[ Almedin @ 22.02.2009. 12:10 ] @
Na jednom vrhu od lemilice se poslije par lemova pojavilo crnilo. Moguce da sam njime dodirnuo izolaciju provodnika vrlo kratko (nisam siguran). Kod drugog vrha se desilo nesto slicno, pojavilo se crnilo ali je poslije nekog vremena nestalo samo, međutim ovaj ne mogu da očistim. Pokušao sam zagrijati pa obrisati papirom, pokušao sam nanijeti par puta kalaj pa obrisati o spužvicu ali ne ide. Pokušao sam nitro razređivačem, ne ide. Kako da pokušam očistiti, znam da ne smijem strugati nečim metalnim. Da li bih smio onom spužvicom za čišćenje bakrnih cijevi? U pitanju je ERSA lemilica i vrh od 1 mm (onaj od 2 mm je još čista).
[ Marko Enter @ 22.02.2009. 12:16 ] @
Pa imas da kupis ono sredstvo za ciscenje vrha i time probaj, ja imam ersu meni samo gore potamni malo i tako ostane , a vrh je cist kao suza naravno malo radim pa protrljam kroz sundjer i tako, el su to oni ersadur vrhovi to su bas kvalitetni vrhovi

pozdrav
Marko
[ barum @ 22.02.2009. 12:30 ] @
Pa da, s vremena na vreme o mokar sunđer i to je dovoljno za vrh a ostalo je normalno da potamni. Najbolje je da sunđer bude pravi (da ne bude sintetički) jer sadrži skeletne kristale koji ju veoma fina šmirgla.
[ Almedin @ 22.02.2009. 12:31 ] @
Citat:
Marko Enter: Pa imas da kupis ono sredstvo za ciscenje vrha i time probaj, ja imam ersu meni samo gore potamni malo i tako ostane , a vrh je cist kao suza naravno malo radim pa protrljam kroz sundjer i tako, el su to oni ersadur vrhovi to su bas kvalitetni vrhovi

pozdrav
Marko


I kod mene je u pitanju ersadur vrh. Kao sto rekoh jedan vrh je u redu ali ovaj nikako da se ocisti. Kakvo je to sredstvo. Evo slika vrha u prilogu.

Evo vidjeh odgovor od barum, imam onaj sundjer sto dodje uz ersa lemilicu ali ne ide. Mozda se nakon nekog vremena i da nestane ali je problem sto je crnilo blizu vrha pa nece da grije na tom mjestu.

[ mali genije @ 22.02.2009. 12:35 ] @
Citat:
barum: Pa da, s vremena na vreme o mokar sunđer i to je dovoljno za vrh a ostalo je normalno da potamni. Najbolje je da sunđer bude pravi (da ne bude sintetički) jer sadrži skeletne kristale koji ju veoma fina šmirgla.

i ja isto ovo radim samo ne cistim od mokar sundjer nego od zicu koja se koristi za pranje posudja u kuhinji
i za sad nemam problema lemilica je weller wsd50
pozdrav.
genije..
[ Almedin @ 22.02.2009. 12:40 ] @
Citat:
mali genije: i ja isto ovo radim samo ne cistim od mokar sundjer nego od zicu koja se koristi za pranje posudja u kuhinji
i za sad nemam problema lemilica je weller wsd50
pozdrav.
genije..


Može li još neko potvrditi da smijem raditi ovo sa žicom za posuđe? Inace napravio sam lapsus, zaprljani vrh je 0,4 mm, mada to i nije bitno.
[ barum @ 22.02.2009. 13:36 ] @
Ako ne želis da se vrh brzo potroši izbegavaj žicu. A ako hoćeš da se sija onda... ja sam na jednoj lemilici probao da udarim super glanc dremelom i ovim

http://www.drillspot.com/pimages/390/39005_300.jpg

i blizu samog vrha se ubrzo pojavila rupica a sjaj uopšte nije potrajao dugo. Znači to je bila samo proba na jeftinijoj lemilici.
[ mali genije @ 22.02.2009. 15:49 ] @
Citat:
barum: Ako ne želis da se vrh brzo potroši izbegavaj žicu. A ako hoćeš da se sija onda... ja sam na jednoj lemilici probao da udarim super glanc dremelom i ovim

http://www.drillspot.com/pimages/390/39005_300.jpg

i blizu samog vrha se ubrzo pojavila rupica a sjaj uopšte nije potrajao dugo. Znači to je bila samo proba na jeftinijoj lemilici.

ja dosta dugo koristim tu zicu i za sad mi se jos nije pojavio taj problem sa vrhom a i uz denon lemilicu i njen stalak sam
dobio takvu zicu za ciscenje vrha.
pozdrav..
genije..
[ barum @ 22.02.2009. 16:39 ] @
Citat:
mali genije: ja dosta dugo koristim tu zicu i za sad mi se jos nije pojavio taj problem sa vrhom a i uz denon lemilicu i njen stalak sam dobio takvu zicu za ciscenje vrha.
pozdrav..
genije..


Ali kako je koristiš? Da li isto kao sunđer da obrišeš vrh ili pritisneš i trljaš kao kad zagori šerpa?

Evo slike preseka vrha sa tankim slojevima različitih metala



Na Weller Blogu, http://weller.blog.com/1840284/ se takođe pominje specijalna hemikalija
Citat:
An oxidized tip can often be rehabilitated with the use of a tip polishing bar and/or tip activator.

ali i brusni kamen za vrh http://weller.blog.com/1009624/

A, evo našao sam i tu metalnu vunu koja se preporučuje kod bezolovnih lemljenja jer ostavlja više kalaja nego kad se čisti mokrim sunđerom i tako čuva vrh od oksidacije. http://weller.blog.com/1012166/


[Ovu poruku je menjao barum dana 22.02.2009. u 18:06 GMT+1]
[ mali genije @ 22.02.2009. 18:50 ] @
@barum
vrh samo obrisem kao od sundjer i nema naglog rashladjivanja kao kod sundjera sa vodom.
pozdrav..
genije..
i da dodam da je to ova vuna sto si nasao na weller sajtu
[ bakara @ 16.01.2021. 11:06 ] @
Imam relativno novu lemilicu kojoj se jako zaprljao vrh
Malo sam kasno upotrebio google pa sam u medjuvremenu smirglao vrh, i to nikako ne pomaze.
probao sam i sonom kiselinom da ocistim vrh, i delimicno sam ocistio jedan deo.

pa sam hteo da pitam koliko je stetno bilo to smirglanje vrha?
Sta je u opste problem smirglanje?

da li se nekako moze obnoviti taj vrh, posto mi kalaj uporno bezi sa vrha.
[ aca_punk @ 16.01.2021. 11:28 ] @
Nikako smirglanjem! Smirglanjem uklanjas i sam vrh, odnosno svaki je vrh presvucen, ima sloj nekog materijala, ne znam kog? Njega nikako ne smes da osmirglas! Moze alkohol, fluks, pasta... Neke skroz crne vrhove sam ocistio i samo trenjem. Ter - pelena za bebe i dok je lemilica vruca, brises vrh. Vrh se cisti dok je vruc! Sto se hemikalija tice, naveo sam ono cime se ja pomazem. :)
[ bakara @ 16.01.2021. 14:12 ] @
Kad sam krenuo da guglam na vise mesta sam nasao da se vrh ne smirgla, al jbga vec sam ga osmirglao.
Mada i dalje ne razumem bas zasto ne sme, ne verujem da su i najjeftinije lemilice presvucene nekim specijalnim slojevima pa rade posao...a ova moja bukvalno ni kap kalaja nece da zadrzi na sebi.

Nabavio sam drugi vrh, pa cu da probam opet, ali se bojim da mi ne pocrni kao ovaj prvi.
[ SlobaBgd @ 16.01.2021. 14:37 ] @
I kod mene na kineskoj lemilici vrh je pocrnio (od oksidacije), pa drži kalaj ko kad je bio nov (naravno, ako je temperatura odgovarajuća). Ako je problem samo u crnilu vrha, odnosno u estetskom dojmu što bi rekla pok. Milka Babović, zanemari to i koristi taj vrh i dalje.

Ali ako je zaprljan "stranim uticajem", tj. ako su na vrhu tragovi plastike i slično, zagrej vrh i čisti ga žicom za sudove. Ne mora da se sija, ionako ga treba nakalajisati posle čišćenja, da kalaj spreči dalju oksidaciju.

Inače, crnilo na vrhu lemilice, osim od nečistoća, nastaje i od prekomernog grejanja. Zato je ona prastara fora sa diodom u prekidaču koja "smanjuje snagu" na pola - i dalje vrlo efikasna. Ili ako imaš način da se na drugi način privremeno pauzira ili smanji grejanje, recimo na radnoj stanici i slično.

[Ovu poruku je menjao SlobaBgd dana 16.01.2021. u 15:48 GMT+1]
[ emiSAr @ 16.01.2021. 16:33 ] @
Tema je "iskopana" iz 2009 godine. Kod jeftinijih lemilica vrhovi koji nisu galvanski zasticeni slojem na bazi zeljeza ili nikla, kod pregrijavanja
kalaj se jedini s bakrom cineci bronzu koja se kruni sa vrha. Opravka ide iskljucivo kovanjem-nikako brusenjem ili sl.
Evo link do videa o izradi i zastiti vrha za lemilicu. I osteceni galvanizirani vrhovi, nakonmehanicke obrade se mogu ponovo zastiti-
galvanizirati.-
https://www.youtube.com/watch?v=cvrZjacTBlM

pOz
[ bakara @ 16.01.2021. 19:27 ] @
Ova moja nije nikakva posebno skupa lemilica, a vrh mislim da je niklovan

Sto se tice pregrevanja, moguce da je zbog toga oksidirala posto nema nikakav termostat.
jel moze da se napravi neki jednostavan termostat ili da nastavim da koristim ovako?
[ SlobaBgd @ 16.01.2021. 19:46 ] @
Ne treba ti termostat. Da ponovim, postoji jako dobar, jeftin i upotrebljiv trik sa vezivanjem diode (za 230V) na provodnik koji napaja grejač lemilice. Evo kako to izgleda u praksi:



Ovde je opisan način rada i montaže: https://www.elitesecurity.org/p3674164
A evo i električne šeme: https://www.elitesecurity.org/p3294030
[ aca_punk @ 16.01.2021. 20:47 ] @
Na toj temi takodje ima jos korisnih saveta...

Ova tema je iz 2016. :)
[ gilopile @ 16.01.2021. 20:57 ] @
Ovo sa diodom je ok, al ne pije vodu na nekim.
Jednostavno bude preniska temperatura.

Bolje povezi preko dimera za svetlo, pa podesis neku optimalnu temperaturu, recimo stavis na 75-80%...

Vrh uvek mora biti nakalajisan.
Redovno cisti i kalajisi.
Taj je gotov. Kupi nov.
[ SlobaBgd @ 16.01.2021. 21:18 ] @
Pa nije ta niska temperatura ni predviđena da lemiš, nego da poštediš vrh i grejač prekomernog opterećenja. Da se ne greje lemilica bez veze dok ti radiš nešto drugo. Da isključiš iz struje - nije pametno, jer treba mnogo vremena da se opet zagreje. Ovako smanjiš snagu na pola, i kad treba da lemiš, ponovo prekidač postaviš u položaj da struja ide direktno kroz njega do grejača. Tako se lemilica za desetak sekundi zagreje na radnu temperaturu, i možeš da lemiš.
[ gilopile @ 16.01.2021. 21:28 ] @
E ta varijanta je vec ok.
Samo, te kineske lemilice bas greju prejako.
Bukvalno zna vrh da se uzari i onda nema lemljenja, sav flux u momentu ispari, lem bezi sa vrha...

Ima bre sada za nekoliko crvenih Baku regulacione, pa moze svako da si priusti.

Ja na tim obicbim stapnim sam pravim vrhove, a temperaturu regulisem sa izvlacenjem vrha i nemam problema.
Lemim i vn trafo tv-a i smd sa lemilicom od 200 din. :)
Ispraksirao sam se sa njima tako da mi ni ne treba nesto bolje.
A i kad je posejem na terenu nije mi zao.
Uvek ih imam nekoliko.
Ova poslednja mi traje vec godinu dana, bukvalno se ne gasi. Inace mi crkavaju na 3,4 meseca. Odapne grejac. Nekada sam i to opravljao, krpio, sada nema smisla kad su jeftibe. Mislim da se moze grejac naci za 100-injak din.
[ SlobaBgd @ 16.01.2021. 21:38 ] @
Ne znam, moja kineska lemilica ima 30W, sasvim dobro radi to za šta je namenjena. I ima taj prekidač sa diodom.

Imam i drugu lemilicu, domaću, od 60W, nju retko imam potrebe da koristim, ona je za zahtevnije zadatke.

Imam i jednu pištolj lemilicu, sa sijaličicom, rumunsku, kupljenu pre 35 godina od Rumuna, osim što joj brzo ode "vrh" (nije original, odavno sam ostao bez njega, sad imam 2-3 rezervna od bakarne žice), može da završi posao ako treba nešto brzo i ne baš pedantno.

A imam i jednu plinsku, kao što se sad prodaju kod Kineza, i njoj ponekad nađem namenu. Ne toliko za elektriku, više za grejanje, topljenje, za skupljanje onih termo-creva...
[ gilopile @ 16.01.2021. 21:45 ] @
Taj rad.
Od viska glava ne boli.
Svaka ce da zavrsi posao.
Ta od 60W je super za odlemljivanje kad je viseslojna ploca, veci vod mase i sl.

Ja nemam jacu trenutno, moje su 40W, al pripomognem duvaljkom kod takvih zahvata gde je preslaba...i onda ide ko zmaj.
Plinsku nisam nikada imao. Ali nameravam da uzmem i to cudo. Zatreba.
[ bakara @ 16.01.2021. 21:57 ] @
Znaci temperatura moze da se regulise sa izvlacenjem vrha?
Ovo je lemilica 40w, i nije mi jasno da kinezi ne naprave neki mali regulator temperature.

Svasta sam danas naucio

a i ne lemim ja nesto puno, tu i tamo neki kontakt ili kabl meni ce to trajati godinama.
[ aca_punk @ 16.01.2021. 22:34 ] @
Bese neka kineska pistoljka. Regulaciju ima takvu da kad se pritisne prekidac, kao kod srafilice, pistolja tacnije, pojaca se temperatura.

Meni je to trajalo nekoliko dana posto sam, radi odlemljivanja, non-stop drzao okidac da bih imao max temperaturu. :)

Ma sada su lemilice stvarno jeftine. Za 2-3 hiljade ima lemilice sa regulacijom da zaboravis kada si je kupio. Zavisi od posla... I ja imam razne i mislim da od viska ne boli glava. Bilo da je kineska ili neka malo boljeg kvaliteta...
[ SlobaBgd @ 16.01.2021. 23:05 ] @
@bakara
Ima lemilica, kineskih, i sa regulacijom temperature. Pisano je o tome u temama koje imaju u naslovu izbor lemilice, potraži po ovom forumu. Možda se javi neko ko se tačno seća teme i poruke o takvim štap-lemilicama. Ako ne nađeš, potražićemo sutra zajedno.

EDIT: Imaš ovde primer: https://www.elitesecurity.org/p3414913

[Ovu poruku je menjao SlobaBgd dana 17.01.2021. u 01:12 GMT+1]
[ samuki @ 17.01.2021. 13:59 ] @
Samo kalaj, zica i spuzva.

https://m.youtube.com/watch?v=JADI1N-K9Yc
[ SlobaBgd @ 17.01.2021. 15:46 ] @
Ja na ovom snimku vidim i šmirglu, i skalpel, i žicu za sudove, i čeličnu žicu, i neku hemiju za regeneraciju vrhova... I naravno - sunđer i flux.
[ dvoglaviorao @ 17.01.2021. 16:09 ] @
Kupiš preko bleja ili axpresa vrhve i udri :)

Ako ne pomogne pamučna majca/sunđer/žica za te namene, malo šmirglom, ako i to ne pomogne, nova bato i cepaj, život je kratak da bi trošio vreme na čišćenje vrha ;)

Sl put gledaj da čistiš redovno i eto, napisao sam ti kako ja gledam na to i kako i radim pre svega, da me ne shvatiš pogrešno!
[ bakara @ 17.01.2021. 19:33 ] @
Niko nije prokomentarisao ciscenje sonom kiselinom koje sam pomenuo da mi je dalo rezultat?

meni je to tast rekao, i to je najvise pomoglo osmirglanom vrhu, a to sa sonom kiselinom nisam nigde drugde cuo osim od njega.
[ mrkabrka @ 17.01.2021. 20:35 ] @
Ma turpija i nema problema, a ni vrha....
[ Predrag Supurovic @ 18.01.2021. 02:44 ] @
Imam kinesku BAKU lemilicu sa kineskim vrhom već nekoliko godina. Vrhi ne pokazuje nikakve tragove habanja.

Za čišćenje koristim navlažen sunđer i mesinganu žicu - više žicu nego sunđer. Obično je sasvim dovoljno da u toku rada vrh par puta nabodem u mesinganu žicu da bude čist.

Kad se setim, vrh posle upotrebe očistim nakalajišem i ostavim tako. Ali se uglavnom ne setim.


Turpija nikako. Ako je baš potrebno da seukloni neka prljavština koji ni žica ne skida onda običan papir.

Kiseline ili bilo šta agresivno - bože sačuvaj!
[ baresi @ 18.01.2021. 12:56 ] @
Ja koristim ovakve spužve:https://www.ic-elect.si/delovn...ler-cistilna-gobica-5-kos.html
Za vlaženje obavezno destilirana voda, onu za peglu, do sada, nisam imao nekih značajnijih problema.
[ puntoo @ 18.01.2021. 14:10 ] @
Ja vrh očistim kažiprstom,manem dvaput bude brzo i efikasno a blista.Povremeno umočim u kalafonijum i očistim čeličnom vunom.
[ gilopile @ 19.01.2021. 19:48 ] @
Hehe, dobar si Puntoo.
I ja isto tako kada nemam pri ruci sundjer. Samo brzo predjem prstom i ko nov.
A i nekad od pantalone, dzins je super za to. Isto brzo da ne progori i nema problema.
Moze i od papirnu maramicu...ma sve moze, samo brzinski.

Sve je to ok kada je dobar vrh...malo u kalafonijum, malo friski lem dodas i super. Kad je vrh sheban ne pomaze nista, samo zamena.
A i jaka pa investicija da se kupi vrh za kinesku obicnu stapnu lemilicu, 50 - 100 din valjda. Mada su uzasni i kad su novi.
Zato ja uzmem lepo bakarnu zicu odgovarajuceg preseka i samo je ukoso cviknem i imam nov funkcionalan vrh za 5 min.
Traje oko mesec dana bez problema uz svakodnevno visecasovno koriscenje.
[ bakara @ 19.01.2021. 20:07 ] @
Ovaj novi vrh (identican kao stari) koristim prema vasim uputsvima i stvarno nema problema, tako da definitivno moram da potvrdim da sam licno ja potpuno novi vrh unistio prvo struganjem skalperom a posle smirglom
Nakon tog tretmana ni trun kalaja nije htelo vise da se zalepi, zato sam i pitao ovde


Ovaj stari vrh onda jedino da bacim?

da su ga bar zasiljili i sa druge strane mogao bi da se koristi kao rezervni vrh posto je dugacak a njega nisam strugao.

[ FrankyRC @ 19.01.2021. 21:10 ] @
Vrhovi za lemilice se održavaju isključivo vlažnom spužvom il namjenskom mrežastom žicom!
Svaki mehanički način il pokušaj čišćenja vrhova završava njegovim uništenjem. Bilo stvaranja malih il velikih pukotina il uništenje vanjskog sloja (bez kojega je vrh skoro pa ne upotrebljiv).
Da bi vrhovi trajali duže potrebno je obratiti pažnju na nekoliko stvari:
-Nikad vrhove izlagat velikoj temperaturnoj razlici! Npr. hlađenju vodom i sl.
-Vrh čistiti uvijek kad je zagrijan, pogotovo nakon upotrebe!
-Ne dopustiti pregrijavanje vrha (ne dopustiti da pocrveni odnosno da se ne užari!). To se inače dešava na neispravnim lemilicama!
-Obratiti pozornost da vrhovi uvijek budu prekriveni otopljenom tinol žicom! Tako se sprječava oksidacija i oštećenja vanjskog sloja!
-Lemljenje uvijek vršimo bez mehaničkog sileđijskog pritiskanja (pritiskanjem jedino dobijemo oštećen vrh!), nego laganim kontaktom bez upotrebe sile! Ukoliko se radi o većoj termalnoj masi pločice il elementa, na lemno mjesto dodamo malo tinol žice.
-Puno je lakše očistiti vrh odmah po zaprljanu, nego poslije (nekad je to više ne moguće očistiti!).


Cijene vrhova se kreču od 1e pa do stotinjak eura kod nekih profesionalnih lemilica (ovisno o proizvođaču, modelu, vrsti i namjeni).
Uvijek je bolje koristiti lemilice odgovarajuće snage i sa regulacijom na odgovarajuću temperaturu.
Kod lemilica sa regulacijom je uvijek bolje koristiti one velike snage, jer sa njima se posao puno lakše i brže obavi.
Komponente male termalne mase ćemo u čas odlemit/zalemit dok one veće mase nekad i ne možemo odlemiti/zalemiti slabim lemilicama. Čak štoviše nekad dolazi i do uništenja komponenti pregrijavanjem il oštećenja vodova pcb pločice.
I loš i jeftin alat ako se koristi i održava na odgovarajući način može dugo trajati i obavljati svoje namjene!
Dok vrhunski i skupi alat se može vrlo brzo uništiti ne odgovarajućim korištenjem i ne pravilnim održavanjem!
[ gilopile @ 19.01.2021. 22:10 ] @
Sve to stoji @FrankyRC, samo to da vrh kosta 100 eur mi se bas ne uklapa u tvoju pricu.

Moze da kosta nekoliko desetina eur za profi lemilice, al 100 eur mi je totalno nebulozno.

Ako imas lemnu stanicu za koju je vrh 100+eur bolje da je u startu bacis u kantu za smece :)

Sta znaci to profi lemilica, to je pitanje? I kome zapravo treba lemilica i kako se koristi ta, recimo, od par hiljada eur?
To mi nikada nece biti jasno.

Vrh kao vrh lemilice koji je ujedno i najpotrosniji deo iste, ako izuzmemo grejac i ostalo, je jedini koji je bitan u celoj prici ako lemna stanica radi kako radi, tj. regulise temperaturu.

Nista ne fali lemnim stanicamo do 200eur, to su uglavnom i profi alati.
Sad, ko ima para i uzima ne znam koliko para za razne opravke, moze sebi da priusti i najskulje stanice od 1000+eur, al ne vidim poentu takvih lemilica kada se u poslednjih 10-godina pojavilo bezbroj proizvodjaca koji prave gotovo iste lemilice za 10x manju cenu.

80-ih godina si imao weller i Iskra recimo i odnos cena kvalitet je bio desetrostuko za weller. Sada je prica potpuno drugacija.

Ono sto je sigurno je to da svaki majstor imas svoj komad alata sa kojim je navikao da radi, pa bio on 10 ili 1000 eur.

[Ovu poruku je menjao gilopile dana 19.01.2021. u 23:39 GMT+1]
[ FrankyRC @ 19.01.2021. 23:48 ] @
Pogledaj malo cijene vrhova. Većina profi lemilica koristi takvu tehnologiju da je grijač ukomponiran u vrh. Takva tehnologija služi da se minimalizira razlika u očitanju temperature vrha i grijača. Isto tako i vrijeme zagrijavanja je puno manje. Takvi vrhovi se kreču od nekih 20-ak eura pa naviše.
Takvog tipa ima i onih od 100+ eura, to su većinom neki "specijalni" za lemljenje čipova i sl. Ja osobno ne vidim potrebe za nekim takvim jel se sve to da odradit sa nekim puno jeftinijim vrhom i malo prakse il sa stanicom na vrući zrak.
Al činjenica je da tako skupi vrhovi postoje.
Profi lemilice su one koje spadaju u kategoriju profesionalne upotrebe, odnosno lemilice određenih sposobnosti i mogućnosti koje prati visoka kvaliteta (mogućnost dugotrajnog eksploatiranja) nažalost i visoke cijene.
Tako da postoje i stanice od par tisuča eura.
Weller je na primjer bio ok firma (pod bio mislim na to da weller odavno kvalitetom nije ono šta je bio). Al kad se pogledaju i probaju neke druge firme uvidimo da je Weller daleko ispod njih po kvaliteti i mogućnostima. Npr. JBC, Pace, Ersa,...
Svi proizvođači koji su prije pravili kvalitetne i profi lemilice prave ih i dalje (neki malo bolje, neki lošije). Dok ti "novi" proizvođači su mahom Kineskog random tipa koji su daleko od prohtjeva profesionalne upotrebe!
Stara je Engleska poslovica "nisam toliko bogat da kupujem jeftine stvari" koja se jednostavno primjeni na alatu i pomoću statistike i matematike vidimo da je u pravu!
Računica lošeg i maltretiranog alata se brzo sazna kad napravimo obračun koliko često trošimo npr. vrhove i lemilice te iste mijenjamo.
Majstora ne čini alat! Već kombinacija prakse, znanja i alata! Onaj koji posjeduje vještine znanja i prakse znat će pravilno odabrat optimalan alata i pravilno ga koristiti!
I moram se osvrinit na tvoj komentar da je vrh samo bitan.
Šta je skroz krivo razmišljanje. Sam vrh je ništa bez ostalih dijelova u radu. Tako da možeš imati savršeni vrh al ako očitanje temperature, regulacija, grijač, napajanje, ergonomija... ne prate njegove mogućnosti opet si nigdje!
Dosad sam imao priliku razne lemilice koristiti na raznim seminarima, obukama, posjetima servisima, tvornicama, poslovima....
Imam točno onakve lemne stanice kakve zadovoljavaju moje potrebe. Npr. palim ih svako jutro početkom dana, a gasim većinom krajem radnog dana. Nekad ostanu upaljene danima.
Prosječno su dnevno u upotrebi cca 2-3h, a ima dana kad su i po 10ak h u upotrebi.
Koliko često mijenjam vrhove i grijače? Vrhove svako par godina (ovisno kojeg tipa i koliko se koriste), a grijače skoro nikako! Ako ti je sad jasnije šta je profi alat!
Takav alat svojom kvalitetom (a i brzinom rada te potrošnjom struje) vrlo brzo isplati sam sebe.




[ sax6 @ 20.01.2021. 00:55 ] @
Citat:
SlobaBgd:
@bakara
Ima lemilica, kineskih, i sa regulacijom temperature. Pisano je o tome u temama koje imaju u naslovu izbor lemilice, potraži po ovom forumu. Možda se javi neko ko se tačno seća teme i poruke o takvim štap-lemilicama. Ako ne nađeš, potražićemo sutra zajedno.

EDIT: Imaš ovde primer: https://www.elitesecurity.org/p3414913

[Ovu poruku je menjao SlobaBgd dana 17.01.2021. u 01:12 GMT+1]


Ove dve su Kineske ali su kvalitetom daleko ispred svih tih Kineskih niskobudzetnih lemilica.

https://www.aliexpress.com/item/4000129151281.html

https://www.aliexpress.com/item/32854320943.html

Ovi vrhovi sto dolaze su OK, medjutim imaju vrhovi za 300-500 din po komadu za njih vrhunski i onda je to super prica.

Sto se tice sundjera za sudove kako kazu neki, njega nikako nemojte koristiti, jer je on celicni i moze da osteti vrh, koristiti isti takav sundjer samo mesingani, koji je namesni pravljen za ciscenje vrhova.
[ gilopile @ 20.01.2021. 02:22 ] @
Ma nebitno sta ce da ti pise na displeju, da li je to 350C li 450.

Ono sto je bitno je to da ces ti, kao majstor, iskusan lik, za 5 radnih dana skontati i najobicniju Baku lemnu stanicu koja temperatura ti za sta treba, mimo neboloza sto pise na displeju. Ne lemis valjda uvek identicne ploce i komponente.

Kao da je bitna temperatura u celzijusima, ma da.

Sve se svodi na gabarit vrha i kako ce da se ponasa kad krenes da radis neki posao sa njom, a to da li je tacno 356 ili 396C je totalno nebitno. Postoji i moment prijanjanja sa lemnom tackom. I na taj nacin itekeko mozes da kontrolises temperaturu uzavisnosti sta lemis.

Uglavnom se to sve utanaci u zavisnosti sa kojim alatom radis i iskustvom.
Pa tek onda gledas displej i sta ti pise na njemu, cisto orentacionalno,

Recimo, licno ja cu da zamenim USB port na telefonu sa jednom brukvom i svecom, dok neko drugi nece moci ni sa weller od 1200eur. To je cela poenta.
Pricamo o najobicnijem alatu, a ne o specijalizovanim alatima za jednu namenu.

Kao, kupio sam weller, pickke materine, a pita te koju lem zicu ili flux da koristim ili kako da cistim vrh?? :D
Teska glupost, i svako ce da skonta kako to radi vrlo brzo, samo praksa.

Kako da vozim biciklu, da pedalam nogama ili rukama? Isti djavo. Kada proba sa rukama verovatno ce da se skrsi i onda ce da krene nogama da pedala, vrlo jednostavno.

Lemljenje je jedna glupost koja se nauci vrlo brzo, problem je ono drugo u elektronici :)
Tu se vrlo brzo vidi da li si pukovnik ili pokojnik :D


[Ovu poruku je menjao gilopile dana 20.01.2021. u 03:45 GMT+1]
[ FrankyRC @ 20.01.2021. 05:16 ] @

Temperatura i je najbitnija!
Elektroničke komponente nisu ljubitelji visoke temperature, te iz toga razloga i postoje regulacije temperature.
Pogotovo poluvodički elementi, elektrolitski kondenzatori, baterije....
Da bi otklonili mogućnost uništenja i kroničnog smanjena vijeka trajanja komponenti koristimo najmanju moguću temperaturu!
Nekad se koristi i dodatno vanjsko mjerenje temperature komponente da ne bi izgorila!
IR lemilice obavezno koriste i uviše točaka mjerenje temperature.
Tinol žica ima različitu točku tališta ovisno dali se radi o olovnom il bezolovnom lemu tako da po tome reguliramo temperaturu.
Lemilice i jesu specijalizirani alat! Alat za lemljenje!
Povući ću paralelu sa autima. Svaki auto će nas prebacit od točke A do točke B, al neće svaki jednakom brzinom, udobnosti, troškovima!
Tako i lemilice. Svako može lemiti, al ne sve jednako, i jednako trajati!
Tako da lemljenje sigurno nije tolika glupost kako tvrdiš jel 70% amatera krivo koristi lemilice, a i dobar dio profesionalaca (il bar misle da su profesionalci).
Da si toliko stručan koliko se predstavljaš i da se profesionalno baviš elektronikom složio bi se sa mnom.
Tema je čišćenje lemilice, a to je isto ma koje god marke, tipa, il cijene bila!
Nemam se namjeru natezat sa tobom, jel vidim da ti puno toga ne drži vodu iako misliš suprotno.


p.s. mislim da ne postoji Weller od 1200e


[Ovu poruku je menjao veselinovic dana 20.01.2021. u 06:54 GMT+1]
[ DSL @ 20.01.2021. 06:40 ] @
Citat:
FrankyRC: Temperatura i je najbitnija!
Elektroničke komponente nisu ljubitelji visoke temperature, te iz toga razloga i postoje regulacije temperature.
Pogotovo poluvodički elementi, elektrolitski kondenzatori, baterije....
Da bi otklonili mogućnost uništenja i kroničnog smanjena vijeka trajanja komponenti koristimo najmanju moguću temperaturu!
Nekad se koristi i dodatno vanjsko mjerenje temperature komponente da ne bi izgorila!
IR lemilice obavezno koriste i uviše točaka mjerenje temperature.
Tinol žica ima različitu točku tališta ovisno dali se radi o olovnom il bezolovnom lemu tako da po tome reguliramo temperaturu.
Lemilice i jesu specijalizirani alat! Alat za lemljenje!
Povući ću paralelu sa autima. Svaki auto će nas prebacit od točke A do točke B, al neće svaki jednakom brzinom, udobnosti, troškovima!
Tako i lemilice. Svako može lemiti, al ne sve jednako, i jednako trajati!
Tako da lemljenje sigurno nije tolika glupost kako tvrdiš jel 70% amatera krivo koristi lemilice, a i dobar dio profesionalaca (il bar misle da su profesionalci).
Da si toliko stručan koliko se predstavljaš i da se profesionalno baviš elektronikom složio bi se sa mnom.
Tema je čišćenje lemilice, a to je isto ma koje god marke, tipa, il cijene bila!
Nemam se namjeru natezat sa tobom, jel vidim da ti puno toga ne drži vodu iako misliš suprotno.


p.s. mislim da ne postoji Weller od 1200e



O, i te kako postoji Weller od +1200e...
Ali, u rukama Mandusica Vuka, svaki zagrejan ekser bice lemilica ubojita.

Temperatura i jeste bitna ali, bitna je i termicka provodnost okoline. Za jednu RF plocu nije dovoljno da prinesete lemilicu na minimalnoj temperaturi i eto ga.. lemilica se samo zalepi i nista niste uradili... Dakle, treba vam adekvatna temperatura, snaga (kolicina toplote) i geometrija vrha...
Kad videh prijatelja da radi reballing sa 550C IR, ne bi mi dobro ali, covek radi toliko brzo i precizno, da se realno, ploca i ne zagreva na tu temperaturu a sam proces se odvija munjevito brzo, te ispade da je termicki sok najkrace trajao...
Sve je stvar prakse, izverziranosti i mirne ruke pojedinca. Imali mi ekser ili Weller od 1k2 u ruci... Ja po izgledu vrha prepoznam, ko i vecina nas, da li je lem prehladan, pretopao ili taman... da li na njemu ima jos uvek nekog fluksa koji odrzava povrsinski napon ili je sve sagorelo i povrsina se guzva... sto puta sam prstima skinuo ostatke lema sa vrha, jer i pod njima osetim sta se desava... Dakle, praksa i bog da te vidi...

Btw, samo je SlobaBG pomenuo hemiju za regeneraciju vrhova... cudi me da niko to vise nije promonetarisao. Topla preporuka... koristim je redovno, uglavnom pri zavrsetku dnevnog posla, da regenerisem vrh, uglavnom kad je lemilo vec ugaseno i vrh je pred stvrdnjavanjem. JAAAAAKO dobra stvar.
[ emiSAr @ 20.01.2021. 09:40 ] @
Citat:
FrankyRC:

Temperatura i je najbitnija!
Elektroničke komponente nisu ljubitelji visoke temperature, te iz toga razloga i postoje regulacije temperature.
Pogotovo poluvodički elementi, elektrolitski kondenzatori, baterije....
Da bi otklonili mogućnost uništenja i kroničnog smanjena vijeka trajanja komponenti koristimo najmanju moguću temperaturu!
Nekad se koristi i dodatno vanjsko mjerenje temperature komponente da ne bi izgorila!
IR lemilice obavezno koriste i uviše točaka mjerenje temperature.
Tinol žica ima različitu točku tališta ovisno dali se radi o olovnom il bezolovnom lemu tako da po tome reguliramo temperaturu.
Lemilice i jesu specijalizirani alat! Alat za lemljenje!
Povući ću paralelu sa autima. Svaki auto će nas prebacit od točke A do točke B, al neće svaki jednakom brzinom, udobnosti, troškovima!
Tako i lemilice. Svako može lemiti, al ne sve jednako, i jednako trajati!
Tako da lemljenje sigurno nije tolika glupost kako tvrdiš jel 70% amatera krivo koristi lemilice, a i dobar dio profesionalaca (il bar misle da su profesionalci).
Da si toliko stručan koliko se predstavljaš i da se profesionalno baviš elektronikom složio bi se sa mnom.
Tema je čišćenje lemilice, a to je isto ma koje god marke, tipa, il cijene bila!
Nemam se namjeru natezat sa tobom, jel vidim da ti puno toga ne drži vodu iako misliš suprotno.


p.s. mislim da ne postoji Weller od 1200e


[Ovu poruku je menjao veselinovic dana 20.01.2021. u 06:54 GMT+1]

https://www.weller-tools.com/p...ing+stations+and+sets/WR+3000M

Sa nesto starijim modelom, takodje oznake 3000 sam radio-bio cak i skuplji
.-
Doduse, kompletna stanica sadrzi duvaljku, sisaljku za razlemljivanje, pincetu za SMD i jednu "klasicnu " rucku za lemljenje.-
pOz