Nemozes ti tu njemu nista... Nisam imala u servisu do sada taj veci Hitachi tako da ne mogu reci da li je to standardno kod te serije, ali se bas cudim da se toliko cuje kad je nov. Ja ti predlazem da podatke sa njega backup-ujes negde i da ga posaljes kod njih, ako je takva cela serija kojim slucajem zahtevaj da ti zamene za nesto drugo, kupi Western Digital, samo nemoj da dozvolis da ostane tako na tome. Nema veze sto on radi normalno, nije pokvaren, reci to njima ali ne sme ni da se cuje tako, ne zanima te neka rade sa njim sta hoce, ti zahtevaj drugi. Veruj mi moraju da ti izadju u susret.

Srecno.

Krchao je uzasno vec po prvom dizanju sistema! Imam jos jedan Hitachi, 750GB, radi gotovo besumno, jako tiho, Drugar ima 2 Hitachija, isto se cuju jako malo. Zato mi je sve bzvz, jer me ometa u radu, a znam da ne bi toliko snazno trebalo da se cuje.. Insistiracu da mi zamene ili da uzmem WD, kao sto si rekla, hvala :)

Pozdrav,

pa, ako imas vec komparaciju, nemoj nasedati na te price tipa: pa ispravan je, a sad sto se cuje....
Samo hrabrije u to, red je da se narod opismeni u svim segmentima i da se sruse kojekakvi vredjajuci izgovori. Konacno, dao si novac za taj disk, ne skida se boja sa tih novcanica pa da im odgovoris - pa malo se skida boja ali vide se cifre, ja tu nista ne mogu ;)

maltretiraš ga nekim disk bench-em dok skroz ne crkne.
<wink>
a ako ne crkne, onda veliš da je dobar, je ako je prošo svo to maltretiranje, mora bit dobar!
hehe...

Odlicni predlozi, hvala obojici :))

Ako želiš da ga maltretiraš, al baš ono ljudski, instaliraj Hard Disk Sentinel i pokreni Extended Self-Test, nekoliko puta, svaki put će trajati po 2-3 sata. Ako je "bolestan", nakon toga će biti sigurno još "bolesniji", a možda čak i crkne. Naravno, ako ti je cilj da mu pogoršaš stanje da bi ti ga zamenili za novi.

Moguce je da hardu nije nista (treba prvo raditi stres testiranje) ali da treba da se ukljuci AAM (Automatic Acoustic Management) pomocu adekvatnog softvera. Nekad je opciju ukljucivanja AAM-a imao Hitachi Feature Tool ali je ta opcija izbacena u najnovijim verziama programa. Ima medjutim drugog softvera pomocu koga se moze ukljuciti AAM. Ukljucivanje AAM-a utisava rad ali i smanjuje performanse hard diska. Treba proveriti, napojni kabl koji ide u taj hard disk, kao i data kablove koji povezuju hard sa maticnom plocom, kao i adekvatne konektore na ploci hard disku jer ponekad oni mogu da budu krivci za ovakvo ponasanje tj. krchanje hard diska ako su osteceni, falicni ili nemaju odgovarajuci kontakt. Ne savetuje se da hard disk bude spojen na istu granu na napajanju na koju idu ventilatori i PCI-E graficke kartice ako napajanje nema posebno izveden kabl za napajanje grafike, pa mora da se koristi adapter za napajanje PCI-E graficke koji sa jedne strane ima PCI-e konektor a sa druge strane 2 zenska molex konektora koji idu u muske molexe na napajanju, ako je takva kombinacija u pitanju. Sve to treba ispitati. ako sam nesto propustio da pomenem dopunjavajte

_{[Ovu poruku je menjao Binary Mind dana 18.12.2009. u 15:03 GMT+1]}

Ja bih voleo da čujem na kojoj temperaturi radi taj hard disk, pri uobičajenom radu Windowsa i pri sobnih nekih... 22-25 °C ?

P.S.
Mogao bi da testiraš disk Hitachijevim Drive Fitness Test v4.16 programom.

_{[Ovu poruku je menjao dulle2009 dana 17.12.2009. u 19:33 GMT+1]}

Hard radi na 46-47 stepeni, sto je skroz ok. Testirao sam ga Hitachijevim alatom koji si pomenuo dulle2009, i sve je proslo ok, nikakvih problema. Medjutim, on i dalje tandrche kao da je star recimo 4-5 godina i maksimalno koristen, odnosno pusta sve zvuke neumitnog priblizavanja otkazivanja harda.. Najgora je situacija u Win 7, gde ubija totalno, pusta razne vrste zvukova i krchanja, na Linuxu se cuje najvise dok se sistem ucitava, dok se na XP cuje nesto manje, ali gotovo konstantno.. Interesantna situacija je da npr jednu sekundu krci dok pise/cita podatke, jednu sekundu se ne cuje, i tako neko vreme, i onda nastavi sa normalnim radom.. ali zvuk je snazan, i traje samo 1 sek, lampica upaljena, potom 1 sek tisina, lampica ugasena, i tako u krug..
Binary Mind hvala puno, dao si mi dosta ideja :) Danas izlazim ranije sa posla pa ga nosim u servis, jerbo im serviser radi samo do 16h..

46-47 stepeni je sve samo ne OK Moze hard disk da izdrzi te temperature ali jeto ipak previse toplo je za ovo doba godine a i za sam hard disk da radi na tim temperaturama u duzem vremenskom periodu. Moguci uzroci su nedovoljna provetrenost kucista i/ili napajanje...

Hm, od kada je 46-47°C preterana temperatura za hard? Ili je to neki ladan Hitachi? Sad sam pogledao, moji WD rade na 43-48°C i ne mislim da su pregrejani.

I ja mislim da je 46-47 °C na sobnih 22-23 malo mnogo. Nije da disk ne može da radi na toj temperaturi, ali sam uveren da mu na duži rok to nije dobro.
Moj WD Caviar Black 1T trenutno radi na 29° (na sobnih 22), naravno dobro je hlađen.


@dragan981
Probaj da mu staviš neki ventilator ispod, da ga ohladš do nekih 35°, da vidiš da li će imati nekog efekta.

@calexx

Hard diskovi mogu da rade na tim i visim temperaturama po specifikacjama proizvodjaca, ali nije preporucljivo. Sve iznad 50°C je rizicno i opasno, a izmedju 45°C i 50°C je povisena temperatura sa kojom se ja licno nebih osecao sigurno. Kod mene su najvise temperature hardova u kucistu tokom leta dostizale 40°C kada sam usijavao celo kuciste igrajuci se vise sati od jednom, a trenutno su ovakve posle malo maltretiranja racunara sa DiRT 2 (obicno kad samo surfujem i/ili nesto piskaram su ispod i oko 30°C):

kako znaš?
uzeo si 10hdd-ova, svi radili preko 10h na 50°c, i svi crkli u tom roku od 10h?
<wink>

u google-ovom testu (n atisućama hdd-ova) nije pronađena veza veće tempratura-povećana smrtnost, pa mene posebno zanima kako su dulle i binary to prokljuvili...hehe...
(što se mene tiče temperatura 50°c bilo kog elektroničkog sklopa i nije neki razlog za uzbunu...u mene su temp. trenutno oko 20°c s tim da je u sobi oko 12°...a ljeti kad je u sobi blizu 30, očekivam da hdd prelazi 40, naravno....)

šalu na stranu, ja mislim da je njemu hdd roštao i kad bi se tek upalio, znači kad još nije bilo vremena da se tolko zagrije...
jer da je radio ok kad bi se tek upalio, vlada bi nam čovjek to reko...

tako da sve u svemu, ne, ne mislim niti da bi smještanje ovoga u frižider rješilo problem.
ili da bi držanje bilo kog hdd-sa u frižderu dok radi produljilo njegov vjek trajanja.
to o hlađenju hdd-a mislim da je više urbani mit, nego nešto potkrijepljeno činjenicama i testovima.

e da, wd recimo za 320gb aaks veli da je
"Operating -0° C to 60° C
Non-operating -40° C to 65° C"

Ostavih hard danas u servisu, kazu da se takve stvari desavaju, da ce ga serviser prvo pregledati, i ako je sve kao sto sam rekao - dobicu ipak novi. Mada cu morati da sacekam 5-7 dana.. Jedino se iskreno razmisljam da li da onda zadrzim Hitachi, ili doplatim 200din i uzmem WD istih karakteristika?
Temperatura u sobi je 26-27 stepeni, malocas sam merio, sto je iznad proseka, greju ovde kao ludi :) Inace napajanje i kuciste (koje je veliko serversko)su marke Chieftec, tako da mislim da nije do napajanja i kucista, a sem toga, sa drugim hardovima nisam imao i nemam ovakvih problema.. Ali, ubacicu jos jedan ventilator kao sto dulle2009 kaze, to bar nije problem, ne moze da skodi :)

točno, neće škoditi...


kontam da je ovo više iznimka, nego pravilo da hitachi radi loše diskove, tako je je vjerovatno svejedno koji ćeš uzet...s tim da sad imaš bolje šanse, pošto nisi valjda te sreće da naletiš na 2 loša uzastopce..hehe...

(podjednak broj wd i hitachi diskova tih kapaciteta će umrijet "prije vremena"...do 15-ak %...što i nije loš omjer...mada recimo vidim na newegg da caviar blue od 640gb ima nešto povoljniji omjer dobrih ocjena nego hitachi od 500gp, npr.)

@i4004

Nemoj biti bukvalista. Pomenuo sam vec ovo:

Znam iz vise iskustava. Skoro sam imao slucaj kad je crkao jedan WD5000AAKS koji se sasvim ispravan montiran u jednu stariju masinu, i posle nekog vremena je crkao. Masina je dosla na servis, hard disk zamenjen istim, ali tokom instaliranja programa primetio sam kad sam proverio da je temperatura hard diska u zatvorenom kucistu (neko od generickih kineza) bila iznad 50°C (nek je bila 52-3°C. ne secam se najbolje ali je definitivno bila iznad 50°C). Napajanje je bilo od i4004-ovog omiljenog OEM-a, FSP Green PS FSP400-60GLN sa Gigabyte-ovim potpisom (Gigabyte Superb Power GE-R460-V1) tako da je bilo kvalitetno, i nije ni bilo problem, jer je bilo em testirano u servisu i kako se utvrdilo na osnovu merenja napona ispravno, em poprilicno novo (kad se ugradjivao novi hard disk islo je i novo napajanje umesto generickog koje je islo uz kuciste, koje je bilo staro 2-3 godine). Na kraju sam u kuciste dodao na prednjoj strani 12cm ventilator da uduvava vazduh i hladi hard diskove i temperatura jadnog WD-a se blago meni spustila na ispod 40°C. Ovo je bilo pre nekoliko meseci i taj hard disk je i dalje u funkciji kod vlasnika. Ovakvih primera imam mnogo od ere EIDE/PATA hard diskova pa sve do danas.

@i4004

Ako mislis da neko treba da se oseca spokojno sa temperaturama hard diskova iznad 50°C to i savetuj. Moje je iskustvo kaze da to nije normalno, bez obzira na nazivne radne temperature koje pisu u proizvodajcevim specifiakcijama i nemam namere da se o tome raspravljam sa bilo kim .

_{[Ovu poruku je menjao Binary Mind dana 18.12.2009. u 22:27 GMT+1]}

binary, nekad imam osjećaj da ti pola posta pročitaš, a pola ne.

probaj stavit naglasak na ovo što rekoh:
"u google-ovom testu (n atisućama hdd-ova) nije pronađena veza veće tempratura-povećana smrtnost"

evo ga ovdje pdf
http://www.mediafire.com/file/...42gjq/google_disk_failures.pdf
, lijepo prouči pa mi reci kako se slaže sa tvojim iskustvom...
ja te upućujem posebno na ovaj dio

i grafikone iza toga.

a tvoj pomenuti test nije relevantan, jer ti ne možeš sa sigurnošćiu reći da je taj prvi wd umro zbog temperature...a niti da je ventilator spasio tog drugog...umiru hdd-ovi i bez obzira na temperaturu, zar ne? i pogotovo oni novi...

a ja ću si ostavit tu privilegiju da se složim sa calexx-om i google istraživanjem, i sa svojim kućištem ljeti(ja imam no-name kinesko kućište iz 2000. bez ikakvih posebnih ventilatora unutra...seagate diskovi serije 7200.7 stari 4-5 god. se ne bune...dapače, rade ko novi...) i da ne vidim temperature oko 45 kao pretjerane...

i4004, pitanje koje si pokrenuo zahteva ozbiljniju raspravu koja bi za ovu temu bila prevelik offtopic. Otvori zasebnu temu pa da razmenimo mišljenja.
Samo, ako ti je Googleov izveštaj najjači argument, onda bolje nemoj. :)

što, ti ćeš nam na razini hardvera detaljno objasniti kako disk ne može podnijeti 45°c?
niko ti ne smeta da pokreneš tu temu, pa da raspravimo....ja ću doći.

ovo u vezi google-a ću baciti u koš pod "eh, još jedan koji ima više iskustva od google-ovih tisuća servera" dotad...
<wink>

i btw. nisam ja pokrenuo ovo o temp. već upravo ti, a ja (i calexx) smo ti samo rekli da to nije to.
i ja još stojim pri tome, kako rekoh gore, dok mi ti ne objasniš na razini hardvera kako to 45° ubija disk(možeš pričati o elektronici, mehanici, šta hoćeš, bit će mi drago sudjelovat u toj raspravi).
dotad ću to smatrat mitom koji nema veze sa stvarnošću.

nisam nikad imo ventilator na hdd-u, nit neko prozračno kućište, niti ću to imat, i tako ću raditi i ubuduće(tj. nastaviti rabit to isto kućište na isti način), znajući da znam za stotine istih primjera gdje hdd-i tako rade godinama...., i što se mene tiče hdd-ima ne treba neko posebno hlađenje.
(btw. jesi u toj temi nam namjeravo objasniti kako/zašto google laže? hehe)

...slažem se u potpunosti da o tome ovdje više ne govorimo.

Znaš, i4004, rekao bih ti nešto i nadam se da ću nakon 2 dana biti u stanju da ti to kažem na lep način.

Izvini, ali imaš veoma ružnu naviku da dovodiš u pitanje savete koje drugi članovi daju, i to obično skretanjem teme u nekom sasvim nebitnom, dubioznom smeru. I još kad je sasvim nepotrebno, kad ti drugi članovi ne daju štetne savete, ili neke ekstremno glupe.

Kao što si ovde uradio.
Čovek je imao problem i došao je da zatraži savet. I dobio je nekoliko različitih saveta, od toga ni jedan potencijalno štetan, a bogami, ni posebno glup.
A ti si, kao što to počešće radiš, odmah uskočio i krenuo s nekom kontrom i osporavanjem, skrećući temu na jednu sasvim 16-tu stranu, sasvim uzaludnu i nepotrebnu teorijsku dubiozu - na koju ni sami proizvođači diskova nemaju definitivan odgovor, a to je da li će se produžiti radni vek i pouzdanost u radu diskova ako im se temperatura spusti ispod maksimalne operativne. Na to nemaju odgovor ni sami proizvođači diskova, ni Google, a posebno ne ti. Ali većina ima neka uverenja po tom pitanju, i ona se normalno, razlikuju.

Diskovi su elektro-mehanički uređaji. U elektromehanici važi zlatno pravilo da se snižavanjem temperature (do određenih granica) produžava radni vek uređaja i pridonosi pouzdanosti njegovog rada.
Ali, to je samo pravilo o upotrebi elektromehaničkih uređaja nastalo iz svakodnevne prakse, a ne neki zakon ili zakonitost potkrepljena neprikosnovenom teorijom. I, u skladu s mojim uverenjima po pitanju tog pravila, meni je sasvim dovoljno da posavetujem nekoga da snizi temperaturu uređaja, tek da bi bio na sigurnijoj strani.

I mislim da niko nema pravo da me poziva da dokazujem da je moj savet ispravan. Pogotovo kad je to toliko delikatno pitanje na koje ni sam nema pouzdan i definitivan odgovor.

Pod datim uslovima, ja tvoje prozivke smatram flejmom - stavljenim pod kišobran "argumentovanosti", "ISTINITOSTI", "realnosti", "edukativnosti" i ko zna čega još.

A sve što si time postigao je da si zagušio temu i mene lično motivisao da 2 dana ne dolazim na ES, da ti ne bih odgovorio na način na koji stvarno zaslužuješ da ti se odgovori, a koji nije dozvoljen Pravilnikom foruma.

I jesi sad zadovoljan svojim postignućem?

je ne znam što se ti ljutiš i uzimaš to osobno?

ja sam iznio neke svoje argumente, ti iznesi svoje, i to je to.
ako se ti ljutiš svaki put kad se ne slažemo, ja ne znam šta da ti kažem, osim da ne moraš, i da to nisu nikakvi flejmovi niti osobni napadi već samo rekoh da praktički nikad ne vidim ni hdd ventilator, ni poseban ventilator u kućištu, a hdd-ovi rade godinama...i takih slučajeva oho-ho.

ne viđoh da si pokrenuo novu temu da pričamo o ovome, pa ispada da si samo napravio napad na mene, a bez nekog razloga...
ili je pak jedini razlog to što se ne slažem s time što si reko?
pa ne slaže se ni calexx, što nisi napo njega?
on je reko istu stvar, samo uz dosta manje objašnjavanja...

a ja sam ti samo pokušo objasnit što ja tako razmišljam o hlađenju hdd-ova.
ništa osobno protiv tebe ili bilo koga.

što se mene tiče sve što si tu gore napiso je netočno(mene zanima istina, a ovo da je disk pregrijan na 47°c je rekla-kazala što se mene tiče), i kako već rekoh, ti si prvi pomenuo temperaturu, pa kako onda pobogu mene da okriviš da ja izazivam offtopic, kad ti samo objašnjavam zašto nije do temperature, i zašto to nećeš moći dokazati.
(jer ja ne volim generalizacije bilo kakvog tipa...pa tako ni ovu da takva temp. utječe na trajanje hdd-ova...jednostavno nema dokaza za to..i da, mogo sam ja to sve preskočiti, ali ne volim da se krivi zaključci prešućivanjem potencijalno smatraju točnima).

btw. ako te tolko živcira kad te netko ispravi na nekom forumu (ili ima drukčije mišljenje, kako hoćeš), pitam se jel tebi uopće mjesto na forumima?
ti mene argumentima ispravi, i ja ne samo da se neću naljutit, već ti se i zahvalit ako ti je argument dobar, ali ovo...pojma nemam šta će ti ovo.

ovo je nepotrebno filozofiranje u forumu koji nije za to.


smatraj šta hoćeš, šefe, ali moje je iskustvo da hdd-ovima u principu ne treba prisilno hlađenje.
(gledam sad "worst" u SMART-u od mojih diskova, i jednom je 55, drugom 61....i ništa im nije...valjda im se to dešava ljeti...)

sad možemo jedino uspoređivati ko ima više iskustva, ja ili ti...
ali ti ćeš onda i to smatrat flejmom...pih.

ja mislio da ti imaš neke argumente jer si reko
"i4004, pitanje koje si pokrenuo zahteva ozbiljniju raspravu koja bi za ovu temu bila prevelik offtopic. Otvori zasebnu temu pa da razmenimo mišljenja.".


a...hm...imaš li ti?
i onda o čemu da pričamo?
nema veze šta ja kažem, nema veze proizvođač, nema veze google, nema ništa...već samo da poslušamo tebe koji si reko da je 47°c previše?
eh sad...nemoj tako.

ti nama još nisi reko šta to u hdd-u ne podnosi 47°c. koja komponenta.
jel ležaj, jesu glave, jeli platter, jel elektronika.
razmisli malo o tome svemu, pa reci.
raspitaj se malo o svim tim komponentama, koliku temp. podnose.
ako svaka podnosi više od 50 onda nema smisla reć da se disk pregrijava na 47, zar ne?



a moje je pravo da kažem da se ne slažem s tim, i ne vidim potrebe da sad pišemo biblije o tome...
tj. o tome kako tebe pogađa kad se neko ne složi s tobom u potpunosti.
(a u vezi "zlatnog pravila", što se mene tiče različiti uređaji rade na različitim temperaturama....motor automobila nema -10°c kao svoju radnu temp., a električna grijalica ne proizvodi temperaturu od 10° itd.itd.)

pa tako, izvini dule, ali ja se ovdje ne slažem.

u dobrom broju drugih tema o kojima pričasmo se slažemo potpuno, ali ovdje ne.
nemoj bit time uvrijeđen.
dešavat će ti se to i ubuduće u životu, da se neko se složi, i tada nema potrebe da se taj napada, već da se normalno popriča, i da se vidi ko ima bolje argumente.

btw. ja sam još otvoren da se o tome popriča u novoj temi, ali na temelju iskustva(mog, tvog, googl-ovog, svačijeg) i razuma, a ne na temelju argumenata tipa
"ma svakom je bolje da je ladan".
jer tad ja imam pravo pitat zašto ti tako misliš, šta si iskusio da to misliš, itd.