onda kad predas auto na reciklazu (a to ne moze biti ranije od pocetka proizvodnje, najverovatnije krajem marta) dobijes dve potvrde jednu za SUP za odjavu auta, drugu za distributera koji ti umanji cenu izabranog modela za 1000e. Auto mora da bude registrovan, u voznom stanju sa svim pripadajucim delovima.

Trece: NISU poznate verzije Punta koje ce biti u prodaji kao ni cene. Ovo je sve bilo vezano za lager Z10 koji nije bio prodat, a Zastava auto vise nije u tom poslu od prekjuce. Pretpostavljam de ce ostaviti pakete kao i dosad uz iste cene.

Zavisi kakav auto imas, mozda je bolje da probas da ga prodas za vise od 1000e. Ako ne vredi toliko, onda reciklaza.
[ ba301 @ 04.03.2009. 08:26 ] @
citam temu i razmišljam. i ja sam zainteresovan za punto ali čitajući vaše postove ni sam više ne znam šta da mislim. neko ga hvali neko kaže da je loš auto. za mene je punto kao za nekog mercedes s klase. ja sam zadovoljan njime. i ako bih uspeo da ga kupim bio bih jako srećan čovek. možda vama koji imate u šteku po 10000 eu je punto krš ali ja koji nemam ni 1000 punto je extra.
drugo kažete da je malo 1000 evra za stara vozila. možda za vaša ali za moju zastavu ja ne bih mogao da dobijem ni 300. i meni odgovara ova uredba. i 4.5% kamate je za mene extra povoljno. za raliku od dosadašnjih kredita koji su bili katastrofalni ovo je super. sad devizna klauzula jeste nepovoljna ali sta je tu je. pošto sam ja rešio da idem sa učešćem meni rata iznosi 83 evra. to je po sadašnjem kursu negde oko 7800. cak i ako poraste evro na 110 to bi bilo 9130. i to sam spreman da platim. toliko mesečno mogu da izdvojim.
medjutim sve ovo meni extra izgleda ali u praksi da li je baš tako. imam nekoliko nedoumica koje bih voleo da podelim sa vama.


ja nemam auto koji se vodi na mene ali moj otac ima. da li ja mogu njegov auto da odvezem na reciklažu.
medjutim tu informaciju ne može niko da mi da jer čak ni centri za reciklažu nemaju nikakve informacije jer nije izašla uredba u službenom glasniku. čuo sam da onaj koji hoće da kupi auto mora da ima auto registrovan na svoje ime najkraće 6 meseci. to je jako nepovoljno. ako Vlada hoće da skloni krševe sa ulica šta ima veze da li je taj krš moj ili perin. bitno da se uništi.
bio sam i u bankama da se raspitam. jedino komercijalna banka prima zahteve ali sam čuo da ni jedan kredit do danas nije realizovan. a i uslovi u komercijalnoj nisu baš povoljni ako niste klijent njihove banke. doduše nisam bio u svim bankama sa liste ali sam bio na njihovim sajtovima. nigde nisam video ništa o tim kreditima. voleo bih da znam koje banke su počele sa tim.

a i javiće se sledeći problem. ja odvezem auto da ga unište. dobijem potvrdu koju odnesem kod prodavca. dobijem profakturu sa ostvarenim popustom i odem u banku. podnesem zahtev a oni me odbiju. i ja ostanem i bez auta i bez para

i još jedno pitanje. u banci meni traže samo potvrdu iz firme o visini primanja. ali ne traže izvod sa tekućeg računa. jel to znači da ja mogu da napišem koliko hoću prosečnu platu. gde oni to mogu da provere.pitao sam u drugoj banci i oni kažu da bez moje saglasnosti niko pa ni kreditni biro nema informaciju o visini mog primanja.

voleo bih komentar na sve ovo
[ vladd @ 04.03.2009. 11:27 ] @
Moje licno misljenje je da nisi ti osoba kojoj je "namenjena" ova kupovina. Bez obzira na zelje i htenja.

Predlazem ti da sacekas, iako je to mozda kontraproduktivno, mada i realno, prijavljeno je vec 4000 vozila za reciklazu (a redvidjena je kvota 5000), s tim sto su ovo verovatno zastareli podaci, stari su tri dana, a jagma je velika.
Fiat isporucuje komponente za 100 vozila nedeljno, farbara u Kragujevcu ne radi, tek je kao montirana..
Cak i da se prijavis, prevaris banku i kreditni fond, pitanje je da li ces dobiti auto za manje od 6 ili vise meseci..

Meni situacija lici na "Dafinu i Jezdu", gde su kao oni "prvi" profitirali, da bi na kraju svi zajedno lepo propali.

Zato predlazem da sacekas, i vidis kako se odvija situacija, stigao je cuveni Mart, samit na Kopaoniku je takav da se niko ne smeje..

Pitanje je sta ce biti sa bankama, platama, budzetom, i posedovanjem automobila, za koji mesec, nikome nije jasno.

Lepa zelje da ce evro biti "cak" 110, je fantasticna, i svi bi bili odusevljeni, da bude i "cak" 150, a da ne bude 300 i vise, koliko je trenutno realno..

Poz.

P.S.
I drugi krecu sa "trzisnim" kreditima, ocigledno je da krokodili u maloj bari pocinju da "kidaju" i krece nelojalna konkurencija izazvana piraterijom jednog ministra. Za neka vozila na nasem trzistu je kamata na kredit 0%...
[ cozmo_im @ 04.03.2009. 13:05 ] @
Ja bih pre uzeo Daciu Sandero recimo. A uskoro ce i ispod 10.000e da padne i neka jaca verzija Hyundaia I20...

Eno u Nemackoj je jagma za Sanderom - jeftin je, dobar je auto - nista mu ne fali (mnogo je bolji od Z10 tj. Punta Mk2 jer ima noviju platformu), Dacia mora da radi i vikendom...

Sacekajte jos par meseci, bice mnogo lepih ponuda, pa ko bude u mogucnosti - ima da bira...


A ovaj kredit o kome ovde raspravljamo - prijavilo se desetak hiljada ljudi, pri tom liste nisu obavezujuce vec samo statisticke. Niti se zna kako ide reciklaza i kad ce krenuti, niti se zna koliko ce ko cekati na vozilo, ne zna se ni da li oni koji daju auto na reciklazu imaju pravo na taj kredit i slicno.

Bice ko sa Dafinom i Jezdom, jos kad ostali dileri vide da samo Delta i Fiat su u poslu, ima da ih oderu sa kreditima i ponudama (ima da daju 0% kamate, evo vec najavljuju za sajam letovanje uz auto)...

A ja rekoh - par dana buke i sve ce utihnuti, kao sto se i desilo.
[ smatch @ 04.03.2009. 16:09 ] @
Citat:
cozmo_im: (mnogo je bolji od Z10 tj. Punta Mk2 jer ima noviju platformu), Dacia mora da radi i vikendom...



Objasni mi ovo sandero ima noviju platformu. Sandero je napravljen na platformi starog clia2 iz '98. Dakle platforma mu je iste generacije kao platforma Z10-punto. Drugo ko po tebi ima bolju limariju punto ili sandero? Motori su im iste generacije euro4. Unutrašnjost punta je mnogo prijatnija kao i upotrebljeni materijali. Prednost sandera je jedino što je veći
auto.

Citat:
cozmo_im
A ja rekoh - par dana buke i sve ce utihnuti, kao sto se i desilo.


Uopste se ne slazem da je utihnulo. Vec su odobreni prvi krediti, a u Zastavi je vec dogovoreno da se proizvodnja duplira u startu. Mislim da ce se odmah po pocetku proizvodnje ici na novo povecanje proizvodnje. Kapacitet linije je 50-60 000 komada godišnje. Proizvodnja krece krajem marta. Normalno je da ako je zainteresovano npr 5000 ljudi, da ce oni morati da cekaju mesecima. Isti slucaj je kod drugih proizvodjaca koji krecu sa proizvodnjom novog modela. Primer je fiat 500. Napravljena je velika lista cekanja. Sirom Evrope ljudi su cekali i po 6 meseci da dobiju svoj fiat 500. Ja imam par prijatelja koji ce kupiti punto i svi su svesni da ce auto dobiti tek za par meseci. Inace niko od njih se jos nije prijavio nalistu cekanja. To znaci da osim ovih 5000-9000 kupaca sa liste cekanja ima jos puno zainteresovanih. Ja na to gledam pozitivno.

Evo najnovije vesti u vezi proizvodnje punta.

http://www.emportal.co.yu/vesti/srbija/81054.html
[ cozmo_im @ 04.03.2009. 16:22 ] @
Citat:
smatch: Objasni mi ovo sandero ima noviju platformu. Sandero je napravljen na platformi starog clia2 iz '98. Dakle platforma mu je iste generacije kao platforma Z10-punto. Drugo ko po tebi ima bolju limariju punto ili sandero? Motori su im iste generacije euro4. Unutrašnjost punta je mnogo prijatnija kao i upotrebljeni materijali. Prednost sandera je jedino što je veći
auto.


Ovako: Sandero ima kompletan trap i ogibljene od Megana II (znaci delovi i serijski brojevi su identicni, sve je provereno do detalja). Baza mu je mix Clia II i Megana II. ABS+EBD novi Bosch 8.1 od pre mislim godinu dana.

Prednosti Sandera su:

1. Udobniji i to dosta
2. 10-20% tisi na svim rezimima rada i svim brzinama od Z10, Corse, C3, Pola, Pezoa 206... (za oko 10% je bucniji od Yarisa i I20 recimo, sto je odlicno za Daciu).
3. Veci gepek
4. Modernija elektronika u sistemu (klima, ABS+EBD, board comp i slicne stvari)
5. Vise prostora u kabini
6. Za istu cenu dobija se odlican, provereni 1.6 MPI sa 90KS koji odlicno se vrti na toj karoseriji.
7. Kraci zaustavni put za 2.5m u odnosu na Z10 od 100-0m.
6. Za oko 1500e vise imate 1.5 Dci 85KS - odlican motor.

Z10 ima sledece prednosti:

1. Lepsu instrument tablu (ali materijali nisu kvalitetniji uopste, ako gledas Laureate opremu kod Sandera, materijali su bolji). Kod osnovne varijante Z10 je malo bolji.
2. Malo meksi servo.

Elem, ovo prenostim misljenja i zapazanja novinara Top Speeda, moj najbolji ortak je glavni urednik Top Speeda i tamo su prijatno iznenadjeni automobilom. I sve ovo vezano za delove, trap i ogibljenje je detaljno provereno. Sto se tice limarije - nema nikakve razlike. Neki su spremni da profesijom brane gore iznete stavke. Ako si do detalja testirao oba vozila, ti ih opovrgni i kritikuj.

Dakle, ako mislis da stari Punto ima bolju bazu i ogibljenje od Megana II - onda je Z10 tvoj izbor za te novce i ja se slazem onda kako god.

Drugo, akcija je propala jer diler vise nije Zastava vec ce biti Delta, a liste cekanja su STATISTICKE kako su rekli u samoj Zastavi (a i imam nekoliko ljudi koji su bili da se prijave i isto im je receno znaci NEMA garancije da ce biti pozvani ili bilo sta).
Trece - uopste nema nikakvog plana za reciklazu.

Onih oko 2000 vozila koji su na kredit (plus onih 650 sa lagera) su stabilna i to ce biti realizovano.

Znaci ja sebi ne bih uzeo Sandera jer tipujem drugu klasu, ali za ispod 10.000e za full opremu imate samo taj izbor.

Ako Hyundai spusti I20 za 1000e, na ispod 11000 u full-u onda Fiat mora dooooooobro da razmisli o ceni.

Za ispod 9000e u okruzenju imate Grande Punto sa svom opremom koju nudi Full Z10!!!

Smesno.
[ Zarko Silic @ 04.03.2009. 18:13 ] @
@cozmo_im

Imas lose i netacne izvore informacija.

1. Nije bosch vec Siemens Sirius 32 stari sistem jos iz Tvinga.

I ostalo ti je netacno, kao i ono u vezi VWa za mesanje ulja i vode.



Svi agregati u Dacii pripadaju starijim Renoovim modelima pa cak je i verzija 1.5 dci ona traljava iz prvih Renoovih (pre upgradea).

Jedina prednost Sandera su veliki tockovi (zaista potrebni ovim nasim putevima). Sve drugo je bolje kod Zunta.

[Ovu poruku je menjao zarsilic dana 04.03.2009. u 19:33 GMT+1]
[ etjen @ 04.03.2009. 18:59 ] @
kljucna stvar kod Punta je ta sto je kamata mala. Ko ima propisane uslove, neka podnese zahtev. Meni je to skroz OK kupovina na kredit. Za kesh vec bih razmisljao i sigurno mi ne bi bio medju prva tri, ali na kredit (dakle za ljude koji nemaju ili ne zele da daju kesh za auto) odlicno resenje koje skroz podrzavam.
[ smatch @ 04.03.2009. 19:15 ] @
Sad si sam sebe demantovao. Prvo kazes da sandero ima noviju platformu, a zatim sam kazes da je ta platforma mix clia II i megana II. Dakle dva stara modela. Ja i dalje tvrdim-pri tome citiram sam Reno pri najavi logana i sandera. Sandero je napravljen na platformi clia II. Zasto bi francuzi pravili mix (izlagali se troskovima) za sandero koji spada u jeftino vozilo. Svejedno oba vozila su stara. Imamo sada clio III i megan III. Ili da kazemo kako nas autoindustrija obmanjuje i kako u sustini tu nema neke razlike u konstrukciji. Ali tada po logici ispada da ni punto nije zastareo. Kako bilo nikako ne moze sandero da bude na novoj platformi, a punto na zastareloj. Osim ako hocemo da kritikujemo zastavu po svaku cenu.
Dalje stalno navodis da se kod sandera dobijaju bolji materijali, ali tek uz doplatu. Osnovna verzija dakle kao sto sam to i rekao ima losije materijale od osnovne verzije punta.
Takodje za limariju sandera tvrdim da je malo tanka, s cime se slazi svi limari. Tesko onom ko bude morao da popravlja havarisanu daciju. Hvatace se za glavu.
Tacno je da je sandero veci, komforniji i da ima veci prtljaznik, to sam i naveo u prethodnom postu. Licno mislim da je puntu najveca mana upravo velicina. To se ne moze ispraviti.

Citat:
cozmo_im

Drugo, akcija je propala jer diler vise nije Zastava vec ce biti Delta, a liste cekanja su STATISTICKE kako su rekli u samoj Zastavi (a i imam nekoliko ljudi koji su bili da se prijave i isto im je receno znaci NEMA garancije da ce biti pozvani ili bilo sta).
Trece - uopste nema nikakvog plana za reciklazu.

Onih oko 2000 vozila koji su na kredit (plus onih 650 sa lagera) su stabilna i to ce biti realizovano.

Znaci ja sebi ne bih uzeo Sandera jer tipujem drugu klasu, ali za ispod 10.000e za full opremu imate samo taj izbor.

Ako Hyundai spusti I20 za 1000e, na ispod 11000 u full-u onda Fiat mora dooooooobro da razmisli o ceni.

Za ispod 9000e u okruzenju imate Grande Punto sa svom opremom koju nudi Full Z10!!!

Smesno.


Jos jedna netacna informacija. Tacno je da ce Delta prodavati fiatova vozila. Ali tu u sustini nema nikakve promene za zastavu. Jer zadnjih 4-5 godina zastava nema svoju servisno prodajnu mrezu. Zastava-promet i njeni saloni koje ste gledali na tv nisu zastavini. To je sve privatizovano odavno. Zastava im samo prodaje vozila po fabričkoj ceni. Vlasnik Zastava prometa-Kragujevac, npr je konzorcijum iz Novog Sada. Life Q car je privatna firma pod sporom. Zastava istra benz lizing je slovenacka firma i tako redom. Dakle za zastavu nema promene. Opet ce drugi prodavati i servisirati njena vozila.
Punto košta 6000e u sistemu staro za novo a to je mnogo manje od cifara koje pominješ 9000e,10000e.
Slazem se da je H i20 pravo osveženje za tržište, kao i drugi Hyndai i KIA modeli. posebno mi se dopada garancija 7 godina(nadam se da nema neke zackoljice u 6. godini). Takodje i ja nisanim nizu srednju klasu, ali smatram da je punto ne jedina alternativa, ali veoma dobra ponuda za 6000e.
[ MMaarrCCoo @ 04.03.2009. 21:04 ] @
I kao što sam napisao u jednom od ranijih postova,određeni ljudi već danima izigravaju savest ovog naroda,kao da smo nedonoščad.Konstantno se priča sa pozicije čoveka koji ima 9-10000 evra keša ili auto od 5000 evra koji uvek mogu da prodaju ,pa ostatak da dodaju.Šta da rade ljudi koji imaju zastavino vozilo koje zaista vredi 1000 evra,a kreditno su sposobni?Oni,znači,ne treba da voze ništa,ili treba da voze svoje davno punoletne ljubimce do novih zakona i propisa o registracijama,pa da plaćaju duplo,ma troduplo registraciju,pa tehnički 2-3 puta godišnje.Verovatno tako i treba.Krizu najmanje oseća sirotinja.Ko ima neka se vozi,a kome savest ne dozvoljava,neka plaća servise,delove, saobraćajne policajce.............
[ BG_HIGHLANDER @ 04.03.2009. 22:54 ] @
Fiat/Zastava su definitivno bes buy ako se uporede sa ostalim automobilima priblizne cene.
Zapravo, meni na pamet padaju samo Dacia modeli koji su krs neopevani.
U firmi imamo vozni park od oko 20-ak vozila od cega oko 10 fiata ( seicento) i 8 Dacia i 2 -razno ( yugo i mazda).
Dacie deluju kao da su prosle Treci svetski iako su znatno mladje od omalenog Seicenta. Vec u toku prve godine, nebitno koji model na servis ide min 3--4 puta. Limarija im je kao od limenke reciklirane Coca-cola limenke i uopsteno, na njima se sve raspada osim onoga sto je francuz napravio a to je motor. Cak i sa menjacima ima dosta problema ali to je nista naspram ostalih problema. Zaposleni su u prvi mah bili srecni sto dobijaju glanc nove automobila ali kasnije.. uzas.
Naspram njih i mali Fiati koji imaju i po 10 godina , neuporedivo su pouzdaniji a rec je o vozilima koja i su presla i po 200 000 km .
Od Dacie goreg nema pa ako se radi o izboru Fiat/Zastava ili Dacia... poljubite svog novog Fiata i znajte da ste odlicno prosli :)
[ vladd @ 05.03.2009. 00:33 ] @
Citat:
BG_HIGHLANDER:
Od Dacie goreg nema pa ako se radi o izboru Fiat/Zastava ili Dacia... poljubite svog novog Fiata i znajte da ste odlicno prosli


Ovo je u zanosu i netacno, pre svega.

Dacija Logan je ekstremno ruzan auto, sto se za Sandero ne moze reci, u toj meri..ali ni Zunto nije neka lepota, pogotovo otpozadi..

Da ne spominjem Lade 111 ili Floride...koji su zaista losiji od Logana..

Da razmotrimo malo ranije..

Citat:
smatch:... Kapacitet linije je 50-60 000 komada godišnje...


Cemu ludovanje sa ciframa, teoretski kapaciteti, ili sta ce biti za 5 godina, kada postoje trenutno(u trenutku 5-6000 zahteva) dva podatka...farbara ne radi(u nekoj zavrsnoj fazi, za koju niko ne zna u kojoj je meri "zavrsna", i pristize 100(slovima sto) kompleta delova za sklapanje nedeljno.

Cak i da se duplira proizvodnja(i proradi farbara), to znaci 800 komada mesecno, a uz ponudu i potpisane ugovore...to znaci da ce gradjanin sa brojem 5000 biti "apliciran za realizaciju ugovora" u Septembru-Oktobru...ako vredno rade i nemaju GO preko leta...

A kriza uzima maha, i kako rece jedan covek "kriza ce pogoditi najsiromasnije", u koje se komotno mogu svrstati i doticni, Zunto-gradjani...vec pocinju nestasice robe i pad prometa, kasnjenja plata, prinudni odmori, zatvaranja fabrika, a kriza nije zavrsila ni "prvi talas", a drugi ce da se ozbiljnije pozabavi nama..i da nas...dobro pokvasi..

Prosto nema mesta mastarijama..bilo kakve vrste, i ozbiljno mislim da nema uslova da se "ciljni sloj" stanovnistva, kome je ponudjena sargarepa Zunto, ne uzme u racio i obrati paznju na zbivanja..nema opustenog cesljanja..

Poz.


P.S.
Ja znam da je naporno prihvatiti neke detalje, mnogo su lepe sladunjave price,... kao sto je nekima, pre samo par meseci bila nebulozna prica ovog foruma da "prodavljivost"(lako se prodaje) vozila ne treba uzimati u razmatranje kao prioritet pri kupovini.
Na srecu ili nesrecu, kako kome, nije proslo puno vode Dunavom, i ta "filozofija", ocigledno vise NE POSTOJI
[ cozmo_im @ 05.03.2009. 06:24 ] @
Citat:
zarsilic: @cozmo_im

Imas lose i netacne izvore informacija.

1. Nije bosch vec Siemens Sirius 32 stari sistem jos iz Tvinga.

Jedina prednost Sandera su veliki tockovi (zaista potrebni ovim nasim putevima). Sve drugo je bolje kod Zunta.

[Ovu poruku je menjao zarsilic dana 04.03.2009. u 19:33 GMT+1]


Kod testiranog modela Laureate 1.6MPI je verzija BOSCH 8.1

Ako si spreman da se kladis sa Top Speedovcima - izvoli, kladi se pa kad pregledate delove i sve onda ces da im platis sta god treba OK?

Dakle u pitanju je BOSCH 8.1.

Drugo serijski delovi su svi sa Megana II. Posto verujem da nikad nisi probao Sandero niti ga dizao i proveravao delove, onda je bezveze da pricas ovako.

Zunto je LOSIJI. Dakle LOSIJI od Sandera za voznju, po udobnosti, po agilnosti i stabilnosti a i podosta je bucniji.

Vidi se starost na njemu, itekako se osecaju godine.

Jesil vozio oba UPOREDO? Na testnoj stazi? Nisi!

Znaci kad budes vozio oba u IDENTICNIM uslovima, kad ih podignes na dizalice pregledas sve delove i opremu, onda mozemo da pricamo.

Znaci opsti zakljucak je takav - ako vam se ne svidja, vi za iste pare uzmite losiji auto, sa mnogo manje opreme, slabijom garancijom i cekanjem od godinu dana na isti...
[ yu1ny @ 05.03.2009. 08:08 ] @
Vidim ja ako se nastavi sa ovakvim prepucavanjima tipa "ovaj je lepši, ovaj je ružniji...." biće tema brzo zaključana....
[ smatch @ 05.03.2009. 08:56 ] @
Citat:
vladd: ...farbara ne radi(u nekoj zavrsnoj fazi, za koju niko ne zna u kojoj je meri "zavrsna", i pristize 100(slovima sto) kompleta delova za sklapanje nedeljno.



Ne znam odakle ti informacija da lakirnica ne radi. Dakle, ne postoji nova lakirnica. Rec je onoj istoj koja je u novembru prestala sa radom u ispravnom stanju. U medjuvremenu na njoj su uradjene dve intervencije. Zamenjeni su filteri (investicija od 100.000evra) i instaliran je nov robot koji sluzi za farbanje krova automobila. Ovo je 100% proverena informacija. Dakle lakirnica kao i ostali pogoni mogu i sada da počnu sa radom, što se same tehnike tiče. Trenutno u zastavi boravi preko 50 fiatovih inženjera koji će u KG ostati dok se ne uvere da proizvodnje punta sa fiatovim amblemom teče bez problema.
Kapacitet linije je 50-60.000 punta godišnje. Zastava je protekle godine sklapala oko 400 punta mesečno. Tada je linija radila samo nekim danima i to po 2-3 sata efektivno dnevno.
Dakle sve zavisi od tražnje na tržištu. I naravno od toga koliko lotova stiže iz Italije. FIAT je već odlučio da će poslati onoliko lotova kolika je tražnja na tržištu. Dakle ako može da se poda samo 500 punta, stići će lotova za 500 punta. Ako tržište traži 20.000 poslaće nam lotova za proizvodnju 20.000 punta.
[ cozmo_im @ 05.03.2009. 09:12 ] @
Citat:
yu1ny: Vidim ja ako se nastavi sa ovakvim prepucavanjima tipa "ovaj je lepši, ovaj je ružniji...." biće tema brzo zaključana....


Problem je sto se ljudi uhvatili ove akcije ko pijan plota a nece da sacekaju vec sajam automobila gde neki dileri najavljuju 0 (NULA) % kamate i povoljne uslove za kupovinu (bez ucesca) i drugih modela koji su ZA ISTU cenu bolji od Z10, tj. Punta 18.8 kako ce se zvati.

Nije Sandero neki ultra auto, neka klasa i sta ja znam, ali za iste novce dobijes 1.6 motor, prostraniji i komforniji, tisi i stabiljniji auto sa duzom garancijom - malo li je na ovu krizu?

Realno, 9150e za Z10 u verziji sa ABS, klimom i podizacima i osnovnim motorom 1.2 je apsolutno previse kad znamo da je u okruzenju Grande Punto sa vise opreme JEFTNIJI.

Dakle, neko nekog ovde muze i zavlaci.

Pa za 10000 vec ima Hyundai I20 sa 1.2 motorom od 78 konja koji ostavlja u prasini iza sebe Z10. A da ne govorim kakav je po udobnosti, opremi (ima ESP) i kvalitetu izrade. Koliko znam uskoro ce 1.4 varijanta kostati malo iznad 10000 u dobroj opremi (vec od sajma, tako su najavili, za 1000 nize), pa jos dobri kreditni uslovi - sta ce vam onda Z10 koji cete cekati ko zna koliko?

Mislim lepo je sto ima nekakve akcije drzave, niko to ne spori, ali nemojte toliko mazati ljudima oci - jer taj koji kupi Z10 je samo na gubitku a neko se debelo opario.

Razumem ja da su ljudi nestrpljivi i da hoce nov atuo (prvi ja) ali ako ste se strpeli dosad - pa sacekajte odgovor drugih, bice tu i BOLJIH ponuda, manje bolnih po dzep - za bolji auto koji necete cekati godinu dana, vec 60 dana maksimum (uglavnom ni toliko, oko mesec dana u ovim uslovima).
[ cozmo_im @ 05.03.2009. 09:44 ] @
Citat:
zarsilic: Svi agregati u Dacii pripadaju starijim Renoovim modelima pa cak je i verzija 1.5 dci ona traljava iz prvih Renoovih (pre upgradea).


Ugradjuje se i ovaj:

1.5 8v dCi facelift Mk 2 1461 cc 86 hp (64 kW)

Naravno ugradjuje se i stara varijanta (koju ti pominjes) od 70hp.

Noviji 1.5 dci su samo ovi od 100 i 106 hp.
[ tdusko @ 05.03.2009. 09:52 ] @
Citat:
cozmo_im
...Nije Sandero neki ultra auto, neka klasa i sta ja znam, ali za iste novce dobijes 1.6 motor, prostraniji i komforniji, tisi i stabiljniji auto sa duzom garancijom - malo li je na ovu krizu?...


Takodje, dobijes i NE pocikovanu limariju kao i 3 zvezdice na euro ncap crash testu.
[ cozmo_im @ 05.03.2009. 09:54 ] @
Citat:
smatch: Sad si sam sebe demantovao. Prvo kazes da sandero ima noviju platformu, a zatim sam kazes da je ta platforma mix clia II i megana II. Dakle dva stara modela. Ja i dalje tvrdim-pri tome citiram sam Reno pri najavi logana i sandera. Sandero je napravljen na platformi clia II. Zasto bi francuzi pravili mix (izlagali se troskovima) za sandero koji spada u jeftino vozilo. Svejedno oba vozila su stara.


Pa dovoljno sto je trap i podvozje od Megana II koji je novija platforma (i to dosta) od Punta Mk2 iz 1998 (Megane II je 2002 godina). godine. Od Clia II su preuzete motori i menjaci.

To jeste platforma iz 2002 ali Z10 je starija oko 4 godine od te platforme.

Mislim nije to neka klasa auta, ali auto jeste promenjen u odnosu na Logana. Logan je bio narodni auto, jeftin, jeftin za odrzavanje sa proverenom mehanikom.

Sandero je ipak drugaciji model.

Mnogi gledaju cenu od 6000e za Z10 ako odneses stari auto, ali grese. Cena je 7000e za praznu, klot verziju bez icega. 1000 i sam mozes da zaradis za ucesce tako sto ces prodati polovnjaka, ako ne i vise, zavisi od polovnjaka.

Tek za oko 8880e imas Z10 sa klimom (bez ABS-a). To je po meni mnogo.
[ cozmo_im @ 05.03.2009. 10:00 ] @
Citat:
tdusko: Takodje, dobijes i NE pocikovanu limariju kao i 3 zvezdice na euro ncap crash testu.


4 zvezdice sa bocnim jastucima (najavljeno re-testiranje), to je ocekivani skor. Da li ce i kad biti test, jos nije receno, samo je receno da je to ocekivani skor.

Trenutno 3 zvezdice za odrasle (zato sto nije testiran model sa bocnim jastucima) i 4 za decu sto je odlican rezultat.

Kad ga istestiraju sa bocnim jastucima, po skoru ce premasiti Punto Mk2 (i ovako ga je nadmasio kad je bezbednost dece u pitanju).

Garancija na limariju je 8 godina te sumnjam da su ludi da naprave lim da se smaraju sa garancijama.

Drugo, zaustavni put mu je kraci za 2.5m od 100kmh do 0 od Z10, iako je Sandero tezi auto sa jacim motorom.

Svaki ima svoje prednosti i mane, ali ovaj "domaci" zaostaje za "rumunskim" da se tako izrazim.

Ako gledate klot cenu, 6999e, Z10 je u prednosti jer nema Dacie ispod 7500e ili bilo kog drugog auta trenutno. To niko ne spori.

Ali kad je u pitanju opremljenost auta kao i motorizacija i jos neke druge stvari (stabilnost, udobnost, buka, kocnice) onda sledeca cena od 8000 i nesto evra je jednostavno - preterana za domaci proizvod kako ga mnogi nazivaju. Odnosno za to sto nudi.

A predrasude ostavite kod kuce, sedite i provozajte oba automobila pa onda procenite. Neki su detaljno testirali i izneli su takav zakljucak. Ako vam se ne svidja (i ja sam bio jaaaaako skeptican itekako!) - ne svidja vam se i to je sasvim OK.

Neko ce nesto zakljuciti i obradovati sebe, ipak malo boljim autom.
[ Nebojsa Milanovic @ 05.03.2009. 10:22 ] @
Ne bih da se mešam preterano, jer u toj klasi postoji auto koji je kralj za ove o kojima pričate (I20), ali ako se radi o klot varijantama gde je cena znatno ispod 10k osnovni parametar, dodaću vam jednu stvar za Punta:

Punto MkII (Z10) ima lošiji donji postroj od Punta MkI .

Pogledajte zadnju osovinu i sve će vam biti jasno.
[ hexter @ 05.03.2009. 10:39 ] @
[offtopic]

ZAMOLIO BIH Gojka Vujovica ILI BILO KOGA DRUGOGA KO TO MOZE DA VEC JEDNOM UTICE NA KORISNIKA Nebijsu Milanovica (ZVANOG KIA/HYUNDAI)
DA VEC JEDNOM PRESTANE DA UPROPASCAVA TEME NEVEZANE ZA KIA/HYUNDAI.

MASA TEMA JE PRETVORENA U NJEGOVE "TEHNICKE HIPERINZENJERSKE" HVALOSPEVE DOTICNIM MODELIMA IAKO NA SVETU POSTOJI JOS POPRILICNA KOLICINA PROIZVODJACA I VOZILA U RAZNIM CENOVNIM I KVALITATIVNIM GRUPAMA SA SVIM SVOJM MANAMA I VRLINAMA.

Mene licno zanima da cujem, tj procitam i nesto drugo i zato posecujem [es] ali hajde obavestite nas ako su Kia/Hyundai postali sponzori ovog foruma i ako postoje neke obaveze prema njima da znamo sta da ocekujemo.

[/offtopic]
[ Nebojsa Milanovic @ 05.03.2009. 10:48 ] @
Dao sam vrlo preciznu informaciju.

Ako misliš da nije tačna, slobodno je demantuj hiperinženjerskim ili bilo kojim drugim tačnim iskazom, ES će od toga imati velike koristi.

Inače, ne brini ništa, uskoro će se desiti rasplet na Autozone, pa ćete vaše kafanske priče ili moći nesmetano i ovde da plasirate - ili će vam to jednom zauvek biti onemogućeno.
[ DrJekyll @ 05.03.2009. 10:54 ] @
Citat:

jer u toj klasi postoji auto koji je kralj



Opet pocinjemo?
[ cozmo_im @ 05.03.2009. 11:02 ] @
Da se vratimo na temu:

Elem, zadnje informacije:

Na ratu za Punta/Z10 DODAJTE i kasko od 30e u vecini banaka!

Drugo - vecina banaka naplacuje ucesce od 30% (recimo Raiffeisen) iako drzava to subvencionise!

Trece - dosta banaka trazi zirante.

Troskovi obrade kredita i kursna razlika dodaju oko 300-400e vise!

Elem, znaci rata nije 100, vec 130e, dodajte oko 400e troskova za obradu kredita, kursnu razliku + 30% ucesce...

Lepo, lepo, nema sta.

Samo par banaka ne uzima ucesce i mislim da samo Intesa ne trazi kasko.

Znaci, ispala na nivou:)))))

Jedina usteda je - kamata koja je desetak posto niza i to je to...

Kazem ja - sacekajte jos malo.

Inace Nebojsa je APSOLUTNO u pravu iako ne podrzavam njegov ostar ton u temama - Hyundai I20 je kralj u toj klasi - ako gledamo bazne varijante, sa klimom za oko 10000e.
[ hexter @ 05.03.2009. 11:06 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: Dao sam vrlo preciznu informaciju.

Ako misliš da nije tačna, slobodno je demantuj hiperinženjerskim ili bilo kojim drugim tačnim iskazom, ES će od toga imati velike koristi.


Citas li sta sam napisao? Procitaj jako, jako, jako pazljivo i shvatices da uopste nisam komentarisao tvoju "informaciju".




Citat:
Nebojsa Milanovic: Inače, ne brini ništa, uskoro će se desiti rasplet na Autozone, pa ćete vaše kafanske priče ili moći nesmetano i ovde da plasirate - ili će vam to jednom zauvek biti onemogućeno.


A red bi bio da neko prokomentarise tvoj nacin pisanja i vredjanja ovde. Kafanske ili ne kafanske price ipak su price.
Ne razumem pretnje oko kakvog raspleta? Ili ce stvarno svima koji ne hvalisaju Kia/Hyundai i ne slusaju iskljucivo Nebojsu Milanovica
"zauvek biti onemuguceno" nesto.... Pristup? Nama sa "kafanskim" pricama? [es] je postao neko mesto za probrano drustvo koje postuje svoje "idole" i svako ko misli drugacije "zauvek ce biti onemogucen". Razocaravajuci ali ne i iznenadjujuci recnik sa tvoje strane.


[Ovu poruku je menjao hexter dana 05.03.2009. u 12:58 GMT+1]
[ hexter @ 05.03.2009. 11:34 ] @
@cozmo_im

Ako je ucesce 30% onda je osnovica manja pa i rata nije tolika vec manja.

Znaci ako je ucesce 30% onda nije rata 130evra. Te dve stvari ne idu zajedno. ;-)

Kasko je kasko. Ne vidim sta je tu sporno.


Inace, za Nebojsu uopste nisam diskutovao da li je u pravu ili ne. Jednostavno njegovo opterecivanje
ostalih svojim licnim opsesijama je preslo granicu dobrog ukusa.

[ DrJekyll @ 05.03.2009. 11:44 ] @
Ostalo je jedino da se spomene Kia u onoj temi "koje ulje u apn6?"
[ Nebojsa Milanovic @ 05.03.2009. 12:07 ] @
Citat:
hexter: Procitaj jako, jako, jako pazljivo i shvatices da uopste nisam komentarisao tvoju "informaciju".


To i jeste problem.

Niko ništa ne demantuje bilo kakvim tačnim argumentom, ali se protivi ako se napiše tačan podatak. E, to su kafanske priče.

Citat:
Ne razumem pretnje oko kakvog raspleta?


Vi ovo doživljavate kao pretnje jer ne možete da podnesete istinite i vrlo precizne podake koje iznosim, zato što se kose sa vašim predrasudama. Verujem da će u bliskoj budućnosti ES da zauzme stav o takvim stvarima.

Ili će se plasirati precizni tehnički parametri, utisci, testovi i uopšte podaci o automobilima (uvažavajući naravno, i razlike u ukusima), ili će se tolerisati priče "nije tako, ne znam zašto nije tako, niti imam bilo kakav dokaz da nije tako, ali nije tako".

Ako se to dozvoli, ja neću učestvovati u tim razgovorima niti vas ometati u njima. Jednostavno, niti umem niti želim tako da razgovaram. Nema tu ni zrnca bilo kakve pretnje.
[ cozmo_im @ 05.03.2009. 12:12 ] @
Citat:
hexter
Ako je ucesce 30% onda je osnovica manja pa i rata nije tolika vec manja.

Znaci ako je ucesce 30% onda nije rata 130evra. Te dve stvari ne idu zajedno. ;-)

Kasko je kasko. Ne vidim sta je tu sporno..


Kako je dogovoreno, nema ucesca u programu koji subvencionise drzava, niti se racuna bilo kakav kasko. Dakle, program je zamisljen bez ucesca (ko ima moze da uplati u kesu kolko oce ali po programu NEMA ucesca).

Dalje, nije pomenut kasko. Nisu pomenuti ni ziranti a ni troskovi obrade i kursne razlike. Takodje, svi koji su se javili su se prijavili bez ucesca a sad im neke banke traze i kasko i ucesce od 30%. Naravno - rata je manja uz ucesce, ali 90% ljudi se javilo upravo jer nema novca za ucesce niti kasko.

Ja to nazivam malom prevarom.
[ cozmo_im @ 05.03.2009. 12:17 ] @
Evo i poslednje informacije od nekoliko ljudi koji su pozvani za kredit:

- Dakle drzava je samo dala lovu bankama za ove kredite a uslove diktiraju banke!

Kamata, ucesce i sve ostalo (ziranti) zavisi od banke do banke. Izgleda da samo Hypo i Intesa daju kamatu 4,5%, nema ucesca ni kaska.

Ostale banke (Reiffeisen, EFG i vec jos koje) traze ucesce, kamata je ko sto je i bila, traze kasko sa Dinamik i Impresionate varijantu (one dve skuplje varijante)...

Ovo je gore nego sto sam mislio.

U cemu je onda trik? Izgleda da su ljudi navuceni da bi se lotovi kod Fijata (u Torinu) rasprodali.

Lepo, lepo...
[ hexter @ 05.03.2009. 12:20 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: Vi ovo doživljavate kao pretnje jer ne možete da podnesete istinite i vrlo precizne podake koje iznosim, zato što se kose sa vašim predrasudama. Verujem da će u bliskoj budućnosti ES da zauzme stav o takvim stvarima.

Ili će se plasirati precizni tehnički parametri, utisci, testovi i uopšte podaci o automobilima (uvažavajući naravno, i razlike u ukusima), ili će se tolerisati priče "nije tako, ne znam zašto nije tako, niti imam bilo kakav dokaz da nije tako, ali nije tako".

Ako se to dozvoli, ja neću učestvovati u tim razgovorima niti vas ometati u njima. Jednostavno, niti umem niti želim tako da razgovaram. Nema tu ni zrnca bilo kakve pretnje.


Nigde ni u jednoj stavci pravilnika es-a nije navedeno da ovde moraju da se plasiraju isključivo "precizni tehnički parametri, utisci, testovi i uopšte podaci o automobilima" i da su zabranjene priče "nije tako, ne znam zašto nije tako, niti imam bilo kakav dokaz da nije tako, ali nije tako".

Obzirom da tražiš preciznost izvoli demantuj me, sa tačnim i preciznim članom/članovima pravilnika es-a, koji smo svi prihvatili, a koji nedvosmisleno
govore da su bilo kakve amaterske diskusije zabranjene, tj nisu tolerisane.

Do tada, budi čovek od reči, kao što tvrdiš da jesi, i učini: "ja neću učestvovati u tim razgovorima niti vas ometati u njima".

[ frenkijevac1 @ 05.03.2009. 12:33 ] @
Fiat Punto / Zastava 10 će biti dobra kupovina samo za ljude koji hoće da izađu iz Yuga, a koji mogu to finansijski da podnesu (teška deračina od strane banaka opet naravno) znači za malo njih.

Ili za one koji vec imaju normalan auto i hoce jos jedan da kupe mami/sestri, a koji mogu to finansijski da podnesu (....) znači opet malo njih.

Oni koji imaju i para i kola nece pomisliti o ovom autiću :)

Ne znam ljudi, svako treba da se pruži koliko je dugačak, da razmisli koliko je ovo povoljno i dobro - gledajući iz svog ugla.
Ja ga uzeti necu i ne razmisljam uopste o tome, mislim da je neisplativo u srbiji uzimati nov auto, (gledajuci sa strane sirotinje - 80% građana), jer realno oni to ne mogu ni da zarade. Treba da kupe neki polovan, ali uljudan automobil do 3000e, što znači da treba dozvoliti neograničen uvoz. Samo tako će narod doći do solidnog auta za malo para. Ovaj punto ce posle 7 godina kada ga isplatite vredeti 1000e. a izaci ce jos pet novih modela :)

@milanovicu ti se baš ložiš da nas ubediš kako je hyundai/kia najbolja kupovina u svim segmentima :) a sam vozis punta koliko sam skontao :)
[ Nebojsa Milanovic @ 05.03.2009. 12:37 ] @
hexter, u pravu si u potpunosti da pravilnik ne zabranjuje priče "nije tako, ne znam zašto nije tako, niti imam bilo kakav dokaz da nije tako, ali nije tako".

Pošto jesam čovek od reči, dok se takvo pravilo ne uvede (ako se uopšte uvede), odjavljujem se sa Autozone.

Pozdrav svima i ostajte mi zdravo
[ tdusko @ 05.03.2009. 12:44 ] @
Citat:
Ili će se plasirati precizni tehnički parametri, utisci, testovi i uopšte podaci o automobilima (uvažavajući naravno, i razlike u ukusima), ili će se tolerisati priče "nije tako, ne znam zašto nije tako, niti imam bilo kakav dokaz da nije tako, ali nije tako".


Moze ali samo ako iznosenje tehnickih parametara prati i odgovarajuca praksa koja ce svedociti o tome da su tehnicki parametri stvarno takvi kakvi se navode, a ne da se tvrdi da je neki auto kralj u klasi samo na osnovu tehnickih parametara, a iskustvo - petominutna voznja po parkingu auta koji samo sto se pojavio u prodaji.

Nikakav problem nemam sa tim da i20 bude best buy u klasi ali ne podrzavam samo taksativno nabrajanje tehnickih karakteristika. Auto definitivno ima potencijala ali hajde da sacekamo malo pa da vidimo sta ce biti.
[ smatch @ 05.03.2009. 12:51 ] @
Cosmo ti si ocigledno pristrasan, i pri tome pricas gomilu nelogicnih i netacnih stvari. Ako neka banka trazi ucesce ne traze sve. Idi kod banke koja ne trazi ucesce. Ja kad sam uzimao kredit morao sam da promenim banku i nije mi zao. Otisao sam kod banke koja ima najpovoljnije uslove. Ako banka trazi kasko za punto (a ne trazi svaka), trazice kasko i za sandero, pa je opet povoljnijji punto.
Kazes mozes da prodas auto za 1000e i tako zaradis 1000e. Netacno. Prodas ga za 1000e, kupis ficu ili 101 za 150e, predas ga na reciklazu (a da li ce ga oni posle stvarno reciklirati-ne zanima me) i opet ustedis 850e.
Stalno pominjes punto i sandero za 9500e sa opremom. Ja govorim da covek moze dobiti punta za 6000e plus 150e za ficu koju mora da preda. za taj novac ima servo, jastuka za vozaca, pripremu za muziku... To je narodni jeftini automobil. Neka VW ponudi polo bez klime i ABS-a za 6000e, pa niko nece ni pogledati punto. Sto ne kazes da najeftiniji sandero za 7500e nema ni ratkapne, svetlo u kabini i sl. Limarija kao papir. Vrata lupaju kao na kanti za smece.
[ vladd @ 05.03.2009. 12:52 ] @
Ne vidim zasto posle sedam strana otkrivate toplu vodu.

Svaki iole pismen covek je shvatio sustinu, da DRZAVA uslovjava banke da daju kamatu 4,5%, i ostatak do "realne" kamate nadoknadjuje

USLOVE kredita i OBEZBEDJENJE kredita odredjuje svaka banka, prema svojim poslovnim obicajima i prema KLIJENTU.

Da li ce to biti kasko, depozit, hipoteka, zirant...pa to je stvar svake banke, ima ih 19 u igri, pa birajte....



Citat:
frenkijevac1: Fiat Punto / Zastava 10 će biti dobra kupovina samo za ljude koji hoće da izađu iz Yuga, a koji mogu to finansijski da podnesu (teška deračina od strane banaka opet naravno) znači za malo njih.

Ili za one koji vec imaju normalan auto i hoce jos jedan da kupe mami/sestri, a koji mogu to finansijski da podnesu (....) znači opet malo njih.

Oni koji imaju i para i kola nece pomisliti o ovom autiću

Ne znam ljudi, svako treba da se pruži koliko je dugačak, da razmisli koliko je ovo povoljno i dobro - gledajući iz svog ugla.
Ja ga uzeti necu i ne razmisljam uopste o tome, mislim da je neisplativo u srbiji uzimati nov auto, (gledajuci sa strane sirotinje - 80% građana), jer realno oni to ne mogu ni da zarade. Treba da kupe neki polovan, ali uljudan automobil do 3000e, što znači da treba dozvoliti neograničen uvoz. Samo tako će narod doći do solidnog auta za malo para. Ovaj punto ce posle 7 godina kada ga isplatite vredeti 1000e. a izaci ce jos pet novih modela



Ovo je sustina, plus boldovano, sto je za ozbiljniju diskusiju, kriza i problemi se uvecavaju NEDELJNO, za one koji zele da gledaju, a za one sa glavom u pesku, odvojicemo tromesecni izvestaj uz zgranjavanje...

Mislim da nije uopste trenutak za IGNORISANJE, kao sto smo ignorisali sankcije, ratove i bombardovanje...nema vise bucmaste kasice prasice VAN granica...

Poz
[ yu1ny @ 05.03.2009. 13:00 ] @
...i što je najgore, Vladd uopšte nije pesimista....biće rusvaja vrlo uskoro, ali to nije predmet ove teme.

Ako vam je baš "stala krava na nogu" uletite u (predugi) kredit za Punto....razum i iskustvo kažu drugačije.
[ hexter @ 05.03.2009. 13:02 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: Pošto jesam čovek od reči, dok se takvo pravilo ne uvede (ako se uopšte uvede), odjavljujem se sa Autozone.


Respect! Skidam kapu!
[ cozmo_im @ 05.03.2009. 13:09 ] @
Citat:
smatch: Kazes mozes da prodas auto za 1000e i tako zaradis 1000e. Netacno. Prodas ga za 1000e, kupis ficu ili 101 za 150e, predas ga na reciklazu (a da li ce ga oni posle stvarno reciklirati-ne zanima me) i opet ustedis 850e.
Stalno pominjes punto i sandero za 9500e sa opremom. Ja govorim da covek moze dobiti punta za 6000e plus 150e za ficu koju mora da preda. za taj novac ima servo, jastuka za vozaca, pripremu za muziku... To je narodni jeftini automobil. Neka VW ponudi polo bez klime i ABS-a za 6000e, pa niko nece ni pogledati punto. Sto ne kazes da najeftiniji sandero za 7500e nema ni ratkapne, svetlo u kabini i sl. Limarija kao papir. Vrata lupaju kao na kanti za smece.


Auto inace kosta 7000 a ne 6000, ti placas tih 1000e svojim autom. Isto kao kad bi prodao Svoj auto za kes - dobijes svaki drugi za 1000e manje, zare ne...

Pri tom auto mora biti u vlasnistvu minimum 12 meseci tako da price o preprodaji ne piju vodu.

Sandero u Base varijanti ima sve sto i Z10 u baznoj varijanti - tj. oba nemaji ama bas nista, osim vazdusnog jastuka i pripreme za radio.

Moj auto vredi vise kao polovan, a i ne interesuju me ni Z10 ni Sandero, vec samo kazem ljudima da sacekaju i kupe bolji auto od Z10 za slicne novce.

Inace, DOGOVORENO je da SVE banke u programu (16 trenutno ili 19) daju IDENTICNE uslove:

- NEMA ucesca
- Fiksna kamata i fiksna rata (kamata 4,5%).

Znaci, kupci su obmanuti.

Ako je takav dogovor ili ga postuju SVE banke ili drzava sa njima raskida taj ugovor, nema tu cile mile.

Pri tom, masa ljudi je vezana svojom firmom za banke (ja nisam, a i rekoh ne interesuje me ova prica, vec samo ukazujem ljudima da razmisle i kupe sebi malo bolji auto uz slicne uslove i novce).

I dalje mislim da je ovo samo fora da Fiat rasproda zaostale nesklopljenje Puntice iz Torina.
[ DrJekyll @ 05.03.2009. 15:12 ] @
Ako se uzima model sa klimom, koji kosta valjda oko 8700 to je stvarno suludo, jer za 1000 evra vise ima mazda 2 1.3 sa istom ako ne i vecom opremom. Ova cena mazde je akcija, prava cena je 10990 ali i to je super povoljno, povoljnije cak i od spomenutog "kralja klase".
[ vladd @ 06.03.2009. 01:31 ] @
Uslovi banaka su jasni. JEdino je "dogovorena" kamata od 4,5%, i to je Dinkic napomenuo, vise puta, a uslove kredita diktira banka.

Sto se tice obmane, davno smo svi obmanuti, mada u ovom slucaju kupci NISU.

Poz.
[ centaur @ 06.03.2009. 09:09 ] @
Citat:
cozmo_im: ....
- NEMA ucesca....

Ucesca u kreditu nema, ali niko nikoga ne sprecava da za recimo cenu od 7000 evra, uzme kredit od 5000 i doplati 2000 u kesu (ili kako vec),
[ MMaarrCCoo @ 06.03.2009. 11:06 ] @
Upravo tako!
[ cozmo_im @ 06.03.2009. 11:27 ] @
Citat:
centaur: Ucesca u kreditu nema, ali niko nikoga ne sprecava da za recimo cenu od 7000 evra, uzme kredit od 5000 i doplati 2000 u kesu (ili kako vec),


Jeste tako, samo sto neke banke koje su u programu traze OBAVEZNO ucesce od 30%, sto je suprotno najavljenoj meri da ce kredit biti bez ucesca, a ljudi su to saznali posle aplikacije za kredit, sto je po meni malo pokvareno.
[ smatch @ 06.03.2009. 11:57 ] @
Preuzeto sa : Danas.rs

Suočeni sa velikim interesovanjem domaćih kupaca i mogućnošću da se „punto“ prodaje na tržištima zemalja EU, kao i u Rusiji i Belorusiji, poslovodstvo Grupe Zastave vozila i delagacija Fijata započeli su u Kragujevcu razgovore o povećanju ovogodišnje proizvodnje „punta“.

Kako Danas saznaje, pregovara se o osposobljavanju proizvodnih i montažnih linija za proizvodnju 150 „punta“ dnevno i taj plan bi važio do kraja marta, dok bi već u aprilu dnevna proizvodnja „punta“ bila udvostručena, što znači da bi narednog mesca sa proizvodno-montažnih traka u Zastavi dnevno silazilo 300 „punta“. Sa takvom produkcijom u Zastavi bi do kraja godine, umesto prvobitno predviđenih 15.000. bilo proizvedeno oko 30.000 „punta“. Ishod pregovora sa predstavnicima Fijata biće poznat početkom naredne sedmice. U Zastavi procenjuju da će ozbiljnije investicije u proširenje kapaciteta Lakirnice biti realizovane tokom leta, čime će se stvoriti uslovi da se ove godine u kragujevačkoj fabrici proizvede između 50.000 i 60.000 „punta“, koliko bi, sudeći prema interesovanju kupaca, moglo da se proda u Srbiji i inostranstvu. Procenjuje se da bi u osavremenjavanje i proširenje kapaciteta Lakirnice trebalo uložiti oko 20 miliona evra, dok bi za temeljnu rekonstukciju tog pogona trebalo obezbediti još oko 100 miliona evra.

[ centaur @ 06.03.2009. 12:00 ] @
Citat:
cozmo_im: Jeste tako, samo sto neke banke koje su u programu traze OBAVEZNO ucesce od 30%, sto je suprotno najavljenoj meri da ce kredit biti bez ucesca, a ljudi su to saznali posle aplikacije za kredit, sto je po meni malo pokvareno.


Necu da kazem da je to nemoguce, jer je ovde sve moguce, ali to je ipak nemoguce :)

Koje su to banke?

A i resenje je veoma jednostavno (pod uslovom da je to tacno).
Odes u drugu banku koja ne trazi "ucesce".
[ vladd @ 06.03.2009. 12:12 ] @
Nema veze koje su banke, postoji klauzula:

"...Potencijalni zajmotražilac, bez obzira da li je reč o preduzeću ili građaninu mora da računa da će proći proveru ocene boniteta..."

Tako da su svi "uslovi" u igri, i kreditna istorija, i stabilnost dohotka i velicina primanja..neko ne zeli da shvati da banka prema svakom pojedincu(ili preduzecu) ima DRUGACIJI tretman..

Ili neko ovde masta o KOMUNIZMU i URAVNILOVCI i da su svi gradjani "jednaki", i da imaju "zajednicki" neki "zakonski" tretman...kakav crni "zakon" ili "dogovor"

Svako se proverava, i banka odredjuje nacin poslovanja sa konkretnim klijentom..ako to nekome smeta to je drugi problem...


Prosto, neko sa malom platom ili penzijom MORA da isporuci neko "ucesce" da mu rata ne bi bila 30% prihoda, ili banka jednostavno tako odluci, da ne zeli da daje kredit na 7 nego na 5 godina nekom penzioneru, i sta sad...nema "dogovora"... pa bas ih briga...moze da se dogodi da neki sicardzija i ne dobije kredit...pa sada bi da kuka preko medija...o "neravnopravnosti"...

Nekome NE ULAZI u glavu da je SAMO kamata od 4,5% "dogovorena", uslovljena, precizirana, sve OSTALO je odnos BANKA-KLIJENT...

O cemu vi sada "debatujete"...?


Poz.
[ cozmo_im @ 06.03.2009. 12:13 ] @
Citat:
centaur: Koje su to banke?
A i resenje je veoma jednostavno (pod uslovom da je to tacno).
Odes u drugu banku koja ne trazi "ucesce".


Konkretno Rajfajzen banka recimo. Obavezno ucesce 30% i kasko osiguranje (dodatno 30e na ratu).
Covek koji je isao kod njih za kredit, ne moze u drugu banku jer prima platu (firma ima ugovor) preko Rajfajzena.
Ako i proba u drugoj banci, uslovi su jos gori (treba zirant) jer ne prima platu preko te banke recimo...
[ cozmo_im @ 06.03.2009. 12:18 ] @
Citat:
vladd
"...Potencijalni zajmotražilac, bez obzira da li je reč o preduzeću ili građaninu mora da računa da će proći proveru ocene boniteta..."
Prosto, neko sa malom platom ili penzijom MORA da isporuci neko "ucesce" da mu rata ne bi bila 30% prihoda,
Nekome NE ULAZI u glavu da je SAMO kamata od 4,5% "dogovorena", uslovljena, precizirana, sve OSTALO je odnos BANKA-KLIJENT...
O cemu vi sada "debatujete"...?
Poz.


Pa nije bas tako ko sto ti mislis. Naravno da banka na osnovu izvestaja kreditnog biroa procenjuje da li ce nekom dati kredit ili ne.

Medjutim ovde se radi o tome da NEVEZANO za bonitet ili kreditnu sposobnost klijenta (bitno je samo da mu je rata 30% od plate) neke banke OBAVEZNO uzimaju ucesce od 30%. Dakle nije bitno da li imas platu 500 ili 5000e i sta i kako si kreditno zaduzen, 30% ucesca je obavezno pa ako oces oces, ako neces - neces.

Inace PRECIZIRANO je da ce kredit biti BEZ UCESCA, sa kamatom od 4,5%.

Doduse, nista nije receno za kasko, ali ovo je precizirano.

Naravno da na banci ostaje odluka kome ce dati kredit ili ne, to je i sasvim normalno.

Ali ako je precizirano da banke u programu ne traze ucesce, onda je ovo obmana kupaca, a mnogi su se neprijatno iznenadili.
[ centaur @ 06.03.2009. 12:32 ] @
Citat:
Nema veze koje su banke, postoji klauzula:
"...Potencijalni zajmotražilac, bez obzira da li je reč o preduzeću ili građaninu mora da računa da će proći proveru ocene boniteta..."
Tako da su svi "uslovi" u igri, i kreditna istorija, i stabilnost dohotka i velicina primanja..neko ne zeli da shvati da banka prema svakom pojedincu(ili preduzecu) ima DRUGACIJI tretman..
Ili neko ovde masta o KOMUNIZMU i URAVNILOVCI i da su svi gradjani "jednaki", i da imaju "zajednicki" neki "zakonski" tretman...kakav crni "zakon" ili "dogovor"
Svako se proverava, i banka odredjuje nacin poslovanja sa konkretnim klijentom..ako to nekome smeta to je drugi problem...

[/quote]
Ko spori proveru kreditne sposobnosi ili idealizuje odnos banka - klijent?

Citat:
Prosto, neko sa malom platom ili penzijom MORA da isporuci neko "ucesce" da mu rata ne bi bila 30% prihoda, ili banka jednostavno tako odluci, da ne zeli da daje kredit na 7 nego na 5 godina nekom penzioneru, i sta sad...nema "dogovora"... pa bas ih briga...moze da se dogodi da neki sicardzija i ne dobije kredit...pa sada bi da kuka preko medija...o "neravnopravnosti"...

Generalno uslov je da zbir svih dugovanja ne prelazi 30% mesecne zarade, tako da nema isporucivanja ucesca, nego smanjenja kredita a samim tim i rate.

Citat:

Nekome NE ULAZI u glavu da je SAMO kamata od 4,5% "dogovorena", uslovljena, precizirana, sve OSTALO je odnos BANKA-KLIJENT...

Ne bih se zakleo, posto nisam ja pregovarao, ali mislim da je dogovoreno da krediti budu bez ucesca sa kamatnom stopom od 4.5%.
Citat:

O cemu vi sada "debatujete"...?

O uslovima za kupovinu zunta subvencionisanim kreditima
[ vladd @ 06.03.2009. 12:41 ] @
Opet pricamo spinovane price.

Nigde nije precizirano da nema ucesca, sto je Dinkic vise puta ponovio(bas pratim njegova iz-laganja), i neke banke mogu da daju kredit bez ucesca, a neke ne moraju.

Hipoteka, zirant, depozit, samo vozilo kao garancija(da vlasnik nije vlasnik do kraja kredita)..su ionako mnogo "gore" stavke...koje izgleda niko ne primecuje

Ulazak u kvazi lizing, je mnogo opasnija stavka, ukoliko kupac ostane bez mogucnosti da placa rate, ili kasni, banka je vlasnik vozila i oduzima ga uz prispele rate, tako da se vozilo koristi kao rent-a-car u nekom periodu

Ucesce, zirant, su mnogo povoljnije stvari (iako neki ne zele da daju novac, vole auto "ni iz cega"), tada kasko(kao obezbedjenje) postaje nepotrebno, vlasnik vozila je kupac, a banka ima samo kreditnu konekciju sa klijentom, ne sa vozilom..
U slucaju nemogucnosti realizacije, tu je zirant, depozit, mogucnost prodaje vozila...


BTW i nije samo Zunto "pokriven" tim kreditima, i za podne obloge ima-nema ucesca

Poz

P.S.
Naravno da niko od nas nije "ucestvovao" u dogovorima, ali je vise puta JASNO izrecen podatak da drzava SAMO garantuje(i subvencionise) nivo kamatne stope.. sve ostalo je "slobodna sudijska odluka"..

Termin "bez ucesca" je kao i "pivo od 20 din", dobra reklama, ima ga negde, ali nije dostupno bas svima..NEKE banke omogucavaju i tu "povoljnost"...

[Ovu poruku je menjao vladd dana 06.03.2009. u 14:00 GMT+1]
[ smatch @ 06.03.2009. 12:44 ] @
U međuvremenu "Fijat Srbija” će napraviti jedinstvenu bazu podataka o građanima koji su zainteresovani za kupovinu punta i svako će biti pozvan kako bi izabrao svoj model automobila, kažu u Ministarstvu ekonomije

Cosmo je bio u pravu kada je rekao da kupac mora biti vlasnik krsa bar godinu dana. Moja greska. U svakom slucaju imacemo podatke iz meseca u mesec kako ide prodaja svih brendova i modela.
[ vladd @ 06.03.2009. 12:53 ] @
Vlasnik krsa sa crnogorskim tablama, mora da ispuni uslov "godine dana vlasnistva", i pod uslovom da zeli da ga se resi za 1000 evra.

Vlasnici "domacih" krseva nisu spominjani po pitanju roka, ali su spominjani uslovi koje "krs" mora da zadovolji, a to ce biti interesantna situacija kada krenu "prevaranti" sa registrovanim ruinama..

Bice jezivo kaznjavanja onih koji su propustili preterane krseve kroz tehnicki...

Ali, o "crnogorcima" je nesto zamrla prica..valjda su poslednji za razmatranje..

Uzgred, izmedju redova(skromno, nereklamerski , cisto radi neke "istine", da ne bude da nisu rekli) se provlaci kvota od 5000 krseva koji ce moci da budu reciklirani za 1000 evra popusta...

Meni lici na akcije...u slicnoj vrednosti, voli Dinkic da narodu spomene 1000 evra, deluje opojno...

Poz
[ cozmo_im @ 06.03.2009. 14:06 ] @
Citat:
vladd: Opet pricamo spinovane price.

Nigde nije precizirano da nema ucesca, sto je Dinkic vise puta ponovio(bas pratim njegova iz-laganja), i neke banke mogu da daju kredit bez ucesca, a neke ne moraju.


I ja sam slusao:

Banke koje su u tom programu daju kredit BEZ ucesca sa 4,5% kamate (Rajfajzen je u programu).

Ostale banke kako hoce (one koje nisu u programu).

Dakle, samo tu je problem, da banka koja je u tom programu trazi ucesce a jasno je dogovoreno da je bez ucesca.

Ostale banke kako god, njihovo je pravo da traze sta oce.
[ smatch @ 06.03.2009. 14:18 ] @
Citat:
vladd:

Uzgred, izmedju redova(skromno, nereklamerski , cisto radi neke "istine", da ne bude da nisu rekli) se provlaci kvota od 5000 krseva koji ce moci da budu reciklirani za 1000 evra popusta...



Ne treba za ozbiljno uzimati ove cifre, Receno je da sve zavisi od potraznje na trzistu. Ako bude veca duplirace se kvota. Sto se tice 1000 evra, pa to mu je izgleda jedinica mere. Posto 100 grama savesti- 1000 evra.
[ vladd @ 06.03.2009. 14:24 ] @
Podatak br 1, a moze i bilo koji broj


"Da podsetimo, subvencionisana kupovina automobila "punto" po principu "staro za novo" počeće za oko mesec dana i trajaće do 30. septembra 2009. godine. Drugim rečima, svi građani koji recikliraju stari automobil, pri kupovini "punta" ostvariće popust od 1.000 evra, što znači da će umesto 6.999 evra, ovaj automobil platiti 5.999 evra. Rok otplate kredita za kupovinu "punta" je maksimalno sedam godina, dok kamata na godišnjem nivou iznosi 4,5 odsto. Mogućnost zamene imaju sva vozila koja ne ispunjavaju ekološki standard "evro 3" i proizvedena su pre deset godina, tačnije pre 1. januara 1999. godine. Još jedan uslov je da stari automobil ima sve delove i da je uredno registrovan. Takođe, mogućnost kupovine "punta" imaju i građani Srbije koji imaju ovlašćenje za upravljanje automobilom koji je registrovan u Crnoj Gori, a koje je izdato pre dve godine, tačnije pre 1. januara 2008. godine.

Licencirane firme za reciklažu

1. "Centar za reciklažu", Beograd, Železnik, Tome Buše 14

2. "Energorom", Bela Crkva, Karađorđeva 55

3. "Inos - Sinma", Sevojno, Dragačevska bb

4. "Metalopromet za reciklažu otpada i preradu metala", Kula, Vrbaski put bb

5. "Inos napredak", Šabac, Sinđelićeva 1

6. "Maksi Co", Aleksinac, Momčila Popovića br. 12

7. "Zastava reomat", Kragujevac, Trg topolivaca 4

8. "Braća Ilić", Bačka Palanka, Svetozara Miletića bb

9. "Estoq", Beograd, Maglajska 32/8, skladište, Dobanovački put.."

Citat naravno, ali da objedinimo pricu...

Poz


[ vladd @ 06.03.2009. 14:29 ] @
Podatak 2, izvor Novosti, 5. Mart

"Zbog velike potražnje za najnovijim "Zastavinim" automobilom, koji se nudi na kredit uz subvencije države Srbije, "Fijatovi" i stručnjaci Fabrike automobila planiraju da već u aprilu osposobe montažne trake za proizvodnju i do 300 "punta 188" dnevno, saznaju "Novosti".
Tim predlogom je predviđeno da se do kraja meseca na posao pozove oko 1.500 radnika i da im se rad organizuje u tri smene.
Načelnim dogovorom između čelnika Društva "Fijat Srbija" i poslovodstva Grupe "Zastava vozila", koji je postignut polovinom januara ove godine, predviđeno je da se linije odmah osposobe za proizvodnju oko 20.000 automobila godišnje, kao i da se ti kapaciteti do kraja godine prošire za silazak oko 50.000 "punta" godišnje.
Ceo proces će morati da se ubrza, jer se dilerskim kućama u Srbiji već javilo oko 12.000 građana, koji žele da kupe "punto" na kredit i da se uključe u program "staro za novo".
Za izmeštanje stare opreme iz fabrika - "Lakirnica", "Karoserija", "Montaža" - pogona koji su direktno vezani za proizvodnju automobila, pre desetak dana pozvano je oko
300 radnika. Ugovoreno je da se do kraja meseca pozove oko 1.000 zaposlenih za proizvodnju oko 400 vozila u ovom mesecu. Sličan plan je predviđen i za naredni mesec.
Sa Železnicama Srbije je dogovoreno da se proces dopremanja lotova za montiranje novog automobila ubrza kako bi se proizvodnja ovog automobila znatno uvećala, te će do kraja ovog meseca sa montažnih traka, najverovatnije, sići i do 1.200 vozila. (Novosti).."

Oko frjanja sa ciframa, zeljama i mogucnostima, ali 12000 ljudi je ozbiljna cifra, voli narod.....5 miliona gradjana se javilo za deonice

Koliko zele, i koliko mogu da proizvode, bice dbro ako "dozvole" izmestanje opreme(sindikat se buni)...

400 vozila u jednom mesecu nije herojski, a ozbiljno je pitanje kako povecati na 1200 kom dnevno(zelja ili prazna prica)

Nakon ovakve situacije, postaje izlisna debata o bankama, i sta je PRAVDA, dogovorena ili se culo sta se zeli..subvencija je predmet dogovora banaka "u programu", a dogovor nema veze sa ucescem..

Poz

Poz.
[ vladd @ 06.03.2009. 14:38 ] @
Podatak 3, za poljoprivrednike, i za one kojima je nekasan termin "program", program je za "subvencionirane kredite", a ne za kredite bez ucesca!!

"Uputstva za odobravanje kredita poljoprivrednicima poslata su na adrese svih banaka koje su ušle u proces kreditiranja", rekao je Ćirić i precizirao da je iz Komercijalne i Inteza banke dobio povratnu informaciju da će već od danas krenuti da odobravaju te kredite.
"Prihodi koja poljoprivredna gazdinstva ostvaruju biće priznata kao prihodi poljoprivrednika čije je gazdinstvo u pitanju.To će biti tretirano kao prihod koje će banka priznavati kao njegov lični dohodak, odnosno primanje na osnovu kojeg će moći da uzme potrošački kredit za punto ili neko drugo potrošačko dobro", rekao je Ćirić.
Državni sekretar je, ranije, rekao da je "došlo do problema pošto su neke banke poljoprivredne proizvođače tretirale kao preduzetnike" i savetovali im da "mogu uzeti kredit kao pravna lica, odnosno kredite za likvidnost i za investicije, a ne da, kao i svi građani, uzimaju potrošačke kredite".
Savetnik u Ministarstvu ekonomije Aleksandar Ljubić izjavio je u subotu 28. februara, da je do sada rezervisano 4.180 automobila "punto" u okviru programa zamene "staro za novo".
Ljubić je rekao da se više od 1.600 građana prijavilo i za kupovinu vozila po subvencionisanim kreditima i objasnio da su to građani koji žele da kupe taj automobil na kredit po ceni od 6.990 evra.
U četvrtak, prvog dana kada je vlada predstavila program zamene "staro za novo", javilo se oko 2.000 ljudi da rezerviše automobil.
Prvog dana realizacije programa subvencionisanih kredita za trajna potrošačka dobra sa kamatom od 4,5 odsto, prodato je svih 650 vozila "zastava 10" koje je "Zastava" imala na lageru, podsetio je Ljubić. (RTS)

Poljoprivrednici se sada tretiraju kao gradjani (sto nije posteno, prosto ih penzioni fond tretira drugacije), ali to je socio-politicka prica..

Sta sve "program" treba da bude, i sta bi mi zeleli..to je posebna prica..

Pitanje je samo, od 12000 trenutne kvote, koliko ce uopste dobiti kredit, i u kojoj meri (propisan je maksimum od 7 godina, neko ne garantuje da mora da bude 7).

I nema "obaveze" bez ucesca...zaista...i ne vredi da se mi ovde nerazumno pritiskamo praznom ili zeljenom pricom... i pricamo o vodi na Mesecu

I jos jedno pitanje o "programu" egzistira, koliko je drzava spremna da ubaci novca u strane banke, placanjem 10% razlike kamate bankama...do sada je to 8 miliona evra...na 12000 vozila..plus 5mil€ za krseve..


Poz.

P.S. Sve ovo je datirano sa danasnjim danom, tako da bi bilo korektno da se i to uzme u obzir, da ne bi bilo sta je bilo(receno) pre 20 dana, ili sta ce biti sutra..
[ smatch @ 06.03.2009. 14:54 ] @
Ne znam zasto se prica samo o ljudima koji su se do sada prijavili. Koliko ce ljudi npr tek u avgustu da odluci da kupi punto. Videcemo kako se ostvaruje prodaja iz meseca u mesec. Npr Ja ne mogu sada da kazem ni da ce ici dobro ni lose. Kriza je sve dublja.
[ vladd @ 06.03.2009. 19:51 ] @
Kriza je OZBILJNA..

U pocetku je bio smesan pokusaj ignorisanja, mada je dosta gradjana Srbije izdresirano da ignorise situaciju i da tera po svome.

Kriza se tako smesno(dok doticna vecina ne shvati da je tuzno) odrazava, smanjena su sponzorstva za sportske klubove, ukidaju se dnevnice, i "pobocni" izvori finansiranja, siva ekonomija smanjuje promet, fabrike standardno slabo rade, smanjuje se promet hrane, nekretnine su stale..javne nabavke i tenderi desetkovani(za sve male privrednike koji su se "snasli" da rade sa lokalnim upravama), budzet je prazan (kasne plate budzetskim korisnicima, ocekuje se isplata delova plate na 40-50 dana)...

Ali se svi ponasaju kao da se to dogadja drugima..

Prosto ne znam kako mnogi misle da placaju, kredit, i da li ce usluge koje pruzaju za pare(trgovina, usluge ili proizvodnja) i u blizoj buducnosti imati trziste???

Kako misle da ce im SVAKA penzija biti isplacena, iz budzeta, koji je trenutno "pun" 40% od planiranog...!!!

Kako gastarbajteri misle da ce ostati zaposleni a domicilni gradjani da dobijaju otkaze...svi moji "spoljni" poznanici su vec uzivali produzene odmore, prinudne odmore ili dolazak na posao "par-nepar"...

I "spoljnih" parica sve manje..


Kupovina Zunta je trenutno povoljna, kome banka dozvoli kredit i ako se domogne primerka, korektno uradjenog(lici mi da ce biti fusa, nepripremljeni su za masprodukciju), ali za tri meseca...ne verujem, ako ne dobijemo pomoc MMF-a...

Poz
[ BokasaTzar @ 07.03.2009. 01:23 ] @
Nemoj tako Vladd,

preti nam uskoro nestašica Dinkićevog zunta!

Požurite da se ne razuzme. Sta vas briga za plate i pemzije, kad je sad jedinstvena prilika da pazarite doooobar auto!
Sad će da pristignu i pare od akcija državnih preduzeća (1000 eur nije malo !!!)

Kako nema stranih parica, srećni smo ‚‚dobitnici ‚‚ celih 30 miliona $ od MMF!

Srbija TM
[ lancia88 @ 08.03.2009. 09:53 ] @
Pozdrav,

a razlozi za prevodjenje teme na politicku diskusiju su...?

Celih osam pasusa politickog uvoda za citav jedan pasus teme, mozda tako treba, ko zna.....
[ vladd @ 08.03.2009. 10:41 ] @
Zanima me gde se to vidi "politicka" diskusija, a da nije, u stvari, vrlo sebicno razmatranje aktuelne auto teme. Ili mislis da je nasa mogucnost posedovanja vozila, nezavisna od politike.

Samo raspravljamo mogucnosti, vrlo sebicno, a koliko one zavise od neke politike, nije ipak do nas.

Gde smo mi to kritikovali politiku, i nudili drugaciju opciju, da bi to bila politicka rasprava??.


Ili ES ne treba da razmatra najaktuelniju temu u Srbiji iz oblasti automobilizma zbog toga sto je sustina toga politicki gaf??

Sve nas ovde zajedno, ucesnike u diskusiji, malo(vise) zabole za gaf ili jedne ili druge ili trece politicke opcije, kalkulisemo rizike i razjasnjavamo uslove...

Otkud tolika politicka paranoja??

Poz

[ smatch @ 08.03.2009. 11:26 ] @
Najnoviji broj casopisa SAT obradjuje upravo ovu temu. Naslov: ŠTA KUPITI ZA RATU OD 100 EVRA A DA NIJE PUNTO

Kredit 60 rata pod jednakim uslovima

mode-l cena- mesečna rata - ukupno plaćanje na početku

fiat punto (sa zirantom)- 6999- 130- 35
chevrolet spark 0.8S- 6543- 115- 2054
kia picanto 1.0 base- 6990- 123- 2195
dacia sandero 1.4 base- 7335- 129- 2303
dacia logan 1.4 base- 7338- 129- 2304
lada niva 1.7i- 7700- 135- 2418
renault clio 2 access- 8041- 141- 2525
lada kalina 1.4i- 8085- 142- 2539
hyundai i10 time- 8190- 144- 2572
citroen c1x- 8410- 148- 2641
chevrolet aveo 1.2s- 8580- 151- 2694
renault twingo 1.2 authentic- 8840- 154- 2776
skoda fabia 1.2 classic- 8992- 158- 2823
renault thalia 1.2 authentic- 9269- 163- 2911
fiat grande punto 1.2 act.- 9500- 167- 2983
mazda2 1.3i ce pro- 9790- 172- 3074
hyundai accent 1.4 gl- 9790- 172- 3074
ford fiesta 1.4 classic- 9990- 176- 3137
opel astra classic 1.4- 9990- 176- 3137
hyundai i20 entry- 9990- 176- 3137
suzuki splash 1.0 glx- 10050- 177- 3156

Za svaki automobil date su prednosti i nedostaci u odnosu na punto. Izdvojicu samo za sandero.
Prednost sandera: prostornija kabina, veci prtljaznik, pouzdanija mehanika, jaci motor.
Nedostaci sandera: veca potrosnja, kvalitet zavrsne obrade, zvucna izolacija.


[ bakara @ 08.03.2009. 12:06 ] @
Citat:
smatch:
Nedostaci sandera: veca potrosnja, kvalitet zavrsne obrade, zvucna izolacija.

To se misli uopsteno ili u odnosu na zunta?

Punto nema nista bolju zavrsnu obradu...
Sto se mene licno tice ja nikako ne bih mogao da kupim punta pored sandera, a razlika u ceni je smesna.

Iz svega ovoga moze da se izvuce samo zakljucak da bi punto morao biti jeftiniji, bez zamazivanja ociju sa 1000e popusta.
[ smatch @ 08.03.2009. 12:52 ] @
Misli se u odnosu na punta. I zasto ga nazivate zunto. malo mi je to glupo. Npr meni se ne dopada logan, ali na forumu ga ne nazivam Kočija (Dacia) Logan. Zovite ga punto i recite da vam se taj auto ne dopada.
[ vladd @ 08.03.2009. 13:02 ] @
Zovemo ga Zunto da bi se razlikovao od Punta koji nije radjen u Zastavi..

BTW, svidja mi se Punto kao neki auto za po gradu(mada mi je Panda lepsa), i naravno kamata 4,5% na kredit, ali sa motorom 1.3 Multijet, i sa (bar) klimom, najproblematicnija je postala voznja na 45C u hladu.

Da li su dali iznose kamata za pojedine modele, neki su se reklamirali sa 0% kamate?

Poz
[ bakara @ 08.03.2009. 13:37 ] @
Citat:
smatch: I zasto ga nazivate zunto.

Pa da ga zovemo onda zastava 1.8.8 kako i treba?

Elem, na temu punto ili (mozda) sandero jedan lep tekst koji smo nekako propustili:

Citat:
"PUNTO" PROTIV "SANDERA"

NAJAVA ministra Mlađana Dinkića i Vlade Srbije da će, kada u martu krene proizvodnja "punta" u Kragujevcu, uz pomoć stimulativnih kredita, ovaj auto biti mnogo dostupniji građanima (uz rate od samo stotinak evra) biće, po svemu sudeći - na teškom ispitu.
Ipak, iako još nije jasno kako će se realizovati ti krediti, čak nije poznata ni cena osnovnog modela vozila koje će proizvoditi nekadašnja "Zastava", informacija je, razumljivo, izazvala dosta interesovanja.
Koliko je realno očekivati bum "projekta 188", kako je nazvana proizvodnja "punta", i koliko će ova ponuda biti konkurentna na našem tržištu?
Radi se u stvari o "puntu 2", koji je počeo da se proizvodi 1998. godine i 2003. je podvrgnut "fejsliftingu". Tako ulepšan model se već sklapao od 2005. u Kragujevcu pod imenom "zastava 10", ali je ime, zajedno sa imenom fabrike, otišlo u istoriju.
"Fijat punto" biće, u svojoj klasi, među najjeftinijim modelima na našem tržištu, a jasno je da će mu najveći konkurent (ne samo u Srbiji) biti "dačija sandero", naslednik izuzetno dobro prodavanog modela rumunske fabrike pod patronatom "Renoa" "logana".
Pitanje je i koliko će pomoć države i rata od stotinak evra biti velika prednost u okršaju pomalo zastarelog modela "fijata" ("grande punto" je zato i ugledao svetlost dana 2005. godine) u odnosu na svežiji dizajn "sandera".
Jer, ni uvoznici "sandera" se neće predati. Cena osnovnog modela sa motorom 1,4 sličnog paketa opreme kao i "punto" (vazdušni jastuk samo za vozača, bez ABS, klime) već od ponedeljka će aterirati sa 7.550 evra na 7.200 evra, a preko Folks banke, uz učešće od 10 odsto, na 84 meseca, rata iznosi 130 evra, s tim što je izražena u dinarima na dan kupovine i ostaje nepromenjena u dinarskom iznosu do kraja otplate bez obzira na eventualni skok evra!

Cena će svakako, u ovom dvoboju, biti veoma bitna. Trenutno, u našim salonima "zastava 10" se prodaje (bazni model 1,2 litre) po ceni od 7.243 evra za model iz 2008, odnosno 7.756 evra za model iz 2009.
Sigurno je da će i jedni i drugi tući iz svih oružja, pa će se tu skidati marže, davati "na poklon" neki paketi opreme i slično. Bar na papiru, najviše bi trebalo da profitiraju vozači.

Izvor:
http://www.novosti.rs/code/nav...p;status=jedna&vest=136939
[ centaur @ 08.03.2009. 17:00 ] @
^Prodavace se pod Fiatovim imenom, i zvace se Fiat 188 :)
Meni lično, lepši ime bi mu bilo Fiat ZUNTO ;)

Vezano za tekst, i poredjenje Zunta i sandera, ja dajem prednost Zuntu.
[ lancia88 @ 08.03.2009. 17:13 ] @
Pozdrav,

Vladd, problem je sta god sad napisao i tragao za nekom svojom definicijom politike kju toboze nisi nigde napisao, jos uvek je vidljivo sve ono o cemu sam pisao, pa bi bilo OK da se manemo politike i vratimo automobilima.
[ smatch @ 08.03.2009. 18:45 ] @
Citat:
vladd: Zovemo ga Zunto da bi se razlikovao od Punta koji nije radjen u Zastavi..

Poz


Onda Z10 ili punto. Ne mogu da prihvatim ovaj argument u danasnje vreme kada se zapadni automobili prave po celom svetu: fiat u Turskoj i Poljskoj, pezo u Iranu, Suzuki u Indiji i tako redom.

Bakarin tekst iz novosti je od 31.01. malo je zastareo. Praticemo proizvodnu i prodaju punta iz meseca u mesec. Trziste ce reci svoje. Sud trzista se ne moze osporavati.
[ bakara @ 08.03.2009. 20:50 ] @
Citat:
smatch
Bakarin tekst iz novosti je od 31.01. malo je zastareo. Praticemo proizvodnu i prodaju punta iz meseca u mesec. Trziste ce reci svoje. Sud trzista se ne moze osporavati.

Pa nije zastareo za nekoga ko razmatra trenutno kupovinu zunta ili sandero, i dodat je cisto kao tema za razmisljanje (narocito boldovani deo).

PS: namerno sam napisao zunto
[ cozmo_im @ 09.03.2009. 08:51 ] @
Citat:
smatch
Za svaki automobil date su prednosti i nedostaci u odnosu na punto. Izdvojicu samo za sandero.
Prednost sandera: prostornija kabina, veci prtljaznik, pouzdanija mehanika, jaci motor.
Nedostaci sandera: veca potrosnja, kvalitet zavrsne obrade, zvucna izolacija.


Netacno za zvucnu izolaciju. 10% je tisi Sandero, merili ljudi iz Top Speed-a (osim ako slusni aparat Mirka Alvirka bolje radi od meraca decibela onda se predajem).

Auto je i komforniji i udobniji (i tisi) na rupe.

Jedina prednost Zunta je bolji servo volan (laksi je i cini mi se precizniji), lepsa kabina (barem po meni), malo kvalitetnija plastika.

O zavrsnoj obradi i limariji cemo diskutovati za 5 godina, ali ajde da kazemo da je za nijansu kod originalnog Punta bila bolja zavrsna obrada.

Sandero vise trosi naravno - jaci je motor u pitanju svejedno.
[ cozmo_im @ 09.03.2009. 08:55 ] @
A evo i najnovije vesti, kad se nisam presamitio od smeha:))))

Vežbaju za “punto“

KRAGUJEVAC - U „Zastavi“ će u ponedeljak oko 3.000 radnika i 50 stručnjaka iz „Fijata“ pokrenuti trake u Fabrici automobila, ali će se na montažnim linijama naći oko 100 modela iz starog programa - uglavnom „kečeva“ i „jugića“, kako bi se uigrala proizvodnja automobila „punto 188“, saznaju „Novosti“.

http://www.novosti.rs/code/nav...p;status=jedna&vest=139607

Ovo sam cuo i jutros na vestima.

Pa jel su oni normalni.

Inace, ljudi sa liste cekanja NEMAJU u vecini slucajeva nikakav dokaz da su na listi!

Ono sto sam i rekao, sigurno je samo onih 650 sa lagera i oko 1700 (tako nesto) vozila koji su na regularan kredit i koji nisu sa liste cekanja. Ostalih desetak hiljada sa liste cekanja mogu samo da se nadaju da ce ih, nekad, za nekih par godina, neko i pozvati:)))))) Odnosno ljudi koji su hteli da zamene staro za novo.

Ako i krene proizvodnja u ugovorenom kapacitetu za koji mesec, ljudi ce cekati i vise od godinu dana.

A vec za sajam i posle sajma cete imati gomilu modela za 9000e i brdo opreme sa 0% kamate i slicno.

Ocekuje se da ce Hyundai I30 kostati 10990 do jeseni ili barem ispod 12000e!!!

I20 ce pasti onda ispod 10000 u full-u sigurno, znaci oko 9000e neka verzija sa vise opreme od full Punta 18.8.

Sta mislite, ostali dileri ce sedeti skrstenih ruku? Nema sanse.

Tek pocinje utakmica.
[ smatch @ 09.03.2009. 09:37 ] @
Ovo je klasicno zakeranje. Meni je ovaj clanak pozitivan. Pa normalno je da prvo ide uhodavanje. Mašine i roboti za punta nisu radili 4 meseca, već stajali u halama na minusu. Radnici takodje nisu proizvodili 4 meseca. Valjda 50 italjanskih inzerenja koji su preuzeli rukovodjenje poslom znaju sta rade. Ili nas nekoliko znamo vise od njih. Uglavnom proizvodnja uskoro kreće i to u nekoliko puta većem obimu od onog planiranog u januaru. Gde su sada skeptici koji su tvrdili da neće od posla biti ništa. Kakva crna lista čekanja od godinu dana. Dobice svi svoj auto za dva- tri meseca, što je minimalno čekanje sobzirom da vozila ne stizu sa lagera, vec tek treba da krene proizvodnja. Mada i lista čekanja je dokaz da je posao pun pogodak. Da nema interesovanja za punto ne bi bilo ni liste čekanja. Uglavnom jedna po jedna sumnja pada u vodu, a skeptici stalno imaju nove primedbe tipa jeste to (to sam omašio), ali da vidimo sad ovo. I tako u nedogled.
Što se tiče silnih popusta ostalih proizvodjača jedva čekam da ih vidim. Ali do tada punto je najpovoljniji. A ko zna kada ostali spuste cenu možda i punto pojeftini za još 1000e. Ima manje troškove, zar ne.
[ cozmo_im @ 09.03.2009. 10:23 ] @
Kako moze da krene u vecem obimu kad su stigli delovi za samo 192 vozila i proizvodnja ce poceti tek kad montiraju ove "makete"?

Niko ne pominje kad TACNO stizu ostali lotovi i koliko vozila ima na lotovima. Sta ako ih ima jos samo 1000 recimo?

To niko ne zna.

Svaka cast sto ce ljudi raditi i primati platu ali drzava nema koristi jer 10 godina Fiat ne placa nikakve dazbine a drzava cak i subvencionise kupovinu njihovih vozila.

Jedino je samo dobro i bitno sto ce ljudi imati stalan posao i platu.

Inace, Sandero je ubedljivo bolja kupovina od Punta.
[ vladd @ 09.03.2009. 10:38 ] @
Citat:
lancia88: Pozdrav,

Vladd, problem je sta god sad napisao i tragao za nekom svojom definicijom politike kju toboze nisi nigde napisao, jos uvek je vidljivo sve ono o cemu sam pisao, pa bi bilo OK da se manemo politike i vratimo automobilima.


Shvatio sam...sta si primetio...

U stvari, ne trazim definiciju "politike", vec sam posteno napisao, da me zanima sta se "iza brda valja". A to malo veze ima sa politikom, vise sa sposobnoscu pojedinaca da kontriraju krizi

Desio se zivot, situacija, koja nije izazvana tehnikom, razvojem ili liberalnim trzistem, nego politickom direktivom...

I svako razmisljanje koje proistekne o situaciji, moze da lici...

Ali, mada politicka odluka, ona je primamljiva i realno povoljan nacin da se dodje do vozila, sto je i mene skrenulo sa "idejnog" puta.

Doneo sam definitivnu odluku da uzmem Multijet, 1.3, za ovaj zaguseni grad, ali sada je prilika, da umesto kesa, na kredit, resim parcijalno problem, sa drugim, malim fijatovim motorom. Model karoserije me u ovom slucaju ne zanima..Panda ili Punto..


Ipak mislim da nema "zadnje"(politicke) namere, niti teksta izmedju redova u mojim postovima, recimo da ima sebicne...

Zaista me zanima (ne politicki nego ekonomski, politicki se nista nece dogoditi) sta ce biti za koji mesec (godina je postala prevelik period), a kredit je ipak na nekoliko godina, precizno, maksimalno 7.



Jedino sto bih zasta voleo, da pocnu da se javljaju i korisnici koji su ili aplicirali neki kredit ili vac nabavili vozilo, da cujemo konkretno iskustvo..

Ovako medju teoreticarima, sve price lice..

Poz
[ hexter @ 09.03.2009. 14:17 ] @
Verovatno sam nesto propustio ali ajd' da primetim:

celih 9 (slovima: devet) strana diskusije a nije se javio niti jedan vlasnik
Zastave 10. Ne mozete poreci da ih ima, i to u dovoljnom broju, na ulicama
i putevima.

Ja ih znam nekoliko i ne zale se nesto strasno na svoja vozila.
Voze ih po gradu, isli na putovanja, letovanja, zimovanja. Tu i tamo
po neki problem recimo sitnica nista nesto kardinalno, nista nesto drasticno
vise nego kod ostalih proizvodjaca i modela. Skoro svi, osim dvojce, kupili na lizing
i niko se ne zali da je nesto pretplatio ili pogrsio. Voleli bi da su im manje rate (ko ne bi)
ali generalno nije los auto.
[ lancia88 @ 09.03.2009. 14:26 ] @
Pozdrav,

eto, nije ocito bilo nikakvih posebnih tajni, sve znamo...zasmeta mi samo kad odlutamo bas toliko u politiku, iako ona jeste neizbezna kod ovakvih tema, jer ih je u osnovi bas ona i pokrenula, makar u saradnji sa ekonomijom. No dobro, idemo nazad na temu i na Zunto/Punto ili kako god ko hoce ga nazove.

Pred nama su uslovi za kupovinu, pa ko hoce neka kupi, ko nece ne mora.
Ta Korola koju Cosmo hvali je isto tako prodavana 1990. u Agroopremi u Sarajevskoj, odnesem u junu mesecu tamo tadasnjih 14 milijardi starih (ravno 20.000 DEM tada), kad ono - moze ali u novembru. I tada se tako kupovalo, a da ne pominjem ona skuplja vozila koja se cekaju i cekaju i u najrazvijenijim drzavama. Cekanja je uvek bilo i to tesko da ce se promeniti tako lako, barem za pojedine modele ili pocetke proizvodnje i tu nema mesta nikakvom podsmevanju. Naravno, to covek zna tek kad pocne nesto ozbiljno organizaciono da radi, dotle i moze samo da se podsmeva kad ne zna kako to realno izgleda....
[ cozmo_im @ 09.03.2009. 14:34 ] @
Ja sam vozio dosta Z10 pa znam o cemu pricam. Nista toliko specijalno u odnosu na moju 19 god. staru Corollu, osim servo volana koji je odlican (i city servo). Slabije ide od mog auta, nije ni komforniji, niti je kvalitetnije izradjen, tisi je od Corolle mozda, ali mozda, na brzinama od oko 140kmh. Eventualno manje ume da zatupka na neke rupe i to je to (aj da kazem da je za neki procenat tisi od ipak stare Corolle na rupama). Corolla je, da izuzmemo volan, generalno laksa i agilnija za voznju, bolje vuce i ubrzava, motor je mnogo mirniji i tisi u leru... vise mesta ima... mogu kod Z10 da pohvalim dobar menjac, klimu koju motor ne oseca toliko, kao i mekane komande i solidne kocnice.

Eto poredjenja sa 19 godina starim autom. Dakle - nista specijalno. Mislim primeti se na nekim stavkama da je auto nov, ali ne toliko da ja budem lud da ga kupim. Recimo drasticno bolji utisak na mene je ostavio Hyundai Getz koji sam cesto imao prilike da probam.

Znam dosta ljudi koji imaju Z10 ali je problem sto za te iste pare imas sad bolji izbor. Uglavnom se kupuje varijanta u full-u a ona je 9150e ili ona ispod za oko 8700e. Pre dve godine kad su ih uzimali, izbor je bio suzen pa je pao na Z10, ostali su tad bili jaki sa cenama, nije bilo Sandera, nije bilo Hyundaievih akcija... menja se trziste.

Sto je previse za to sto nudi i sto je "domaci" proizvod - previse je, jer Sandero za iste novce nudi daleko vise, mislim vide i ti ljudi da je sad tako - ali oni nisu nezadovoljni autom. Z10 im je OK, ne kvari se (bilo je par problema sa jutarnjim paljenjima, zvukovima iz table i poznatim kuckanjem motora 1.2) ali nista vise (za oko 2 godine recimo), sluzi im sasvim kako treba.

[ cozmo_im @ 09.03.2009. 14:37 ] @
Citat:
lancia88: Pozdrav,
Pred nama su uslovi za kupovinu, pa ko hoce neka kupi, ko nece ne mora.
Ta Korola koju Cosmo hvali je isto tako prodavana 1990. u Agroopremi u Sarajevskoj, odnesem u junu mesecu tamo tadasnjih 14 milijardi starih (ravno 20.000 DEM tada), kad ono - moze ali u novembru.


Mi smo Corollu platili 13500 DEM + porez (ne secam se kolko je tad bilo), mislim da je bila oko 17000 sa svim dazbinama.
Plac je bio na 2km od moje zgrade (Agrooprema plac) i bilo ih je na stotine na placu, auto je preuzet odmah po proknjizenoj profakturi (doduse mi smo na firmu kupovali). Ja se ne secam cekanja, jer smo otpesacili do placa, uzeli auto posle dva dana (dok nije legla uplata) i dovezli se kuci s novim autom.

Cekanje je bilo za Mitsubishi Lancera i Corolle XL extra i one hatchback (s 5 vrata). XL extra je imala naslone i pojaseve pozadi, obrtomer na tabli i lajsne i ratkapne.

Ja sam na poklon dobio originalni Toyotin radio kasetofon recimo.
[ cozmo_im @ 09.03.2009. 14:40 ] @
Evo krenulo je:

Citroen daje 0% kamate na 3 godine uz ucesce 30%.

To je tek pocetak. Uskoro ce biti 0% na 5 godina uz sigurno neko minimalno ucesce od 5 ili 10%.

Kazem ja, niko od dilera nece sedeti skrstenih ruku.

Elem Punto 18.8 bi, po meni, morao da kosta max 7499e u full varijanti da bi kasnije tokom godine bio neka kupovina.
[ smatch @ 09.03.2009. 14:55 ] @
Citat:
cozmo_im: Evo krenulo je:

Citroen daje 0% kamate na 3 godine uz ucesce 30%.

To je tek pocetak. Uskoro ce biti 0% na 5 godina uz sigurno neko minimalno ucesce od 5 ili 10%.

Kazem ja, niko od dilera nece sedeti skrstenih ruku.

Elem Punto 18.8 bi, po meni, morao da kosta max 7499e u full varijanti da bi kasnije tokom godine bio neka kupovina.


daj primer. Koliko treba dati na pocetku? Ima li jos nekih placanja? Kolika je mesecna rata?
Ko kaze da punto nece kostati max 7499e u full varijanti. Ovo je tek pocetak.
[ Slobodan Miskovic @ 09.03.2009. 15:04 ] @
Citroen C1 SX sa motorom zapremine 1.0L i pet vrata moći će da se kupi za 11, 310 evra. Paket opreme SX podrazumeva sistem protiv blokiranja točkova, klima uređaj, AIR BAGove za vozača i suvozača, radio sa Cdom, metalik boju i aluminijumske felne.

Na početku perioda otplate plaća se učešće 3 514 evra, a mesečna rata iznosi oko 220 evra. Na iznos od 11 310 evra potrebno je dodati još oko 150 evra na troškove obrade.
[ smatch @ 09.03.2009. 15:12 ] @
Dakle rata 220e. Ako smo rekli da rata 100-130e za punto predstavlja opasnost da se gradjani prezaduze, jer se kriza tek zahuktava, sta da kazemo za ratu od 220e. Mislim da nema puno kupaca za C1. Ali opet se ogradjujem. Sacekajmo i prepustimo trzistu da donese sud.
[ Slobodan Miskovic @ 09.03.2009. 15:16 ] @
Na koliko godina je 130e za Zunto a na koliko 220e za Citroen? :)
[ smatch @ 09.03.2009. 15:37 ] @
Punto 60 rata po 130e bez ucesca. Obrada 35e. Ukupno 7835e. Ovo je bez programa staro za novo. Dakle bez onih 1000e popusta. Sa tim popustom košta manje zavisno od tržišne vrednosti auta koji se preda na reciklažu.

C1 na kraju 11584e. Jeste moderan auto, ali dužina 3435mm, prtljažnik130l, 50KW-68KS, maksimalna brzina 157km/h, štedljiv potrošnja 4.6l/100km.

[ cozmo_im @ 09.03.2009. 15:55 ] @
Citroen je na TRI (3) godine da ne bude zabune. Znaci na 6 ili 7 godina rata 100-110e(kad bude, a bice sigurno).

Bitno je da je krenulo. U Grckoj je bilo tako u pocetku pre nekih 6-7 godina i sad tamo EFG daje kredit 0% kamate uz ucesce 5 do 10% ili su kamate oko 5% uz ucesce 0%, rokovi otplate su do 7 godina.

Recimo Toyota Yaris je bila sa 5% ucesca, 0% kamate na 5 godina. Ekstra stvar.

Sad daju sledecu varijantu: 100% avans. Vozis 3 godine, vratis auto, vrate ti 100% avans a trosak su ti samo redovni servisi. Ako imas kasko, bas te briga i za udes ili kradju. Avans moze da bude i devizna stednja.

Bice toga i kod nas, samo strpljenja.
[ smatch @ 09.03.2009. 18:05 ] @
Nije mi bas najasnije. Ko daje bezkamatni kredit? Banka, autokuca ili proizvodjac. Nebitno o kojoj marki je rec. Banka ne moze da daje bezkamatne kredite jer od kamate, makar minimalne zivi. Ako banka daje bezkamatni kredit to znaci da nju neko subvencionise, a to moze biti drzava, proizvodjac ili trgovac (autosalon). Ima li nesto sto sam ja prevideo?
[ vladd @ 09.03.2009. 18:17 ] @
Daje samo jedna banka i mislim da je ona poslovna banka Citroena(neka od "alpskih" banaka), tako da za tu namenu, i pomoc komitentu, pametnije je da se odrekne te kamatice, da ne bi izgubila posrnulog clana auto industrije...

Nije tu jednostavna "racunica" banke, i da ce bas od tih nekoliko hiljada kamata opstati ili propasti, ovi beskamatni krediti su im vise "investicija" za kakvu takvu buducnost..ili odlozenu propast..

Poz
[ etjen @ 11.03.2009. 18:46 ] @
samo bih dodao da je C1 stvarno necuveno skup. Prosle godine u ovo vreme sam se, sporta radi, setao po nekim salonima i razgledao, izmedju ostalog i C1. I tada je bila ista cena! Doduse nije postojala pogodnost od 0% kamate... 11300 Eura za taj auto u toj opremi je sramota, nije ni cudo sto ga daju sa 0% kamate. Pa za taj novac se moze uzeti Yaris, Clio III, Twingo (sa odlicnim motorom), raznorazni Chevroleti, Astra Classic, Hyundaii i sta ti ja znam sta jos.
Licno, ne vidim poentu da se nesto sto verovatno niko nece zbog velike cene daje sa 0% kamate. Mislim bas bez-veze... Eventualno neke firme, ali verujem da postoje i bolje opcije i za njih
[ Au197/79 @ 11.03.2009. 21:14 ] @
To sa 0% je kredit ili lizing?

Pošto lizing nema smisla za fizička lica, samo za firme, a kredit je već druga stvar.
[ Darko Nedeljković @ 12.03.2009. 00:00 ] @
Citat:
Au197/79: Pošto lizing nema smisla za fizička lica, samo za firme, a kredit je već druga stvar.

Zbog?
[ cozmo_im @ 12.03.2009. 09:32 ] @
Lizing je skuplji kod registracije (tretiras se kao pravno lice), auto nije na tvoje ime, ako ides u inostranstvo treba gomila potvrda sa ovlascenjima, steta se drugacije racuna, tj. ako ti maznu auto ili ostete prvo isplacuju lizing kucu pa onda tebe (znaci nista) a kod kredita je sve potpuno drugacije. Takodje, ako se ne placa rata redovno, lakse se oduzima vozilo na lizingu. Ne mozes da otudjis auto takodje.

Kredit je bolji - ali i skuplji.

Inace, vec se zale ljudi koji su se prijavili za Punto. U svim novinama bombasticni navodi da je ostalo da se odobri jos stotinak kredita od 17000 zahteva (one liste cekanja)!?

A ljude niko ne zove ehehehe. Vec se pitaju i zovu sta se desava, niko nema pojma! A pri tom to su samo statisticke liste, nema profaktura, nista nije predato kod banaka, a proizvodnja krece od Aprila tek!

I to samo oko 100 vozila dnevno! Znaci 2500 vozila mesecno ako se radi u tri smene. Realno je dakle ispod 10000 vozila do kraja godine, sto znaci akcija je propala jer niti liste cekanja su zvanicne, niti su ti krediti pokrenuti (NE POSTOJE zahtevi za kredite niti profakture). Prema informacijama iz EFG banke odobreni su SAMO krediti za kontigent Z10 koji je ostao neprodat. Ostalo NE POSTOJI, NEMA zahteva uopste, vec samo te statisticke liste. Dakle diler (a Zastava to VISE NIJE) koji bude izabran od strane Fiata prvo mora da uzme te liste, pozove ljude, ispita kreditnu sposobnost, izda profakturu, zatim da se odobri kredit, pa ponovo na listu cekanja. Straobalno glupo, smesno i neozbiljno! I teko onda reciklaza, pa cekanje na vozilo i slicno. Pisi propalo.

Lepo sam ja reko, ali ne, ljudi ne veruju. Hleba i igara.

Ajte sad uozbiljite se i cekajte sajam automobila i kasnije leto jesen kada ce biti odlicnih ponuda BEZ cekanja i prevara.
[ Au197/79 @ 12.03.2009. 11:20 ] @
Citat:


Darko je odgovorio za fizička lica. Za pravna je lizing bolji jer se novac koji se daje na lizing računa kao trošak a to znači da se smanjuje dobit koja se oporezuje. Kredit se računa u investicije. Tako se sa lizingom fiktivno smanjuje profit a time i porez koji se na profit plaća.
[ smatch @ 12.03.2009. 11:40 ] @
Citat:
cozmo_im:
A ljude niko ne zove ehehehe. Vec se pitaju i zovu sta se desava, niko nema pojma! A pri tom to su samo statisticke liste, nema profaktura, nista nije predato kod banaka, a proizvodnja krece od Aprila tek!

I to samo oko 100 vozila dnevno! Znaci 2500 vozila mesecno ako se radi u tri smene. Realno je dakle ispod 10000 vozila do kraja godine, sto znaci akcija je propala jer niti liste cekanja su zvanicne, niti su ti krediti pokrenuti (NE POSTOJE zahtevi za kredite niti profakture).


Slatko sam se smejao dok sam ovo citao. Cosmo ima ozbiljan problem sa puntom. Ne podnosi ga.
Proizvodnja krece u ponedeljak 16.03. 100%. Zapravo vec je krenula juče proizvodnja probne serije. Italijani hoće da se uvere da je dobijeni kvalitet po njihovim standardima.
Svi prijavljeni ce biti uskoro pozvani. Niko nije lud da baci u vodu tolike kupce. Normalno je da se ceka na red kada se proizvodnja tek pokrece. Uvek je tako bilo svuda u svetu. Vec sam navodio primer fiata 500. Uostalom niko ne mora da ceka punto. Ode i kupi sandera ili nesto drugo jos danas, zar ne. Neposteno je kada nekome obecate da ce dobiti auto za 15 dana, a on ga ceka mesecima. U slucaju punta niko nijednom prijavljenom kupcu nije nista garantovao i nijedan kupac nije obavezan da stvarno kupi auto za koji se prijavio.
Koliko znam matematiku ako se proizvodi 8 meseci po 2500 (da odbacimo i april) 8x2500=20000, a ne ni 10.000. da ne govorimo o prosirenju kapaciteta koje fiat planira ako bude vece traznje. To je ulaganje od oko 15 miliona evra.
[ cozmo_im @ 12.03.2009. 12:38 ] @
Juhu, imam dva poznanika koji su se prijavili i to im je receno!!

Dakle - nista od njihovih automobila! Uopste se ne zna kad, sta i kako. Znaci, ljudima je receno sledece:

- Spisak je samo statisticki, dakle da se vidi interesovanje
- Spisak nije obavezujuci, dakle mogu a i ne moraju da te nazovu.
- Spisak je u obicnoj svesci u vecini slucajeva, upisan je samo kontakt telefon uglavnom
- Spiskovi nemaju veze sa bankama

Dakle, prvo treba novi diler da preuzme te "sveske". Pa onda da zove ljude (ako ih zove). Pa onda oni idu po predracun. Sa tim idu u banku da im provere kreditnu sposobnost. Onda idu po profakturu da im se odobri kredit. Pa onda posle toga na reciklazu i onda cekaju vozilo par meseci. Da li ce ih zvati, pitanje je.

Dakle, ovo je info iz prve ruke, od ljudi koji su se vec prvi dan prijavili u Zastavinom salonu u bivseg 29. novembra!

Nemam nista protiv Punta, cak naprotiv zagrejan sam da ga kupim kao prvi automobil mojoj supruzi jer se solidno pokazao i odlican je za zenske vozace (lak za voznju, dobar motor za grad i ima mesta i za vise osoba ako zatreba). Lako se odrzava i odrzavanje nije nesto skupo i mozes ga raditi maltene gde hoces.

Samo su mi smesni ljudi koji su se primili - a kvaka je u tome da je ovo sve isto kao i obican kredit, samo tih nekoliko hiljada subvencionisanih vozila imaju kamatu od 4.5% i to je JEDINA prednost. Cak vecina banaka trazi ucesce od 30%, kasko i slicno.

Elem, lepo cu sacekati da padnu cene i kamate kod drugih i bez guzve i naprezanja i strepnje dal ce me zovu ili nece i kad cu dobiti auto, lepo cu da odem na jesen i pazarim joj jedan lep Hyundai I10 za iste pare ko i za Punta, bez cekanja u redovima, bez guranja, a dobicu ga odmah...

Pri tom moj stari auto bez problema mogu da udomim i za vise od 2000e jer imam kaparisano vec od strane nekoliko komsija u ulici, ljudi ce me cekati i godinu dana ako treba:)

Sto znaci da nisam ni planirao akciju staro za novo, ali da kupujem ozbiljan proizvod koji ne znam kad cu dobiti i da li ce se gospoda udostojiti da me pozovu sa tog spiska (da sam se prijavio) kao da se guram kad kupujem kupus na pijaci ne dolazi u obzir.

[ lancia88 @ 12.03.2009. 13:26 ] @
Pozdrav,

inace, Fiat je poznat po tome sto zaradjuje ulazuci u - sveske.

Ovo je bas bilo dobro na ovo kisno i sumorno popodne. Jedino bi bilo zanimljivije gledati ovde okrsaj deobe srca na dve komore sa sve pretkomorama, za slucaj da u Zastavi pocnu da proizvode staru Korolu sa pocetka devedesetih, to bi bilo zanimljivo za citanje. Pro et contra, alter ego ne u svakom drugom ostu, vec u usred recenice :)

Salim se, ali Cosmo, zaista preterujes, pa kupi sta god hoces, jos nisam na AZ sreo coveka koji ima vise prijatelja i poznanika u auto-svetu na najrazlicitijim pozicijama, a da im svima podjednako, odnosno bezuslovno, veruje, i da svi oni imau savrsene informacije. Ma zamisli samo, zovnes da vidis da li si na spisku, a sa druge strane zice neko kaze: ma covece, ja ovo pisem u neku svesku dok cekam da me testiraju da li ostajem u fabrici, i kad ispunim svesku, bacim je a dobijem novu.....i da znas da ovo nema nikakve veze sa bankama, ta sveska je moja i samo moja (k'o Gospodar prstenova, pa nek' mu je otme neka banka ako moze, cik).

Testiraju, kupuju, prodaju, konstruisu, provaljuju ministre i vlasnike koncerna, k'i da ih vodi Eliot Nes, sve bre znadu i sve umedu. Mlogo jaka ekipa tih sto znaju, ne znam odakle sad ta dvojica sto se nasankase u sveskama da upadnu medju uske i siroke linije, a sa tako mocnom ekipom imaju neposredan kontakt.
[ MMaarrCCoo @ 12.03.2009. 13:28 ] @
Totalne dezinformacije za spiskove u sveskama.Kod nas u KG je spisak tog formata da treba 5 minuta da se popuni,te boja,te paket opreme,te koji auto se menja,pa podaci o njemu,koja banka kreditira i tako još 100 stvari.Druga stvar je tvrdnja da pojedine banke traže 30% učešća...pojedine možda,ali moja ne!Ne bih da je reklamiram,ali tako je.Na 5 godina,nema žiranata,nema kaska,samo da zadrže klijenta!Ponekad se pitam da li su pojedinci plaćeni da dezavuišu ovaj narod od nekih uvoznika drugih marki.Verovatno bi tako pričali da se BMW ili AUDI sklapaju u Zastavi.Sa jedne strane pričaju o krizi,a sa druge o 9,10,11000 evra keša.Strašno i smešno!!!
[ komosarz @ 12.03.2009. 13:36 ] @
Blago se vama,kod nas je z10 18100KM(preko 9000eur) bez klime za kes.Bicemo i mi jednom dio Srbije,pa cemo i mi praviti spiskove dal na kredit dal na lizing sasvim je svedno.Pozz
[ cozmo_im @ 12.03.2009. 14:18 ] @
Citat:
MMaarrCCoo: Totalne dezinformacije za spiskove u sveskama.Kod nas u KG je spisak tog formata da treba 5 minuta da se popuni,te boja,te paket opreme,te koji auto se menja,pa podaci o njemu,koja banka kreditira i tako još 100 stvari.


Vidi ovako, nisam rekao da je svugde tako. Dakle, moj komsija i prijatelj je upisan u svesku:

Ime i Prezime, broj telefona i model koji zeli (ima tri modela koliko znam, on je izabrao Impressionate) i da li zeli na reciklazu. Upisan je u obicnu svesku pod nekim rednim brojem i receno mu je da ce biti kontaktiran i to je sve.

Isti reply i za lanciu. Dakle znam njih dvojicu iz moje ulice ljudi voze Yugice iz 1985 i hoce da uzmu nov auto, sta je tu sporno? Svaki dan se maltene vidjamo ujutru, popricamo i mislim ljudi zele nov auto i sto bi me lagali. Pa njima se zuri da uzmu auto a ne meni!

Ja prvo nemam veze sa auto industrijom (mislim na prodaju) vec imam prijatelje na dobrim pozicijama - tipa glavni i odgovorni Top Speeda mi je skolski i najbolji prijatelj. Dakle o svakom automobilu koji je na trzistu mogu da dobijem informacije kakav je, vredi li, kakvi su delovi, znaci bukvalno sve.

I valjda cu ljudima da ukazem da za iste novce mogu da bolje prodju i da se ne zalecu i ulecu u price gde se auto ceka a ne zna se ni da li ce biti pozvani sa nekog spiska, kakav god on bio.

Sta je u tome lose? Nista.

I pitanje je da li ce ovo biti dobra kupovina - ja apsolutno mislim da NECE.

I sto, krivo vam je sto mi za auto od 19 godina nude vise od 2000e? Nude zato sto je tip top i ne vidim problem u tome.

A izbor na Z10 za suprugu je pao prosle godine kad je bila solidna kupovina, medjutim sad su stvari zaokrenute za 180 stepeni i uskoro ce to biti jedna od losijih i nepovoljnijih kupovina osim u varijanti za 7000e bez icega (bez klime, air baga za suvozaca, sa crnim branicima, bez ABS-a, pa to imam i ja na Corolli), bas kome je dogorelo do nogu da MORA da ima kakav takav auto. Sa te strane mogu da razumem ljude. Ali da se neko gura za model od preko 9000e, pri tom ne pogleda sta drugi nude i da NE ZNA da li ce uopste i moci da dobije taj auto - i da ljudi to brane na forumu - e to ne razumem!

Da je povoljna kupovina vise nije i ja mislim da u ovoj temi itekako mora da se pokaze ljudima sta ce moci da dobiju za slicne novce i vrlo slicne uslove. Ne vidim nista lose u tome.
[ centaur @ 12.03.2009. 14:26 ] @
^Za slican novac, tj za mesecnu ratu od 130 evra i bez ucesca, nema bolji auto da se kupi.
Ako ima, neka me neko obavesti.
Za kes je to druga prica, i onaj ko ima 9000 i kusur u kesu za auto, taj nece kupiti zunta.
Uostalom, on i nije ciljna grupa ove akcije.

PS Cene drugih automobila ce sigurno jos pasti, verovatno ce i uslovi biti bolji, ali toga trenutno nema. Kad bude, bice super.
Sigurno ce biti interesantno videti cene automobila recimo u septembru i uporediti sa cenama na pocetku godine.

[ hexter @ 12.03.2009. 14:41 ] @
Citat:
centaur: Cene drugih automobila ce sigurno jos pasti, verovatno ce i uslovi biti bolji, ali toga trenutno nema. Kad bude, bice super.
Sigurno ce biti interesantno videti cene automobila recimo u septembru i uporediti sa cenama na pocetku godine.


Promena cena ce biti kao i do sada. Ono sto ce biti zanimljivo su USLOVI kupovine.
[ centaur @ 12.03.2009. 14:47 ] @
^Slazem se, mada mislim da ce i cene ici na dole, ne bas kao do sada, vec malo "jace".
[ MMaarrCCoo @ 12.03.2009. 15:00 ] @
Pa,zar je normalno da se za auto 19 godina star dobija 2000 evra?Gde još to ima u svemiru,osim kod nas?Ja,opet,imam Juga koji vredi baš 1000 koliko i nude za njega na reciklaži.On,možda vredi i par stotina više na pijaci,zato što je tip top,ali to ne znači da mogu da ga prodam za te novce.I to je totalno nerealno,ali je takva situacija na tržištu polovnjaka.A,ono za branike i klot opremu je tačno.Ali ja hoću da se vozim što jeftinije i hoću plinski uređaj koji košta 1000 evra,i to je razlika u ceni između 3 paketa opreme.U mom predračunu iz banke rata na 60 meseci je 102 evra sa učešćem od 1500 evra.Šta je tu loše???Gde mogu da dobijem nov auto na kredit sa učešćem od 1500 i kamatom od 4,5%????Recite mi povoljnije,da progledam na oči?Jeftina vožnja,pre svega mi je bitna,pošto prelazim između 25-30 000 km godišnje.
[ smatch @ 12.03.2009. 15:09 ] @
Citat:
lancia88: Pozdrav,

Ma zamisli samo, zovnes da vidis da li si na spisku, a sa druge strane zice neko kaze: ma covece, ja ovo pisem u neku svesku dok cekam da me testiraju da li ostajem u fabrici, i kad ispunim svesku, bacim je a dobijem novu.....i da znas da ovo nema nikakve veze sa bankama, ta sveska je moja i samo moja (k'o Gospodar prstenova, pa nek' mu je otme neka banka ako moze, cik).


I ovo je apsolutno netacno. Ljudi niko se nije prijavio u zastavi, i zastavini sluzbenici sa ovim nemaju nikakve veze. Kupci su se prijavljivali u privatnim firmama-autosalonima kao što je zastava promet npr. To su privatne kompanije, podaci su uredni i bice prosledjeni zastavi tj fiatu. Niko nece te podatkee baciti ili unistiti. Sama pomisao je smesna.

Cosmo neprestano iznosi gomilu neistina popute one da proizvodnja krece tek u aprilu (a inace april je za dve nedelje), zatim neistine o kapacitetu linije za montazu punta. Kapacitet je 50.000 komada godišnje. To znaci da se za 8 meseci moze proizvesti oko 30.000 komada. Sa najavljenim prosirenjem i vise. Daj boze da se proizvede i proda 20.000 komada. To bi bio veliki uspeh za Srbiju.
[ smatch @ 12.03.2009. 15:25 ] @
U trenutku kada sam pisao prethodna dva posta, jos nije bila objavljena vest o pocetku probne proizvodnje. Dakle proizvedeno je prvih 5 skoljki koje sada idu na detaljna merenja na novoj NC trokoordinatnoj masini za merenje. Sledi proba lakirnice. sama montaza je najmanje zahtevni deo proizvodnje. Dakle krece...



Počela probna proizvodnja punta u Zastavi
Beta pre 1 sat
Mondo: Počela probna proizvodnja "punta" u Zastavi


KRAGUJEVAC 12. marta 2009. (Beta) - U kragujevačkoj fabrici automobila Zastava danas je počela probna proizvodnja školjki za model "punto", izjavio je agenciji Beta generalni direktor Grupe Zastava vozila Zoran Radojević.

On je rekao da će u pogonu Karoserija sa traka sišla prva školjka za "punto" koja nosi broj 7.000.001, dodajući da će u toku dana biti napravljeno pet školjki, a sutra desetak.

Radojević je naveo da probnu proizvodnju prati direktor Fijatove fabrike u Torinu i deset stručnjaka, koji, kako je rekao, sagledavaju mogućnost da se na postojećoj opremi poveća obim proizvodnje s obzirom na veliku tražnju "punta".

"Radi se na podešavanju opreme kako bi se ujednačio kvalitet proizvodnje sa standardima Fijata i razmotrila mogućnost da se na najekonomičniji način proizvede i više vozila nego što je prvobitno bilo predviđeno", rekao je on.

Na tom poslu, dodao je Radojević, angažovano je oko 100 radnika Zastave.

Generalni direktor Zastava vozila nije želeo da kaže koliko bi mogao da bude povećan obim proizvodnje "punta", ali je podsetio da je u 2009. godini predviđena minimalna proizvodnja 15.000 vozila.

Za kupovinu kragujevačkog "punta" na kredit do juče je, prema podacima Ministarstva ekonomije Srbije, pristiglo 17.880 zahteva.

"Punto" se, prema rečima Radojevića, proizvodi opremom koja je služila i za proizvodnju "zastave 10" i u koju je Zastava ranije investirala 12 miliona evra.

Kragujevačka fabrika automobila Zastava je u 2007. i 2008. godini proizvela oko 6.000 "zastava 10", identičnog "puntu". U prošloj godini je prodato oko 4.000 tih licencnih automobila.
[ cozmo_im @ 12.03.2009. 16:26 ] @
Evo nekih vesti:

"Kako najavljuju u menadžmentu „Zastave”, prva karoserija „punta” će biti sastavljena u ponedeljak 16. marta, kada će se proizvesti probna serija vozila i ispitati na najsavremenijim aparatima. Nakon toga, sve će biti spremno da se otpočne proizvodnja u tri smene."

Dakle nece poceti tad, vec ipak malo kasnije. U aprilu se ocekuje isporuka prvih vozila.

Dalje se u Blicu kaze:

"U krug kragujevačke fabrike automobila „Fijat” je dopremio delove za 192 „punta”, a uskoro se očekuje i pristizanje novih isporuka, koje će u početku, u aprilu iznositi oko 400 mesečno."

Elem u pocetku oko 400 mesecno. To nije 2500 ili 3000 (ako rade i vikendom) mesecno. Znaci za mart 192 vozila, za april oko 400, znaci racunajmo oko 600 vozila za mesec i kusur dana + mozda jos toliko u maju. To je oko 1200 vozila za dva i nesto meseca. Ne znam kako ce da sklope 2500 vozila ili vise mesecno ako dobiju lotove za 400 vozila? Nategnuce ih?

Tek mozda od juna, ako dopremanje delova i lotova iz Italije krene kako treba, moze da se racuna na 2500 vozila mesecno.

Vi izgleda citate ono sto vama odgovara a precutkujete kontradiktorne informacije. Kao i ova nelogicna:

Rang-lista sledeće nedelje
Od četiri miliona evra subvencionisanih kredita za kupovinu kragujevačkog „punta” nije ostao ni cent, ostalo je samo da se okonča procedura dodele kredita za stotinak građana, izjavio je juče ministar Mlađan Dinkić. Proizvodnja „Punta” kreće iduće nedelje i prve isporuke biće u aprilu, a tada počinje i reciklaža, odnosno zamena starih za nove automobile. U ponedeljak se nastavljaju pregovori sa potpredsednikom „Fijat grupe” o investicijama u „Zastavi” i pripremi za proizvodnju novog automobila.
Ministar je rekao da će ove godine biti proizvedeno od 50.000 do 60.000 „punta” (lane je iz fabričkog kruga izašlo svega 4.500 ovih vozila). „Fijat” će iduće nedelje anketirati prijavljene građane i napraviti rang-listu isporuke automobila.

Prvo - ostalo je da se okonca procedura dodele kredita za stotinak gradjana? Sta, za 5 dana su uspeli da izdaju oko 18000 kreditinih zahteva? Malo sutra. Ovo se verovatno odnosi na onih 650 koji su kupili Z10 s lagera, sto je i OK.

Drugo kako misli da proizvede 50-60.000 automobila kad za mart-april nece imati ni lotova za 600 vozila? Za maj cemo videti, kao sto rekoh. Znaci za 6 meseci mora da proizvede 10.000 vozila mesecno, tj preko 300 dnevno. Da li je to realno? Ja mislim da nije.
[ lancia88 @ 12.03.2009. 17:06 ] @
Pozdrav,

ih?

Ovo je "malo sutra":

Citat:
cozmo_im: ....Sta, za 5 dana su uspeli da izdaju oko 18000 kreditinih zahteva? Malo sutra. Ovo se verovatno odnosi na onih 650 koji su kupili Z10 s lagera, sto je i OK.

.....


..a ovo je malo....kada?:

Citat:
cozmo_im: .....
I sto, krivo vam je sto mi za auto od 19 godina nude vise od 2000e? Nude zato sto je tip top i ne vidim problem u tome.

......


Prekosutra ili.....Hocu reci, niko ovde ne vidi problem, prodaj tu tojotu ako mozes i za duple novce, meni licno ne smeta uopste, pa nit' je moj novac nit' tojota, i nemoj da kupujes Punta uopste, sem mozda za zenu, ili za do prodavnice, ma ni to mi ne smeta. Samo napred. Jedino je ovde naporno odrzavati temu realnom kod tih brojnih otkrivanja i raskrinkavanja zaveri za prevare kupaca, ali bas naporno....ako me razumes ;)
[ smatch @ 12.03.2009. 18:09 ] @
Danas je vec napravljeno 5 skoljki koje sluze za proveru-merenja, sutra jos 10. Upravo su na tv prikazani danasnji snimci probne proizvodnje iz Zastave. Od ponedeljka krece probna "serija". Dakle za april 400, a kasnije kao što je rečeno stizu lotovi zavisno od interesovanja kupaca. Mesecni kapacitet bez prosirenja je 4.000-5.000 vozila mesecno. Sumnjam da ce fiat po zdravoj logici ukoliko moze, propustiti priliku da proda vecu kolicinu vozila. I to u vreme svetske krize.
Ovo je tema: Da li će Fiat Punto / Zastava 10 biti dobra kupovina sa novim pogodnostima?
Prema interesovanju kupaca odgovor je jasan- Da.
Nije tema, ali treba pomenuti, sta ako bude bilo interesovanja za punto u drugim drzavama? Hrvatska, zemlje CEFTA (Poljska, Madjarska...). Makar i u za njihove pojmove minimalnim količinama...
[ vladd @ 13.03.2009. 13:07 ] @
Prekinut je prijem rezervacija, ima vec oko 17000 kandidata, a 16-og Marta krece monraza. Jedino ne znam sta je sa ugovorom sa Zeleznicom Srbije, o povecanju kapaciteta tansporta lotova.

Za sada je 100 lotova nedeljno...

Poz
[ smatch @ 13.03.2009. 18:49 ] @
Off topic, ali ima veze sa listama cekanja za punto. Pricao sam da je to potpuno normalna situacija, koja se uvek desava kada se pokrece proizvodnja. Dao sam primer fiata 500. Evo jos jedne potvrde na primeru opel insignie. Samo u Evropi se niko ne buni kao kod nas zbog listi cekanja.

Dodatne smene u Opelu za Insigniju

Kako bi se izašlo u susret potrebama tržišta i proizvelo što više Insignija, u fabrici u Russelsheimu uvedene su dodatne smene, a od aprila će se raditi i subotom.

Samo nakon nekoliko meseci od početka prodaje Insignije, zaprimljeno je 75.000 narudžbina u celoj Evropi, a usled velike potražnje, menadžment kompanije i predstavnici zaposlenih u fabrici u Rüsselsheimu složili su se oko dodatne smene proizvodnje subotom započevši od aprila, povrh dodatnih dvaju radnih smena koje su započele u martu.

http://www.b92.net/automobili/vesti.php?nav_id=349711
[ vladd @ 13.03.2009. 18:57 ] @
Nije problem ako u mesari cekas meso, problem je kada snicle cekas u pekari..ne moze pekar da postigne, mora do mesare

Poz
[ smatch @ 13.03.2009. 20:14 ] @
A fiat je pekara. Jesu li to oni isti talijani koji su minimalizovali razliku izmedju golfa V i stila, brava i golfa VI :))))
Ne tvrdim da nisi u pravu, ovoga puta zavisi sve od tih zapadnjaka. Zastava i nasa drzava su do sada ispostovali ugovor. Cak i vise nego sto je mozda trebalo.
A propo cuo sam pouzdanu info da autocacak u centrali u Cacku nije spustio cene. U pressu je pisalo da vec jeste. Neprecizan tekst. Mozda se mislilo da popust vazi od pocetka sajma.
[ sasa022 @ 14.03.2009. 02:22 ] @
www.pressonline.rs/page/storie...&id=60629&sectionId=33

Prvi sklopljeni „punto 188" sići će sa traka kragujevačke „Zastave" u utorak ili sredu, saznaje Press.Ova vozila će, zbog nedostatka automatizovanih postrojenja u Lakirnici, morati da budu ofarbana ručno, što preti da uspori proizvodnju i prodaju „punta".
[ smatch @ 14.03.2009. 11:48 ] @
Ovaj tekst iz presa je netačan. Baš kao i onaj članak kada je taj isti press objavio da fiat odlazi, a zastavu kupuje lada i ulaže milijardu evra.

Ovako stvari stoje. Zastava je u toj istoj lakirnici farbala 1500 vozila mesecno. U nekim mesecima i 2000. I to u jednoj smeni. Ako uzmemo da mesec ima 22 radna dana, jer se u zastavi tada nije radilo subotom dolazimo do cifre da je ta lakirnica farbala najmanje 70 vozila u jednoj smeni (jer se zadnjih godina nije radilo efektivno 8 sati). Dakle u tri smene bi bilo 3x70=210 ili u dve 2x70=140. A u objavljenom članku piše 100 vozila u tri smene, dakle 33 u jednoj.

Istina je da predsednik sindikata Mihajlovic radi za menadzment zastave, a opet menadzment zastave pod vodjstvom Zorana Radojevica pokusava da na sve nacine otera fiat iz Srbije. Jer je bolje da zastava ostane u drzavnim rukama, Radojevic da ostane direktor. Prima platu od 150.000 din plus ispod zita koliko se moze uzeti. Nego da neki tamo italijan Djovani di Filipis bude gen. dir. i jos 30 italijanskih menadzera. Srpska posla. Zastava treba da bude prodata ili je treba ugasiti. Rukovodstvo se bori da ostane drzavna firma.
[ cozmo_im @ 14.03.2009. 17:31 ] @
http://www.b92.net/biz/vesti/s...03&dd=14&nav_id=350081

Dinamika isporuke ”punta” nepoznata
10:34 | Izvor: Tanjug
Kragujevac -- Do sada je upisano gotovo 19 hiljada potencijalnih kupaca „punta 188” iz Zastave, ali je sasvim neizvesna dinamika isporuke.


...Za sada, međutim, niko sa preciznošću ne može da kaže kada će početi isporuka automobila, a ponajmanje kada će na red doći poslednji sa spiska.
[ BokasaTzar @ 15.03.2009. 08:13 ] @
Kažem ja da će biti nestašica zunta

Realno je da auto nikome nije baš goruća potreba.

Logično je predpostaviti da će u Septembru 2009 stvari izgledati drugačije, a pred Novu 2010 BAŠ drugačije.

Svi dileri automobila imaju dosta prostora za obaranje cena, (o bankama i uslovima kreditiranja da i ne govorim),
pa kome ne gori baš pod nogama (nije taksi vozač), lagano može da poentira decembar 09, kad su inače popusti najveći.

+ preuzimanje mladjih vozila od onih koji su se zakopali sa kreditima i ‚‚lizniga‚‚ varijantama.

Konjuktura nije baš naklonjena kupovini auta, jer nema ništa što se nudi sad, a da neće biti i posle,
možda još povoljnije.
[ lancia88 @ 15.03.2009. 09:56 ] @
Pozdrav,

Citat:
cozmo_im:

...Za sada, međutim, niko sa preciznošću ne može da kaže kada će početi isporuka automobila, a ponajmanje kada će na red doći poslednji sa spiska.


da, ovo mi je promaklo prilikom razmisljanja. Stvarno bi zbog tog poslednjeg trebalo svi da odustanu od kupovine, ukljuciv i one prve. Ako se vec ne plase da ce ih drzava prevariti, ono makar iz solidarnosti prema onom poslednjem sa spiska, koga ce drzava mozda stvarno prevariti jer ce predugo cekati svoj automobil, ranije doduse nego sto ce banka docekati da ga on isplati, ali ko sad na to gleda?
Banka to svoje cekanje naplacuje kroz kamatu i rizik, a kupac kroz subvencionisanje drzave za deo kamate i hiljardarku za reciklirano vozilo, i.....sad ne znam vise tacno kako, ali sigurno je da ce taj poslednji sa spiska biti nekako izigran od strane drzave.


;)
[ vladd @ 15.03.2009. 10:54 ] @
Citat:
lancia88: Pozdrav,



da, ovo mi je promaklo prilikom razmisljanja. Stvarno bi zbog tog poslednjeg trebalo svi da odustanu od kupovine, ukljuciv i one prve. Ako se vec ne plase da ce ih drzava prevariti, ono makar iz solidarnosti prema onom poslednjem sa spiska, koga ce drzava mozda stvarno prevariti jer ce predugo cekati svoj automobil, ranije doduse nego sto ce banka docekati da ga on isplati, ali ko sad na to gleda?
Banka to svoje cekanje naplacuje kroz kamatu i rizik, a kupac kroz subvencionisanje drzave za deo kamate i hiljardarku za reciklirano vozilo, i.....sad ne znam vise tacno kako, ali sigurno je da ce taj poslednji sa spiska biti nekako izigran od strane drzave.


;)


Ovako skrecemo bas u Mad Zone, i slicne diskusije.

Jedina je cinjenica da OVDE sakupljamo sve dostupne podatke i informacije, proverene ili neproverene, i iz te papazjanije kontradiktornih izjava raznih zvanicnika, sasatavljamo mozaik, koji ne lici puno ni na sta.

Takodje je zanimljivo pitanje kada ce poslednji sa liste dobiti vozilo, i to ne zbog njega ili moguce prevare drzave, banke ili ministra, vec zbog delimicnog odgovora na naslov teme u vidu pitanja.

Da li ce to biti za tri ili cetiri meseca, ne znamo, a i nije(neki) problem, ali ako ce se isporuka dogoditi za 22 meseca, to obesmisljava termin "kupovina" ili "nabavka" vozila..

Poz
[ lancia88 @ 15.03.2009. 12:00 ] @
Pozdrav,

skrecemo u MZ?
Naravno, upravo na to i pokusavam da skrenem paznju, svako otkrivanje i razotkrivanje misterija je upravo to. Ja bih vise voleo da se bavimo tehnickijim diskusijama, a manje dosijeom X, pa zelim da ukazem na to ako je moguce jasnije jer je previse vec uplitanja tih dosijea na forum, da nekako to zaustavimo.

Konacno, sve gubi smisao ako na forumu budemo insistirali na sve nekim vlastitim kriterijumima sta je najbolje a sta prevara i slicno. Ko nema drugog nacina da uziva u pogodnostima novog automobila, njemu ovo jeste dobra kupovina, ko ima da se istrese u gotovini, treba da zaobidje ovakve teme. Ovako smo dosli do mlacenja gloginja tudjim atributima - sta sad nama ovde treba da znaci tudji dzep i budzet pa cemo sad da ga nesto prosvetljujemo, otvaramo mu oci i objasnjavamo da je bolje da ne kupi uopste nov auto jer je ovo sve nekakva drzavna ujdurma i zavera da bi se Fiatu napunili dzepovi?

To ne lici na MZ?
Meni neodoljivo, da budem iskren.

Argumentacija da je neki model zastaeo jer ima novijih, ehej??!!
Pa kupuju svi ono sto zele i vide, svi znamo da i od boljeg ima bolje, samo se treba pruziti onoliko koliko smatramo da smo dugacki.

MZ?
Naravno, i tome treba stati na put.
[ Au197/79 @ 15.03.2009. 12:07 ] @
Ja sam razmišljao o puntu i to o full modelu. Ali sve mi se čini da neću ući u onih prvih 5000 za program staro za novo (iako smo se prijavili na famozni spisak), a možda ni u one za koje će se odobriti kredit sa 4,5 % kamate. Još ako se bude čekalo toliko dugo, za auto iz 98. godine, onda stvarno nema smisla kupovati ga.

Ali šta je alternativa. Dao bih do 10 000 € za nov auto sam abs i klimom i 5-oro vrata. Pre bih uzeo na kredit ako su kamate OK (mada znam da kamata povoljnih kao za punto neće biti). Ali na jesen ću imati dovoljno novca da kupim za keš. Sada sam razmišlao o Mazdi 2 i Hyundai i20 modelima. Za prvi kažu da ima jako tvrdo vešanja što sa našim putevima garantuje razbijanje kamena u bubrezima, drugi je sa klimom već 11 k €.

Šta mi je činiti? Da li da čekam jesen, da li da čekam sledeću godinu kad se valjda potpuno ukida carina? Ili da ipak probam sa puntom a ovo ostalo držim kao backup varijantu.
[ cozmo_im @ 15.03.2009. 13:22 ] @
Sacekati jesen definitvno. I dobices auto pre nego sto bi ti ga ovi iz Fiata isporucili...

Zamislite da ste 10.000 na spisku? Auto jos nije u proizvodnji a u aprilu i maju ce sklopiti po 400 komada maksimum mesecno. Znaci oko 1000 automobila. To je 2 meseca cekanja. I onda 2500 mesecno ako krenu proizvodnju u full-u to je jos 3-4 meseca, znaci u IDEALNIM uslovima oko 6-7 meseci cekanja MINIMUM.

Pre bih rekao oko 8-10 meseci. Pa Toyota RAV4 Executive se ceka max. do 3-4 meseca.
[ m.g @ 15.03.2009. 17:46 ] @
Ja sam se prijavio na listu u petak, iako su pre toga u novinama napisali da se stalo sa spiskovima. To je ocito bila laz.
Koliko cu da cekam videcemo. Ja sam narucio comfort paket. Verujem da ce prvo top varijanta da bude prioritet. Milsim da ce Zamena staro za novo i klotare da idu zadnje.
Ali mi samo nije jasno sto nema verzije sa troje vrata. Dakle sto samo prave verziju sa petoro vrata.

[Ovu poruku je menjao m.g dana 15.03.2009. u 18:56 GMT+1]
[ Tehnoman @ 15.03.2009. 19:27 ] @
Citat:
cozmo_im: Pa Toyota RAV4 Executive se ceka max. do 3-4 meseca.


Pa eto resenja: naka za pare kao za Punta 188 uplati 1/3 ili 1/4 Toyote RAV4 pa ce je i dobiti za 1/3 ili 1/4 vremena tj za mesec dana.

Divota bozija...
[ centaur @ 15.03.2009. 19:28 ] @
Sa druge strane, to sto se ceka uopste nije lose.
Sad ce sajam automobila, potrudice se i ostali da uberu nesto od ovih par hiljada koji su se prijavili za Zunta na kredit (bez zamene automobila).

Reno je izleteo da akcijom za sajam, 50% odmah i 50% za godinu dana sa 0% kamate i 0% obrade.
Na sajmu ce svakako biti veoma zanimljivo.

EDIT: Da dodam da akcija vazi samo za novog megana.


[Ovu poruku je menjao centaur dana 15.03.2009. u 21:10 GMT+1]
[ Tehnoman @ 15.03.2009. 19:37 ] @
Citat:
centaur: Sa druge strane, to sto se ceka uopste nije lose.
Sad ce sajam automobila, potrudice se i ostali da uberu nesto od ovih par hiljada koji su se prijavili za Zunta na kredit (bez zamene automobila).

Reno je izleteo da akcijom za sajam, 50% odmah i 50% za godinu dana sa 0% kamate i 0% obrade.
Na sajmu ce svakako biti veoma zanimljivo.



Ma, bre, naravno. Postoje desetine drugih model automobila, raznih cena, raznih popusta. Svako moze da nadje sta mu treba.

Meni ne odogovara auto XX vec YY. I ne odogovarami uslov banke ZZ vec banke HH. Nekome sasvim suprotno. Uopste ne vidim u cemu je problem.

Ne valja Punto? Naravno da nije savrsen (ako takav auto i postoji). Ali pogleadajte po ulicama koliko ih ima (punta) raznih generacija. Znaci
ima dosta ljudi kojima on odgovara. 19000 se prijavilo? Eto, 19000 ljudi su naslo da im je to dobra varijana.
[ vladd @ 15.03.2009. 21:01 ] @
Citat:
lancia88
MZ?
Naravno, i tome treba stati na put.


Saglasan..



Zato i talozimo novosti i informacija, kao i promene koje se desavaju

Citat:
m.g: Ja sam se prijavio na listu u petak, iako su pre toga u novinama napisali da se stalo sa spiskovima. To je ocito bila laz.


Kao sto se i vidi..

Navno da je Punto zanimljiv, i da postoje dva pu(n)tica, moze da postane Punto nacionale, a moze da ne bude nista znacajno od cele price, posto ni ostali krokodili na trzistu ne spavaju..

Naravno da je zanimljiv, ali, situacija je nezanimljiva, odnosno, kada bi bilo cak i kako jeste, nikakvih problema uzeti sitan kredit, povoljan, na 7 godina...

Ali ovde i ne samo ovde, stvari se preokrecu i za manje od mesec dana...i to opako..

Ja licno sam ionako planirao neku slicnu vratolomiju sa kreditom za kola, ali ne ovih dana, vec za nekoliko meseci, mozda i cekanje na listi i nije tako lose, uvek se moze odustati za nekoliko meseci, voljom ili nasilno..:)

Poz.
[ lancia88 @ 15.03.2009. 21:34 ] @
Pozdrav,

Citat:
vladd:....

Ali ovde i ne samo ovde, stvari se preokrecu i za manje od mesec dana...i to opako..

.....


E ovde lezi sustina svih kreditnih aranzmana, niko ih, izgleda, ne dozivljava ozbiljno. Svi po onoj nekadasnjoj reklamnoj, uzmes kredu i sve u redu..... Upravo te filozofije se treba bojati, sve ostalo i nije tako lose. Slabo covek za sebe zna da sracuna....ja licno tesko da bih se nekada odlucio uopste za kredit za kola ili motor, pa cak ni vikendicu. Meni primanja dozvoljavaju da pazarim za svoj a ne tudj novac, ali ni ja ne mogu bas sve novo, pa se opet ne odlucujem za kupovinu novih vozila na kredit, i to bas zbog kredita. U privredjivanju takodje izbegavam da uzimam kredite, i ne secam se vise kada sam igde neki kredit uzeo, a sve iz istih razloga.
[ cozmo_im @ 16.03.2009. 06:27 ] @
"Kapaciteti mali, ali svi će dobiti kola

Iako bi prva sklopljena vozila iz kragujevačke "Zastave" trebalo da izađu za nekoliko dana, još nije poznato kada će krenuti isporuka. Dosad je upisano oko 19.000 potencijalnih kupaca, a spiskovi još nisu zaključeni. Prvobitnim ugovorom Srbije i "Fijata" predviđeno je da se godišnje proizvodi 15.000 automobila, ali će zbog navale kupaca taj broj možda biti povećan. Aleksandar Ljubić kaže da će svi zainteresovani dobiti automobil.

- Postoji problem sa efikasnošću izrade, ali paralelno s proizvodnjom "punta" počeće i rekonstrukcija fabričkih postrojenja. Biće izgrađena i nova postrojenja - ističe Ljubić."

Ko da gaje jabuke! Mozda i bude prinosa a mozda i ne! Totalno neozbiljno!
[ smatch @ 16.03.2009. 06:38 ] @
Nazalost tako je. Svi su dobili sansu, pozivani su u par navrata na razgovore u Zastavu. Prvi put kada je potpisan prvi ugovor o montazi Z10. Dobili su sve informacije, konstruktivnu dokumentaciju, savete. Skoro da niko od domacih firmi nije uspeo da osvoji delove za punto. Najcesci razlog pored vec poznate nase neagilnosti je nedostatak novca za nabavku pre svega nove opreme i alata. Tu je i drzava zakazala. A da se isplati isplati, jer se osvojeni delovi ne bi ugradjivali samo u punta vec se mogu prodavati kao rezervni delovi i kod nas i u inostranstvu. Nas veliki problem je nekonkurentnost. Mnogi su cak bili u stanju da proizvedu delove, ali nazalost po ceni koja je visa od cene koju imaju inostrani dobavljaci. A rec je o velikom broju radnih mesta koja bi u Srbiji sada u krizi tako dobro dosla.
Nece dolaziti ni delovi iz Hrvatske u nekom vecem broju. U pressovom clanku ima dosta preterivanja. Bice tresla se gora rodio se mis. I Hrvati imaju slicne probleme kao i Mi. Vec je ispao iz igre AD Plastik-Split, bivsa Jugoplastika koja bi mogla da proizvede najvise delova za punto.



Skandalozno: "PUNTO" SRPSKI, A DELOVI IZ HRVATSKE!

"Fijat" u završnim pregovorima s firmama iz Hrvatske, mediji u Zagrebu hvale se da će se u Kragujevcu sklapati srpsko-hrvatski "italijan"


"Fijat punto" sklapaće se u Kragujevcu od delova koji će dobrim delom biti proizvedeni u hrvatskim fabrikama! Italijani pregovaraju s nekoliko hrvatskih firmi koje su zainteresovane za pravljenje delova za "punto", potvrdio je za Press Aleksandar Ljubić, savetnik direktora Agencije za privatizaciju!

Mnoge srpske fabrike ispale su iz posla, a Ljubić ističe da je Italijanima najvažnije da proizvođači komponenti za "punto" ispunjavaju standarde, pre svega kvalitet i pouzdanost, ali i da su u što bližem okruženju zbog troškova transporta.

10.000 delova

Međutim, Ljubić kaže da su u toku pregovori i s brojnim kooperantskim kompanijama iz Srbije, Makedonije, Republike Srpske...

- Samo vozilo sastoji se iz 10.000 delova i logično je da će delove raditi mnogobrojne firme. "Fijatu" je važno da što više kooperanata "lokalizuje" da bi smanjio troškove transporta. U ovom poslu "Fijat" pregovara s velikim brojem domaćih i stranih kompanija za proizvodnju akumulatora, guma, kablova, delova od plastike, metala... - ističe Ljubić.

Tako je, prema njegovim rečima, u ovaj posao još prošle godine uključena i Fabrika akumulatora iz Sombora, s kojom su pregovori za učešće u izradi "punta" u završnoj fazi.

- "Fijat" čak pregovara sa somborskom fabrikom i oko izrade delova za postrojenje u Poljskoj. Takođe, sertifikaciju za izradu guma prošao je i "Trajal" iz Kruševca - naglašava Ljubić, i dodaje da Srbija daje povoljne kredite domaćoj privredi da same kompanije imaju dobre uslove da učestvuju u proizvodnji "punta".

Inače, hrvatski mediji uveliko se hvale da će se u Kragujevcu proizvoditi srpsko-hrvatski "italijan". Zagrebački nedeljnik "Globus" piše da je "Fijat" već odabrao deset hrvatskih firmi koje će praviti akumulatore, stakla, opruge i odbojnike za "punto".
Direktori dolaze

Menadžer Hrvatskog automobilskog klastera Branko Mihalić, međutim, kaže za Press da konkretna saradnja s hrvatskim firmama još nije realizovana i da "novinari često vole napuhati stvari".

- Istina je da se petnaestak firmi iz Hrvatske kvalifikovalo za izradu delova za "punto" i da su vrlo zainteresovane za taj posao, ali ništa još nije realizovano. Bilo je priča da će "Ad plastik" proizvoditi delove za kragujevačku fabriku, ali to nije tačno. Saradnja s bilo kojom hrvatskom firmom zasad nije konkretizovana - navodi Mihalić.

Kapaciteti mali, ali svi će dobiti kola

Iako bi prva sklopljena vozila iz kragujevačke "Zastave" trebalo da izađu za nekoliko dana, još nije poznato kada će krenuti isporuka. Dosad je upisano oko 19.000 potencijalnih kupaca, a spiskovi još nisu zaključeni. Prvobitnim ugovorom Srbije i "Fijata" predviđeno je da se godišnje proizvodi 15.000 automobila, ali će zbog navale kupaca taj broj možda biti povećan. Aleksandar Ljubić kaže da će svi zainteresovani dobiti automobil.

- Postoji problem sa efikasnošću izrade, ali paralelno s proizvodnjom "punta" počeće i rekonstrukcija fabričkih postrojenja. Biće izgrađena i nova postrojenja - ističe Ljubić.

Generalni direktor Grupe "Zastava vozila" Zoran Radojević takođe je potvrdio da je čak tridesetak direktora hrvatskih preduzeća dolazilo u Kragujevac. On očekuje i da će neki od njih uspeti da postignu dogovor sa Italijanima.

Predsednik Samostalnog sindikata "Zastava automobila" Zoran Mihajlović kaže da su, nažalost, hrvatske firme pokazale veće interesovanje u sklapanju "punta" od domaćih kooperanata.

- Kada se prošle godine govorilo o budućoj proizvodnji "zastave 10" bilo je zainteresovanih domaćih kooperanata, pre svega fabrika "21. oktobar". Kada je došao "Fijat", imali su sastanke s nekim proizvođačima, ali vrlo malo starih "Zastavinih" kooperanata je zainteresovano. Ovaj posao zahteva velike investicije, pa izgleda da se u vreme krize to ne isplati. Dosta domaćih firmi će, nažalost, ove godine biti ugašeno - ističe Mihajlović.
[ m.g @ 16.03.2009. 13:02 ] @
Emisija Kaziprst na radio B92, gost Mladjan Dinkic, 17.03.2009.god 9.30h

Postavio sam pitanje na sajtu B92. Pitanje glasi da li ministar Dinkic zna sto se u KG ne radi Zunto sa troje vrata.
Bas me zanima sta ce reci po tom pitanju.
[ hexter @ 16.03.2009. 13:13 ] @
Citat:
m.g: Emisija Kaziprst na radio B92, gost Mladjan Dinkic, 17.03.2009.god 9.30h

Postavio sam pitanje na sajtu B92. Pitanje glasi da li ministar Dinkic zna sto se u KG ne radi Zunto sa troje vrata.
Bas me zanima sta ce reci po tom pitanju.


To bi zahtevalo prosirenje postojece proizvodne linije i prosirenje nabavke za određeni procenat.
Međutim dosadašnje istraživanje je pokazalo da bi procentualna prodaja nekomercijalnih, putničkih varijanti procentualno
bila manja nego što je povećanje proizvodnih mogućnosti. Prostim rečnikom: neisplativo.

[ smatch @ 16.03.2009. 14:34 ] @
Ja cu ti odgovoriti. Kada se nekom modelu produzava zivotni vek, odnosno kada se nastavi njegova proizvodnja i po pocetku proizvodnje novog modela, zbog smanjenja troskova proizvodnje, ogranicava se broj opcija, varijanti i dodatne opreme. Obicno se nude unapred predefinisane varijante i nude par paketa opreme. U slucaju zastava10 islo se na varijantu sa 5-oro vrata jer se ocekivala da ce ga kupci najvise traziti. Prilikom komentarisanja cene punta cesto se zaboravlja da modeli sa 5-oro vrata vise kostaju. Tek sada u vreme krize mnogi proizvodjaci minimalizuju cenu izmedju varijanti sa troje i petoro vrata. Z10 oddnosno punto je u trenutku kada je bio aktuelan model koštao oko 10-11.000e i to sa troje vrata.
[ cozmo_im @ 16.03.2009. 17:37 ] @
Evo, sta sam rekao!

"Punto od aprila

Prvi “punto” sa oznakom “Fijat – 1.8.8” probne serije, sa trake će najverovatnije stići 1. aprila, a ne danas, kako je bilo planirano, rekao je za B92 predsednik samostalnog sindikata ”Zastava automobila“ Zoran Mihajlović.

Prema njegovim rečima, neke od karoserija, koje su prošlog četvrtka okačene na liniju, još nisu prošle pogon lakirnice, a tek treba da im se montiraju ostali delovi. "

Lepo sam rekao ne moze pre aprila, to je bio moj info, sad mogu da otkrijem da su me iz nekih renomiranih magazina obavestili o tome.

Elem oko 400 vozila u aprilu i izgleda toliko u maju. Zatim se ne zna tempo.

Stvarno se poigravaju sa tim ljudima koji su na listama ili koji su vec aplicirali za kredit. Zamislite, cak i onaj koji je 2000-ti na listi ima da ceka, pa minimum 2 meseca sigurno.

A evo Chevrolet Spark je 6000!!!!

Toyota Auris ce da ide na ispod 13000e!!!

I30 ce verovatno ici na 11000e!

Dok je Punto 188 full preko 9000e!

Samo cekajte i samo ce vam se kasti.

Lepo je izgledalo na papiru. Medjutim, zaboravili smo na dilerski lobi koji ima odgovor sigurno. Ne ispustaju oni potencijalnih 17000 kupaca tek tako.
[ centaur @ 16.03.2009. 22:32 ] @
^Masis poentu.
Zunto je mnogo jeftiniji od svih tih automobila cak i sa tvojim cenama.

Svih ovih 19000 ili koliko ljudi, kupuje auto na kredit.
Izvedi racunicu i vidi koliko je zunto povoljniji, cak i od tog sparka, koji ja licno nikad ne bih kupio
[ MMaarrCCoo @ 16.03.2009. 22:43 ] @
Ovaj Cozmo je neumoran!
[ komosarz @ 16.03.2009. 23:19 ] @
Kod nas je Dacia Sandero 12500KM{6300eur}(bez ikakve opreme),znaci najjeftiniji AUTO,
ali vjerujte kad bi kod nas pocela prodaja punta pod istim uslovima kao i kod vas i ovdje
bi bilo bogami podugackih spiskova!Ne sekirajte se bice puintica,nije FIAT lud da baca eure
u ovoj krzi!
[ hexter @ 17.03.2009. 07:44 ] @
Citat:
cozmo_im:

A evo Chevrolet Spark je 6000!!!!

Toyota Auris ce da ide na ispod 13000e!!!

I30 ce verovatno ici na 11000e!

Dok je Punto 188 full preko 9000e!

Samo cekajte i samo ce vam se kasti.

Lepo je izgledalo na papiru. Medjutim, zaboravili smo na dilerski lobi koji ima odgovor sigurno. Ne ispustaju oni potencijalnih 17000 kupaca tek tako.


Imaš li informaciju praktičnu, od korisnika pomenutih automobila, koliko košta kasnije održavanje istih, rezervni delovi, sat rada u ovlašćenom servisu???

Sam kažeš sve te cene lepo izgledaju na papiru. Ja bih dodao i na ekranu kada ihe neko drugi napiše. Međutim sve se menja kada odeš do dilera pa praviš kalkulaciju za auto. A drugo, VEOOOOMA bitno je kasnije održavanje. Garancija je garancija, pa makar i dugačka, ali ne pokriva sve kvarove koji, recimo, nastaju nepažnjom ili greškom korisinika.
[ m.g @ 17.03.2009. 08:10 ] @
Politika 17.03.2009


Počinje montaža „punta”
Ofarbano prvih 30 školjki, a prva kompletirana vozila „fijat punto” sa montažnih traka treba da siđu danas ili najkasnije sutra



Kragujevac – Ako prvih 30 automobila „punto” zadovolji sve standarde, serijska proizvodnja počeće već sredinom ove sedmice. Prošle nedelje proizvedena je probna serija od 30 školjki, koje su juče ofarbane u lakirnici ove fabrike. Prvi automobil koji će biti napravljen u Kragujevcu i koji će nositi znak „Fijata” biće kompletno montiran danas po podne ili najkasnije u sredu.

Prema ugovoru „Fijat automobila Srbija” i firme „Zastava auto”, ove godine trebalo bi da bude proizvedeno 15.000 vozila.

Sudeći prema interesovanju kupaca za nabavku „punta” po sistemu „staro za novo” i kupovinu na subvencionisane kredite, proizvodnja će ove godine najverovatnije premašiti ugovoreni kontingent vozila, jer je do danas rezervisano oko 19.000 automobila.


Prvi kontingent delova za proizvodnju 192 „punta” u Kragujevcu stigao je iz Italije, a očekuje se i isporuka druge ture od 200 automobila u rasklopljenom stanju.

Prema rečima direktora „Zastave auto” Zorana Bogdanovića, firme koja će za račun „Fijat automobili Srbija” sklapati ovaj model, delovi će u kragujevačku fabriku stizati dinamikom koju odredi „Fijat”, u zavisnosti od procene tržišta i potražnje. Inače, prema dogovoru te dve kompanije, delovi za proizvodnju „punta” ubuduće neće stizati kao klasični lotovi, već upakovani u većim serijama pojedinačno, što će sniziti troškove pakovanja i prevoza.

Ugovorom je predviđeno i da ceo proces početka montaže automobila, iako se radi o uigranom poslu, koji je identičan proizvodnji „zastave 10”, nadgleda više desetina italijanskih stručnjaka.

Trenutno se u Fabrici automobila radi na ispitivanju opreme za automatsko bojenje, koju su osmislili i proizveli „Zastavini” stručnjaci. Lakirnica u Fabrici automobila uništena je tokom NATO bombardovanja i od tada se školjke boje ručno. To predstavlja usko grlo, jer je propusna moć lakirnice ograničena na samo 100 školjki dnevno, a prema poslednjem dogovoru između dve kompanije, dnevna proizvodnja treba da bude najmanje 150 automobila.

Prema prvobitnom ugovoru države i italijanske automobilske kompanije o zajedničkom ulaganju, koji se zbog svetske ekonomske krize prolongira, bilo je predviđeno da „Fijat” uloži 200 miliona evra, a prema prioritetu prvo bi bila sanirana lakirnica u kojoj bi bila instalirana oprema za automatsko farbanje školjki.

Prema rečima Zorana Radojevića, generalnog direktora „Zastave vozila”, kapacitet fabrike je 20.000 automobila godišnje. On kaže da uz nevelika ulaganja kapacitet veoma brzo može da se poveća i do 60.000 vozila godišnje.

Inače, prema ranijem sporazumu između „Fijat automobila Srbija” i „Zastave auto”, planirana je početna proizvodnja od 400 „punta” mesečno, ali će ona zbog povećanje tražnje biti neuporedivo veća. Prema rečima Zorana Radojevića, prave se novi planovi o količini mesečne isporuke delova iz Torina i sigurno je da će ona biti veća od prvobitno planiranih.

U „Zastavi”, međutim, nisu mogli da odgovore kada će prvi kupci dobiti rezervisane automobile i kada bi kompletan kontingent od oko 19.000 rezervisanih vozila mogao biti isporučen prometnim kućama i krajnjim kupcima.

Direktor „Zastave vozila” Zoran Bogdanović kaže da odgovori na ta i slična pitanja nisu u njihovoj ingerenciji i da to treba pitati menadžment „Fijata”.

Portparol „Fijata” u Srbiji Đuzepe Zakarija nije, međutim, bio raspoložen za razgovor sa novinarima. On je posavetovao zainteresovane da dođu na beogradski Salon automobila, jer će 26. marta biti upriličena konferencija za medije, kada će dobiti odgovore na pitanja koja ih interesuju.

Do tada mnogo toga ostaje u magli i pod velom poslovne tajne.

Milutin Đević
[objavljeno: 17/03/2009]



Svaka novina razlicito pise !!!
[ smatch @ 17.03.2009. 08:41 ] @
Proverena informacija. Juce je isla proizvodnja punta. Kao sto sam rekao radilo se sporo jer tako traze italijani. Posto ima samo 192 punta nema potrebe da se zuri u toku uhodavanja. Triput meri jednom seci.

Cosmo da si procitao moj post znao bi da ne treba da slusas informacije koje plasira zastavin menadzment i njihov portparol predsednik sindikata Zastave Mihajlovic. Oni rade za svoje d... protiv fiata.

Ponovicu ono sto sam napisao pre 3 dana.

Istina je da predsednik sindikata Mihajlovic radi za menadzment zastave, a opet menadzment zastave pod vodjstvom Zorana Radojevica pokusava da na sve nacine otera fiat iz Srbije. Jer je bolje da zastava ostane u drzavnim rukama, Radojevic da ostane direktor. Prima platu od 150.000 din plus ispod zita koliko se moze uzeti. Nego da neki tamo italijan Djovani di Filipis bude gen. dir. i jos 30 italijanskih menadzera. Srpska posla. Zastava treba da bude prodata ili je treba ugasiti. Rukovodstvo se bori da ostane drzavna firma.
[ cozmo_im @ 17.03.2009. 09:52 ] @
Citat:
hexter: Imaš li informaciju praktičnu, od korisnika pomenutih automobila, koliko košta kasnije održavanje istih, rezervni delovi, sat rada u ovlašćenom servisu???


Jedna Toyota Yaris ima servis oko 5000-6000 dinara, sto je isto ko i za Punto. Na primer. Prvi servis je oko 7000 din za Yarisa. Jel to puno?

Ako je to puno, onda ne znam sta znaci "jeftin" servis.

Drugo, recimo I30 je druga klasa (veca i bolja) od Punta. Sigurno je servis skuplji. Ali za 2000e vise imaces (planirana cena do kraja godine 10990e) auto koji je ubica Punta, 5 godina neogranicene garancije, 12 godina na limariju (niko ne kaze kolika je garancija na lim sad kod Punta 188) i slicno... nije to malo.

Ajde da vidimo recimo kako to izgleda kad se stavi na papir sa drugim modelima:

Punto 188 - 9114e:
ABS+EBD, klima, maglenke, podizaci napred, cantralna brava i kod kljuc ali NEMA daljinsku komandu otkljucavanja! Nema elektro podesive retrovizore. Nema muziku, samo pripremu. Oba air bag-a. Podesiv po visini servo volan, farovi takodje. 2 godine garancije, nepoznata garancija na koroziju.

Dacia Sandero Laureate 1.4 MPI - 9126e:
- ABS + EBD (Bosch 8.1 najnovije generacije), klima, podizaci napred i pozadi, MP3 player Sony + 4 zvucnika, centralno sa kodiranim i DALJINSKO zakljucavanje/otkljucavanje, maglenke, bocne lajsne u boji, elektro podesivi retrovizori u boji karoserije. Oba air bag-a. Progresivni servo volan podesiv po visini.

Kia Picanto LX Urban 1.0 - 8990e
- ABS+EBD, Centralna, maglenke, klima, elektroprogresivni servo volan podesiv po visini, podizaci napred, oba air bag-a, maske u boji karoserije i lajsne, svetlo u gepeku (ovo nemaju neke verzije Punta 188), priprema za muziku, 3 god garancije 6 na koroziju.
(Ovo je BOLJA ponuda od Punta 188 Dinamik koji NEMA ABS a kosta 8671e i nema deljivu klupu pozadi)

Hyundai I10 1.25 GLS Taboo blue/red - 9090e:
- ABD+EBD (Brake Booster), NAPRE I POZADI DISK kocnice, centralna sa daljinskom, blokada motora, podesavanje svetlosnog snopa, klima,
servo, podizaci napred, klima, oba air bag-a, maglenke, sve u boji karoserije, biras enterijer plavi ili crveni, pojasevi sa el. predzatezacima, priprema za radio. Garancija ko i za ostale Hyundai modele...
Dizel 1.1 CRDI je 10425e u toj opremi!
(P.S. Mislim ko izabere Punto 188 umesto I10 mislim da nema svrhe komentarisati dalje nesto na ovu temu).

Toyota Yaris 1.0 Terra Plus - 10350e (akcija koja OSTAJE na snazi do daljnjeg, trajno verovatno):
ABD, EBD, BA, WL, Oba air bag-a, progresivni servo, MP3 player sa 4 zvucnika, digitalna tabla, el. podesivi spoljni retrovizori, centralno sa kodiranim i daljinskom kontrolom, klima, podizaci, blokada... 3 god garancije, 12 na koroziju.

Naveo sam samo nekoliko modela koji su iste cene, neki su i jeftiniji, a Toyota jeste malo skuplja ali nudi dosta a kvalitet je neosporan.

Elem, cim svi dileri budu spustili kamate na i posle sajma, ostace gorak ukus u ustima buducih ne zna se kad, vlasnika Punta.

I to nije sve. Svi pomenuti modeli bice za par stotina evra jeftiniji u toku godine.

Osnovni model od 7000e apsolutno nema nista od opreme, kao ni onaj Comfort. Sa svima ovima ima smisla jedino porediti full model Punta koji, svejedno, ima MANJE opreme od drugih. A za koje pare? Dinamic ima neku opremu, ali nema ABS niti deljivu klupu pozadi sto je MUST kod vozila te klase.



[ cozmo_im @ 17.03.2009. 11:36 ] @
http://www.novosti.rs/code/nav...p;status=jedna&vest=140263

“Zastava”: Turira do 1. aprila!
M. ĐOŠOVIĆ, 16.03.2009 20:37:27

KRAGUJEVAC - Prođe i ponedeljak, a “punto 188”, novo čedo automobilske industrije u Kragujevcu, nije ugledao svetlo dana. U proteklih nedelju dana sklopljeno je oko 30 školjki za najnoviji model. One su već u utorak mogle da se nađu na montažnim trakama kao gotov automobil. Ali, na ozbiljniju, serijsku proizvodnju, kako “Novosti” saznaju, čekaće se najmanje do - 1. aprila!
Više desetina “Fijatovih” i “Zastavinih” stručnjaka je početkom prošle nedelje počelo sa štelovanjem montažnih linija i manjom serijskom proizvodnjom. Na karoserijskim trakama našlo se oko 100 “jugića” i “kečeva”. Naravno, kako smo pisali, i oko tridesetak školjki novog “punta 188”. Taj proizvodni proces je završen, a u toku je prolazak traka kroz lakirnicu.
Prva karoserija, poput one koja nosi redni broj 7.000.001, već u utorak bi mogla da se montira kao gotov proizvod.
Nažalost, to se “iz tehničkih razloga” neće dogoditi. Zvaničnici Srbije su za početak ove nedelje najavili dolazak visoke delegacije iz Torina. Kako saznajemo, i taj sastanak se odlaže bar do kraja nedelje.
Da li će prvenac “punta 188” “progledati” kada stigne potpredsednik “Fijat grupe” Alfredo Altavila, manje je bitno od činjenice da ozbiljna serijska proizvodnja ovog modela neće krenuti do kraja ovog meseca. Tek tada bi bilo uputno razmišljati o početku prodaje ovog modela subvencionisano i kao program “staro za novo”...

LAKIRNICA
NAJVEĆI problem u procesu proizvodnje modela “punta 188” predstavlja Lakirnica, čija je propusna moć posle NATO bombardovanja tek oko 100 automobila dnevno. Stručnjaci dve kompanije “razigravaju” plan koji bi obezbedio da bar za početak sa montažnih traka dnevno silazi do 300 vozila.
[ cozmo_im @ 17.03.2009. 11:40 ] @
Citat:
MMaarrCCoo: Ovaj Cozmo je neumoran!


Naravno, treba ljudima predociti kakav izbor imaju umesto Punta i lista cekanja. Ne vidim nista lose u tome.

Ljudi su navuceni pod maskom nize kamate i 1000e popusta u programu staro za novo, a nikakve koristi, osim cekanja nemaju od toga.

Vec i drugi dileri najavljuju slicne stvari i jos vece popuste.

Drzva je neozbiljna, Zastava jos gora. Fiat mulja.

Uskoro kada Hyundai I20 ode ispod 10.000 u verziji sa ABS-om i klimom ova tema ce moci bez problema da se zakljuca jer ce naslov teme demantovati sam sebe - jednostavno ce Punto biti LOSA kupovina sa kakvim god pogodnostima.
[ Nebojsa Milanovic @ 17.03.2009. 11:46 ] @
A otkud ti to da će Hyundai dodatno da pojeftinjuje?

Za sada se nema takav utisak...jedino ako ostali nastave da proširiju pojeftinjenja...
[ smatch @ 17.03.2009. 12:03 ] @
Cosmo zasto stalno objavljujes netacne informacije u vezi punta? Nisi mi jasan.
Dva puta si preneo jucerasnju vest iz vecernjih novosti u kojima Mihajlovic kaze da nema lakiranja skoljke i montaze pre 1. aprila. Danas imas u svim medijima potvrdu da su skoljke lakirane i da ce montaza biti za par dana. A ti si opet ponovio jucerasnju netacnu vest.
Pri tome sam ti dva puta ponovio da je Mihajlovic lazov i prevarant koji radi za menadzment zastave koji uskoro dobija sut kartu od italijana. da li ti znas da je Mihajlovic dobio jednu zastavu 10 na poklon od zastavinog menadzmenta. Zar to nije privredni kriminal, korupcija, nemoral, varanje radnika za cija se prava navodno bori. Mogu samo da zamislim koliko je dobio u kesu. Ti takvog coveka citiras.
[ cozmo_im @ 17.03.2009. 14:41 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: A otkud ti to da će Hyundai dodatno da pojeftinjuje?
Za sada se nema takav utisak...jedino ako ostali nastave da proširiju pojeftinjenja...


Nasi poslovni partneri su to najavili u nekim razgovorima sa nasim marketingom (posto nesto saradjujemo sa Hyundai Srbija)... elem, nece bas tako brzo, ali do zime se ocekuje sigurno pad cena od par stotina evra. Naravno ne svi modeli, ali I20 ide dole sigurno, a izgleda da i kod I30 ima prostora (vec mozes za 12500 da ga uzmes, van zvanicnog cenovnika).

Takodje, Toyota ce izgleda ostaviti ove cene sa akcije za neke modele (ove koji se najvise prodaju, Auris, Yaris...).
Pa ja sam pito za RAV4 na akciji - 2.2 Limited je 25300, dace ga oni i za 24000 sa besplatnim kaskom samo da ga vozis... A kostao je preko 32000e!!!

Jednostavno su pukli sa prodajom. Ali pukli po svim savovima.

Bice tu svasta.
[ cozmo_im @ 17.03.2009. 14:45 ] @
@smatch:

http://www.b92.net/biz/vesti/s...03&dd=17&nav_id=350553

Počinje montaža „punta”
11:32 | Izvor: Politika
Kragujevac -- U kragujevačkoj fabrici automobila ofarbano je prvih 30 školjki, a prva kompletirana vozila „fijat punto” sa montažnih traka trebalo bi da siđu danas ili sutra.

Medjutim dalje se kaze:

"U Zastavi, međutim, nisu mogli da odgovore kada će prvi kupci dobiti rezervisane automobile i kada bi kompletan kontingent od oko 19.000 rezervisanih vozila mogao biti isporučen prometnim kućama i krajnjim kupcima.

Direktor Zastave vozila Zoran Bogdanović kaže da odgovori na ta i slična pitanja nisu u njihovoj ingerenciji i da to treba pitati menadžment Fijata.

Portparol Fijata u Srbiji Đuzepe Zakarija nije, međutim, bio raspoložen za razgovor sa novinarima. On je posavetovao zainteresovane da dođu na beogradski Salon automobila, jer će 26. marta biti upriličena konferencija za medije, kada će dobiti odgovore na pitanja koja ih interesuju. Do tada mnogo toga ostaje u magli i pod velom poslovne tajne."
[ smatch @ 17.03.2009. 18:33 ] @
Citat:
cozmo_im: U proteklih nedelju dana sklopljeno je oko 30 školjki za najnoviji model. One su već u utorak mogle da se nađu na montažnim trakama kao gotov automobil. Ali, na ozbiljniju, serijsku proizvodnju, kako “Novosti” saznaju, čekaće se najmanje do - 1. aprila!



Citat:
cozmo_im:U kragujevačkoj fabrici automobila ofarbano je prvih 30 školjki, a prva kompletirana vozila „fijat punto” sa montažnih traka trebalo bi da siđu danas ili sutra.




Ja sam ti odgovorio na netacnu vest da ce serijaska proizvodnja krenuti tek prvog aprila, a ona je vec krenula juce. Uostalom vidis i sam da si objavio dve suprotne vesti u dva posta.

A sto se tice toga koiko ce cekati kupci, odgovoricu ti pitanjem koliko ce cekati 75.000 kupaca insignije u evropi svoj automobil? Potenciras nesto sto je autoindrustiji standardna procedura prilikom pokretanja nove proizvodnje. A proizvodnje punta pod fiatovim amblemom jeste nova proizvodnja i sa njom komanduju iskljucivo italijanski inzenjeri i menadzeri koji su u zastavi. Nasi ljudi su ovog puta samo izvrsioci (hvala bogu).
[ vladd @ 17.03.2009. 22:06 ] @
Proizvodnja ima svoje segmente, i ovo je nulta serija, a pri tome ni farbara ne radi po standsardu, farba se rucno, tek da nesto kotrlja. Rucno se nigde ne farba, u serijskoj proizvodnji.

Nulte serije najcesce sluze za razna ispitivanja, korigovanja i uhodavanja proizvodnje, a finalni proizvodi mogu da imaju sijaset gresaka, i ti komadi obicno zavrsabaju na nekim kres test ili probnim voznjama..

E sad, cinjenica da se Punto pravi vec 10 god, i da su mnogi segmenti montaze razradjeni, ali u Italiji, pa je "istina" o kvalitetu negde izmedju krajnosti..

Poz
[ rinenad @ 17.03.2009. 22:21 ] @
Ja sam imao tog Punta novog i čini mi se da je bio pocinkovan, hoće li biti i taj iz Zastave? Mislim da je to za smrtnike odličan pazar:).
[ rinenad @ 17.03.2009. 22:25 ] @
Ovo u vezi sa 75 000 kupaca Insignije. Imao sam prilike prisustvovati puštanju proizvodne trake za Audi a6 u Neckarsulmu pre 10-ak god. i rekli su da će dnevno izlaziti od 800-1200 komada. Račun je jednostavan.
[ smatch @ 18.03.2009. 05:33 ] @
Citat:
vladd: a pri tome ni farbara ne radi po standsardu, farba se rucno, tek da nesto kotrlja. Rucno se nigde ne farba, u serijskoj proizvodnji.

Poz


Potpuno se slazem sa ovim. Prilikom bombardovanja '99 unistena je kompletna zastavina lakirnica koja je bila robotizovana. Zato se farba rucno. Postoji samo robot koji farba krov vozila, a italijani sad najavljuju izgradnju robotizovane lakirnice za punto u toku leta. Sve Z10 zadnje tri godine su farbane rucno.

Citat:
mm koncept: Ja sam imao tog Punta novog i čini mi se da je bio pocinkovan, hoće li biti i taj iz Zastave? Mislim da je to za smrtnike odličan pazar:).


Da, punto/z10 je pocinkovan i nema sansi da korodira.
[ dedola @ 18.03.2009. 11:35 ] @
Da razjasnimo neke stvari. Razlika u krajnjoj ceni ful punta i klot punta kada se uzima uz subvenciju je oko 2500 e. , sto je po meni mnogo i postavlja se pitanje da li ta oprema kosta 2500 e. Po meni vredi mnogo manje i zato sam se odlucio za klot punta, prijavio se i cekam dalji razvoj situacije. Naravno neki su me nagovarali da uzmem polovnog npr clia II, koji u fulu kosta oko 5000 e. 5-6 god starosti. Ako uzmem kredit za clio od 400.000 din vracam na kraju oko 600.000 din(5 god.), a za punta od 6000 e. (+yugo, 7 god), vracam manje od 7000 e. Takav clio je presao min 80000+ km i taman je spreman za ulaganja dok u punta valjda nece biti ulaganja par godina. Da imam kes sigurno ne bih kupio punta, ili da drzava subvencionise drugog proizvodjaca. Ovako je moj zakljucak da jedino sebi mogu da priustim punta i nadam se da cu imati srecu i da ga u sto skorije vreme i vozim.
[ cozmo_im @ 18.03.2009. 14:54 ] @
Sve je to u redu. Ali, tu ima jedno ali... ja vozim auto od 19 godina.
Zelim OBA air bag-a, po mogucstvu i bocne. Zelim ABS+EBD i jos neke sigurnosne sisteme. Ne zelim da sam vise u autu bez toga (osnovni Punto ima samo jedan air bag i nista vise, to sam i ja mogo ugradim u Corollu, koja BTW na NCAP testu ima 3 zvezdice, jednu manje od Punta, kad se poeni s testa iz 1990 prevedu u poene sa NCAP testa).

I zato kazem ljudima da razmislje i pogledaju sta se nudi. Nisam vise mlad, imam zenu, dete, iako verujem u svoje vozacke sposobnosti (nijedan prekrsaj za 19 godina, tj. samo jedan koji je ponisten jer je pandur ipak pogresio), ne verujem drugima i zelim da barem imam tu pasivnu i aktivnu bezbednost u kolima.

Pa ako vec kupujem novi auto, zelim da je sto bezbedniji jer nisam samo ja u saobracaju.

Ovo apropo dodatne opreme, da li vredi ili ne vredi. Vredi, samo sto ga Fiat zabiberio s tolkom cenom a drugi za iste ili manje novce nude vise bezbednosti na kolima.
[ A.M. @ 18.03.2009. 15:23 ] @
@cozmo_im
Drugi nude bolje automobile.
Drugi nude jeftinije automobile.
Drugi nude bolje i jeftinije automobile.
Punto se nece ni praviti.

Kupite Sandero base. Veci je. Ima jaci motor. Ima abs. Ima i 3 zvezdice. Ima i nepocinkovanu limariju. Ima i vecu potrosnju. Ima i skuplje odrzavanje i delove.
Nema servo.
Je l' bi moglo ovo da bude sazetak tvojih poruka? Ne znam zasto je potrebno ponoviti ovo pet puta svaki dan. Verujem da su te svi razumeli.
I hoces li vec jednom kupiti neki od tih neverovatnih auta po izuzetnim cenama? Valjda ti ova akcija nece onda toliko smetati.
Mada, sa druge strane, ta Toyota koju vozis moze da ide jos bar 20 godina, a bolja je od svih automobila u temi, pa ne znam zasto bi je menjao. Kupi zeni istu takvu.

[Ovu poruku je menjao lancia88 dana 18.03.2009. u 23:23 GMT+1]
[ cozmo_im @ 18.03.2009. 15:53 ] @
Ja bih pozvao moderatora da moderise temu.

Ja NE kupujem automobile koje pominjem u ovoj temi. Tema je sledeca:

Da li će Fiat Punto / Zastava 10 biti dobra kupovina sa novim pogodnostima?

Nije i nece biti dobra kupovina i ja pokazujem da ima drugih, a boljih, automobila za iste novce (negde cak i manje).

Punto NIJE shit, dobar je auto (tj. Z10 ili Punto 188), samo je PRESKUP i NIJE povoljna kupovina. Osim u bazicnoj varijanti. Nije dobra kupovina cak i sa kamatom od 4,5%. E sad ako ste toliko zaludjeni Zastavom i Fiatom - onda ne znam, nema vam pomoci.
Ako ste se zaleteli na te liste pa cete cekati 2 godine na auto, ja vam nisam kriv, lepo sam upozorio kako ce da bude i da postoji izbor. Kad kupujes auto, budi ozbiljan i prezivi 10% vecu kamatu ali ces se bolje osecati kad za slicne novce budes bio u nekom opremljenijem i novijem modelu auta.

To sto cu ja kupiti cu izneti u temi koja je na vrhu ove strane a odnosi se na C segment.
[ centaur @ 18.03.2009. 17:58 ] @
Citat:
cozmo_im:
Nije i nece biti dobra kupovina i ja pokazujem da ima drugih, a boljih, automobila za iste novce (negde cak i manje).

A gde si ti to pokazao, a da nije neko predvidjanje koje si cuo od kolege, komsije, poslovnih partnera i ko zna koga jos?

A ovo o ozbiljnosti i prezivljavanju 10% vece kamate je tek neozbiljno.
[ rinenad @ 18.03.2009. 21:51 ] @
Pre svega ako ovo sa Zuntom zaživi u širem smislu će da bude itekako isplativa kupovina. Pre svega vraća nadu u itekako posrnulu privredu Srbije što je u ovom trenutku daleko važnije nego ABS, a da gume menjaš na čekove. Ja sam kupio nov takav Punto s 2001 godine i sit sam se navozio s njim. Mislim da je glupo kupiti skuplji auto u situaciji kakva je danas. Nije mi jasno kome je danas bitno da li auto ima nazad naslone za glavu i da li je metalik ili obične boje. Trebalo bi da je auto što jeftiniji za održavanje(ja sam za moj gume plaćao 30 e) i mogao sam da ih zamenim svakih 15000 km bez da osetim trošak. Na Stilu sam fabrički dobio Goodyear F1 215/45/17 i prešao sam 50000 km još ih nisam promenio!? Razmislite o čemu pišem......
[ smatch @ 18.03.2009. 22:09 ] @
E nasli su kad ce da iskljuce gas. Cista sabotaza. Cija? Saznace se.

vest iz Danas-a:

Zastavinoj Fabrici automobila juče je, zbog neizmirenih dugova, obustavljeno snabdevanje gasom, što je zaustavilo linije za bojenje školjki „punta“. Generalni direktor Grupe Zastava vozila Zoran Radojević kaže da će Fabrika automobila izmiriti dugove za gas onoga trenutka kad Ministarstvo ekonomije Zastavi plati radove na izmeštanju stare proizvodne opreme. Prema nezvaničnim informacija, snabdevanje Fabrike automobila gasom biće normalizovano danas. U Zastavi su od juče čelnici i stručnjaci kompanije Fijat automobili Srbija i Fijatove firme Mijafjori, koji učestvuju u pripremi proizvodnih linija i traka za završno sklapanje „punta“.
[ cozmo_im @ 19.03.2009. 09:55 ] @
A sad ozbiljno, ako je neko rezervisao Puntica na kredit, neka kupi novi SAT plus i dobro prouci tekst!
Tekst je obiman, uz spisak banaka i sve detaljno objasnjeno sta i kako.

Pa ako vec kupujete Punta, ipak da se skrene paznja na "sitna slova" u ugovorima.





[ cozmo_im @ 19.03.2009. 10:05 ] @
Citat:
mm koncept: Pre svega ako ovo sa Zuntom zaživi u širem smislu će da bude itekako isplativa kupovina. Pre svega vraća nadu u itekako posrnulu privredu Srbije što je u ovom trenutku daleko važnije nego ABS, a da gume menjaš na čekove.


Covece, drzava narednih DESET godina NEMA nista od Fiata - ne placaju zakup fabrike niti porez! Drzava gubi na subvenciji kredita, jedino sto dobija je 18% PDV-a od prodaje automobila i nista vise.

Jedina dobra stvar je sto ce nasi ljudi imati posao i plate i prehraniti porodice i sto ce naci neke kooperante iz Srbije (barem se nadam).

A o ABS-u necu da polemisem. U uslovima saobracaja kakav je danas dva air bag-a i ABS su jednostavno obavezna oprema. Voziti Punto bez ABS-a i sa samo jednim air bagom je isto kao i voziti tehnicki 100% ispravan polovnjak. Zaustavni put je isti, ista je upravljivost, ako imas nove gume i uredno servisiran auto tu nema nikakve razlike u bezbednosti ili zaustavnom putu i upravljivosti.

Ok, naravno da je bolji od Zastavinih vozila i starih Golfova keceva - u tom slucaju je opravdana kupovina za tih 7000e i tu se apsolutno slazem.

Ali kad imas 100% tehnicki ispravan auto napravljen od 1990 naovamo, sa propisanim gumama i kocnicama (a da nije prastara Zastava ili Golf ili neki Ford iz osamdesetih) ne vidim svrhu bacati pare samo da bi dobio miris novog i garanciju od 2 godine a sigurnost u voznji je identicna.

Stvarno nemam protiv da ljudi stare i nesigurne automobile koji ne mogu ni u snovima proci tehnicki pregled zamene za baznu verziju Punta, ali ako vec imas neki bolji auto (jos ako si prvi vlasnik) ne vidim zasto je tesko sacekati razvoj situacije i uzeti bolje opremljenu verziju sa nekim sigurnosnim sistemom i dobiti bezbedniji auto od postojeceg.
[ rale2rale @ 19.03.2009. 11:59 ] @
http://www.hitauto.rs/dacia/
[ rinenad @ 19.03.2009. 12:22 ] @
To sada puno realnije zvuči, mi smo ionako sebični i svako će već uraditi onako kako misli da mu je najbolje. Problem i jeste što kod nas uvek postoje ta sitna slova:).
[ cozmo_im @ 19.03.2009. 12:44 ] @
Ovo sa Sanderom je samo pocetak. Nece tu biti samo Dacia.

Uskoro: Hyundai I30 1.4 SMILE+ - 12200e!!! Isporuka odmah po uplati!

Sve sto sam dosad napisao, ostvaruje se.

Radim u velikoj medijskoj kuci, ako bas hocete... tako da saznam gomilu informacija mnogo pre nego sto se pojave u javnosti.
[ hexter @ 19.03.2009. 13:04 ] @
Citat:
cozmo_im:Sve sto sam dosad napisao, ostvaruje se.

Radim u velikoj medijskoj kuci, ako bas hocete... tako da saznam gomilu informacija mnogo pre nego sto se pojave u javnosti.


Tačnije: sve što si dosada napisao, pojavljuje se u štampanim i drugim medijima. Sada znamo i zašto. Nije neka "pamet" i analitičko zaključivanje već curenje informacija. Vrlo poslovno. Samo ako stigneš navedi koja je medijska kuća da preporučim direktoru da joj se nikada ne obraća.

Sa druge strane citiranje i navođenje reklamnih kampanje ne mora da znači, a u većini slučajeva i ne znači, tačnost informacija. U većini (da ne kažem bukvalno celom) marketinškog materijala se pojavljuje magična reč OD uz cifre koje ti navodiš a kod prodavca automobila to predstavlja samo referentnu cenu kada započinju razgovore sa kupcem. Tek tada kupac shvata šta sve NE DOBIJA i šta treba da se "doplati" ili šta se sa čim kombinuje ili ne kombinuje u paketima.
Kupovina automobila je malo više nego prepisivanje oglasa.

Jedno je samo sigurno. Onaj ko je čitao ovu temu da bi saznao da li je Punto 188 dobra kupovina nije saznao ništa. Pročitao je da postoje i jeftiniji, i skuplji, i bolji i lošiji automobili što je znao i pre čitanja. Isto tako naučio je kome su koje omiljene marke automobila i saznao je prvi za reklamne oglase koji će tek biti objavljeni.
Međutim neko konkretno iskustvo ZAŠTO je Punto 188 loš ili dobar - jok. A to bi ipak trebala biti tema, zar ne?


[Ovu poruku je menjao hexter dana 19.03.2009. u 14:38 GMT+1]
[ rinenad @ 19.03.2009. 14:11 ] @
Sličnu polemiku smo vodili u C segmentu(svi znaju moj stav), ovde ista stvar. Fiat ili Zunto ostavljaju utisak da čovek zna šta u životu i zašto radi, na koji način.....zbog čeka(IMAGE da ne ponavljam 100 puta). Kada kupiš Zunto dao si pare nekome iz Kragujevca ko će za njih da kupi tvoje novine pa ćeš i ti da dobiješ platu. Kada kupiš taj drugi auto pare idu u Francusku ili Rumuniju, kredit ti je dala banka iz EU i naš čovek nema ništa od toga. Smisao ove akcije pored skupljanja otpada sa ulica je i start privrede(ponavljam koja je u debelom sosu), a deca žive tu u Srbiji. Ja bih Dačiju vozio samo kad bi morao, da stvarno nepostoji ni jedan drugi auto. Ako misliš da se ne isplati kupiti auto od kojeg 50% para ostaje u Srbiji varaš se, osim toga milioni takvih se još uvek sretno voze po Italiji i voze ih građani zemlje u kojoj žive. Ne vozi jedan Italijan Alfu zato što nemože da kupi nemački auto. Vozi Alfu jer od nje živi. Probudite se ljudi! Ako budemo u finansijskoj situaciji u moju porodicu sigurno stiže Zunto.
[ vladd @ 19.03.2009. 14:30 ] @
Upozoravam da je tema o "dobroj" kupovini, a ne o fiktivnoj politicko-privrednoj situaciji, kaoja je takva kakva jeste, i nece joj pomoci zaposljavanje 2700 radnika ili proizvodnja smesnih kolicina vozila, mislim za drzavu, ne za pojedinca ili malu privredu.

Povoljnost se ogleda, osim u praznim pricama o ciscenju otpada, i u mogucnosti realne nabavka, i u mogucnosti posedovanja resursa za odrzavanje, i u odrzivosti placanja kredita.
Uz sve moguce bankarske smicalice.

A da li ce oziveti privredu i ubrzati eu integracije, molim da se izbegava diskusija na tu temu, pitanje, tema je (pre)vise licna i tice se pojedinacno svakoga od nas, direktno ili indirektno(u zelji za novo vozilo, ili u zelji da se ocuva vrednost vlastitog polovnjaka), takodje, kompletno reagovanje trzista veoma privlaci paznju, licno i sebicno, tako da su iluzorne spektakularne politicke parole o drustvenoj dobrobiti..(a i one "druge")..

Poz
[ rinenad @ 19.03.2009. 14:48 ] @
Uopšte mi i nije namera da sebe predstavim ovde demagogom ali suština akcije koju je smislila država(ili neko blizak njoj) i jeste u tome. Šta je za tebe dobra kupovina nešto tenutno bez posledica? Kada kupujemo auto razmišljamo o onome šta će da se desi posle. Posledični aspekt možeš da gledaš iz više uglova. Možeš za iste pare da dobiješ tehnički bolji auto što je danas realno teško jer cenu reguliše ponuda i potražnja što dovodi do stvaranja tržišta. Postoji i ono drugo, a to je realni pad cene posle izvesnog vremena upotrebe u ovom slučaju auta. Zašto onda tumačiš da ako uz to otvoriš i sebi ili nekom prijatelju radno mesto mora da bude isključivo politički aspekt!? To sigurno nije neisplativo. Znači svako od nas ima neke svoje kriterijume za isplativost. Stoga te molim da mi ne imputiraš isključivo političku stranu isplativosti jer to i nije politika. To je više socijologija što će se sigurno samnom složiti oni koji je se sećaju pa makar iz srednje škole. Da li bi ti više odgovaralo da sam napisao da se to ne isplati zato što nema 7 vazdušnih jastuka kao što ima moj auto i da bi bilo bolje da ima ugrađen ESP da se ne klizamo dok idemo na Kopaonik da se skijamo na čekove koje nam da mama koja nas izdržava...? Daj se probudi.
[ vladd @ 20.03.2009. 02:42 ] @
Ne imputiram demagogiju, i to nije demagogija(pricanje slatkih prica, narocito narodu), vec se protivim pausalnom i povrsnom ispaljivanju parola

Citat:
mm koncept:. Šta je za tebe dobra kupovina nešto tenutno bez posledica?


Nista.:)

Citat:
mm koncept:  Kada kupujemo auto razmišljamo o onome šta će da se desi posle.


Ne bih rekao, pre se razmatra iskljucivo mogucnost trenutne nabavke, nekada i po cenu probijanja predvidjenih sredstava. U velikom broju se spremi x hiljada evra, a kupi se 200-500€ skuplji, ne razmisljajuci o prenosu, servisu novokupljenog polovnjaka.

Kod novog vozila je za nijansu drugacije, preracunava se kredit, ili kes, bez nekog "godisnjeg" plana, o ratama vise banke brinu.

Citat:
mm koncept:  Stoga te molim da mi ne imputiraš isključivo političku stranu isplativosti jer to i nije politika.


Ne imputiram nista, da se ponovim, upozoravam da se ne skrece sa sustine, inace bih pre AMPUTIRAO post.

Svako od nas kupuje vozilo prema mogucnostima, ili malo vise, i da bi ga koristio ili uzivao u istom, a ne da bi pospesio ekonomiju...i ostale slicne floskule, "otvarao radna mesta"..."hranio neke porodice"...ma jok, najsebicnije samo da se uvali u SVOJE novokupljeno vozilo... uz jaku zelju da se sto manje njih "ugradi" ili "nazida" cenu...:D

Poz
[ rinenad @ 20.03.2009. 11:29 ] @
Nažalost to što pišeš je stvarnot našeg čoveka. Slažem se nemam šta drugo da kažem. Pričamo iste priče....
[ vladd @ 20.03.2009. 11:47 ] @
To je realnost, nametnuta, i Zunto se ugurao u temu i diskusiju zbog dve stvari, zato sto je ponudjen "popust" staro za novo u iznosu 1000€, i fiksna kamata 4,5% prema kupcu (drzava dotira razliku banci).

Ako bismo gledali siroko i presiroko, prevelika bi diskusija bila o "drustvenoj koristi", necu da izjavljujem ni da je ima ni da je nema, niti da se pravi steta, posto bi to otvorilo Pandorinu kutiju.
I naravno da je "politika" inicirala konkretne uslove, a ne "trziste"...trziste samo reaguje...

Posmatramo povoljnu kupovinu iz aspekta ponudjenog, u okolnostima koje nam se valjaju iza brda.

Da je u pitanju samo "trziste", kamata za sva vozila 5% na 7 godina, ime Punta se ne bi spominjalo, kao dominantno, niti bi tema postojala u ovom smislu, raspravljali bi o svim markama i modelima oko 10k€, ako posmatramo "srednju klasu" gradjana, sa platama 400-700€.


Poz

[ rinenad @ 20.03.2009. 12:41 ] @
Gledaj, mislim najpovoljnija je ponuda to je očito. Za 100 e mesečno nemožeš da kupiš ništa ali prosečan čovek tu dobija na kašičicu. Sumnjam da zbog 3% kamate neko iz principa i inata prema bankarima nije kupio auto. Ja sam samo siguran da svi ti jeftiniji auti koji se nude su gotovo isti i praktično se sa njima obavlja isto. Ne znam da li ću da izađem iz teme ali najgore je imaš auto, nemožeš da odeš nigde jer ti je sve skupo pa te i ta rata opterećuje. Kod komšija si nezanimljiv već posle par dana(čitaj svi imaju isti auto). Btw. dao si Jugo koji je imao upotrebnu vrednost sličnu ovom novom koji si nabavio. Po meni isplativost kupovine Zunta bez pogleda na sve ostalo što ta akcija donosi je totalno nezanimljivo. Sve na njemu je tržišno jeftinije nego kod drugih modela, verujem od guma koje će da budu jeftinijeg proizvođača, načina lakiranja(samo da neki ne umisle da im je auto hand-made), drugačijeg motora i sl.
Zato je i jeftiniji, a ne zato što će neko da nam nešto pokloni. Da on vredi više bio bi skuplji. Da ne govorimo o tim listama pa nije Ferari, ja bi rađe dva meseca radio prekovremeno pa kupio neki drugi za 500 e više. To je moje viđenje sa aspekta ekonomije, međutim tu nisam duboko u materiji.
[ Zeleni zub @ 20.03.2009. 17:52 ] @
Evo da se ljubitelji 'dozvoli, Zastave' ;) malo zaraduju

http://www.zpkg.com/forum1/
[ rinenad @ 20.03.2009. 18:10 ] @
Sjajno! Dobro se sećam kada je izašla Zastava 101 komfort, Mediteran, Super 1300 cm2 64 ks mislim, i kataloga sve u svemu stvarno nostalgično. Ja volim Zastavu:).
[ m.g @ 20.03.2009. 20:08 ] @
NOVOSTI M. ĐOŠOVIĆ, 20.03.2009 20:42:52

Citat:
NA linijama kroz "Zastavinu" Lakirnicu u petak su se našle prve školjke montirane za proizvodnju "punta 188", koje će se već od ponedeljka naći na linijama Montaže. Prvi kompletni automobili bi, kako saznaju "Novosti", sa traka mogli da siđu krajem naredne nedelje, 26. ili 27. marta.
Probna proizvodnja, koja služi za štelovanje montažnih traka, počela je prošlog ponedeljka sa proizvodnjom oko 100 karoserija za "keca" i "juga", a zatim je sklopljeno i 30 limarija za "punto". Krajem prošle nedelje proizvodnja je aktivirana i u Lakirnici. Nakon školjki iz starog programa, koje su namenjene za rezervne delove, u petak je taj proces sa 15 limarija prošao i prvi "punto 188" nove fabrike, koji nosi oznaku 7.000.0001.
Ceo proces probne proizvodnje nadgleda više desetina italijanskih stručnjaka, a najveći problem je Lakirnica, čija je propusna moć, posle NATO bombardovanja tek oko 100 automobila dnevno. Stručnjaci ove dve kompanije trenutno procenjuju koliko je novca potrebno da se ova "Zastavina" fabrika osposobi za lakiranje oko 300 automobila dnevno.
"Zastavini" stručnjaci procenjuju da će fabrika do kraja narednog meseca da se osposobi za proizvodnju
više od 1.500 automobila mesečno. Ozbiljnija rekonstrukcija očekuje se tek za vreme godišnjih odmora.

ROBOTI I EVRI
ZA potpunu robotizaciju linije u Lakirnici, kroz koju bi moglo da prođe oko 300.000 vozila godišnje, potrebna je investicija od oko 150 miliona evra, procenjuju "Zastavini" stručnjaci.
Oni očekuju da će se u opremanje ove fabrike uskoro uložiti više miliona evra, kako bi do prolaska svetske ekonomske krize moglo da se proizvodi 300 automobila dnevno. Tek početkom naredne godina trebalo bi da usledi potpuna rekonstrukcija.

OGROMNA POTRAŽNJA
NEBOJŠA Ćirić, državni sekretar u Ministarstvu ekonomije, ukazuje da su i predstavnici Vlade i italijanskog "Fijata" prijatno iznenađeni velikom potražnjom za "puntom" iz postrojenja kragujevačke "Zastave". Na listi čekanja za kragujevački "punto" trenutno je oko 20.000 ljudi, od čega 15.000 želi da iskoristi mogućnost zamene starog vozila za novo, uz subvenciju države od hiljadu evra.
Ćirić je najavio da će od juna u Kragujevcu početi da se proizvodi "punto" sa dizel motorom koji zadovoljava "evro 4" standard. Osnovni model će koštati 7.000 evra.
[ smatch @ 21.03.2009. 20:27 ] @
Sledeća vest može biti važna za kupce koji su se prijavili za FIAT. Vest je sa RTS-a.

http://www.rts.rs/page/stories...1%83%D0%BD%D1%82%D0%BE%22.html

"Fijat" iznenađen interesovanjem za "punto"

U intervjuu za RTS, direktor "Fijata Srbija" Đovani di Filipis kaže da će italijanski prozivođač automobila do maja proizvesti 2.000 "punta". Ispunićemo obaveze iz ugovora, uverava Di Filipis.

Đovani di Filipis, direktor "Fijata Srbija", izjavio je za RTS da će taj italijanski prozivođač automobila do maja proizvesti 2.000 vozila "fijat punto". Postojao je plan je da "Fijat Srbija" godišnje proizvede 15.000 vozila. Di Filipis ističe da je taj plan već promenjen.
Izjava Đovanija di Filipisa

"Uspeh je veći nego što smo očekivali. Dolazi tim naših stručnjaka iz Italije da bi pomogli "Zastavi" da poveća proizvodnju".

"Pri tom, prozvodnja koja je predviđena za ovu godinu nije postignuta u poslednjih 20 godina. To je veliki izazov i mi smo spremni. Od jula ćemo imati i "punto" na dizel", najavljuje Di Filipis.

Prema njegovim rečima, "Fijat" ostaje pri svemu onome za šta se obavezao u pogledu investicija i novog modela.

Od 23. februara 2009. godine do danas, za "punto" se prijavilo 19.000 građana, a u nedelji za nama počelo je sklapanje probne serije od delova iz Italije.

"Bili smo iznenađeni tolikim interesovanjem za "punto". Nije bilo jednostavno predvideti toliki uspeh i to je neobično za srpsko tržište. Zadovoljni smo kako je prihvaćen naš brend i poverenjem kupaca u nas. Radimo na tome da povećamo mrežu naših dilera da bismo zadovoljili sve kupce", rekao je direktor "Fijata Srbija".

Direktor "Fijata Srbija" veruje da će se već u maju proizvesti dve hiljade vozila. "Radimo na tome da zadovoljimo sve mušterije. Posle ćemo videti kako će kupci reagovati".

"Punto" od srpskih delova

Di Filipis dodaje da će veoma brzo "punto" biti sklopljen od delova proizvedenih u Srbiji i dodaje da je zahvaljujući potražnji, većina proizvođača delova zainteresovana.

"Počeli smo u oktobru prošle godine i do sada smo mnogo uložili u opremu, u aktivnosti koje se tiču početka proizvodnje i rekonstrukcije fabrike", kaže Di Filipis.

"U toku je veliko spremanje fabrike, čišćenje i redizajn koji će biti spreman za novi model. Teško je reći koliko je to tačno novca. Mogu samo da potvrdim punu posvećenost "Fijata" prema Srbiji i našem projektu", rekao je Di Filipis za RTS.

Obaveza "Fijata" iz ugovora je da ove godine uloži 200 miliona evra.
Kako tvrdi Di Filipis, neće se promeniti ništa u odnosu na prvobitini plan. "Sada razmatramo kako se odvija situacija na tržištu da bi započeli ulaganje".

Uprvoj fazi proizvodnje biće uposleno hiljadu radnika. Broj može da se menja u zavisnosti od toga šta se dešava na tržištu. Ukoliko potražnja i dalje bude ovakva, više ljudi će biti uposleno.
[ m.g @ 21.03.2009. 23:33 ] @
Ja sam se prijavio pre 10-ak dana. Ima da cekam pola godine najmanje. Jedino ako klotare budu isle kasnije, pa me to malo spase, da dodjem pre do svog primerka.
[ Zeleni zub @ 22.03.2009. 21:35 ] @
OFF:

http://www.ctv.ca/servlet/Arti...a_090322/20090322?s_name=Autos
[ cozmo_im @ 24.03.2009. 09:28 ] @
Evo svezih vesti

http://www.novosti.rs/code/nav...p;status=jedna&vest=140890

Dakle, tek je juce pocela proizvodnja, i to probnih komada (30 kom). Izgleda da je ono od pre 10 dana bila fora, samo provera linije a ne sklapanje (nista nisu tad sklapali). I prvih 10.000 sa liste, najverovatnije, ce dobijati aute do kraja septembra. Mnogo cekanja, mnogo cekanja.

Ko zna kad ce onaj zadnji dobiti auto, naredne godine verovatno.

Pri tom ovo mi je smesno:

“USKO GRLO“
POSLE prošlonedeljnog štelovanja karoserijskih i proizvodnih linija, već je izvesno da će se bez većih problema proizvoditi oko 100 automobila dnevno. Trake u „Montaži“ su osposobljene za proizvodnju i do 50.000 automobila, ali je mala propusna moć linije. Ta „manjkavost“ će se sanirati tek tokom letnjeg godišnjeg odmora.

Strasno. Zastava ostaje Zastava, pa cak i da je Toyota kupila osecam da bi ovako bilo. Svi znamo da tu na letnjem odmoru nema nikog:))))))

Al dobro, ja zelim ljudima koji su narucili taj auto da ga sto pre dobiju, ali ovo je ipak sramota. Prodajes nesto sto ne postoji i ne znas ni u kom obimu ce ga biti, kad, sta i kako...

Za to vreme, cene ostalih padaju, padaju, padaju, neki vec daju kamate od 6 do 8,5%, bez ucesca, besplatni kasko, besplatna registracija, navigacije, parking senzore kao poklone... a isporuka odmah.
[ cozmo_im @ 24.03.2009. 11:00 ] @
E svasta:

http://www.blic.rs/drustvo.php?id=85008

Zastavi isključena voda zbog duga
Autor: FoNet | 24.03.2009. - 11:56

Fabrici Zastava automobili isključena je voda, što bi moglo da ugrozi početak proizvodnje punta. Voda je isključena zbog duga od 17 miliona dinara, što je, prema informacijama iz Zastave, prouzrokovalo zastoj u lakirnici gde se farbaju karoserije za "punto".

Izvor agencije FoNet iz fabrike automobila potvrdio je da Zastava ima velike dugove prema kragujevačkom vodovodu, navodeći da sada nije u mogućnosti da ih plati.
[ vladd @ 24.03.2009. 11:07 ] @
Nulta serija je nulta serija, ne znam sta se drugo ocekuje od tako nazvane serije.

Nulta serija u SVAKOJ proizvodnji sluzi da razradi sistem proizvodnje, da ukaze ne propuste, da se koriguju verizni poligoni, da se izmere vremena i koriguju zastoji, definisu kapaciteti, organizuje dinamika snabdevanja potrebnim elementima za proizvodnju...

A ne da "nahrani" gladne kupce.


Sto se ostalih "problema" tice, to je samo odnos zadriglog rukovodstva prema poverenom im poslu..

Poz
[ smatch @ 24.03.2009. 11:57 ] @
Drugari nemojte da se blamirate i pokazujete neznanje o autoindustriji. Nije bila fora, proizvodnja je krenula tada kada je i javljeno. Montaza nije proizvodnja, vec samo poslednja faza proizvodnje. Konkretno u slucaju punta imamo izradu školjke punktovanjem u karoseriji (radjeno je kada je javljeno da je počela proizvodnja i još uvek se radi). Zatim školjke odlaze u površinsku zaštitu i lakirnicu. Ofarbane školjke idu u montažu-poslednja faza. Za sada naravno nema naših delova koji se ugradjuju u vozilo.

Vladd pravilno razmišlja, vidi se da zna. Ovo je nulta serija i namerno se radi polako iz dva razloga: Prvo da se ne bi pravile greške u toku uhodavanja. Drugi razlog je što je Z10 radjena samostalno. A sada italijani žele da snime i provere svaku aktivnost naših radnika, dodatno usporavaju ovu seriju od 192 vozila. Kada italijani daju zeleno svetlo da je sve ok, ići će mnogo brže. Takodje nisu bile tačne informacije o nekom uskom grlu u lakirnicu. Dakle provereno nije bila tačna vest da se može ofarbati samo 100 školjki dnevno, već oko 100 u jednoj smeni. Radnika ima dovoljno bar za dve smene. Računajte. Niko ne brani fiatu da radi i subotom i nedeljom. Naši ljudi žele da rade, iako su plasirane priče da smo neradnici. Svi znamo kaliko radimo kada se zaposlimo kod privatnika. Lakirnica jeste usko grlo, ali 20.000-30.000 godišnje se može uraditi bez većeg napora.
[ smatch @ 24.03.2009. 12:47 ] @
Citat:
cozmo_im
Strasno. Zastava ostaje Zastava, pa cak i da je Toyota kupila osecam da bi ovako bilo. Svi znamo da tu na letnjem odmoru nema nikog:))))))



Ovo sa Toyotom samo dokazuje da si neobjektivan. Čini mi se da kada bi te sad neko ubedio da je tvoja toyota napravljena u zastavi, odmah bi poceo da je pljujes.
U Zastavi je sklopljeno oko 6000 punta zadnjih par godina. Ti automobili su u eksploataciji dokazali da su ravni onima iz Italije. Niko od kupaca nije imao većih problema u odnosu na druge marke i modele. To tebi ipak nije dovoljno da promeniš odnos prema našim ljudima i našem radu. A odakle ti info da se u zastavi ne radi leti. Jel ti leti nikada ne ideš na odmor 10-15 dana? Ne kapiram šta si hteo da kažeš.
[ Bhamby @ 25.03.2009. 07:09 ] @
SLAVINA Kragujevačkoj Fabrici Zastava automobili isključena je voda zbog duga od 17 miliona dinara, a prema informacijama iz Zastave, isključenje vode ugrozilo je i početak proizvodnje punta. Zbog isključenja vode, kako se navodi, došlo je do zastoja u Lakirnici u kojoj se farbaju karoserije za punto. :)

http://www.naslovi.net/search.php?q=punto
[ ba301 @ 26.03.2009. 09:01 ] @
e drustvo ako vec pricamo o najjeftinijim automobilima na srpskom trzistu zasto niko nije pomenuo sparka. sevrolet je dao super popust tako da osnovni model kosta samo 6000 evra. ja sam licno bio u njihovom salonu. alfa banka daje kredit sa kamatom od 13.5% na 7 godina bez kaska ziranata zaloge itd tako da sa ucescem od 2000 evra na 7 godina rata oko 75 evra. mislim da to nije mnogo. ali voleo bih nekog ko se rayume da napise sve prednosti i mane sparka
[ Nebojsa Milanovic @ 26.03.2009. 09:02 ] @
Ne vredi ni € više od tih 6000.
[ centaur @ 26.03.2009. 09:31 ] @
Meni se licno ne svidja Spark.
Imaju pristojnu ponudu za Avea, medjutim sajt im je uzas, nema nikakvih detaljnijih informacija (ili ih bar ja nisam nasao).

Kao sto se i pretpostavljalo, na sajmu ce biti interesantno.
U rangu punta tj za nekih 10 000 evra, moze da se nadje nekoliko automobila.
Tu je Sandero (za te pare sa dizel motorom), Reno Thalia, Astra Classic, Peugeot 206....
Svi sa pristojnom opremom.
A i uslovi kupovine na kredit/lizing su se malo upristojili.
[ cozmo_im @ 26.03.2009. 09:47 ] @
Punto je bolji od Sparka, i to dosta, ali bitno je da ima konkurencije.

U rangu od 9100 do 9500e imas ogroman izbor, osim ako ne racunas klot verziju Punta od 6999e (posto sad vise nema staro za novo te nema i popusta na tih 6999e), koja nema nista od opreme.

Kao sto je vec navedeno u postu iznad mog imas full Sandero, Reno Thaliu, Astru Classic II, Chevrolet Aveo, Hyundai I20, Hyundai I10, Kia Picanto... C1 i C3 Citroen sa 0% i 4% kamate na lizingu...

Dakle izbor je sad velik, kamate padaju, te nema svrhe ici na listu cekanja za Punto, osim ako se ne ide na baznu verziju od 7000e...
[ ba301 @ 26.03.2009. 10:51 ] @
ma razumem ja to sve. ali kad mi kreditni biro jedva odobrava i 6000 i to sa 2000 ucesca. jos se razmisljam i to kako da skupim.znaci jedva sam se odlucio za njega. ali voleo bih da znam koje su mu prednosti a koje mane. na stranu to da li se nekom svidja ili ne
[ cozmo_im @ 26.03.2009. 11:12 ] @
Pa pazi onda ovako, Spark je manji od Punta i to dosta, nestabilniji je na auto putu, bucniji je i nije toliko udoban. Sa druge strane, po gradu je zujalica, lepo startuje i ubrzava, ali nije za voznju preko 120 na autoputu, mada 140 ide bez problema. Vetar predstavlja problem, a buka na 120 je bas velika.

Za grad je odlican, malo trosi.

Ako ti treba veci, udobniji, tisi i jaci auto za voznju na otvorenom, zaobidji Spark.
[ komosarz @ 26.03.2009. 13:54 ] @
Sacekaj i ne leti pred rudu,kod nas u BL je sandero odavno 12500KM(oko 6000eur),jedino ako si se zaljubio u sparka onda ga kupi.A ide isajam.Svakako sacekaj i razmisli.A utisci iz voznje,vozio sam se u njemu,fino ide,ali brate fali nesto...
[ etjen @ 26.03.2009. 19:27 ] @
Spark nije los izbor po tim uslovima koje si naveo, ali ipak ta kola u toj opremi za 6000 su stvarno nezanimljiva. Nekako mislim da neces biti zadovoljan. Mislim, kupio si nova kola a ona nemaju klimu, podiyace centralnu... Sta znam... A i kad budes to prodavao-ko ce hteti auto bez klime?
To je ok za firme ali za pojedinca kome je to licni auto u kom ce se voziti i uzivati(jer odavno auto nije samo prevozno sredstvo) nije neki izbor.
Ne znam, za 6000 stvarno malo toga moze novo...Pogledaj Kia Picanto
[ ba301 @ 27.03.2009. 06:21 ] @
e hvala na komentarima. ipak sam odustao od sparka. sacekacu da vidim sta ima na sajmu. mada vidim ja da cu ja uzeti auto tek sledeceg sajma.
[ Branko Santo @ 27.03.2009. 11:40 ] @
Pa eto da se i ja nađem pametan sa mišljenjem pošto sam ja i otvorio temu.

Od svega do sada iznešenog Punto nije loš auto ali očigledno za malo više para (hiljada ili dve) može da se dobije osetno više. A tu je i nezgodna sitacija sa nesigurnim čekanjem na vaš Punto. U ovom trenutku definitivan no-no za mene a za ostalo čekam da prođe leto i možda se osmehne još kakav veći popust pa ugrabim nešto možda.

Hvala svima na mišljenjima i informacijama bilo je vrlo korisno.
[ m.g @ 28.03.2009. 10:46 ] @
Evo ga nov cenovnki sa sajma za Punto







Pogledajte sta sad ima punto od 6999 od opreme za razliku od zastave 10 od 6999 eura, koja je imala i servo i 14 incha felne , putni racunar, pripremu za radio itd. Ovde sad za 6999 imate gume od 13 incha koje su verovatno ostale Fiatu od cikvecenta iz 97 pa da se ne bace.
[ rinenad @ 28.03.2009. 12:32 ] @
Nisu ja sam imao 13-ce na Puntu s iz 2002.
[ ba301 @ 30.03.2009. 13:26 ] @
e zamolio bih vas beogradjane i sve one koji su bili na sajmu da nas izvestavaju o ponudama. interesuju me koja se auta daju sa kakvim uslovima. cuo sam da neke daju i bez kamate. i pre svega me interesuju jeftina vozila. kako najjeftinije doci do dobrog auta
[ cozmo_im @ 30.03.2009. 14:16 ] @
Dobri uslovi su za Punto i Daciu Sandero (mada ima tema o sajmu automobila pa prebacite ove poruke tamo).

Mislim da neke lizing kuce daju sa 0% kamate na 3 ili 4 godine uz ucesce, ili sa kamatom od 5 do 7% sa ucescem na 5 do 7 godina. Postoje i neke banke (Komercijalna mislim i Findomestik) koje imaju minimalno ucesce 10% i fiksnu kamatu od 10-11% za kredit sto je odlicna ponuda jer te onda Sandero ili Aveo izadju kao Punto.

Ako zelis najjeftinije, nemas puno izbora: Punto, Aveo ili Sandero ako hoces iole prostran i pristojan auto.
[ tdusko @ 30.03.2009. 20:37 ] @
15 strana komentara zagrevanja, a danas ni jedan kad je zvanicno sa "trake" sisao prvi primerak punta 188
[ Nebojsa Milanovic @ 04.04.2009. 11:52 ] @
Citat:
Stradalo 40 „punta“


Zbog isključenja vode juče je u fabrici “Zastava auto” došlo do zastoja u proizvodnji automobila “punto 188”, u kome je oštećeno oko 40 gotovih karoserija. Kako je za “Blic” izjavio predsednik Samostalnog sindikata ove fabrike Zoran Mihajlović, “voda je nestala dok su karoserije bile u fazi farbanja, kada je voda neophodna”, pa se računa da su one “uništene ili trajno oštećene, što će dovesti u pitanje kvalitet gotovih vozila”.

Direktor fabrike “Zastava vozila” Zoran Radojević juče je bio u Italiji, na službenom putu, i izjavio je da je “dobio informaciju da je fabrici isključena voda”. Radojević nije hteo da se izjasni o šteti koja je pričinjena, ali je istakao da će “ceo račun fabrika da ispostavi kragujevačkom preduzeću ‘Vodovod i kanalizacija’, zato što se radi o delovima čiji su vlasnici Italijani, odnosno ‘Fijat’”.

Vodovodne cevi u fabrici automobila presušile su tačno u podne kada je na proizvodnoj liniji bilo ukupno sto karoserija, koje su posle sklapanja krenule u poseban tehnološko-proizvodni proces u pogonu lakirnice. One su, kako tvrde “Zastavini” stručnjaci, trebale da se odmaste specijalnim kiselinama, a zatim da se isperu vodom. Baš ta faza odmašćivanja je kritična, jer ukoliko se kiselina ne ispere vodom, počinje da razara metal od koga je cela karoserija napravljena. Tako oštećene školjke su definitivno neupotrebljive.
Jedna školjka za “punto” vredi oko 1.500 evra, pa šteta pričinjena fabrici zbog nedostatka vode može da pređe iznos od 60.000 evra.
Direktor kragujevačkog “Vodovoda” Obren Ćetković izjavio je da je fabrici automobila voda isključena zato što “nije ispoštovan ugovor po kome je ova fabrika trebala da izmiri dug od 23 miliona dinara”.
- Prvu ratu trebalo je da plate 27. marta i mi smo ih svakoga dana upozoravali da ćemo isključiti vodu. Tek kada smo to i učinili, javila se Mišela Nikolić, pomoćnik ministra za ekonomiju i regionalni razvoj, i obećala da će novac stići u ponedeljak. Mi smo vodu pustili, a ako pare ne dođu, ponovo ćemo da je isključimo - kaže Ćetković i tvrdi da “’Vodovod’ nije odgovoran ni za kakvu štetu koja je pričinjena u fabrici, jer to jasno stoji u ugovoru o reprogramu duga”.

Direktor fabrike površinske zaštite Milenko Vuković kaže da su školjke “još uvek u tunelu lakirnice” i da “ne zna kolika su oštećenja”. Ukoliko se pokaže da su ona ozbiljna, “takve karoserije mogu da idu jedino pod presu i u staro gvožđe”.

Cene
- 1.500 evra je vrednost jedne školjke za “punto”
- 60.000 evra je šteta pričinjena fabrici zbog nedostatka vode
- 23 miliona dinara iznosi dug kragujevačke fabrike “Vodovodu”
[ vladd @ 04.04.2009. 12:20 ] @
Pazi ti kako su pokvareni novinari iz Blica.

Najmanja cifra, vizuelno, je steta koju Zastava-Fiat pravi drustvu, lokalno zajednici, Kragujevcu.
A "23 miliona" su mogli da napisu kao 23.000.000 ili 200.000 evra..

KAkva podvala za letimican, povrsni pogled, kako se inace nejcesce "prelistavaju" novine...

Malo je to sto ne placaju zemljiste, poreze i doprinose, nego i stetu prave...

Koliki je hostapleraj, svakim danom je sve vise dokaza.

A da ce te karoserije doci pod presu, ...kao i mnoge neofarbane Yugo karoserije...zasrafi, isporuci, trziste ce da proguta, pojedinci ce da se zale (vodovodu)..i nikom nista, osim sto su oteli pare ljudima, jos ce i sud i advokati nesto da zaraade..


Poz

P.S. I nije nikakva steta "pricinjena" fabrici, sami su brzali i krmacili, i sami su krivi..u prevodu, "nisu obezbedili uslove za proizvodnju", tzv "spoljasnje faktore"
[ Ivan Dimkovic @ 04.04.2009. 12:37 ] @
Citat:

ali je istakao da će “ceo račun fabrika da ispostavi kragujevačkom preduzeću ‘Vodovod i kanalizacija’, zato što se radi o delovima čiji su vlasnici Italijani, odnosno ‘Fijat’”.


?!??!? :)

Ono... niste platili racun za vodu, nema vode... kraj price. Ili mozda u Italiji Fiat ne placa vodu?
[ Zarko Silic @ 04.04.2009. 12:42 ] @
Citat:
vladd:A da ce te karoserije doci pod presu, ...


Da,
ako se FIAT pita.

Cena skoljke u ceni krajnjeg proizvoga je premala da bi se renome narusavao i da sam kojim slucajem Fiatov (Zastavin) PR, tako nesto bih odmah naglasio. Ne bih pustio ni jednog novinara da ode bez ovakve informacije na prvom mestu.

P.S. Ovakva "antireklama" preko noci moze da se pretvori u super bomba reklamu.
[ vladd @ 04.04.2009. 15:31 ] @
Mozda negde na razmazenom zapadu, ali ovde se sklapaju vozila od dva-tri slupana i prodaju "povoljno", prepakuju "englezi", kloniraju vozila, i sve to trziste guta, "drzi cenu", i naplacuje marifetluk..

A s obzirom da je potonula poslednja Fiatova barkica, mislim da ce karoserije biti misticno prodate, "preko veze", "samo za tebe, da ne cekas"...

Pa ovde su prodavana i fiktivna vozila, a vlasnici agencija bezali u inostranstvo:)..



Poz


P.S.

Onu "barkicu" je potopio Sergej Sojgu, NEMA prodaje Fiata na Ruskom trzistu sa carinom 1%

[ Horvat @ 04.04.2009. 16:51 ] @
ONI ce da tuze vodovod jer im je iskljucio vodu posle 23 000 000 dinara duga?!?!?

jbte ko je tu lud :-|
[ lancia88 @ 06.04.2009. 12:03 ] @
Pozdrav,

tjah, imas li ideju koliko Vodovod duguje, recimo?
Meni duguje, ali to je nebitno. Zamisli da, za to sto meni Vodovod duguje, isti ne dobije sertifikate ispravnosti uredjaja bas na dan kada mu dolazi najavljena kontrola?
Dugovao bi mi i dalje, ali posle kazni koje bi dobio zbog takvog tajminga, tesko da bi skoro uopste mogao da mi plati taj dug.

Ja sam, naravno, pre dva meseca otprilike, drugacije razmisljao o tom tajmingu nego sto je Vodovod doziveo istu stvar sa Zastavom....uvek ista prica, ali bas uvek. Cim bi neko nesto da radi, odmah se pod raznim parolama pojavljuju dusebriznici koji ne dozvoljavaju nista sto lici na bogacenje, pa ma koliko taj ko se navodno bogati biva cak i vlasnik toga na cemu se bogati. Jadan nam je um iz doba socrealizma, jos uvek ne mozemo da se otresemo zabluda koje su nas i dovele u situaciju u kakvoj zivimo. Tu nijedna Vlada ili stranka ne mogu da pomognu, to je sve daleko nize i prizemnije. Cim bi neko da radi nesto, mi ga odmah "provalimo", baraba jedna, mi da mu radimo za svoju platu umesto on da radi umesto nas a mi samo da se bunimo sto ne daje vecu platu. Sram ga bilo!

Ne placa, bre, ni zemljiste bez obzira sto to zemljiste ni do sada niko nije placao, ne placa, bre, ni porez bez obzira sto do sada nista nije uopste placano pa se nije na sta imao ni porez placati, i sad bi da se izvuce sto zaposljava radnike, bruka jedna kako ga brzo provalimo. Necemo tako, bolje rat nego rad, na lomacu sa ovima sto bi radili.....sram ih bilo.
[ vladd @ 06.04.2009. 18:22 ] @
Lici da je u pitanju sukob dve birokratske bande, svake aljkave na svoj nacin.

Fakat je, i pored dolaska stranog kapitaliste, i sistema rada i poslovanja(ne posmatram neplacanje necega sto je dogovoreno da se ne plati), koji treba da nas nauci nekim standardima funkcionisanja, da pocnemo da licimo na EU, da bi konacno i "otisli"... osmehuje se pobeda domaceg birokrate, neunistivog pacova...

I da odemo u Eu, a oticicemo, sta cemo sa gamadima...i u medjuvremenu, i posle..

Muka mi je od mentaliteta murdare, i ovog sto ne placa DOGOVORENE obaveze i pacova br2 koji je ugrabio priliku, da pravi stetu, gasi vodu, ima priliku da "pritisne" protivnika, kada je najteze...

Poz
[ lancia88 @ 06.04.2009. 18:51 ] @
Pozdrav,

nazalost, sa ovim se slazem, imamo daleko veci i ukorenjeniji problem nego sto smo ikada i pomisljali......
[ Ivan Dimkovic @ 06.04.2009. 19:11 ] @
Citat:
vladd
Muka mi je od mentaliteta murdare, i ovog sto ne placa DOGOVORENE obaveze i pacova br2 koji je ugrabio priliku, da pravi stetu, gasi vodu, ima priliku da "pritisne" protivnika, kada je najteze...]


Pa sad... mozda je to jedini nacin da ovaj drugi nesto plati... Mozda su u vodovodu ukapirali da je jedini nacin da ovi plate nesto da zavrnu slavinu :)

Dok je Zastava bila u vlasnistvu drzave - verovatno je Vodovod dobijao "dekrete" da ih ostave na miru... Kako je sada u pitanju nova firmica, pa jos sa strancima u vlasistvu - verovatno dekreti vise ne vaze :)
[ smatch @ 07.04.2009. 11:16 ] @
FIAT jos uvek nije vlasnik Zastave. Stalno baratate sa pogresnim informacijama. Tek kad fiat uplati 200 mil. evra ili ulozi upremu u toj vrednosti postaje vlasnik.
[ vladd @ 07.04.2009. 16:40 ] @
De jure nije, de facto jeste, i mi treba da psiholoski podrzavamo status da "jeste", ne bi li dospeli do de jure faze.


Citat:
Ivan Dimkovic: Pa sad... mozda je to jedini nacin da ovaj drugi nesto plati... Mozda su u vodovodu ukapirali da je jedini nacin da ovi plate nesto da zavrnu slavinu

Dok je Zastava bila u vlasnistvu drzave - verovatno je Vodovod dobijao "dekrete" da ih ostave na miru... Kako je sada u pitanju nova firmica, pa jos sa strancima u vlasistvu - verovatno dekreti vise ne vaze


PA to je plitki razlog na kome i funkcionise birokratije. Svaki nesto kao "mora" i svaki se kao za nesto "bori". Oba cilja imaju prividnu formu ali nemaju nikakvu sustinu.


A sustina je, da su oba stakora, neka intelektualno-upravljacka elita doticnog lokala(a ni ostale opstine se ne razlikuju puno), i obe funkcije su u sluzbi razvoja i boljitka sredine, i ako je pruzena jedna prilika(Fiat), a propustena druga(da se naplati voda od zatvorene fabrike), sada se kratkorocna korist, uglavnom drustveno neprimetna(pare ce se, npr, spiskati na par nepotrebnih tendera), suprodstavlja dugorocnoj koristi za opstinu...

Grab money&run, svaki spahija klepa za mandata...vazno mu je da inkasira SADA, da bi mogao da SPISKA odmah, a posle...pa bog ce pomoci..


A sa Fiat-zastavom, sta bude, moz' da uspe, a ne mora, ako ne uspe, zaglavice ulicu Srpskih Vladara, pa ce se iznaci resenjce za koju godinicu, do novog mandata, do novih pregovora...

Ako i propadne, uvek ce biti nekoga da se proda voda...


A taj isti stakor-spahija zaboravlja 18000 gradjana, uzbudjenih kupovinom Punta, ako mu zakucaju na nekretninu...gde ce da odleprsa???

Ovog iz fabrike necu ni da komentarisem, pravi palanacki gazdica, koji nema blagog pojma o poslu koji radi, ali eto, zatekao se i nesto petlja, sta ce drugo, kratke pameti, mozda se dopadne Italijanima...svojom brigom da ne placa..nije lak na potezanju novcanika..ima eto i jednu vrlinu


Poz
[ Nebojsa Milanovic @ 07.04.2009. 18:49 ] @
Citat:
Posle problema sa vodom, „Zastava” juče ostala i bez gasa.

Kragujevac – Tek što je prevaziđen problem sa vodom, „Zastavu” je juče zadesio novi peh. Pogoni u kojima se sklapa „punto” ostali su bez gasa, a montaža vozila je ponovo obustavljena. Doduše nakratko, pošto je gradska toplana, kako saznajemo, prešla na – ugalj. Ovo su juče za „Politiku” izjavili predstavnici sindikata i pojedini direktori kragujevačke fabrike automobila, a iz ovdašnje filijale „Srbijagasa” stigao je demanti svih ovih informacija, s obzirom na to da, kako nam je rečeno, isključenja gasa uopšte nije bilo.

Prema rečima predsednika Samostalnog sindikata „Zastava automobila” Zorana Mihajlovića, farbanje školjki u „Lakirnici” prekinuto je tačno u 11 sati, nakon što je ovaj pogon ostao bez energije.

– Montaža „punta” ponovo je obustavljena, pošto „Lakirnica” ne može da funkcioniše bez gasa. Ne znam kako je došlo do isključenja i zbog čega, niti da li i koliko „Zastava” duguje za gas. Jedini što znam jeste da je ovo prevršilo svaku meru i da se ljudi iz „Fijata” ne snalaze u ovoj cirkusijadi – izjavio je Mihajlović za naš list, navodeći da očekuje da će posle isključenja vode i gasa „na red, najverovatnije, doći i struja”.

Predrag Džajević, direktor kragujevačke ispostave „Srbijagasa”, demantovao je, međutim, ove informacije. U izjavi za „Politiku” on je rekao da je nakon vesti koje su stigle do njega odmah pozvao nadležne u Beogradu, te da mu je iz vrha poslovodstva „Srbijagasa” rečeno da tokom jučerašnjeg dana „Zastavi” nije isključivan gas.

– Čitavog prepodneva novinari su me zvali da pitaju šta se dešava i da li je istina da je „Zastavi“ isključen gas. Odmah sam pozvao svog direktora u Beogradu, koji mi je rekao da nije bilo nikakvog isključenja – izjavio je Džajević za naš list.

Problema sa montažom „punta“ ipak je bilo. To je potvrdio upravo direktor „Lakirnice“ Milenko Vuković, koji je u izjavi za „Politiku“ rekao da je farbanje školjki juče obavljeno uz ogromne poteškoće. Prema njegovim rečima, montažu „punta” od samog početka prate problemi, a juče je, kako je naveo, bilo problema u snabdevanju sa svim energentima.

– Umesto u šest sati, farbanje vozila je počelo oko pola osam. Imali smo problema sa svim energentima, a poteškoće su nas pratile tokom čitavog jučerašnjeg dana. Ipak, nekako smo uspeli da se iskobeljamo i završimo farbanje pristiglog kontingenta. Ovako više, međutim, ne može. Ako ja nešto planiram za šest, a ne mogu da počnem ni posle dva sata, od tog posla nema ništa – poručio je Vuković.

Inače, „Zastava” je krajem prošle nedelje uspela da izmiri prvu ratu duga za vodu u iznosu od 1,6 miliona dinara. Sredstva za ovu obavezu su, prema rečima radničkog lidera Mihajlovića, pronađena u fondu iz kog se zaposlenima isplaćuju zarade.
[ bakara @ 07.04.2009. 18:53 ] @
Nesto im ne ide od ruke to farbanje?
[ etjen @ 07.04.2009. 19:13 ] @
nisam nesto pratio Zastava story u poslednje vreme, ali mi se cini kao da su sve ove vesti kako im ne ide podosta politicki obojene
[ Horvat @ 07.04.2009. 20:54 ] @
jedino je zalosno sto su im dopustili [ne samo njima ,i mnogim vecim duznicima] da naprave toliki dug,i sad kao "jadna zastava" ... je l i ovo ide iz budzeta?u duhu seke :grin:

[pa jbte kod nas ako ne platis 2 meseca telefon ,cap, i nema vise tel. veze,a ne vodu da ne placas godinama,ili gas...]

a btw,kakva je to farba/lak koja koristi zemni gas kao osnovni sadrzaj?
[ lancia88 @ 07.04.2009. 22:04 ] @
Pozdrav,

kristalno jasna opstrukcija, nema sta da se razmislja.....cim ovi sindikalci nesto mesetare sa time da li je iskljucena energana a da Srbijagas tvrdi da nije ni bilo iskljucenja, sve smrdi na jedino sto takvi umedju da rade - sabotazu rada. Toliko puta vec vidjeno.... a 2500 ljudi sada treba da ostane bez posla, na ciju li ce grbacu tada, da mi je znati?
Da ih nece zastititi sindikati, ovi sto su proizveli nonsens koji treba da zauzme barem dva od sedam svetskih cuda modernog sveta - na pitanje da li bi odbili da pristanu na smanjenje plate zbog krize i pod pretnjom gubitka posla, nesto vise od 40% anketiranih u Srbiji je odgovorilo potvrdno.......eheeej, zbogom pameti. To je sve produkt ovakvih sabotaza.

Uzgred, energana koja proizvodi pritisak i potrebnu temperaturu funkcionise vecim delom na gas, tu je misterija ;)
[ smatch @ 08.04.2009. 09:30 ] @
Vratite se unazad, procitajte moje postove na ovoj temi koji su vezani za sindikat i shvaticete cilj sabotaza sa vodom i gasom.
[ BokasaTzar @ 08.04.2009. 17:31 ] @
lancia88

Žurilo se Dinkiću u predizbornoj kampanji, pa nije stigao da odigra smicalicu sa stečajem u Zastavi, kako je to na primeru Sartida sjajno izvedeno! (i na taj način poništeni dugovi koje su pravili drugovi)

Stanovništvo Kragujevca treba da pomogne Fijatu time što će uredno plaćati vodu i gas.

Srbija TM!
[ lunas @ 09.04.2009. 08:41 ] @
Objavljeno je da ce od 15.4 poceti zamena `staro za novo`... ali ne kazu gde se podnose zahtevi?
Da li neko zna gde se mogu dobiti formulari za ovu akciju?
Hvala unapred.
[ cozmo_im @ 09.04.2009. 09:05 ] @
Akcija je obustavljena, posto je dotirano samo 5000 vozila za program staro za novo a prijavilo se preko 15000 ljudi (doduse to su samo liste).

Mozes da probas kod dilera (Delta Auto) da vidis da li jos primaju zainteresovane, posto je receno da ce povecati broj automobila za akciju staro za novo, ili ako neko odustane pa uletis...
[ Horvat @ 09.04.2009. 09:17 ] @
15 000??? odakle ti ta informacija?nesto mi mnogo zainteresovanih ljudi...
[ cozmo_im @ 09.04.2009. 10:17 ] @
Na listi cekanja ima preko 17000 upisanih, od toga 2000 i nesto ovako, a ostatak su zainteresovani za staro za novo.

Doduse, to su samo liste - pitanje je koliko ce kredita biti odobreno, da li ce svi biti pozvani, posto liste sad treba da preuzme Fiat, odnosno Delta Auto. Inace, te liste nisu obavezujuce, negde su ljudi rukom upisivani, negde detaljno, negde ne...
[ komosarz @ 17.04.2009. 00:18 ] @
Ima li kakvih vijesti o puntu iz Kragujevca,vidim da vec cjelu sedmicu niko nista ne pise?Zadnjih par dana niti gledam tv niti citam novine...
[ lancia88 @ 17.04.2009. 07:43 ] @
Pozdrav,

a bas zadnjih dana na TV-u su objavili da je pocela prodaja Punta :)
[ ptomic @ 19.04.2009. 00:11 ] @
2 pitanja.
1. Da li se "dobija" Z10 ili Punto 188 (ili kako mu je vec naziv)? Postoje neke informacije gde pise razlicito.
2. Gde se moze videti spisak opreme za Punto 188, obzirom da na sajtu http://www.zastava10.com ima samo Z10 sa cenama ?
Mogu da preporucim ovaj link, ali mi treba nesto konkretnije.
[ cozmo_im @ 19.04.2009. 06:58 ] @
Ako sam dobro razumeo vest sa B92 - Punto Classic ima pojaseve pozadi samo u najskupljoj opremi???? Pa, jedna Lada Samara ih ima aman zaman!!
Isto vazi i za air bag za suvozaca!

Jesul oni normalni?
[ Zarko Silic @ 19.04.2009. 09:50 ] @
Punto 188 je blagi face lifting Zastave 10, a "novu" kodnu oznaku "188" je dobio iz psiholoskih razloga.
[ Zeleni zub @ 19.04.2009. 09:52 ] @
Jes bre moja samara '89. 1.3 je imala pojaseve pozadi :D
[ cozmo_im @ 19.04.2009. 19:19 ] @
Citat:
zarsilic: Punto 188 je blagi face lifting Zastave 10, a "novu" kodnu oznaku "188" je dobio iz psiholoskih razloga.


I iz istih razloga ima manje opreme od automobila iz devedesetih. Ne razumem kupovinu takvog auta. Cena za full varijantu je vec bezobrazna, ako je full oprema klima i podizaci napred i pojasevi pozadi i ABS, onda je to takav bezobrazluk da nemam reci.
[ kuntalo @ 19.04.2009. 21:09 ] @
Fiat Albea (čini mi se- to je "naš" Punto sedan) u Rumuniji 5700EUR. Sa PDV-om.
Pa Vi vidite.
[ bakara @ 19.04.2009. 21:37 ] @
Citat:
kuntalo: Fiat Albea (čini mi se- to je "naš" Punto sedan)

Nije "nas" to je na platformi grande punta...
[ kuntalo @ 19.04.2009. 21:54 ] @
Izgleda kao Zunto + gepek.
Možda nije Albea, zaista ne mogu da pohvatam te tursko-brazilske nazive...
[ Zarko Silic @ 19.04.2009. 22:49 ] @
Citat:
kuntalo: Fiat Albea (čini mi se- to je "naš" Punto sedan) u Rumuniji 5700EUR. Sa PDV-om.
Pa Vi vidite.


Da, ali kod njih direktorica zavoda za hartije od vrednosti ne prima platu od 20.000 eura mesecno.


Citat:
kuntalo: Izgleda kao Zunto + gepek.
Možda nije Albea, zaista ne mogu da pohvatam te tursko-brazilske nazive...


Tesko da je to Zunto.

http://www.google.com/imgres?i...sult&resnum=6&ct=image
[ kuntalo @ 19.04.2009. 23:56 ] @
E, jbg. A što meni niko ne veruje? :-)
Ide reklama na Nacional Geographic.
[ smatch @ 20.04.2009. 09:34 ] @
Fiat albea je sedan napravljen na bazi fiat palia koji se proizvodi u Turskoj. Nije to punto.
[ lancia88 @ 20.04.2009. 10:12 ] @
Pozdrav,

nema veze ako time moze da se ocrni bilo kakav pokusaj proizvodnje u Zastavi.....cemu sad insistiranje na tim sitnicama tipa: nije to Punto...pa sta? ;)
[ HoT_Steppa @ 20.04.2009. 10:30 ] @
Punto iz Zastave ima nesto sto nema nijedan drugi auto na nasem trzistu, najbolju cenu i uslove za kupovinu.

Osnovna cena sa 7000 uz zamenu staro za novo (za neki krs koji vredi 100 evra) pada na 6000, i dobija se uz kamatu od 4.5 % na kredit sto je 8165 evra. Stavite tih 6000 evra u banku uz kamatu od prosecnih 8 % ( iz meseca stednje) i posle 7 godina imacete 10282 evra. Punto cete platiti uz kamatu od 4.5 % posle 7 godina 8165 evra.
10282-6000=4282 evra zarada od stavljanja 6000 evra u banku posle 7 godina
8165-4282 evra=3883 evra

Vas Punto kosta cistih 3883 evra+krs od auta. Znaci jeftinije od novog Juga.

Pitam se sto Zastava ovo nije mogla da uradi mnogo ranije.

U oglasima Punto 1.2 2003. se prodaje za oko 4000 evra.
[ Zarko Silic @ 20.04.2009. 11:57 ] @
Citat:
lancia88: Pozdrav,

nema veze ako time moze da se ocrni bilo kakav pokusaj proizvodnje u Zastavi.....cemu sad insistiranje na tim sitnicama tipa: nije to Punto...pa sta? ;)


Naravno. Treba podrzati svaki pozitivni pokusaj, pa makar to bila i reinkarnacija.
[ lancia88 @ 20.04.2009. 12:02 ] @
Pozdrav,

svakako, jer, nazalost, i reinkarnacija nam je postala napredak...ali takvo razmisljanje dolazi sa zreloscu tek....
[ smatch @ 20.04.2009. 12:09 ] @
Slazem se sa lancia88. Sve sto dolazi iz Zastave se ocrni. Trebe se zapitati gde rade svi ovi ljudi sa foruma i uopste? Koji je to njihov proizvod i koliko je slozen? Koliko je njihov proizvod kvalitetan i konkurentan u odnosu na slicne iz sveta? Da li izvoze taj proizvod u EU? Najlakse je kritikovati. Ajde da zatvorimo sve domace firme, pa da zivimo od trafika, butika i piljarnica.
[ kuntalo @ 20.04.2009. 12:10 ] @
Citat:
smatch: Fiat albea je sedan napravljen na bazi fiat palia koji se proizvodi u Turskoj. Nije to punto.


Winner. Moja greška.

http://www.fiat.com.ro/remat-2009

http://www.fiat.de/cgi-bin/pbr...jadehdelmkdicefecejgdfkhdfjj.0
[ gle sad @ 20.04.2009. 21:10 ] @
Beskorisno je diskutovati o ceni punta classic u drugim zemljama posto se jedan isti automobil prodaje po razlicitoj ceni i sa razlicitim paketima opreme na razlicitim trzistima.
http://newcars.ua/catalogue/fiat/punto-classic-5door/
U Rusiji 10900 evra. A sto se tice cene u Rumuniji i reklame na NG, to je polovina cene jer sitnim slovima pise da se druga polovina placa za 12 meseci. Pa i da je jeftiniji, oni su u EU i Fiat ima konkurenciju u Daciji koja je domaci automobil.
Slazem se da je najveca prednost punta na nasem trzistu kamata od 4,5%, i mislim da bi ga bez toga retko ko kupio za 9700 evra kad je jedan Hyundai i20 9990 evra sa klimom.
Naravno da ce Fiat da iskoristi pomamu koja je napravljena da proda sto vise automobila po ovoj ceni, a kada guzva prodje skinuce cenu i nastavice da ga prodaje sve dok mu se isplati i dok ima zainteresovanih.
[ smatch @ 20.04.2009. 21:38 ] @
Citat:
gle sad
Naravno da ce Fiat da iskoristi pomamu koja je napravljena da proda sto vise automobila po ovoj ceni, a kada guzva prodje skinuce cenu i nastavice da ga prodaje sve dok mu se isplati i dok ima zainteresovanih.


Ja bih sacekao. Za sada isplati se kupiti samo golu verziju (kome odgovara takav auto) i to po sistemu staro za novo za onoga ko moze da im "uvali" krs koji vredi 100-200e.
[ m.g @ 21.04.2009. 10:13 ] @
Evo posto je u Nemackoj full verzija, i evo kako izgleda taj punto classic . Pogledajte samo bravice, retrovizore i pogledajte ove crne obode na vratima.
Takav model bi u KG bio bar 10999 eura.










[ smatch @ 21.04.2009. 16:20 ] @
Ne vidim neku bitnu razliku, osim oboda na vratima. Vidim da je i tamo kratka garancija. Samo 24 meseca. Cena slicna. Ipak je EU bescarinska zona.
[ m4rk0 @ 23.04.2009. 22:29 ] @
Citat:
2. Gde se moze videti spisak opreme za Punto 188, obzirom da na sajtu http://www.zastava10.com ima samo Z10 sa cenama ?
Mogu da preporucim ovaj link, ali mi treba nesto konkretnije.



I mene ovo interesuje.
[ bantes9 @ 23.04.2009. 22:39 ] @
http://www.zastava10.com/index...=TehnickeKarakteristike.Paketi

Nadam se da ce ovaj link zavrsiti posao sto se spiska opreme i cene tice.
[ m4rk0 @ 24.04.2009. 10:44 ] @
Hm, ja mislim da su to karakteristike za modele Z10 a ne za Punto 188 i da izmedju ta dva modela postoje razlike u paketima..
[ ptomic @ 24.04.2009. 11:00 ] @
Citat:
bantes9http://www.zastava10.com/index...=TehnickeKarakteristike.Paketi

Nadam se da ce ovaj link zavrsiti posao sto se spiska opreme i cene tice.

Nazalost taj link nece zavrsiti posao jer je to oprema za Z10 koja tesko da moze da se nadje na nekom placu. Ako govorimo o osnovnoj varijanti postoje razlike na relaciji Z10-Punto 188. Te razlike se ogledaju u minusima za Punta. Nemanje Dual-drive servo volana, 14" felni i pripreme za radio su ipak koliko toliko veliki minusu, obzirom da svi prodavci tvrde kako je Z10 i Punto 188 isto vozilo. Da se vratim na temu, zvanicno spisak opreme mozes da dobijes samo u prodajnim centrima. Mada za dan-dva trebalo bi da proradi www.zpb.co.rs odnosno sajt Zastave Promet Beograd. Prema njihovim recima tamo ce biti sve informacije koje su vam/nam potrebne.
[ gle sad @ 24.04.2009. 15:52 ] @

http://www.fiat.rs/upload/docu..._Fiat_Punto_Classic_-SAJAM.pdf
[ bakara @ 24.04.2009. 22:24 ] @
Citat:
Dobar tek svaki šesti „punto“
Hauba na jednoj strani milimetar ispod blatobrana, na drugoj dva iznad i prelazi preko fara, a Italijani traže da prati liniju

Ili loši delovi ili loši radnici (Foto Tanjug)

Kragujevac – U fabrici „Fijat Srbija“ je, zaključno sa prošlim utorkom, montirano 305 „punta“, od čega su „Fijatovi“ inženjeri odobrili – 54 vozila. Posle ovako poražavajućih podataka o kvalitetu radne snage, u toj fabrici automobila se već šale da „punto“ prave na o-ruk.

Delovi koji stižu iz Italije ili nisu dobro presovani, ili radnici ne umeju da ih montiraju kako treba. Zazori između haube i blatobrana teško se šteluju. S jedne strane, hauba je milimetar ispod, a sa druge dva iznad i prelazi preko fara. Međutim, Italijani traže da prati liniju.

Gde škripi, teško je reći. Robotizovane mašine su još malo pa poslednja reč tehnologije firme „Komau“, a stakla se montiraju na „Cajsovoj“ opremi. Ceo proces montaže je kompjuterizovan, pa je malo verovatno da tu dolazi do propusta. Istovremeno, ovakvi problemi se nisu javljali dok je „punto“ izlazio pod nazivom „zastava 10“, ili, možda, to tad niko nije gledao. Sad je na „puntu“ znak i naziv torinske kompanije.

– Ma, popeše nam se na glavu, a ni oni se međusobno ne razumeju. Jedan kaže da je dobro, drugi da ne valja. Mi smo pravili ovo vozilo i pre nego što su oni došli, znamo kako treba da se radi i nema tu neke posebne nauke. Koliko mogu da procenim, nešto nije u redu sa delovima, jer robot vari tamo gde treba – kaže jedan od radnika koji nas je zamolio da mu ne pominjemo ime.

Jedna serija „punta“ prošle nedelje je sišla sa trake bez prednjeg branika. U „Lakirnici“ nisu stigli da ga ofarbaju. Taj pogon je, po svemu sudeći, najveća „rupa“ u procesu montaže. Tehnologija je stara i automobili se farbaju ručno. I sa vodom i gasom, koja je poslednjih nedelja, bez pravog objašnjena, isključivana, taj proces se ne odvija kako treba. „Lakirnica“ je, podsetimo, gotovo potpuno uništena u NATO bombardovanju, a još nije obnovljena do potrebnog nivoa. Nigde u svetu se automobili ne farbaju „iz ruke“.

Portparol zajedničke firme „Fijat automobili Srbija“ Đuzepe Zakarija potvrdio je juče u izjavi za „Politiku“ da problemi postoje, ali je rekao da nisu ozbiljni.

– Problemi su čisto tehničke prirode i to je uobičajeno u svakoj normalnoj proizvodnji. Sve se rešava u toku dana – izjavio je Zakarija u telefonskom razgovoru za naš list.

Lotovi, odnosno karoserijski delovi, kako kaže naš sagovornik, stižu pravo iz Torina. Do sada je u ovu fabriku stiglo oko 1.200 kompleta, u pogon „Karoserije“ je ušlo oko 750 delova, a u „Montaži“ je sklopljeno nešto više od 300 „punta“. Ako se nastavi ovim tempom, planirana proizvodnja od 1.000 automobila u aprilu teško će biti ostvarena. Međutim, naš sagovornik Zakarija ostaje pri svojoj izjavi i tvrdi da „sve ide po planu“.

– U aprilu ide 1.000 vozila, a za maj je planirana proizvodnja 2.000 „punta“ – ponovio je portparol „Fijat Srbija“.

Inače, do sada postignut rekord u montaži „punta” je 37 vozila na dan. „Montaža“ je uspela da dostigne nivo od šezdesetak vozila dnevno, ali „gužva“ nastaje u farbari.

Prema rečima ministra ekonomije i regionalnog razvoja Mlađana Dinkića, koji je nedavno bio u kragujevačkoj fabrici, Italijani razmišljaju kako da osavremene „Lakirnicu”. „Fijat“ je, kako kaže Dinkić, spreman da obnovi pogone bivše „Zastave“, a nivo investicija ćebiti poznat do kraja ove godine, odnosno kada Italijani završe pregovore sa „Krajslerom“. Iz Torina do sada nije stigao ni evro za modernizaciju kragujevačke fabrike. To je nedavno potvrdio i direktor „Fijat Srbija“ Đovani de Filipis, napomenuvši da su oni do sada dali milion i po evra za sprovođenje socijalnog programa.

izvor:
http://www.politika.rs/rubrike...tek-svaki-ssesti-punto.sr.html
[ lancia88 @ 25.04.2009. 08:27 ] @
Pozdrav,

"....ovakvi problemi se nisu javljali dok je „punto“ izlazio pod nazivom „zastava 10“, ili, možda, to tad niko nije gledao. ...."

Naravno, bas je tesko reci odakle problemi.....standardi su cudo, tako normalni jednima, tako neprijateljski prema drugima....kako vec toliko puta rekoh, tesko je tu kriva Vlada, SEK-a, Svetska antisrpska zavera i slicno, problem je uvek na fundamentalnom nivou - domacem radniku. A onda usled suocavanja sa tim osnovnim problemom, i nemoci resavanja tog problema koji se jos multiplicira udruzivanjem u sindikate, popusta i sef, pa zatim i sefovi iznad njega, a onda onaj ko zasedne na glavnu stolicu vrlo brzo shvati gde zastaju sve reforme (opet na onom fundamentu s pocetka i njegovom multiplikacijom - udruzeni mozemo opet neraditi), i onda mu ostaje samo da otalja taj svoj mandat, pokupi neku kintu za to vreme i otrpi nekoliko pljuvanja i samaranja kroz novine i to je to...nazalost, i to sto je taj nekakav "glavni" stekao jos jedno iskustvo u privredi, nista ne pomaze kod postavljanja na novu neku funkciju upravljanja kod nas. On sa tim iskustvom samo brze sledeci put shvati snagu otpora ucenju i radu onog istog fundamenta, samo sa drugim imenima, drugacijim sindikalnim govornicima, i slicnom. I da uspe neko da uradi nesto, da okupi kvalitetne entuzijaste i oni pocnu zaista da rade po svetskim standardima, odmah ce ovi marginalizovani da se udruze, da blokiraju Beograd trazeci da rade, odnosno, da primaju platu za odlazak na posao svaki put kada nisu na bolovanju, godisnjem ili slobodnim danima, i opet ce tada aktuelna vlast da shvati ce morati da ih hrani svakako, pa ce linijom manjeg otpora da intervenisu i obezbede im parazitstvo na teret poslodavca kroz zakonske forme, ali stranih poslodavaca nece vise mnogo biti zbog toga upravo......i opet ce ta grupa onih koji bi zaista da rade, koji proizvode i koji stvarno zaradjuju zahvaljujuci svom znanju i volji, ali pre svega shvatanju kako se jedino moze trajno zaradjivati, biti opterecena porezima i fiskalitetima da bi se nahranila ona parazitska populacija koja se siri suludom matematickom progresijom kod nas. Dok smo kukai na genetiku po pitanju sirenja parazitskog nacina bitisanja, postojala je sansa da makar negativan prirastaj ima i jednu dobru stranu, sada je genetika prevazidjena, parazitski nacin razmisljanja je pronasao brojne druge nacine da se uvuce u vecinu radno sposobnog stanovnistva...e da bi se to ishranilo i nahranilo, onda cemo opteretiti onaj jedini deo koji je i do sada radio jer od opterecejna bilo kog drugog ionako nema fajde. Oni imaju sindikate.
PDV sa 18 na 19%, to je resenje....nazalost, tesko da ce imati dovoljno dugo efekat jer su ga placali ionako samo oni koji ce ga i dalje placati, pitanje je koji je procenat za koga presudni i kada ce poceti da se osipaju oni koji su ga uopste placali.

Naravno, niti je sve pocelo u Zastavi niti ce se tu zavrsiti. Sve su nase zastave odavno na pola koplja, i to one koje se najvise vijore, ostalima je vec i barjak pust i zardjao...nema to veze ni sa Fiatom, ni sa Vladom niti sa cim drugim, ko ume da cita, zna tacno gde je uvek problem. Simptomaticno je da su uvek samo drugaciji nazivi mesta desavajna i sindikata, sve je drugo isto i vec pateticno monotono....
[ Zarko Silic @ 25.04.2009. 09:21 ] @


9700 eura je trenutno visoka cena za normalno opremljen "stari" Punto. U kalkulaciju vec ulazi Grande Punto; znatno bolji i noviji auto.

Po nekoj logici 8.000 eura bi bilo realno u ovom trenutku. Prevelika je razlika u ceni za opremu koju doplatite u odnosu na osnovni model.
Bilo bi prihvatljivo pod uslovom da je ubacen snazniji 1,4 L motor i livenjaci od 15".
Realna cena Punta u fulu trebala bi biti priblizna ceni osnovnog Grandea.

Citat:
Kragujevac – U fabrici „Fijat Srbija“ je, zaključno sa prošlim utorkom, montirano 305 „punta“, od čega su „Fijatovi“ inženjeri odobrili – 54 vozila. Posle ovako poražavajućih podataka o kvalitetu radne snage, u toj fabrici automobila se već šale da „punto“ prave na o-ruk.


Ocigledno ce morati nesto preduzeti kako ne bi morali da seku prste.

http://www.glas-javnosti.rs/cl...9/odsekao-prst-u-znak-protesta


[Ovu poruku je menjao zarsilic dana 25.04.2009. u 16:06 GMT+1]
[ komosarz @ 25.04.2009. 14:08 ] @
Bome preskupo,za osnovni model+zamjena staro za novo+kredit na 7 god cijena od 6000e je ok.Ali za kes bi realno bilo oko 5000e za go model,a za 7000e za model sa manuelnom klimom.Tako bi bilo da se ja pitam,ali nit se ja pitam niti iko od nas...Ipak mi je drago da se nesto pomjera sa nulte tacke u Zastavi.
[ m4rk0 @ 27.04.2009. 13:20 ] @
Prica se da ce proizvodnja dizelasa poceti u julu. Interesuje me koliko ce dizel varijanta biti skuplja od benzinaca i da li se isplati dati (toliko) vise para za njega u odnosu na benzinjare ?
[ m.g @ 27.04.2009. 22:23 ] @
Racunaj da klot dizel nece biti ispod 9k eura. To je realnost. Mada kako je krenuo ovaj grip i ova pandemija koja je u najavi, deluje mi da punto nece jos dugo, kao i sve ostalo.
[ m4rk0 @ 28.04.2009. 12:25 ] @
Uh, mnogo :|

BTW:Ima li kakvih nagovestaja da ce se proizvoditi i druge varijante (mislim na kubikazu i KS) benzinaca, osim ponudjenih 1.2.
[ Zarko Silic @ 28.04.2009. 14:00 ] @
Sta ce se proizvotiti u Srbiji ne znaju ni oni sami. Ova Zunto euforija u ovom kriznom trenutku je udarac kao grom iz vedra neba.
Ako se ovakav grabez nastavi, tesko da ce bilo sta menjati.
Uostalom, nista nije cudno. Kod nas je uvek obrnuto u odnosu na "normalni" svet.
[ HoT_Steppa @ 28.04.2009. 14:16 ] @
Ja u Zunto euforiji ne vidim nista cudno. Dobra ponuda (najbolja ponuda u Srbiji, vec sam objasnio), nacin da se za sitne pare dodje do novog auta, veoma uspesno se zaobilaze uvoznici polovnjaka, kao veciti prevaranti.
Koliko samo ljudi znam koji su kupili polovnjak od nekog od "kanala" i zazalili. Kupili su auto sa skrivenih verovatno 300 000 km, i vec morali da puknu grdnu lovu na vec krupne popravke (6-8 godina stari automobili) a oni sami prelaze godisnje 5-10 000 km. Za takve ljude je nov Punto najbolja moguca kupovina, jer ce im trajati narednih 20 godina bez prakticno ikakvih ulaganja.
[ smatch @ 28.04.2009. 15:38 ] @
Citat:
m4rk0: Uh, mnogo :|

BTW:Ima li kakvih nagovestaja da ce se proizvoditi i druge varijante (mislim na kubikazu i KS) benzinaca, osim ponudjenih 1.2.


Nece se proizvoditi druge varijante. Namerno se ide na verziju sa petoro vrata i motorom euro4 1.2, plus dizelaš. Razlog jednostavan. Punto 1.2 bi bio najtrazenija verzija i da u ponudi ima još 4-5 motora. Sa dizelasem pokriva 90% traznje kupaca. Tek 10% kupaca bi se odlucilo za neku drugu verziju motora, pa se ne bi isplatila njegova ugradnja. Auto je namenjen kupcima koji zele jeftin,a praktičan nov auto. Lično smatram da je realna cena punta 6000e, odnosno 5000 po sistemu staro za novo.
[ smatch @ 18.05.2009. 11:38 ] @
Od ove sedmice proizvodiće se 100 punta dnevno


KRAGUJEVAC, 18. maja 2009. (Beta) - U fabrici automobila u Kragujevcu do kraja ove sedmice bi proizvodnja "punta" trebalo da bude povećana na 100 vozila dnevno odnosno 2.000 mesečno, izjavio je danas direktor Zastava auta Zoran Bogdanović.

Od početka proizvodnje 31. marta u Kragujevcu je sklopljeno 1200 automobila "punto" i proizvedeno je 1900 karoserija.

Bogdanović je agenciji Beta kazao da je u fabrici Karoserija i u Lakirnici počela proizvodnja u dve smene, dok Montaža radi u jednoj smeni.

"Povećan je i broj Zastavinih radnika koji su angažovani, pa u proizvodnji 'punta' sada učestvuje između 800 i 900 radnika", dok je do sada radilo 500 ljudi, rekao je Bogdanović.

Prema rečima Bogdanovića u narednih mesec i po dana trebalo bi da počne proizvodnja dizel verzije "punta" i planirano je da se do tada završi modernizacija i dodatno opremanje pogona za taj program.

U narednih mesec i po dana u fabrici Karoserija biće instalirana nova oprema, što će omogućiti da se u samo jednoj smeni ostvari dnevni plan proizvodnje od 100 punta.

Bogdanović je naveo da su u fabrici Lakirnica već sprovedena neka poboljšanja opreme i da je uvedena nova organizacija rada i kontrola kvaliteta.

"Sve faze procesa proizvodnje i verifikacije kvaliteta nadgleda i proverava Fijatov tim za kvalitet po vrlo zahtevnim metodama pa se jedna operacija ponavlja i 30 puta dok se ne postigne željeni rezultat", rekao je Bogdanović.

U fabrici u Kragujevcu održana je i obuka Zastavinih radnika koji su dodatno angažovani u proizvodnji, a u tome su pored Fijatovih stručnjaka učestvovali i radnici iz italijanske fabrike.

Predsednik Samostalnog sindikata fabrike Zastava automobili Zoran Mihajlović rekao je agenciji Beta da je zadovoljan što je proizvodnja punta uhodana i što je broj angažovanih radnika udvostručen.

On je rekao da u sindikatu očekuju da se uskoro konkretizuju planovi Fijata u vezi sa početkom proizvodnje novog modela u Kragujevcu.

"Ako Fijat zbog ekonomske krize nema nameru da počne proizvodnju novog modela u Kragujevcu u naredne dve godine, predložićemo da se uvede proizvodnja nekog drugog modela iz postojećeg Fijatovog programa", rekao je Mihajlović.

On je najavio da će o tome predstavnici sindikata razgovarati sa ministrom Mlađanom Dinkićem na sastanku koji bi trebalo da bude održan u narednih 10 dana.

Sporazumom koji su u Torinu 30. januara ove godine potpisali Vlada Srbije i Fijat predviđeno je da u 2009. u Kragujevcu bude proizvedeno najmanje 15.000 automobila.

(Beta, 18.05.2009)
[ vladd @ 18.05.2009. 15:05 ] @
Stvarno cu da pocnem da brisem ovakve poruke.

Ne zato sto je cista politika(nstvo), nego sto je gomila poluinformacija i floskula.

Ipak se sve odvija prema nekim potpisanim dogovorima, osim kada se ne odvija.

Kolicina 100 kom dnevno(nevezano za ranije bombasticne izjave glavsina sindikata, direktorcica raznih ili lokal politikanata...) se odvija prema sporazumu o kolicini pristiglih elemenata karoserije, po ugovoru sa Fiatom, zeleznicom...

Uvecan broj radnika je takodje deo ugovora, ne zato da udovolje kupcima, vec da se ipostuje bar nesto iz ugovora(mada je cifra 3400 zaposlenih radnika daleko, a pare nisu problem, para nema), a to sto lakirnica radi dve smene, to je zbog domace brljivosti, neinstaliranja opreme, i jurnjave za ionako losim tajmingom.

Nije da to sve nismo znali i pre dva meseca..

Jedino je losa procena bila da ce u martu poceti nesto, a poslednji od 20000 mucenika na listi dobiti auto u oktobru..

Sa zakasnelim pocetkom, i ovim tempom ce im Deda Mraz isporuciti vozilo...


Poz.
[ smatch @ 18.05.2009. 15:13 ] @
Vladd ako brises obrisi prvo svoj post jer je on pun poluinformacija kao ovaj deo da lakirnica radi u dve smene zbog domace brljivosti. Takodje mozes da obrises pola postova na svim temama, jer i tu ima vrlo malo tacnih informacija. Toliko
[ vladd @ 18.05.2009. 16:19 ] @
Cemu flejm, ima smajli, naviknuti smo na lupetanja "zvanicnika".

Zasto to licno shvatas?? Ionako si citirao prazne price..aktuelne u par dana, iduce nedelje neka nova revolucionarna izjava...

Naravno da je sve puno poluinformacija, zato sto se zamazuje sustina, politizira se, oko Zastave je jeziva kampanja(bese to jezicak na vagi izbora, do fijaska obecanja) ali se ukazala, nazovi prilika, da se dodje, u zemlji Srbiji, do ikakvog, pristojnog vozila(Puntom smatram pristojnim samo u odnosu na vecinski otpad na drumovima), uz relativno povoljne uslove.

Naizgled, povoljno...mozda se i neki broj obicnih ljudi obraduje..

Poz
[ smatch @ 18.05.2009. 18:57 ] @
Ne vidim nikakvo politiziranje u ovoj prici. Sve sto je receno se ostvaruje. Ovde je bilo sumnji da ce se proizvoditi 100 vozila dnevno. Sada je to realnost. prosle nedelje je sklapano 60-80 komada dnevno.
Da li ti mozda ocekujes da kako je ugovorom precizirano krene proizvodnja novog modela u januaru 2010? Ocekivati tako nesto u trenutku kada se sve autokompanije bore za vazduh kao ribe na suvom, kada je prodaja pala u proseku za 40-50% kada je cela svetska privreda u gubicima, bez kredita, je naivno ili zlonamerno. Gotovo svi projekti u svetu se odlazu ili usporeno realizuju, posebno u autoindustriji.
Mislim da je punto vise od pristojnog auta. Tacno je da ima nesto jacu cenu za ono sto nudi, ali jacu cenu imaju i clio, 207, polo i mnogi drugi modeli.
Npr VW polo 1.2/60KS (stari model jer uskoro izlazi novi) sa tri cilindra, troje vrata, gepek 270l (punto 297l),bez klime i ABS košta 10200e.
Po meni punto je pristojan auto za 7000e. Ko ima krs za zamenu 6000e.

[Ovu poruku je menjao smatch dana 18.05.2009. u 20:17 GMT+1]
[ bakara @ 18.05.2009. 20:04 ] @
Citat:
smatch
Npr VW polo 1.2/60KS (stari model jer uskoro izlazi novi) sa tri cilindra, troje vrata, gepek 270l (punto 297l),bez klime i ABS košta 10200e.
Po meni punto je pristojan auto za 7000e.

Da, ali sa carinom, a punto je bez carine a i polo je jedan od skupljih modela u klasi.
Punto jeste pristojan auto ali sa nepristojnom cenom.
[ Zarko Silic @ 18.05.2009. 21:16 ] @
U ovom trenutku, gledajuci cene drugih modela, u okruzenju, za Zunto 188 u osnovnom paketu realno bi bilo 5.500 eura za kes. (7.500 bi bio maximum za ful opremu sa livenjacima).

Minus 1500 za krs koji se predaje. (Ipak je 2.500 koji se dobija u GDR previse).

[ Nebojsa Milanovic @ 18.05.2009. 21:23 ] @
Žare, dobra procena.

Ni dinar ni manje, ni više.
[ m.g @ 18.05.2009. 22:32 ] @
Auto koji je na zalasku se prodaje sa full opremom da bi privukao potencijalne kupce. A u Fiat Srbija radi kontra. 13 incha gume bez plasticnih naplataka . Pa ovo nema nigde. Sramota.
[ komosarz @ 29.05.2009. 00:20 ] @
Da malo obnovim temu,evo i kod nas u RS uskoro ce moci da se kupi punto iz Kragujevca pod istim uslovima kao i u Srbiji...16.juna bit ce potpisan konacan ugovor tako da cemo malo sacekati da vidimo koje ce to biti pogodnosti,jer je trenutna cijena punta koji dolazi iz Torina u verziji sa svom opremom,ali bez klime 15890konvertabilnih maraka.
Pozz.

[Ovu poruku je menjao komosarz dana 29.05.2009. u 01:56 GMT+1]
[ Horvat @ 29.05.2009. 11:34 ] @
^^pa taj iz torina je jeftiniji nego ovaj iz kragujevca?!?!
sto bi onda se bakcali sa kragujevackim?
[samo u rs ili citavu bosnu?]
[ komosarz @ 29.05.2009. 19:47 ] @
Evo sajta
http://www.fiat.co.ba/index.php?sel=news&type=2&view=10
Znaci 15890KM(8148EUR),ali to je za kes ili ako je na kredit kamatna stopa je kod nas veca od 4,5% SKORO 10% tako da cemo sacekati opet kazem 16.juni pa cemo da vidimo kakve ce pogodnosti biti.Do tada ce biti vjerovatno nadjen i zvanicni distributer fiatovih vozila za RS,jer je onaj bivsi propao...(vidite da na sajtu nije Banjalucka adresa).
Pozz
[ MatezYU @ 03.06.2009. 13:19 ] @
Danas videh novog Zunta Classic..
Ima lepsu prednju masku, ne kazem, a da li je moguce da ima 13" felne?!
[ smatch @ 03.06.2009. 21:01 ] @
Zasto ne bi bilo moguce ako npr njegov vrsnjak pezo 206- model iz '98 godine kosta 11400e. Uradjen je samo fejslifting. Dakle hauba, branik, svetlosna grupa i enterijer. Pri tome za razliku od punta ima samo 3 vrata, motor od 60KS.
I da se skine carina kao kod punta opet bi imao cenu 10360e. Punto kosta 7000e. Razlika tricavih 4400e.
[ bleya 2 @ 03.06.2009. 21:21 ] @
Ali jeste ipak cudno "13 cola " felne .
[ furuna @ 06.06.2009. 16:41 ] @
Danas sam imao priliku da vidim Zastavinog Punta natenane i razočarao sam se. Morao sam da slikam i argumentujem sve što ću napisati (nadam se da ću moći da okačim slike):
1. Felne su očajne, crne, čelične, bez ukrasnih ratkapni (dobro je da imaju utisnut žig Fiat Alfa Romeo). Slika 1
2. Nova felna ima teg od 40g. Slika 1
2. Gume su dimenzija 155/80x13 - kao da je u pitanju Yugo - katastrofa (dobro je šo su Continental). Auto je inače visok i nestabilan (poznato je od ranije), ali sa ovim gumicama biće svakakvih nezgoda na putu. Više liče da su ugradili rezervne točkove koji služe da se dođe do vulkanizera. Slika 1
3. Šare na gumama su očajne, u stvari, kao da ih nema. Slika 2
4. Creva koja vode ka rezervoaru su lako dostupna i izložena su mehaničkom oštećenju. Slika 3 i 4
5. Cevi i creva od hidraulike sa druge strane su nezaštićena i štrče ispod tako da su veoma izložene spoljašnjim uticajima. Slika 5 i 6
6. Kederi oko prozora su veoma nevešto lepljeni i slivanjem voda spira nešto sa gumei ostavlja trag niz vrata (vidi se i na crnoj boji). Dobro je što se ta fleka skida čak i rukom. Slika 7 i 8
7. Zatvarač na rezervoaru nema mogućnost zaključavanja.

Kada sam sve ovo spolja video, unutra mi se nije ni ulazilo.

Zaključak:
Mislim da je Sandero bolja kupovina. Ovi su škrtarili gde god su mogli, plus kad se doda naš mentalitet u izradi dobije se ovo što se vidi na fotkama. Kod Italijana možeš da kupiš brendiranu mašinu za proizvodnju za 500000€, a uz cenkanje može da se dobije i za 400000. Kada ti mašina stigne vidiš da su ležajevi rumunske proizvodnje, gume kao iz komunističkog perioda... Sve ima svoje. Plati pa se klati. Ipak su Italijani isti kao i Srbi, samo što imaju mnogo više para. A kad se udruže sa Srbima....


Slika 1:



Slika 2:



Slika 3:



Slika 4:



Slika 5:



Slika 6:



Slika 7:



Slika 8:



Slika 9:

[ MMaarrCCoo @ 06.06.2009. 17:14 ] @
Italijani su veoma lako prihvatili nasu poslovnu filozofiju-ovce su za sisanje.
[ Nebojsa Milanovic @ 06.06.2009. 21:53 ] @
Hajde neko da kaže postoji li racionalan razlog da se za keš kupi Zunto kada postoje:

1. Hyundai I10 (auto visokog kvaliteta, ali manji po spoljašnjosti, neznatno manji iznutra)

2. Dacia Sandero (auto osrednjeg kvaliteta, ali ne slabijeg od Zunta, veći i po spoljašnjosti i po unutrašnjosti).

[ Zarko Silic @ 06.06.2009. 23:46 ] @
Ko ima kes, Zunta dobija za 3.600 eura !

Prema onoj kreditnoj racunici: "ja tebi, ti meni".

3.600 eura svakako vredi, ma kakav bio i ma kako ga sastavljali.
[ smatch @ 07.06.2009. 12:00 ] @
Uvek bih dao prednost puntu u odnosu na maleckog i10 (inače sjajan auto, ali ipak mali) i sandera. Treba slikati sandera. On je očajno uradjen. Ljudi pa zar ne vidite kakva je plastika i materijali na sanderu. Limarija blagi užas. Punto ima bar za klasu bolje materijale. Treba slikati sandera. Bilo bi bar 30-tak fotki sa nedostacima. Što se tiče creva ne mogu da se ne nasmejem. Punto je u eksploataciji od ´98 godine, Z10 već 3-4 godine. Niko nije imao problem sa tim crevima.
Ostajem pri svom stavu da se ovde radi o srpskom mentalitetu. Da se sandero ovakav kakav je proizvodi u Srbiji ne bi ste ga hvalili, već bi ste našli milion mana. To je sigurno.
[ Nebojsa Milanovic @ 07.06.2009. 12:15 ] @
I10 je unutra mnogo veći nego što se pretpostavlja, naročito nazad. Zunto jeste još veći, ali ne puno, jedini dobitak je u par cm širine, u dužini i visini nema razlike.

Iskorišćenost prostora je jedina vrlina Zunta. Po bilo čemu drugom ne može da priđe I10-tki.

Što se tiče Sandera, nisam ga mnogo gledao, ali znam da je još veći auto od Zunta, a 1,6 motor je solidan.

[ smatch @ 07.06.2009. 12:28 ] @
Punto ima prtljažnik od 297l, veći čak od grande punta-275l. Najnoviji reno clio ima prtljažnik 288l. H10 i10 225l. Ako nekome nije bitan prtljažnik i to je u redu. Meni je bitan kod te klase automobila.
Takodje smešna je konstatacija da je punto nestabilan zbog svoje visine. I to je davno ispitano. Redakcija emisije SAT će vršiti detaljan test punta iz KG. Videćemo šta će Alvirović da zaključi. Testiraće i stabilnost.
Što se tiče upornog forsiranja termina Zunto, samo bih rekao da je reč o srpskom mentalitetu i onome što sam naveo u predhodnom postu. Meni je to jako smešno, u stvari smešni su mi ljudi koji forsiraju taj termin na forumu. Na ulici i van foruma možemo da se šalimo. Ali ovo je ipak forum ES.
Jedva čekam da vidim rezultate prodaje za maj, jun, jul i tako do kraja godine. Kupac je ipak uvek u pravu.
[ Nebojsa Milanovic @ 07.06.2009. 12:37 ] @
Jeste, prtljažnik je dobar kod Zunta, nisam bio naglasio. Ako je neko rekao da je Zunto nestabilan, to nema veze sa istinom.

Ne znam šta imaš protiv termina Zunto, to je kolokvijalni nazin za Punto iz KG, da bi se preciziralo poreklo. U samom tom nazivu nema ništa loše (bar ja ne podrazumevam ništa loše).

Glavni problem nije u nazivu, nego u tehnologiji proizvodnje i kontroli kvaliteta.

Zato se mora precizirati odakle je auto, a kako ćeš ga nazvati, to je sasvim nebitno.

[ smatch @ 07.06.2009. 13:15 ] @
Što se tiče tehnologije i kontrole kvaliteta možemo reći sledeće: Punto se u Zastavi proizvodi zadnjih par godina. Ti automobili su dugo u eksploataciji i dokazano je da po kvalitetu nimalo ne zaostaju za italijanskim puntom. Kupci su jako zadovoljni. Lično poznajem dosta ljudi koji ga voze, provozao sam ga i Ja. Novi punto se razlikuje od italijanskog po oznaci punto classic 188. Ima i novi amblem, veliki crveni fiatov amblem. Tako da će i na ulici biti jako uočljiv. Kod novog punta za razliku od Z10 imamo pojačanu kontrolu kvaliteta. U fabrici su mesecima unazad do 100 italijanskih stručnjaka. Svakodnevno njih 50-ak posmatra proizvodnju na licu mesta. Kvalitet je bolji od Z10 koji se već dobro pokazao. Dakle sve je jasno.
Uostalom Ja još nisam čuo kupca koji se žalio na kvalitet. Da li vi znate nekoga?
U temi: "Da li da reklamiram farbu?" videli smo kakvi propusti mogu da se jave kod novog automobila, ali jednog drugog proizvodjača-Hyundai.
[ kuntalo @ 07.06.2009. 14:31 ] @
Citat:
smatch: Treba slikati sandera. On je očajno uradjen. Ljudi pa zar ne vidite kakva je plastika i materijali na sanderu. Limarija blagi užas.


Ovo jednostavno nije istina.
[ cozmo_im @ 07.06.2009. 14:42 ] @
Sandero je kvalitetnije izradjen od Punta Classic. Ja imam gomilu slika, vozio sam Laureate 1.6 (full oprema) koji je za 100e jeftiniji od Punta Classic u full-u a razlika je dosta velika. Sandero je udobniji i bolji na nase rupe, tisi oko 10%, ima bolji menjac, jeste, ima ruzniji enterijer od Zunta ali on je kvalitetan. Izgleda ruzno ali je otporan na sve i podosta kvalitetan. U Laureate opremi 1.4 motor je oko 600e jeftiniji od full Zunta!

Gepek je veci, volan je za nijansu bolji na Zuntu, komande su tu negde. Vozio sam Z10 u full-u i Sandero u fullu i sve je na strani Sandera, osim sto nema povoljne uslove za kredit.

Cak i u osnovnoj opremi, Sandero ima jaci motor i barem ima neke pristojne ratkapne...

Da ne govorim o I20 koji se blizi tu cenom... nebo i zemlja...
[ Zarko Silic @ 07.06.2009. 15:08 ] @
Termin Zunto sam ja lansirao na ES iz prakticnih, a ne pogrdnih razloga. Umesto da se pise Fiat Punto Zastava 10, jednostavno se kaze Zunto. Kratko i precizno.

Sandero ima odredjenih atributa koji mogu biti zanimljivi ovom nasem balkaskom trzistu: Visok je, ima velike i masivne tockove i relativno je prostran. Osnovna cena mu nije velika, ali je cena odrzavanja malo problematicna. Doduse sa tendenciom pada (operisu "braca" Rumuni). Medjutim, kako u izradi tako i u izgledu, odaje ga po koji detalj iz vremena socrealizma.

i10 je mali auto. Verovatno kvalitetan, ali mali. I spolja i iznutra. Tacno je da ga, zbog kutijaste forme, odlikuje visoka iskoriscenost unutrasnjeg prostora, ali je on ipak klasa nize.
[ smatch @ 07.06.2009. 17:43 ] @
Dobro je sto je nas novi clan objavio slike punta. Sad sam malo bolje pogledao i setio se clanka iz politike u kome se kaze da zazori izmedju haube i blatobrana nisu dobri. Na objavljenoj slici lepo se vidi da je sve ok. Velika prednost punta je dosta jeftino odrzavanje u poredjenju sa konkurencijom.
U danasnjem SAT-u gostovao direktor FAS-a. Izgleda da su vec sklopili par punta dizel. Od jula dizel 1.3, potrosnja u gradu oko 5l prosecno 4.5l na 100km. Ubrzanje 13s, maksimalna brzina oko 160kmh. Alvirovicevo prvo zapazanje da auto nije ni malo bucan, kao sto je ocekivao od malog dizelasa.
[ cozmo_im @ 07.06.2009. 18:28 ] @
1.3 Mjet je odlican motor i Zunto s njim ide kao bombona, a tih je, imao sam prilike da isprobam isti (doduse Punto s 3 vrata). Odlican za tu karoseriju. Bilo bi odlicno da ne oderu sa cenom.
Glavni problem ove price je cena bolje opremljenih modela.
[ MatezYU @ 07.06.2009. 19:54 ] @
Svaka čast Furuna na slikama, potvrdio si moje sumnje...
Prosto neverovatno kako su samo uspeli da upropaste tako simpatičan autić...
[ Nebojsa Milanovic @ 07.06.2009. 20:01 ] @
Ostadoše od njega samo dugm... pardon, farovi
[ tdusko @ 08.06.2009. 13:44 ] @
Citat:

Od jula dizel 1.3, potrosnja u gradu oko 5l prosecno 4.5l na 100km...


Ima li naznaka o ceni ovog modela. Po meni je prihvatljivo da kosta do 1000 E skuplje od istog takvog benzinca. Sve preko ce biti preskupo
[ HoT_Steppa @ 08.06.2009. 22:07 ] @
Ako se uporedi sa Daciom, bice 1500 evra skuplji, iako je 1.3 MJ bolji od 1.5 dci.
[ smatch @ 09.06.2009. 16:38 ] @
Koliko košta najeftiniji sandero dizel? Na sajtu stoji da je cena 9700e sa paketom ambience. Nema punude za dizel base.
[ furuna @ 10.06.2009. 17:19 ] @
Srpsko-italijanska kompanija "Fijat automobili Srbija" saopštila je da će se punto klasik sa dizel motorom proizvoditi u dve verzije – „dinamic A/C” i „emotion” sa ABS-om, i imaće motor 1.3 „multidžet” od 1.248 kubika i snage 51 Kw/70 ks.

"Verzija ‘dinamic’ sa manuelnom klimom prodavaće se po ceni od 10.499 evra, a ‘emotion’ sa potpuno dodatnom opremom za 11.499 evra, uključujući i PDV", navedeno je u saopštenju, u kojem se naglašava da će prodaja tih automobila početi u julu i to u dinarima, po srednjem kursu Narodne banke Srbije na dan uplate.


Ovo je današnja vest sa sajta B92
Mislim da su preterali s cenom za dizelaša - za te pare može da se kupi Astra klasik i da ostane 500€.

Matematika je čista: neka Dizelaš troši 4,5 l/100 km=4,365 din/km (cena evrodizela je 97 din/l, bezolovnog benzina je 100,7 din/l a zvanični srednji kurs je 94 din/€), a benzinac 7l/100 km=7,049 din/km. Ušteda je 2,684 din/km. Razlika u ceni između benzinca i dizelaša je 10500-7000=3500€ = 329000 din. Da biste uštedeli ono što platite više kada kupite dizelaša potrebno je da pređete 329000/2,684=122578km Prosečna porodica godišnje prelazi 15000 km što znači da je potrebno 8,17 godina do početka isplativosti dizelaša.
Sa plinom je drugačija računica. Mislim da je ugradnja plina oko 700€=65800 din. Prosečna potrošnja je ista - 7l/100km tj. 2,8din/km (cena plina je 40din/l). Ušteda je 7,049-2,8=4,249 din/km Da bi se isplatio uređaj potrebno je da se pređe 65800/4,249=15486 km odnosno oko 1 godina prosečne vožnje. Sada vidite šta vam se više isplati.

I pored svega ovoga mislim da je Sandero bolja kupovina samo što ne znam koliko košta ugradnja plina sa zadržavanjem garancije.

Što se tiče mog prethodnog posta moram da kažem da sam ga ipak napisao u afektu. Posle sam video Z10 sklopljenu u Italiji i Punta Sporting iz 2002. godine i zapazio sledeće:
Na svim modelima je na isti način izveden sistem sa crevima ka rezervoaru (na Z10 se posle 6 meseci pocepala mrežasta zaštita creva) i poklopac za točenje goriva.
Gume oko prozora su zalepljene bolje na Z10 i Puntu 2002 nego na Zuntu, ali je generalno loša završna obrada.
Creva za hidrauliku sa druge strane nisam zagledao.
Fabričke gume na Z10 su Pireli 165/70x14 i imaju zadovoljavajuće ratkapne tako da jedino što je katastrofalno na Zuntu su točkovi.
Za Z10 i Punte nisam čuo da se neko žali (čak ih i panduri hvale - kažu da sa njima nisu imali nikakve probleme za razliku od Pežoa 307 na kojima su crkavali menjači), nadam se da će i sa Zuntom biti tako (samo kada bi stavili bolje točkove).
[ kuntalo @ 10.06.2009. 18:00 ] @
Citat:
furuna"Verzija ‘dinamic’ sa manuelnom klimom prodavaće se po ceni od 10.499 evra, a ‘emotion’ sa potpuno dodatnom opremom za 11.499 evra, uključujući i PDV", navedeno je u saopštenju, u kojem se naglašava da će prodaja tih automobila početi u julu i to u dinarima, po srednjem kursu Narodne banke Srbije na dan uplate.


Bua-ha-ha!

Sa'će smatch da nam objasni kako to tako treba i kako je cena super- superiška.

Ovaj kragujevački stvor (Zastava, Fiat, šta li) gori je od Pekam Trotersa.
[ Zarko Silic @ 10.06.2009. 23:33 ] @
Cena od 11.499 evra na B92 je budalastina.
Za te pare se kupuje Grande Punto.

Mjtd moze biti najvise 1500 eura vise od benzinca.
[ rale2rale @ 11.06.2009. 07:30 ] @
....ali je cena odrzavanja malo problematicna. Doduse sa tendenciom pada (operisu "braca" Rumuni). Medjutim, kako u izradi tako i u izgledu, odaje ga po koji detalj iz vremena socrealizma...



Samo mli dodatak, Far za punta košta oko 15000 dinara, za sandera oko 8000! a mislim da su cene servisa malo niže za punta, ali samo malo (prvi servis za sandera je oko 4500 dinara)
[ vladd @ 11.06.2009. 09:25 ] @
Citat:
rale2rale:
Samo mli dodatak, Far za punta košta oko 15000 dinara, za sandera oko 8000!



Ovo znaci sta?

Klasicna "trzisna privreda".

Far za Sandera je obican rezervni deo za vozilo, dok je far za Punta sredstvo "bizmisa", proizvodnje novca.

Desetine hiljada razlupanih Punta je pristiglo u poslednjih nekoliko godina...

Poz
[ Zarko Silic @ 11.06.2009. 09:26 ] @
Proverite cene jos jednom.

Cena retrovizora za Logan je preko 11.000 dinara.
Za Punta je 2.700 dinada.
Mala je verovatnoca da je far jeftiniji od retrovizora.

Edit:

Evo oavako:
Kod Stojanova (ovlasceni Fiat diler) far za Z10 komplet sa motoricem je 5.500 dinara. (Original Merreli je 9.400)

U "Fiatinu" je 5.650 dinara.

U "Autoitaliji" je 6.500 dinara.

[Ovu poruku je menjao zarsilic dana 11.06.2009. u 10:46 GMT+1]
[ rale2rale @ 11.06.2009. 09:40 ] @
Moj izvor podataka za punta Mirko Alvirović, a za sandera prodavac i Mirko, naravno!!! ;-)
[ Zarko Silic @ 11.06.2009. 09:49 ] @
Pa onda vi poslusajte Mirka


Kad "Zastava" preuzme prodaju rezervnih delova, cene ce, u znacajnoj meri, ici dole. Nesto slicno kao u Poljskoj.

Isto tako je i nebulozna cena koju je novinar B92 lupio i ostao ziv.

http://suchen.mobile.de/fahrze...=&lang=de&pageNumber=1
[ rale2rale @ 11.06.2009. 10:28 ] @
Proverio za Sandera; far 8260 din. u ovlaštenom servisu, prodavnice van servisa još nemaju ,,spoljne '' delove jer je novi model u pitanju!!!

Pozz
[ m4rk0 @ 12.06.2009. 17:49 ] @
Postoji li sledeca opcija ? :

Kupiti zunto na kredit bez ucesca sa rokom otplate od 7 god i da se na pr posle 4,5 ili 6 god (nebitno) kesira ceo ostatak odjednom ?
[ centaur @ 12.06.2009. 18:45 ] @
^Moguce.
[ smatch @ 13.06.2009. 12:12 ] @
Punto 1.2 dynamic sa klimom košta 8600e. Dakle dizelaš može da košta još 1000e više. Sve preko 9600e je bezobrazno skupo.
[ vladd @ 13.06.2009. 14:21 ] @
Panda 1.3mjd je oko 12000 evra. Nije vise razlikica "samo" 1000 evra, sve je komplikovanija podela "benzin"-"dizel".

Oprema, savremenost motora, utice na cenu dramaticno.

Poz

@m4rk0

Uglavnom ne postoji, ako se i dozvoli, neisplatljivo je. To je laka zamisao da se izbegnu kamate, koje su sustina bankarskog poslovanja.
Nema tu pozivanja na logike, i na racionalnost. Kada se upustis u "igru" sa bankom, samo placas, dok mozes, dok se ne naucis da si ti oderana strana, zbog zelje za zivotom preko gubera, tj kreditom.:D
[ m4rk0 @ 13.06.2009. 15:21 ] @
Damn, znaci jedini nacin izbegavanja kamata je ili sto vece ucesce ili kesiranje kompletne sume ? :|
[ centaur @ 13.06.2009. 15:33 ] @
Kredit se moze otplatiti u celosti u bilo kom trenutku (znam za Intesu).
Medjutim, fora je da recimo ako je rata 100 dinara, 85 dinara je kamata a 15 dinara je glavnica.
Vremenom se odnos kamata/glavnica menja u korist glavnice ali opet recimo na pola perioda kreditiranja
ti nisi otplatio pola kredita, vec 3/4 ukupne kamate.

PS Cifre i procente sam lupio radi ilustracije, ali tu je negde.

[ vladd @ 13.06.2009. 19:36 ] @
Moguce je, sporadicno, ali je receno da je neisplativo, nepovoljno. Zavisi i od ugovora sa bankom, negde je i nemoguce.

Citat:
m4rk0: Damn, znaci jedini nacin izbegavanja kamata je ili sto vece ucesce ili kesiranje kompletne sume ? :|


Izbegavanje placanja velike svote novca za kamatu je samo tako moguce. Do odredjene mere.

Posto su banke eksperti za uzimanje novca, tako i "povoljni" auto krediti podrazumevaju realna ucesca, do 30%.

Ako neko misli da uplati 60% vrednosti vozila, onda se ne dobija "auto" kredit, sa nesto nizim stopama, vec neki nepovoljniji, tipa kes, ili potrosacki kredit, koji se moze unovciti.

ALi, ne treba gubiti uprazno vreme smisljsjuci kako doskociti banci. Oni su vec vekovima ispitali sve varijante, i to za velike pare.

Proste doskocice su moguce skoro kao i let na Jupiter.

Postoje neki drugi nacini, na granici zakonskog delovanja, ali za te varijante treba imati poziciju. Depoziti velikih svota novca, dogovor sa direktorom banke...

Poz.
[ smatch @ 15.06.2009. 20:55 ] @
Citat:
cuntalo: Ovaj kragujevački stvor (Zastava, Fiat, šta li) gori je od Pekam Trotersa.


Ovako nešto može da izjavi samo vrhunski auto znalac. :D
[ smatch @ 19.06.2009. 17:51 ] @
Ovo je jako zanimljivo (smešno)

http://auto.blog.co.yu/blog/au...iat-uno-cargo-za-juznu-ameriku
[ kuntalo @ 19.06.2009. 21:06 ] @
Citat:
smatch: Ovako nešto može da izjavi samo vrhunski auto znalac. :D


Javi mi se kad pristaneš na sjajnu ponudu od 11.5kEUR, i povućiću sve što sam rekao. Do tad... Live in lie.
[ dedola @ 28.06.2009. 20:53 ] @
Vidim malo se manje pise na ovu temu u poslednje vreme pa da se pohvalim. Moj sada vec bivsi jugo je otisao u zasluzenu penziju a na njegovo mesto je stigao novi punto, dinamik sa klimom. Sta reci, prezadovoljan sam. Sto se mene tice auto je ekstra i mogu ga svakom preporuciti. Zakljucak je sledeci:
ko ima kes taj moze da bira, ko nema kes (kao ja), a moze da podnese ratu od 105e, na 7 god ovo je super prilika.
[ bakara @ 28.06.2009. 21:53 ] @
Šta kupac dobija za 5.990 evra


Vozilo je ponuđeno srpskim kupcima po ceni koja je jasno definisana u odnosu na opremu koju pruža, kažu u kompaniji „Fijat automobili Srbija”

Modeli za svačiji džep: „punto klasik” na izlazu iz fabrike

Kragujevac – Pogoni „Zastave” uveliko se opremaju za sklapanje modela „punto klasik” sa dizel motorom. Dnevna proizvodnja narasla je na sto vozila. Sve ide po planu i svi su zadovoljni osim, možda, kupaca koji bi da dođu do novog automobila po sistemu zamene „staro za novo”. Oni se, obično, odlučuju za osnovni, odnosno najjeftiniji model – „punto klasik“. U slučaju da se za stari automobil dobije povlastica Vlade Srbije od 1.000 evra, taj model „punta“ bi koštao svega 5.990 evra.

Ali, takvi kupci su iznenađeni činjenicom da njihov novi automobil, najjeftiniji model „punto klasik“ nema veći deo opreme koja je ugrađivana u „zastavu 10“, model koji se u Kragujevcu sklapao do oktobra prošle godine.

Osnovna verzija modela „punto klasik“ se nudi bez ratkapni, antene, zvučnika i priključka za radio, a instrument tabla je bez indikatora broja obrtaja i uređaja za indikaciju voznih parametara (takozvanog bord kompjutera), nema ni klime, električnih podizača stakla, centralnog zaključavanja brave, kao ni servo volana. Od kraja aprila, kada je montaža navedenog automobila počela da se zahuktava, gume na osnovnoj verziji tog modela su uže od onih koje je imao model „zastava 10”. Umesto od 14, gume na najjeftinijem modelu „punto klasik“ su od 13 cola.


Pomoćnik ministra Mlađana Dinkića u Ministarstvu za ekonomiju i regionalni razvoj Aleksandar Ljubić kaže da samo „Fijat“ donosi odluku šta će i pod kojim uslovima prodavati na srpskom tržištu. U izjavi za „Politiku” Ljubić kaže da je najvažnije to što su Italijani domaćem kupcu ponudili više verzija „punto klasika”, od najosnovnije i najjeftinije, do najskuplje i najopremljenije.

– Kao i svaki drugi veliki proizvođač automobila, i „Fijat“ razmišlja komercijalno. Shodno uslovima tržišta na kome plasira svoj proizvod, on nudi različite varijante jednog istog automobila. Neki imaju manje, a drugi modeli više opreme. Za srpskog kupca je najvažnije što, kad ode u salon, može da bira šta će da kupi. Da li onaj sa manje ili više opreme, što zavisi od toga za šta je zainteresovan i koliko ima para. Kupac kupuje automobil u viđenom stanju. Takođe, za ovu priču je važno da „Fijat“ sve svoje modele „punto klasika“ nudi po sistemu zamene „staro za novo“ – objasnio je Ljubić i dodao da je „Zastava” do pre nekoliko meseci u ponudi imala samo „jugo“ koji je koštao oko 4.500 evra.

Za jednog od kupaca ova priča izgleda drugačije. Zbog građevinskih poslova koje je vodio u „Zastavi“, naš sagovornik je želeo da ostane anoniman.

– Kupio sam najjeftiniji „punto“ za svastiku u Beogradu. Dala neku svoju staru krntiju, pa sam morao da odem u „Zastavu promet”. Ali, kad sam preuzeo automobil, vidim da mu nedostaje mnogo toga. ’Ajde što nema klimu i neku elektroniku, nego što mu, bar, nisu stavili ratkapne. Morao sam da svratim u prodavnicu autodelova da ih kupim. Bilo me je sramota da ga takvog vozim za Beograd. Nije mi jasno da nema antenu i pripremu za radio. Inače, automobil ide odlično. Samo, nisam ga platio 5.990, nego 6.025 evra – priča navedeni kupac.

Budući da je više puta napomenuo da će fabrika u Kragujevcu biti ista kao i u Torinu, gradonačelnika Kragujevca Veroljuba Stevanovića smo pitali da li mu je poznato da između „zastave 10“ i sadašnjeg osnovnog modela „punto klasik“ postoje razlike.

– Znam da se razlikuju u pojedinim elementima, ali ne mogu da kažem šta „Fijat“ podrazumeva pod „osnovnim“ modelom. Mogu samo da kažem da bi bilo nelogično da se kragujevačka verzija osnovnog modela „punto klasik“ razlikuje od istog modela koji se pravi u Torinu. Za mene bi bilo bilo logično da su to dva istovetna automobila – rekao je Stevanović za „Politiku“.

Za objašnjenje šta se to kupcima u Srbiji nudi za 5.990 evra, koliko po zvaničnim informacijama košta najjeftiniji model „punto klasik“, pod uslovom da u kupovinu uložite i svoje staro vozilo, obratili smo se i Đuzepu Zakariji, portparolu kompanije „Fijat automobili Srbija“.

– Pokazujući još jednom nedovoljnu pažnju prema stvarnim činjenicama, pitanjima pokušavate da sugerišete poređenja koja nisu moguća. Ne shvatamo iz kojih ste izvora dobili informaciju da su „Fijat automobili Srbija“ ikada izjavili da je „punto klasik“ isto vozilo kao „zastava 10“ ili druge verzije istih vozila koja se prodaju na stranim tržištima. To iz prostog razloga što se radi o srpskom nacionalnom vozilu „punto klasik“, koje time time dobija širi značaj – odgovorio je Zakarija.

Komentarišući montažu tog modela u Kragujevcu, portparol „Fijat automobila Srbija“ kaže:

– Vozilo je ponuđeno srpskim kupcima u više verzija, od najekonomičnije do one najopremljenije, sa motorima na benzin i dizel, da bismo izašli u susret raznim potrebama, po ceni koja je jasno definisana u odnosu na opremu koju pruža. Na drugim tržištima, uključujući i italijansko, po istoj ceni po kojoj se u Srbiji prodaje „punto klasik“ mogu se nabaviti samo mala vozila sa osnovnom opremom.

izvor:
http://www.politika.rs/rubrike...c-dobija-za-5_990-evra.sr.html
[ vladd @ 28.06.2009. 23:39 ] @
To samo znaci da prevara nema dno. I kada se pomisli da nema dublje, ipak moze ima jos, ohoho.

Taj Punto je tragicna prevara, i toliko magarcenje je stvarno bezobrazluk, zakljucno sa suvoparnim nistanegovorecim, ili lagarijuskrivajucim izjavama.
Pokvareni manageri i jos crnji politicari. Kompilacija pakla.

Jedina pozitivna mrvica je rata, koja za taj objekat iznosi oko 7000 din, i nekako je prihvatljiva. I nista vise.

Sada samo ocekujem sledeci pasjaluk, zabrana voznje krseva, i to nakon sto su oteli pare dozvolivsi uvoz i registraciju krseva, a novi zakon i uredbe o ispravnosti tek stupaju na snagu.

Pa ce srecni vlasnici krseva, morati jos toliko para da izbece, da dovedu krseve do prihvatljivog nivoa.

Tu ce puntic dobiti na "snazi", ako dozvole zamenu krseva(placenih i po nekoliko hiljada evra) za doticnog na kredit.

E nakon te kombinacije, stvarno treba dodeliti medalje za proizvodnju alavih i namagarcenih..

Poz
[ cozmo_im @ 29.06.2009. 06:27 ] @
Video sam i sedeo u baznom Classicu.

Ocaj zivi. Ali ocaj.

Mislim, OK, nov auto za 6000 ili 7000e (ako nema reciklaze), ali da bude bedniji od auta od pre 20 godina, to ne ide... jos ti branici crni, mali tockovi, izgleda ko Yugo iz osamdesetih, uopste ne izgleda nov, vec kao da je presao boga oca. Unutra - smesno. Z10 je avion za ono.
[ bakara @ 29.06.2009. 11:32 ] @
Citat:
vladd: To samo znaci da prevara nema dno.

To samo znaci da je ona "subvencija" samo na papiru, a da vam je za tih 1000 eura odbijeno u opremi.

Znaci taj "subvencionisani" punto stvarno i kosta 6000 a ne 7000 kako se prica.
u sustini za krajnjeg kupca je bilo bolje da je prodao auto i kupio standardni osnovni model.

[Ovu poruku je menjao bakara dana 21.02.2012. u 18:51 GMT+1]
[ ptomic @ 29.06.2009. 13:19 ] @
Citat:
dedola: Vidim malo se manje pise na ovu temu u poslednje vreme pa da se pohvalim. Moj sada vec bivsi jugo je otisao u zasluzenu penziju a na njegovo mesto je stigao novi punto, dinamik sa klimom. Sta reci, prezadovoljan sam. Sto se mene tice auto je ekstra i mogu ga svakom preporuciti. Zakljucak je sledeci:
ko ima kes taj moze da bira, ko nema kes (kao ja), a moze da podnese ratu od 105e, na 7 god ovo je super prilika.

Koliko si dao za ucesce ?
Ipak mi nije jasna razlika u ceni izmedju dynamic-a sa klimom i 188 sa klimom ??
Ovo su cenovnici sa zvanicnog sajta ZPB-a.

[Ovu poruku je menjao ptomic dana 29.06.2009. u 17:46 GMT+1]
[ smatch @ 29.06.2009. 17:43 ] @
Ljudi ovu temu treba zatvoriti. Zasto?
Trziste je reklo svoje. Punto je definitivno dobra kupovina. Staro pravilo u ekonomiji je da trziste daje konacni sud. Moze da se kaze i da je kupac uvek u pravu. E sad to sto cete vi reci da punto nije dobra kupovina je samo misljenje koje uvazavam. I ja smatram da je punto preskup, ali trziste je reklo svoje.
Dakle stvari stoje ovako:

Prodaja u maju
punto 1295
sandero 263
astra 143
fabia 129 itd

Prodaja u 2009
punto 1300 (1927 zejedno sa Z10-jer je rec samo o drugom nazivu)
sandero 866
zastava10 683
astra 627
polo 456

Ovo je situacija posle samo mesec i po dana prodaje odnosno dva meseca proizvodnje. Kako je u junu vec proizvedeno oko 2000 komada koje vec cekaju kupci.
[ dedola @ 29.06.2009. 20:57 ] @
nema ucesca, nema ziranta, nema obaveznog kaska. cak nemam ni racun u banci (societe generale), nego mi je otvoren namenski za koji ne placam nikakvo odrzavanje, a rate mi skidaju putem administrativne zabrane na platu
[ vladd @ 29.06.2009. 23:10 ] @
Citat:
smatch: Ljudi ovu temu treba zatvoriti. Zasto?
Trziste je reklo svoje. ...


Trziste je malo poganiji sistem. Kao turnir. Ne moze se posle prvog gola prekinuti utakmica i proglasiti pobednik.

Da ne ulazim u detaljnu analizu, ipak je potrebno sacekati jedan ciklus, da prodju decije bolesti ovog ocerupanog kiborga, koga proglasavaju narodnim vozilom..zamalo da ga nazovu volkswagen.

Kao drugo, nije rec o trzistu, bolje receno o repernom trzistu, posto je drzava napravila jeziv ustupak, zarad nekih vajdi. Znaci da nije slobodno i pravo trziste, vec snazan upliv drzave u trzisno poslovanje.

Pauza, da ne kazem rok, za ovakvu intervenciju, ili zahuktavanje Fiata, je verovatno dogovorno ostavljen, zarad nekih ciljeva, inace bi zapadni proizvodjaci, kompletnoj Vladi, preko svojih premijera, polupali packe za nelojalnu konkurenciju.

Nakon tog perioda, ili ce se ukinuti povlasceni polozaj Fiata, ili ce povoljni krediti poceti da vaze za jos neke..

A tada ce prica imati malo vise "trzisni" pristup..

Poz
[ smatch @ 30.06.2009. 20:36 ] @
Citat:
vladd: Trziste je malo poganiji sistem. Kao turnir. Ne moze se posle prvog gola prekinuti utakmica i proglasiti pobednik.

Da ne ulazim u detaljnu analizu, ipak je potrebno sacekati jedan ciklus, da prodju decije bolesti ovog ocerupanog kiborga, koga proglasavaju narodnim vozilom..zamalo da ga nazovu volkswagen.:)

Kao drugo, nije rec o trzistu, bolje receno o repernom trzistu, posto je drzava napravila jeziv ustupak, zarad nekih vajdi. Znaci da nije slobodno i pravo trziste, vec snazan upliv drzave u trzisno poslovanje.



Svakim mesecom do kraja godine ce se samo povecavati razlika u prodaji i procentualnom ucescu u korist zastave. Ali ako zelis hajde da sacekamo kraj godine. Evo sutra je 1. jul. Uskoro cemo imati podatke o prodaji u junu.
Sto se tice nelojalne konkurencije, niko ne brani ostalim proizvodjacima da otvore pogone u srbiji. Svako ce dobiti iste uslove kao fiat.
Ni Ja ne mislim da je punto narodni auto i ne bih ga proglasio nacionalnim autom jer to jos ne zasluzuje. Ali moze lako da postane nacionalni auto u Srbiji.
Svojim prethodnim postom sam hteo da istaknem da je punto pobedio konkurenciju. Npr sandero kosta isto koliko i punto 7000e, nudi jaci motor, veci prostor i sl. Ali kupci su izabrali punto. I to skuplje verzije i ne po sistemu staro za novo u velikom procentu.
[ Zarko Silic @ 30.06.2009. 22:26 ] @
Samo jedan mali detalj apropo kvaliteta:


Na uzorku od vise stotina isporucenih Srbowagena, nije bila ni jedna reklamacija.

Za neverovati.

Po tome bi se moglo zakljuciti da je Srbowagen ispred Volkswagena. . O ostalaoj konkurenciji necemo ni da pricamo.

[Ovu poruku je menjao zarsilic dana 01.07.2009. u 00:54 GMT+1]
[ vladd @ 30.06.2009. 22:40 ] @
Citat:
smatch
Ni Ja ne mislim da je punto narodni auto i ne bih ga proglasio nacionalnim autom jer to jos ne zasluzuje.


Nisi ti problem, ili merodavan, ni ja , ni svi ovde zajedno..

Tu floskulu je izgovorio direktor Fiata..a to vec ima drugi tonalitet...bolan.

Poz
[ rale2rale @ 01.07.2009. 07:37 ] @
Svojim prethodnim postom sam hteo da istaknem da je punto pobedio konkurenciju. Npr sandero kosta isto koliko i punto 7000e, nudi jaci motor, veci prostor i sl. Ali kupci su izabrali punto. I to skuplje verzije i ne po sistemu staro za novo u velikom procentu




Da ali niko za Sandera ne može da preda svoj krš i ,,dobije'' 1000 evrića, pod uslovom da kupi rasčerupanog yunta, jel posle krša svaki novi auto je novi auto, a o kreditiranju ,,domaće proizvodnje'' sa kamatama od par procenata na godišnjem nivou da i ne govorimo, koje ni u jednom slučaju Sandero nema, tako kad govoriš o ,,tržišnoj utakmici'' ona je sve osim tržišne, mnogo je dirigovana i subvencionisana. Ja sam kupio Sandera, jedan od alternativa mi je bio i yunto pored schevorlet avea, nakon svih vaganja i odmeravanja za keš Sandero je bio najbolja kupovina, nakon 8 meseci vožnje i pređenih 7000 km ne da sam uveren u ispravnost svoje odluke, nego svim drugima koji imaju slične nedoumice, toplo ga preporučujem! P.S. Kad sam uzimao Sandera 1.4 ambiance sa klimom + el. paket, sa istom opremom Z10 iliti yunto je koštao par stotina evra više nego Sandero, a o izgledu, prostranosti, gepeku , jačini motora da i ne govorim, to se moglo tada nazvati tržišnom utakmicom kao i podatak da je u decembru 2008 Sandero bio naj prodavaniji auto tog meseca, misliim da je bila cifra od 264 komada, šta je posle došlo sa ovim račupanim yuntom/zuntom je posebna priča koju ne bih da ponavljam, tako da molim ne spominjati tržišnu utakmicu tamo gde je nema!
[ Zarko Silic @ 01.07.2009. 10:27 ] @
Jedan od artifakata pri odluci o "dobroj kupovini" iz teme ove diskusije jeste i kredit koji se dobija, ili uzima.
Ne vidim opravdan razlog za njegovu eliminaciju. 107 eura mesecno ratu za automobil sa klimom ne nudi niko osim "Fiata".

Teme je tako postavljena da se sve cinjenice, pri kupovini ovog vozila, moraju uzeti u obzir. Prema tome i nacin placanja kao i znos kreditne rate.

Sto se tice paralele jedan na jedan, diskusija bi nas odvela predaleko i mnogi parametri ne bi ni mogli biti realno sagledani. Zunto, ili Punnto II je vozilo koje se, prakticno proizvodi decenijama u manje ili vise izmenjenom pbliku, za razliku od novopecene Dacije. Potpuno je irelevantno ocenjvati dobru kupopvinu, a zanemariti ovu cinjenicu.
Sta ceka vlasnike novopecene Dacije ostaje tek da se vidi.
[ smatch @ 01.07.2009. 16:51 ] @
Citat:
rale2rale:
Da ali niko za Sandera ne može da preda svoj krš i ,,dobije'' 1000 evrića, pod uslovom da kupi rasčerupanog yunta, jel posle krša svaki novi auto je novi auto, a o kreditiranju ,,domaće proizvodnje'' sa kamatama od par procenata na godišnjem nivou da i ne govorimo, koje ni u jednom slučaju Sandero nema, tako kad govoriš o ,,tržišnoj utakmici'' ona je sve osim tržišne, mnogo je dirigovana i subvencionisana.


Promakao ti je jedan detalj. Do sada je prodat mali broj puntica po sistemu staro za novo. To znaci da je zastava prodala mnogo više puntica bez popusta od 1000e (po sistemu staro za novo), nego sto je dacia prodala sandera. Ostaju povoljniji krediti. Ali kao sto sam rekao neka dodju drugi proizvodjaci u Srbiju kao fiat i dobice subvencionisane kredite. Sve ekonomije u svetu brane svoje trziste, a EU treba posmatrati kao jedno trziste.
[ Horvat @ 01.07.2009. 17:05 ] @
dacia sandero je novi automobil,shinto se proizvodi godinama ;)

[ako cemo tako ,yugo i stojadin su automobili stoleca na nekim prostorima ;)]

problem je sto je zastava i bila i ostala [sada kao fiat] povlascena u ovoj "drzavi" i sto ima mnoge pogodnosti koje drugi ne mogu ni da sanjaju [ovde]

umesto da drzava "preda" [da ne kazem,proda] zastavu lepo fiat-u,pa nek uprava fiat-a prodaje vozila kako zeli,ona daje pogodnosti "staro za novo" ,al to novo je jedino shinto

[ smatch @ 01.07.2009. 17:31 ] @
Prvo sandero nije nov auto. Uradjen je na platformi clio 2. Drugo nije punto jedini stari model koji se jos proizvodi. Imamo mnogo slicnih primera: astra klasik, pezo 206, fabia klasik. Evo sada je i citroen najavio da nece gasiti stari C3, vec ce ga proizvoditi uporedo sa novim modelom i tako redom. Uostalom i novi modeli nemaju mnogo toga novog. Transmisija je takoreci ista godinama, motor je promenjen u puntu- euro 4. Ne vidim da punto nesto zaostaje za C3, pezo 206, sanderom....jedino sto nasem narodu smeta je to sto se proizvodi u Srbiji. Imamo primer astre klasik. Hvaljen auto dok nije javljeno da ce se sklapati u zastavi. Odjednom postaje omrazen i zastareo, takoreci krs. Kad je opel odustao od sklapanja u zastavi, prestaju i kritike. Srbi uvek rade protiv sebe. :)
[ rale2rale @ 02.07.2009. 08:15 ] @
Ej mogu da shvatim patrotizam, u tu svrhu 2000 godine između polovnog golfa 3 i novog juga kupio sam novog juga, i dan danas mislim daje to bilo pametniji potez u tom trenutku s obzirom na troškove održavanja, ! Ali ne mogu da shvatim kad ti neko prodaje muda za bubrege, da i to sa zadovoljstvom prihvataš.
Slažem se da zastav treba da radi i da ljudi u zastavi u Kg imaju od čega da žive, ali kad su moji novci u pitanju, ničija ljenost, nesposobnost i fušeraj to ne može da kupi, kao što sam rekao uzmi jedan i drugi auto, zamisli da im je čak ista cena i važi , šta će da pretegne! I da u Nemačkoj kažu da Fiat postoji da bi automehaničari imali od čega da žive, šala ili crni humor prosudite sami!
[ Zarko Silic @ 02.07.2009. 10:39 ] @
Citat:
rale2rale:  I da u Nemačkoj kažu da Fiat postoji da bi automehaničari imali od čega da žive, šala ili crni humor prosudite sami!


To sto kazu u Nemackoj i ko to kaze u nemackoj, ne moze i ne sme biti nesto sto bi predstavljalo reper u odredjivanju sta je dobro ili lose. Broj prodatih malih automobila kakav je i Putnto je mnogo relevantniji podatak o tome koliko je koje vozilo na ceni. Nemci, a ni drugi proizvodjaci u ovoj kategoriji vozila ne mogu da konkurisu Fiatu.

Licno mislim da se ovakva izjava vise odnosi na servisere BMWa i Mercedesa, a ni VW, sudeci po ovoj uljomaniji, nije daleko; tako da bi, oni koji ovako nesto izjavljuju, bolje bilo da se pokriju usima.
[ rale2rale @ 02.07.2009. 11:26 ] @
Iskreno rečeno, s obzirom da sa vremena na vreme boravim tamo, mislim da Nemci ne smatraju Fiat ozbiljnim proizvođačem automobila, treba se setiti samo sad frke koja je izbila i pobune sindikata kada je Fiat izneo nameru da kupi Opel!

Odosmo u Off.
[ MatezYU @ 02.07.2009. 12:02 ] @
Ne mogu da shvatim zasto neki ljudi mrze Fiat...
[ Zarko Silic @ 02.07.2009. 12:27 ] @
Ne mrze neki ljudi vec samo oni ljudi koji se ne razumeju u automobile, a skloni su da pricaju napamet.

Citat:
rale2rale: Iskreno rečeno, s obzirom da sa vremena na vreme boravim tamo, mislim da Nemci ne smatraju Fiat ozbiljnim proizvođačem automobila, treba se setiti samo sad frke koja je izbila i pobune sindikata kada je Fiat izneo nameru da kupi Opel!


Nemci su skloni da misle da je Opel ozbiljna firma pa smo svedoci sta se dogodilo. Ne znam samo kakav ce stav imati kad na svojim ljubimcima osvane natpis Moskvics?

Vrlo brzo, slicna sudbina ocekuje i nemacke ljubimce (kucne ljubimce) sa amblemima BMW i MB.
[ vladd @ 02.07.2009. 12:52 ] @
Nemci uopste ne smatraju Fiat neozbiljnim proizvodjacem, dapace, glava ih boli. Ali, po obicaju, svako svoga konja hvali, posto ga taj konj hrani.

Ovde nije rec o Puntu u tom smislu, da lii ga volimo ili ne, ili uopsteno, sta volimo od vozila.

Vec, od pocetka diskusije, pricajuci na prazno, posmatramo akciju. U pocetku smo tvrdili, da je korektna ponuda, nesto novo, povoljni krediti, prilika, da li ce biti proizvodnje, dovoljne isporuke.. dok se nisu pojavili isporuceni modeli.

Gledali u meso i jeli kupus. Posmatrali polovne puntice, uvezene, dizele i sa klimom, i raspredali o dodatnoj (ne)povoljnosti kredita.

E ovo sto se isporucuje, malo ima veze sa renomeom Fiata, ili Punta.

Nosi njihovo ime, logo, ali je u mentalitetu obicna Zastava. I aljkava i ogoljena.

Prakticno, nemamo savremen automobil, vec imamo Yuga uguranog u ljusturu nekih savremenih kola, jednog postarijeg modela.

A to vec otvara neka druga pitanja.

I dokazuje da smo imali prava nazivati ga Zunto..sada je jasno da Zastavin Punto nema operativnih doditnih tacaka sa Puntom, sto se tice korisnika.

Prevara je dobila novu dimenziju. Ljustura Punta je obezbedila Fiatu neki aranzman(poslic trziste, resavanje problema zastarelih karoserija, mogucnost da se ugura, povoljno na Rusko trziste), a Srbija je dobila novo ruho za tehnologiju proizvodnje Yuga.

Sta su dobili neki pojedinci, nije za ovu temu..

Poz
[ Ivan Dimkovic @ 02.07.2009. 13:27 ] @
Citat:

mogucnost da se ugura, povoljno na Rusko trziste


Off-topic, ali mislim da je to propalo kao mogucnost i da su Rusi vec rekli sve na tu temu (trgovinski sprazum izmedju Srbije i Rusije ne obuhvata automobile i to ce vrlo verovatno tako i ostati)

Kako su i izgledi Srbije da u skorije vreme bude deo bescarinske unije sa EU i dalje mrsavi - cenim da je za Fiat to ostalo i ostace "poslic" :)

Citat:

rale2rale: Iskreno rečeno, s obzirom da sa vremena na vreme boravim tamo, mislim da Nemci ne smatraju Fiat ozbiljnim proizvođačem automobila, treba se setiti samo sad frke koja je izbila i pobune sindikata kada je Fiat izneo nameru da kupi Opel!


Pobuna je nastala zato sto se znalo da sa kupovinom Opel-a od strane Fiat-a nema sanse da ostanu sve Opel-ove fabrike u DE na broju, posto jednostavno nema logike. Nije to vezano za respekt Fiat-a (btw, Nemci ne smatraju Fiat za neozbiljnog proizvodjaca, daleko od toga) - na kraju krajeva, odlucilo je ko ce im platiti racune i nista drugo. Fiat to nije hteo, Austrijanci , Rusi i Kanadjani su hteli - i eto, prodato.
[ komosarz @ 02.07.2009. 15:01 ] @
Posto pratim temu od pocetka da nesto napisem pa vi prosudite ko je trenutno izvaran,da li vi u Srbiji ili mi u R.Srpskoj.Punto sa klimom koji se trenutno prodaje kod nas kosta 8100 eur za kes ili ako se uzima na 7 godina(kod nas je kamatna stopa preko 10%) rata izadje oko 133 eur mjesecno,a kod vas za isti takav rata je oko 105 eur,znaci 28 eur x 84 mjeseca=2352eur i dolazimo do toga da je srpski punto jeftiniji 2352eur od ovog iz Torina.Na kraju se zakljucuje da je drzava Srbija dala ipak dobru ponudu sto se tice kredita i kamatne stope...Moj zakljucak je da je punto jedino isplativo kupiti na kredit(u Srbiji) ili za kes ovdje u RS.U septembru ce se vjerovatno i kod nas moci kupiti punto iz Kragujevca pod istim uslovima kao i kod vas.Ako tako bude bit ce veliko interesovanje za njega...
Sto se tice zlonamjernih prica za srpskog punta kao nema ratkape,tockove od 14",servo,el.podizace itd. pogledajte koliko je kostao obicni yugo do juce,oko 4500eur i ako ga kupite na kredit od 7g. plus kamata recimo 10% na godisnjem nivou na kraju izadje 6200eur ,a punto tek nesto preko 7000eur.Moje misljenje je da je punto daleko bolji auto od yuga i nemojte misliti da ne bih i ja volio da je jeftiniji,ali Fiat ce spustiti cijenu tek kad mu prodaja stane.
(ako sam pogrijesio u kalkulaciji kamatnih stopa slobodno me ispravite)
Pozz
[ vladd @ 02.07.2009. 15:06 ] @
Jeste stala prica o izvozu na Rusko trziste, ali nisu vrata zalupljena. Postojalo je kao opcija, i dalje je zelja Fiata.

Jasno je da trenutno nema operativne price, ali se formira, strpljivo, ambijent.

Postace nacionalno vozilo(propaganda radi, drzava podrzava), preuzece se proizvodnja nekih detalja(tesko do 60%), zaposlice se neki ljudi, a moguce je da se pokrenu neke price oko duga i medjudrzavne saradnje, pa sa raznim sitnim sporazumima se plete mreza, kada se u jednom trenutku od nemoguceg pravi moguce.

Dugorocno se gradi situacija, povoljnost za pregovore, svi oni imaju strpljenja, pogotovo u ovom ambijentu, kada Fiat nema troskove, a kaplju sitne parice. I uvezani su sa odredjenim ciniocima vlasti.


Ja ne bih, licno, zatvarao tu fasciklu.

Poz
[ Zarko Silic @ 02.07.2009. 16:33 ] @
Delim mislenje po tezi da kapija nije zalupljena.

Ruski ministar jeste izjavio da o takvoj trgovini nema ni govora i da Rusi znaju i umeju praviti automobile. Medjutim, to je lako reci. Mnogo teze je naravno, ostvariti, ali po onoj da papir trpi sve i da i ministri koriste svaku priliku radi licne promocije, nije tesko zakljuciti koliko je takva izjava relevantna.

Nit Rusi bas nesto znaju i umeju, kada su automobili u pitanju,
niti su ministri vecni.
[ smatch @ 02.07.2009. 17:57 ] @
Citat:
vladd:

Nosi njihovo ime, logo, ali je u mentalitetu obicna Zastava. I aljkava i ogoljena.

Prakticno, nemamo savremen automobil, vec imamo Yuga uguranog u ljusturu nekih savremenih kola, jednog postarijeg modela.



Poz


Kakva glupost. Ovo nema veze sa mozgom. I to je napisao moderator.
Ovaj forum, bar njegov deo koji se odnosi na automobile je jako nisko pao. Postaje obična sajber kafana.

Zasto ne procitate stare teme koje se odnose na pocetak proizvodnje zastave 10 iz 2006. Mnogi bi se postideli gluposti koje su tada pisali. Pa nesto mladje postove iz vremena najave ugovora sa fiatom. Price tipa nece se nikada potpisati ugovor, pa nece krenuti proizvodnja punta.
Uglavnom sve sto nece biti, jedno pojedno biva. Strasno da nije smesno.
[ komosarz @ 02.07.2009. 22:06 ] @
Proslo je 4 sata i 1 minut,a moderator se ne javlja,da sam ja moderator javio bih se pa makar i ne bio u pravu!!!
[ Zarko Silic @ 03.07.2009. 00:17 ] @
Moderatori su isto ljudi od krvi i mesa.

Imaju valda i oni pravo na svoje misljenje.
[ vladd @ 03.07.2009. 01:18 ] @
Citat:
komosarz: Proslo je 4 sata i 1 minut,a moderator se ne javlja,da sam ja moderator javio bih se pa makar i ne bio u pravu!!!


Pa sta mislis zasto se nije javio??


Citat:
smatch: ....Kazes mozes da prodas auto za 1000e i tako zaradis 1000e. Netacno. Prodas ga za 1000e, kupis ficu ili 101 za 150e, predas ga na reciklazu (a da li ce ga oni posle stvarno reciklirati-ne zanima me) i opet ustedis 850e.
Stalno pominjes punto i sandero za 9500e sa opremom. Ja govorim da covek moze dobiti punta za 6000e plus 150e za ficu koju mora da preda. za taj novac ima servo, jastuka za vozaca, pripremu za muziku... To je narodni jeftini automobil. Neka VW ponudi polo bez klime i ABS-a za 6000e, pa niko nece ni pogledati punto. Sto ne kazes da najeftiniji sandero za 7500e nema ni ratkapne, svetlo u kabini i sl. Limarija kao papir. Vrata lupaju kao na kanti za smece.



Ovo si, smatch, pisao petog Marta, strana sedam, pa nismo krenuli da te tranziramo sa

Citat:
smatch: Kakva glupost. .....
Uglavnom sve sto nece biti, jedno pojedno biva. Strasno da nije smesno.


Poz
P.S. Svi smo tada pratili vesti i obecanja, ispalo je sta i kako jeste, kada su se pojavili prvi isporuceni primerci, neke stvari su postale jasne..ko ume da gleda..
[ vladd @ 03.07.2009. 01:35 ] @
Uzgred, ambijent se promenio, od Marta, 25.000 ljudi je izgubilo posao, a 100.000 nece imati pravo na socijalno osiguranje od prvog jula, a 700.000 je dobilo umanjenu platu za 10-17%.
20.000 prijavljenih za Zunta i dalje ceka, obavljeno je nekoliko stotina reciklaza(bar transakcija oko reciklaze), i proizvelo se manje od 5000 zuntica, maksimalno ogoljenih, rucno farbanih, bez pripreme za radio, bez serva...

Septembar ce biti posebna prica, krece povecanje PDV-a, smanjenje penzija, i jos jedno smanjenje plata.

U Avgustu su novi pregovori sa MMF-om. Sta ce biti saznacemo.

Postavlja se pitanje da li je naslov teme kao pitanje jos uvak smislen, i ako jeste, dokle ce biti..

Poz
[ Zarko Silic @ 03.07.2009. 10:34 ] @
Ako se uzme u obzir ovo sto si napisao, a postoji realan razlog za to, Zunto, kao najbolja kupovina,konkurenciji bezi jos vise.

Sto se tice cerupanja opreme, ima i to opravdanje na ovim nasim prostorima.

Razmislite samo koliko ima onih (od 20.000 kupaca) kojima je bitna priprema za radio, radkapne, servo, el podizaci prozora,... i jos mnogo toga sto atributuje savremeni automobil. Siguran sam da vecina misli po principu: sto manje stvari, manje problema kasnije, sto u neku ruku i jeste tacno, pa zasto bi se u ovakvom okruzenju Fiat nepotrebno izlagao trosku? Trziste je takvo kakvo je i tu se u dogledno vreme ne moze nista propmeniti.
[ vladd @ 03.07.2009. 11:01 ] @
Nemam ja nista protiv toga. Cak mnogi vlasnici, raznih modela novih vozila, imaju neke posebne obicaje, da skidaju radkapne, ostavljaju najlone na sedistima..sve u zelji da sto duze traje.

Poenta je, da je cela prica oko Zastave zapocela na jednim osnovama, a sada isplivavaju neke druge stvari.

Kupac moze da se oseca prevarenim, dobijajuci tako ogoljen auto. Postavlja se pitanje, da li je to auto vredan tih para, i sa kreditom.

Ali, trgovina je cudo. Vazno je stvoriti utisak dobre kupovine, i sve prolazi.

Poz.
[ hexter @ 03.07.2009. 11:02 ] @
Citat:
vladd: 20.000 prijavljenih za Zunta i dalje ceka, obavljeno je nekoliko stotina reciklaza(bar transakcija oko reciklaze), i proizvelo se manje od 5000 zuntica, maksimalno ogoljenih, rucno farbanih, bez pripreme za radio, bez serva...

Apropo ovog dela: viđam na ulicama ove Punto-e iz KG Fiat-a. Jedan ili dva sam video da su maksimalno ogoljeni, svi ostali su sa nekim višim paketom opreme. Tako da praktično, u stvarnom životu, ta floskula koju pojedinci u našem društvu proturaju kako nas je neko opet "ze*nuo" itd. ne prolazi.

I, da... Razlikujem automobile tako da znam da su to KG Punto a ne "novouvezeni" MNE...
[ vladd @ 03.07.2009. 11:22 ] @
Ima i Puntica koji nisu kupljeni na beneficirani kredit. Ali, oni valjda nisu tema.

Poz
[ Ivan Dimkovic @ 03.07.2009. 11:39 ] @
Citat:
vladd
Jeste stala prica o izvozu na Rusko trziste, ali nisu vrata zalupljena. Postojalo je kao opcija, i dalje je zelja Fiata.


Ne znam, ja sam ipak misljenja da ako bilo kakvog dila, to ce biti direktno izmedju Rusa i FIAT-a - Srbija je Rusiji apsolutno nepotrebna kao "middle man" sto se lako moze utvrditi prostim racunanjem velicine trzista - Rusi imaju dovoljno ekonomskih instrumenata da pritisnu Fiat i ubede ih da otvore fabrike tamo ako treba, na cemu se manje-vise radilo vec godinama (da ne kazem decenijama vec).

Na kraju krajeva - i Rusi saradjuju sa Fiat-om istorijski bas koliko i mi sa Zastavom i koriste njihove dizajne - nije bas da su totalni supci za pravljenje kola (bar ne u odnosu na nas ;-). Meni nije bas najjasnije zasto bi Rusi morali da tolerisu "middle man-a" iz Srbije u celoj prici kada to moze da se uradi daleko povoljnije po njih sa pozitivnim implikacijama na njihovo trziste rada i ugradjivanja.

Na kraju krajeva - Srbija tesko da ima vise puno toga da ponudi njima za takav dil, mozda EPS (koliko god suluda takva racunica bila sa ekonomskog stanovista ;-)... Fabriku za sklapanje delova kao sto je Zastava mogu da naprave bilo gde u Rusiji takodje.
[ smatch @ 03.07.2009. 16:36 ] @
Ovde se iznose totalno pogresne informacije i uporno se ponavljaju. Posao sa fiatom nema nikakve veze sa Rusima i ruskim trzistem, ali nikakve. Mislim da je to sa rusima izmislio Dinkic na svoju ruku. Fiat je jasno rekao da ce se proizvoditi novi model za zapadnoevropsko trziste. Naravno da je taj model odlozen zbog krize. svi odlazu nove projekte pa i fiat.
Drugo vecina prodatih puntica, preko 70%, mozda i preko 80% su puntici sa dosta opreme. Ovde se uporno prica o ogoljenim punticima koji su u apsolutnoj manjini. Kao sto sam rekao punto jeste skup, ali ko je lud da spusti cenu ako moze da proda po postojecoj visoj ceni. Za sada nema znakova da ce prodaja stati. U junu je prodato oko 2000 puntica koji nisu uracunati u rezultatima prodaje od pre par postova. U ovom mesecu- julu prodaja takodje ide odlicno. Za koji dan ce biti prodata kolicina puntica koje nijedan drugi model nece dostici ni do kraja ove godine.

Takodje se zaboravlja cinjenica da je punto bio jedan od najprodavanajih modela i prosle dve godine kada nije bilo subvencionisanih kredita. Tada je cena Z10 bila izmedju 7600e i 8500e-osnovni model. Nije bilo nikakvih reklamacija na kvalitet. Sve u granicama dozvoljenog, kao i kod drugih marki. Ovogodišnji puntići proizvedeni sa fiatovom značkom čak imaju drastično pooštrenu kontrolu, kvalitet će im biti bolji u odnosu na Z10. Prema tome...
[ vladd @ 03.07.2009. 18:09 ] @
Ja sam trenutno upoznat sa tri "nova" puntica, na kredit, i dva su subvencija, treci je prvenac. I sva tri su goluzdrava. I ratica je nesto preko 7000 din. Za ova dva sa subvencijom, nije postojala varijanta(bar ne izvesna) za opremljenim modelom.

I o tome mogu da pricam. Da li su neki drugi uspeli, uz subvenciju da kupe opremljeni, ili ne, to ne znam. Takodje, neki ucesnici spominju samo ogoljene varijante. Ne znam da li su "opremljeni" samo lepa glasina, kao i deonice od 1000 evra..

A izmisljotine su za drugu temu, samo su uticale na nasa razmatranja.

Nadali smo se prosperitetu, pa i poslu sa Rusima, to bi bio zaista dobar napredak. I Fiat bi imao valjda interesa da plati ono sto treba da plati, da ulozi, da zagrize...da zaista se pokrene proizvodnja, pa da birkamo modele..ovako je otaljavanje poslica.

Poz
[ vladd @ 03.07.2009. 18:18 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Ne znam, ja sam ipak misljenja da ako bilo kakvog dila, to ce biti direktno izmedju Rusa i FIAT-a


Fiatu su potrebni nasi preferencijali, za konkurentni nastup(bolje receno beneficirani). A to je prednost Srbije.

Fiat moze direktno da nastupa, ali sa carinama koje vaze za EU, ali to nije sjajno, posto je ponuda EU sarolika i dobra, i za sve je carina 20%.

Mislili su da proguraju Zunta po stopi 3% carine. A to je solidna povoljnost.

S tim, sto nama preferencijali ostaju, samo procenat izrade Zunta treba da prebaci 60%. E tu moze da se raspreda, da li ce Fiat prepustiti mozda 47%, pa onda kuknjava i pregovori, ili ce pustiti 70%, i tada krece izvoz, bez posebnih dogovora. Izvoznik je Srbija, proizvoda koji se u vecini proizvodi u KG.

Zato su vrata bez katanca..mislim, ali ako se ne razvlaci godinama, pa brava zardja, i niko ne bude zeleo da kupuje Punta

Poz
[ smatch @ 03.07.2009. 19:19 ] @
Citat:
vladd:
Nadali smo se prosperitetu, pa i poslu sa Rusima, to bi bio zaista dobar napredak. I Fiat bi imao valjda interesa da plati ono sto treba da plati, da ulozi, da zagrize...da zaista se pokrene proizvodnja, pa da birkamo modele..ovako je otaljavanje poslica.

Poz


Pa ko kaze da nece biti prosperiteta. Sve sto si gore napisao ce se ostvariti. I ulaganje, i prava proizvodnja preko 100.000 komada godisnje i novi model. Zivi bili pa videli. Ali kad se to ostvari da li ces ti npr biti zadovoljan ili ces i dalje traziti mane tipa: Tacno proizvodi se 200.000 komada, ali.. itd itd.

Poz vladd i strpi se malo. Ni skoda ni fiat poljska nista nisu postigli za jednu godinu, vec za 5-6. Fiat je u Srbiji tek od 29. septembra. da ne pricamo o krizi u autoindustriji, nema potrebe. Trenutna proizvodnja u zastavi je vec podignuta do nivoa 25.000kom godisnje. Vrlo brzo sledi dupliranje proizvodnje.
[ Ivan Dimkovic @ 03.07.2009. 19:40 ] @
Citat:
vladd
Fiat moze direktno da nastupa, ali sa carinama koje vaze za EU, ali to nije sjajno, posto je ponuda EU sarolika i dobra, i za sve je carina 20%.


Hm, tacno - ali ne zaboravi da Fiat moze da kupi ili da dokupi deo vlasnistva u nekoj od ruskih firmi (doduse Reno vec drzi 25% AvtoVAZ-a) i da tamo sklapa svoje modele kao "domace"...

Cenim da je Srbija bila dobra zamisao ali je pitanje koliko je uopste ostvariva - ocigledno je Fiat isao na duplu sansu, ili jeftine radne snage za EU trziste ako Srbija udje u bescarinsku zonu EU - ili, kao backup, kao sansu da udju jeftinije na rusko trziste.

Opet, gledajuci koliko Srbija kasni i u jednom i u drugom, pitanje je da li ce ili kada ce to biti moguce, i da li ce Fiat imati strpljenja.

Videcemo.
[ Zarko Silic @ 04.07.2009. 01:14 ] @
Osvrt na opremu i odnos: bazni model i nesto vise.

Danas sam prosao Temerinskom i na sleperu (ako sam dobro prebrojao 15 Srbowagena). Samo jedan je klot. Svi su imali ili radkapne, ili, mislim da su 2 imala i livenjake (jedan sigurno), a livenjaci se u opremi ni ne spominju. Otkud to?

P.S. setih se ove price o kolicini klotova dok sam prolazio pored zastavine prodavnice.
[ vladd @ 04.07.2009. 09:53 ] @
Citat:
zarsilic: ..
Danas sam prosao Temerinskom i na sleperu


Pusti sleper, bitno je sta stize do kupca. Mislim uz povoljan kredit i subvenciju.

Citat:
smatch:  Zivi bili pa videli.


Ovo me brine..

Zbog
Citat:
Ivan Dimkovic: ...
Opet, gledajuci koliko Srbija kasni i u jednom i u drugom, pitanje je da li ce ili kada ce to biti moguce, i da li ce Fiat imati strpljenja.

Videcemo.



Dobra zamisao, ali ako se razvuce na nerazuman rok postaje besmisleno.

Svako moze da zaradi milion dolara. Samo, nekome treba minuta, a nekome treba 700 godina..

Po meni, svaki posao u pocetnim koracima pokazuje odredjenu ubrzanu tendenciju povecanja smisla posla. Profit nije obavezan u tim trenucima.
U ovom poslu, na samom pocetku(nekoliko meseci), je puno sarene price i jagma za sitnim carom, do nivoa jajarenja.

Otuda moj pesimizam, uz ovoliko malo podataka, relevantnih, koji se mogu sakupiti. I uz nekakvu analizu prica, blebetanja zvanicnika i lagarija.
Zelim da se pokrene, mozda ce neko ostar, ozbiljan i normalan, preuzeti vodjenje posla u trenutku kada ne bude marketinski intresantan, i kada politicki krpelji pootpadaju..

Poz
[ smatch @ 23.07.2009. 21:35 ] @
Došlo vreme da se updejtuju podaci. Dakle:

Prodaja u maju
punto 1295
sandero 263
astra 143
fabia 129 itd

Prodaja u junu
punto 2082
astra 199
cordoba 134
aveo 133
fabia 98

Prodaja u 2009
punto 3377 (4004 zejedno sa Z10-jer je rec samo o drugom nazivu)
sandero 922
astra 826
polo 520
[ Zarko Silic @ 24.07.2009. 00:03 ] @
Citat:
vladd: Pusti sleper, bitno je sta stize do kupca. Mislim uz povoljan kredit i subvenciju.


Pa sve to stize do kupca. Pravo sa slepera kupcima i potpuno je nebitno da li su sa, ili bez povlastica, Zunto krupnim koracima grabi ka epitetu nacionalnog vozila, bez svake sumnje.

I dobro je da se to desava. Sto vise novih Zuntica, manje krseva na drumovima.

Medjutim, potpuno je nejasan ovaj potez vlade da omoguci selidbu Zapadnog otpada u trenuku kad postoje realne sanse da se takav potez zaobidje: Povoljni krediti i relativno povoljna cena za jedno posve savremeno vozilo: dve decenije ispred proseka.
[ cozmo_im @ 24.07.2009. 06:47 ] @
Citat:
smatch: Došlo vreme da se updejtuju podaci. Dakle:

Prodaja u 2009
punto 3377 (4004 zejedno sa Z10-jer je rec samo o drugom nazivu)
sandero 922
astra 826
polo 520


Tacno ce biti 5000-6000 komada sto sam ja prognoziro a ne onih nebuloznih 15.000... (toliko se prijavilo ali realno je oko 5000-6000 kupilo Zunto). Astra Classic II se dobro drzi, dok je Polo prodat iskljucivo kao dostavno vozilo i to vecina Direct Group-u i Univerzijadi. Sandero - ocekivano drugi na tabeli.

Ipak ovo je jako mali broj novih vozila, Polo izbacite iz liste posto sam naveo ko je kupio Police. Da nema Zunta, bio bi smesan broj vozila prodat fizickim licima.
Cim stane subvencija za kredit za Punto, pravo stanje ce, zapravo, biti katastrofalno.

Fali vise subvencija za vise modela a ne samo za Punta (konkretno staro za novo i za druge modele do recimo 1500e). Al kako je drzava pukla od toga nema nista. 2010 ce biti horor za prodaju novih automobila, ova je jedva na nivou 2007 (malo nize).
[ Zarko Silic @ 24.07.2009. 08:30 ] @
Ako bi kojim slucajem drzava donela odluku o subvenciji nekog drugog vozila, ne "naseg" bio bi to biser svoje vrste; sto nije nemoguce; u nizu glupih poteza ovako nesto nije nemoguce.

Ni jedna zemlja (drzava) na svetu takvu odluku, gde se vrsi subvencioniranje tudjeg proizvoda, a pri tom postoji adekvatan domaci, nikada nije donela, te je logicno pretpostaviti da nece ni Srbija. Zbog toga je potpuno iluzorno ocekivati takvu, podasve glupu odluku.


500 prodatih Pola je broj koji realno iznenadjuje, bez obzira kome je prodato, obzirom da svojom cenom premasuje pojedine modele iz jedne klase vise, mnogo hvaljene na ovom forumu; kao sto su na primer i30 i ProCeed.

Verovatvo je svest prosecnog kupca osobnog automobila ispod proseka svesti ES-hvalospevaca ovih sa exploziom snage. .
[ rale2rale @ 24.07.2009. 08:44 ] @
A zašto bi država subvencionisala bilo kog proizvođača!! Dok je zastava postojla ajd i nekako, mada o kvalitetu tih,, prevoznih sredstva'' je sve poznato, sad je fiat došao, nema direktog upumpavanja novca, proizvode zastareli model! Brate na pijacu sa svim ostalim, pa neka kvalitet i ponuda isplivaju, počevvši od proizvođača, pa do banaka!!!
[ cozmo_im @ 24.07.2009. 09:33 ] @
Nisam mislio bas da drzava finansira vec da se mozda daju olaksice neke distributerima koji bi davali popust ukoliko predate staro vozilo na reciklazu. Ili banke. Mislim da bi svima islo u prilog.

Nemacka daje popust do 2500e na SVE proizvodjace ako predate stari auto.

Od toga mogu imati svi koristi - drzava ce PDV-om vratiti (i carinom) svoj neki deo koji su olaksice dilerima, dilerima ce skociti prodaja. To je logicno. 1000e je apsolutno smesna cifra. Ne mora da bude subvencionisani kredit, ali 1000e jeftinije znaci da mozes da priustis i neki bolji automobil.

Ili nek se odreknu marzi u odredjenom procentu - simple as that.

Ma, neka kukaju, ko im je kriv - nudice oni uskoro sakom i kapom sve i svasta.

A sto se tice Pola, Direct Group-u je trebalo preko 100 komada, a oni vec imaju ugovor s Porsche Lizingom pa zato veliki broj Polica se prodaje.
[ smatch @ 24.07.2009. 16:02 ] @
Citat:
cozmo_im: Tacno ce biti 5000-6000 komada sto sam ja prognoziro a ne onih nebuloznih 15.000...


Ne kapiram sta si ti prognozirao? 5000-6000 punta u 2009? Jesi li to mislio? Ako racunamo jul u kome ce do kraja meseca biti prodato preko 2000, punto vec sada do pocetka avgusta izlazi na 6000 komada ili oko 5300 ako bas ne racunamo Z10.
Dakle napravio si veliku gresku u prognozi.

Nego da se podsetimo podataka za 2008 kada nje bilo subvencionisanih kredita i sistema staro za novo.

yugo 4027
Z10 3356 (Z10 se nije proizvodio u nov i dec zbog ugovora sa fiatom)
astra 3265 (kao i Z10 bez carine)
skala 1794
logan 1788
fabia 1676
corsa 1186 itd

Po proizvodjacima za 2008
zastava 9400
opel 5500
skoda 3156
vw 2946
dacia 2412

Dakle zastava je pre subvencija pravila sama sebi (mislim na Z10) konkurenciju sa yugom i skalom. Tu je astra bez carine. Trece mesto skoda.
[ Nebojsa Milanovic @ 25.07.2009. 17:17 ] @
Izgleda da je provokacija uspela, ovaj citirani deo posta me inspirisao da se javim

Citat:
zarsilic:
500 prodatih Pola je broj koji realno iznenadjuje, bez obzira kome je prodato, obzirom da svojom cenom premasuje pojedine modele iz jedne klase vise, mnogo hvaljene na ovom forumu; kao sto su na primer i30 i ProCeed.

Verovatvo je svest prosecnog kupca osobnog automobila ispod proseka svesti ES-hvalospevaca ovih sa exploziom snage. .


Jedino što ne prestaje da iznenađuje je srpska glupost, naročito po pitanju Pola koji je realno poslednji, dakle najlošiji auto u svojoj klasi.

Osim toga, vrlo je interesantno kome je toliko Pola prodato i kolike su bile provizije za te prodaje.

A što se tiče eksplozije snage, izgleda da je vreme da malo pogledaš šta je ranije pisano, kao i onu temu u ES-mods, da malo obnoviš gradivo

Ako postoji auto koji je najdalji od pojma eksplozija snage, onda je to VW Polo.
[ Horvat @ 25.07.2009. 18:30 ] @
slazem se sa cozmom
sta ima drzava bilo koga da "subvencionise" na takav nacin

nego smatch,odakle ti podaci?
[ Zarko Silic @ 26.07.2009. 00:08 ] @
Citat:
Horvat:
nego smatch,odakle ti podaci?


Smatch to ocigledno vrlo detaljno prati statistiku, sto je za svaku pohvalu.
Informacije se mogu pronaci u domacim casopisima za razliku od informacija koje retki korisnici ES modusa doznaju i gde se mogu pronaci razne explozije ovog, ili onog tipa (vise onog ) a nisu preterano vezane kako za autoindusriju tako ni za razvoj svesti obicnog Srbina.

Mislim ipak da su malo preterali sa prodajom (kontigentom) ovih Zuntica i da ce se pojedinci nacekati dok ih ne dobiju. Danas je malo cudno da se na dobijanje kupljenog vozila ceka mesec pa i vise dana.

Kod ozbiljnih proizvodjca (trgovaca) ovaj period traje nekoliko dana (najvise 2 nedelje). Nadam se da ce servis, ukoliko do njega dodje, a svakako ce doci, potrajati znatno krace, a da ce vlasnici "domaceg" vozila po tom pitanju, biti u prednosti i da ih nece zadesiti sudbina korisnika Korejskih sklopocija koji jedan obican deo menjaca cekaju po nekoliko meseci. (Verovatno zbog expozije snage ).
[ BokasaTzar @ 26.07.2009. 00:44 ] @
Šta bi sa onih 200 mil EUR koje Italijani nisu platili? Ono što su trebali da plate po ugovoru?

Jer ako nisu dali te pare, onda ni sami nemaju veru u trajnost ovog poslića sa Zuntom u Srbiji.
[ ptomic @ 26.07.2009. 08:30 ] @
Ja nesto i sumnjam da ce oni to uopste i dati, a i ako daju to ce biti ko zna kad i u ko zna koliko rata, koje naravno niko nece moci da prati.
To kazem samo zato sto direktor Fiat-a ovde stalno tvrdi kako su oni dali ogromne pare za socijalni program i kako je najveca investicija upravo boravak i znanje njihovih strucnjaka koji su dosli ovde, i nesto se ne trudi da pomene tih "tricavih" 200 miliona...

[Ovu poruku je menjao ptomic dana 26.07.2009. u 10:00 GMT+1]
[ smatch @ 26.07.2009. 09:23 ] @
Citat:
Horvat:

nego smatch,odakle ti podaci?


Imas svuda po netu i casopisima. Npr casopis SAT redovno objavljuje statistiku prodaje vozila kod nas, a cesto i u celoj evropi. Postoje mala neslaganja, ali moze da se stvori jasna slika. evo par primera na brzinu.

http://www.b92.net/automobili/vesti.php?nav_id=372871

http://www.vrelegume.rs/barometar.php

Interesantan je slucaj sajta vrele gume. Oni su zadnjih par meseci iz ne znam kog razloga izbacili iz statistike fiat punto. Tako je stvorena smesna situacija da fiat kao najprodavanija marka sa preko 2000 prodatih komada mesecno, prikazuju kao marku koja je prodala 50 komada. I tako umesto da bude na ubedljivo prvom mestu fiat je stavljen na 17. mesto.

Citat:
BokasaTzar: Šta bi sa onih 200 mil EUR koje Italijani nisu platili? Ono što su trebali da plate po ugovoru?

Jer ako nisu dali te pare, onda ni sami nemaju veru u trajnost ovog poslića sa Zuntom u Srbiji.


Fiat prati situaciju u autoindustrji. Cim donese odluku o proizvodnji nekog modela u Srbiji ulozice mnogo vise od tih 200 miliona evrica. Pominje se jesen kao moguce vreme za ulaganje u Srbiju. Procitao sam negde da se nova panda planira za 2012. To se poklapa sa najavama za novi model u KG. Ali jos je to daleko. Ko prati desavanaja u autoindustriji zna da je i Mercedes odlozio neke nove modele. Teska vremena...
[ bakara @ 26.07.2009. 10:10 ] @
Citat:
smatch: Interesantan je slucaj sajta vrele gume. Oni su zadnjih par meseci iz ne znam kog razloga izbacili iz statistike fiat punto. Tako je stvorena smesna situacija da fiat kao najprodavanija marka sa preko 2000 prodatih komada mesecno, prikazuju kao marku koja je prodala 50 komada. I tako umesto da bude na ubedljivo prvom mestu fiat je stavljen na 17. mesto.

Koliko vidim sve je u redu, punto proizvodi zastava a ne fiat.

Lepo pise koliko je prodala zastava a koliko fiat.
[ Zarko Silic @ 26.07.2009. 10:21 ] @
Citat:
bakara: Koliko vidim sve je u redu, punto proizvodi zastava a ne fiat.

Lepo pise koliko je prodala zastava a koliko fiat.


Nema vise Zastave. Sve je to Fiat. .

I vecina drugih proizvodjaca svoja vozila ne proizvode u maticnim zemljama, a ulaze u zbirnu vrelegumovsku statistiku. Ne znam koji je razlog tome, ali me navodi na pomisao da je rec o strani placenicima jer sumnjam da gospoda iz Vrelig guma ne poznaju materiju.
[ smatch @ 26.07.2009. 10:25 ] @
Citat:
bakara: Koliko vidim sve je u redu, punto proizvodi zastava a ne fiat.

Lepo pise koliko je prodala zastava a koliko fiat.


Kad imas tako jaku logiku, reci mi gde su svrstali fiat punto? I da li je fiat punto fiat? I da li su svi ostali glupi samo vrele gume pametne?
[ Horvat @ 26.07.2009. 10:53 ] @
hvala,sad jedno glupo pitanje,svi ovi proizvodjaci imaju predstavnistvo u srbiji pa od njih uzimaju podatke ili kako?
[ cozmo_im @ 27.07.2009. 16:31 ] @
Kakva bre Skoda kakav Seat, ne pratis temu dobro, pogledaj:

Prodaja u 2009
punto 3377 (4004 zejedno sa Z10-jer je rec samo o drugom nazivu)
sandero 922
astra 826
polo 520

Odavde se krece rasprava i koliko znam Skoda i Seat se ne zovu Volkswagen vec Skoda i Seat... Nebojsa striktno misli na VW a ne na grupaciju.

Isto kao kad bi Daciu sabirali u Renault. Saberi sve Renaulte i Daciu i imas olala prodaju. Pa ne ide tako...
[ vladd @ 27.07.2009. 16:38 ] @
Ne razumem sta zelite da kazete sa statistikama. Da je dobar auto koji se najvise proda...

Pa ne vidim razloga za takvu tvrdnju, kupovina auta zavisi od vise faktora, a ponajmanje od kvaliteta.

Prilika, predrasude, mogucnesti ili neke specijalne povoljnosti su dominantni faktori, do jedno 90%, u dogadjaju koji se zove kupovina...

Poz
[ Nebojsa Milanovic @ 27.07.2009. 22:48 ] @
Offtopic:

Vidim da je tema sređivana od spama, pozdravljam to, ali dobio sam nekoliko javnih i privatnih poruka da malo pojasnim stav o Mercedesu, pa evo da ne bih bio nedorečen. Molim samo da se na ovoj temi ne ide dalje sa tom pričom.

tdusko, Horvat i ostali, Ivan Dimković je kupio Mercedesa CLK starog godinu dana, kao novog, turbo benzinca, po ceni daleko ispod cene novog. I javno i privatno sam mu čestitao na toj kupovini, to je pravi potez, da sam u njegovoj situaciji uradio bih isto, vrlo verovatno bih se odlučio upravo za taj auto.

Pošto kada govorim o dobroj ili lošoj kupovini mislim isključivo na nove aute (kupovina polovnog je totalno drugačija računica gde važe sasvim drugi zakoni), zamislite da ste na mestu tog koji je prodao Dimkoviću taj auto i procenite koliko je on izgubio.

To je samo jedan, ne i jedini razlog zašto Mercedesa smatram lošom kupovinom (a veoma dobrom sa Dimkovićevog stanovišta), a ako želite detaljniju priču o tome, otvorite novu temu.
[ srdjan_m @ 28.07.2009. 08:09 ] @
Aman ljudi, manite se polemike oko Mercedesa i ostalih i vratite se na temu koja je i dalje aktuelna kod nas.
[ Horvat @ 28.07.2009. 09:29 ] @
ontopic

da li ima neko podatke koliko je prihvaceno "recikliranja" vozila ?
tj da li je jos u toku?
ili su svrsili s time
[ srdjan_m @ 28.07.2009. 10:38 ] @
Pa još je aktuelno....bar se nadam jer čekam u redu za "staro za novo"-:). Prema zvaničnim informacijama ostalo je još nešto malo iz predvidjene kvote od 5000 automobila za zamenu ali navodno u Vladi se sve više priča o tome da se odobri još jedan kontigent od 5000. Tako pišu u novinama, e sad...
[ Horvat @ 28.07.2009. 11:30 ] @
a na sta konkretno cekas?
[ srdjan_m @ 28.07.2009. 13:43 ] @
Da me pozovu iz Delte kad u Kragujevcu naprave "moj primerak" punta pa da odvezem ovaj krš na reciklažu.
[ Horvat @ 28.07.2009. 14:03 ] @
a sta bi s onim da hiljade izlaze svakog meseca...

[to me je zanimalo,da li si na lepe oci odneo "krs" ili cekas na "zamenu kljuceva"]
hvala
[ smatch @ 28.07.2009. 18:02 ] @
Prema informacijama iz medija, odnosno iz Zastave do sada je napravljeno oko 6-6500 puntica. Sada se proizvodi preko 2000 mesecno. Najavljeno je povecanje proizvodnje od jeseni na oko 4000 mesecno. Ne znam kako, verovatno ce se nesto uloziti u opremu. Videcemo za par meseci. Punto se proizvodi od kraja marta.
[ srdjan_m @ 28.07.2009. 18:31 ] @
Citat:
Horvat: a sta bi s onim da hiljade izlaze svakog meseca...

[to me je zanimalo,da li si na lepe oci odneo "krs" ili cekas na "zamenu kljuceva"]
hvala


Čakam da me pozovu kad naručeni primerak punta bude napravljen, a tek tad ide banka pa reciklaža. Bilo bi mnogo gadno odneti auto na reciklažu i onda banka iz nekog razloga ne dozvoli kredit ili još gore da država objavi da je gotovo sa recikliranjem, a ja ostanem sa potvrdom u rukama koja mi više ništa ne znači-:)
[ Horvat @ 28.07.2009. 19:35 ] @
^^upravo na to sam mislio
ali je malo paradoxalno,izjava za novine - iz fas-a izlazi par hiljada [2000 ] automobila mesecno,5000 je naruceno za "kljuc za kljuc",a eto,vec mesecima se ceka i nema vozila ;)...nesto ne pasuje ;)
[ smatch @ 28.07.2009. 20:28 ] @
Citat:
Horvat
ali je malo paradoxalno,izjava za novine - iz fas-a izlazi par hiljada [2000 ] automobila mesecno,5000 je naruceno za "kljuc za kljuc",a eto,vec mesecima se ceka i nema vozila ;)...nesto ne pasuje ;)


Niko i nikada iz FAS-a nije izjavio da "izlazi par hiljada automobila mesecno". To je tvoja fikcija. Takođe oni koji su se prijavili za punta su upoznati sa mesecnom proizvodnjom i niko nikoga tu ne vara. Mesecna proizvodnja je 2000 i ako se projavilo 10-15.000 ljudi jasno je koliko ce cekati oni sa kraja spiska. Niko i nije obavezan da ceka, moze da odustane u svakom trenutku i na taj nacin ce neko pre doci do svog primerka. Vazno je da je sve transparentno.

A evo izjava iz FAS-a o kojima govoris, pa vidi da li je neko pominjao "hiljade automobila mesecno"


10.07.2009
Nakon obilaska "Zastavinih" pogona, Dinkić je najavio da će na jesen proizvodni kapaciteti "punta" dostići 50.000 autmobila godišnje i da će se taj broj vozila zadržati i kada bude počela izgradnja novog tipa automobila.
Prema podacima Ministarstva ekonomije i regoalnog razvoja koji su dostavljeni novinarima na početku Dinkićeve posete, mesečna proizvodnja punta od septembra će iznositi 4.000 vozila. Kupcima je do sada isporučeno 3.300 vozila, od kojih je po sistemu staro za novo prodato 2.437 automobila, a na kredit 857 vozila, dok je ostatak prodat za gotovinu.

29.06.2009
Ovog meseca u kragujevačkoj fabrici „Zastava auto” proizvedeno je 2.000 komada „punto klasika”, izjavio je za „Blic” Zoran Bogdanović, direktor fabrike. Delovi i sklopovi od kojih se pravi ovaj model automobila koji nosi oznaku FIAT železnicom stižu svakoga dana, a već sredinom jula počeće i proizvodnja „punta” s dizel motorom.
Đuzepe Zakarija, prtparol „Fijat automobili Srbija”, kaže da je „zadovoljstvo, pre svega, to što je proizvodnja u ‘Zastavi’ dostigla stotinu jedinica na dan i što je ona projektovana prema tražnji koja za ovim vozilima vlada kod kupaca”.

22.06.2009
On je kazao da je trenutno moguća proizvodnja oko 120 automobila dnevno, dok je kada je Fijat došao u Srbiju kapacitet bio 40 automobila dnevno. "Za osam meseci proizvodnje u ovoj godini u Kragujevcu biti proizvedeno 20 hiljada automobila", najavio je ministar.

18.05.2009
U fabrici automobila u Kragujevcu do kraja ove sedmice bi proizvodnja "punta" trebalo da bude povećana na 100 vozila dnevno, odnosno dve hiljade mesečno.

7.05.2009
Proizvodi se „punto” na robotizovanim linijama, a uveliko se ulaže novac u proširenje kapaciteta jer već ovog meseca treba da se napravi oko 2.000 modela ovog vozila - rekao je Zakarija.

28.04.2009
U kragujevačkoj fabrici automobila do sada je napravljeno oko 300 vozila „punto klasik“ koja su isporučena prodajnoj mreži. Đuzepe Zakarije, portparol „Fijat automobila Srbija“, izjavio je za „Blic“ da će u maju proizvodnja biti povećana na 2.000 automobila.

[ Horvat @ 28.07.2009. 20:45 ] @
cekaj,kako je moja fikcija,kada izlazi 2000 komada?
meni je to 2 hiljade ,znaci par hiljada [par obicno znaci 2,a moze i vise,posto tada nisamm znao tacnu brojku rekao sam to kao vise od 1000...]

2. prihvatili su 5 000 "kljuc za kljuc" ,od tada je proslo par meseci,dakle ,komotno su mogli sve da odrade ...

i kakva je sad tu fikcija?
[ smatch @ 28.07.2009. 21:24 ] @
Citat:
Horvat: izjava za novine - iz fas-a izlazi par hiljada [2000 ] automobila mesecno


Jel ti razumes srpski. Npisao si izjava za novine par hiljada. Niko nije iz FAS-a izjavio par hiljada nego konkretno 2000. I niko nije dužan da proizvede više nego što može. Čekanje je stvar izbora. Valjda shvataš da bi FAS proizveo 10.000 mesečno da može. I ko kaze da nije proizvedeno 5000. proizvedeno je 6.500. To što ne voliš domaćeg proizvodjača je tvoja stvar.
[ Horvat @ 28.07.2009. 21:27 ] @
a je l ti vidis onu zagradu i brojku???

da dopunim,evo ovako,ako je srdjanova izjava tacna,da su prihvatili 5 kila "krsa" ,a i ako je tacna izjava da se mesecno proizvodi 2000 punta [od maja]
onda nesto ne stima
maj - 2000
jun - 2000
jul - 2000
--------
6000 [ok,ostalo je par dana do kraja jula,izbaciti stotinjak]

dakle po toj logici,svi su odavno vec trebali dobiti kljuc za kljuc,ali eto,nisu ...
zbog cega?
[ smatch @ 28.07.2009. 21:38 ] @
Citat:
Horvat: ^^upravo na to sam mislio
ali je malo paradoxalno,izjava za novine - iz fas-a izlazi par hiljada [2000 ] automobila mesecno,5000 je naruceno za "kljuc za kljuc",a eto,vec mesecima se ceka i nema vozila ;)...nesto ne pasuje ;)


Pa reci sta je paradoksalno? Koja izjava za novine? Svasta si nadrobio u postu i babe i žabe. Ovako kako si napisao ispada da je FAS da izjavu par hiljada mesecno. A posle kazes da si to ti dodao. Ali se to u recenici ne vidi.
[ Horvat @ 28.07.2009. 21:41 ] @
sta tebi znaci "par hiljada"??
ako par znaci 2 ,onda par hiljada znaci 2 000,tacnije par hiljada znac vise od jedne hiljade
a posto nisam imao tacnu informaciju tada,a po secanju znam da je bilo u pitanju nekoliko hiljada,napisao sam to ,a posle si mi ti [hvala] napisao da je u pitanju 2000 [sto i dalje zadovoljava par hiljada ] ,sto sam i napisao...


a "paradoksalno" je to sto navodno [ja ne znam je l to tacno ili nije,ali nek bude da je tacno] od maja proizvode 2000 vozila mesecno,dakle za tri meseca koliko je od onda proizvodi su premasili kvotu od potrebnih 5 000 za "kljuc za kljuc" ,a eto,barem jedna osoba nije "dobila" svoje vozilo jos uvek

o tome se radi
[ smatch @ 28.07.2009. 21:43 ] @
Ha ha sad si smesan. Ko ti kaze da nije isporuceno. Sto se tice podataka za jul danas je 28. 07.
Da li ti je poznato koliko treba vremena od silaska sa trake do isporuke prvo prodavcu (delta npr) pa od prodavca do kupca. Zamisli svaki dan po 100 vozila. Jedan sleper ima 9-10 auta, pa papiri, automobili se isporucuju po opremi, boji,..
A sto tebe pogadja isporuka. Jel i ti cekas punta?
[ Horvat @ 28.07.2009. 21:46 ] @
o sto si naporan

evo srdjan kaze da njemu jos nije isporuceno
i kakve veze ima sto je danas 28.?
jesam rekao da fali par dana?
ili je jul nesto poseban pa nije izaslo 2000??

sta je problem?

a i 1000 vozila bi trebalo da je bilo gotovo do 15. ...od tada je proslo skoro pola meseca,i te kako dovoljno da stignu i papiri i do distributera

i ne,ne pogadja me direktno,nemam tih briga ....
[ smatch @ 28.07.2009. 21:54 ] @
Vidim da nemas. Najbolje da odes dole do KG i ispitas stvar. Mozda otkrijes prevaru stoleca. Pitaj ih Dje je ba zapelo?
Salim se malo.
Zapravo grupi ljudi stalno nesto smeta u vezi punta. Kad bi ste samo citali sta se pisalo unazad. Predizborna prevara, zatim pre godinu dana se pisalo da ugovor nikada nece biti potpisan, u decembru FIAT odlazi i odustaje, zatim nece krenuti punto, pa nece dostici 15.000, pa nece niko to da kupi.
I nikada nema kraja zamerkama prema sada vec "nacionalnom automobilu" po prodaji. Evo sad ce biti nije nacionalno jer su delovi italijanski. A pola vas ne zna ko pravi menjac za punta. Da li neko zna gde se pravi menjac za punta?
[ kuntalo @ 29.07.2009. 08:02 ] @
Ja ne znam. Gde se pravi menjač za Punta?
[ Horvat @ 29.07.2009. 11:03 ] @
@smatch,fala... da si napokon skontao sta sam mislio pod par hiljada,a jos u zagradi napisao brojku...
nego kad si insajder fasa,reci ti meni,di skripi,sto nisu svi vec podobijali vozila?

i ne,ne znam lokaciju proizvodnje menjaca,niti me bas zanima...ali hajde,reci slobodno,i kako to utice na bilo sta?

jednostavno pitanje,zasto nisu svih 5 000 ljudi "dobili" novi auto u zamenu za stari,kada je dovoljan broj novih sastavljen?
[ etjen @ 29.07.2009. 11:27 ] @
aman horvat ti ga bas pritis'o :))) Vidiš da se čovek ubi da da svako malo po neko pozivtivnu informaciju a ti tako... :)
[ Zarko Silic @ 29.07.2009. 11:48 ] @
Citat:
Horvat:reci ti meni,di skripi,sto nisu svi vec podobijali vozila?


Ne skripi nigde. Fiatova kontrola zbog svake male sitnice vraca auto na "doradu" vadeci tako mast nasim radnicima nenaviknutim na nesvakidasnju preciznost.
Zbog toga je, verovarno, tako mali broj reklamacija na nove Zuntice. Prema nekim podacima koje posedujem, na uzorku od vise stotina komada, broj reklamacija je NULA. , sto Zuntic svrstava u sam vrh svetske proizvodnje. .
[ Horvat @ 29.07.2009. 11:52 ] @
^^da i ja sam cuo,tj procitao u nekim novinama,da malo malo pa [u okviru fabrike] nesto ne naprave dobro,ali eto,opet kazu da izadje 2000 vozila
ako ne skripi da li znaci da su "podeljena" vozila?

[p.s. to vracanje je za veliku pohvalu]
[ Zarko Silic @ 29.07.2009. 13:03 ] @
Samo da napomenem da cifra od 2000 vozila na broj stanovnika u Srbiji i na trenutnu zuntofobiju, ne predstavlja bas veliku brijcanu vrednost. Bilo bi cekanja da je ova cifra, kojim slucajem, i dvostruko veca.
[ lancia88 @ 29.07.2009. 15:57 ] @
Pozdrav,

evo, recimo...bejah na godisnjem odmoru i oporavku malo, i tamo jedan komsija vec uveliko vozika novog Punta iz Zastave, iz programa staro-za-novo. Tesko mu, kaze, samo da se navikne na Zeder da ga stavlja, a od starog "keca" mu ostala kuka kad ga je dao u reciklazu, pa je nudi svima okolo. Malo komentarisemo potrosnju i kradje po pumpama, kad se ja osvestim da u drustvu sedi jos jedan "upisani" i pitam njega, jer mu ne vidim auto, sta je sa njegovim kolima. Kaze, on je to samo stavio sebe na nekakav spisak ali nije kasnije nista proveravao. Cim je ovaj drugi komsija dobio Punto, ovaj pocne da se interesuje i sazna da je to bio samo nekakav informativni anketni spisak da se sondira interesovanje. Psuje malo (ali ne bas vatreno), polurazumljivo kune sto su ga prevarili pa je izvisio za spisak, ali se ne uzbudjuje suvise, otrese jos dva piva i kasnije ode kuci.
Normalno, odmah se desava ogovaracka misija iza ledja, ali se svi slazu da im je govorio da nista on nije hteo da zasigurno potpise, plaseci se neke prevare. Hvalio se, kazu, time. Kad je video da nema prevare, i on bi da se ukrca u voz, ali ono samo pusta pruga, voz mu otisao odavno...i sad mu kriv masinovodja, kondukter, stjuart....bi on nazad ali isteklo vreme za posete, zakljucano odeljenje.

Ne znam koliko je takvih slucajeva zaista kod nas, koliko je onih koji su stvarno neinformisani oko anketnog i upisnog spiska koji su u nekim periodima funkcionisali u cudnoj, samo nama primerenoj simbiozi, ali je lako moguce da ima ljudi koji su ubedjeni da su na spiskovima ali spiskova nema, odnosno ima, ali njihovih imena nema. To nema dodirnih tacaka sa objektivnom proizvodnjom u poludomacoj autoindustriji. Kritikivati je lako, nikad ne moras da dokazujes, uvek izmislis neko pitanje za postavljanje pa nek se onaj drugi misli oko odgovora. To iskusni diskutanti poodavno znaju ;)
[ smatch @ 29.07.2009. 17:26 ] @
Citat:
Horvat: @smatch,fala... da si napokon skontao sta sam mislio pod par hiljada,a jos u zagradi napisao brojku...
nego kad si insajder fasa,reci ti meni,di skripi,sto nisu svi vec podobijali vozila?

i ne,ne znam lokaciju proizvodnje menjaca,niti me bas zanima...ali hajde,reci slobodno,i kako to utice na bilo sta?

jednostavno pitanje,zasto nisu svih 5 000 ljudi "dobili" novi auto u zamenu za stari,kada je dovoljan broj novih sastavljen?


Prvo Ja nemam insajderske informacije. A imas li ti neki dokaz da prvih pet hiljada sa spiska nisu dobili punta. Ja mislim da nemaš. Ko je i kada rekao da su prvih 5000 kupaca sa spiska po sistemu staro za novo. Na spisku ima nekoliko kategorija kupaca: staro za novo, kredit bez predaje starog vozila, lizing, kupci koji plaćaju za keš. Možda baš ovi zadnji koji plaćaju kešom imaju prednost. Bitno je koliko je vozila proizvedeno i isporučeno kupcima. Ako neko ko je u 4000. na spisku nije dobio svoj primerak, možda je njegov auto dobio drugi kupac ko je 7653. na spisku. Što se menjača za punto tiče reću ću kasnije. Hoću da vidim da li neko može da dođe do tog podatka, pošto se mnogi ovde busaju da imaju puno informacija. A zašto je to bitno, napisao sam u postu gde je i pitanje.
Stvar je jasna, kritičari punta prosipaju suve neistine i dezinformacije. Niko nije naveo konkretan podatak za nešto što je rekao.
[ Horvat @ 29.07.2009. 19:41 ] @
izvini,zasto ovo nisi odmah mogao napisati?
ja sam na konto srdjanovog da nije jos dobio vozilo po principu staro za novo,i da za isti princip ima tj. bilo je ,5000 mesta
i imao sam neko "misljenje" da su oni valjda "privilegovani" da prvi dobiju vozila ;),sve ono napisao i "cudio" se

a verovatno hoces reci da se proizvodi u srbiji,inace ne bi ni pokretao to pitanje oko menjaca
[ tomasd @ 31.07.2009. 12:36 ] @
E tu dolazimo do onoga što mene u celoj priči muči. Šta se od svega što je ugrađeno u Punta pravi kod nas, kakvog je kvaliteta...
Većina ljudi koji kupuju Punta su oni koji imaju neki prastari auto, dovoljno finansijski moćni da podnesu ratu od 100e a preslabi za neku veću ili da sakupe dovoljno keša za neke dve-tri godine. Najčešće su to ljudi koji ne prelaze mnogo (od 5-10 000 godišnje) i računaju da ako kupe nov auto em će dobiti sigurniji auto za svoju porodicu em će se rešiti briga oko ulaganja za duže vreme. U tu grupu naravno spadam i ja. I zato ili nas nije briga ili zanemarujemo očigledne nedostatke u opremi (moj Pežo 309 90-to godište ima centralnu bravu i el. podizače stakla recimo ali ajde). Kredit je presudan i kod mene i kod većine jer je neverovatno povoljan. Verovatno su oni sve to lepo preračunali i zato i nema sve te opreme jer nema tu ništa na poklon ali to na kraju niko i ne traži. Ono što mene plaši je da svi ti delovi koji se proizvode kod nas ne počnu da otkazuju za dve-tri godine. Iskustva sa zastavinim automobilima svi imamo. Zato kolike su šanse da se takve stvari dese?
Inače jedan moj prijatelj je dobio Punta, nisam još seo da se provozam ali sam onako mojim laičkim okom video loše ofarban auto. Negde glatko negde ko pomorandžina kora. Valjda će to da drži. Dalje nisam zagledao. Nisam imao vremena a i to me mnogo razočaralo uz gume.
[ smatch @ 31.07.2009. 21:38 ] @
Ne brini. Trenutno nijedan deo koji se ugradjuje u punta nije iz Srbije. A i kada se budu ugradjivali nasi delovi oni ce biti jako kvalitetni. Zapravo razlog zbog koga nema nasih delova u puntu je upravo taj sto niko nije zadovoljio kvalitet ili nema novca za ulaganje u opremu i alate za njihovu proizvodnju. Podsecanja radi prvi konkurs za tzv lokalizaciju proizvodnje delova za punto/Z10 raspisan je sada vec davne 2006 godine.
Sto se kvaliteta tice punto se u KG proizvodi vec par godina i do sada se pokazao kao jako pouzdano i kvalitetno vozilo.
[ vladd @ 01.08.2009. 00:04 ] @
Nikome nije ni ponudjeno da bude kooperant, od bivsih. I kada su postojali neki pregovori, vise je delovalo da se prica radi price i neke alternative. Mozda ce opstati samo potrosni materijal, gume, accu, i poneki filter, od sustinskih delova nista..

Verovatno se smisljaju neke fiktivne firme, ili medjufirme, koje kao imaju neku formu, a delove uvoze i lepe svoje etikete, zarad eventualno politiziranja price o "domacem vozilu".

Poz
[ Mardz Simpson @ 01.08.2009. 07:55 ] @
Ja sam uzeo Zunta pre 15-20 dana,dynamic verzija.
Za sad nekih 800km predjenih nemam zamerki.
Klima radi odlicno,elektropodizaci takodje,dualdrive.....
Koliko sam ja video nijedan deo u njemu nije domaci.
Za menjac ne znam ali znam za delove vidljive okom (akumulator,gume.....)
Osvrnimo se na Zastavu koja je imala Fiatov,Argentinski i DMB motor, Fiatovi su gazili i 200000km bez pipanja.
A i kad pocne da trosi ulje odradi se osvezenje motora i teraj.
Da je samo malo bolja limarija kao npr golf II, auto bi bio neunistiv.
Ja nikad nisam cuo nekog da je rekao, e riknuo mi menjac a da o menjanju ulja menjaca i ne govorim kod Zastave (101,128,yugo koral).
Mozda gresim, ali to je moje misljenje steceno na iskustvu sa Zastavom 128 (90god) i bratovom Yugu (92god)
[ ptomic @ 01.08.2009. 08:47 ] @
Citat:
Mardz Simpson
Klima radi odlicno,elektropodizaci takodje,dualdrive.....

Znaci ipak postoji verzija sa City Drive opcijom ?
To je novitet za mene, obzirom da su mi gospoda iz Zastavine prodaje tvrdile kako toga nema, vec samo "obican" servo.

Citat:
Mardz Simpson:
Ja nikad nisam cuo nekog da je rekao, e riknuo mi menjac a da o menjanju ulja menjaca i ne govorim kod Zastave (101,128,yugo koral).
Mozda gresim, ali to je moje misljenje steceno na iskustvu sa Zastavom 128 (90god) i bratovom Yugu (92god)

Ja sam mom cedu iz '81-e tek posle 100.000 zamenio fabricki auspuh, a ovaj novi se cuje kao stari(ali kad se probusi)... Izem ti malu privredu... Ali to je za neku drugu temu...
[ tomasd @ 01.08.2009. 13:52 ] @
E ja imam sasvim suprotna iskustva sa zastavinim automobilima zato i pitam. Mom novom fići je odmah otišla brava, generalna je rađena na 22000, ćalete je na kecu iz 91 godine menjao menjač a o limariji i milon drugih sitnica da ne pričam. I moj šurak je menjao menjač na Puntu 98. godište, prošle godine(dobro to nema veze sa našim delovima).
Hvala na odgovorima, to što ste rekli ipak me približava Puntu.
[ Mardz Simpson @ 01.08.2009. 15:09 ] @
Da dynamic ima dualdrive opciju tj dugme "city servo"
Malim prstom okrecem volan kad aktiviram opciju.
Ako neko zaboravi da iskljuci kad izadje iz grada,sam se iskljucuje na 70km/h.
Ima tzv Child lock na zadnjim vratima (pohvalno)
A kad ne koristim opciju ni ne primecujem da ga nema jer meni to toliko lagano deluje da je to bas lak volan za upravljanje.
Naspram zastave je bas lak.
Opet komparacija izmedju zastava 128 i Yugo koral 55,
Kod mene tesko ide volan na 128-ci a kod bratovog yuga kao da ima servo????
Bas me to cudi, kao i kocnice izmedju dva auta.
Vidite sta mene cudi a to je i Skoda fabia 1.9 SDI sa klimom i ABS-om koje firma u kojoj radim ima 6 potpuno istih komada.
Mogu reci da ni jedna nije ista po pitanju servo volana,kocnica, tj visina pedale i po pitanju servisa istih.
Svaka kao da je za sebe radjena.
[ boki01 @ 01.08.2009. 16:46 ] @
Mardz, koliko će biti lagan servo volan, kao i bilo koji drugi, u mnogome zavisi i od širine prednjih guma (što šire, teže se mota volan), od pritiska u prednjim gumama (što manji pritisak, teže se mota), od podloge i od stanja u prednjem trapu (zglobovi, ramena, kugle). Naime, ako je neki od elemenata upravljanja točkova previše pritegnut, volan se otežano mota.

=======

Moja tetka se prijavila Delti u Maju mesecu. Mislim i ona se prijavila na sajmu automobila u Martu na neki informativni spisak, ali u maju ih je zvala i prijavila se ponovo. Krajem Juna su je obavestili da je njen Punto bordo metalik klot, bez ikakve opreme gotov i da odveze svog Fiću starog 24 godine na reciklažu. Sad se vozi u svom mezimcu i nemože da se načudi kako je tih, kako ništa ne škripi, kako troši manje od Fiće (prosek oko 5,5 mešovito grad/otvoren put), kako lepo ide, kako se vrata zatvaraju kao sef itd, itd.
Znači nije bajka, moguće je

Ona je ceo projekat od 7000 Eur isfinansirala ovako:

- 1000 eur Fića
- 3000 eur njeno učešće
- 3000 eur kredit na 7 godina sa mesečnom ratom od 42-43 eur

Prvi servis je predvidjen nakon 15000km ili 12 meseci i tada se menjaju svi filteri i ulje. Za model sa benziskim motorom taj servis sa delovima i uslugom (ruke majstora) košta nešto malo ispod 5000 din u ovlaštenim servisima i on je uslov da bi važila garancija od 2 godine bez obzira na broj predjenih kilometara.

[Ovu poruku je menjao boki01 dana 01.08.2009. u 18:01 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao boki01 dana 01.08.2009. u 18:05 GMT+1]
[ Mardz Simpson @ 01.08.2009. 17:42 ] @
@Boki 01
Verovatno sto je laksi pritisak na tockovima lakse se mota,gresku si napravio.
Izvini predvideo sam slovo u, a mislio na rec NA gumama
Imamo iste gume 155/13 i ja i brat napred jedino ostaje ono ostalo u pitanju.
Blago tetki jer ficu nebi prodala za 1000Eur.
Sto nije uzela Zunta sa klimom, Dynamic verziju?

Eto mi ostavili Z128 nek nas jos koju godinu sluzi, jer je jako dobra limarija i motor i ima kuku (da vuce cement,pesak....) i autogas.
Otac nikako da nauci na Zunto pa mu se gasi na semaforu ili urla na 3500 o/min.
Baca kljuceve, on zeli Z128.
Potrosnja sa klimom na nekih 750km predjenih je 5,7 lit za sada
Mi dali ucesce od 2500Eur i ostatak do 8599Eur iliti oko 86Eur mesecno na rate.
Mogu reci da je Vrsac pretrpan novih Zunta sa pretpoznatljivom maskom i logoom napred/nazad!
Da li će Fiat Punto / Zastava 10 biti dobra kupovina sa novim pogodnostima?
DA

[Ovu poruku je menjao Mardz Simpson dana 01.08.2009. u 22:40 GMT+1]
[ etjen @ 01.08.2009. 22:53 ] @
Citat:
Mardz Simpson

Mi dali ucesce od 2500Eur i ostatak do 8599Eur iliti oko 86Eur mesecno na rate.
Mogu reci da je Vrsac pretrpan novih Zunta sa pretpoznatljivom maskom i logoom napred/nazad!
Da li će Fiat Punto / Zastava 10 biti dobra kupovina sa novim pogodnostima?
DA

[Ovu poruku je menjao Mardz Simpson dana 01.08.2009. u 22:40 GMT+1]


stvarno je smešna rata...Podržavam u potpunosti
[ NenadSM1 @ 02.08.2009. 15:12 ] @
Vec dugo vremena pratim ovu temu,i nikako da vam odgovorim...

Naime,svog punta (ili kako ga zovete Zunta) Dynamic,bez klime, narucio sam pocetkom marta...isao sam na opciju staro za novo..
Posle nekog vremena,mislio sam da je sve to laz,ali nije..Zunta sam dobio u petak..do ovo pisem,on stoji u garazi,posto se tek sutra moze registrovati...utisci su dobri,pogotovu mi se svidja onaj famuozni dual drive(city mod)..boja je metalik siva,i prelepo izgleda...Slike cu postaviti sutra u toku dana...



Da li će Fiat Punto / Zastava 10 biti dobra kupovina sa novim pogodnostima?
DA! Zato sto se za nista ne moze naci krediti po ovakvim povoljnostima,a i samim tim sto dobijete nov automobil u koji bar 5 god necete uloziti nista za krpljenje i opravke.

EDIT: zaboravio sam da kazem,imam zamerku na to sto nema kuku,a i radio ne smem sam ugraditi...
[ MatezYU @ 02.08.2009. 16:01 ] @
Za one koji nemaju lovu u kešu i kojima ne treba neki extra auto definitivno je ovo najbolja opcija.
Mada mi je krivo što se osnovni Zunto isporučuje tako oguljen bez radkapni i sa 13" felnama pa to kvari generalni utisak..
[ Horvat @ 02.08.2009. 17:57 ] @
@nenad,nema radio uopste?
zasto ne smes ugraditi radio?

[zasto vam je parce plastike toliko bitno :S]
[ reject @ 02.08.2009. 21:34 ] @
Ako nisi dobio radio pa ga ugradis onda oni vise ne snose odgovornost
za ispravnost struje u kolima, koliko ja kapiram.

Al uvek moze da se zbudzi nesto 'na upaljac' sto bi se lako vadilo ko da
nikad nije bilo, nije to problem. :D
[ NenadSM1 @ 03.08.2009. 15:44 ] @
pazi,u verziji zunta koji sam ja dobio,ima instalacija za radio,2 vufera,2 viskotonca i 2 "obicna" zvucnika...

ali,kako je neko rekao,ako ja sam na svoju ruku uradim taj radio,znaci mesao sam prste u struju auta,i nema nista od garancije...

inace,garancija je 2 god na motor,i 8 god na limariju i farbu.

EDIT: Ivane,ako moze malo upustvo kako da zbudzim nesto na upaljac :)
[ Horvat @ 03.08.2009. 16:07 ] @
svasta...a ako odneses u "ovlasceni servis" da ti skopcaju "2 zice"??

a preko upaljaca,pa... gadno to izgleda ;)
[ vladd @ 03.08.2009. 16:56 ] @
PA i jesu i nisu u pravu. Postoje razni nadrilekari, koji seku i umotavaju zice, a garanciju treba drugi da daje. U takvom slucaju, najprostija je birokratska zabrana. Da sam na njihovom mestu, ostavio bih mogucnost supervizije, kao neka vrsta atesta kvaliteta ugradnje, za neku sitnu cifru, tipa par radnih sati.
Samo zbog mogucnosti da neko moze i kvalitetno da ugradi radio.

Ja, inace, nisam video naknadnu a kvalitetnu ugradnju, ma koliko se neke derikoze klele da su "vrh vrhova"..i to za masne pare.

U svakom slucaju, neki prirucni MP3 moze zameniti nedostajuci radio, bar u garantnom roku.

Ako se na konektor prikljuci njegov parnjak, ne vidom razlog za kuknjavu i neiskoriscenje zvucnika(ako ih ima). Ako nema komponenti, i samo je postavljena instalacija, sacekati da prodje garancija...pa ne moze sve, i povoljan kredit i turbo folk u kolima

Poz
[ Mardz Simpson @ 03.08.2009. 16:58 ] @
Dynamic verzija,
2 visokotonca,40W max snage svaki
2 prednja, 165mm u precniku, 40W max snagi svaki
2 zadnja , 100mm u precniku, 30W max snage svaki.
Uz auto sam i dobio i plastiku koja se stavlja na mesto koje je predvidjeno za radio.
Rekli su u auto salonu da iole malo bolji poznavalac auto radia moze ugraditi radio, ne gubim sa time garanciju.
Kao i da stavim Zeder ili LK na njega....
Strana 72 pise:
"Strogo je zabranjeno vrsenje bilo kakvih dodatnih intervencija koje ukljucuju upravljacki sistem ili modifikacije stuba upravljaca (npr. ugradnja uredjaja protiv kradje) koji mogu lose da uticu ne perfomanse i bezbednost, da dovedu do gubitka garancije i neispunjavanje uslova za homologaciju vozila"

Na str.70 uputstva pise:
"Ukoliko posle kupovine auta odlucite da instalirate elektronsku dodatnu opremu koja zahteva konstantno snabdevanje strujom (Alarm,satelitski sistem protiv kradje itd...) kontaktirajte Fiatovo predstavnistvo.
Elektronski uredjaji ugradjeni posle kupovine vozila treba da imaju oznaku "e" "CE"
Fiat Group Automobiles daje ovlascenja za ugradnju radio aparata pod uslovom da se ugradnja vrsi u specijalizovanoj radionici na profesionalan nacin i u skladu sa specifikacijom proizvodjaca"
E sada.....
Ne pije vodu ono sto su mi rekli u auto salonu.
Niti znam gde su ovlasceni servisi jer ni oni nisu znali da kazu ko je dobio dozvolu. Jer ko je bio za Zastavu 10 vise nije za Punto serviser, niti gde da kupim komplet sijalica za Punto.
Samo da ne bude imas na pijaci u PA.
[ boki01 @ 03.08.2009. 17:20 ] @
Tetka htela da ugradi alarm i muziku. I jedno i drugo mora u Delti, tj. kod nekog od ovlaštenih servisera, inače ode garancija.

Nije to ništa drugačiji ni kod bilo kog drugog prodavca novih kola, samo smo se mi odvikli od kupovine novih kola. Nema prčkanja po autu, makar i 2 žice bile u pitanju. Na primer, kod kućnih klima uredjaja (split sistem), samostalno nastavljanje priključnog kabla ako je kratak, znači automatski gubitak garancije.
[ Zarko Silic @ 03.08.2009. 17:27 ] @
Citat:
NenadSM1: pazi,u verziji zunta koji sam ja dobio,ima instalacija za radio,2 vufera,2 viskotonca i 2 "obicna" zvucnika...


Ako imas ovu instalaciju, moras imati i 2 ISO stekera kao i antenski vod u blizini otvora za radio. potrazi to i nece ti biti potrebno nikakvo budzenje. Jednostavno utaknes u radio koji kupis i to je to.


Citat:
NenadSM1:ali,kako je neko rekao,ako ja sam na svoju ruku uradim taj radio,znaci mesao sam prste u struju auta,i nema nista od garancije...


Kojesta. O tome sam pisao u vise navrata.

Garanciju mozes izgubiti SAMO onda ako se nestrucnom ugradnjom PROUZROKUJE kvar. I to se odnosi samo na onaj deo garancije vezano za tako prouzrokovan kvar, dok za sve ostale delove i sklopove garancija ostaje. Takodje, i u svim drugim slucajevima garancija se zadrzava.

Znaci: Mozes na autu raditi sta ti je volja ako znas sta radis i ako to obavljas strucno i odgovorno. Pod odgovornim, podrazumevam da ipak neces dati nekom da ti babra po autu, ko prvi put drzi srafciger u ruci .



Citat:
vladd
Ja, inace, nisam video naknadnu a kvalitetnu ugradnju, ma koliko se neke derikoze klele da su "vrh vrhova"..i to za masne pare.


Ima, ima.
I bolje od fabrickog standarda.
[ Horvat @ 03.08.2009. 17:47 ] @
upravo zbog toga sto ej zarko naveo mi je i cudna zabrana,jer postoje prikljucci ,barem bi trebali :S...
[ Mardz Simpson @ 03.08.2009. 18:04 ] @
Kablovi za povezivanje postoje kao i sema u uputstvu!
[ NenadSM1 @ 03.08.2009. 19:00 ] @
evo slike mog zunta,pa ko zeli nek skine...nisam mogao ovde da ih postavljam zato sto je velicina istih 22 mb.

http://www.megaupload.com/?d=O44AMK26
[ Mardz Simpson @ 03.08.2009. 19:27 ] @
@Nenad SM1
Koliko kosta ta verzija dynamic bez klime?
Ja nisam dobio od dodatne opreme nista (Prva pomoc,sajla,trougao)
Cuo sam da neke auto kuce poklanjaju uz to i patosnice.
Opet zavisi mozda od AK.
Neka vrsta reklame i dobre volje!
Dali mozda znas neke ovlascene servise?
[ Horvat @ 03.08.2009. 20:22 ] @
^^a kljuc za tockove?
[ NenadSM1 @ 03.08.2009. 22:42 ] @
@Mardz Simpson

Punto Dynamic bez klime je 7999e.

od dodatne opreme sad dobio sam rezervni tocak,i sve sto ide uz njega(kljuc,dizalicu,itd..)
Prvu pomoc i sajlu moras da kupis posebno...nama su je nudili u auto kuci(Sabac,to je zastupnik Beogradske kuce)...sajla+prva pomoc 3000 din...

i sto je najgore,lopovi su nam uzeli 10000 dinara za prevoz iz KG do SM.

kako kazu,ovlasceni servisi su samo u BG i KG...najavili su da ce se ubrzo u Sabcu jedan otvoriti..
[ Mardz Simpson @ 04.08.2009. 03:55 ] @
Ma ok je rezervni tocak, dizalica,kljuc za tockove.
Zato sam i stavio u zagradi sta nisam dobio, a nije neka stavka
Dynamic sa klimom je 8599Eur.
Nama su za prevoz uzeli 5500dinara.KG-VS
[ reject @ 04.08.2009. 12:29 ] @
Citat:
a preko upaljaca,pa... gadno to izgleda ;)

Pa i ne mora gadno da izgleda. :D
http://www.htfr.com/more-info/MR284149

Za cigansku varijantu moze da se uzme 12v sa upaljaca, regulise na 5, dovede na usb konektor
mp3 playera iz koga se 'zvuk' odvuce na dva zvucnika koja bi se negde stavila u auto 'na vakuum'.
Naravno, prvo treba proguglati sve bitne stvari oko usb konektora.

Ima i jos bolja varijanta, uzmes gps uredjaj, stavis na njega winamp ili sta ti vec treba ako fali,
opet zvucnike na vakuum i pici. Imas i muziku i navigaciju i izgleda pristojno, a sve mozes da
skines za 5 minuta, a ne moras ni da skidas jer nisi pipnuo instalaciju kola, samo si prikljucio
cudni upaljac.
[ komosarz @ 04.08.2009. 20:32 ] @
Evo malo informacija iz Banja Luke,to sam procitao u Nezavisnim novinama prije 10 dana...
Pozz.

Samax diler jeftinog punta
Datum: 24.07.2009 22:54
Autor: Z.D.
BANJALUKA - Preduzeće "FIAT automobili Srbija" iz Kragujevca izabralo je preduzeće "Samax" iz Banjaluke za dilera automobila punto koji će u RS biti prodavan po subvencionisanim cijenama.

Kragujevačka firma, osnovana zajedničkim ulaganjem italijanskog proizvođača automobila FIAT i Srbije u "Zastavu", saopštila je da je "Samax" pokazao visoku profesionalnost i ispunio sve uslove da bude njihov diler.

Građani RS moći će kupiti kragujevački punto po cijeni od 5.999 evra plus PDV, a ta cijena omogućena je zahvaljujući subvenciji od 1.000 evra koju će plaćati Vlada RS, dok će subvenciju troškova transporta, osiguranja i garancija od 613 evra snositi Vlada Srbije.

Punto, čija isporuka počinje od 1. septembra, moći će se kupiti na kredit sa subvencioniranom kamatom od 3,7 do 4,5 odsto i rokom otplate od sedam godina.
[ valdevit @ 04.08.2009. 21:01 ] @
Koliko se otprilike čeka na isporuku autića?
danas je otac potpisao ugovor sa bankom i valjda predugovor sa dilerom,samo ne znam šta se dešava sa našim starim jugićem,jer je odvežen na otpad.
Takođe sam dobio u ugovoru broj šasije.
[ Mardz Simpson @ 05.08.2009. 07:17 ] @
@Valdevit
Neznam odakle si i u kojoj AK kuci cekas auto.
Ali kako si opisao slucaj nebi trebalo duze da cekas od 7-10 dana.
Tako je barem u Vrscu
[ valdevit @ 05.08.2009. 10:22 ] @
Ja sam dao malo informacija,jer sam na tren video papire.
Ovako stoje stvari:potpisan je predugovor sa dilerom,podnet je zahtev za kredit i danas je otac otišao da reciklira jugića.Inače sam iz Beograda,a auto sam naručio u Delti.
[ Mardz Simpson @ 05.08.2009. 12:16 ] @
U Vrscu se ceka oko 7 dana od predaje starog za nov.
Verovatno i zavisi od toga koliko ima kupaca u doticnoj AK i kad odredjena kolicina vozila iz Kragujevca stize u AK.
Pazi, cim su ti dali predugovor sa brojevima sasije i ostalim informacijama o vozilu, to vozilo negde postoji.
Sve je sad samo pitanje dali banka odobrava kredit, ali u roku od 72 sata mora proslediti profakturu Auto kuci. Malo je glupo da ne odobri a vi dali yugo na reciklazu.
Nadam se da ces okaciti neke slike novih kola i da podelis sa nama prve utiske.
U zdravlju ga vozio!!!
[ Zarko Silic @ 05.08.2009. 12:55 ] @
Za kacenje slika i prvih utisaka otvorite novu temu.
[ valdevit @ 05.08.2009. 14:22 ] @
hvala na lepim željama.Ja sam totalni laik za automobile,tako da vam neću biti od neke koristi.Više ću ja vas da pitam,nego vi mene.
Postaviću slike,čim dobijem auto...ako ga uopšte dobijem.
[ NenadSM1 @ 05.08.2009. 19:47 ] @
Citat:
ako ga uopšte dobijem.


to sam i ja mislio,pa sam dobio :)
[ valdevit @ 06.08.2009. 18:22 ] @
Ne mislim ja na to,nego na ono što se upravo desilo.Otac je uradio sve kako su mu rekli,reciklirao auto,podneo silne zahteve,potpisao sve predugovore i šta!?danas mu javljaju iz banke da neki njegov zahtev nije prošao,tačnije da nije evidentiran u njihovoj bazi podataka,a on ima potvrdu da jeste i tako.U ovoj zemlji ništa nemože da se uradi na normalan način,fuj!
[ Horvat @ 06.08.2009. 19:32 ] @
:((
a po ugovoru je da se auto daje na lepe oci? pa tek onda cekas da li ce ti proslediti ili ne?

lepo nek pokupi papire tvoj otac i sutra pravac banka i sve po spisku da im...
[ valdevit @ 06.08.2009. 19:53 ] @
Uradio to.Uhvatio je direktora banke i objasnio mu neke stvari,ovaj mu obećao da ću sutra do 12 biti sve u redu i da će dobiti kredit,jer ako ne bude...ode sve u 3 lepe...
10 dana se cima,nije kod kuće ceo dan,juri,tamo,juri ovamo...sve uradi kako treba i šta!!!??...strašno!!

[Ovu poruku je menjao lancia88 dana 06.08.2009. u 23:52 GMT+1]
[ valdevit @ 07.08.2009. 17:04 ] @
Danas je završena kompletna dokumentacija i uplaćeno je učešće.Sad se samo čeka na isporuku,koja ne znam koliko bih mogla da traje,al kad smo ovo završili,valjda će sve ovo biti lakše i uz manje čekanja i habanja!?
[ NenadSM1 @ 07.08.2009. 23:06 ] @
najgore si prosao..ja sam cekao na isporuku oko 7 dana... sad samo odes po auto,platis za to sto su ga dovezli iz KG,platis probne tablice..a posle toga registraciju,prvu pomoc,prsluk....
[ valdevit @ 17.08.2009. 10:56 ] @
Prošlo je 10 dana,od toga 7 radnih,a još ni traga ni glasa od auta.
[ vladd @ 17.08.2009. 15:59 ] @
Pa zar se ne ceka nekoliko nedelja?

Poz
[ valdevit @ 17.08.2009. 19:38 ] @
Moj 1.komšija je čekao oko 10 dana,drugar je čekao manje,a vidim da ovde na forumu ima slučaja koji su čekali 7 dana.Sve obaveze sam završio još 7og,a predugovor sam potpisao 3eg,tako da zaista ne znam koliko se čeka!?većina je čekala do 14 dana max
[ gojnik @ 17.08.2009. 23:12 ] @
Prošle sedmice u utorak su zvali mog oca u ZP po ugovor(broj motora i šasije). Nakon toga je otišao u banku i tamo su mu rekli da će isti dan uplatiti odobreni kredit. Sad samo čekamo da auto stigne, javiću koliko je to trajalo.
[ NenadSM1 @ 17.08.2009. 23:31 ] @
na ugovoru koji je tvoj matori potpisao,pise koji je max datum isporuke...tako ce ti i stici...mozda dan-dva ranije..
[ valdevit @ 18.08.2009. 10:07 ] @
to je predugovor i on se sklapa 3,4 dana pre potpisa pravog ugovora.Ako to računaš kao neku odrednicu,ja sam ga potpisao 4.8,što znači da čekam već dve nedelje.
Do sad nisam imao slučaj da je neko čekao više od 15 dana,barem ovde u mom kraju.Većina njih je uzela u delti,jer su oni kao najbrži,što u mom slučaju očigledno ne važi.
[ gojnik @ 18.08.2009. 12:25 ] @
Citat:
NenadSM1: na ugovoru koji je tvoj matori potpisao,pise koji je max datum isporuke...tako ce ti i stici...mozda dan-dva ranije..

Nisam ja ni čitao, evo sad sam pogledao predugovor koji je bio potpisan 8.jula, piše da je krajnji rok za isporuku 7.10.2009.god(što ispada 3 meseca). Isti datum piše i u ugovoru koji je potpisan prošle sedmice. Nadam se da će to biti ranije.


Citat:
Još 5.000 Punta na kredit

Ministarstvo ekonomije saopštilo je da će program zamene starog automobila za novi Punto proizveden u Kragujevcu biti proširen za dodatnih 5.000 automobila.

http://www.b92.net/automobili/vesti.php?nav_id=376863
[ valdevit @ 18.08.2009. 14:42 ] @
veoma interesantno,kod mene piše 30 dana u predugovoru,a u profakturi je po dogovoru sa isporučiocem!?nije mi više ništa jasno,al već sam počeo da pizdim,jer znam koliko su čekali ljudi oko mene
[ NenadSM1 @ 19.08.2009. 15:23 ] @
meni je pisalo do 4-og avgusta...ja sam ga dobio 31-og jula...s tim da su kola sa linije izasla 30-og jula..znaci samo dan ranije.
[ valdevit @ 19.08.2009. 20:40 ] @
očigledno da su ljudi oko mene imali debele sreće.Ja sam bez auto više od mesec dana i polako ali sigurno mi to ide na živce.Ako treba da čekam još 15 dana,e onda sve u....
[ NenadSM1 @ 19.08.2009. 20:52 ] @
cekaj koliko ti pise u ugovoru...
[ gojnik @ 20.08.2009. 22:56 ] @
NenadSM1, koji broj šasije je kod tebe? Ne znam da li to može biti indikator koliko je bilo proizvedeno do kraja jula. Moj broj je 7174.
[ valdevit @ 21.08.2009. 15:01 ] @
Pokušavam već danima da shvatim par stvari,koje su vezane za toliko čekanje jednog us..nog automobila,koji ispade kao da je neki specijalni,ručno rađen auto,čije se sirovine i materijal nabavlaju sa visokih planina,a sam postupak izrade je toliko komplikovan da se koriste laseri,specijalne mašine,magarci,ljudi,veverice i ostale životinje kako bi se on sklopio!???

Drugar je čekao na najnoviju fabiu oko 25 dana,od potpisivanja ugovora,čim je ona izašla.To i nekako mogu da shvatim,ipak je to na neki način evropski auto(veliko tržište),ipak taj isti auto treba dostaviti(carina...) i sve ostalo na njemu uraditi i za to treba vreme,al šta treba da se napravi jedan go..avi zunto,koliko treba dana da se transportuje do beograda ili nekog drugogo mesta!???

Takođe mi nije jasno,čemu služe oni automobili,kojih ima jedno 50ak u AK delta auto na NBGD-u???skupljaju prašinu,njima se voze zaposleni ili nešto 10to...većina njih stoje na istom mestu već par dana.

Strašno je to,što ti potpisuješ predugovor u kome piše da je rok isporuke 30 dana,a oni ti dostavljaju auto 29tog dana,a izlazak iz fabrike je obavljen 28og dana.To dovoljno govori o kakvom kvalitetu je reč i kokvom poslovanju je reč i uopšte o kakvoj državi je reč!!!sve u svemu užas!
[ tomasd @ 21.08.2009. 17:14 ] @
E Dejane ne vredi o tome razmišljati. Da si video kako izgleda kancelarija na kojoj piše Prodaja automobila u Zastava Prometu u Smederevu!!!! Kao da si uključio vremeplov i vratio se pre dvadeset i kusur godina. Sad će da je srede, reče onaj prodavac....
Inače fabrika je na kolektivnom do 24.08. valjda. Možda to ima veze sa zastojem kod tvog auta, mada kad su dali broj motora i šasije auto bi trebalo da je u procesu proizvodnje, tako mi reče ovaj moj prodavac. Ja čekam na taj broj mada mi je kredit odobren. Ma kažem ti nema razloga za nervozu, pomiri se da ćeš ćekati još neko vreme pa te možda iznenade koliko u ponedeljak.
[ MasterRW @ 21.08.2009. 18:37 ] @
Pozdrav svima,


evo da napisem kakvo je moje iskustvo sa ovim automobilom.
Auto je kupljen avgusta 2008. u Kragujevcu.
Pozvali smo prodajni salon, pitali ih za modele, cene, boje i dobili informacije.

U Kragujevac smo stigli za nekih 3.5h (iz Pirota), oko 10h i u salonu je bio 1 par i 1 mladic, svako je gledao Zastavu 10 za sebe.

Zanimali smo se za model Impressionante, boje metalik siva, crvena i crna, preko telefona nam je receno da imaju samo metalik siv i onu boju bez ili tako nesto. Tako je i bilo. Odabrali smo metalik sivu varijantu Impressionante-a, i automobil su nam izvezli, da bi ga lepo razgledali, za svega par minuta. Covek koji nam je automobil pokazivao je bio veoma ljubazan, mada ne mogu da kazem da je u potpunosti strucan no dobro. Na pitanja na koja nije znao odgovor, izvinio bi se i pitao koleginicu da pogleda tacne podatke.

Automobil nije imao nikakvih zamerki, u tom trenutku vizuelnih.

Odlucili smo se da kupimo bas taj model i za nekih 10minuta svi papiri su bili spremni da potpisem. Napominjem da smo automobil placali u "kesu" na licu mesta.

Par minuta posto smo mi potpisali ugovor i sve papire, bracni par koji je vec bio tamo odlucio se za isti model bez boje.

Teta u prodaji nas je zamolila da sacekamo jos malo dok im stignu jos neki papiri iz fabrike ili tako nesto (ovog detalja se bas ne secam), ali na to smo cekali nekih pola sata. Nakon toga ljudi iz Zastavinog servisa su auto uterali u servis pored da bi proverili kocioni sistem, svetla itd.. i potom ga oprali.

I to je to sto imam u vezi sa prodajom.
Moj utisak: bili su ljubazni i manje vise tacni. neke vece zamerke nemam.


Automobil je za ovih godinu dana vozen po raznim putevima, magistralnim, gradovima (Beograd, Pirot, Nis), autoputu, putevi ka Babinom zubu, Staroj planini i jos nekim "brdskim" putevima [ pod brdskim ne mislim na puteve za tenkove, Ladu Nivu i sl :) ].

Nije imao nikakvih kvarova jos uvek.

Potrosnja je bila kako kad, po Pirotu 5-6.5l/100km, po Beogradu 6-8.5l/100km, po Nisu 6-8l/100km.
Po autoputu sa prosecom brzinom 100km/h potrosnja je bila oko 6l/100km

Na godisnjem nivou potrosnja mi je otprilike 5.4l/100km.


Za sada sam zadovoljan Zastavom 10



P.S.: automobil je kupljen 20.08.2008. a iz fabrike je izasao 08.08.2008.
[ yotsa @ 21.08.2009. 21:10 ] @
@valdevit

To što pričaš za Fabiju nema mnogo veze sa tvojim slučajem. Drug ti je jednostavno izabrao auto koji je bio već proizveden i stajao na centralnom evropskom lageru, postoje 3 nivoa opreme (tj 4 ali nije ni mnogo bitno) od toga 2 nivoa se prodaju u 75% slučajeva. Zatim se čekao zbirni šleper i to trajalo par nedelja. U celom tom procesu carina i transport je dan/dva. Da sam ja konfigurisao moj auto, rok isporuke bi bio 120 dana!!! Zato sam izabrao već proizveden i na lageru. Auto mi je krenuo u 15h a sutra ujutru u 10h je već bio stigao i ocarinjen.

U slučaju Zastava, potpisuješ ugovor i auto se proizvodi za "poznatog kupca" a to traje 4 nedelje pa zato i dobiješ auto za 30 dana, da je rok isporuke u ugovoru 22 dana, dobio bi ga za 22 dana, što ti je to čudno...
[ etjen @ 21.08.2009. 22:03 ] @
drugar mi je čekao Avea oko 20 dana ili čak i malko više. Auto je bio na lageru i nije izmišljao nivo opreme. Jedino što je lager bio u Kopru, pa pretpostavljam, dok se ne napuni šleper i ne ocarini, nema ni kola.
Normalno je čekati auto do mesec dana, jedino ako taj model već stoji u salonu, onda može odmah...
[ HoT_Steppa @ 22.08.2009. 06:52 ] @
Citat:
valdevit

Drugar je čekao na najnoviju fabiu oko 25 dana,od potpisivanja ugovora,čim je ona izašla.To i nekako mogu da shvatim,ipak je to na neki način evropski auto(veliko tržište),ipak taj isti auto treba dostaviti(carina...) i sve ostalo na njemu uraditi i za to treba vreme,al šta treba da se napravi jedan go..avi zunto,koliko treba dana da se transportuje do beograda ili nekog drugogo mesta!???


Drugar je narucio Grande Punto u Delti u novembru, nista specijalno, klot verzija, samo sa metalik farbom, dobio ga je u februaru, tako da...
[ valdevit @ 22.08.2009. 09:55 ] @
...tako da dovoljno govori o kakvim dripcima je reč...nemožeš da porediš jedan zunto sa fabiom,koja pokriva ceo svet,koja je prodavanija 10x više nego pomenuta kanta od automobila i koja ima više standardne opreme nego zunto u fulu,a i nemac je i oni su poznati kao veoma precizni kako u poslovanju tako i u svemu ostalom.Žabari+naša srpska posla je rezultat čekanja automobila preko 20 dana i to ne automobila,nego kante koja se još samo proizvodi u našoj zemlji.

Ubedi me da tako nešto ima na primer u mađarskoj,hrvatskoj i slično,o 2. zemljama neću ni da pričam.

Sve u svemu,to je bruka i to velika.Ugovor traje 30 dana,autmobil ti proizvode 28og,a isporučuju 29og.Kontrola kvaliteta na nivou.Svaka čast.

@yotsa
Da dodam još 1 slučaj vezan za staru fabiu,pošto imam podatke koji su provereni,jer su je uzimali moji prijatelji pre par godina kad je bila na nekoj akciji,jer se čekao nov model.Auto se nalazio u AK,znači na lageru,čovek je došao,dao keš za porez,a ostalo je preko kredita (lizing) i čekao je auto 20 dana?????za to objašnjenja nema,zar ne???

To je problem u državi i načinu na koji posluju auto kuće,a ne o gore pomenutom postupku o kome ti pričaš.Taj postupak ne važi za ovu zemlju.Ovde je sve obrnuto,sa čekanjem,nerviranjem i na mufte.
[ konektor @ 24.08.2009. 18:57 ] @
Prijavih se i ja na spisak za kupovinu Punta dinamik verzije. Moj punoletni jugo je vrlo jasnim zvucima iz motora nagovestio da će bez nekoliko stotina evra ulaganja teško dočekati datum registracije koji mu ističe u novembru. I onda pre neki dan najaviše da pripremaju novi kontigent automobila iz Kragujevca i da se akcija staro za novo nastavlja.
Pri samoj pomisli da bi mogao da se ratosiljam starog yuga i da bi možda mogao iz toga i da izvučem i neku korist, pade mi kamen sa srca. Pristajem na sve samo da ne moram ponovo kod majstora sa rečima "ma znam da treba i sajtne i pod al ajd skrpi ga sad samo da prođe tehnički".

Apsolvirao sam sve što se tiče kragujevačkog čeda, i felne od 14 cola i naslone za glavu i servo u jačoj verziji i razliku između zastave 10 i punta 188 i otprilike mi je jasno šta za 7000 (sa popustom) dobijam.

E sad, zanima me ona manje lepa stvar a to je plaćanje kredita. Nabrojaše mi tamo desetak raznih banaka koje subvencionišu građane a uslovi baš i nisu isti kod svih banaka. Zajedničko im je jedino da je kamata 4.5 % ali neke traže da auto bude kasko osiguran sve vreme kredita (ovo baš i nije mala stavka), traže kreditno sposobnog žiranta (da ima veliku platu i da je mlađi od 70 godina), potpisivanje menice iza koje se zapravo krije hipoteka na nekretninu, neke zabranjuju prodaju auta dok traje kredit. Kako se rata kredita vezuje za evro, nemaju sve banke isti kurs tj. ne vezuju se za kurs NB već im je kurs obavezno par dinara veći (ovde prednjači Banka Intesa)

Zanimaju me iskustva ljudi koji su već prošli ovu proceduru. Dakle preporuku za neku banku koja ne traži zaveštanje organa za dobijanje kredita i kod koje su uslovi korektni i procedura brza. Navukao bih nekako trećinu potrebne cifre za učešće a ostatak razvukao na 7 godina.
[ valdevit @ 25.08.2009. 09:30 ] @
Moj otac je nešto slično hteo i on je izabrao findomestic banku.Ako je on to izabrao,onda verujem da su dobri uslovi,pošto se jednom opekao za taj kredit,pa je sad malo više šnjurao i raspitivao se.
Učešće 2000e,jugo i 5000e kredita.To je naša kombinacija za isti auto koji i ti juriš,samo bez klime.Mislim da mu je rata oko 6400 dinara,na 7 godina.To je sve što ja mogu da ti kažem,al videćemo praxu.
[ MasterRW @ 26.08.2009. 15:16 ] @
skroz razumem tvoje nestrpljenje, ali mislim da nema potrebe da tako psujes ovde po forumu.. pozovi ih telefonom i vidi u cemu je problem, neko je pomenuo da imaju neki godisnji odmor?
ako je za tebe ovaj punto kanta, stvarno ne razumem zasto si se onda odlucio za kupovinu istog..
[ valdevit @ 26.08.2009. 15:46 ] @
Kupujem ga,jer nemam para da kupim 2.nov auto i zbog toga što svi moji u okruženju imali mnogo lepa iskustva,kako sa čekanjem i isporukom,tako i sa korišćenjem auta.

Da sam znao da ću ovoliko čekati,odnosno da ću toliko dugo biti bez auta,jer sam svoj reciklirao još pre ne znam koliko dana,sigurno bih uzeo polovan i nebih se nervirao i bio nestrpljiv 25 dana...

Što se tiče zvanja telefonom,stalno je zauzet,a poslao sam im i mejl i odgovor za sad nisam dobio,kao ni auto...

Ako iko bude razmišljao da započne ovaj postupak,koji sam ja započeo,nemoj da mu padne na pamet da to uradi u deltaautu,jer kao što vidite iz mog iskustva,veoma su ne profeisonalni,bezobrazni i lažu!!!
[ tomasd @ 26.08.2009. 16:03 ] @
Razumem to što si trenutno bez auta ali sve ti je kako vidim još u roku. Sa druge strane, kao što sam napisao Zastava je na odmoru do 24. Ne znam da lis u počeli da rade, valjda jesu jer i ja nestrpljivo čekam, broj motora da bi mi banka pustila uplatu. A i auto mi je nešto nesipravan(zaribala torzija) tako da i ja jedva čekam da stigne. Ali ne psujem i ne nazivam ga kantom. Šta ću, nemam za bolji tako da će za mene biti mercedes :))
[ gojnik @ 26.08.2009. 16:20 ] @
valdevit, ništa nisu bolji ni u Zastava prometu, rekli do kraja jula. Auto(yugića) smo odvezli 10. jula na reciklažu u Kulu, ali realno ga nismo vozili od aprila kad mu je istekla registracija. Tako da se ja ne nerviram mnogo kad će stići, ali što pre to bolje.

[Ovu poruku je menjao gojnik dana 26.08.2009. u 17:31 GMT+1]
[ vilil1 @ 26.08.2009. 17:06 ] @
Citat:
valdevitpre 21 dana i 19h

Koliko se otprilike čeka na isporuku autića?
danas je otac potpisao ugovor sa bankom i valjda predugovor sa dilerom,samo ne znam šta se dešava sa našim starim jugićem,jer je odvežen na otpad.
Takođe sam dobio u ugovoru broj šasije.

Citat:
valdevit

Da sam znao da ću ovoliko čekati,odnosno da ću toliko dugo biti bez auta,jer sam svoj reciklirao još pre ne znam koliko dana,sigurno bih uzeo polovan i nebih se nervirao i bio nestrpljiv 25 dana...

Racunica ti ne stima.
[ valdevit @ 26.08.2009. 17:11 ] @
Nerviram se zbog toga što nemam auto,što su svi oko mene čekali mnogo manje od mene,što su ovi iz deltauta nahvalili sebe na svim poljima,a nisu spomenuli taj čuveni godišnji odmor prilikom reciklaže i potpisivanja predugovora,što nemogu da ih dobijem,ni elektronskim,ni žičnim putem...

Blago vama što se ne nervirate,al mene ovo polako izluđuje...Mogli su nešto da kažu,tipa:''radnici zastave idu na kolektivni godišnji,tako da očekujte auto krajem avgusta ili u dosadašnjoj praxi na auto se prosečno čeka x,xy dana....'' da ne spomenem da su tek sada izbacili flajer za zunta i postupak dobijanja tog auta.

Moj otac je počeo da se raspituje još početkom jula za taj postupak i svako je govorio drugačije,dok sam nije povezao priču,jer niko mu nije mogao reći pod 1,2,3...strašno ali istinito!

Tek sad je napravljeno lepo i jednostavno,kako,šta,na koji način...
[ lancia88 @ 26.08.2009. 17:30 ] @
Pozdrav,

Valdevit, razumem nervozu ali budes li ponovio izraze kao u poruci koju sam Ti obrisao, neces se stici ovde pohvaliti autom kada stigne. Samo zahvaljujuci vlastitoj kulturi i samokontroli na ES-su smo sebi stvorili prijatno mesto, uveliko rastereceno ulicnih zargona i psovki. Sto bismo verovatno svi bili zahvalni svakome ko to ispostuje i ubuduce.

Inace, nervoza nece nista promeniti ali upornost sa telefonom mozda pomogne, bez obzira sto verovatno svi reagujemo isto na te vecno zauzete telefone.
[ MasterRW @ 26.08.2009. 18:46 ] @
valdevit potpuno te razumem, verovatno ti je potreban automobil, svoj si dao na reciklazu i sad nemas cime da se sluzis.. imao sam slicne, doduse ne sa automobilom..
mozes li da nam kazes u kojoj "kuci"-radnji si porucio automobil?
moguce je da u zastavi imaju guzvu, oko te zamene staro za novo, (mada nesto ne verujem) pa ne postizu..a mozda je u pitanju lenjost - neorganizovanost..
[ valdevit @ 26.08.2009. 19:43 ] @
vilil1,ako nisi video u tom textu piše VALJDA,tako da dobro pročitaj pre nego što nekog napadneš!!?kredit je odobren 3 dana posle predugovora,a predugovor je potpisan 3ćeg ili 4tog avgusta.Takođe,pošto vidim da si bukvalista,nije 25 dana,već 24 dana.Izvni za 1 dan.To je velika razlika.

lancia88,ja se izvinjavam,al jednostavno sam poludeo zbog svega,a ako hoćeš,slobodno me izbriši sa foruma.Neću zbog toga umreti.Ima gomila foruma,nije ovaj jedini.

Masterw,uzeo sam u autokući koja je mnogo hvaljena među ljudima koji su kod njih uzeli auto,a i sami se toliko hvale,da im to treba zabraniti.U pitanju je deltaauto na NBGD-u,u bloku 70a,preko puta Miškograda.


[ lancia88 @ 26.08.2009. 20:51 ] @
Pozdrav,

kad poludis i jednom napises, onda opomena mozda i ima smisla, ako se nastavi onda nema smisla. Koliko vidim zaista je bilo samo momentalni bes i to je sasvim OK, idemo dalje.
[ vilil1 @ 26.08.2009. 20:52 ] @
Ma niko te ne napada, bar nisam imao takvu nameru. Ali si postao dosadan sa tim odbrojavanjem i nekim nerviranjima. Tvoj tata je digao kredit, a ti padas u nesvest sto nisi dobio odmah auto!? Pa gde zuris, imas fore, jos uvek je lepo vreme. Bolje spremaj pare za dobru muziku koju ces da ubacis u auto.
[ valdevit @ 26.08.2009. 21:03 ] @
Jedinic,student,otac ima kola,al neda sinu,a sin je navikao da neke rute prelazi kolima i sad to mora prevozom i to podrazumeva ranije ustajanje,što je veliki problem u mom slučaju...ništa drugo.

Da ne dodajem ono što sam do sad mnogo puta ponovio(iskutva drugih),a što se tiče muzike,tačnije cd plejera,jer mi jače od fabričkih zvučnika ne treba to će biti sledeća muka,koju ću sa vama podeliti,mada otprilike znam.Samo još ne znam koliko košta ''ugradnja'',bez gubljenja garancije?
[ laptir @ 26.08.2009. 22:15 ] @
Decko stvarno si malo dosadan sa tim tvojim odbrojavanjem dana do dolaska tvog punta (pardon tatinog).Kao prvo očigledno brkaš predugovore i ugovore jer očigledno je tata jurcao za sve a ti si nažalost neupućen jer te tata nije uputio.Naime onog dana kada se upišeš na listu za auto to je bukvalno lista želja jer tvoj auto tek treba da se napravi a vremenski to znači zavisi od --- potražnje (očigledno velike zbog pogodne kamatne stope kredita od 4,5 %) i mogućnosti same fabrike da ih proizvede u većem broju (očigledno za sada malih) .Onda tek kada je auto gotov i ima broj motora i šasije tek tada možeš da ulaziš u kombinaciju sa nekom od banaka za kredit,jer ni jedna banka ne daje nekoj firmi pare za proizvod koji nepostoji to jest nije napravljen pa samim tim ni banka u ovom slučaju nema zalogu na vozilo.Čak i kada ti banka odobri kredit i uplati pare auto kući u tvom slučaju Delti u ugovoru ti piše najverovatnije (rok isporuke 30 dana) pa je to to po zakonu tako da tu nemožeš ništa već da budeš strpljiv mada je u praksi drugačije i najverovatnije čekaš da se šleper popuni i dotera auto u Beograd to jest Deltu.Očigledno si mlad pa si i zato toliko nestrpljiv.


Što se tiče auta on je precenjen taman za onoliko koliko daju popust za reciklažu to jest 1000 evra. Ovo mislim na sve modele,skinite im na cenu soma evra i to bi bila neka realna cena.Po meni najviše se isplati onima koji su u procesu za reciklažu pa neka onda i budu malo strpljivi.A akcija države je ok što se tiče kamate mada tu država budite sigurni ne gubi ništa jer ona možda dotira banke sa 8 % a njoj opet ostaje 10 % od PDVa (na tu količinu prodatih nije malo na ovoj krizi).Što se tiče banaka mislim da su najmanje zahtevni za dobijanje krede u findomestic banci.Mislim da je cela akcija O.K a vreme će pokazati,videćemo.
Bitno je da se nešto okreće u ovoj napaćenoj Srbiji.
[ valdevit @ 26.08.2009. 22:41 ] @
hvala na objasnjenju.Mogao si to odma lepo da napises,jer tako nebi doslo do mog smaranja.To sto mi otac nije objasnio,nije tvoj problem,zato sam i ovde postavio pitanje.Takodje nema potrebe da me omalovazavas i pljujes.
[ gojnik @ 27.08.2009. 18:49 ] @
Malopre mi je javio drugar iz NS da mu je stigao Punto, 6852. proizveden. Pre godišnjeg odmora je iz montaže izašlo 7145 (info sa foruma vrele gume). Pogledaj broj šasije valdevit, pa da imaš neki orijentir kad će ti stići. Inače proizvodnja u Kragujevcu je danas ponovo pokrenuta, a ne odmah nakon godišnjeg odmora.
[ valdevit @ 27.08.2009. 19:02 ] @
Kod oca su negde ta dokumenta,tako da nemogu da pogledam,a više i nemam živaca da se time bavim.Ostalo je još par dana da sačekam,a ako ne stigne do datuma koji je napisan u ugovoru,onda ne znam šta da radim,sem da ih tužim...
[ laptir @ 27.08.2009. 21:16 ] @
Ma dečko ne omalovažavam te ali počeo si da smaraš na forumu gde je tema (Da li će Fiat Punto / Zastava 10 biti dobra kupovina sa novim pogodnostima?).Na ovom forumu bi valjda ljudi trebalo da se informišu o nekim bitnim i pametnijim stvarima oko kupovine ovog auta i ako su ga kojim slučajem i normalno srećom dobili da podele iskustva sa ostalima a ne da čitaju tvoju kuknjavu i pljuvanje po autu koji će većina da otplaćuje narednih godina.Normalno je da kada imaš keš postoji još dosta automobila koji su daleko moderniji i najverovatnije bolji od punta ali to je ako imaš keš ili pristaješ na kamatu banaka od 15 % pa naviše što je dranje građana ove jadne zemlje.



Što se trenutne kupovine tiče u Beogradu, u autokućama Voždovac i Delta zainteresovanost građana je velika u to sam se i sam uverio proteklih dana,pogotovo sada kada je vlada odobrila kontigent od još 5000 za zamenu.Znači ko želi da kupi auto, upiše se na listu želja (kako je ja zovem) i čeka da naprave auto a posle sve ostalo reguliše sa bankom, pa kada ona odobri čeka isporuku i preuzima auto.


Što se mene tiče ja sam sve obavio za 5 dana.Otišao sam da kupim emotion od 9000 soma ali ga nisu imali u mojoj boji.Da napomenem da je pola bio keš a pola kreda.Pa da se nebi upisivao na listu želja i čekao ne znam koliko odlučio sam se na na Emotion full t.j. sa ABSom koji su imali za 9700 u toj boji.Naj verovatnije je neko odustao ili mu banka nije odobrila kredu.
[ tomasd @ 28.08.2009. 07:00 ] @
Da, ima takvih slučajeva. A meni su nudili taj Emotion ali bez ABS-a. Nisam hteo jer keša više nemam a i glupo mi je da dajem 400e više za naslone za glavu zadnjeg sedišta, deljivost istog i svetla za maglu.
Kod nas je procedura unekoliko različita jer sam bez čekanja dobio profakturu bez broja motora, pa kad mi odobre kredit ne uplaćuju već čekam te podatke. Razlog, kaže čovek da je bilo dosta slučajeva da je kredit odbijen pa je onda imao komplikacije.Svejedno suština je ista i evo čekam da se moj auto proizvede a koliko vidim proizvodnja posle godišnjeg je počela.
[ laptir @ 28.08.2009. 18:16 ] @
Ma ima centralnu konzolu i neke detalje u srebrnoj boji i srebrno crna unutrasnjost i to sto si ti naveo, ali ne vredi stvarno 400 evra vise kao sto si rekao ali jbg. svi su precenjeni za soma evra.Pa zar ABS vredi 700 evra ili klima 600 za njega ali sta ces to sto nude to ti je.Onaj osnovni je stvarno kao malo bolji jugo(ocaj) mada nemam nista protiv juga ali je on bio 3 soma jeftiniji.A sto se tice auto kuca,ocaj bozji nemogu da ti daju ni j....e patosnice od 1000 din. kao poklon.Sto se tice muzike za auto pa kada neko da lovu za nov auto nece valjda da stavlja neke ciganske adaptere na upaljac.Das tvoj cd i 1500 din. i to je to.Ako neces ubodes cd sa euro jackom u steker koji postoji i milina a kada ides na servis izvadis mjuzu.
[ Zarko Silic @ 28.08.2009. 21:17 ] @
Klima vredi 600 eura, a CD ne moras da vadis kad ides na servis.

Ako Zunto ne koristite kao "teretno voziloo", kupite ORIGINALNE Fiatove patosnice. Znatno su skuplje, ali vrede svaki cent.,
[ laptir @ 29.08.2009. 21:47 ] @
Ma u pravu si za klimu, na ovim vrucinama vredi cvaki cent.Ako pocne da te zeza struja u punticu nedaj boze nabedice te u servisu da si sam budzio cd i da je zbog toga,jer kada ti oni (strucno) ubodu cd onda ti upisu u servisnu da su ti oni ugradili i onda ne gubis garanciju na elektricnu instalaciju auta.A sto su te fiatove orginalne patosnice posebne pa vrede svaki cent i koliko si ih platio?
[ Zarko Silic @ 29.08.2009. 22:51 ] @
Zato sto su kvalitetnije, preciznije napravljene, ugodnije i lepse.
Dovoljno?


Naknadno ugradjena klima kosta dvostruko vise a originalnoj nije ni do kolena.
[ laptir @ 30.08.2009. 14:19 ] @
Zato sto su kvalitetnije, preciznije napravljene, ugodnije i lepse.
Dovoljno?
Pa od čega su napravljene (guma,etison?)i koliko koštaju nisi nam rekao?
[ Zarko Silic @ 30.08.2009. 20:50 ] @
Ima vise tipova a cena je od 50 do 100 eura za komplet (preko od 30 do 80).

Ima i od gume i od platna kao i kombinacija istog, a ima i od onog finog materijala; ja ga zovem persijaner.

Svi su dobri ako su original.
[ etjen @ 30.08.2009. 21:22 ] @
podržavam tu priču za patosnice u potpunosti. Samo originalne patosnice imaju nekog smisla u kolima. (govorim uopšteno a ne samo za Punta)

Možda se nekon čini 50 Eura previše za patosnice ali stvarno vredi.
[ laptir @ 31.08.2009. 11:02 ] @
Čekaj pa šta onda nude u Delti gumene za 2700 din. platnene od 3000 din pa naviše.Jel to nisu orginali?
[ etjen @ 31.08.2009. 12:35 ] @
ma verovatno da jesu ako su krojene za Zunta. Mislim da je Zare otprilike rekao cene (kao i ja).
[ srdjan_m @ 01.09.2009. 07:37 ] @
Uff...poslednja informacija...
Još NI JEDAN Fiat Punto Dynamic sa klimom (predviđen za Avgust) nije isporučen kupcima tj. nije čak ni broj motora/šasije stigao u salon Delta Auta na NBG, a danas je prvi septembar !
Prijavio sam se oko 20. juna uz obećanje da će sve biti gotovo tokom avgusta, a od juče..."žao mi je gospodine" ali možete očekivati automobil krajem septembra..."
Kao da prave RollsRoyce po narudzbini, sramota.
[ valdevit @ 01.09.2009. 10:12 ] @
Evo ovako:

Čekam običan dimanik,bez klime.

Ostalo je svega još par dana do isteka mog ugovora.Juče sam zvao taj isti delta auto,celo prepodne i nisam bio u mogućnosti da ih dobijem.Onda sam zvao poslepodne,zvonio par puta do kraja i dobio ih.

Nekompetentno osoblje mi je reklo,nešto u fazonu,vaš auto je skoro bio pri kraju,a radnici su otišli na odmor i zato sam ovoliko čekao.Takođe mi je rečeno,da je isporuka danas ili sutra,što sam i sam znao,jer ako ne isporuče,biće problema,pošto im ističe ugovor.

Strašno je sve ovo,pošto su prošle nedelje u petak,2 moja ortaka dobila aktiv,čekala su svega dve nedelje,odnosno dok su oni bili na odmoru.Takođe,ima i slučajeva na forumima,za isti model,da su isto toliko čekali.

Ja čekam već ko zna koliko i mogu reći budućim potencijalnim kupcima da nikako ne biraju AK deltauto,jer su u mom slučaju bili jako bezobrazni i ono za šta se reklamiraju nije tačno,a vezano je za isporuku.Pokušajte sa nekom drugom AKom.
[ Deker @ 01.09.2009. 12:52 ] @
odgovor na dva prethodna posta: promenite model (skuplji; probajte da iščačkate da li ima slobodnih na placu, uglavnom su emotion varijante), i obavezno boju, bordo ih ima najviše, plavi su tek počeli da silaze...
Tako je moj poznanik kupio u Delti za nekih 7 dana (od potpisivanja predugovora do preuzimanja auta - emotion bež, uz reciklažu, na kredit bez učešća), pre 2 nedelje.
[ valdevit @ 01.09.2009. 15:07 ] @
Naravno,auto i danas nije stigao.Više neću ni da komentarišem.

Ja sam uzeo bež boju,dinamic pakovanje,al kao što vidiš,čekam već mnogo,a danas sam opet prošao pored deltaauta,imaju gomilu novih zuntova i dosta njih su bež,al očigledno moj još nešto čeka...

[ Horvat @ 01.09.2009. 15:53 ] @
postoji telefon
[ valdevit @ 01.09.2009. 16:46 ] @
telefon je okrenut,ne brini.Danas je bila isporuka automobila,naravno,moj automobil nije isporučen,iako je tako obećano.Nabavio sam broj od nadležnog za isporuku,tako da ću sutra...
[ Zarko Silic @ 01.09.2009. 18:10 ] @
Verovatno neko od nadleznih cita ES pa te namerno zafrkava i testira koliko mozes da izdrzis.
[ valdevit @ 01.09.2009. 19:01 ] @
verovatno će taj nadležni sutra da dobije za početak jednu pretnju,a onda ako ne uradi tako kako mu kažem i kako u ugovoru piše,ide jedna tužba i 1 članak u novinama...
[ milivoje t @ 01.09.2009. 19:28 ] @
Tako treba, clanak u novinama, kako ces to da uradis, imas dobre veze ?
[ NenadSM1 @ 01.09.2009. 19:33 ] @
@valdevit
decko,ne pali se mnogo... i ja sam punta cekao dugo,i nisam se bunio...kako su napisali u ugovoru,tako sam ga i dobio..cim si dobio broj motora i sasije,taj auto je planiran za pravljenje(ili je vec u procesu za sklapanje)..

nisu ni ti ljudi roboti..naruceno je vec nekih 8000 komada(od pocetka akcije),i svi bi da dobiju odmah..pa cekaj malo..
stavi sebe u poziciju tog coveka sto radi u isporuci..

ps: punto klasik,i dinamik bez klime se "slabije isporucuju" . . razlog je ocigledan.. sto bi pravili auto koji vredi 7000-800 hiljada evra kad mogu isto toliko komada onog koji vredi 10000-11000(primer).. ja dok sam cekao punta,moj dimamik bez klime je stizao svaki cetvrti-peti dan,a nekad ga nije bilo i po nedelju...da ne pricam u klasiku koji bude jednom u 2 nedelje..

tako da strpi se malo,ako si dobio broj motora i sasije,punto ce ti stici...
[ valdevit @ 01.09.2009. 19:48 ] @
Nemojte vi mnogo da se pravite ovde pametni.Nemam nikakve veze u novinama,sem što mi majka radi u blic-u (nije novinar) i znam da je moje pravo da ih tužim,ako ne ispune dogovor,odnosno ugovor,koji ističe u četvrtak...

Mom ocu su rekli da će doću u ponedeljak-nije došao.Ja sam ih zvao u ponedeljak poslepodne i prepodne i rekli su mi da će doći danas-nije došao.Opet sam ih zvao danas i pitao ih o čemu se radi,kad će moj auto da dođe!?-odgovor je bio ''NE ZNAMO''.Mislim da jedna firma tako nešto sebi ne sme da dozvoli,naročito ako im ističe ugovor za koji dan.

Dosta puta sam se tužio sa kojekavim ''zvučnim firmama'',uglavnom oko telefona i tehnike i za sad sam dobro prolazio.To što vi mislite da svako u ovoj zemlji može da radi šta hoće,može,jer smo glup narod i sve dozvoljamo,a ako pokušaš da ih tužiš ili uopšte nešto pokušaš,da budeš uporan,imaš šanse da u tome uspeš,a ako ćutiš i praviš se kao da se ništa nije desilo,sigurno nećeš uspeti...

Takođe,neću više sa vama ovde da se raspravljam,jer imam pametnija posla.Hteo sam ovde da se informišem o nekim stvarima i da neko ko čita ovu temu sazna i lošu stranu svega ovoga,iako sam ja do sad čuo dosta pozitivnih iskustava oko isporuke.Ova tema je prerasla u raspravu sa vama,a vi ako hoćete,nastavite slobodno tim putem,al bez mene,pošto se ja na ovom forumu više oglasiti neću,jer nema svrhe.

Pozdrav i sve najjbolje.
[ DrJekyll @ 01.09.2009. 19:58 ] @
Jel stvarno mislis da ovde nekog interesuje zasto tvoj tata jos uvek nije dobio auto, i sta ces ti preduzeti po tom pitanju..
[ NenadSM1 @ 01.09.2009. 22:22 ] @
Citat:
DrJekyll: Jel stvarno mislis da ovde nekog interesuje zasto tvoj tata jos uvek nije dobio auto, i sta ces ti preduzeti po tom pitanju..


to se i ja pitam... svi su dosad dobili kako je obecano... a to sto si ti tatin sin,i hoces sve na dlanu,e pa to bato ne moze tako.

ps: skoro svima auto stigne zadnjeg dana ugovora,meni je licno stigao ranije 2 dana(stigao je u petak,a po ugovoru je trebalo u ponedeljak koliko se secam)..tako da se dzaba bunis.
[ Horvat @ 01.09.2009. 23:02 ] @
Citat:
valdevit: ako ne ispune dogovor,odnosno ugovor,koji ističe u četvrtak...


pa ako istice tek u cetvrtak,onda nemas osnove za tuzbu
[ Zarko Silic @ 01.09.2009. 23:16 ] @
Citat:
NenadSM1: ps: skoro svima auto stigne zadnjeg dana ugovora,meni je licno stigao ranije 2 dana(stigao je u petak,a po ugovoru je trebalo u ponedeljak koliko se secam)..tako da se dzaba bunis.


Pa tebi je stigao na vreme zato sto nije pao sa kamiona pa se nije morao vracati na dofarbavanje.
[ NenadSM1 @ 02.09.2009. 00:36 ] @
Citat:
zarsilic: Pa tebi je stigao na vreme zato sto nije pao sa kamiona pa se nije morao vracati na dofarbavanje.



ih bre sad... nije se valjda bas njegov smaknuo sa slepera... lol . .
[ cozmo_im @ 02.09.2009. 13:52 ] @
Skoro sam probao jednog Emotion ABS Classica.

Osim u srebrnim detaljima (centralna konzola do menjaca, prsten menjaca i ventilacija) i malo drugacije plastike oko menjaca, sve je isto ko na Z10 Impressionate.
Felne su lepse nego na Z10.

Ostalo sve isto.

Ocekujem da cu imati prilike da probam Multijet.
[ Nebojsa Milanovic @ 02.09.2009. 14:04 ] @
Prijateljski savet:

Probaj i10 @ 1,25 16v Kappa ;)
[ cozmo_im @ 02.09.2009. 15:20 ] @
Zunta sam vozio odaaavno. Nego ortak uzo Punta Classic u full-u pa reko da navratim i vidim kako izgleda instrument tabla sa tim srebrnim detaljima, tj. u odnosu na full Z10.

1.3 Multijet me interesuje kako ide u toj karoseriji. Zasad sam iz vise pouzdanih izvora cuo da se odlicno ponasa i da ide mnogo dobro.

Sto se tice Hyundaia, nisam imao prilike da ga probam, samo I20 (razocarenje) i I30 (odusevljenje). Ako bude prilike, probacu ga.

Punto Classic u ovoj opremi izgleda relativno solidno, ali je i dalje cena prenaduvana (9600e Emotion ABS, sto je mnogo-mnogo je za tu opremu i 1.2 motor).
[ laptir @ 02.09.2009. 18:37 ] @
Pa ako nisi pročitao moj post ranije to sam ja i rekao ranije da su svi (a ne samo u fullu)prenaduvani za 1000 evra.Ali bato kamatna stopa od 4,5 % je jedna a keš ili k.stopa od 14 % i više je druga priča.
[ zoxy @ 02.09.2009. 20:36 ] @
cosmo_im: shta te je tako razocharalo kod i20? Po meni lichno je on dosta bolji buy od zunta za onog ko ima kesh i nema krsh za reciklazhu. Hvala na odgovoru pa makar i na PM.
[ yotsa @ 03.09.2009. 18:22 ] @
Prolazi i četvrtak, jel dobio @valdevit "istorijski" Punto, zna neko?
[ Horvat @ 03.09.2009. 19:11 ] @
nema ga, izgleda da se voza :P
[ laptir @ 04.09.2009. 19:45 ] @
Malopre na vestima je bilo da se akcija kupovine punta (i ostalih domaćih proizvoda?)uz subvencionisane kredite nastavlja do kraja 2009 godine ali da je MMF predeložio vladi da polako gasi akciju.
[ laptir @ 04.09.2009. 19:46 ] @
Pardon,predložio.
[ Horvat @ 05.09.2009. 13:03 ] @
Citat:

U fabrici automobila u Kragujevcu počele su pripreme za proizvodnju fiata punto na gas, planiranu za septembar, kaže direktor Zastava auto Zoran Bogdanović.

"Završeno je uređenje prostora i sada smo u fazi instaliranja nove opreme za proizvodnju vozila na tečni i naftni gas", rekao je Bogdanović i precizirao da će u septembru početi proizvodnja probne serije punta sa pogonom na gas.

Prema rečima nadležnih u kragujevačkoj fabrici automobila, posle kolektivnog godišnjeg odmora radnika, nastavljena je montaža punta prema planu i sve je spremno da se u septembru dostigne proizvodnja od 2.200 vozila mesečno.

Tokom avgustovskog dvonedeljnog kolektivnog odmora, završen je redovan remont postojenja i opreme u Karoseriji, Lakirnici i Montaži.Prvi put posle 15 godina generalno je remontovana Površinska zaštita.

U toku je i rekonstrukcija instalacije za grejanje, te, posle više decenija, radnici neće zimi raditi u hladnim halama.

Od marta, kada je počela proizvodnja punta u Kragujevcu, do početka avgusta proizvedeno je 7.145 automobila. U julu je u fabričkim pogonima u Kragujevcu, počela i montaža punta sa dizel motorom od 1.300 kubika, u dve verzije opreme: "emoušn" i "dajnamik".

izvor
[ gojnik @ 09.09.2009. 14:05 ] @
Eto stigao je konačno i meni, čekanje od potpisivanja ugovora 11. avgusta pa do danas(ako ne računam ono pre). Sutra idemo da preuzmemo Punta.
[ valdevit @ 09.09.2009. 15:01 ] @
Auto je stigao poslednjeg dana ugovora,tačnije,podigao sam ga 3 sata pred istek ugovora,jer su sređivali dokumentaciju ceo dan.Od AK nisam dobio ništa,ni privezak za ključeve.

Do sad sam prešao 300 km i sasvim sam zadovolja samim autom.

Da dodam,pošto očigledno se neko sprda sa našim živcima,napravljena je greška na saobraćajnoj dozvoli,adresa je pogrešno napisana i zbog toga je greška prepisana i na polisu osiguranja i na sva ostala dokumetna.Mislim da mi se ovaj auto,tačnije,ceo proces vezan za njega zaista smučio.Naravno,zbog te greške,njihove,mi moramo da damo pare da to isprave i da opet sve obavimo ispočetka.

Danas sam ugradio i muziku.Sam proces je trajao sat vremena.Radnik je ugradio plejer za 15 minuta,al ''dokumentaciju'',odnosno 1 fiskalni račun sam čekao sat vremena.Naravno,morali su da mi uzmu još nekih 200 dinara za neki adapter za radio,pored onih 1060.Krajnji bezobrazluk,krajnji.

Cd plejer je imao gomilu nekih delova i 1 šraf za pričvršćivanje neke tamo plastike.To mi je i vraćeno,kao neki višak.Za 1000 dinara nisu mogli ni jednu najjobičniju ugradnju da urade kako treba!?

Sve u svemu,da se ponovim,NIKAKO NE UZIMAJTE ZUNTA U AK DELTA AUTO!!!
[ vladd @ 09.09.2009. 16:30 ] @
Vazno da je stigao.

Neka te lepo sluzi i da se u zdravlju navozate

Poz
[ HoT_Steppa @ 09.09.2009. 17:56 ] @
Ma da je srece da svi uzmemo po jednog, da se ratosiljamo Gnojeva sa ulica, smucili su mi se odavno.
[ valdevit @ 10.09.2009. 08:38 ] @
Hvala na lepim željama.
Želim i ja vma da vi uzmete ovaj autoi da imate malo više sreće nego ja.
[ Deker @ 10.09.2009. 11:37 ] @
@valdevit
Citat:
napravljena je greška na saobraćajnoj dozvoli,adresa je pogrešno napisana


Čija greška? Valjda MUP-ova?

Ne bih da branim Deltu, ali i ja uzeh preko njih, i nisam imao sličnih problema. Kao što je čekanje na isporuku posle uplate, i slično. Što se ugradnje radio aparata tiče, ni meni se ne sviđa cena ugradnje (1/2 radnog sata, tj. kako mi rekoše oko 1200 dinara), s tim da samo ovlašćen servis to može da uradi ( a bitan je taj fiskalni račun jer služi kao dokaz da je ovlašćen servis to uradio). Inače je moguć gubitak garancije na vozilo. Ali šta je tu je. Obično se novi automobili isporučuju sa radiom, pa se i ne razmišlja o tome.
Sad kad se prisetim, ni specijalizovani servisi za muziku nisu jeftiniji, čak su i skuplji.

Ali, najvažnije je da si ti zadovoljan autom, kao što sam i ja. A vozio sam keca, juga, opel vektru, pežo 306, škodu fabiu. Jedina značajnija "mana" (ako može da se tako kaže) na puntu classic je snaga motora, tj. ubrzanja koja postiže preko 100km/h, a koja su realno, jedino potrebna na magistralnim putevima kod preticanja. Ali da kucnem, motor sve bolje i bolje ubrzava, tj. kako mi se čini, "razrađuje se". Od sitnijih (što se tiče unutrašnjosti), bih naveo da nema rukohvate iznad zadnjih vrata (ali ih nemaju ni italijanski puntići koliko znam), svetlo u gepeku (postoji mesto i izvedena instalacija, ali nema svetla) i ploča u prtljažniku preko poda koje nema (postoji tkanina, ali nije dovoljno kruta, pa pod nije ravan).

Dobre stvari: odlični farovi (po meni bolji od gore navedenih automobila, možda zato što je novo?), dobra sedišta i prednja i zadnja, dosta mesta u unutrašnjosti s obzirom na klasu, veliki gepek, tih rad motora, i naravno, po ceni transportnih troškova i registracije dobijate auto (što je otprilike manje od 250 EUR ili tačnije 22.000 dinara), kupljen na kredit; a tu je i klima, koja odlično radi. Sa 250 EUR u džepu ne može da se pazari nijedan drugi automobil.

Na žalost, ili na sreću, kako kome odgovara, još nijedan deo nije iz Srbije. Gume su Continental (pronašao sam da su po ADAC-u vrlo preporučljive, a kod nas su jedne od najskupljih na tržištu.

Dok traje subvencija države, ovo je najbolja kupovina za ovu klasu automobila. Pogotovo za one koji prelaze 10-ak hiljada km godišnje (po testu autobild-a fiat punto II restilizovan prešao je 100000km bez kvara! - pročitah negde).
[ Horvat @ 10.09.2009. 12:57 ] @
Citat:
Deker: Sa 250 EUR u džepu ne može da se pazari nijedan drugi automobil.


errr jedna primedba,pa nisi ni ti sa 250 e otkupio auto ,nego ces godinama svaki mesec davati izvesnu cifru...

[ Deker @ 10.09.2009. 13:07 ] @
@Horvat

Naravno. Auto košta 8.999EUR - 1.000 EUR reciklaža (dat je kec iz '79. godine - istekla registracija u julu, izudaran od pozadi i sa zadnje leve strane, motor na izdisaju - znači uložiti u njega 700 EUR, da bi i dalje vredeo 300-400EUR) = 7.999 EUR.

Da, ali nije mi bilo potrebno bar 3000EUR u džepu pa da kupim nov auto slične klase.

Izraz "u džepu" znači imati toliko novca trenutno.

Da godinama, cifra je malo preko 100 EUR, ali je fiksna kamata.
[ etjen @ 10.09.2009. 13:46 ] @
ja sam već par puta čini mi se rekao, ali evo još jednom: Ko nema keš ili mu se ne daje keš, ovo je odlična kupovina i pozdravljam takvu odluku svakog ko je kupio Puntića na kredit.
Srećno svima
[ mvp84 @ 10.09.2009. 14:31 ] @
Citam dosta dugo ovu temu jer sam se i ja odlucio na ovaj korak ali moram i ja da se ukljucim u diskusiju jer me nesto kopka.,izabrao sam crnu boju vozila,model od 8999 eura,dakle ful samo bez abs-a,medjutim doslo je do zabune izmedju mene i radnice u salonu.Rekla mi je da kontaktiram reciklazni centar ali nije rekla da to uradim tek kada dobijem broj sasije,ja ih kontaktirao ljudi mi lepo rekli da dodjem odmah reciklirali keca izdali potvrdu,ja odjavio u mup-u, a sad me u salonu cimaju kao sada cekate auto na svoju odgovornost jer niste trebali to jos da uradite ):
Na srecu poznajem sefa te auto kuce i odmah su mi ponudili u tom paketu opreme auto ali u beloj boji sto nisam prihvatio pa su me stavili na listu cekanja na kojoj sam prvi i rekli su da ocekuju novu isporuku za dve nedelje i da ce me kontaktirati cim stignu vozila ali ne znaju dal ce stici i ta crna boja ali da mogu da uzmem neku drugu ako ne budem hteo da cekam duze.Malo se plasim da ne ostanem bez tog popusta od 1000 eura ako cekam duze,da li je to moguce,ako jeste da uzimam odmah model u beloj boji,ili sta god za dve nedelje,dokle je stigla ta akcija???
I drugo pitanje je kakvi su uslovi za dobijanje kredita,koju banku preporucujete,da li su vam trebali ziranti ili je dovoljna samo plata i vozilo koje se kupuje kao obezbedjenje kredita.plata je 44000.kada sam se onako u prolazu raspitao u banci su mi rekli da mogu bez problema dobiti kredit za 9000 eura sa ovom platom,medjutim zirante nisu spominjali a vidim da ih neki od vas spominju.
I da dodam jos da neke ljude treba da je sramota sto pricaju da je ovo jugo u karoseriji punta itd jer ti sto to pricaju nemaju pojma ili su zlonamerni,raspitao sam se kod coveka koji me sigurno ne bi slagao jer mi je kao brat i rekao je da su to ciste gluposti,na novom puntu nema nijednog dela domaceg proizvodjaca,sve je identicno kao na puntu proizvedenom u italiji.nase firme ce tek da se ukljuce u proizvodnju za njih jednog lepog dana.

[Ovu poruku je menjao mvp84 dana 10.09.2009. u 16:01 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao mvp84 dana 10.09.2009. u 16:28 GMT+1]
[ vladd @ 10.09.2009. 16:01 ] @
Kredit i uslove kredita daje sama banka. I ona ima pravo na varijante obezbedjenja kredita. Koje je naravno, ova kriza obesmislila, pa i ne traze zirante ili hipoteku. Jedino ogranicenje za banke je kamata 4,5% i to fiksna, za vreme trajanja kredita, ostali detalju su stvar banke.

Sto se tice termina "yugo u karoseriji punta", on znaci bas to, metaforicno (znamo da su svi delovi iz uvoza), u prenosnom smislu receno, misli se na "duh" koji se "ugradjuje" u gvozdjuriju, na mentalitet onih sto sklapaju strane delove..sticajem okolnosti je to "karoserija punta", mogla je da bude Astra..

Poz
[ smatch @ 10.09.2009. 17:50 ] @
Citat:
vladd:

Sto se tice termina "yugo u karoseriji punta", on znaci bas to, metaforicno (znamo da su svi delovi iz uvoza), u prenosnom smislu receno, misli se na "duh" koji se "ugradjuje" u gvozdjuriju, na mentalitet onih sto sklapaju strane delove:)

Poz


Vladd mozes da budes moderator 1000 puta, ali ovo sto pricas nema veze sa mozgom. Zadnjih par godina je napravljeno 3-4 hiljade Z10 i preko 8000 punta. Niko do sada nije imao nikakve primedbe, bar ne vece nego na bilo koji drugi evropski model. I pored te cinjenice ti pricas o duhu yuga u puntu.
Slobodno mogu reci da je duh yuga ostao jos samo u tvojoj glavi :)))
[ mvp84 @ 10.09.2009. 19:12 ] @
Upravo tako,mislim da je to deo nekog naseg mentaliteta da kritikujemo sve sto je domace,sto "nasi tako lenji i po zabusavanju poznati ljudi" proizvedu ali u sustini nije tako kada su dobro placeni ili kao sto ej u ovom slucaju dobro kontrolisani.Video sam dosta ovih novih puntica na ulicama i sasvim su dobro odradjeni,isto kao i italijanski modeli i jos nikoga nisam cuo da se zalio za razliku od juga koga je komsija kupio i posle tri dana je prokisnjavao,svi kederi mu popucali itd.
[ smatch @ 10.09.2009. 20:10 ] @
Citat:
mvp84: Video sam dosta ovih novih puntica na ulicama i sasvim su dobro odradjeni,isto kao i italijanski modeli i jos nikoga nisam cuo da se zalio za razliku od juga koga je komsija kupio i posle tri dana je prokisnjavao,svi kederi mu popucali itd.


Cak sta vise, mislim da su italijanski puntici losije odradjeni od srpskih.
[ Zarko Silic @ 10.09.2009. 21:10 ] @
Citat:
mvp84: sve je identicno kao na puntu proizvedenom u italiji.nase firme ce tek da se ukljuce u proizvodnju za njih jednog lepog dana.


Nema to veze ciji su ili ciji ce biti delovi, ako prodju strogu kontrolu, kakva je trenutno u Fiatu Srbija, mogu biti i indijanski.


A sto se tice domacih priozvoda, ima ih itekako. Spomenucu na primer "Metalac" Valjevo, ili "Simka" cokolade; vhunski proizvodi u svakom pogledu.

Ima ih sve vise i nedam se, bice ih sve vise.
[ mrle 011 @ 17.09.2009. 17:19 ] @
Citat:
Deker: ... bih naveo da nema ... svetlo u gepeku (postoji mesto i izvedena instalacija, ali nema svetla) ...


'de je mesto za lampu u gepeku?
ispod onog parceta itisona (10-ak*10-ak cm) iza leve stopaljke?
otkin'o sam to parce itisona i video da tu postoji neka prazna matica ... jel' to?
ceprkao sam tuda prstom, al' nigde nisam napipao nikakvu slobodnu buksnu.

prekidac je u bravi.
kada se ne zatvore peta vrata, svetli ona crvena ikonica na kontrolnoj tabli isto k'o i za preostala vrata.
[ Deker @ 18.09.2009. 10:17 ] @
ispod desnog zvučnika, ima pravougaoni otvor dimenzija otprilike 2x6-7 cm. Postoji i kabl, samo nema same lampe...
[ cozmo_im @ 18.09.2009. 12:01 ] @
Fabricka ugradnja je 2000 din.
[ eloiza @ 18.09.2009. 17:42 ] @
http://www.ivonazivkovic.net/borka-vucic-moje-secanje.html

Da li može neko na gore pomenutom linku da komentariše u vezi navodno povoljnosti uzimanja kredita za PUNTA pogotovo što u sadašnjim uslovima u Srbiji nigde ne cveta bilo koja grana industrije?

Šta će biti ako neko, koji je već na primer uzeo kredit za PUNTA, sutradan ili u veoma bliskoj budućnosti ostane bez posla?

Kako dalje otplatiti dug banci u uslovima eventualne nezaposlenosti, gladi,.....?

Oduzimanjem imovine i da bi na kraju postao klošar na ulici??

Ne, hvala!

[Ovu poruku je menjao eloiza dana 19.09.2009. u 19:34 GMT+1]
[ Mardz Simpson @ 19.09.2009. 09:20 ] @
Evo da javim utiske posle ~3000km
Dakle potrosnja goriva je 5,2 lit. u kombinovanom rezimu.
Nedavno sam bio na relaciji Nis-Vrsac preko Smedereva i potrosnja je bila na toj kilometrazi 4,7 lit.
Jos za sada nemam zamerki, jedino sto im je mala posuda za tecnost pranja vetrobranskog i zadnjeg stakla pa se brzo potrosi tih 1,5 lit tecnosti.
I nemogu naci opciju ukljucivanja parkirnog svetla (pozicije) kada je vozilo zakljucano!

[Ovu poruku je menjao Mardz Simpson dana 19.09.2009. u 11:23 GMT+1]
[ Horvat @ 19.09.2009. 10:15 ] @
@eloiza,pitanja su na mestu,ali link :S:S
[ Mardz Simpson @ 19.09.2009. 13:31 ] @
Evo slike, za svetlo gepeka
[ gojnik @ 19.09.2009. 13:33 ] @
Citat:
Mardz Simpson: I nemogu naci opciju ukljucivanja parkirnog svetla (pozicije) kada je vozilo zakljucano!


Pa pritisneš ono dugme na kontakt bravi i okreneš ključ u PARK, izvadiš ključ i to je to. Radi pozicija.
[ komosarz @ 19.09.2009. 18:42 ] @
Koliko se sjecam moze se nastimati cak i vrijeme trajanja pozicije...
[ NenadSM1 @ 24.09.2009. 09:16 ] @
ne mesajte babe i zabe... folow by home opcija se moze nastimati koliko ce trajati.. to su upaljena kratka svetla dok su kola ugasena.. moze tako da radi od 30sec-180 sec. A parking svetla se sama ukljuce kad stavis kljuc u poziciju park.


i imam jedno pitanje,da li svaka verzija punta ima svetlo u gepeku? Ja u mom nisam nasao.
[ gojnik @ 24.09.2009. 09:39 ] @
Nema ni kod mene na Actual-u, što je donekle logično, ali mi nije jasno što ne ubacuju u skuplje verzije. Takođe ne reaguje lampica na instrument tabli za otvorena vrata kada se otvori gepek.
[ Mardz Simpson @ 25.09.2009. 06:55 ] @
Svetlo nema ni jednom autu, vec se naknadno kupuje za ~2000din kao sto kaze Cozmo_im
Bitno je da ima fabricki otvor u plastici
Pa moze da se ubaci naknadno.
Povezano je sa "indentifikacijom" otvorenog gepeka koji se pali na instrument tabli, pa se pali i samo svetlo u gepeku.
Medjutim moze se potraziti po otpadima stranih polovnih vozila i moze se dobiti za 500-1000 din.
[ eloiza @ 27.09.2009. 13:43 ] @
Da li FIAT PUNTO (dinamic, clasic ili full) ima i/ili prednju i/ili zadnju kuku za šlepovanje odn. vuču vozila?
[ bakara @ 27.09.2009. 14:33 ] @
Ima samo rupu u koju se srafi kuka.
[ tomasd @ 27.09.2009. 15:46 ] @
Ima i kuka koja se šrafi, stoji gde je guma i ostali alat.
[ eloiza @ 27.09.2009. 15:48 ] @
Citat:
tomasd: Ima i kuka koja se šrafi, stoji gde je guma i ostali alat.


Citat:
bakara: Ima samo rupu u koju se srafi kuka.


Pretpostavljam samo napred radi eventualnog šlepovanja? A pozadi nema mesta za vuču vozila preko sajle?
[ bakara @ 27.09.2009. 16:40 ] @
Citat:
eloiza: Pretpostavljam samo napred radi eventualnog šlepovanja? A pozadi nema mesta za vuču vozila preko sajle?
.
I pozadi i napred postoji rupa (sakrivena) za srafljenje jedne kuke koju dobijes u alatu.
[ Horvat @ 27.09.2009. 17:34 ] @
^^a koji je razlog sto ne montiraju na vozilo kuku za slepanje nego je "daju" u alatu?
[a i ovo za svetlo u prtljazniku,jbte dajes hiljade eura za vozilo,i tesko im je staviti sijalicu koja ih kosta max 100 dinara :S]
[ Zarko Silic @ 27.09.2009. 20:44 ] @
Razlog zasto ne stavljaju kuku je taj sto je Zunto savrseno vozilo koje nije potrebno slepati , a proizvodjac nije predvideo voznju po minskim poljima.
[ bakara @ 27.09.2009. 22:22 ] @
Citat:
Horvat: ^^a koji je razlog sto ne montiraju na vozilo kuku za slepanje nego je "daju" u alatu?

Valjda estetika, ali nije fijat jedini koji tako radi...
[ Horvat @ 27.09.2009. 23:23 ] @
pa nek "zavuku" malo da se ne vidi lako ,ko da je to tesko bilo uraditi,ako je estetika u pitanju

@zare,lol :D
[ Tamara_K @ 27.09.2009. 23:53 ] @
Ako može jedna anegdota, al nije vezana za punto, vidim gore se pominje pok. Borka Vučić, ali ne mogu da citiram jer ima više od 10 postova između. Idem ja, pre neki dan, i vidim Smilju Avramov, u tom trenutku je pobrkam sa Borkom Vučić, zamislite moju facu.
Možda nije mesto ovde, ali ne mogu da odolim, ako nije neka moderator briše.
Borki RIP, šta god da je radila, sad je pokojna, pa ...
Vidim dosta pitanja i nedoumica, meni je ćale poklonio Polo, uz njega ide knjižica koja objašnjava svaki detaljčić.
Ali to je Das Auto .
[ srdjan_m @ 29.09.2009. 08:29 ] @
Evo da vam prenesem i svoje iskustvo sa DELTA AUTOM i ZASTAVOM.

U Delti sam se prijavio u drugoj polovini juna čime sam upao u avgustovsku grupu za isporuku. Posle par dana sam se prijavio i u Zastavi, reda radi bez ikakvog očekivanja jer je to bila samo telefonska prijava sa imenom i prezimenom, čak nisam birao ni boju vozila.
Prvobitno sam izabrao svetlo plavi punto dynamic sa klimom, međutim, kako je prolazilo vreme, ustanovilo se da auto sa tom bojom već 2-3 meseca nije izašao iz fabrike. Kad sam hteo da promenim boju, u Delti su objasnili "nema pravila kad se koja boja radi, možda sutra ubace kofu plave boje i urade sve te puntiće (kojih je veoma malo naručeno)"-:). U Zastavi, tu boju nisu ni imali tada u ponudi tj. "više ih ne radimo". U svakom slučaju, promenio sam boju.

"Avgustovska" grupa za isporuku u Delti je dočekala i septembar uz najavu da ću kola dobiti verovatno tek u oktobru jer se slabo isporučuju ti najtraženiji modeli...znači, kao rols-rojsa da mi rade po narudzbini. Nazovem tako ja ipak Zastavu..."kad ste se prijavili ? "..."pre 2-3 meseca"..."OK, dođite sutra po profakturu" (bez provere da li sam se stvarno prijavio). Uzeo sam profakturu, proverio u banci kreditnu sposobnost i rekoše da sačekam 3-5 dana za brojeve šasije i motora. Uzeo sam i deo godišnjeg odmora da bih obavio papirologiju i reciklažu. Tih 3-5 dana se razvuklo na 16 dana i dan pre nego što ću da otputujem (kako bih iskoristio poslednjih par dana odmora) zovu me da dođem za fakturu jer su stigli brojevi. Na moju primedbu da danas mogu da obavim sve osim reciklaže (jer nisam iz BG i sve obavljam bus-om, a imam uplaćeno putovanje sutradan ujutru) bili su vrlo neljubazni u stili "reciklažu morate obaviti odmah danas, ne mislite valjda da ćemo mi za vas da plaćamo tih 1000 € bla, bla, bla".
Na svu sreću, na'vatao sam nekoga ko me je vozio ceo dan i uspeo sam sve da obavim. Naravno istog dana (ili eventualno ujutru, kad nisam fizički mogao da dođem) sam morao i da im donesem potvrdu iz SUP-a o odjavi vozila ! Čovek ih čeka tri i po meseca i onda sve mora da se obavi istog dana pri čemu im je radno vreme do 16h, a centar za reciklažu i moj SUP rade do 14h.

Naravno, na fakturi su napisali za datum valute sutrašnji datum pa sam ipak morao da odložim putovanje da bih potpisao par dokumenata u banci sutradan ujutru.

Posle toliko nervoze i cimanja, auto je umesto obećanih 7-10 dana, ipak stigao za pet dana i to plave boje koju sam prvobitno želeo tako da je bar to prošlo super.

U Delti sam ugradio alarm (za sve te dodatne usluge su jeftiniji nego Zastava u Mije Kovacevica u BG) pri cemu su mi izgrebali branik tj. sajtnu. Zvao me odmah direktor prodaje, izvinuo se ko zna kako i sve su vratili u prvobitno stanje (verovatno su farbali ceo branik) tako da se ništa ne primeti, a i prilično su mi umanjili cenu kao nadoknadu za doživljenu neprijatnost i što sam 24h čekao duže na auto. Korektno i pošteno od njih. Mogli su da prećute i mislio bih da me je neko očešao na parkingu.

I tako...kola lepo idu-:)

P.S.
Nakon preuzimanja kola proverite pritisak u gumama, obično je mnogo veći od propisanog!
[ Deep|Blue @ 29.09.2009. 09:22 ] @
Citat:
Horvat: pa nek "zavuku" malo da se ne vidi lako ,ko da je to tesko bilo uraditi,ako je estetika u pitanju

@zare,lol

Pa prosetaj malo ulicam i prebroj koliko novijih, ali i starijih, modela auta ima "kuke" spreda, a koliko ima cepove.
Zadnja je vec malo sarenija.
A to, kad zavuku, onda obicno sajla kaci negde branik.
[ mrle 011 @ 03.10.2009. 23:59 ] @
Citat:
Deker: ispod desnog zvučnika, ima pravougaoni otvor dimenzija otprilike 2x6-7 cm. Postoji i kabl, samo nema same lampe...


Citat:
cozmo_im: Fabricka ugradnja je 2000 din.


Citat:
Mardz Simpson: Evo slike, za svetlo gepeka


e hvala vam.
namestio sam to.
nisam mogao prstom da dohvatim zicu kroz otvor za lampu, nalazila se skroz tamo pozadi, pa sam morao da se mucim i skidam tu plastiku, al' sad je sve u redu.

inace, jedan moj drugar ima punta uvezenog iz italije i sve te "sitnice" (koje su u ovoj temi pominjane, a i koje mozda nisu - nisam ni procitao citavu temu) fale i na njegovom italijanskom puntu.

ni on nema lampu u gepeku, itison je isto najjeftiniji moguci, u gepeku nema nikakav lesonit ili nesto izmedju rezervnog copavca i tepiha, nema nikakvu izolaciju ni sa donje strane haube niti na zidu izmedju motornog prostora i kabine, nema ni one limove ispod, isto nema ni one plastike u zadnjim krilima iznad tockova, nema rukohvate iznad zadnjih vrata, nema naslone za glavu na zadnjim sedistima, itd.......

... e sad, kako se zvao njegov model pre 6 godina u italiji, pojma nemam, uglavnom ima klimu i suvozacev vazdusni jastuk.
ABS nema ..... tako da je njegov italijanski punto uporediv sa ovim kragujevackim od 7.600 + 1.000 ojra.

e da, on nema ni "pripremu" za radio ... ni antenu, ni nista ...

jedino sto ima, za razliku od kragujevackog, je sto mu se zakljucava cep rezervoara za gorivo.
... mada to i nije neki problem, resiv je za 10 ojra.
mozda ce nekog da nervira jedan kljuc na privesku vise, al' to mozda nije ni lose .... pojma nemam .... znam da su pre krali golfove tako sto ti prvo otkinu cep sa rezervoara, pa posle 3-4 dana kada se malo opustis dodju sa napravljenim kljucem i odvezu ti citav auto........ otkud znam sta je bolje.

mene licno najvise nervira sto auto nema naslone za glavu na zadnjoj klupi, niti ostavljene rupe - ne zbog komfora, vec iz razloga bezbednosti.

cini mi se, za moj ukus, da su i spoljasni retrovizori previse siroki.
jes' da je preglednost bolja, al' vec dva puta sam se zakacio sa retrovizorima vozila sa kojima sam se mimoilazio u uskim ulicama.
nezgodni su i pri uparkiravanju u uske garaze itd...
jedan pesak mi je puko retrovizor dok sam bio parkiran .... srecom, savio ga je na unutrasnju stranu.

preglednost iznutra je losa, po mom misljenju, ali to je mana svih novijih automobila.
citav pesak na pesackom prelazu moze da ti se "sakrije" iza onih stubova, kad skreces levo ili desno na raskrsnici npr.
ja nikako ne mogu da se naviknem na to da uopste ne vidim ni prednji, ni zadnji kraj auta.

-----

eto to je to sto se tice tih "sitnica", sa ovim "bitnijim" stvarima ja sam vrlo zadovoljan.

kocnice su dobre, rek'o bih da su predimenzionisane za auto te tezine i snage.
pedala je odlicna, ima dosta hoda i postepeno "hvata" ..... lepo moze da se odredi gde i kako zelis da se zaustavis.
mozda sam malo subjektivan, al' nikako ne volim one kocnice sto ti momentalno pripaljuju nos u soferku cim malo dotaknes pedalu vrskom djona.

volan je ok, nije ni previse tezak, ni previse lagan.
kvacilo je dobro ....... pedala gasa je malo previse lagana, ne oseca se, noga kao da lebdi ....... menjac nije los ...... svetla su odlicna .....
.... dobro se ponasa preko ovih nasih rupcaga.

dobri su i ovi fiatovi 1.2 benzinski motori.
ovi dizeli, sto ih sad valjda ubacuju, su odlicni.

sve u svemu, fiat nikada nije pogresio kod tih malih automobila .... i to je to.

i na kraju ...

Citat:
Da li će Fiat Punto / Zastava 10 biti dobra kupovina sa novim pogodnostima?


....da je jeftiniji jedno soma-dva, bio bi vrlo dobra kupovina, al' svejedno svaki auto se placa po trzisnoj ceni, a ne po realnoj, tako da mu opet sve izadje na isto.

pozdrav.
[ eloiza @ 04.10.2009. 09:14 ] @
Pitanje za PUNTO full:

Pošto ima centralno zaključavanje, da li postoji mogućnost da po potrebi samo otključa vozačeva i eventualno suvozačeva vrata, a da ne bude bez preke potrebe odjednom otključavati sva vrata jednim pritiskom iz razloga lične bezbednosti.
[ bakara @ 04.10.2009. 09:30 ] @
@eloiza

Pa kakva je to onda "centralna" brava koja otvara samo jedna vrata?

To moze samo bez centralne...
[ eloiza @ 04.10.2009. 09:36 ] @
Citat:
bakara:Pa kakva je to onda "centralna" brava koja otvara samo jedna vrata?

To moze samo bez centralne...


Otključaš odjednom sva vrata i voziš auto sve do pred semafor i staneš. Dok čekaš zeleno, kako se zaštititi od zlonamernih sa otključanim svim vratima?
[ bakara @ 04.10.2009. 09:41 ] @
Pa zakljucas sva vrata...

Lm, ne secam se vise dal` punto (verovatno ne) ima opciju da kada krenes i dostignes neku brzinu sva vrata se automatski zakljucaju.
Ako i nema gomila auto alarma ima opciju auto lock.
[ eloiza @ 04.10.2009. 09:51 ] @
Znači, postoji i mehanički način (rukom) da zaključaš sva tri vrata bez ikakvih posledica po centralno zaključavanje.

Bilo bi loše rešenje da se tokom vožnje sami zaključavaju jer ne daj Bože u slučaju akcidenta pa spasioci spolja ne mogu otvoriti vrata.

A za auto alarm zaista ne znam da li postoji takva opcija alarma kakav se ugrađuje u DELTI.
[ Mardz Simpson @ 04.10.2009. 14:52 ] @
Ima tzv. child lock za zadnja vrata.
Pre voznje se sa vrhom kljuca okrene mali plasticni tockic u jednom pravcu koji ima otkl/isklj opciju,
i onda deca koja pokusavaju da u voznji otvore vrata nemogu ma koliko bili uporni.
Zadnja vrata se u tom slucaju mogu samo spolja otvoriti.
A kao sto si i sama rekla Eloiza, u toku voznje se mogu stiskom na "pipak" zakljucati sva vrata od zlonamernih ljudi koje zele na semaforu ili ko zna gde (u sumici dok si sa partnerom u nelagodnij situaciji) da ti otvore vrata.
[ eloiza @ 08.10.2009. 03:16 ] @
Pošto PUNTO full ima ABS kočenja, a nema protiv proklizavajući sistem točkova, sem za suve puteve, da li je sa ABS kočenja sigurnije i bezbednije upravljati vozilo po vlažnom putu, poledici i po snegu u odnosu na ona vozila bez ABS kočenja pod istim uslovima brzine kretanja vozila?

Posebno treba obratiti pažnju da PUNTO full ima šire gume (165-70-R13), a najjeftiniji PUNTO ima uže gume (155-70-R13).

Drugo pitanje:

Ne daj Bože da se PUNTU bilo šta da se pokvari ili se ošteti usled grebanja ili sudara, da li je tačno da se i za najjeftiniji jedini neki rezervni deo neće koštati manje od 100 evra?!

[Ovu poruku je menjao eloiza dana 08.10.2009. u 05:23 GMT+1]
[ cozmo_im @ 08.10.2009. 08:13 ] @
Citat:
eloiza: Otključaš odjednom sva vrata i voziš auto sve do pred semafor i staneš. Dok čekaš zeleno, kako se zaštititi od zlonamernih sa otključanim svim vratima?


Raspitaj se, mozda fabricki alarm ima funkciju da zakljucava vrata kad se da kontakt ili pokrene motor. Jedina mana je sto moras rucno da dignes onaj prekidac za otkljucavanje vrata dok si na kontaktu ako oces da izadjes dok motor radi. Takodje postoje i blokade koje u slucaju da te neko na silu izvuce iz auta, blokiraju auto posle stotinak metara.
[ Zarko Silic @ 08.10.2009. 10:15 ] @
@eloiza

1. ABS koristi samo dok se vozilom vrsi kocenje. Znaci u toku same voznje nema funkciju. Ovo je veoma korisna funkcija i na suvom, a pogotovo klizavom terenu i nije mi jasno zasto je svako vozilo ne poseduje u standardu.

2. Sire gume su estetski lepse i uslovno receno, na suvom terenu, bezbednije. Na snegu, ili klizavici uza guma je bolja. Naravno, podrazumeva se da je rec o novim pneumaticima iste, ili slicne kategorije kvaliteta.


3. Ne daj, ili daj Boze kvara (za vas nedaj, a za majstore daj) tj. udesa je kompleksno pitanje. Svaki automobil, bez obzira na marku i tip zahteva odrzavanje. Ono se ogleda u neposregnom (redovno godisnje) i postednom (eventualne nezgode) i na to mora racunati svaki vlasnik-korisnik automobila.
Tacno je da ne postoji kvar manji od 100eura, ali je tacno da u slucaju Punta, ono ipak predstavlja manji iznos nego da je rec o nekom drugom proizvodjacu i vozilu.

Sa cenom odrzavanja mora se pomiriti svaki vlasnik vozila; pogotovo ako je u pitanju stariji (polovan) automobil. U protivnom, preostaje voznja taxiem, ili autobusom.


[ eloiza @ 08.10.2009. 15:31 ] @
Citat:
zarsilic
ABS koristi samo dok se vozilom vrsi kocenje. Znaci u toku same voznje nema funkciju.


Nisi me razumeo. Pitao sam kako se ponaša PUNTO full ili bilo koje vozilo sa ABS u slučaju kočenja ili naglog kočenja po vlažnom putu, klizavici i snegu u odnosu na vozilo koji nema ABS.

Da li ima kraći zaustavni put ili isti ili čak veći o odnosu na onaj bez ABS?

Da li mora istom brzinom da vozi oprezno kao da nema ABS ili čak manjom brzinom?

[Ovu poruku je menjao eloiza dana 08.10.2009. u 17:55 GMT+1]
[ MatezYU @ 08.10.2009. 15:46 ] @
ABS (anti blokirajuci sistem) kao sto mu samo ime kaze sprecava blokiranje tockova u toku kocenja.
Tako da u svakom slucaju bolje je imati ABS nego nemati ga, pogotovo ako je klizav put (produzuje se zaustavni put ali se povecava upravljivost vozila).
[ eloiza @ 08.10.2009. 16:18 ] @
Citat:
MatezYU: .... pogotovo ako je klizav put (produzuje se zaustavni put ali se povecava upravljivost vozila).


PRODUŽUJE SE ZAUSTAVNI PUT u odnosu na kola bez ABS-a?!

Znači, treba MNOGO OPREZNIJE voziti tj. sporije nego u odnosu na kola bez ABS-a?
[ Zarko Silic @ 08.10.2009. 16:55 ] @
Ne znaci to vec obrnuto. Ako imas ABS zaustavni put je od 20 do 50% kraci nego kod vozila koja ga ne poseduju i sve sto je put vlazniji i klizaviji, ABS je sve delotvorniji.
[ eloiza @ 08.10.2009. 17:10 ] @
Citat:
zarsilic: Ne znaci to vec obrnuto. Ako imas ABS zaustavni put je od 20 do 50% kraci nego kod vozila koja ga ne poseduju i sve sto je put vlazniji i klizaviji, ABS je sve delotvorniji.


Stvarno?! Ali mi to nije logično - možda grešim.

ABS znači višestruko stezanje i otpuštanje kočnica za što kraće vreme radi veće efikasnosti kočenja i sprečavanja zanošenja vozila po suvom putu usled inercije vozila, i on je delotvorniji po suvom putu zbog većeg trenja između gume i suvog asfalta, i prema tome je manji zaustavni put u odnosu na mokar put (manje trenje između gume i mokrog asfalta) i poledicu (još manje trenje između gume i leda).
[ mrle 011 @ 08.10.2009. 17:37 ] @
Citat:
eloiza: ...
Posebno treba obratiti pažnju da PUNTO full ima šire gume (165-70-R13), a najjeftiniji PUNTO ima uže gume (155-70-R13)......


najjeftiniji punto (6.000 + 1.000 ojra) se isporucuje sa gumama od 13 cola, a sva preostala skuplja 4 modela se dobijaju sa 14-icama.

visina 14-ica je "/70" .... a 13-ice imaju punu visinu, dakle "/80".

za sirinu nisam siguran, al' mislim da si u pravu.
[ Zarko Silic @ 08.10.2009. 19:16 ] @
http://www.youtube.com/watch?v...AF8&feature=video_response

http://www.youtube.com/watch?v=q9dH03SKWxw&NR=1
[ eloiza @ 08.10.2009. 20:10 ] @
@zarsilic,

cenim tvoj trud i napor da YOU TUBE snimcima nastojiš da prikažeš kočenje vozila sa ABS i bez ABS na suvom putu, ali kako se ponaša na mokrom i na ledenom putu?

[ furia @ 08.10.2009. 21:08 ] @
Kao sto su mnogi vec rekli ponasa se tako da ako zakocis na mokrom ili zaledjenom putu bez abs-a mozes da izgubis kontrolu i da sletis sa puta, tako da zaustavni put ovde nije najbitniji. Kaze se da teoretski zaustavni put moze biti manji kod ovog bez abs-a ali to je samo pod odredjenim uslovima a i to nije neko drasticno smanjenje.
[ milivoje t @ 08.10.2009. 21:26 ] @
Pa duzi je sa ABS-om, ali znas sta jos imate na autu, volan.
Pa kad nagazis kocnicu do kraja, mozes i da korigujes putanju volanom da izbegnes sudar ili pesaka.
Bez absa se klizas, nema kontrole putanje.
Ima li taj punto EDB ?

Ja se divim vama sto ste odlucili da kupite novog punta za te pare... Novo je novo, ali...
[ eloiza @ 08.10.2009. 21:30 ] @
Ako sam razumeo, jel EDB znači protiv proklizavajući sistem?

Ako jeste, onda PUNTO full nema EDB!

"Novo je novo, ali... "

- Šta? Ne ustručavajte se!
[ lancia88 @ 08.10.2009. 21:34 ] @
Pozdrav,

OK, hajdse malo logike, ako ABS prekida kocenje na momente, uslovno opisano, da li je kraci ili duzi zaustavni put kod vozila sa ABS-om ili kod vozila kome je kocenje konstantno i uspeva da zablokira tockove u par mahova?
Sustina ABS-a je da spreci proklizavanje koje izaziva permanentan pritisak na cilindre u klestima upravo prekidanjem kocenja, pa ako se to proklizavanje spreci, otud ce i zaustavni put biti kraci. Kako je podloga nestabilnija (kisa, led), proklizavanje i njegovo sprecavanje dobijaju sve veci znacaj i udaljuju im se dijagramo enormno, pa je takvom progresijom verovatnoca duzeg zaustavnog puta za vozila bez ABS-a sve veca i veca, i to ne linearno. U tom je smislu zaustavni put kraci kod vozila sa ABS-om.

Na kolima nije lako primetiti kad blokiraju tockovi ako to ne bude bas drasticna blokada, a narocito za manje iskusne vozace, ali zato je na motociklu to itekako priemtno. Iritira me ponekad blago udaranje na pedali ili rucici u momentima kad ABS odradjuje, ali se ja, zahvaljujuci upravo njemu, zaustavljam zasigurno na najkracem mogucem rastojanju. Treba probati pa videti i znati.
[ milivoje t @ 08.10.2009. 21:49 ] @
Ne EDB je sistem koji za svaki tocak posebno zavisno od uslova voznje dozira kocionu silu.
http://en.wikipedia.org/wiki/Electronic_brakeforce_distribution
Kod fiata je obicno isao u paketu sa abs-om, kontrola proklizavanja bar kod te generacije fiata je nazivana asr, anti slip regulacija ili tako nesto.

Cemu uzvicnici eloiza ? Stavio sam tri tacke bas zato da se ne bi smarao sa nekim uvredjenim vlasnikom punta, ne mislim konkretno na tebe, ako jesi vlasnik.

Moje iskustvo na suvom je da sa abs-om ima malo duzi zaustavni put. Nisam testirao dva ista auta, vec je ovo auto bez abs-a cak imalo losije i uze gume.
Verovatno je na svim ostalim podlogama abs uspesniji. ABS vise vredi, jer ti taman kaze kad da popustis malo kocnicu, a odrzis optimalnu kocionu silu.
Da ne pricam o upravljivosti.


[ milivoje t @ 08.10.2009. 21:55 ] @
Wikipedija kaze da teorijski nisam u pravu:
In gravel, sand and deep snow, ABS tends to increase braking distances.
Inace u svim ostalim uslovima je kraci zaustavni put sa abs-om.
Znaci moj dobar rezultat bez abs-a je bio samo do vozaca tj. mene;).
[ Zarko Silic @ 09.10.2009. 01:13 ] @
I bez wikipedije nisi u pravu.

ABS skracuje zaustavni trag za 20 do 50%. U izuzetnim slucajevima i vise od 100% tj duplo.

Nisi dobro merio, ili je ABS bio neispravan. Merodavno je samo ono testiranje koje se obavlja na istom vozilu, sa identicnim pneumaticima, na istom putu i pod istim rezimom voznje. Sve drugo je kafanska prica sa kojom ne treba trositi dragoceno vreme.

ASR nema veze sa silom kocenja i kod Zuunta ne bi imalo nikakvog smisla ugradnja ovakve opcije zato sto je rec o relativno slabom motoru sa malim obrtnim momentom.

Svi noviji ABS sistemi poseduju veci stepen kontrole od nekadasnjeg EDBa pa se ovaj sve redje spominje.


ABS je dobra i korisna stvar i pri kupovini treba birati vozilo koje ovo poseduje i vredi bar toliko koliko i vazdusni jastuk. Pogotovo na ovom nasem uglacanom asfaltu i neociscenim putevima u zimskom periodu.


[Ovu poruku je menjao zarsilic dana 09.10.2009. u 02:24 GMT+1]
[ Nebojsa Milanovic @ 09.10.2009. 01:23 ] @
Žare, nisi sasvim u pravu.

Prvo, na suvom putu je moguće da se desi da vozilo bez ABS-a ima kraći zaustavni put.

Drugo, treba reći da su neki auti proizvedeni u periodu oko 2000 su imali generaciju ABS-a koja je bila znatno lošija od današnjih i zasigurno zbog nesavršenosti ABS-a te generacije imali duži zaustravni put nego oni bez njega.

Sasvim dobro se sećam, u to vreme sam kupovao auto i pročitao sam mnogo testova gde je Polo sa ABS-om 98-me imao zaustavni put 52-54m, a Punto (i neki drugi) bez ABS-a samo 40-41m (btw, i moj kum je imao udes sa autom te generacije samo zbog loših kočnica, odnosno loše podešenog ABS-a te generacije koji pri malim brzinama veoma smanjuje učinak kočenja).

Danas to nije tako, ABS uređaji su mnogo bolji i precizniji, ali kod odabira polovnih auta ove činjenice treba imati u vidu.
[ Zarko Silic @ 09.10.2009. 01:42 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic

Prvo, na suvom putu je moguće da se desi da vozilo bez ABS-a ima kraći zaustavni put.


Ne moze da se desi. Tako nesto ne moze da se desi.

Citat:
Nebojsa Milanovic: testova gde je Polo sa ABS-om 98-me imao zaustavni put 52-54m, a Punto (i neki drugi) bez ABS-a samo 40-41m


To nisu isti auti i poredjenje nije merodavno. Mada licno sumnjam da je to tacno. Fiatu kocnice nikad nisu bile jaca strana pa ni danas.

Citat:
Nebojsa Milanovic: (btw, i moj kum je imao udes sa autom te generacije samo zbog loših kočnica, odnosno loše podešenog ABS-a te generacije koji pri malim brzinama veoma smanjuje učinak kočenja).


Pa sad ne znam za tvog kuma i Cuosmovog tecu; pre bih rekao da se sudario zbog neceg drugog.

Citat:
Nebojsa Milanovic: Danas to nije tako, ABS uređaji su mnogo bolji i precizniji, ali kod odabira polovnih auta ove činjenice treba imati u vidu.


ABS je uvek bio bolji od neABSa. Danas pogotovo. Inace, mnogo pre 2000. se ABS ugradjuje. Jos ga 1990. Mercedes u svim modelima ima u seriji.
[ Nebojsa Milanovic @ 09.10.2009. 01:55 ] @
Ovo što sam rekao je 101% tačno i odnosi se na pojedine modele oko 95-2000, kao što sam ti na PP i objasnio. Tada sam lično kupovao auto i to sam vrlo detaljno istraživao.

Moguće je jedino da su auti "konfekcijiskog" tipa (Polo, Punto) koje sam ja gledao imali te, u to vreme lošije modele ABS-a. Ovu razliku koju sam naveo sam vrlo dobro zapamtio i to je jedan od razloga što sam tada uzeo auto bez ABS-a.

Naravno, danas to ne bih uradio ni u kom slučaju, jer i najjeftiniji auti danas imaju odlične ABS uređaje (I10 recimo ima zaustavni put 37m).
[ lancia88 @ 09.10.2009. 09:16 ] @
Pozdrav,

teoretski bi kraci zaustavni put vozilo bez ABS-a moglo imati samo na suvoj podlozi ali pri dosta malim brzinama jer u takvom slucaju bi efekat ABS-a teoretski mogao da poveca vreme reagovanja kocionog sistema svojim prekidanjima. Ukoliko bi to i u praksi moglo da se desi, to je zanemarljivo jer se u takvim situacijama retko ko nekada nadje, a da mu taj teoretski duzi zaustavni put (ovde pricamo u redu velicina centimetara u odnosu na per desetina metara) zaista predstavlja problem u saobracajnoj situaciji u kojoj se nadje.

To je vise opcija kojoj je jedina upotrebna vrednost oponiranje u diskusiji, nesto nalik na dosetku....
[ etjen @ 09.10.2009. 09:39 ] @
evo i ja nešto da kažem :) Sa 140km/h, pustite volan i stisnete naglo kočnicu. Auto se zaustavlja pravolinijski i bez problema!

To su moji utisci ABS-a u Volvou sa početka 90-tih...
[ Nebojsa Milanovic @ 09.10.2009. 09:44 ] @
Razlika u slučaju o kom pričam nije reda centimetara, nego metara, a procentualno je značajna. Nije mi cilj "oponiranje u diskusiji", nego skretanje pažnje na ovu često zanemarljivanu činjenicu vezanu sa neke sada polovne automobile.

Kum (ovaj koji vozi Proceed 2,0) je imao težak udes sa službenim autom samo zbog lošeg ABS-a. U Crnoj Gori na onim serpentinama koje su pod 180 stepeni podleteo je pod kamion koji je nepropisno sekao serpentine jer pri malim brzinama nije mogao dobro da zakoči.

Sreća je samo što je početna brzina bila oko 30-35 km/h i spasli su ga (njega i kolegu) erbegovi.

Rekao je "ovaj auto ispod 40 skoro uopšte ne koči" i odbio da vozi takav auto po cenu otkaza iz firme (inače je glavni projektant). Po njegovim rečima, na većim brzinama kočenje je solidno, ali taj loš ABS na manjim brzinama drastično smanjuje silu kočenja. Zato je u ovom slučaju, umesto da se ukopa skoro u mestu pri tih 30 km/h, on kočio nekoliko metara u podleteo pod kamion koji je isprečio ispred njih.
[ cozmo_im @ 09.10.2009. 10:15 ] @
Citat:
etjen: evo i ja nešto da kažem :) Sa 140km/h, pustite volan i stisnete naglo kočnicu. Auto se zaustavlja pravolinijski i bez problema!
To su moji utisci ABS-a u Volvou sa početka 90-tih...


A koji se ne zaustavlja (mislim na strane automobile od devedesetih naovamo) tako ako je ispravan trap, gume i kocioni sistem? Svaki mora tako, bez obzira dal ima ABS ili nema... cak i moj auto to moze bez problema a kamoli neki auto sa novijim kocionim sistemom i slicno.
[ cozmo_im @ 09.10.2009. 10:19 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: Rekao je "ovaj auto ispod 40 skoro uopšte ne koči" i odbio da vozi takav auto po cenu otkaza iz firme (inače je glavni projektant). Po njegovim rečima, na većim brzinama kočenje je solidno, ali taj loš ABS na manjim brzinama drastično smanjuje silu kočenja. Zato je u ovom slučaju, umesto da se ukopa skoro u mestu pri tih 30 km/h, on kočio nekoliko metara u podleteo pod kamion koji je isprečio ispred njih.


Kako je to moguce? Mislim koji je auto u pitanju? Recimo onaj Verso sto sam ja vozio ima odlicno doziranu kocnicu. Grize i na 30 i na 130... nema osecaja nesigurnosti, grize ali i pored toga osecaj za putnike nije nelagodan. Bas sam probao par silovitih kocenja (doduse suva ali neravna podloga, sa brzadama) i koci odlicno i pri tom VSC ti podupravlja mozes po koltrazima da pustis volan pri naglom kocenju on se ukopava bez da napusti putanju.
[ milivoje t @ 09.10.2009. 10:19 ] @
Citat:
zarsilic: I bez wikipedije nisi u pravu.

ABS skracuje zaustavni trag za 20 do 50%. U izuzetnim slucajevima i vise od 100% tj duplo.

Nisi dobro merio, ili je ABS bio neispravan. Merodavno je samo ono testiranje koje se obavlja na istom vozilu, sa identicnim pneumaticima, na istom putu i pod istim rezimom voznje. Sve drugo je kafanska prica sa kojom ne treba trositi dragoceno vreme.

ASR nema veze sa silom kocenja i kod Zuunta ne bi imalo nikakvog smisla ugradnja ovakve opcije zato sto je rec o relativno slabom motoru sa malim obrtnim momentom.

Svi noviji ABS sistemi poseduju veci stepen kontrole od nekadasnjeg EDBa pa se ovaj sve redje spominje.


ABS je dobra i korisna stvar i pri kupovini treba birati vozilo koje ovo poseduje i vredi bar toliko koliko i vazdusni jastuk. Pogotovo na ovom nasem uglacanom asfaltu i neociscenim putevima u zimskom periodu.


[Ovu poruku je menjao zarsilic dana 09.10.2009. u 02:24 GMT+1]

Ja nisam napisao da ASR ima veze za silom kocenja. A da je nepotreban, ne bi se rekao, sto nas narod kaze od viska glava ne boli.
Mozda jeste punto 1.2 nejak, ali tu su oni sa 1,9 jtd motorom, pa 1.8 benzinac, koji cupaju asfalt.
Bez obzira na snagu motora ASR koristi kad vozite po klizavici, ledu, snegu, kisi...

ABS sa EBD, je mnogo bolja kombinacija nego ABS bez EDB, zato pitam ima li punto EDB.
EDB ne samo sto ce dovesti do toga da dok kocite idete putanjom koju ste izabrali, vec ce kocenje biti ucinkovitije i zaustavni put kraci,
tockovi ce kasnije poceti da proklizavaju.

Nisam ja laboratorijski merio.
Nemam ni uslove, a ne znam ni ko od obicnih ljudi ima.
Ne znam za auto na kome mogu da iskljucim i ukljucim ABS na dugme, pa da poredimo. Jer to je jedini ispravan nacin.
A da setio sam se jednog, AUDI 80 iz '89 on je imao dugme na koje se iskljucuje ABS, posle toga takvo dugme nisam video.
Punto je savrsen za test jer ih ima sa i bez , pa mogu lepo da se porede :).

I ja sam stekao ovaj osecaj losijeg kocenja na malim brzinama ispod 35kmh o kome Nebojsa pise.
[ Nebojsa Milanovic @ 09.10.2009. 10:26 ] @
Jeste, ali nemojte to porediti sa novim autima, svi novi imaju odlične ABS-ove (Bosch 8,0 čini mi se), govorio sam o modelima pre desetak godina, tada sam detaljno pratio vrednosti kočionih puteva auta sa i bez ABS-a i uviđao te razlike.

U praktičnoj vožnji razlika se najviše vidi pri malim brzinama, što je tačno ovaj slučaj koji se desio mom kumu.

[ Ivan Dimkovic @ 09.10.2009. 10:32 ] @
@milivoje t, da li si siguran da Punto sa i bez ABS-a imaju identicne kocione sisteme (bez ABS dela, naravno) - velicine diskova i sl... ?

A za Nebojsin primer...

Ne znam, meni je totalno neverovatno da neko implementira ABS tako lose da izazove udes o kome Nebojsa prica - na 35 km/h se pravi oko 9.7 metara u sekundi (a tipicni zaustavni trag bi bio 6 metara), ABS-u treba max ~0.1sec da se skocka (za koje vreme ce raditi puno kocenje), znaci pricamo o duzini manjoj od metra da se ABS proracuna... e sad, jedino ako iz nekog razloga puntov ABS sistem drzi tockove odblokirane previse vremena sto je stvarno cudno, jer to su neke osnovne stvari koje svaki ABS sistem mora imati uradjene kako treba.

Mislim, nemam pojma - nisam bio na mestu udesa, ali meni se daleko verovatnijim cine pregrejane kocnice npr... nego ABS sistem koji produzuje kocenje... osim ako ga nisu pravili majmuni.

[ lancia88 @ 09.10.2009. 10:39 ] @
Pozdrav,

neispravan ABS Vs ispravan ABS zasigurno je promasena tema u odnosu na nasu diskusiju ABS Vs non-ABS vozila. Kod neispravnog ABS-a mogu sve da prihvatim kao moguce, pocev od duzeg zaustavnog puta. Sa druge strane, lose projektovan ABS koji sprecava automobil da se zaustavi ("ne koci") na brzinama ispod 40 km/h mi zaista spada u SF sferu i tesko da bih mogao da prihvatim da iti jedan proizvodjac automobila ima tako nesto, makar i samo neko vreme ugradjeno u vozila koja proizvodi. To je dovoljno da jednom imas udes i da uz dobrog advokata obezbedis i sebe i decu, a mozda i unucice za citav zivot...naravno, pod uslovom da bas ne pogines pri brzini manjoj od 40 km/h. Da se to desilo, vec bismo o tome citali, pa sam prilicno siguran da je bio los ABS, odnosno tehnicki neispravan u odnosu na projektovanu vrednost u tom slucaju.

I opet, kako vec rekoh, to je sasvim druga prica i nema nikako veze sa nasom diskusijom da li vozilo sa ispravnim ABS-om ima kraci ili duzi zaustavni put od istog tog vozila bez ABS uredjaja.
[ Nocni @ 09.10.2009. 12:04 ] @
Zarko, ABS se ugradjivao u mercedese 123 benzince iz 1979 godine... a da ne pominjemo 126 ili jace verzije...

Nebojsa, ovo sto kazes od '95 do 2000 da su postojale lose serije... naravno, tacno je u smislu da su se vise kvarile i samim tim su bile manje pouzdane... ali samo pokvaren sistem abs-a moze da da slabije rezultate kao sto je vec Zarko rekao... vec tada su postojali cetvorokanalni sistemi i pouzdanost je bila na nivou...

Ima jos nesto, dosta vozaca se prakticno uplasi od tresenja pedale pa ne nastavi da koci punom snagom pod abs-om vec vrati malo nogu jer pri mnogo jakim kocenjima sa abs-om ima se utisak propadanja pedale... zato je mercedes razvio asistenciju pri panicnom kocenju pri kojoj senzori prepoznaju da je kocenje panicno i vozilo se sprema za udar, zateze pojaseve i oslobadja mnogo jaci pritisak kocenja nego sto bi to vozac uradio... ovakva asistencija je proizasla iz statistike u kojoj je utvrdjeno da pola vozaca ne izvuku pri naglim kocenjima ni 60-70% od moguceg maksimuma iz sistema...

Sto se tice tvog kuma, ovo kako si opisao mi lici na pregrijane kocnice (sto se na tom dijelu puta desava cesto najcesce losim vozacima), los kvalitet plocica ili na pokvaren sistem... ima jos jedan detalj, rekao si da je brzina bila 35 km/h i da mu se otvorio airbag... ovo je moguce jedino ako su isli vecom brzinom ili ako je kamion udario njih bocno a ne oni njega... jer na tim serpentinama sleperi skoro da stoje...
[ Nebojsa Milanovic @ 09.10.2009. 12:42 ] @
Jeste, ja sam mu odmah rekao da mi više liči da je tu u pitanju fading, ali on govori da taj auto pri malim brzinama uvek loše koči, naročito to govori od kada vozi ovaj Proceed koji sa Mišelinkama ukopava nenormalno.

@Noćni, oni su direktno udarili u kamion koji je izronio iz serpentine, ne čeono nego negde u središnji deo, e sad, da li je počeo da koči sa 35 km/h ili je u momentu udara bilo toliko, ne znam, no dobro, nebitno je to za diskusiju, neka to bude izolovan primer, naveo sam ga jer se desio skoro (pre par meseci) i bilo je prilično gusto.
[ milivoje t @ 09.10.2009. 12:46 ] @
Nocni nije li bolje, kada naglo kocis, a ukljuci se ABS, da popustis pritisak na papucicu tek toliko da si na ivici aktiviranja ABS-a, a kocis.
Ja tako radim. To pricam za ne panicne situacije i ne incidentne situacije, vec kad brzo vozim i kocim pre krivine ili kada je mokar kolovoz.

Ili se najbolje kocenje postize drzanjem kocnice toliko jako da radi ABS ?


Nemam ja nista protiv ABS-a, cak suprotono, pogotovo kada je urgentna situacija,
kad se instinktivno gazi kocnica do poda, jer tada on pokazuje pravu vrendost !
Jedno je probati na "suvo", a drugo su realne situacije u saobracaju.

@Ivan
Nisam siguran za Punta, jeftini sigurno imaju dobose, a skuplji sa abs-om mozda imaju diskove nazad.
Samo znam da su to najjeftinija nova kola, ali sad je 2009. godina za te pare Fiat daje bezobrazno malo opreme.
Mislim da je dovoljno reci da u 2009. zakidaju na pojasevima za vezivanje, sta dalje pricati...
[ Ivan Dimkovic @ 09.10.2009. 13:50 ] @
Citat:
milivoje t
Nocni nije li bolje, kada naglo kocis, a ukljuci se ABS, da popustis pritisak na papucicu tek toliko da si na ivici aktiviranja ABS-a, a kocis.


Ne, to nije najbolje - najbolje je da nagazis pedalu najjace sto mozes i da pustis ABS da se bavi drzanjem tockova dovoljno odbolkiranim da mozes da upravljas vozilom. Time se postize i najkraci zaustavni put i omogucava se kontrola vozila.

Svakim popustanjem papucice ti zapravo umanjujes kocionu snagu - sto rezultuje nepotrebnim produzenjem zaustavnog puta.

Uzgred, od 2010 sva vozila proizvedena u EU ce imati "brake assist" koji je Nocni opisao (trenutno je to samo opcioni feature, a izmislio ga je Mercedes) koji je u stanju da automatski pojaca snagu kocenja ukoliko se radi o panicnoj situaciji - trenutne statistike pokazuju da taj sistem smanjuje fatalne udese za 20%.

Ja sam licno "osetio" rad tog sistema vec nekoliko puta - i svaki put je vrlo dobro ukapirao o cemu se radi, ona situacija kada naglo prebacis nogu sa gasa na kocnicu, ali ne pritisnes do kraja, nego mozda malo preko pola - brake-assist to shvati kao paniku i pojaca kocenje, i to se bogme vrlo oseti :)

Citat:

@Ivan
Nisam siguran za Punta, jeftini sigurno imaju dobose, a skuplji sa abs-om mozda imaju diskove nazad.
Samo znam da su to najjeftinija nova kola, ali sad je 2009. godina za te pare Fiat daje bezobrazno malo opreme.
Mislim da je dovoljno reci da u 2009. zakidaju na pojasevima za vezivanje, sta dalje pricati...


Hm, kako god zakidali, svaki auto mora da ispuni minimalne EU uslove za kocenje (imam negde na disku ceo dokument o EU sertifikaciji) - cak i najslabiji automobili zadovoljavaju te uslove. Naravno, neki jaci kocioni sistem ima bolje ponasanje na nizbrdicama, ima manji fading itd.. itd... ali poenta je da i ti najmanji koce dovoljno dobro u svakodnevnim uslovima (u sta, na zalost, ne spada spustanje niz crnogorske vukojebine ;-)
[ Nocni @ 09.10.2009. 14:48 ] @
Citat:
milivoje t: Nocni nije li bolje, kada naglo kocis, a ukljuci se ABS, da popustis pritisak na papucicu tek toliko da si na ivici aktiviranja ABS-a, a kocis.
Ja tako radim. To pricam za ne panicne situacije i ne incidentne situacije, vec kad brzo vozim i kocim pre krivine ili kada je mokar kolovoz.

Ili se najbolje kocenje postize drzanjem kocnice toliko jako da radi ABS ?


Da, najbolje se postize drzanjem kocnice da radi abs i upravo to sto ti radis mnogi rade mahinalno zbunjujuci time sistem esp-a ili ebd-a ako ga vozilo posjeduje... Mogla bi se tu sad razviti duboka prica jer kod vozila kao sto je punto nije razvijen sistem koji vrsi korekcije na raspodjeli sile kocenja a to je taj EBD ili EBFD... u prevodu Electronic Brake Force Distribution... to je posebno vazno ako se koci vecom snagom u krivini... sto je kod vecine vozila u srednjoj i visim klasama standard... Posebno je vazan da sprijeci predupravljanje u raznim situacijama kao kad su 2 tocka na mokrom a 2 na suvom pa im je potrebna razlicita sila da bi vozilo zadrzalo pravac kretanja... Dijagnostikom se unose mnogi parametri kao sto je profil i dimenzija gume i sl.
Ovi sistemi su vrlo sofisticirani i skupi pa otuda imamo ogromne razlike od nekog ogoljenog osnovnog modela do najopremljenije verzije koje mogu da se krecu i do duple cijene za isti model vozila...
@milivoje t ga je u ranijoj diskusiji pogresno nazvao EDB... njega renomirani proizvodjaci ni ne pominju na spisku opreme jer je davno postao standard osim u ogoljenim verzijama vozila koja su namjenjena za arapsko trziste pa se desava da ga ni u mnogo visim klasama na autu nema kao sto nema ni drugih naprednih sistema pa je otuda i cjenovna razlika izmedju modela koji je za arapsko i za evropsko trziste...
[ milivoje t @ 09.10.2009. 15:05 ] @
Taj brake aistent je odlicna stvar.
Ja sam jos davno cim sa polozio voznju i kada nisu postojali danasnji razni sistemi ispomoci u kocenju,
skapirao da se ljudi pa i ja ustrucavamo da nagazimo kocnicu do kraja.
Pa sam u to ubedio drugove i tim povodom smo "vezbali" kocenje.
Mozda zvuci smesno, ali secam se adrenalina koji nas je pucao,
mogu da se kladim da 90% vozaca nece kociti maksimalno uspesno od 100-80kmh do 0.

Svi ucesnici su imali iste reakcije, da pre toga nisu znali koliko i kako da koce max. I to je bila dobra lekcija.
Preporucujem svima imali ili nemali ABS.


U vezi punta, ne sumnjam ja da on ispunjava sve norme u vezi kocionog sistema. Dobar je on i za vukojebine kad ga vozis pazljivo.
Ako su mogli ljudi sa Ficama i Trabantima da savladavaju jos gore puteve mozemo i mi. Samo treba biti obazriv.
Ono sto se mene nervira je sto je zastava 101 mog strica iz 81. imala vise opreme od osnovnog modela zastave Punto iz 2009...

@Nocni, slucajno sam napisao EDB umesto EBD. Pitao sam za EBD zbog cinjenice da su u odosu na italijanske pakete opreme za punta,
nasi siromasniji.
Ja nikada ne kocim u krivini, vec pre krivine. Svako zna zasto to nije nimalo pametno, pogotovo ko je ostrije vozio
kola bez elektornike.
Ne mora uopse biti mokro, uvek unutrasnji i spoljasnji tockovi u krivini imaju razlicito prijanjanje.
Ali kad je takva situacija da moras da kocis u krivini, EBD+ABS je spas za svakog vozaca.

Ne bi se slozio da je elektronika skupa, pogotovo ne ova sto postoji 30 godina.
Stampana ploca sa cipom je sigurno jeftinija od mehanickog dela instalacije.
Druga je stvar sto skupo naplacuju proste stvari koje vam stite glavu, pojas, airbag i ABS.

[Ovu poruku je menjao milivoje t dana 09.10.2009. u 16:23 GMT+1]
[ Nocni @ 09.10.2009. 15:35 ] @
Vodila se veoma velika polemika oko uvodjenja brake assist sistema najvise iz razloga da ne reaguje prerano, da ne napravi pogresnu odluku i time napravi samo stetu jer ima u saobracaju raznih situacija i uplitanje u "odluke vozaca" u tim rizicnim situacijama je vrlo diskutabilno...
Ali mercedes je taj sistem (kao i mnoge druge) razvio i izdigao na jedan mnogo veci nivo pa su ga posle prihvatili svi proizvodjaci, prakticno ga otkupivsi vec razvijenog i ulozili mnogo da ga prilagode svojim modelima vozila... Ovo sto kaze Dimkovic "prepoznaje mozda malo preko pola" ne radi tako nego je tu broj ulaznih parametara mnogo veci a sastoji se iz pedesetak parametara koji se obradjuju u djelicu sekunde... da ne nabrajam sad, brzina svakog tocka pojedinacno, senzori ugla upravljanja, broj obrataja motora, stepen prenosa i kontrola pritiska ako je menjac automatski, brzina prelaska sa gasa na pedalu kocnice, nivelacija prednje i zadnjeg kraja vozila posebno, raspodjela sile ako je kvatro model itd... pa tek tada, sistem da tako kazem "donosi odluku" da li da reaguje, kojom silom da reaguje prema kojem tocku, da li ce biti potrebna korekcija ciljanog kocenja tockova itd... jedino sto odaje ove radnje je samo zatezanje pojaseva kao priprema za nastupajucu reakciju koja mora u svakoj situaciji biti spravna jer u pitanju su ljudski zivoti.
Koliko god pokusavali u svim uslovima da prevarite ovaj sistem da pogresno odreaguje necete uspjeti...
Ovi sistemi kao i razvoj ukupno esp-a najskuplji je na blindiranim vozilima gdje svaka popravka kosta i po nekoliko hiljada eura...
[ Zarko Silic @ 09.10.2009. 15:58 ] @
Polako samo.

Na osnovu ovih vasih diskusija ispada da je pri svakom zaustavljanju potrebno silovati kocioni sistem i terati ga da podtice ABS.

To svakako nije tako. ABS se, u realnoj i prosecnoj voznji, ni ne primecuje jer za njim i ne postoji potreba. Na primer, u mojoj vozackoj praksi (preko milion km na 4 tocka i preko 200.000 na 2) ne mogu da se setim da mi se ABS ukljucio vise od dvadesetak puta ako se ne racuna Kopaonicka avantura. Znaci, realno se on retko, ili gotovo nikad ne ukljucuje. Vise je to nekakva mera pasivne bezbednosti (nesto slicno vazdusnom jastuku), nego sto je to nesto sto bi vecina vozaca trebala svakodnevno koristiti, ali dobro je da postoji jer, nikad se ne zna kad moze zatrebati.

I da se razumemo, ABS je koristan, ali nije svemocan. Dobro je da svako istestira svoje vozilo kako bi bolje mogao proceniti kolika je ta realna korist ovakvog sistema te da, shodno tome, prilagodi brzinu kretanja uslovima puta.
[ Nocni @ 09.10.2009. 16:03 ] @
Ovo je sve tacno osim to da abs spada u pasivnu bezbijednost... on spada u aktivnu bezbijednost, znaci sprecava da ne dodje do sudara... jednostavno je, pasivna bezbijednost je sve ono sto se aktivira posle sudara a aktivna je sve ono sto se aktivira prije sudara...
[ milivoje t @ 09.10.2009. 16:06 ] @
@Nocni i Brake asistencija
Da i ja sam svestan cinjenice da ti se neko moze zabosti u gepek kod takvih kocenja, ali ako vozac iza vozi
po pravilima i drzi odstojanje male sanse su za to. Inace kad naglo kocim u gradskim uslovima voznje uvek mi je
jedno oko na retrovizoru, da vidim kako se onaj iza ponasa da li ce uspeti da ukoci, pogotovo ako je neki stari auto,
pa mereci sve ulazne parametre, izvazem silu kocenja. Kao taj kompjuter.
Ali mislim da je vaznije ne zgaziti pesaka, nego pretrpeti cukanje u gepek.

Verujem da su Svabe optimizovale sistem bas kako treba.
Ali zbog tog preuzimanja kontrole raznih racunarskih sistema stabilnosti koje imam na autu,
imam i juga za moju dusu i uzivanje u voznji po krivinama, onako kako treba.

Zarko to zavisi od stila voznje, lokacije i tipa automobila.
Nisam vozio francuze, ali kazu ljudi koji su menjali dosta automoblila da se abs na njima ukljucuje mnogo ranije.
Onda ima ljudi koji zive u brdskim i planinskim krajevima. Sneg, poledica, pesak, blato na putu.
Onda nagla kocenja kad te neko isece u gradskoj voznji.

[ Nocni @ 09.10.2009. 16:27 ] @
U sustini, brake assist nije ni projektovan da reaguje u gradskoj voznji niti pri malim brzinama... isto kao sto se ni airbag ne otvara pri brzinama do 50-60 km/h...
[ Nebojsa Milanovic @ 09.10.2009. 16:33 ] @
Nemoguće da se airbag ne otvara do 50-60 km/h...ta granica je znatno niže...
[ milivoje t @ 09.10.2009. 16:39 ] @
Citat:
Nocni: U sustini, brake assist nije ni projektovan da reaguje u gradskoj voznji niti pri malim brzinama...

Steta, jer ja cenim da vise od pola vozaca u gradu ako voze 50-60kmh i neko istrci na put nece kociti svom snagom...
[ Zarko Silic @ 09.10.2009. 16:42 ] @
Aktivacija AirBuga nije vezana za brzinu vec za silu udarca.
U zavisnosti od situacije, on se poned ne otvori ni pri 80 pa i vise km/h (slucaj prevrtanja), a ponekad se otvori i pri 20 km/h. Pojedina vozila poseduju senzore koji prepoznaju vodu pa se u takvim slucajevima (pad sa mosta u vodu), jastuci ne otvaraju.

Ponekad se otvori i bez udarca:nailazak na vecu rupu (slucaj Xantie).


ABS reaguje vec od brzine koja je veca od 5 km/h. Noviji sistemi jos i ranije: dovoljno je da se vozilo krece. Prakticno od nule.
[ eloiza @ 09.10.2009. 17:05 ] @
Citat:
zarsilic
To svakako nije tako. ABS se, u realnoj i prosecnoj voznji, ni ne primecuje jer za njim i ne postoji potreba. Na primer, u mojoj vozackoj praksi (preko milion km na 4 tocka i preko 200.000 na 2) ne mogu da se setim da mi se ABS ukljucio vise od dvadesetak puta ako se ne racuna Kopaonicka avantura. Znaci, realno se on retko, ili gotovo nikad ne ukljucuje. Vise je to nekakva mera pasivne bezbednosti (nesto slicno vazdusnom jastuku), nego sto je to nesto sto bi vecina vozaca trebala svakodnevno koristiti, ali dobro je da postoji jer, nikad se ne zna kad moze zatrebati.


Citat:
zarsilic:).
ABS reaguje vec od brzine koja je veca od 5 km/h. Noviji sistemi jos i ranije: dovoljno je da se vozilo krece. Prakticno od nule.


?!
[ Nocni @ 09.10.2009. 17:09 ] @
Pricali smo o brake assist sistemu a ne o abs-u... abs radi odma pogotovo ako je led u pitanju
Sto se tice airbaga, naravno da sam mislio o idealnim uslovima tj. o udarcu u nepokretnu ravnu povrsinu a ne o vanrednim uslovima ili o udesu u kojem se i drugo vozilo krece... U praksi su posebno problematicni senzori koji reaguju na udare trapa jer se desava da se otvore skoro bez razloga pa naprave vise stete nego koristi... nije to samo kod citroena tako je bilo i kod golfa 4...
Sad se sjetih one izreke: "Srbima nista nije sveto osim golfa cetvorke"
[ cozmo_im @ 09.10.2009. 17:13 ] @
Apropo otvaranja airbaga...

ako imate Yarisa nemojte glasno slusati Queen:

http://www.youtube.com/watch?v=DX9_erQJn0M

(P.S. Naravno da je ovo zez...)
[ Zarko Silic @ 09.10.2009. 21:15 ] @
Citat:
eloiza: ?!


1. "realno se on retko, ili gotovo nikad ne ukljucuje".
Zato sto se 99.99% vremena provedenog za volanom ne vozi tako da je potrebana reakcija ABSa.

2. "ABS reaguje vec od brzine koja je veca od 5 km/h. Noviji sistemi jos i ranije: dovoljno je da se vozilo krece. Prakticno od nule".
Zato sto bi ABS i tada reagovao ako bio se ukazala potreba za tim.


@eloiza

Da li si ti provokator, ili osoba sa posebnim potrebama?


Citat:
cozmo_im: Apropo otvaranja airbaga...

ako imate Yarisa nemojte glasno slusati Queen:

http://www.youtube.com/watch?v=DX9_erQJn0M

(P.S. Naravno da je ovo zez...)


Nije zez. Ume itekako da opali i u takvim uslovima. Pogotovo ako se babra ono sto se ne sme babrati. Nestucno rukovanje na instalaciji u vozilu moze da prouzrokuje aktiviranje Aira. Pogotovo su algoritmi u Air modulu starije generacije bili polozni ovakvim nezgodama.



Edit:

P.S. “Vise je to nekakva mera pasivne bezbednosti”
Rec “pasivno” samo koristio u jednom drugom kontekstu (ne kao definiciju bezbednosnih sistema u vozilima) zeleci da sto preciznije docaram ucesce ABSa u prosecnoj voznji i realnom zivotu obzirom da sam primetio da postoje osobe koje poistovecuju ABS sa, recimo, dnevnim svetlom gde misle da je svako kocenje, kocenje sa ABSom sto je, naravno, netacno. ABS je angazovan samo u kriticnim situacijama.
Inace, kao sto je i Nocni napomenuo, ABS, ESP i jos niz raznih “pomagala” koja sprecavaju da do nezeljenog udesa ne dodje, po nekakvoj definiciji, spadaju u tkzv. aktivne sisteme bezbednosi.


[Ovu poruku je menjao zarsilic dana 09.10.2009. u 23:22 GMT+1]
[ eloiza @ 10.10.2009. 07:39 ] @
Bez ABS ponašanje vozila na vlažnom putu u krivini

http://www.youtube.com/watch?v=6vJQr_ZzTRQ&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=PyWpN3pCILo&feature=related


Sa ABS ponašanje vozila na vlažnom putu u krivini

http://www.youtube.com/watch?v=5FjgzXRt0wE&feature=related


"Fifth Gear ABS, TC, ESP Full version"

-ponašanje vozila na snegu i poledici sa ABS, TC, ESP i bez ABS, TC, ESP

http://www.youtube.com/watch?v=wR1SSxpKitE&NR=1


Značenje ABS, TC (isto što i ASR) i ESP.

1. ABS
Kod kočenja pri brzini većoj od zadate, obično 30 km/h sistem ne dozvoljava potpunu blokadu točkova, već silu kočenja periodično oduzima i dodaje, tj. secka.

2. TC (isto što i ASR)
Ne dozvoljava "potpisivanje". Ovo je slično ABS sistemu, ali prilikom ubrzavanja. Pogodno je kod kretanja na klizavom kolovozu, npr. ledu, kad sistem ne dozvoljava da se točkovi okreću u mestu, već pogonsku silu oduzima toliko da ne proklizavaju. Tada je najveća sila prijanjanja gume za tlo. Dobro je i što ovo radi nezavisno na svakom od pogonskih točkova.

3. ESP
Detektuje se rotacija oko uzdužne ose, tj. okretanje vozila na putu i dozira kočenje na odgovarajućim točkovima nezavisno, tako da se to spreči. Npr. najčešće kad dodje do okretanja udesno, dodatno koči prednji levi točak i to sprečava. U obzir se uzima i okretanje volana, tj. pokušaj vozača da vozilo usmeri u željeni smer.

http://www.elitemadzone.org/t288223-0#1845217



"Na rastresitim površinama (pesak, šljunak, sneg i sl.) put kocenja vozila sa ABS sistemom duži je od puta kocenja vozila sa konvencionalnim kocnicama.

Kod konvencionalnih kocnica pneumatici se ukopaju u sloj peska ili snega i tako skrate put kocenja. Pošto ABS sistem svodi dejstvo kocenja na minimum kod vožnje po rastresitoj površini treba da se planira nešto duži put kocenja."

Izvor:

http://www.automobilizam.net/abs-sistem/


Neke zablude o ABS sistemima

- Da li sa ABS sistemom možemo zaustaviti brže vozilo?

Nije obavezno-ABS sistem je napravljen da pomogne vozaču da održi kontrolu nad vozilom u trenutcima kada mora iznenada da koči, a ne da brže zaustavi vozilo. Međutim, u nekim uslovima (vlažan i klizav put) može da se skrati zaustavni put. Na vrlo mekim površinama (rasuti šljunak ili sneg) ABS sistem može da produži zaustavni put.

- Da li se vozilo sa ABS sistemom mora voziti pažljivo? - ”DA”

U vlažnim ili klizavim uslovima mora se još uvek voziti pažljivo održavajući bezbedno rastojanje u odnosu na ostala vozila održavati brzinu u skladu sa uslovima vožnje

- Da li pumpanje kočnice će pomoći ABS sistemu ? - ”NE”

Pumpanjem kočnica verovatno će se postići samo zbunjivanje ABS sistema. ABS sistem je taj koji ostvaruje potrebno pumpanje kočnica

- Da li sa ABS sistemom je moguće zaobilaziti prepreke za vreme kočenja ? - U većini slučajeva

Upravljanje vozilom u praksi je moguće jedino kada vozilo poseduje vučna svojstva

- Treba li kupiti vozilo sa ABS sistemom ? - ”DA”

Vozilo sa ABS sistemom je skuplje 500 do 700 eura, međutim sa takvim vozilom moguće je izbeći mnoge nelagodnosti (može se kočiti i zaobilaziti druga vozila i prepreke). Znači da vredi uložiti 500 € da bi se sačuvao život.

http://www.mycity.rs/Automobil...BS-sitem-koji-zivot-znaci.html


Dakle, sam ABS nije svemoćan i može u određenim kritičnim situacijama pomoći, ali neće uopšte pomoći zimi na rastresitim putevima (šljunak, pesak, sneg).

Zaključak: Za bezbednost na putu zimi ništa ne znači sam ABS, ako nema još i "TC i ESP Full version"

Da li kod PUNTA full, koji ima samo ABS, postoji prekidač za isključenje ABS u zimskom periodu?

[Ovu poruku je menjao eloiza dana 10.10.2009. u 14:45 GMT+1]
[ eloiza @ 10.10.2009. 08:58 ] @
Da li ABS skraćuje ili produžava zaustavni put?

Tako stižemo i do pitanja kako se ovo reflektuje na dužinu zaustavnog puta? Ukoliko je blokiranje točka dovoljno teško postići (dobra podloga) ABS ima lepe šanse da postigne dobar rezultat. Ukoliko je podloga klizava, do blokiranja dolazi lako, pa će i usporavanje točkova će biti malo, odnosno, kočenje sporo.

Dakle, na podlogama sa dobrim koeficijentom trenja, poput asfalta, većina vozila opremljena sa ABS–om ima kraći zaustavni put od onih bez njega, bilo da je u pitanju suv ili vlažan kolovoz. Iako je primenom naprednih tehnika kočenja moguće postići slične rezultate i bez ABS-a, ovo iziskuje visoku veštinu vozača. Sa druge strane, upotreba ABS-a je veoma komforna - vozač jednostavno papučicu pritisne "do daske", a računar se brine da kočnice svojim čeljustima ne "zaključaju" točkove.

Nasuprot tome, po pljusku ili snegu, ABS produžava zaustavni put. U ovim uslovima blokirani se točkovi ukopavaju, i brže zaustavljaju vozilo od onih koji se okreću. Sa najvećom razlikom ABS gubi na ledu, gde se točkovi veoma lako blokiraju, te se zaustavni put značajno produžava.



Zaustavni put sa 80 km/h:

Suv kolovoz - bez ABS-a 45 m / sa ABS-om 32 m;

Sneg - bez ABS-a 53 m / sa ABS-om 64 m;

Led - bez ABS-a 255 m / sa ABS-om 404 m.

Dakle, ABS uspešno održava sposobnost upravljanja vozilom prilikom intenzivnih kočenja i pri tom u većini situacija skraćuje zaustavni put. Na kraju, ABS čuva i pneumatike, koji se pri naglim kočenjima na asfaltu sa velikih brzina rapidno troše na mestu kontakta sa podlogom, što posebno raduje njihove distributere.

Pomenimo i jednu zanimljivost. Ispostavilo se ipak da postoji problem na koji inženjeri nisu računali, jer on leži u ljudskoj prirodi. Na žalost, pokazalo se da dosta vozača ohrabruje prisustvo ABS-a te oni voze primetno agresivnije i spremnije ulaze u rizične situacije. Istraživanja koja su pratila ponašanje taksista u nekoliko gradova ovo argumentovano potvrđuju.

http://www.sandzakinfo.net/aut...uje-ili-produava-zaustavni-put
[ eloiza @ 10.10.2009. 09:35 ] @
Citat:
Sa druge strane, upotreba ABS-a je veoma komforna - vozač jednostavno papučicu pritisne "do daske", a računar se brine da kočnice svojim čeljustima ne "zaključaju" točkove.


E tu postoji opasnost.

Ako vozač svaki put može veoma komforno da pritiska papučicu ABS kočnice do kraja na suvom i ne rastresitom putu, šta će biti vozilom iza koji nema ABS?

Takođe, vozač mora da vodi računa o uslovima vožnje da ne može svaki put u određenim situacijama komforno da pritiska papučicu ABS kočnice do kraja ako nema fizički mogućnost da isključi ABS.

[Ovu poruku je menjao eloiza dana 10.10.2009. u 12:12 GMT+1]
[ milivoje t @ 10.10.2009. 11:26 ] @
Nema sansi da punto ima prekidac za iskljucivanje ABS-a.
[ DrJekyll @ 10.10.2009. 11:27 ] @
Citat:
Nasuprot tome, po pljusku ili snegu, ABS produžava zaustavni put. U ovim uslovima blokirani se točkovi ukopavaju, i brže zaustavljaju vozilo od onih koji se okreću.



Kad padne sneg probaj nekad ovo da uradis i videces sta se dogadja, ali nemoj na putu nego na nekom sirokom parkingu.
[ eloiza @ 10.10.2009. 11:31 ] @
Citat:
DrJekyll: Kad padne sneg probaj nekad ovo da uradis i videces sta se dogadja, ali nemoj na putu nego na nekom sirokom parkingu.


A da li imaš praktična iskustva u vezi ABS-a?
[ bakara @ 10.10.2009. 12:32 ] @
@eloiza


ne moze se abs sistem posmatrati tako uprosceno i na nacin na koji ti to cinis.

To sto je u pojedinim situacijama zaustavni put duzi ne znaci nista u osnosu na cinjenicu da ti prilikom kocenja mozes da upravljas vozilom i izbegnes prepreku.

Takodje postoje i situacije kada recimo udjes prebrzo u krivinu pa dotaknes kocnicu, bez abs-a ti se moze desiti da produzis pravo i sletis sa puta dok sa abs-om nastavljas kroz krivinu uz asistenciju abs sistema.

LM, ja bih jos i da primetim da fiat ima jedan jako grub i neprijatan prilikom aktiviranja abs sistem (sto niposto ne znaci da je los), dok je kod vecine drugih proizvodjaca on skoro pa neprimetan u radu, a takav i treba da bude.

Ako je sustina ovih tvojih pitanja u vezi abs u vezi kupovine novog vozila, veruj mi da ti treba abs, ma koliko trazio neki racionalan razlog da ti ne treba.
[ DrJekyll @ 10.10.2009. 13:36 ] @
@eloiza


Citat:

bakara

To sto je u pojedinim situacijama zaustavni put duzi ne znaci nista u osnosu na cinjenicu da ti prilikom kocenja mozes da upravljas vozilom i izbegnes prepreku.



Obrati paznju na boldovano.
[ Zarko Silic @ 10.10.2009. 13:44 ] @
Sve ovo je uglavnom tacno osim ovih navoda:


“Dakle, sam ABS nije svemoćan i može u određenim kritičnim situacijama pomoći, ali neće uopšte pomoći zimi na rastresitim putevima (šljunak, pesak, sneg).

Zaključak: Za bezbednost na putu zimi ništa ne znači sam ABS, ako nema još i "TC i ESP Full version"

Nasuprot tome, po pljusku ili snegu, ABS produžava zaustavni put. U ovim uslovima blokirani se točkovi ukopavaju, i brže zaustavljaju vozilo od onih koji se okreću.

Sa najvećom razlikom ABS gubi na ledu, gde se točkovi veoma lako blokiraju, te se zaustavni put značajno produžava.”

Gospodin iz “automobilizma net” ni sam ne zna sta govori.
Prvo prica kako se ukopavanjem u pesak (verovatno misli na onaj trenutak kada se nos automobila pocinje ukopavati pa onda vise koci branikom nego tockovima) bez ABS skracuje trag kocenja (a ko je jos merio trag kocenja u Afriskom pesku?), vec u sledecoj recenici demantuje i sam sebe gde kaze:

„Na normalnom kolovozu jako iskusni i vešti vozaci mogu sa konvencionalnim kocnicama, u poredjenju sa ABS sistemom, da zaustave vozilo sa neznatno kracim putem kocenja. U svakom slucaju ABS sistem pruža prednost jer uz njegovu pomoc ne može da se izgubi kontrola nad vozilom.“

I sada ko je ovde lud?
Mislim da komentar nije potreban, ali ajd.
Prvo, rekao je jednu veliku glupost: iskusni vozaci, ma koliko bili iskusni, nikada ne mogu da oponasaju ABS (to su samo puste zelje „iskusnih“ vozaca) i to ne zato sto im to fiziologija ne dozvoljava, vec zato sto je kocioni sistem u konvencionalnim vozilima previse inertan pa je komunikacija „pedala-kocini cilindar-pritisni-otpusti“ prespora (od 100 do 1000 puta sporija od ABSa), i
Drugo, sto nam u „nenormalne“ puteve podvaljuje kocenje gde se automobil svojim prednjim krajem zariva u pesak, ili sneg gde se zaustavni put skracuje, ali ne kocnicama vec branikom. Smesno. Za pesak ne znam, ali ovo sa snegom je smesno. Prvo sto se prilikom blokade tockova stvori izmedju tockova i cvrste podloge (asfalta) led uz ciju asistenciju automobil nastavlja da klizi kao da ima saonike. Ova neoboriva cinjenica dovodi u pitanje verodostojnost svih tvrdnji i zagovornika ideje: na snegu NE ABS.


Naravno postoje i suprotni stavovi. Razboriti i logicni:

Kocenje na snegu

“Kočenje kočnicama zahtjeva vrlo dobar osjećaj, jer ako ste pregrubi ili presnazni s pedalom kočnice, kotači će brzo zablokirati, a tada se zaustavni put nekiliko puta produzuje. Pritisak noge na pedalu kočnice treba biti njezan, ne prenagli, te kada osjetite da kotači blokiraju popustite pritisak na pedalu kočnice. Ako nemate ugrađeni ABS sustav kočenja, koji sam sprečava blokiranje kotača pri preintenzivnom kočenju na snijegu i ledu, mozete imitirati rad ABS kočionog uređaja brzim pritiskanjem i otpuštanjem pedale kočnice, ali za to treba puno vjezbe i iskustva.

izvor:
http://www.hocuauto.net/index....imskaskola-voznje&Itemid=8

Mogu se na NETu pronaci razni, pre svega kontradiktorni tekstovi. Od onih koji ABSu prednost daju na suvoj do onih potpuno suprotnih:

“Kako se ponaša vozilo sa ABS-om

Mnogi misle da modeli vozila sa ABS-om automatski imaju kraći zaustavni put, što je ne točno. Naime, dužina kočenja je produžena, kao i sam zaustavni put, čak i za 5-6%, u odnosu na isti automobil bez ABS-a, mjereno u idealnim uvjetima. Ali, idealni uvjeti (suh i dobar put) su situacija kada se vaš ABS uređaj nikada neće aktivirati, osim ako je neispravan.”
izvor:
http://www.cromobilesound.com/clanci.php?KID=7&NID=82

Niko od njih ne spominje izvore niti objavljuje nekakva merenja. Proizvoljno, reko bi se lupetaju. (Voleo bih da vidim kako jedan automobil klizi na ledu 200 m, a da se pri tome nije okrenuo oko svoje ose bar nekoliko puta, ili mozda i ovo slobodno kretanje svrsavaju u zaustavni trag??)

Zbog toga ne treba previse verovati NET naglabanjima. Najbolje, i jedino pouzdano resenje je licno proveriti razne tvrenje. Vecina vlasnika vozila koja u svojim vozilima poseduju ABS mogu sami proveriti kakvo stoje stvari. Jenostavnim iskljucenjem ABSa (vadjenjem osiguraca iz osigurac kutije ABS prestaje da funcionise) i na suvom, a pogotovo na sneznom putu, lako mogu izmeriti ABS vs noABS.

Ja sam ovo izmerio jos 1992. godine u vreme kad sam kupio svoje prvo vozilo sa ABS sistemom i rezulrati su bili frapantni. Na kolovozu prekrivenim snegom (neugazenim, desetak cm debljine) trag kocenja sa ABSom je bio dvostruko kraci. Nekoliko puta sam ovo istestirao u oba pravca sa razlicitim pocetnim brzinama i svaki put je rezultat bio gotovo identican.




[Ovu poruku je menjao zarsilic dana 10.10.2009. u 15:27 GMT+1]
[ eloiza @ 10.10.2009. 14:10 ] @
Citat:
zarsilic
Ja sam ovo izmerio jos 1992. godine u vreme kad sam kupio svoje prvo vozilo sa ABS sistemom i rezulrati su bili frapantni. Na kolovozu prekrivenim snegom (neugazenim, desetak cm debljine) trag kocenja sa ABSom je bio dvostruko kraci. Nekoliko puta sam ovo istestirao u oba pravca sa razlicitim pocetnim brzinama i svaki put je rezultat bio gotovo identican.


Odlično!

Veoma ohrabrujući rezultati testiranja ABS na snegu.

A da li si proverio kako se vozilo ponašalo na utabanom snegu sa kamenčićima koji putari sipaju na put?

Poledica i kamenčići na putu umeju da budu veoma nezgodni i opasni, i nisam siguran u upravljivost vozila sa ABS-om (na što mi je @DrJekyll posebno napomenuo) prilikom kočenja.

[Ovu poruku je menjao eloiza dana 10.10.2009. u 15:23 GMT+1]
[ DrJekyll @ 10.10.2009. 14:32 ] @
Citat:
Niko od njih ne spominje izvore niti objavljuje nekakva merenja. Proizvoljno, reko bi se lupetaju. (Voleo bih da vidim kako jedan automobil klizi na ledu 200 m, a da se pri tome nike okrenuo oko svoje ose bar nekoliko puta, ili mozda i ovo slobodno kretanje svrsavaju u zaustavni trag??)



Tacno. Zato sam @eloizi i preporucio da to "ukopavanje" proba na sirokom parkingu.



Citat:
Poledica i kamenčići na putu umeju da budu veoma nezgodni i opasni, i nisam siguran u upravljivost vozila sa ABS-om (na što mi je @DrJekyll posebno napomenuo) prilikom kočenja.


Vec je receno ranije ABS nije svemocan i ne znaci da na takvim putevima mozete voziti kao po suvom, koliko god da je losa upravljivost sa abs-om na takvoj podlozi opet je bolja naspram nikakve upravljivosti bez abs-a.
[ Zarko Silic @ 10.10.2009. 14:36 ] @
Citat:
milivoje t: Nema sansi da punto ima prekidac za iskljucivanje ABS-a.


Naravno da nema, zato sto i ne treba da ima. ABS je u svim situacijama superioran pa ne postoji potreba za takvim prekidacem.

Onaj ko je isprobao blagodeti ovog sistema, posebno na klizavom i sneznom tlu, odlicno zna o cemu pricam. Ako se ne varam, vec desetak godina u Nemackoj, kao zemlji gde se najvise vozi, nemoguce je kupiti vozilo koje ne poseduje ABS. Tesko da bi Nemci dali zeleno svetlo necemu sto nije provereno.


Rekao sam, ali ponovicu. ABS nije svemocan, ili preciznije: svemocan je samo u onim situacijama gde prilagodite brzinu kretanja kao da ga nema u vozilu, a njega ima.
[ eloiza @ 10.10.2009. 14:40 ] @
Zahvaljujem zarsilic-u, DrJekyll-u, bakari, milivoju t, i svim ostalima na odgovorima i nemam više pitanja.

Najkasnije do kraja ovog meseca idem po PUNTA full sa ABS-om (sistem staro za novo) i ugrađenom gasnom instalacijom.

Javiću Vam se uopšteno o prvim utiscima.

Pozdrav!
[ Ivan Dimkovic @ 10.10.2009. 15:05 ] @
Citat:

Ako se ne varam, vec desetak godina u Nemackoj, kao zemlji gde se najvise vozi, nemoguce je kupiti vozilo koje ne poseduje ABS. Tesko da bi Nemci dali zeleno svetlo necemu sto nije provereno.


Yep, zapravo - moguce je kupiti neko matoro vozilo ali to niko normalan ne radi, broj ne-ABS vozila u procentima je jednocifren ako i toliko. Ja sam polagao voznju prvi put u DE, i interesantno da se ABS vs. ne-ABSom bave i na teoriji, deo casa o kocenju je posvecen tome. Instruktor je svima rekao da nikako ni ne pokusavaju da "ustede" kupovinom nekog matorog krsa bez ABS-a - u praksi se niko i ne obucava na voznju ne-ABS vozila i manevrisanje "pumpanjem".

Znam za jedan slucaj znaci osoba iz Srbije, sa dozvolom - kada je uzimala par casova pre polaganja za DE dozvolu je imala problema sa instruktorom jer je "pumpala" kocnicu a ovaj je pizdeo, jer za tim nema potrebe u ABS vozilu. Dobro pa da se na te stvari mora obratiti paznja jer "pumpanjem" zapravo dolazi do produzetka puta i nista se ne dobija po pitanju kontrole vozila.

U svakom slucaju - nemojte ljudi stedeti na tome. ABS je gotovo u svakoj situaciji poboljsanje. Price da neko moze bolje da procenjuje od ABS-a su totalna besmislica, jer ABS radi u prozoru od 0.1 sec - takvu reakciju covekov mozak ni u teoriji ne moze da ima. Da ne pricamo o tome da covek koci po osecaju i feedbacku vizuelnog sistema, dok ABS ima direktnu vezu sa gomilom parametara i u stanju je da menja parametre u delicu sekunde.

Naravno, ni ABS ni ESP ni 1000 drugih stvari vas ne mogu spasiti od ludacke voznje... tipa voziti 100 km/h tamo gde je bezbedno voziti 50 km/h - nema te tehnologije koja ce vam pomoci ako nekog opalite.
[ Zarko Silic @ 10.10.2009. 15:15 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:  kada je uzimala par casova pre polaganja za DE dozvolu je imala problema sa instruktorom jer je "pumpala" kocnicu a ovaj je pizdeo, ...


To je zato sto ovaj nije citao "automobilizam.net".
[ milivoje t @ 10.10.2009. 15:26 ] @
Sve je to od slucaja do slucaja. Zarko je zgazio preko milion km, a ABS je aktivirao desetak puta.
Moj kum misli da nikada nije ukljucio abs sem namerno. Stil voznje je vrlo vazan. Vozi se i bez abs-a.

A ja recimo imam vikendicu na planini, isao sam i autom i sa i bez ABS. Seoski put neociscen.
Nije glupost to sto pricaju za dubok sneg i bez abs, samo ne znam gde ce te ga naci u Srbiji sem na planinama i da nije utaban.
Bez abs-a moze da se ukopa pa do asfalta ako je mekan svez sneg i onda lepo ukoci.
Ustvari ja volim da vozim po snegu i on nije problem bez obzira na kocnice, problem je led.
Ali i po snegu postoje pravila, ne kocis kocnicom vec motorom, prilagodis brzinu, zimske gume ili lanci...


Kad vozim sa abs-om u takvim uslovima, skoro svaki jaci dodir na kocnicu ga aktivira.
Ili ako volis ostriju voznju po krivinama, jako kocenje pre krivine na losem asfaltu odma secka.

Srecna ti kupovina!

[ Ivan Dimkovic @ 10.10.2009. 15:36 ] @
Citat:
milivoje t
Sve je to od slucaja do slucaja. Zarko je zgazio preko milion km, a ABS je aktivirao desetak puta.
Moj kum misli da nikada nije ukljucio abs sem namerno. Stil voznje je vrlo vazan. Vozi se i bez abs-a.


Pa pazi, poenta ABS-a je da se u aktivira samo u kriticnim situacijama u kojim bi inace doslo do blokade tockova.

Normalan prosecan vozac takve sitaucije ima jako retko - iskljucivo u situacijama koje su neposredno pred potencijalni sudar i sl.. A tada upravo prednost ABS-a dolazi do izrazaja, dok bi sa obicnim kocnicama morao da se fokusiras na 2 stvari (pumpanje, i izbegavanje) sa ABS-om mozes da nagazis "do daske" kocnicu i da se fokusiras iskljucivo na izbegavanje opasnosti. Tu ABS ima ogromne prednosti - a u takvim situacijama je pola metra mozda razlika izmedju zivota i smrti nekoga.

Mnogi takve situacije mozda nece imati nikad u svom zivotu - ali znas kako je, svi ti sistemi se prave za onih 5 sekundi koji mogu svima nama svaki dan da se dese :| A onda u tim situacijama mogu biti odlucujuci.

Meni se ABS aktivirao samo jednom za sad jer se nije video zastoj ispred pa sam morao da kocim muski. ESP sam iskusio vise puta - najcesce kada je kisno vreme i kada dam prejak gas kada udjem u krivinu (jbg... moram nekad ;-) - onda se ESP upali na kratko cisto kako bi sprecio da ko budala izletim sa puta. Uopste se ne oseca nikakav gubitak kontrole, jedino znate da je ESP radio po tome sto je ESP lampica zasvetlela.

[ milivoje t @ 10.10.2009. 15:46 ] @
^Slazem se u vezi toga 100%

To pumpanje ne verujem da je simuliranje abs-a na casu voznje, vec navika iz voznje auta sa propalim kocionim sistemom.
Pa moras da drukas kocnicu da bi podigao pritisak hidraulickog ulja pred konacno kocenje.

Da bi opste pokusao da simuliras abs, moras biti jako, jako izvezban u tome ili bubnjar :),
a opet ce pravi abs brze regovati i vise puta u sekundi "seckati".
[ eloiza @ 10.10.2009. 16:08 ] @
Citat:
milivoje t: Srecna ti kupovina!


Hvala.

Voziću kao i dosad sa običnim autom - normalno.

Što se tiče mog stila vožnje oko ulaska u krivinu, pre ulaska u 95 % slučajeva ne kočim nego samo oduzimam gas i nakon savlađivanja pola krivine dodajem gas i tako vozim.

Što se tiče snega i poledice, skoro nikad ne kočim pritiskom na papučicu sem kad moram u nepredviđenim situacijama, nego ga kočim motorom oduzimanjem gasa i prebacivanjem na niži stepen prenosnog odnosa.

Što se tiče startovanja na blatnjavom, snežnom ili ledenom putu, pravo je majstorstvo pokrenuti vozilo, pogotovo na usponu, sa veoma polaganim brojem obrtaja točkova.

[Ovu poruku je menjao eloiza dana 10.10.2009. u 20:43 GMT+1]
[ stex @ 12.10.2009. 07:12 ] @
Da li je neko dobio Fiat Punto Dynamic + klima u proteklih mesec dana? Nesto sam nacuo da auto kuce odavno nisu dobile Punta sa tim paketom opreme pa me interesuje da li je to tacno.
[ srdjan_m @ 12.10.2009. 07:37 ] @
Ja sam dobio pre tri nedelje u Zastavi. Čekao sam ga tri meseca (u Delti još ne bih stigao na red).
[ eloiza @ 12.10.2009. 15:14 ] @
Citat:
srdjan_m: Ja sam dobio pre tri nedelje u Zastavi. Čekao sam ga tri meseca (u Delti još ne bih stigao na red).


I ja sam isto prijavio za PUNTA full u DELTI.

Zanima me da li si lično preuzeo PUNTA iz fabrike ZASTAVA i ako jesi kako jer bih i ja preuzeo da ne bih platio 7000 dinara za prevoz auta do Bg-a.

I, kakav je tvoj utisak u vezi auta?

P.S.

Za ugrađenu gasnu instalaciju plaća se u kešu (1009 evra).

I što je zanimljivo, priključak za gas je smešten tik do otvora za benzin.

Moj rođak je uzeo pre dva meseca Punta običnog sa ugrađenom gasnom instalacijom u fabrici, a priključak za gas je smešten na zadnjem braniku na desnoj strani.

[Ovu poruku je menjao eloiza dana 12.10.2009. u 16:51 GMT+1]
[ srdjan_m @ 12.10.2009. 19:03 ] @
Ne, nisam. Preuzeo sam ga u Zastavi u Mije Kovačevića u BG. Cena dostave je 7500.00 din. I ako ga preuzimaš u KG, čisto sumnjam da neććeš ništa platiti, možda ne celih 7500 ali..-:)

Za sada je OK, prešao sam tek 1100 km. Poslednja tura mu je bila do NI gde je potrošnja uz prosečnih 100-110 km/h bila 5.2 lit.
[ stex @ 15.10.2009. 15:38 ] @
Da li neko moze da potvrdi da je obustavljana akcija "staro za novo"? Danas sam se cuo sa auto kucom i to su mi rekli. Kao, dostigao se planiran limit od 10000 vozila koje je vlada odobrila za "staro za novo".
[ eloiza @ 15.10.2009. 18:49 ] @
Citat:
stex: Da li neko moze da potvrdi da je obustavljana akcija "staro za novo"? Danas sam se cuo sa auto kucom i to su mi rekli. Kao, dostigao se planiran limit od 10000 vozila koje je vlada odobrila za "staro za novo".


Lično ne mogu da potvrdim, ali sam od prijatelja garantovano čuo da neki njegov poznanik nije mogao da prijavi PUNTA staro za novo jer su mu rekli da je vlada obustavila subvenciju. To je bilo pre mesec dana.

Druga informacija koji sam čuo je da će najverovatnije prestati subvencija staro za novo od 01.01.2010 godine.

Što se tiče limita od 10000 vozila mislim da to nema veze. Evo, moj budući PUNTO već ima broj znatno veći od 10200!


[Ovu poruku je menjao eloiza dana 16.10.2009. u 17:58 GMT+1]
[ konektor @ 16.10.2009. 18:56 ] @
Akcija staro za novo je obustavljena, to su i meni porvrdili i u ZP-u i Delti. Kontigent vozila koji je predviđen za ovu akciju je ispunjen i sada Punto može da se kupi samo po punoj ceni bez umanjenja od 1000 evra.
Subvencionisani kredit i dalje može da se dobije do kraja godine, a onda i njega ukidaju.

Punto sa dizel motorom još uvek može da se nađe kod Delte i za njega može da se dobije popust na reciklažu dok se ne rasproda lager.

Dakle naša sreća kratko trajaše, više sreće u sledećem izvlačenju brojeva motora.

Ipak ću morati da se odlučim za nešto polovno iz uvoza a imao sam lepu želju da kupim domaće.
[ zoxy @ 16.10.2009. 19:52 ] @
kad si se mislio....
[ konektor @ 16.10.2009. 21:18 ] @
Pa ima tome jedno dva meseca, a onda je na scenu stupila birokratija sa svojim odugovlaaaaaaačenjem svega i svačega....
[ laptir @ 20.10.2009. 13:10 ] @
FIAT Punto Classic emotion sa abs ili ti 188 u full varijanti ima ABS sistem dopunjen EBD sistemom (elektronska raspodela snage kočenja).
[ eloiza @ 20.10.2009. 15:47 ] @
Citat:
laptir: ....EBD sistemom .....(elektronska raspodela snage kočenja).


EBD?! Šta to u praksi znači? Još bolju upravljivost vozila?

A ja se bar ponadao sa protivproklizavajućim točkovima. Mnogo bi značio na ledu, blatu, snegu prilikom startovanja vozila.

[Ovu poruku je menjao eloiza dana 20.10.2009. u 23:53 GMT+1]
[ jocar @ 21.10.2009. 09:28 ] @
Evo i moje iskustvo..
Predugovor potpisan 28.09.2009. u "Auto Garantu" Čačak, banka uplatila 09.10.2009., auto bio spreman za isporuku 16.10.2009., preuzet 17.10.2009.!!!
Radi se o modelu "Emotion ABS", bordo metalik, malo je reći da sam oduševljen...
Ovde želim da pohvalim auto kuću "Auto Garant" iz Čačka, profesionalni, ljubazni, od reči, prosto čovek da ne poveruje.
Mene su definitivno kupili za budućnost, tu ću ići na servisne preglede, kad na red dođe zamena auta prvo kod njih...
Utisci o auto su sjajni, što nije čudo posle vožnje Z101...
[ Stole_sto_ljubi_zene_gole @ 21.10.2009. 10:21 ] @
Citat:
eloiza: EBD?! Šta to u praksi znači? Još bolju upravljivost vozila?

A ja se bar ponadao sa protivproklizavajućim točkovima. Mnogo bi značio na ledu, blatu, snegu prilikom startovanja vozila.

[Ovu poruku je menjao eloiza dana 20.10.2009. u 23:53 GMT+1]



Znaci bas kao sto kaze, bolju raspodelu sile kocenja.. Bolju upravljivost pri naglim kocenjima..

Sta li ce ti sistem protiv proklizavanja na tako slabom autu, ne znam dal ga neki proizvodjac uopste ima u ponudi za tako slabe motore..
Ja konkretno vozim desetku i ne secam se za ove dve godine dal su mi mozda tockovi jednom proklizali ukljucujuci i dosta voznje po snegu i ledu i nekoliko odlazaka na planinu u januaru..
Osim ako nisi neki zestok rejser ne vidim svrhu ovoga u desetki ili ti puntu..
pozzz
[ NenadSM1 @ 21.10.2009. 23:45 ] @
interesuje me dal je neko ubacio radio uredjaj,da mi kaze kakvi su zvucnici... jel valjaju cemu?
[ jocar @ 22.10.2009. 09:51 ] @
Citat:
NenadSM1: interesuje me dal je neko ubacio radio uredjaj,da mi kaze kakvi su zvucnici... jel valjaju cemu?

Ubacio LG 5900 sa USB, zvuči pristojno, ukoliko nisi prezahtevan...
[ mrsoje @ 22.10.2009. 15:01 ] @
Zvao danas Deltu kazu da ocekuju obnovu programa od nove godine (novog budzeta)
[ smatch @ 22.10.2009. 16:07 ] @
Kao sto vidite, sve je veci broj nasih clanova i uopste ljudi u Srbiji koji su kupili Punta. Svi su zadovoljni kvalitetom automobila za koji je tvrdjeno da ce biti nekvalitetan, cak je pogrdno nazivan Zunto. Ah da odavno nisam procitao taj naziv ovde. Punto je preplavio ulice Srbije, dobili smo novu nacionalnu klasu.

Znam, znam sad ce uslediti suprotni komentari. :)))
[ cozmo_im @ 22.10.2009. 16:14 ] @
Ja nesto ne vidim da je preplavio ulice. Na nekoliko miliona vozila, imas 10.000 Punta.

Kod mene od 100 ljudi u firmi, dvoje se ponovilo Puntom. I to dobrostojeca firma.

Elem, kod mene u ulici samo jedan, ali Z10.

Vrlo je kratko na drumu da se pokaze kvalitet. Komsinici je crkla "elektronska upravljacka jedinica-whatever" te joj je radio na 1-2 cilindra. 28000 dinara deo i ruke ne znam jos tacno koliko, rece preko 350e sve zajedno a taman je izasla iz garancije.

Dakle, kad prodje 5 godina videcemo koliko ih ima i kakvi su.

Zasad su OK i dobri za nase uslove, malo trosi, ide OK, jeftin za odrzavanje.
[ Zarko Silic @ 22.10.2009. 18:53 ] @
Citat:
smatch: Kao sto vidite, sve je veci broj nasih clanova i uopste ljudi u Srbiji koji su kupili Punta. Svi su zadovoljni kvalitetom automobila za koji je tvrdjeno da ce biti nekvalitetan, cak je pogrdno nazivan Zunto. Ah da odavno nisam procitao taj naziv ovde. Punto je preplavio ulice Srbije, dobili smo novu nacionalnu klasu.

Znam, znam sad ce uslediti suprotni komentari. :)))


A ko je to tvrdio?

Zuntu sam ja komovao (kao i Srbowagenu), ali ne pogrdno vec iz miloste

Lepo je videti obnovljeni masinski park.
[ etjen @ 22.10.2009. 19:00 ] @
kod mene u ulazu ima 20 stanova. Dvojica komšija su kupili Punto uz subvenciju, mada na žalost, obojica bez klime...i obojica crni... to kad pripekne...
[ stex @ 22.10.2009. 20:02 ] @
Meni treba da stigne uskoro. Na zalost zbog hitnosti auta i obustavljanja staro za novo morao sam da uzmem sta su mi ponudili, a ne sta sam hteo :(
Nemam klimu i nije crn nego beo. Ali zato cu umesto klime ugraditi plin.

Hteo sam da pitam da li ja, kao laik koji malo poznaje elektroniku, mogu samostalno da ugradim auto cd/mp3 player? U auto salonu (gde uzimam auto) su uredjaji skuplji bar za 2000 din nego u drugim radnjama, mada je onda ugradnja besplatna. Oni se pravdaju kao kompjuter mora da prepozna uredjaj bla bla bla.
[ MatezYU @ 22.10.2009. 20:19 ] @
Citat:
stex:Oni se pravdaju kao kompjuter mora da prepozna uredjaj bla bla bla.


To je glupost nevidjena.
[ popovicvl @ 22.10.2009. 21:51 ] @
Evo malo utisaka svakodnevne voznje firminog Z10.Kupljen je 2006. godine,najjadniji model.Za pune 3 godine je presao 95.000 km.Redovno servisiran prema upustvu
na 15.000 km,zamenjen zadnji lonac.Auto je i dalje najtise vozilo u kojem sam se ikad vozio.Trap i dalje cvrst i ako nije video cestitog puta nikad.Rdje nema.
[ eloiza @ 22.10.2009. 21:54 ] @
Citat:
stex:Oni se pravdaju kao kompjuter mora da prepozna uredjaj bla bla bla.


Svašta. Šta li sve ne izmišljaju samo da bi drpili od osiromašenog naroda što više para.

E vidite, ugradnja gasne instalacije u fabrici ZASTAVA košta 800 evra i to ide u kredit na mesečne rate, a u DELTI ugrađuju za 1009 evra (209 evra više) i to odmah u kešu, tj. ne ide u kredit!

Ne znam da li vredi kupiti u DELTI original patosnice za PUNTA za 2700 dinara, a znam da u METROU postoje UNIVERZAL duboke gumene patosnice za oko 1200 dinara.
[ NenadSM1 @ 23.10.2009. 09:38 ] @
Citat:
eloiza

Ne znam da li vredi kupiti u DELTI original patosnice za PUNTA za 2700 dinara, a znam da u METROU postoje UNIVERZAL duboke gumene patosnice za oko 1200 dinara.


Ja sam kupio univerzalne(pola guma,pola kao etison neki) za 700 din.

super mu leze.
[ laptir @ 27.10.2009. 18:38 ] @
Što se tiče zvučnika oni su očajni i ne radi se o tome dali je neko prezahtevan nego su za današnju generaciju cd,mp3,usb itd plejera preslabi,tačnije većina cd je 4 x 45w,4x50w nominalne snage, a oni prednji vuferi u vratima nemaju ni 30 w.Drugo pitanje je šta uopšte stavljaju u puntiće t.j. koje zvučnike.Kod mene lično predjni levi vufer u vratima probija i to na jačini 15 od 50 na panasoniku a kod mog kuma zadnji levi punog opsega.U pitanju su puntići full sa ABS-om,znači štedeli su i kod najskupljih varijanti puntića.Ali šta da se radi leteće napolje i na njihovo mesto dolaze normalno PIONEERi.Samo da napomenem da nisam od onih koji čepe muziku do daske (to me je prošlo pre 20 god.) ali brate nervira krkljanje iz ovih produvanih.Za one koji vole malo jaču muziku preporuka je ugradnja nekih kvalitetnijih zvučnika punog opsega u zadnju policu jer tek tada dobijate na kvalitetu i dubini basa.
[ bukovski @ 28.10.2009. 12:49 ] @
prenosim moj post sa foruma gde sam se raspitivao o listi cekanja i reciklazi .... kako ih nije sramota samo to mogu da kazem


stvarno su lopovi i bezobraznici !
2 puta sam isao u Nis cca po 2000din me kosta iso u BG da zavrsavam kredit preko firme ima neki preduzetnicki sa 3% godisnje na 3 god potrosio preko 100e za put i gluposti i izgubio 3 dana ukupno u svemu tome a imao brdo posla ! I danas zovem i kazu mi ako zelite moze samo na kredit i to do nove godine posle ni kredita nece biti ama ja ocu za kesh opet ona morate da cekate jos 3-4 nedelje sa dimamic sa klimom . Sreca pa nije radnica kriva samo sam im lepo reko hvala vam i daleko vam lepa kuca sa te pare cu uzeti bolji auto koji ce me odma cekati i niko nece za moje pare da me je#e. To bre samo u Srbiji moze, sramota !!! A rekli su ima u novinama je bilo da ce reciklaza biti do nove godine ! Lopovi lazovi , prevaranti nesposobnjakovici. Sad kad pomislim da sam hteo da im pomognem i kupim tu njiohovu kantu aj ko kod nas se pravi pa da pomognemo privredu a oni te jebu u mozak 2 meseca, ej je#enih dva meseca cekam broj sasije i broj motora pa rucno da su ih sklapali napravili bi jedan ! Nesposobnjakovici idiotski ! Iz inata cu na sajmu uzeti drugu marku a njih pljuvati gde god stignem !!!

Pristajao sam na sve i na promenu boje cak i na skuplji paket ma na sve samo da dobijem jedan broj sasije... 2 meseca cekao ko budala dao pare i izgubio vreme na birokkratiju i sta ?

negde bi uz kaficu i viski dobio kljuc u ruke za te pare
[ laptir @ 28.10.2009. 18:34 ] @
Prijatelju to ti je zakon ponude i potražnje što bi se reklo velika potražnja a broj proizvedenih puntića za sada mali.
Neznam u kojoj si auto kući bio i šta si planirao od subvencija:zamenu,kredit ili keš.Ja sam u auto kući voždovac obavio sve za 4 dana bez ikakve veze i nekakvih intervencija sa strane.
Otišao sam za Dinamic sa klimom a kupio da nebi čekao Emotion sa ABS i za sada se nisam pokajao.Varijanta je bila 5000 soma + kreda.
[ NeboSkyVS @ 06.11.2009. 17:56 ] @
Cao. Kupio sam punta klasik sa dinamik paketom opreme i naravno nemam sijalicu za svetlo u gepeku, ali imam plastiku u koju treba da dodje sijalica. Pa me interesuje kako da nadjem taj kabal i da li uopste postoji kabal ispod te plastike, tj. ispod tapacirunga, i koje su boje zice ako postoje, da li ima neki prikljucak-zabicu? Kada su mi otvorena vrata gepeka na instrument tabli se to pokazuje, kao i neka druga vrata, da li to znaci da sigurno u gepeku ima kabal i za samu sijalicu? A imam i zvucnike, fabricko ugradjene, pa se bojim da ne zeznem neku zicu od njega. Unapred hvala...
[ eloiza @ 06.11.2009. 21:27 ] @
Citat:
NeboSkyVS: Cao. Kupio sam punta klasik sa dinamik paketom opreme i naravno nemam sijalicu za svetlo u gepeku, ali imam plastiku u koju treba da dodje sijalica. Pa me interesuje kako da nadjem taj kabal i da li uopste postoji kabal ispod te plastike, tj. ispod tapacirunga, i koje su boje zice ako postoje, da li ima neki prikljucak-zabicu? Kada su mi otvorena vrata gepeka na instrument tabli se to pokazuje, kao i neka druga vrata, da li to znaci da sigurno u gepeku ima kabal i za samu sijalicu? A imam i zvucnike, fabricko ugradjene, pa se bojim da ne zeznem neku zicu od njega. Unapred hvala...


http://www.elitemadzone.org/t353094-32#2396700

A da li si pogledao na 33 strani na gore označenom linku? A i na 32 strani?

Nisam primetio, a niti vidim u mrklom mraku, na mom vozilu (koristim PUNTA EMOTION ABS već nedelju dana) da nešto pokazuje na instrument tabli kad otvorim gepek.

[Ovu poruku je menjao eloiza dana 06.11.2009. u 22:40 GMT+1]
[ NeboSkyVS @ 07.11.2009. 09:16 ] @
Gledao sam nego samo da proverim da li ako signilizira na tabli vrata od gepeka kada su otvoren, mora da znaci da ima i kabal za sijalicu da ne otvaram tapacirung bez veze... A ta plastika ti se nalazi u gepeku ispod desnog zvucnika i izgleda bas kao tako kako i na slici na 33 strani ovog foruma, samo sto nema sijalice, nego je prazan otvor... A probaj jos jednom da li ti svetli otvorena vrata na instrument tabli kada otvoris vrata gepeka i pogledaj oko desnog zvucnika za to...
[ laptir @ 07.11.2009. 10:35 ] @
Za sva ona pitanja oko ABS sistema od pre.
Tek sada sa prvim snegom i vejavicom ABS se pokazuje u pravoma svetlu.Naime auto kopa i bukvalno rije po putu i nema proklizavanja i zanošenja.
Što bi naš narod rekao spravica do J..a.Vredi svih 700 evra.
[ eloiza @ 07.11.2009. 12:10 ] @
Citat:
laptir: Za sva ona pitanja oko ABS sistema od pre.
Tek sada sa prvim snegom i vejavicom ABS se pokazuje u pravoma svetlu.Naime auto kopa i bukvalno rije po putu i nema proklizavanja i zanošenja.
Što bi naš narod rekao spravica do J..a.Vredi svih 700 evra.


Bez obzira da li imaš ABS, preporučuje se veoma oprezna vožnja na snegu, vejavici, poledici, kiši.....kao da nemaš ABS. Sigurnije je.

Moj PUNTO EMOTION ABS je bezšumno kočio fantastično uz veoma blag pritisak pedale za kočenje na suvom putu kad mi je kamion presecao put, a iza mene je bio JUGO koji je kočio uz veliku škripu točkova, i srećom bez posledica.



[Ovu poruku je menjao eloiza dana 08.11.2009. u 15:39 GMT+1]
[ mrle 011 @ 07.11.2009. 12:15 ] @
Citat:
NeboSkyVS: ... Pa me interesuje kako da nadjem taj kabal i da li uopste postoji kabal ispod te plastike ...


ja sam prvo ko budala jedno 15 minuta pokusavao da prstom kroz otvor iscackam zice napolje ... mrzelo me da se popnem do stana po srafciger, a jos je bila i vrucina pa sam se oznojio.
na kraju sam otisao po srafciger, skinuo tapacirung i sve namestio za 3 minuta.
preko prece - naokolo blize.
posle sam video da imam i srafciger u rezevnom copavcu.


Citat:
NeboSkyVS: Gledao sam nego samo da proverim da li ako signilizira na tabli vrata od gepeka kada su otvoren, mora da znaci da ima i kabal za sijalicu ...


"ako signilizira na tabli vrata od gepeka kada su otvoren", onda to samo znaci da u bravi gepeka imas prekidac koji tu signalizaciju ukljucuje i iskljucuje.
.... al' svejedno, konektor za sijalicu imas 100%, i ne mozes, pa i da hoces, da ga ukljucis pogresno.



Citat:
eloiza: ........
E vidite, ugradnja gasne instalacije u fabrici ZASTAVA košta 800 evra .....


gde smestaju bocu?
u rupu od copavca?
sta onda rade sa copavcem?
samo ga onako ubace u gepek, ili imaju neko kulturnije resenje - neki nosac koji ga drzi uspravljenog uz naslon sedista ili tako nesto?
[ eloiza @ 07.11.2009. 12:25 ] @
Citat:
mrle 011: gde smestaju bocu?
u rupu od copavca?
sta onda rade sa copavcem?
samo ga onako ubace u gepek, ili imaju neko kulturnije resenje - neki nosac koji ga drzi uspravljenog uz naslon sedista ili tako nesto?


Tačno, samo ga onako ubace u gepek, pa taj copavac samo klizi udarajući o bočne zidove levo,desno, napred ili nazad.

Treba osmisliti način kako ga pričvrstiti. Već imam ideju, ali treba dobro razmisliti detaljno. Onako položen copavac na dnu gepeka zauzima maltene pola gepeka. Ne može copavac uopšte da stoji uspravno u gepeku na bilo kakav način zbog nedostatka prostora bilo po visini bilo po dubini.

Torusni rezervoar ima zapreminu od 37 litara.
[ vladd @ 07.11.2009. 12:35 ] @
Izbaci se "copavac", cuva u podrumu ili garazi, a u kolima je sprej za dopunu i lepljenje gume.

Tu varijantu podrzava i novi zakon.

Poz
[ mrle 011 @ 07.11.2009. 13:39 ] @
Citat:
eloiza: ...
Torusni rezervoar ima zapreminu od 37 litara.


i nije toliko lose, sada tog plina ima na svakom cosku.
nekada sam u mirafjoriju imao "krmacu" od 93 litre ..... takva vremena bila, u citavom beogradu se plin sipao samo u ovci, cek'o se red po pola dana.
.... presipalo se iz kuhinjskih boca, onih od 17 litara, pa onda naspes i svo djubre koje se talozilo u njoj godinama.

onaj najjeftiniju punto (6.000 + 1.000 evra) nema copavca, vec normalnu rezervnu gumu.
valjda je i rupa dublja, pa mozda stavljaju i vecu bocu ....... ko bi ga znao.



Citat:
vladd: .....
Tu varijantu podrzava i novi zakon.

Poz


onda i nije toliko hrdjavo resenje.
... mislim, prakticno je .... ako taj sprej stvarno radi.
[ eloiza @ 07.11.2009. 15:46 ] @
Citat:
mrle 011: onaj najjeftiniju punto (6.000 + 1.000 evra) nema copavca, vec normalnu rezervnu gumu.
valjda je i rupa dublja, pa mozda stavljaju i vecu bocu ....... ko bi ga znao.

onda i nije toliko hrdjavo resenje.
... mislim, prakticno je .... ako taj sprej stvarno radi.


Ista karoserija se u fabrici ZASTAVA pravi za sve tipove PUNTA, tj. ista je dubina za rezervni normalni ili manji točak.

Kakav je to sprej za dopunu i lepljenje gume? Da li zahteva skidanje točka radi intervencije? Napominjem da su to TUBELES gume, tj. bez unutrašnjih guma.
[ laptir @ 08.11.2009. 13:37 ] @
Citat:
eloiza: Bez obzira da li imaš ABC, preporučuje se veoma oprezna vožnja na snegu, vejavici, poledici, kiši.....kao da nemaš ABS. Sigurnije je.

Moj PUNTO EMOTION ABS je bezšumno kočio fantastično uz veoma blag pritisak pedale za kočenje na suvom putu kad mi je kamion presecao put, a iza mene je bio JUGO koji je kočio uz veliku škripu točkova, i srećom bez posledica.

Ma druže tebi se tada nije ni uključio ABS nego punto ima daleko bolje kočnice od juga.Ono o čemu ti pričam isprobaj na kiši ili još bolje na snegu (normalno na nekom parkingu).Kada auto počne da se trese (osetićeš i po pedali kočnice vibracije)a ne beži levo desno po snegu tada ti je aktivan ABS.Bez obzira na ABS normalno oprezna vožnja.
[ viktorparacin @ 09.11.2009. 07:16 ] @
Citat:
NeboSkyVS: Gledao sam nego samo da proverim da li ako signilizira na tabli vrata od gepeka kada su otvoren, mora da znaci da ima i kabal za sijalicu da ne otvaram tapacirung bez veze... A ta plastika ti se nalazi u gepeku ispod desnog zvucnika i izgleda bas kao tako kako i na slici na 33 strani ovog foruma, samo sto nema sijalice, nego je prazan otvor... A probaj jos jednom da li ti svetli otvorena vrata na instrument tabli kada otvoris vrata gepeka i pogledaj oko desnog zvucnika za to...



pazi sad: montirao sam lampu original koju sam nasao na otpadu, i sve ok radi , ali je probl sto mi nista ne signalizira na kontrolnoj tabli napred kada je otvoren gepek. radi se o puntu2 2002 god. dali neko ima ideju sta je?
pozz
[ Zarko Silic @ 09.11.2009. 10:12 ] @
Zunto je savremeniji auto od Punta iz 2002.
[ eloiza @ 09.11.2009. 18:07 ] @
Citat:
mrle 011: gde smestaju bocu?
u rupu od copavca?
sta onda rade sa copavcem?
samo ga onako ubace u gepek, ili imaju neko kulturnije resenje - neki nosac koji ga drzi uspravljenog uz naslon sedista ili tako nesto?


Napomena:

Ako se ugradnja gasne instalacije sa torusnim rezervoarom od 39 lit. radi u Fabrici ZASTAVA, onda se bilo koji PUNTO sa ugrađenom gasnom instalacijom isporučuje BEZ normalnog ili copavog rezervnog točka. Umesto točka, isporučuju torbicu u kom je verovatno sprej za dopunu i ne znam šta sve još ne.

[Ovu poruku je menjao eloiza dana 09.11.2009. u 19:32 GMT+1]
[ eloiza @ 09.11.2009. 23:29 ] @
Citat:
zarsilic: Zunto je savremeniji auto od Punta iz 2002.


Po čemu misliš da je ZUNTO, alijas ZASTAVA 10, savremeniji od PUNTA EMOTION ABS iz 2002?

Prema poređenju uputstva za Z 10 i PUNTO EMOTION ABS, razlike nema.
[ Zarko Silic @ 10.11.2009. 00:52 ] @
Ima savremeniji (unapredjen) elekrtonski sistem.
[ eloiza @ 10.11.2009. 23:54 ] @
Citat:
zarsilic: Ima savremeniji (unapredjen) elekrtonski sistem.


Savremeniji i unapređeniji elektronski sistem samo zbog dodatnog prekidača za peta vrata i indikacije na instrument tabli dok je gepek otvoren?

Elektronski sistem koji se danas pravi i koji se ugrađuje u PUNTO u ZASTAVI znači lošiji od onog koji je ugrađen u Z10?!

Po čemu je lošiji?

[Ovu poruku je menjao eloiza dana 11.11.2009. u 23:05 GMT+1]
[ viktorparacin @ 13.11.2009. 21:30 ] @
Citat:
eloiza: Savremeniji i unapređeniji elektronski sistem samo zbog dodatnog prekidača za peta vrata i indikacije na instrument tabli dok je gepek otvoren?

Elektronski sistem koji se danas pravi i koji se ugrađuje u PUNTO u ZASTAVI znači lošiji od onog koji je ugrađen u Z10?!

Po čemu je lošiji?

[Ovu poruku je menjao eloiza dana 11.11.2009. u 23:05 GMT+1]



glupost i po meni, nego ajd, nisam hteo da komentarisem....
[ eloiza @ 13.11.2009. 21:33 ] @
http://www.novosti.rs/code/nav...va%20-%20kragujevac%2C%20punto

"U POGONIMA Zastavine fabrike automobila u sredu je krenula serijska proizvodnja punta na gas, koji će na slobodnom tržištu biti skuplji hiljadu i po evra od osnovnog modela, dok će se u subvencionisanoj prodaji naći po ceni od 8.100 evra."

Ima li neko komentar u vezi ove cene?!

http://www.autobrief.com/conte...rtuje-sa-prodajom-Punta-na-gas



[Ovu poruku je menjao eloiza dana 14.11.2009. u 07:57 GMT+1]
[ Zarko Silic @ 14.11.2009. 17:00 ] @
Citat:
viktorparacin: glupost i po meni, nego ajd, nisam hteo da komentarisem....


Sta su gluposti i sta nije jasno?

Punto iz 2002. i Punto iz 2003. imaju ralicitu elektroniku. Prakticno zapadni sistem poslovanja ne dozvoljava parlog. Promene su svakodnevne i permanentne.

Potpuno je besmisleno ocekivati identicno vozilo iz 2001. i 2009. ma kako se ono zvalo i ma kako ono na prvi pogled izgledalo.
Ozbiljni proizvodjci u kakve svakako spata i Fiat, u mogucnosi su da na elektronskom sistemu promene rade vise puta sedmicno, a kamoli godisnje, ili desetogodisnje, sto je ovde slucaj sa Zuntom.
[ viktorparacin @ 14.11.2009. 21:03 ] @
koji smo mi Texas!@#$%^&

http://www.b92.net/info/vesti/...v_category=9&nav_id=392638
[ Zarko Silic @ 14.11.2009. 22:08 ] @
Da, videli smo.

To je velika nesreca i steta u ovom trenutku zahutavanja proizvodnje.
[ eloiza @ 15.11.2009. 07:20 ] @
Uzrok požara - nemarnost, neodgovornost i neozbiljnost......

http://www.rts.rs/page/stories...%8Dkoj+fabrici+automobila.html

http://www.rtv.rs/sr/vesti/hro...ika/2009_11_14/vest_162384.jsp

http://www.kurir-info.rs/clana...urir-15-11-2009/gorela-zastava
[ Vesna-R @ 16.11.2009. 20:43 ] @
Potreban mi je savet. Danas mi je automehaničar saopštio da motor mog auta neće dočekati proleće,tj. da je "produvao" i da je neophodno da ga odmah prodam, tako da sam trenutno očajna.Jedino moguće rešenje, obzirom da nemam keš za učešće, je varijanta Fiat Punto staro za novo.Da li neko može da mi objasni koja je procedura za podnošenje zahteva i gde to mogu da obavim.Živim u Beogradu.Da li neko zna šta je potrebno za podnošenje zahteva za kredit,koje su banke i koji uslovi, obzirom da već imam kreditna zaduženja po rivolving kartici? Unapred hvala.
[ eloiza @ 16.11.2009. 23:10 ] @
Prvo se prijavi u neku auto-kucu (Delta-auto-moto, A.K. Zastava - promet i sl.) koje se bave prodajom Punta i kazi koje vozilo zelis (Dinamic, Emotion, multi-jet-dizel). Oni ce ti reci kad ces otprilike doci na red. Kad je tvoje vozilo spremno, pozivaju te da potpises predugovor i izdaju ti profakturu koja vazi otprilike desetak dana. Sa profakturom odlazis u banku (najbolje Intezu jer ako si njihov klijent ne treba ti zirant ni nikakva dodatna obezbedjenja), oni proveravaju kod kreditnog biroa tvoja zaduzenja i ako je sve u redu, ako imas primanja koja zadovoljavaju 1/3 rate za kredit zovu te da potpises ugovor i vrse uplatu celokupnog iznosa vozila prodavcu. Ne treba nikakvo ucesce, rate su do 72 meseca.

Kad prodavac uplati Zastavi vozilo, prodavac te obavestava da odvezes vozilo na reciklazu. U Beogradu je to negde u Makisu (vidi na sajtu staro za novo). Oni ti izdaju dve potvrde, jednu za MUP i drugu za prodavca koje ti sluze za odjavu starog vozila i za dobijanje 1000 evra za umanjenje cene novog vozila. Kad odjavis staro vozilo (naravno skines stare tablice koje uz odjavu predajes MUP-u), sa starom saobracajnom i drugom originalnom potvrdom o predaji vozila na reciklazu odlazis kod prodavca koji ce ti dalje reci sta da radis. Obicno kod svih njih se radi tehnicki pregled i svi drugi papiri, tako da ti posle odes ponovo u MUP, registrujes novo vozilo, predas staru saobracajnu, dobijes nove tablice i vozis se u novom autu.

Srecno!!!

[Ovu poruku je menjao eloiza dana 18.11.2009. u 18:11 GMT+1]
[ mikiorion @ 18.11.2009. 10:29 ] @
Zna li neko adrese centara za reciklažu u Republici Srpskoj?
[ komosarz @ 21.11.2009. 18:32 ] @
Ako si iz BL onda je negdje na Tunjicama.
[ yotsa @ 24.11.2009. 23:19 ] @
Deo današnje vesti povodom ponovnog puštanja proizvodnje:

Ambasadori zemalja članica Evropske unije izjavili su posle obilaska pogona u “Zastavi“ da su impresionirani visokim kvalitetom proizvodnje automobila, što je, prema njihovim saznanjima, čak i viši kvalitet od proizvodnje u Italiji.

Ambasador Švedske, trenutno predsedavajuće zemlje EU, Krister Bringeus smarta da ta informacija govori dosta i o kvalitetu radne snage u Srbiji, pa je čestitao “Fijatu“ i na odluci da u toj fabrici počne proizvodnju novog modela.


Eto... neko nešto lepo da kaže za kvalitet i za radnike
[ Zarko Silic @ 25.11.2009. 08:31 ] @
Ah, ti ambasaori.

Sad se razumeju i u kvalitet automobila?

Stvarno su to neki univerzalci .
[ etjen @ 25.11.2009. 09:07 ] @
možda su išli i vozači ambasadora u obilazak
Svejedno, vrlo lepa i pozitivna vest, video sam i ja, na blic, naTV-u i baš se prijatno iznenadio.
[ NenadSM1 @ 26.11.2009. 23:47 ] @
na mom su poceli da rdjaju dobosi.. toliko o kvalitetu.
[ tdusko @ 27.11.2009. 08:32 ] @
Citat:
NenadSM1: na mom su poceli da rdjaju dobosi.. toliko o kvalitetu.


Auuu, pa to je ozbiljna pretnja normalnom funkcionisanju automobila.
[ MatezYU @ 27.11.2009. 08:49 ] @
Ušteda materijala na svakom polju.
Kako bi inače auto, koji je inicijalno bio 10.000e se sada prodavao za 6999e.
Pretinac za stvari je toliko loše urađen (u odnosu na stari punto 2001) - mislio sam da ću ga polomiti dok sam ga otvarao.
[ Zarko Silic @ 27.11.2009. 13:02 ] @
Ako rdjaju dobosi, to je samo znak da su od dobrog materijala.

Dobosi koji ne rdjaju ne koce kako treba i prebrzo se trose.

Ako nekom ovo smeta, jednostavno i lako se prefarbaju hamerite farbom pa vise ne rdjaju.
[ NenadSM1 @ 28.11.2009. 23:37 ] @
brinem se da je to pocetak onoga sto se ljudi zale..
[ tdusko @ 29.11.2009. 07:10 ] @
Ispred moje zgrade stoji nova seat ibiza. Komsija izvezo' iz salona nov pre par meseci i dobosi su mu spolja zardljali nacisto. Zare je lepo rekao, ne znam zasto se iko brine oko toga jer je to apsolutno normalno.
[ Urkelele @ 30.11.2009. 16:16 ] @
Pozdrav,
imam ja jedno pitanje u vezi "novog" fiata.
Naime, za reciklazu prihvataju auta koja su u voznom stanju. Tumacenjem Zakona, svaki auto koji je registrovan je u voznom stanju. Ja imam jednu staru bubu koja mi se igrom slucaja zapalila (ali oko motora) pre 2-3 meseca, ali je registrovana
Da li neko zna da li ce prihvatiti takav auto? (a zasto ne bi, ionako ce ici u staro gvozdje)
Ima li neko kontakta sa tim ovlascenim centrima za reciklazu pa da pita u moje ime, ili pak da mi posalje broj nekog od njih (po mogucstvu ovih iz Aleksinca)?

Hvala lepo.
[ jocar @ 30.11.2009. 21:14 ] @
Citat:
Urkelele: Ima li neko kontakta sa tim ovlascenim centrima za reciklazu ...


LISTA OVLAŠTENIH OPERATERA ZA RECIKLAŽU OTPADNIH VOZILA:

1. CENTAR ZA RECIKLAŽU AD, deo grupe SCHOLZ AG Nemačka,
Beograd, Železnik, Tome Buše 14, matični broj: 17194798, Profitni
Centar Novi Sad
2. METALOPROMET ZA RECIKLAŽU OTPADA I PRERADU METALA
AD KULA, Vrbaski put bb, matični broj: 08071705
3. DOO ENERGROM, Bela Crkva, Karađorđeva 55, matični broj: 20104457
4. CENTAR ZA RECIKLAŽU AD, deo grupe SCHOLZ AG Nemačka,
Beograd, Železnik, Tome Buše 14, matični broj: 17194798
5. INOS- SINMA, AD, Sevojno, Dragačevska bb, matični broj 07157703
6. INOS NAPREDAK AD Šabac, Sinđelićeva 1 , matični broj 07249454,
7. MAKSI CO DOO, Aleksinac, ul. Momčila Popovića br. 12, ( otkupno-
sabirni centar sekundarnih sirovina, Donji Adrovac- Aleksinac),
matični broj: 17530909
8. ESOTEQ d.o.o. BEOGRAD, MAGLAJSKA 32/8, matični broj: 17328093,
skladište ul. Dobanovački put, Beograd,
9. DOO za sakupljanje, primarnu preradu i promet industrijskih otpada,
sekundarnih sirovina ZASTAVA REOMAT, Kragujevac, Trg Topolivaca
4, matični broj: 17111256
10. BRAĆA ILIĆ d.o.o. za reciklažu metalnih i nemetalnih otpadaka i
ostataka, Svetozara Miletića bb, Bačka Palanka, matični broj:
08656946
[ mikiorion @ 01.12.2009. 13:21 ] @
Citat:
Urkelele: Pozdrav,
imam ja jedno pitanje u vezi "novog" fiata.
Naime, za reciklazu prihvataju auta koja su u voznom stanju. Tumacenjem Zakona, svaki auto koji je registrovan je u voznom stanju. Ja imam jednu staru bubu koja mi se igrom slucaja zapalila (ali oko motora) pre 2-3 meseca, ali je registrovana :)
Da li neko zna da li ce prihvatiti takav auto? (a zasto ne bi, ionako ce ici u staro gvozdje)
Ima li neko kontakta sa tim ovlascenim centrima za reciklazu pa da pita u moje ime, ili pak da mi posalje broj nekog od njih (po mogucstvu ovih iz Aleksinca)?

Hvala lepo.


Ja sam imao problem. Odvezao sam auto na reciklažu, ali su mi prilikom odjave u MUP-u tražili da je automobil prošao tehnički pregled neposredno pre reciklaže. Iako je registrovan pre 2 meseca...
[ cozmo_im @ 01.12.2009. 14:40 ] @
Mislim da auto mora biti registrovan najmanje 6 meseci.
[ Urkelele @ 01.12.2009. 17:39 ] @
@jocar - hvala lepo, ja mislio i na kontakt telefone, ali moze i ovo pomoci.

@mikiorion - i kako si resio tvoj problem? gde si vozio auto na reciklazu i u kojem mupu? mozda ima razlike od mup-a do mup-a.

Uostalom, za sto bi trazili tehnicki ako odjavljujes auto? To mi nije bas nesto jasno. Da li imaju negde bas tacni propisi/akti po kojima se sprovodi od uzimanja predracuna/racuna do dobijanja auta (a ne mislim na ono uputstvo iz 6-7 stavki)?

Meni je auto registrovan do kraja maja 2010 god.
[ cozmo_im @ 01.12.2009. 19:40 ] @
Zato sto mora auto biti registrovan 6 meseci (valjda minimalno vreme u tvom vlasnistvu).

Bas zbog toga da neko ne kupi nekog Fikusa koji je registrovan ko zna kako i radi staro za novo.

Takodje auto mora biti u VOZNOM stanju, dakle mora da moze da se vozi i da ima sve delove na sebi (ne sme biti bez svetala, prozora i slicno).

Skoro je ortak vozio stari Stojadin (doduse njegov je bio i bio je u solidnom stanju) na reciklazu pa je tako receno.

Raspitajte se.
[ NenadSM1 @ 01.12.2009. 21:12 ] @
ovo si lupio kao mu*a po butinama ... progledaju kroz prste i ako ga dovuces.. samo da ima tockove.. i da stoji na putu.
[ jocar @ 02.12.2009. 09:08 ] @
Citat:
cozmo_im: Zato sto mora auto biti registrovan 6 meseci (valjda minimalno vreme u tvom vlasnistvu).

Bas zbog toga da neko ne kupi nekog Fikusa koji je registrovan ko zna kako i radi staro za novo.


Ovo je totalna dezinformacija!

U principu šta je državu briga čiji je "Fikus" i u koju svrhu se reciklira. Bitno je da se više ne pojavljuje na putevima...

Evo i moje iskustvo.
Auto sam namenski kupio samo za reciklažu, tj. samo da dođem do subvencije države u vidu smanjenja cene novog Punta od 1000€. Dogovorio sam sa vlasnikom da odemo u sud, overimo ovlašćenje (nije neophodno biti vlasnik vozila za reciklažu, dovoljno je ovlašćenje), on otera vozilo na reciklažu, ja u drugom autu, predao dokumentaciju, u reciklažnom centru su mi dali potvrdu o preuzimanju auta, vratili se zajedno u mom autu (sve za 300€), ja odneo saobraćajnu dozvolu i primerak potvrde o reciklaži od recikliranog auta u policijsku stanicu na odjavu recikliranog vozila, tamo udarili pečat na saobraćajnu da je auto odjavljen, i sa njom i potvrdom od reciklaže se ostvaruje pravo na subvenciju.

Pored ovoga treba povesti računa da je auto za reciklažu morao biti registrovan bar do 01.09.2009., da je ispravan i, obzirom da se auto fotografiše u reciklažnom centru sa svih strana spolja i unutra motor, mora za primer Z101 imati rezervnu gumu na svom mestu.

Evo i zvanično UPUTSTVO Za primenu Uredbe o uslovima i načinu sprovođenja subvencionisane kupovine automobila proizvedenih u Republici Srbiji zamenom staro za novo
Citat:

1.Lice koje želi da ostvari pravo na subvencionisanu kupovinu automobila (u daljem tekstu: Kupac) kod nekog od ovlašćenih prodavaca FIAT vozila bira željeni model i zaključuje Predugovor sa ovlašćenim prodavcem u kome se precizira rok isporuke vozila.
2.Vlasnik vozila ili lice koje poseduje Ovlašćenje predaje staro vozilo reciklažnom centru, daje na uvid ličnu kartu, saobraćajnu dozvolu i Ovlašćenje za upravljanje, raspolaganje, otuđenje i odjavljivanje ukoliko donosilac nije vlasnik vozila.
3.Reciklažni centar izdaje Potvrdu o prijemu vozila pošto prethodno fotografiše vozilo i utvrdi njegovu kompletnost. Reciklažni centar dužan je da sačini fotografije na kojima se vozilo vidi sa prednje, zadnje i sa bočnih strana kao i prostor u kome je smešten motor vozila.
4.Potvrda o preuzimanju vozila treba da bude u obliku polise: 1 original i 3 kopije. Na svakom primerku mora biti navedeno kome je namenjen:
a)Original reciklažni centar predaje Kupcu;
b)Kopiju broj 1 reciklažni centar predaje Kupcu;
c)Kopiju broj 2 reciklažni centar dostavlja Ministarstvu životne sredine i prostornog planiranja;
d)Kopiju broj 3 zadržava reciklažni centar.
5.Reciklažni centar predaje Kupcu saobraćajnu dozvolu, tablice, original i kopiju broj 1 Potvrde o prijemu vozila.
6.Kupac odlazi u MUP radi odjave vozila i tom prilikom predaje MUP-u saobraćajnu dozvolu, tablice i kopiju broj 1 Potvrde o prijemu vozila. Nakon odjave vozila MUP izdaje Kupcu saobraćajnu dozvolu na kojoj postoji dokaz da je izvršena odjava vozila. Kupac je odgovoran za predaju dokumentacije MUP-u, i snosi sve posledice eventualne zloupotrebe dokumentacije.
7.Kupac predaje ovlašćenom prodavacu FIAT vozila original Potvrde o prijemu vozila, a daje na uvid saobraćajnu dozvolu sa dokazom o odjavi vozila. Prodavac je dužan da iskopira saobraćajnu dozvolu na kojoj se vidi dokaz o odjavi vozila.
8.Ovlašćeni prodavac FIAT vozila na osnovu dostavljene dokumentacije i Predugovora zaključuje Ugovor sa Kupcem, u kome je predviđeno ostvarivanje prava na subvencionisanu cenu vozila.
9.Svi ovlašćeni prodavci FIAT vozila šalju original Potvrde o prijemu, kopiju saobraćajne dozvole i kopiju ugovora o prodaji vozila privrednom društvu FIAT automobili Srbija d.o.o. najkasnije tri radna dana od dana zaključenja Ugovora.
10.Najkasnije do 5.-og u mesecu, FIAT dostavlja kompletnu dokumentaciju za prethodni mesec Ministarstvu ekonomije i regionalnog razvoja.
11.Ministarstvo ekonomije i regionalnog razvoja u roku od 5 radnih dana, od prijema kompletne dokumentacije, uplaćuje sredstava društvu FIAT automobili Srbija d.o.o.

Pozdrav!
[ cozmo_im @ 02.12.2009. 10:14 ] @
Vidis, moj ortak NIJE tako prosao, njemu su trazili (on je iz Smedereva) da mu je auto MINIMUM 6 meseci registrovan i u VOZNOM stanju.

Takodje, GLEDALI su da li ima sve spoljne delove na autu.

Znaci zavisi i od centra za reciklazu i MUP-a.

Dakle, najbolje se raspitati a ne otici i popiti vrata.
[ jocar @ 02.12.2009. 11:10 ] @
Citat:
cozmo_im: Vidis, moj ortak NIJE tako prosao, njemu su trazili (on je iz Smedereva) da mu je auto MINIMUM 6 meseci registrovan


Za ovo je ortak verovatno slagao ili nije dobro razumeo ili ti nisi dobro razumeo ili... uglavnom ovo NIJE PREMA PROGRAMU VLADE "STARO ZA NOVO":

Citat:

Popust od 1.000 evra se može ostvariti samo reciklažom automobili koji ispunjava sledeće uslove:

* Automobil starosti preko 10 godina (proizvedeni pre 1. januara 1999. godine ), odnosno čiji motori ne ispunjava Euro 3 ekološki standard
* Automobil mora biti registrovan u Srbiji u skladu sa važećim propisima (Program važi i za vozila kojima je nakon 1. marta 2009. godine istekla registracija)
* Automobil mora biti kompletan i u voznom stanju
* Program važi i za državljane Republike Srbije koji poseduju propisno izdato i važeće ovlašćenje za upravljanje i raspolaganje automobilom registrovanim u Republici Crnoj Gori, koje je izdato pre 1. januara 2008. godine


Uostalom, evo link Ministarstva ekonomije gde je sve dato:

http://www.merr.gov.rs/aktuelno/starozanovo1.php

Pozdrav!
[ Urkelele @ 02.12.2009. 11:50 ] @
Hmmm, znaci mene ce po ovom uputstvu da ubiju samo slike auta, jer se vidi na poklopcu motora da je auto paljen... Ali, ipak, on je ceo, samo sto nema nekih kablova
[ NenadSM1 @ 03.12.2009. 09:49 ] @
bitno je da se kotrlja.. na koji nacin,nije vazno.
[ mrsoje @ 09.12.2009. 12:36 ] @
"mora za primer Z101 imati rezervnu gumu na svom mestu."
Ne mora ja recikliro u Zelezniku bez rezervnog tocka a mogao sam da skinem jos sto sta na licu mesta posto su auto odneli viljuskarom.
[ jocar @ 09.12.2009. 12:56 ] @
E vidiš, ja u autu za reciklažu nisam imao rezervnu gumu, pa nisu hteli da prihvate reciklirlažu dok je nisam ubacio.
U pitanju je "Inos Sinma" u Sevojnu - Užice.
[ dejanstanic @ 09.12.2009. 13:01 ] @
Iz iskustva moja 3 prijatelja koja su kupila tog punta (koji ne vredi toliko novaca!!!)
Ta reciklaza je uradjena za 100tinak ljudi da se slikaju - bukvalno tako.
Cimace vas i odbijati na sve nacine da bi sami odustali od reciklaze - reklama. Dakle, NEKI su uspeli ali veoma malo njih.

P.S npr. ako zelite da ugradite kasetofon, morate to uraditi kod ovlascenog servisa(zbog garancije na kompletan automobil!!!) i kostace vas 150eur - no name MP3 plejer
(poredjenja radi prosecni PIONEER, PANASONIC, SONY kostaju od 4800din do 8000din(sa USB))

Odrace vas na svakom mestu i onda taj PUNTO izadje nesto manje od 10.000eur (sa plinom) ali bez klime.
Taj automobil NE VREDI 9000+ eura. Povoljan kredit??? Razmislite jos jednom!?
[ Deker @ 09.12.2009. 13:33 ] @
@dejanstanic

1. Ja sam bez problema izvršio reciklažu. Kec star 30 godina, istekla registracija u julu, recikliran u avgustu, imao gasni uređaj beuz atesta. Nije me niko slikao.
2. Ugradnja je pola radnog časa i sami možete da donesete autoradio.
3. Punto u opremi emotion košta 9000EUR-1000EUR reciklaža = 8.000EUR. Ako uzmem u obzir da bim morao da uložim bar 600EUR u keca da ga "osposobim" za vožnju, i ako bih ga prodavao, mogao bih da se nadam ceni od 400EUR, i naravno registracija je oko 200EUR, pa me punto još jeftinije izašao. Svako ima svoju kombinaciju.
4. Plin nema potrebe ugrađivati, skup je i treba vremena da se otplati, pogotovo što punto malo troši; od 5 do 7,5 l/100km.
5. Ovaj punto košta 108 EUR mesečno, a ne 9000EUR kako ste napisali.

Nisu mi jasne vaše dezinformacije?!

Bilo bi lepo da podelite iskustva vaših prijatelja...

Ja sam zadovoljan sa autom. Ako želite više da čujete, tu sam.
[ Urkelele @ 27.12.2009. 00:20 ] @
E drugari, samo da vam kazem da sam ja moj auto juce uspesno reciklirao... Nasminkao sam ga malo, postavio neke kablove i kaiseve... Auto je morao da ima rezervni tocak, akumulator i dizalicu (mada meni to nisu nista gledali). Jedan nije imao rezervni tocak ali su mu rekli na foru kao "ma donesi neki tocak". Za 5 min. su ga slikali i izdali privremenu potvrdu, a pravu potvrdu sam dobio u njihovo predstavnistvo i to je trajalo 10-ak minuta. Cak su mi i lepo objasnili kako i sta da radim i da imam pravo na povracaj osiguranja jer je auto prevremeno odjavljen.
U MUP-u je odjava trajala 1 min. i samo mi u saobracajnu napisao da je auto tad i tad odjavljen i to je to.

Ostalo je jos da me pozovu da podignem auto
Pozdrav.
[ Marisav @ 05.04.2010. 10:08 ] @
Koju banku odabrati za placanje, ili je svejedno?
[ mrsoje @ 23.04.2010. 19:16 ] @
Ja sam na placu za reciklazu izvadio rezervni tocak i dao ga drugaru, jos su me pitali jel hocu jos nesto da skinem pa da ga voze/nose na kupusanje.
[ eloiza @ 14.05.2010. 18:30 ] @
Postavlja se pitanje zašto FIAT u Kragujevcu ne ugrađuje zaštitni pleh ispod motorskog prostora radi zaštite motora i elektroinstalacije, a i prednje donje haube od prskanja na putu?

Meni se na primer, da usled prskanja na putu, dešava da zataji elektropriključak za kontrolu protoka TNG, pa mi se tokom vožnje dešava povremeno trokiranje motora i konstantno povećana potrošnja i TNG i bezolovnog benzina.

Ovlašćeni serviser za TNG mi je savetovao da je za mene bolje da negde na otpadu nađem originalni plastični pleh za PUNTA.

[ Zarko Silic @ 14.05.2010. 21:30 ] @
Zastitni patos ispod motora postavlja se iz 2 razloga i oba su ekoloske prirode:

1. Da spreci eventalnu kap ulja ako kojim slucajem kane i
2. Da smanji nivo buke kuju proizvodi motor dok radi.


U pojedinim drzavama ovakva obloga motora je obavezan deo opreme dok u pojedinim nije.

Ako imas problema sa gasnom instalacijom na Zuntu obavezno se obrati ovlascenom servisu. Duzni su da to isprave.

[ eloiza @ 15.05.2010. 04:47 ] @
Citat:
zarsilic: Ako imas problema sa gasnom instalacijom na Zuntu obavezno se obrati ovlascenom servisu. Duzni su da to isprave.


Pošto mi je auto još u garanciji, da li gubim pravo na garanciju ako sam kupim i ugradim zaštitni patos ispod motora? Ugradio bih jer mislim da ću jeftinije da prođem, a i odmah bih ugradio.

Kod ovlašćenog servisa u Beogradu nije slučaj - zakazuje se termin u red za čekanje mesec dana, a i lično mislim da bi to kod njih papreno koštao njihov fizički rad kao i nabijena cena njihovog zaštitnog patosa.

Prikazujem kako izgleda zaštitni patos iz prodavnice auto-delova.

[ Zarko Silic @ 15.05.2010. 10:12 ] @
Ne gubis garanciju ako ovakav zastitni patos postavis u sopstvenoj reziji.

Obrati paznju da to uradis po propisu i korektno te da pri tome nista ne ostetis.
[ eloiza @ 15.05.2010. 13:39 ] @
Citat:
zarsilic:Obrati paznju da to uradis po propisu i korektno te da pri tome nista ne ostetis.


E pa sad je to problem pošto sam sad kupio samo zaštitni patos bez ikakvih šrafova za pričvršćivanje za donji deo ispod motora, pa sam u kanalu kod automehaničara isti patos probao da li lepo pasuje i pogledao kako izgledaju rupe za držanje zaštitnog patosa. Skoro svi otvori su šestougaoni otprilike OK 8 mm, sem sa strane na oba plastična blatobrana su otvori kockasti takođe oko 8 mm. Svi otvori na zaštitnom patosu su okrugli i uži oko 4 mm.

Razmišljam kako da rešim problem oko fiksiranja patosa za donji deo ispod motora.