[ hladnomije @ 16.10.2009. 19:39 ] @
Zivim u kuci koja ima CG, zidovi su debljine cigla i po, kuca je omalterisana i ima klasicnu fasadu (bez dodatnih izolacionih materijala...), unutrasnji zidovi su takodje omalterisani...
Konkretan problem je sto su zidovi hladni,sto implicira da je toplotna izolacija losa.
Posto nisam u mogucnosti da je spolja izolujem,a znam da je to najbolje resenje,resio sam da to uradim iznutra, za pocetak u svojoj sobi, koja ima dva "hladna" zida ukupne povrsine oko 35m2, povrsina sobe je oko 18m2.
Hteo sam da pitam koji je nacin unutrasnje izolacije najbolje da primenim,da li stirodur,gipsane ploce,kamena vuna...
Hvala unapred!!!
[ Nikola M @ 17.10.2009. 14:57 ] @
Ja bih ti rekao stirodur 2cm, a odozgo gips ploča, i pogletuješ. Sama gips ploča nije izolacija. Uglavnom, najviše ti treba za plafon - a za to imaju u farbarama stiropor table baš za plafon, imaju u raznim reljefima, polepiš i možeš preko toga odmah da krečiš.
[ bakara @ 18.10.2009. 10:38 ] @
Nema potrebe za stirodurom...

Moj savet ti je da po zidu postavis stafne, i izolujes sa 2cm stiropora, preko toga naravno postavis gips karton ploce, pregletujes i okrecis i bude totalno neprimetno.
[ Horvat I @ 18.10.2009. 18:35 ] @
Izmedju sobe i stiropora OBAVEZNOpostavi parnu branui vazdusni zazor da neprodjes ko drugar sa zidom od 2 cigle.Do proleca se stan usmrdio id plesni jer se vlaga kondenzovala na ladnim zidovima i plesnila
[ veljkoE @ 18.10.2009. 19:37 ] @
ja evo vec 4 godine ( mislim da je toliko) imam izolaciju iznutra, stiropor 3 cm, uradjen kao fasada, znaci mrezica , lepak pa glet i na kraju krecenje
za sada nema problema
mislim da je stirodur losije resenje zbog nemogucnosti prolaska vlage kroz njega, ponasa se kao parna prana, a dobro je ako zid moze da dise...
ja tako kontam stvari...
[ eloiza @ 18.10.2009. 21:07 ] @
Ako nema drugog izbora što se tiče unutrašnje izolacije, onda je bolje izvede ovako:

UNUTRAŠNJA IZOLACIJA



Karakteristike:

Kod novogradnji ili sanacionih radova gde ne dolazi u obzir spoljašnja toplotna izolacija, unutrašnjom se izolacijom postižu vrlo dobri rezultati. Kod prostorija koje se moraju zagrevati brzo ili samo kratkotrajno, unutrašnja izolacija ima izrazitu prednost.

• brzo zagrevanje prostorija
• tanji izolacioni materijal
• jednostavno i troškovno prihvatljivo izvođenje
• poboljšana zvučna izolacija

Zbog izuzetnih izolacionih osobina ploča od Neopor-a se, uz primenu tanjih ploča, postižu bolje izolacione performanse nego kod primene klasičnog EPS'a (stiropora). To istovremeno znači da se gubi manje vrednog unutrašnjeg prostora.

Izolacioni materijali od Neopor-a dodatnim elastificiranjem mogu poboljšati i zvučnu izolaciju.


[Ovu poruku je menjao eloiza dana 18.10.2009. u 22:20 GMT+1]
[ brainless @ 19.10.2009. 07:22 ] @
Unutrašnja izolacija je izuzetno loša opcija, jer je jedan bitan faktor kod zagravanja prostorija temperatura zidova. Tako da se svakako brže zagreva prostorija, ali neće (držati) temperaturu, jer je ugrejan samo vazduh u sobi.. Razmisli tri puta,, i popričaj sa nekim pre nego što to uradiš.
[ popusicko @ 19.10.2009. 10:32 ] @
Ti ocigledno nemas unutrasnju izolaciju i zato pricas gluposti.Kompletna kuca i lokal mi je iznutra izolovana.Gips i 3cm stiropora i mnogo manje energenata je potrebno za zagrevanje takve kuce.
Najbolja stvar je sto su zidovi topli i unutra je super zimi sa malo grejanja(ne grejes i zidove na koje ode dosta toplote).
Nikad nisam zazalio sto sam tako uradio izolaciju.Pozdrav
[ hladnomije @ 19.10.2009. 16:44 ] @
Vidim da postoji dosta podeljenih misljenja,vlaga,nema vlage... al mislim da mi je ova varijanta sa stiroporom i gips plocama nekako najprivlacinija. Posto nisam gradjevinac, cisto logicki razmisljajuci dolazim do zakljucka da je stiopor ok izolator, a gips ne tako los toplotni akumulator, takodje znam da se ovaj nacin izolacije radi samo kad mora,e pa ja stvarno nemam drugi izbor,a vasi savet su mi dobro dosli. Jedino me brine pojava vlage,da li to resiti ostavljnjem vazdusne barijere izmedju izolatora i zida ili postoji neki materijal
(naravno koji se moze naci u srbiji) koji se koristi u tu svrhu.
[ hladnomije @ 19.10.2009. 17:01 ] @
.........e da jos jedno pitanje, koja je razlika izmedju stiropora(belog) i neopora(sivog stiropora) da li je neopor nogo bolji od klasicnog....i naravno odnos cene i kvaliteta, posto vidim na netu da se pravi kog nas...
[ eloiza @ 19.10.2009. 17:23 ] @
http://www.buildmagazin.com/in...ld=tekstovi&ime=bm0704.htm
[ Java Beograd @ 20.10.2009. 07:48 ] @
Direktno sa "izvora znanja": http://www.austrotherm.com/yu/main1/


[ zeljezara @ 14.01.2017. 19:14 ] @
Mene je odusevila unutrasnja izolacija spoljnog zida.A ti sto piskaraju po netu to je sve nista.
Tri cm stiropora onog 17 kg prvo se izgletuje lepilo na zid pa onda nanese na table stiropora lepilo i polijepi pa lepilo pa mrezica na lepilo i izgletuje dvaput.
Rezultat nema vlage brzo se ugrije nije skupo.
[ veljkoE @ 14.01.2017. 19:56 ] @
mogu da potvrdim
decenijsko iskustvo
[ zeljezara @ 03.02.2017. 15:17 ] @
Teoretski to treba spolja Ali se pokazalo da iznutra isto toliko dobro.Nema vlage brzo se ugrije a da se brzo ohladi to je tamo gdje je stolarija losa.Spoljni zidovi sa unutrasnje strane su toliko hladni da trebaju energiju.Naravno da je dobro sve umotat citavu kucu u izolaciju sa bar 20 cm stiropora ili bilo cega ali to kosta a posluzi samo jedan mjesec januar.Ta usteda se nece vratit tako brzo.
[ tenzorSSM @ 03.02.2017. 16:52 ] @
Zanimljive teorije i potrebama izolacije objekta , kao i o načinu izvodjenja iste , pogotovo sa primenom stirena i principa kontaktnih fasada sa unutrašnje strane .
[ anon3017188 @ 03.03.2017. 20:26 ] @
Citat:
zeljezara:
Mene je odusevila unutrasnja izolacija spoljnog zida.A ti sto piskaraju po netu to je sve nista.


Pa naravno da takvih ima koliko ti volja.Ja imam unutrasnju izolaciju spoljasnjih zidova.Odradjeno je -- profil+mineralna vuna+parna brana+rigips.Vise nego zadovoljan i provereno u praksi ( Licno ).
Naravno da ima raznih prica od raznoraznih forumskih strucnjaka o strasno pogubnom kontra efektu.Price o najlon kesi ........itd......da ne sirim temu.
Pravilno izvedena untrasnja izolacija je pun pogodak a unutrasnji zidovi neka akumuliraju toplotu.
[ glackop @ 16.01.2018. 02:21 ] @
Nema nista od unutrasnje izolacije!
----------------------------------------------
Imam u kuci jednu sobu 6x5 koja je od samog postavljanja grejanja uvek bila hladnija od ostatka kuce za 4-5 Stepeni,a bila je oblozena komplet lamperijom/i plafon/ na jesen sam hteo da dodam pored tih dva radijatora jos jedan od bar 80,ali na nagovor molera da poskidam lamperiju i oblozim je komplet sa 2cm stiropol i da cu tad dobiti takav efekat da mi nece treba taj treci vec cu morati da iskljucim i jedan od ta dva radijatora...poslusam ga uradio on to sve i malo morgen...ista stvar,dok grejanje radi u nju je toplo cim ga ugasim oko ponoci za najvise pola sata se ohladi da ujutru detetu umrzne nos/mislim u sali mi tako kaze a nije daleko od istine/Plasticna stolarija dole leminat sve je to ok a ona se i dalje hladi kao i pre toga sa lamperijom,u ostalim sobama se krecemo u majicu do oko 11 pa ga nakon toga lozimo.
[ botr @ 16.01.2018. 19:22 ] @
Treba da utvrdis gde su najveci gubici temperature. 2cm unutrasnje izolacije je tanko, ali bi svakako trebao da se oseti boljitak, osim ako problem nije na drugom mestu, a verovatno jeste.
[ bakara @ 16.01.2018. 19:30 ] @
Citat:
glackop:...dok grejanje radi u nju je toplo cim ga ugasim oko ponoci za najvise pola sata se ohladi da ujutru detetu umrzne nos...

Cek polako, ti bi da ugasis grejanje a da temperatura ostane ista?
Pa to nece da moze nikako, mora nesto da odrzava temperaturu prostorije
Ako se temperatura nekako ne odrzava ona se neminovno hladi a debljina izolacije direktno utice koliko ce se brzo hladiti.

E tu sad dodje u kalkulaciju ona tvoja 2cm izolacije...
[ glackop @ 16.01.2018. 21:05 ] @
Citam vas razmisljam... dolazim do zakljucka da ja ipak moram staviti taj treci radijator.Gubici?mozda malo da balkonac koji je 2x2m,mada na njemu nigde ne duva provereno vise puta,a sto je nelogicno ta soba je na spratu a ispod nje mi je garaza u kojoj je uvek temp.u plusu znaci kada je napolje npr 0,u nju je najmanje 8 stepeni,ko god udje gleda da vidi gde je radijator i svi se cude imam kanal u nju mada odakle toplota u kanalu...ali nju stvarno nesto zagreva dok prostorija iznad nje je najladnija,ocigledno nesto paranormalno nzm.
Upravo sam proverio svoje tvrdnje u garazi je sada 11.5 C, a u toj sobi 18.
[ mali genije @ 16.01.2018. 21:13 ] @
Citat:
glackop: Citam vas razmisljam... dolazim do zakljucka da ja ipak moram staviti taj treci radijator.Gubici?mozda malo da balkonac koji je 2x2m,mada na njemu nigde ne duva provereno vise puta,a sto je nelogicno ta soba je na spratu a ispod nje mi je garaza u kojoj je uvek temp.u plusu znaci kada je napolje npr 0,u nju je najmanje 8 stepeni,ko god udje gleda da vidi gde je radijator i svi se cude imam kanal u nju mada odakle toplota u kanalu...ali nju stvarno nesto zagreva dok prostorija iznad nje je najladnija,ocigledno nesto paranormalno nzm.
Upravo sam proverio svoje tvrdnje u garazi je sada 11.5 C, a u toj sobi 18.

Nece ti vredeti jos 5 radijatora ako ne valja cevna merza.....sto je verovatno slucaj kod tebe.Jel ti to zadnja soba u sistemu grejanja?
[ glackop @ 16.01.2018. 21:20 ] @
Bravo jeste zadnja soba,malo su majstori tu zeznuli stvar tako da je instalacija do nje najduza a postoji i drugi krak cevovoda koji je duplo kraci i sa njega sam planirao da prikljucim treci radijator,ili cak i ova dva.Ali ok,pre par dana sam video da na pumpi postoje tri brzine ona je do sada radila u 2 sad ide u trecu gde se zaista bolje greju ti radijatori ali pa nema efekta kao u drugim sobama.
[ mali genije @ 16.01.2018. 21:22 ] @
Citat:
glackop: Bravo jeste zadnja soba,malo su majstori tu zeznuli stvar tako da je instalacija do nje najduza a postoji i drugi krak cevovoda koji je duplo kraci i sa njega sam planirao da prikljucim treci radijator,ili cak i ova dva.Ali ok,pre par dana sam video da na pumpi postoje tri brzine ona je do sada radila u 2 sad ide u trecu gde se zaista bolje greju ti radijatori ali pa nema efekta kao u drugim sobama.

Moze pumpa da ima koliko hoces brzina ako je ne adekvatan poprecni presek cevne instalacije......sto u tvom slucaju sigurno ne valja;-)
[ Java Beograd @ 17.01.2018. 12:00 ] @
Nije sve crno-belo.

Očigledno postoji problem u projektovanju grejne instalacije, ali izolacija uvek ima pozitivne efekte. Koliko god da je mala, tanka, manjkava, da ima možda i hladne spojeve, ali svakako ima pozitivne efekte.
[ zeoN_Rider @ 17.01.2018. 12:49 ] @
Pročitah obe strane i razmišljam da nešto slično/isto uradim kod sebe. Ne postoji mogućnost sa spoljne strane jer je četvrti sprat, znači samo iznutra.

E sad razmišljao sam o letvama po spoljnom zidu a između kamena vuna a zatim gipsane ploče ili samo stiropor. Nisam u stanju šta da izaberem ali niko nije napisao šta se dešava sa vlagom.

Jel ima neko da preporuči šta od dva predložena primera i u vezi kondezacije tj. vlage.
[ component @ 18.01.2018. 11:22 ] @
@glackop

Nešto mi u tvojoj situaciji nije logično. Imaš 2 radijatora i nakon što isljučiš grejanje prostorija se ohladi (bez obzira što ima izolaciju). Tvoj predlog rešenja je da postaviš još jedan radijator? I šta će se onda desiti: isključiš grejanje na sva 3 radijatora i misliš da se prostorija tada neće ohladiti? Ne razumem...

Nego, da li imaš ikakvu izlolaciju na plafonu i podu? Ispod je garaža i 10*C a u sobi je 18*C... pa zar to nije dobro? Ako ne greješ dovoljno dugo i u sobi će biti 10*C posle nekog vremena... Postavi lepo što više izolacije i na plafon garaže i na plafon sobe (ili po podu krova iznad sobe) i soba će se sporije hladiti kada isključiš grejanje.

A 2cm je jako malo. Pomaže da ti umanji račune grejanja (dok radi grejanje). A ako ti treba da se toplota duže zadrži, moraš imati termo akumulaciju. A zidovi će imati efekat termo akumulacije jedino ako je izolacija sa spoljne strane.
[ glackop @ 07.02.2018. 22:46 ] @
Component:Ispod je garaža i 10*C a u sobi je 18*C... pa zar to nije dobro?

Pa nije zato sto se soba greje i ima tih 18 a garaza se nicim ne greje i napolju je oko nule a u njoj 11.5,tu nesto ne stima,a u toj sobi je dole leminat a na plafonu isto izlepljena dvojka stiropol.Ja mislim onako laicki da je unutrasnja izolacija dobra samo na plafonu inace zidove nikako ne oblagati bas zbog zadrzavanja termo akumulacije,koja sad kod mene dolazi do izrazaja i zato se soba ohladi taman kad i radijatori.
[ veljkoE @ 01.03.2018. 11:02 ] @
ukoliko mozes da postignes zeljenu temperaturu tokom ukljucenog grejanja, onda ti ne treba vise radijatora, ali, onog momenta kad ugasis grejanje, to upravo to znaci, nemas vise grejanje. oko akumulacije topline u zodovima, najlakse je objasniti difuzijom, kolike imas gubitke i to je to. laicki receno. izolacija ne greje, ona sprecava gubitke topline. mozes postaviti 60 cm stiropora, ali ako ugrejes na 16 stepeni, ono se cene preko noci podici na 17, vec ce polako opadati. onaj ko zna da racuna, lako ce izracunati (dosta neprecizno, al opet) koliko topline moze izgubiti. jedino resenje, ubaci nekakav konvektorski radijator u subu i namesti ga na 16 stepeni, i reseno
[ KBDNK @ 02.03.2018. 19:25 ] @
A šta mislite o ovom
https://www.youtube.com/watch?v=BfCwG_ucs8c
ili o ovome
https://www.youtube.com/watch?v=NpqLq5NxtX4

[Ovu poruku je menjao KBDNK dana 02.03.2018. u 20:42 GMT+1]
[ gml @ 12.11.2022. 09:39 ] @
To gletovanje sa nekom masom sto daje tolotu nije se dobro pokazalo .Prvo je skupo a drugo je neuncikovito .Naj jeftiniji nacin izolacije sto se meni pokazao je da se stiopor polijepi na spoljne zidove iznutra. Ali drugim sistemom a ide ovako. NAZUBLJENOM GLETERICOM NANESEM SLOJ LEPILA NA STIROPOR I PRILIJEPIM NA ZID.Bez mrezice i gletovanja dobro se uklopi i preko toga se zasarafe rigips plate.STA SE DOBIJE a sta se izgubi.
DOBIJE SE ELIMINISANJE HLADNIH SPOLJNIH ZIDOVA
IZGUBI SE 5 CM PROSTORA ALI NA SPOLJNIM ZIDOVIMA
OBAVEZNO OBLOZITI PLAFON ILI BAR 20 CM IZNAD IZOLOVANOG ZIDA.

Sve price raznih proizvodjaca materijala su samo propaganda i puno propagande .Ikad se uradi spoljna izolacija ne dobije se 50 %ustede sto neki proizvodjaci tvrde.A to da ce zid ugrijati pa zraciti toplotu kad grijanja nema ja nevjerujem apsolutno izmedju ostalog a ko s sta akumulira ima namjesaj i unutrasnji zidovi. Ja sam sve ekspermisao i zakljucio da je bitan zid a to lijepljenje ne donosi puno ako je neka suplja tanka opeka. Danas se sve vise ulaze u niskotemperaturno grijanje.Tako da se hladni zid ugrije i akumulira je nemoguca misija.
[ mjanjic @ 12.11.2022. 17:38 ] @
Kad postoji spoljna izolacija, zid se ugreje i duže vreme održava temperaturu, odnosno prostorija ostaje duže topla i kad se grejanje isključi. Kad je izolacija unutrašnja, zid se noću ohladi do te mere da je potrebna poprilična debljina unutrašnje izolacije da uspori odvođenje toplote, jer je gradijent temperature poprilično veći nego kod spoljne izolacije (razlika između temperatura na unutrašnjoj i spoljašnjoj površini izolacionog sloja), a razlog je jednostavna, zimi kad su veliki minusi, zid u slučaju unutrašnje izolacije ima maltene istu temperaturu na spoljnom i unutrašnjem sloju, tako da je razlika temperature na dve strane izolacionog sloja relativno velika (npr. 30C ako je napolju -10C). u slučaju spoljašnje izolacije, zid se neznatno greje iznutra, ali ta toplota ne može da ode u spoljnu okolinu tako brzo zbog spoljašnje izolacije, pa je spoljna temeperatura zida (unutrašnji sloj spoljne izolacije) nešto niža od temperature unutrašnjeg sloja. Neka je to npr. i 10C, to bi značilo da za unutrašnju temperaturu od 20C i temperaturu napolju od -10C, razlika temperatura spoljnog i unutrašnjeg sloja spoljne izolacije iznosi 20C, što znači da će toplotna energija sporije "cureti" u okružnje zbog manjeg toplotnog gradijenta, odnosno spoljna izolacija će efikasnije vršiti posao.

Ovo je donekle uprošćeno, sve zavisi kakav je zid (šuplji blokovi ili cigla, puna cigla) i koje debljine, ali generalno spoljna izolacija je jednostavnija za ugradnju, a dodatno čini da zid praktično "glumi" ono što je cigla kod TA peći, odnosno da se ponaša kao akumulator toplote, dok kod unutrašnje izolacije zid praktično predstavlja hladnjak jer je direktno izložen spoljnoj temperaturi.
[ gml @ 12.11.2022. 18:58 ] @
Teoretski sve jeste samo prakticno je druga muzika na terenu. Ja imam termometar pa mjerim tem zidova a imam i spoljnu izolaciju na jednom mestu i na drugom samo unutrasnju .Kad izmjeris tempeaturu zida jasno se vidi da ta teorij Kod mene je niskotemperaturno grejanje i podeseno je tako danju 24 a nocu 21 .Rezultati inzvaredni .Sa nekom niskom temperaturom zidovi ne akumuliraju jer termometar jasno pokaze sve rezultate.
[ gml @ 13.11.2022. 06:55 ] @
Ta izolacija u vidu gleta se nije pokazala bas nikako .Na snimku dise temperaturu ali u praksi nista .Kad se radui nova gradnja prednost jeste izolacja spolja jer se ne placa malterisanje pa kad se sve to uracuna onda je bolje stiropor staviti nego maltar. A kad je sve odradjeno ona iznutra .Sve te parne brane i drangulije teorije o akumulaciji zaboravite jer na ovoj skupoci sve je manje onih sto griju na polazu od 60 c° a sve vise onih sto to pritezu na minimum .Sve te teorije padaju u vodu onda kad se procita tabela koliko treba za koju vlaznost vazduha da se ugrije zid. Ako to nestima onda od izolacije nista.
[ gml @ 10.02.2023. 10:14 ] @
Bolje ista nego nista.