[ MoDcHe @ 18.11.2001. 14:06 ] @
Pre par minuta videh najavu za emisiju na BK "Crni Biseri" u kojoj gostuje neki "najjaci haker" u YU i kaze da je Billi-ju dao neku ideju za koju mu je ovaj nudio cifru sa vise nula ali ovaj je odbio rekavsi da vredi vise :)

Emisija pocinje veceras u 23h BK

[Ovu poruku je menjao random dana 31.01.2005. u 02:52 GMT+1]
[ Ivan Dimkovic @ 18.11.2001. 14:21 ] @
Hehe :) Pa da, u Srbiju ima sve bre - i najjaci hakeri i vidovnjaci ... sve mi znamo :)
[ UroS @ 18.11.2001. 15:13 ] @
e ajd sad unapred da se dogovori ko ce da snima pa da prebaci na net i posle da se smeju oni koji nisu gledali... da ne bude ko onda za cyberba
[ Dusan Marjanovic @ 18.11.2001. 15:40 ] @
hah...e pa evo sad je 16:33 i sad mi je vec BK na tv-u, jeste da je sad Milan Panic na bk...ali neka...docekacu ja i tog `akera da vidim...nema sanse da propustim :)
[ Dragoslav Krunić @ 18.11.2001. 17:12 ] @
Hah, video sam i ja reklamu, juce i ne smem da propustim emisiju. Mozda ce cela VK ekipa da dodje? Ko zna...
Ajde ljudovi koji imate vidoja snimajte pa da to posle moz' da se skida.
[ Zoran Rašković @ 18.11.2001. 20:26 ] @
ajde bash i mi iz USA da vidimo to
[ Gojko Vujovic @ 19.11.2001. 00:09 ] @
Snimio sam emisiju, totalni užas, gore nego što se očekivalo.

Kaže dečko ovako nama koji se "bojimo kompjutera":
"...Postoji 5 glavnih programa za rad na računaru. To su Windows, Word, Excell, Access i Internet Explorer. To su programi koji postoje na SVIM računarima na svetu. Ja vas obučavam i nudim da za 7 dana uz obilato korišćenje SILVA metoda naučite ono što se na ETF-u u Beogradu uči 3 godine!..."

Parafraziram ali 99% su njegove reči..

Biser je i više nego crn, a ovo je samo jedan isečak.. prepisaću bitnije delove za neki dan, ili bi neko da digitalizuje ovo i kači na net, može i kasetu da dobije..

[ UroS @ 19.11.2001. 00:15 ] @
uglavnom je lik izmislio tastaturu sa kojom bi za 3 sata naucio slepo kucanje ?!

to je znaci meni trebalo nekih 5 godina

i to je ponudio majkrosoftu i kao nije prihvatio malo mu bilo...

a sto se tice hakerisanja lik je nacuo neke price pa sad prica nesto pogresno sto je zapravo mislio ili ni sam ne zna sta prica...

i to je samo na kratko pomenuo prevare dza bu...

onda prica kako je izlecio kicmu za 3 minuta ne znam ni ja cim i sve to naucno ne znam ovo ono...

i stalno favorizuje japance kao da su najaci na svetu...

al dobro nije bilo kako se ocekivalo... najmanje je prico o hakerisanju i tim glupostima...
[ CorpseEater @ 19.11.2001. 05:33 ] @
Ovo sam hteo sinoc da postujem ali je provajderu pao server pa nisam uspeo :

Evo sad sam odgledao - 'hakera' - na BK u biserima i doshao sam do neverovatnog zakljuchka :

Tip je pocheo na C64 - i ja sam
Tip je odslushao Silva metod - i ja sam
Tip misli da je Microsoft s***** - i ja to isto mislim
Tip svira gitaru - i ja znam po neki akord
Tipa su bolela ledja - i mene nekad probada

Jebote ja sam 'haker' a da nisam ni znao !

P.S. Tip zaradjuje ogromnu lovu - hmmmm, ma i ja cu sigurno
[ ventura @ 19.11.2001. 09:39 ] @
Gojko, daces mi kasetu... a ja cu tebi ako oces onu sa B92... imam obe emisije :)
[ Dragoslav Krunić @ 19.11.2001. 12:22 ] @
Ja sam razočaran sinoćnom emisijom. Prvo, lik je kenjao kako može da te za 7 dana obuči za rad na računaru i to da uspešno koristiš, po njegovim rečima, 5 (ili 7) najkorišćenijih programa. To je glupost. Totalnom početniku bi se sve to za 7 dana zbrljalo u glavi da ne bi znao gde se nalazi pa makar to bio i Supermen metod. U stvari, zavisi šta te uči. Neke stvari mogu da se nauče i za dan...

Zatim je govorio o tome kako čovek prosečne inteligencije nema šanse da koristi MS softver. Pa majku mu, ovde smo svi prosečne inteligencije (izvinjavam se izuzetcima) i ne znamo, kao, da koristimo MS softver? Ma to su gluposti. Kaže da je softver tako napravljen da ne možeš da ga koristiš normalno i da te namerno ometa u radu. Tu je, sećam se, nešto kenjao ali sam zaboravio. Uglavnom se nalupao.
Posle je pričao da MS proizvodi imaju namerne greške. E, ovo je tačno, lik je bio u pravu. Ne znam da li se sećate, a možda i grešim, da je MS ubacio backdoor u njihov SQL server, šta su i morali da priznaju par dana nakon otkrivanja 'greške'.

E onda je pričao kako je MS k**** od firme i kako je ona jedna 'sitna riba u ovom moru plavom' kako je Bill Gates (najbogatiji čovek na svetu) samo mali pijun u celoj toj priči i da iza njega stoje drugi ljudi koji ga pokreću (ovde sam ostao bez reči) da bi kasnije rekao kako je Japan tu jak i kako su japanske firme najjače. Onda je pomenuo neku za koju ja nikad čuo... Ovde sam počeo da se krstim. A zašto onda ceo svet fura MS proizvode? Zato što su hard-to-learn 'n' use ? Mda...

Nije mi se svidelo to što je čovek doveden u emisiju da priča o svom patentu a on je u stvari tokom cele emisije kenjao o silva metodu, svojoj školi, o tome kako se mučio dajući free časove matiša itd... Vrlo kratko je pričao o patentu što me je stvarno, razočaralo. I, da - emisija mi je nekako kratko trajala. Imao sam utisak da čim je počela da se završila... Al' šta je tu je. Sledeće nedelje bi Cyber-B mogao da uleti. Bilo bi zanimljivije. Ovaj put 4 soma? Ko zna...SMS". Nakon toga dobiti cete e
[ Darko Pipic @ 19.11.2001. 12:32 ] @
Nemojte bas tako, otkud znate sta lik zna, mozda je sve to istina, naravno mozda i nije, ali je mene zainteresovao Silva metod, zna li neko nesto vise o tome?
[ alex @ 19.11.2001. 12:36 ] @
Od svih ovih prica i utisaka koje ste napisali apropo Crnih bisera, mogao bi neko da se seti da napise makar kako se lik koji je gostovao ZOVE!

Posto nisam u prilici da pratim BK, valjalo bi kad bi videli i neki stream ili slicno.. Pa da pogledam tu emisiju..

Poz, alex.
[ Dusan Marjanovic @ 19.11.2001. 12:45 ] @
Pazi stvarno...mada ili on to nije pomenuo ili sam ja taj deo propustio...ipak nije on kao mi...covek voli da bude anoniman, mozda namerno nije napomenuo ime i prezime...
[ ledeni @ 19.11.2001. 13:12 ] @
Citat:
TheGhost je napisao:
...ali je mene zainteresovao Silva metod, zna li neko nesto vise o tome?


Ovako

1) Nisam gledao Crne bisere, ali vidim da je taj lik spominjao silva metod.

2) Silva metod je braco SEKTA, zato zajebite tu stvar odmah. Mislim da imam neki txt o njima i cim ga nadjem poslacu vam na uvid.

Pozdrav
[ Gojko Vujovic @ 19.11.2001. 13:12 ] @
Žarko Radosavljević je čovek o kome pričamo..

A rekao je da klinci nemaju pojma o kompjuterima, te vas molim da pazite šta pričate, čovek je stručnjak za WORD i srodne programe!!
[ Gojko Vujovic @ 19.11.2001. 13:32 ] @
http://www.bktv.com/ram/biseri_sekte.ram

HE HE HE

Nažalost ovo je samo da steknete utisak kakva je to vrsta emisije, ali ovo NIJE epizoda od sinoć, to ćemo tek da digitalizujemo i okačimo ovih dana..
[ alex @ 19.11.2001. 13:38 ] @
Citat:
Gojko Vujovic je napisao:
Žarko Radosavljević je čovek o kome pričamo..


Hmm, mora da na domacem Internetu ima vise informacija o ovom liku?

Valjalo bi kad bi pronasli sto vise informacija o njemu i objavili ovde, npr:

- Sta je studirao, gde i kako..
- Ko mu je odobrio taj patent
- vise informacija o tom patentu

i slicno..


Poz, alex.
[ ledeni @ 19.11.2001. 14:28 ] @
Evo kao sto sam i obecao, pronasao sam jedan txt o Silva metodi.
Ovaj odlomak je deo mnogo veceg clanka (napisan od strane Bogdana Todorova i Aleksandra Senica) i odnosi se na simbole i naravno Silva metod!

Clanak u postunosti nosi naziv:

Parohijski hram Sv. Aleksandar Nevski

DA LI OBRACANJE ZA POMOC BIOENERGETICARIMA I NOVIM TRAVARIMA
STVARNO PREDSTAVLJA PORED DZEPA OPASNOST I ZA ZDRAVLJE

...
Tako cesto upravo dobro poznavanje simbola moze da otkrije da je prava sustina necega bitno razlicita od forme kojom se to prikazuje. Medju mnogim kursevima isceljivanja i samoisceljivanja, zahvaljujuci oglasima ali i svojim propagandnim materijalima, kao i knjigama koje su namenjene za slusaoce razlicitih nivoa, posebno je zapazen Silva metod. Skripta i knjiga za ovaj kurs, sto se obradjuje i na predavanjima, upucuju ljude kako da aktiviraju svoje nedovoljno iskoriscene moci i potencijale da bi popravili zdravstveno stanje, poboljsali zdravstvenu situaciju,uspeli na poslovnom planu, ostvarili svoje emotivne zelje, i slicno. Mnogi od slusalaca su zahvaljujuci ovim upustvima,i povecanom verom u same sebe, uspevali da postignu svoje pre toga neostvarene ciljeve. Voditelji kurseva posebno naglasavaju da nije u pitanju ni sekta, ni religijsko ucenje, nego strogo naucno zasnovani pristup ucenja koje ima za cilj da ljudi sami, sopstvenom voljom, iz sebe pokrenu energije koje ce im omoguciti da vode onakvu vrstu zivota kakav zele. Ovo bi bez daljega bio divan primer prave humanosti koja coveka oslobadja raznih vidova patnji, kada simbol kojim se kurs oglasava u novinama, i koji se nalazi na koricama skripti, ne bi izgledao vrlo cudno. Rec je o istostranom trouglu sa vrhom okrenutim na dole,pri cemu je jedna vrlo uzana baklja u obliku slova “S”latinicom polazi od donjeg kraka trougla i zavrsava se izvan naspramne gornje strane trougla. Ako se zna da se kod svih oznacavanja simboli uvek biraju, sa punim poznavanjem njihovog znacenja i zeljenog dejstva, postavlja se pitanje sa kojom namerom i radi postizanja kojeg cilja su za obelezavanje kursa upotrebljeni obrnuti trougao kao prizivni simbol djavola i S-simbol zmije, i to tako uklopljeni da i laika asocira na lik djavola. Naime, baklja unutar trougla vizuelno razdvaja dve polovine lika i podseca na nos, donji krak na spicastu bradu, dva gornja kraka na dva roga, pri cemu vrh baklje predstavlja treci rog, sto je saglasno crnomagijskim prikazivanjima djavola da on ima tri roga, gde su dva jednaka a treci razlicite duzine, a prosirenje baklje unutar trougla obezbedjuje da preostali prostor do ivice trougla izgleda kao dva oka koja pogledom prozdiru posmatraca. U svetlu ovakve simbolike i samo ucenje se sagledava da je usmereno razvijanju ega coveka i njegove iskljucive samodovoljnosti da samo za sebe i eventualno clanove svoje porodice obezbedi optimalne zivotne uslove, sto kao krajnju posledicu dovodi do daljeg medjusobnog otudjivanja ljudi, zbog stvaranja privremeno zadovoljnih, samozivih pojedinaca, nezainteresovanih za srecu drugih i dalji razvoj sire drustvene zajednice. Kolika se vaznost pridaje pravilnom izboru simbola za nacionalne simbole na zastavama pojedinih drzava svedoci znanje i brizljivost sa kojom su birani, zbog mogucih posledica koji njihov izbor eventualno moze da ima na sudbinu tih naroda i drzava. Za statistiku se tvrdi da predstavlja jedinu pravu nauku, jer za svaku pojavu nepogresivo utvrdjuje da li postoji veza izmedju predpostavljenog uzroka i stvarne posledice, i zakonitost njegovog pojavljivanja, ne upustajuci se u teoretska objasnjenja zasto se to desava. U tom svetlu treba razmisliti sta je razlog statisticki utvrdjene pojave da one evropske drzave koje imaju krst na svojim zastavama za zadnjih sto godina ili uopste nisu ucestvovale u ratnim okrsajima, ili je to bilo kratkotrajno na samom pocetku i kraju rata uz minimalne ljudske zrtve i materijalne gubitke. Drzave koje su na svojim zastavama imale crnog dvoglavog orla, pri cemu crna boja simbolise grabljivice, nasrtale su u istom periodu na teritorije svojih suseda, izazivale ratove koje su na kraju ipak gubile,i pri tome imale manje zrtava, jer zivotinje grabljivice karakterise da napadaju samo onda kada procene da ce to biti uz minimalni rizik, i povlace se ako akcija pocinje da poprima nezeljeni tok, i sto je apsurdno, ali tacno, uvek su na kraju izgubljenog rata imale vise stanovnika, nego na pocetku. Za razliku od njih, drzave koje su za simbole izabrale bele orlove,gde bela boja simbolise mir i nenasilje, prolaze slicno kao i simboli koje su odabrali,odnosno kao ptice svetlih boja cija je sudbina da zavrsavaju u loncu zato sto su pitome, ili kao plen grabljivica.
...

Ceo clanak se moze naci na www.spc.org.yu, e sad se ne secam tacno gde, ali postoji jedan deo koji se odnosi na sekte i tu je...

Pozdrav
[ CyberB @ 19.11.2001. 14:37 ] @
dajem casove slepog kucanja... za dva sata uz GARANCIJU ;)
jeftino... mislite o tome
[ Predrag Damnjanovic @ 19.11.2001. 14:42 ] @
Tip, kako sam razumeo, radi za neku skolu kompjutera.
Nije mlad, ima oko 27-30 godina.

E sad, da li ste vi braco culi da je izjavio kako je locirao te 'bube' u programima i ispravio ih!
Ovde sam vid'o da nije cist, sta, da nije uzeo onaj progy, ne mog se setim ime, sto ga koriste crackeri za nadgledanje rada nekog programa, pratio danima kako radi recimo Word, nasao bug i onda otisao u neki hexa editor, prekucao par koda u recimo word.exe fajlu i ispravio bug ?!?!???????
Haha, mda, pre cu da poverujem da se sunce vrti oko zemlje nego da je ispravio bug-ove (mnozina!) u ona 5 programa...

Sto se tice microsofta i bugova, u pravu je za namerne bugove i rupe.
I samo je tu u pravu!
Sto se tice onoga sto je rek'o da su hakeri deca sa kreditnim karticama i sto je rek'o da su japanci najjaci, odgovaram samo jednim smajlijem -
Prs'o je!
[ Gojko Vujovic @ 19.11.2001. 15:05 ] @
Mislim da nije potrebno komentarisari strucnost nekoga koji kaze da "svaki racunar ima pet programa : Windows, Word, Excel, Outlook express i Internet Explorer i ja uceci ljude da rade sa tim omogucavam im da oni ovladaju svim tajnama racunara". Onaj covek koji to zna je, naravno, samo racunarski pismen, a njegovu sposobnost da i tome nauci ljude uopste nije nicim dokazao. Mislim da je velika vecina njegovih izjava samo plod bujne maste i odredjenih kompleksa, jer kako drugacije tumaciti ove recenice:

- ja sam davao casove po 20 DEM onda kada su svi po 7 i pri tome nisam mogao da dignem glavu od posla
- ja osposobljavam ljude da slepo kucaju sa svih 10 prstiju za tri sata
- ja naucim ljude da rade na racunaru za sedam dana mnogo vise nego sto oni mogu da na bilo koji drugi nacin nauce visemesecnim radom
- ja sam napustio ETF zato sto tamo profesori i asistenti nista nisu mogli da mi objasne ( ovo i mogu da poverujem, ali je greska u njemu, a ne u njima) i uopste na ETF se izucava samo zastareli hardver
- moji patenti su toliko vredni da ih nikome ne dam, jer koliko god da Gejts plati, malo je ( ne bih da prejudiciram, ali zbog ovakvih izjava se moze dobiti vrlo ozbiljna psihijatrijska dijagnoza. To jako lici na sumanute ideje tipa: ja sam bog, ja sam besmrtan, ja sam Napoleon, ja sam najbolji, ja sam ovo, ja sam ono....)
- imao sam velikih problema sa zdravljem i posle prvog casa Silva metoda sve je kao rukom odneseno, a on mi je osim toga omogucio da koristim ceo potencijal mozga, a ne kao svi ostali ljudi samo 3%

Povrh svega taj decko uopste ne odaje utisak da zaista vlada bilo cim o cemu je pricao. On je potpuno nekompetentan, sto formalno (jer nije zavrsio nikakvu visoku skolu), sto prakticno, jer nije dao nikakav dokaz za bilo sta sto je rekao. Oslanjanje na Silva metod (koji uzgred budi receno nije sekta) je u najmanju ruku smesno, jer je to skup bezveznih "tehnika", u koje mogu da poveruju samo neobrazovani i ljudi slabog karaktera, a bazirane su na obicnoj autosugestiji.

Sve u svemu, imali smo prilike da vidimo sat vremena potpuno neargumentovanih gluposti. U celoj prici i Bulic je ispao budala, jer je potpuno nejasno sta je uopste hteo da postigne dovodjenjem tog tipa u emisiju. Ako mu je neko rekao da je on racunarski znalac, taj ga je zestoko prevario, a ako je hteo da se ovaj sam izblamira, zasto ga onda nije vise pitao o toj temi da se vidi jos vise sta sve on prica, nego su vise pricali o njegovom detinjstvu i silva metodama.
[ Predrag Damnjanovic @ 19.11.2001. 15:28 ] @
Mislim da je email emisije biseri@bktv.com , to verovatno cita Vanja.
Mozda uspemo da iscupamo email onog tipa, a ako nista makar da kazemo Vanji da procita ovaj thread
[ Dragoslav Krunić @ 19.11.2001. 15:52 ] @
Možda bi Vanja mogao da bude sam sebi gost? Veliki je on biser kada se uzme u obzir koga sve dovlači u tu emisiju i pompezno ga najavljuje danima. Šta dobijemo na kraju?

Dobijemo lika koji radi sve sto su ljudi gore naveli, znači kenjatora. On je izgleda nešto želeo da postane u životu pa izgleda, nije uspeo i onda mu se ukazala prilika da se na neki način pokaže i kad je počeo da priča (tj. k****) svima se zavrtelo u glavi ("Riba je imala ovoliiiike oči"). Trebali bi da nabavimo Vanjin mail i da ga, ono, izbombardujemo mailovima na naj naj naj spam način. Kome škodi 200 mailova dnevno... I eto, sinoć sam protraćio 1 - 1.5 sat svog života, + 5 minuta kucajući ovu poruku, eeeeeee......
[ ventura @ 19.11.2001. 15:55 ] @
u tu istu emisiju je dolazio onaj lik koji se bio kandidovao za presednika, i koji juri demone po svom kreetu, i koji spavacu sopu pokriva grancicama i liscem da bi cuo kad mu se demoni priblize, pa onda on skoci iz kreveta i rve se sa njim...

i to je taj isti lik koji je kod minimaxa nosio onu aparaturu uz pomoc koje prica sa vanzemaljcima...

toliko o kompetentnosti emisije, i o kompetentnosti Vanje Bulica kao voditelja...
[ ledeni @ 19.11.2001. 16:02 ] @
Citat:
Gojko Vujovic je napisao:
...Oslanjanje na Silva metod (koji uzgred budi receno nije sekta) ...


Da li bi mogao da mi pojasnis i objasnis, ili kako vec hoces, ovu tvoju recenicu?!
Smatram te za ozbiljnog coveka, zato trazim od tebe argumentovan odgovor na ovu tvoju, nazovi, tvrdnju!
Da nisi mozda i ti bio tamo, pa imas podrobnije informacije o Silva metodi?

Pozdrav
[ Darko Pipic @ 19.11.2001. 17:12 ] @
Pa evo ja sam se malo raspitao u vezi Silve i ne znam sta da mislim o tome, neki kazu da jeste sekta, neki da nije, neki da je korisno, neki da je lecenje kompleksa i zivotnih problema, totalno sam u rebusu. Ali sve u svemu, ne interesuje me vise.
[ BORG @ 19.11.2001. 18:15 ] @
nisam gledao emisiju,ali po vasim pricama taj je cak i gori od mog profesora informatike....word glavni program...o jebem ti... :))
[ mpuzovic @ 19.11.2001. 18:45 ] @
Citat:
ledeni je napisao:
Ceo clanak se moze naci na www.spc.org.yu, e sad se ne secam tacno gde, ali postoji jedan deo koji se odnosi na sekte i tu je...


Srpska pravoslavna crkva je isto tvrdila da igracke koje dolaze uz McDonalds Happy Meal predstavljaju djavolove igracke. Vecina stvari koja ima rogove ili bilo koje drugo satansko obelezje (kao sto je telefonska igra sa Trolom u naslovnoj ulozi na BK) asociralo je SPC na prizivanje djavola. Ipak, ja mislim (na zalost ne mogu da tvrdim) da zivot na Zemlji nije borba vlasti izmedju Djavola i Boga u vidu raznih metoda ucenja i verovanja, jer onda mi ne bi imali nikakav znacaj na zemlji, samo bi bili pijuni jedne ili druge armije bez naseg znanja. Takodje, efekat te metode sigurno moze da se objasni na filosofski i psiholoski nacin, bez uplitanja vere.

Ja bih voleo kada bi ovaj thread prestao, jer ipak nije lepo pljuvati po nekome, pa makar on pricao totalnu neistinu i nebuloze. Niko od nas ovde ne zna cinjenice o tome, vec svi pretpostavljamo da on laze. Mozda je on u pravu, a mi ne znamo ili ne zelimo da znamo. Nama on nista nije naudio, pa sada treba da iznosimo prljavi ves. Jedino ko treba da misli o ovome je BK televizija, a gledaoci neka imaju svoje licno misljenje oko toga da li je on govorio istinu ili laz.
[ dwarf @ 19.11.2001. 18:47 ] @
Uh-oh, necete poverovati ali izgleda da je tip poceo da deli letke. Pre neki dan sam nasao nesto slicno u mom sanducetu ali nisam imao pojma da je do toga. Sto se tice njegovih izjava, necu trositi reci da ih poblize komentarisem, mislim da su Gojko et al. odradili savrseno posao. Samo da dodam da lik ne bi trebalo da se boji, sace njega Billi Boy da se seti odmah kada dodje MS u Srbiju i da mu da ogromno placen posao.

ETF moze coveka svasta da nauci, ali ne i programiranju, ali to je potpuno druga stvar.

Svidjaju mi se te budale. Ne znam samo zasto bi se neko trudio da ih dovodi u emisije bilo kakve vrste. Jednom je tako Vanja doveo u cak dve emisije za redom onog tipa koji je tvrdio kako je najkompetentniji da govori o sektama u Srbiji, pa je rekao da su Quake, Diablo i, pazi sad, Duke Nukem 3D satanisticke igre. 'Ajde Diablo i razumem, po naslovu, 'ajde i Quake da razumem po "pentagram of protection" (iako su neki monstrumi u Quake-u, ukljucujuci i Shubb-Niggurath, kreacije izvesnog H. P. Lovecrafta i nemaju nikakve veze sa satanizmom) ali Duke Nukem...A znate li zbog cega?? Zato sto ima nacrtane anarhije po zidovima!! Hillarious...

Silva metod nije sekta, isto kao sto ni ubedjivanje sa sefom nije sekta, ili kao sto ni jedenje prvo supe pa tek onda mesa nije sekta. Vise je vezba duha i strpljenja, da ne kazem uma. Licno ne verujem da se to tako radi, ali mislim da se svasta moze postici kada je covek dovoljno fokusiran na svoj rad.

I za kraj samo da kazem da bih i ja jako voleo da se to postavi negde online u nekom MPG formatu da mozemo da gledamo i da se smejemo.
[ dpanic @ 19.11.2001. 18:59 ] @
gledao sam emisiju sinoc. tip zna dosta, ali nikako oko racunara. izvrstan je govornik i lak je na recima a sto se tice njegovog hakeraja ono na www.besplatne-stvari.com ;))hehe
[ RAZZLEDAZZLER @ 19.11.2001. 19:32 ] @
Auuuuuuuuu, sinoc bilo samo shest postova ...ala se nakupilo.

Hteo sam josh sinoc da napishem neshto ali mi bilo kasno, tako da sada mozda i ponovim neshto shto su neki vec rekli.
Po meni, lik u najmanju ruku ima blage psihichke probleme.
Kao shto vecina ovde zna deshavalo se da programeri namerno prave greshke po programima ili program bez znanja korisnika skuplja podatke i shalje na pitaj-boga-koji server, ali ovaj lik je stvarno preterao shto se tiche tih teorija zavere. On i Mel Gibson pod ruku da se uhvate - gde bi im bio kraj [dodushe Mel Gibson je bio u pravu, za ovoga nisam bash siguran]. Kao sto su neki ovde vec primetili covek svrshava po japancima. OK super su oni, imaju oni svakakvih tehnichkih ludorija, ali i ovde chovek stvarno preteruje.
Ima jako chudan smisao za humor. Npr postavi mu Vanja pitanje, on mrtav ozbiljan lupi neku glupost koja nema veze sa zivotom .... i onda kaze "shalim se naravno" pa onda ide normalan odgovor. I tako nekoliko puta. Mozda ovo inache ne bi toliko chudno izgledalo da ovaj lik, kada to radi, ne izgleda kao da je pre emisije pushten sa psihijatrije.
Ko god je gledao emisiju ili bar chitao postove video je da je chovek nalupao gomilu gluposti.
Okosnica svih gluposti su tih 5 programa kojih ima kako on kaze "na svakom kompjuteru, gde god da sednete u svetu za komp imate tih 5 programa". Svi znaju koliko je debilna ta rechenica kada se zna na koliko kompova ljudi drze samo unixe i sl. ... a i evo polazim od sebe. Imam Windows, IE i outlook ... ali nemam word i excel. Shta bi on jadan radio kod mene - rekao bi "a pa ti imash bubu u kompu, nemoguce da nemash word".
Josh jedna stvar koju niko ovde nije spomenuo a meni zvuchi mnogo kretenski je ta da je rekao da ne mora da se zna engleski jer su svi meniji radjeni isto i zna se npr treca opcija radi to i to, tako da moze sve da pishe i na turskom, ljudi ce znati da rade. Pa mozda to vazi za njegovih "5 svetskih programa", ali evo npr u Notepadu u delu File idu opcije New, Open, Save ... znachi da sachuvash neshto je treca opcija, dok u Operi 5 tu je treca opcija Close, tako da bi se neko lepo zajebao.

Mozda neko ko se ne razume u kompove moze i da poveruje da je ovaj odlep neki struchnjak, ali ko god malo ime veze sa svim ovim ... teshko da ce da mu veruje. Toliko je gluposti nalupao, da mu za neke stvari koje su mozda i tachne ljudi nece poverovati. Evo npr ta tastatura. Pitaj boga da li ta stvar uopshte postoji i kakva je prava pricha vezana za nju. Osecam da je napravio da umesto q w e r t y ... ide a b c d e f, tako da svako ko zna abecedu zna raspored slova .


Citat:
ventura je napisao:
i to je taj isti lik koji je kod minimaxa nosio onu aparaturu uz pomoc koje prica sa vanzemaljcima...

toliko o kompetentnosti emisije, i o kompetentnosti Vanje Bulica kao voditelja...


to sa prizivanjem vanzemaljaca u Biserima je jedna od, ako ne i najbolja emisija bisera. Ne mislim normalno po kvalitetu nego po zabavnosti. Prvi put kada sam gledao tu emisiju, meni su suze tekle na ochi od smeha... to nikada necu zaboraviti. Mozda je emisija izgubila na ozbiljnosti, ali imam utisak kao da Vanja gleda kako da nadje shto veceg debila za emisiju, da mu se narod smeje.

Citat:
mpuzovic je napisao:

Ja bih voleo kada bi ovaj thread prestao, jer ipak nije lepo pljuvati po nekome, pa makar on pricao totalnu neistinu i nebuloze. Niko od nas ovde ne zna cinjenice o tome, vec svi pretpostavljamo da on laze. Mozda je on u pravu, a mi ne znamo ili ne zelimo da znamo.


Mozda ne znam chinjenice o svemu o chemu je prichao, ali ti kao i svi ovde odlichno znash da je lupio par takvih gluposti pochevshi sa 5 osnovnih programa, da mozemo da kazemo da pricha lazi ili bar govori pogreshne stvari.
Ne mislim da sada trebamo da saznamo njegovu zivotnu prichu i celom svetu otkrijemo kako je debil... ali nishta mu nece biti od malo komentara po netu ... mozda chak neka neuka dusha bash ovde, od nas sazna da nema bash svako word na svom kompu
[ BobMarley @ 19.11.2001. 20:17 ] @
Ovako ja mislim da je tip jedan od onih labilnijih osoba koje PUKNU na faksu proucavajuci recimo razne djelove teorije relativnosti, stiskanja i izoblicavanja svemira ili entropiju (nije u teoriji ). verovatno je i on tako na ETF-u puko razmisljajuci o tim kompovima i verovatno zato nije zavrsio tu skolu, nilo bi ljepo kada bi netko od vas (sa etf-a) raspitao se o njemu mozda neko od profa ili netko zna ko je.

Also ako je netko od vas prebivao u ludnici moze da pita svoju tada dodelenu medcinisku sestru da li zna nesto o njemu.
Simptomi: bunilo, groznica, problemi u izgovaranju, los smisao za humor, bad fucking hair-cut
[ CorpseEater @ 19.11.2001. 20:24 ] @
Pa ljudi - zashto toliko napadate tog tipa - ja nekazem da je on neki znalac ali chini mi se da je daleko pametniji od ovoga shto vi prichate evo i zashto :

Kazete - ovo je glupost shto je rekao o pet programa (Word i ostalo) - pa ja verujem i skoro sam sto posto siguran da tip zna 'neshto' o rachunarima ali naravno da nece da pricha u takvoj emisiji o nekim stvarima koje mozemo da razumemo mi sa ovog foruma i josh jedan (relativno) uzak krug ljudi !
Znachi - tip je pokushavao da objasni shirokim narodnim masama njegovu neku prichu (ma kakva da je ona) - i naravno pokushavao je da nezbuni mnogo Bulica jer on (Bulic) nema skoro nikakvog znanja o rachunarima (shto se bash primetilo) pa se chak i kod ovako jednostavnih stvari dosta zbunjivao i pitao gluposti - a i zamislite sad da je taj tip (Zarko Radosavljevic) krenuo o nekim prichama o umrezavanju, linuxu, UNIX-ima o exploitima ili shta vec ..
Samo hocu da kazem da nije to za takvu emisiju - iako bi bilo zanimljivo - naravno !


Drugo - ovo za tastaturu - pa mozda su ga i podcenili - zashto je to chudno - tip pregovara (kako kaze) sa Samsungom - pa eto videcemo shta ce da bude i videcemo taj proizvod pa cemo onda da prichamo o njemu !
Znachi nekazem da je tip 100% u pravu ali niko od nas nezna da li je ta tastatura dobra ili nije - kazem sachekajmo pa da vidimo a ne da ga odmah pokopavamo !

Dobro - naravno - kenjao je za to da je Bil Gates neki pion koji samo tu eto tako stoji

Ali za ono shto je rekao da klinci nishta neznaju - pa to stoji - da li neko hoce da mi kaze da sad neki klinac danas sedne za komp i sutra provali u Pentagon - dajte ljudi pa to samo u filmovima ima !
Nije da klinci bash nishta neznaju ali ovakve neke stvari (principi rada rachunara , protokoli, programiranje i ostalo) se ne uchi za jedan dan , godinu ili godinu i po - vec dosta duze !

Naravno - da se razumemo - tip je malo lupao gluposti kad je rekao ono da MS softver nemogu prosechno-inteligentni ljudi koristiti - ali opet kazem - mi nismo sigurni shta je on mislio time - da je voditelj bio malo kompjuterski pismeniji mozda bi ga pitao da pojasni shta je time mislio pa bi ovaj sigurno i objasnio - ali Bulicu je bilo vaznije kad je on (i kakve) ribe muvao nego ovo - pretpostavljam da zato imate losh utisak - jer se malo prichalo o stvarima koje nas zanimaju a mnogo o nekim glupostima !

Ali od svih vashih postova - najvishe me je iznervirao onaj citat SPC-a o sektama !
Silva Metod NIJE SEKTA - ja sam polozio prvi deo osnovnog kursa i mogu iz iskustva da tvrdim da NIJE SEKTA !
Oni samo koriste neke metode autosugestije za poboljshanje psihichkog stanja !
Sekta je - dragi moji - religijska organizacija koja na neki nachin izvrce uchenje zvanichnih crkvi - a Silva Metod nije RELIGIJSKA ORGANIZACIJA - pa ne moze biti sekta !!!
Da se razumemo - ja nemislim da je to uchenje SUPER i da mi svi tamo treba da idemo - i meni su na kursu neke stvari bile nejasne i nelogichne zato ni nisam placao dalje kurseve - ali se potpuno slazem sa tipom u onim delovima gde je govorio o brzom chitanju i o mapama uma !

To su strashne stvari neverujem da ovaj nash tip chita 200 str./sat jer bi to znachilo da chita 3333 rechi u minuti - a svetski rekord je 3850 rechi/min. ali da je dobra stvar (brzo chitanje) - jeste!

Da ne bi sad neko rekao - pa jeste mogu i ja da prelistavam knjigu toliko brzo i da kazem da sam prochitao - evo citiracu jedan pasus iz knjige Tonija Buzana "Brzo CHitanje" :

Testovi brzog chitanja se primarno baziraju na chitanju romana. CHitalac treba da prochita ceo roman shto je brze moguce, a potom da odrzi govor pred ljudima koji su roman vec detaljo prochitali. Govor treba da ukljuchuje komentare o sledecim glavnim podruchjima : likovi, ambijenti, zaplet, filozofija, simbolizam, nivo jezika, literarni stil, metafore, teme, istorijski kontekst.


Eto toliko o brzom chitanju - ali samo bih hteo da se vratim na onaj post o simbolizmu i o tome kako tumachiti simbole - da ja sad kazem neshto poput ovoga :

Mene znak elitesecurity.org foruma podseca na satanu - zashto pa zato shto u sebi sadrzi 's' - znak zmije - shto je naravno samo po sebi dovoljan dokaz (?!) - a i to 'e' (iz es) kad se napishe tako (malo) jaaako podseca na djavolovo chelo - a naravno zagrade (koje podsecaju na rogove) su konkretan i neoboriv dokaz da je Gojko Vujovic - SATANA 'himself' i da nas sve odavde uvlachi u njegove prljave rabote !!


Da li bi ja zvuchao normalno ??

Znachi sve u svemu - tip sigurno poseduje neko znanje ALI i ima neke komplekse koje lechi tako shto preuvelichava stvari (20 DM chasovi - kad su kod drugih bili 7, Bil Gates - samo pion, 5 programa , chitanje 200 str/minutu i ovo ostalo ) !

[ c00l_daem0n @ 19.11.2001. 21:34 ] @
ne znam da li je neko prethodno vec dao site ali evo :

www.finesa.edu.yu - naravno tice se silva metode

to sam dobio letak jos na sajmu knjiga gde reklamira to, hehe

Svakog utorka i srede u 17h promotivno predavanje Etnografski muzej
, Uzun Mirkova 2
Ulaz za Dz

Pa ko voli nek ....
[ Mikky @ 19.11.2001. 22:10 ] @
Citat:

Mene znak elitesecurity.org foruma podseca na satanu - zashto pa zato shto u sebi sadrzi 's' - znak zmije - shto je naravno samo po sebi dovoljan dokaz (?!) - a i to 'e' (iz es) kad se napishe tako (malo) jaaako podseca na djavolovo chelo - a naravno zagrade (koje podsecaju na rogove) su konkretan i neoboriv dokaz da je Gojko Vujovic - SATANA 'himself' i da nas sve odavde uvlachi u njegove prljave rabote !!


Da li bi ja zvuchao normalno ??


takodje svi koji koristite *BSD ste sledbenici satane
tvorci istog su direktne ispostave satane u kompjuterskom svetu

....toliko o simbolima
[ Gojko Vujovic @ 19.11.2001. 22:38 ] @
Citat:
ledeni je napisao:
Citat:
Gojko Vujovic je napisao:
...Oslanjanje na Silva metod (koji uzgred budi receno nije sekta) ...


Da li bi mogao da mi pojasnis i objasnis, ili kako vec hoces, ovu tvoju recenicu?!
Smatram te za ozbiljnog coveka, zato trazim od tebe argumentovan odgovor na ovu tvoju, nazovi, tvrdnju!
Da nisi mozda i ti bio tamo, pa imas podrobnije informacije o Silva metodi?


Od nekolicine ljudi sam čuo slične stvari o Silva metodu, a preneću vam komentar jednog od drugova koji je dipl. ing. elektrotehnike, koga sam zamolio da mi napiše nešto o Silva metodu o kome je poprilično informisan:

Nebojša reče:
"Silva metod razvoja uma i kontrole stresa" (kako ime ozbiljno zvuci!) sam upisao 1998. nakon price o tome sa nekoliko apsolvenata ETF koji su ga pohadjali. Njihov utisak bi se mogao svesti pod: odslusaj taj kurs, mozda ce ti pomoci oko ucenja, koncentracije itd, a meni bas i nije pomogao. Kada sam dosao ljudi koje sam tamo zatekao se mogu podeliti na dve grupe. Prva su tzv. pokondirene tikve, dakle novopeceni bogatasi, a narociti njihove supruge koji bi da budu "u trendu" pa su zato dosle a ustvari su prakticno nepismene, a druga grupa su ljudi sa stvarnim i ozbiljnim zivotnim problemima (npr. izbeglice ) kojima je neko rekao da ce se sa njima lakse nositi nakon sto odslusaju taj kurs. Ja sam tada bio apsolvent ETF i kao takav bio najobrazovaniji u tom okruzenju. Vazno je da kazem da je predavac bio neki tip koji je bivsi ucitelj (!?), a kome je prevashodni cilj da animira i ostavi utisak kod zenskih koje su se tu prijavile, dakle osoba koja sama po sebi ne uliva poverenje bez obzira sta je to o cemu prica. Ovi znaci u zagradi govore o mom cudjenju njime jer sam, u odnosu na ono sto se tu prica ocekivao psihijatra, psihologa ili nekog slicnog strucnjaka za ljudski um. Na kursu koji traje cetiri dana po 8 sati dnevno izucavaju se raznorazne "tehnike" kojima se covek uci da sebi odredjene pojave i situcije u zivotu tumaci onako kako on hoce a ne kakve su u stvari. Pomenucu npr. tehniku "tri prsta" koji primenis kada recimo cekas autobus: Samo skupis tri prsta i autobus ce doci ( kakva glupost!). Takodje ljude ubedjuju da ako jako zelis da dobijes stan ti ces ga i dobiti, nije vazno kako, ali ces ga dobiti a ako ga ne dobijes onda ga nisi dovoljno jako zeleo (ovo je jos gluplje a moze da bude i opasno jer coveku stvaras laznu nadu da ce mu tako nesto sa neba pasti sto je van zdravog razuma). Dalje, govore ti da ces moci da se probudis kada god to pozelis bez obzira kada si zaspao, da ces moci da zaspis kad god pozelis u roku od par minuta, da ces umeti da cim pogledas nekog coveka procenis njegovo zdravstveno stanje itd. (drugim recima da ces postati prorok!). Zelim da napomenem da nije bilo nikakvih stvari koje bi ukazivale ni na kakav nacin da tu ima nekakvog sektasenja, ali ljudi su mozda mogli da dobiju takav utisak iz cinjenice da te "tehnike" nastoje da covek zanemari realnost i da veruje u nesto sto niti je logocno niti je izgledno u tom trenutku. Takodje taj utisak se moze dobiti i zbog nacina na koji se savladjuju lekcije. To izgleda ovako: Predavac prica kako cete vi sad moci ovo ili ono, sposobni ste za ne znam sta itd, a nakon njegove price on pusti neko krcanje sa kasetofona a polaznici treba da zatvore oci i stave ruke na kolena i tada navodno se vrsi usvajanje toga o cemu je ovaj prethodno pricao. Taj momenat ljudi mozda mogu da povezu sa sektasenjem, ali to nije slucaj, a svakako nema veze sa zdravim mozgom. Jasno je da sve to ima jednu zajednicku crtu, a to je autosugestija, dakle dobro poznat pojam koji, cini se, u svetu racionalnih i obrazovanih ljudi ima malo pristalica. Zelim da kazem da sam, licno, veoma protiv tog metoda zato sto inicira ljude da ignorisu stvarnost i da se udaljavaju od realnog razmisljanja. Takodje, nedovoljno psiholoski obrazovan i odlucan covek koji uz to ima i nedovoljno samopouzdanja moze da stekne pogresan utisak da u tome ima neceg korisnog ali da on to nije dobro razumeo pa da recima "idi ti mozda ces ti to razumeti" savetuje prijateljima (tako sam ja i otisao) da pohadjaju taj kurs umesto da im jasno kaze da su to notorne gluposti i nacin razmisljanja koji se protivi zdravom racionalnom umu.

Samo cu jedan primer sa kursa navesti: Jedna od lekcija je bila da te ubedjuju da ce ti taj kurs omogucuti da postanes vidovit i da ces cak dobiti isceliteljske sposobnosti! Predavac je svima podelio papire i rekao da na njima opisu neku osobu iz svoje blize okoline koja je od necega bolesna. To su svi napisali i on je pokupio te papire. Onda je prozvao mene (bio sam siguran da ce me prozvasti tada jer je vec do tada primetio da sam donekle i medicinski obrazovan), izveo me pred tablu i rekao da ce on sada nasumice izabrati jedan od papira, samim tim i jednog bolesnika. Kazao je da cu ja pogoditi sve ili skoro sve od cega je on bolestan i time ce svima pokazati moju vidovitost, koju sam, po njemu naravno, stekao tu na kursu, ja vec tada jer sam nesto napredniji a po zavrsetku kursa to ce svi moci. E sada sledi njegov manevar: On ne bira nasumice nego uzima papir na kome je opisana jedna starija zena sa klasicnim tegobama starijih osoba. Meni saopstava samo njeno ime (koje mi naravno nista ne znaci) i da ima 70 godina ocekujuci da cu ja na osnovu opsteg obrazovanja nabrojati najcesce tegobe starijih osoba i time u stvari "pogoditi"od cega je zena bolesna. Ja sam odmah provalio tu igru i poceo da razmisljam da li da ga zestoko izblamiram tako sto cu nabrojati stvari koje nemaju veze sa staroscu ili da ispunim njegova ocekivanja i nabrojim najcesce zdravstvene probleme sa kojima se suocavaju starije osobe. Ipak se odlucim za ovo drugo i, ''zamislite" od 10-tak simptoma samo jedan pogresim! On je to predstavio kao moju vidovitost i primer coveka koji je uspesno savladao lekciju, a ustvari je samo zloupotrebio moje znanje i time obmanuo ostale. Onda je predlozio ljudima da mi jedan po jedan pridju i pitaju me "sta sam ocecao dok sam pricao o tome, kako sam to video'' i slicne budalastine. Sto je najgore ljudi su u to poverovali i stvarno se fascinirali mojom "vidovitoscu", dok sam ja razmisljao kako neko moze da tako zloupotrebljava ljudsku neobrazovanost i neiskustvo.
Toliko o Silva metodu, to je dovoljno da se stekne pravilan utisak o tome i da prestanu razna nagadjanja.

-- kraj mail-a

Ovde je sažeto opisano celo iskustvo, a koliko vas još nešto interesuje o istom metodu i imate nekih nejasnoća, pitajte i rado ćemo odgovoriti ili vas mogu spojiti sa čovekom pa možete i sa njim popričati o tome. Molim takođe ostale da ne počinju dalju raspravu o Silva metodu pre nego što pročitaju gornji tekst.


[ dwarf @ 19.11.2001. 22:47 ] @
OK, "jedacu leseva", recimo da si i u pravu. Recimo i da nije hteo da pokazuje svoje znanje pred Vanjom ili generalnom publikom. Ili makar sve svoje znanje...Koji ce moj onda tamo??? Sta je pokusavao da uradi?? Da zajebe Vanju Bulica za koga si i sam rekao da nema blage veze?? Ili da mako reklamira sebe i svoju skolicu??

Kako god bilo, moje licno misljenje je da covek ne zna mnogo o racunarima i da je, kao i ostali koji gostuju u toj emisiji, jedan napacen covek koji trazi mako paznje. Ono sto je lose po njega jeste sto je odabrao jako los nacin i jos gore mesto i temu da to radi. Bil Gejts i ostali bogatuni na ovom svetu mora da su jako nesrecni, svaka budala se lepi odmah za njih. :)))

Gojko, lep tekst. Znam i ja neke ljude koji su isli tamo i rekli su mi slicne stvari.

P.S.: Eve mu ga za kraj jedan demoncic kao ikonica poruke... :)
[ RAZZLEDAZZLER @ 19.11.2001. 23:14 ] @
Citat:
Gojko Vujovic je napisao:

...
Ja sam odmah provalio tu igru i poceo da razmisljam da li da ga zestoko izblamiram tako sto cu nabrojati stvari koje nemaju veze sa staroscu ili da ispunim njegova ocekivanja i nabrojim najcesce zdravstvene probleme sa kojima se suocavaju starije osobe. Ipak se odlucim za ovo drugo i....



Samo poruchi Nebojshi da me je duboko razocharao svojim izborom
[ Mishkin @ 20.11.2001. 00:01 ] @
Citat:
mpuzovic je napisao:
Srpska pravoslavna crkva je isto tvrdila da igracke koje dolaze uz McDonalds Happy Meal predstavljaju djavolove igracke. Vecina stvari koja ima rogove ili bilo koje drugo satansko obelezje (kao sto je telefonska igra sa Trolom u naslovnoj ulozi na BK) asociralo je SPC na prizivanje djavola. Ipak, ja mislim (na zalost ne mogu da tvrdim) da zivot na Zemlji nije borba vlasti izmedju Djavola i Boga u vidu raznih metoda ucenja i verovanja, jer onda mi ne bi imali nikakav znacaj na zemlji, samo bi bili pijuni jedne ili druge armije bez naseg znanja. Takodje, efekat te metode sigurno moze da se objasni na filosofski i psiholoski nacin, bez uplitanja vere.


Ovo u veci sa "Mekom" i sa djavolcicima i Hugom su u pravu. Tako je slicno i sa Nindza kornjacama. Evo jedna prica iz nekog BGD vrtica. Vaspitacica je sprecila katastrofu jer je sprecila 2-3 dece da udju u sahtu nakon sto su je otvorili jer su hteli da posete gore navedene kornjace... Ima jos dosta takvih primera sa robokapom i ostalim "junacima", ali ne bih sad da zamaram. Inace onaj A.Senic je mnogo jak lik, gledao sam ga par puta na TV, provaljuje za 12.
[ Ivand @ 20.11.2001. 00:05 ] @
ako neko hoce kasetu neka me cimne na icq
snimio sam jedna savrseno bacena kaseta
[ tuzlaorg @ 20.11.2001. 00:36 ] @
Sve je to fino i smijesno.
Sigurno ga je "metoda" sjebala u mozak ;)
Pa ne zna sta prica vise.

Znate kad vam neko kaze da mu instalirate "Word Operativni System" sve vam je jasno. Tako; Logicki slijedi tip ne zna o cemu prica; Kompjuterski Ne Obrazovan.

[ LimitMan @ 20.11.2001. 00:42 ] @
Nisam chitao emisilu ali mi se jako svidjau njegove izjave koje ste ovde preneli :-))) ... Po tome shto ste vi preneli on je po meni tip koji je nachuo neshto o kompovima na nekoj Microsoftovoj prezentaciji ili u najboljem sluchaju nekom njihovom kursu pa misli da i drugima moze da prenese isto znanje na isti nacin ... Ali voleo bih da vidim emisiju digitlaizovanu na netu pa da znam shta je svega bilo ;]
[ ledeni @ 20.11.2001. 02:51 ] @
E ovako:
Prociotao sam txt o Nebojsinom iskustvu (mada je i mene Nebojsin izbor razocarao). U redu, zvuci onako informativno, ali moram priznati da niste upoznati sa svim nacinima delovanja sekti i ostalih idiota u Srbiji. Ne mogu da verujem, al ajde kad moram da sve objasnjavam = Ja nisam rekao, a daleko bilo da je to rekao neko iz SPC, SIlva metod nije verska sekta, ljudi bre, to je bre malo drugacuja stvar. Kad bi vam spomenuo jogu (letaci i neletaci), transcedentalna meditacija itd, sta bi ste rekli na to?! Sta je sa saentolozima, da li je i to neka organizacija za pomoc ljudima, a ne sekta? Ajde molim vas...

Mislio sam da vama, ljudima koji razmisljaju svojom glavom ne treba da objasnjavam da nije sve onako kako vam se prikazuje. Prosto ste me iznenadili.

Zato vam saljem jos jedan interesnatan odlomak:

SEKTA je grupa koja

a) prema nekoj osobi , nekoj ideji ili nekome predmetu ispoljava veliko postovanje ili im pridaje preterani znacaj;

b) koristi programe izmene misljenja da bi clanove ubedila da prihvate ideje te grupe, da bi clanovima upravljala i da bi ih socijalizovala, to jest integrisala u osobeni obrazac odnosa, verovanja, vrednosti i postupaka unutar grupe;

v) u clanovima sistematski stvara stanja psiholoske zavisnosti;

g) iskoriscava clanove da bi ostvarila ciljeve vodja

d) clanovima, njihovim porodicama i njihovom socijalnom okruzenju nanosi ostecenja psihickog i fizickog zdravlja.

Sekte prema sadrzaju njihovog ucenja mozemo podeliti na
verske

psiho(terapeutske)

politicke

komercijalne.

Naravno ovo je samo deo clanka koji je napisao A. Senic (OBLICI UGROZAVANJA ZDRAVLJA KOJI PROIZILAZE IZ DELOVANJA SEKTI) i moze se naci na sajtu www.spc.org.yu

E sad, imam pitanje za Gojka, da nije mozda Silva metod uvod u nesto slicno, samo lagano i veoma studiozno?
[ Daddy @ 20.11.2001. 07:13 ] @
Jadno, bijedno i sramotno!!!
P.S. A je li stvarno Word glavni program????
[ dwarf @ 20.11.2001. 09:21 ] @
Lep ti je to clanak na SPC-u. Steta samo sto nije nimalo objektivan. S druge strane, ne znam ni sam sta sam ocekivao da bude. Sasvim je normalno da SPC sve sto ne spada po njihovu mantru gura kao sektu. To svaka religija radi. Uostalom, nije kao da neka religija moze da opstane tako sto ce vernicima pricati da imaju izbora. Obicno se svodi na to da pricaju kako je sve drugo zlo i naopako i kako bi trebalo da ostanu "u svom stadu".

Sto se tice silva metoda, to moze, i verovatno jeste, samo prost nacin da se prevari narod i da se uzmu pare. I ne vidim da je "pridavanje znacaja" nekim stvarima uslov da se postane sekta. To znaci da bi pola Linux frikova ovde moglo da se klasifikuje kao sekta. :)) Pogotovo posle rasprava na temu dolaska MS-a u ovu zemlju...Ako se neko seca.

Toliko o tome. I na kraju, da se mi vratimo lepo pljuvanju ovog lika, a da zboravimo pricu o sektama, jer ce nas to daleko odvesti...ka sukobu.
[ stinger @ 20.11.2001. 10:20 ] @
sve u svemu dobro je sto nisam gledao emisiju... :)
[ Ivand @ 20.11.2001. 10:34 ] @
sekte su zabranjene + SILVA nije <=> silva nije SEKTA
[ Gojko Vujovic @ 20.11.2001. 12:35 ] @
Evo za ledenog i ostale koje zanima silva metod, Neša dalje odgovara:

--
Ledeni, shvati ovo vec jednom:
Jako gresis time sto uporno pitas da li je Silva metod sekta ili ne jer time skreces paznju potencijalnog kandidata za taj kurs sa sustine na nesto sto ce mu onaj koji je tamo bio odmah reci, a to je da to nije sekta. Ali SUSTINA je da je to jedan skup budalastina koje nemaju veze sa zdravim razumom i da ZATO ljudi ne treba da idu tamo a ne zato sto sto se nekom ucinilo da lici na sektu. Jer, ako se ovo dovoljno jasno ne naglasi onaj ko se uveri da nije u pitanju sekta (a to ce mu reci npr. njegov prijatelj koji je bio tamo, ali taj prijatelj nema dovoljno samopouzdanja da mu i sustinu kaze) moze da se odluci da ode i time izgubi cetiri dana, 100-200 DEM, i vrati se sav u rebusu da tu ima neceg ali on to nije razumeo. To sto SPC kaze je u sklopu njuhovog nacina razmisljanja i ne treba njihov stav mesati ovde jer on ne precizira sta je to ustvari, a to sam ovde jednom recju rekao a gore detaljnije objasnio.

Pozdrav svima na ES-u, Nebojsa

P.S. Naravno da se i ja kajem sto ga nisam odmah provalio pred svima, ali pitanje je da li bi to ostali tako shvatili. Obzirom na to kakav je on utisak ostavio kod polaznika (pogotovo zena!) mnogo je verovatnije da bi pomislili da ja imam nesto licno protiv njega (da sam ljubomoran), pa bi mene nazvali saboterom, a jos se jace privili uz njega. Zato sam tako postupio a time sam i video kako narod reaguje, pa sam iskoristio da vam svoja zapazanja prenesem.
--
[ Darko Pipic @ 20.11.2001. 13:06 ] @
Citat:
Gojko Vujovic je napisao:

Pozdrav svima na ES-u, Nebojsa

P.S. Naravno da se i ja kajem sto ga nisam odmah provalio pred svima, ali pitanje je da li bi to ostali tako shvatili. Obzirom na to kakav je on utisak ostavio kod polaznika (pogotovo zena!) mnogo je verovatnije da bi pomislili da ja imam nesto licno protiv njega (da sam ljubomoran), pa bi mene nazvali saboterom, a jos se jace privili uz njega. Zato sam tako postupio a time sam i video kako narod reaguje, pa sam iskoristio da vam svoja zapazanja prenesem.
--


Pa dobro, verovatno bi bilo tako, sad sam bas kevu pitao nesto u vezi Silve i kaze mi da ima prijateljicu koja je zavrsila ceo kurs i ta zena ima kevu koja je u totalnoj depresiji ( zena zivi u bg-u, a njena keva u pancevu ), i sad, ta zena je nesto pricala sa mojom kevom i rekla joj je nesto u vezi njene keve kako je ona depresivna, blah, blah, i moja je keva pita sto ne ode ona kod nje, ona joj je odgovorila kako ona ne mora da ide kod nje, jer je ona uz nju mislima, i ona je tako leci od depresije ( telepatski ), mislim strasno, ajde da se stvarno izleci, nego, eno je ista kao i ranije(depresivna), eto jedan tipican primer jedne budalastine koja se tamo uci.
[ rastaman @ 20.11.2001. 13:16 ] @
gojko ako si slucajno digitalizovao emisiju plizz stavi da nekako skinemo :) posto nisam pogledao emisiju... :) a i da bude u arhivi :)
[ Dejan Lozanovic @ 20.11.2001. 13:52 ] @
Citat:
ventura je napisao:
Gojko, daces mi kasetu... a ja cu tebi ako oces onu sa B92... imam obe emisije :)


E ljudi jel bi mogli to da digitalizujete pa da naprzite na neki CD :))
[ CorpseEater @ 20.11.2001. 15:36 ] @
Opet mi je sinoc pao server pa nisam uspeo da postujem neshto - ali vidim da je u medjuvremenu dokazano da silva nije sekta - naravno - evo samo josh jedne male potvrde :

Citat:
Sekte prema sadrzaju njihovog ucenja mozemo podeliti na :

verske

psiho(terapeutske)

politicke

komercijalne.



Pa mozda jeste to boldovano - ali i shkola je psihoterapeutsko uchenje - pa ako cemo tako i chasovi veronauke spadaju u psihoterapeutska uchenja - ne znam kako da ti objasnim - prochitaj anegdote dole pa cesh i sam da vidish da je to (silva) bezazleno i smeshno!
Ja bih pre rekao da je ovo zadnje (komercijalno) - ali ne znam shta se pod time podrazumeva - ako se podrazumeva da ti oni nude predavanje na kojem ce te (navodno) neshto nauchiti i za to ti traze pare - onda jeste komercijalna sekta !
Ali ako je to tako - pa onda mi i razne druge stvari padaju na pamet - politichari drze govore za novac (Klinton) i oni isto kazu da ce te neshto nauchiti - pa je su li oni sektashi ??


Citat:
E sad, imam pitanje za Gojka, da nije mozda Silva metod uvod u nesto slicno, samo lagano i veoma studiozno?



Ma otkud bre - pa nije to rotari klub choveche pa da bude uvod u masone - to je samo nachin mlacenja para od sirotinje i jadnih i bednih ljudi (mada sebe ne ubrajam u ove kategorije - vishe sam u onoj u kojoj je i onaj Nebojsha - mlad i znatizeljan) !

Nisu oni ni dovoljno organizovani ni dovoljno zatvoreni i tajnoviti da bi bili sekta !

Ali jesu jako smeshni - evo jednog funny primera za kraj posta da se malo razveselimo :

Ja sam bio tamo pred ovaj zadnji rat i bilo nas je malo te nedelje - ali to nije sprechilo razna smeshna dogadjanja - npr - ulazi deda koji jedva hoda i seda u prvi red - i sad predavachica pochne da se hvali kako je on njihov stalni gost a inache deda je u 70-oj godini krenuo da studira prava u BG-u !!?!? Ali to nije najsmeshnije - ono shto je sa jedne stane smeshno a sa druge zalosno je to shto je taj deda skoro potpuno gluv ali su ga oni ubedili da ako on veruje u sebe i veruje da on u stvari chuje dobro - da ce on stvarno i chuti dobro - !
I josh su ga terali da trlja ushne shkoljke sve vreme - deda se ubio od trljanja i sigurno dobio zuljeve na rukama ali neverujem da je neshto bolje chuo !

Isto tako i ono shto je neko gore spomenuo - metoda tri prsta - kao chekash autobus i ako stisnesh tri prsta i stvarno zelish da ti dodje on se naravno i pojavi !
Tada sam im postavio logichno pitanje - shta ako ja chekam 9-ku a neko 95-icu kod sava centra i obojica drzimo tri prsta - kome ce pre doci ?
Pazite sad odgovora :

Onaj ko vishe zeli da mu dodje bus njemu ce i doci !!

haaaa - e tu sam puko od smeha !

Znachi - NISU sekta ali su jaaako smeshni i ovo mi sve lichi na one shibicare na autobuskoj - sitne bezazlene prevare da bi se malo nakralo love - pa ako su shibicari sekta onda su i ovi !

A za onog tipa iz Bisera :

Ja stvarno ne znam koliko je on inteligentan i koliko zna o rachunerima - jeste prichao neke gluposti - neke zanimljive stvari jeste spomenuo - mozda da provalimo koji mu je sajt ili da vidimo tu tastaturu ili u krajnjoj liniji da gostuje u nekoj ozbiljnijoj emisiji pa da ga neko lepo propita i da vidi shta stvarno zna a shta ne - ali ako malo razmislimo svi ovde - Biseri je emisija u kojoj su gostovali razni likovi - uglavnom jadnici i shljam drushtva - pa zashto ne bi gostovao i jedan lamer - a i shta smo i ochekivali - svi smo pretpostavljali da ce se tako neshto i desiti (mada nismo mogli pretpostaviti te 'zanimljive' detalje) !
[ Vojislav Milunovic @ 20.11.2001. 16:48 ] @
Citat:
CyberB je napisao:
dajem casove slepog kucanja... za dva sata uz GARANCIJU ;)
jeftino... mislite o tome


Deder da nije to bio neki tvoj rodjak !?
[ Dragoslav Krunić @ 20.11.2001. 17:31 ] @
Citat:
Vojislav Milunovic je napisao:
Citat:
CyberB je napisao:
dajem casove slepog kucanja... za dva sata uz GARANCIJU ;)
jeftino... mislite o tome


Deder da nije to bio neki tvoj rodjak !?


Neeee, pa ovaj lik nije bio 'haker'...
[ @ 21.11.2001. 02:27 ] @

Ljudi, ne znam nisam imao prilike da vidim emisiju, posto nazalost nisam
vise u Jugi. Procitao sam sve topike do sada, i ne znam ni sam sta da mislim. Bas bih bilo super kada bih neko mogao da nam dan neki link gde bih mogli da vidimo neku video arhivu ili bar samo glas, i komentare.

Pozdrav
[ grego @ 21.11.2001. 08:35 ] @
(U pravo je repriza na BK Sat)

Ljudi ja nesto nisam ukapirao !!! Komp mi vrti sa Mandrakov Linux 6.2, Star Office i Netscape... Dali ja moram sad da prebacim sve to na Windows sa Word-om i Excell-om i da jos dodam Outlook Express i Internet Explorer ...

"Kao da me neko 50 puta ubadao sa nozem..." I tip je jos ziv...

Sve ja to postujem, ali to je u sustini, kao sto bi rekao nas Bora Corba, "Pisanje uz vetar...".

Tip je kreten, a Vanja sigurno neki ortak njegov .... "Silva Metod i ratiste... itd..." Znaju se oni sigurno vec odavno ... Tako da sam posle 15 minuta napustio emisiju da se prebacim na SexView, koji je daleko interesantniji i sigurno cu vise nauciti od njega... i to bezplatno ...

[ grego @ 21.11.2001. 14:52 ] @
Citat:
dARKmIND je napisao:
a sto se tice njegovog hakeraja ono na www.besplatne-stvari.com ;))hehe

Ne razumem?


CovekX
[ dpanic @ 21.11.2001. 21:38 ] @
[quote]Gost je napisao:
Citat:
dARKmIND je napisao:

a sto se tice njegovog hakeraja ono na www.besplatne-stvari.com ;))hehe



tip je pricao kako klinci hakuju...
[ dpanic @ 22.11.2001. 00:12 ] @
Citat:
dARKmIND je napisao:

tip je pricao kako klinci hakuju...

Ma ne, mislio sam na tom siteu sta je uradio. Tamo sve funkcionise :)

CovekX
[ zana @ 22.11.2001. 10:30 ] @
Citam vase komentare o tom tipu i mislim se; mene je vise zabrinula ona tetka magacionerka koju je on obucio za dve nedelje- uvek su nove generacije naprednije od starih, sta ce tek ona da uradi kao jedan od njegovih talentovanih ucenika.....
inace je emisija izazvala nevidjenu paznju kod moje rodbine i komsija, koji se spremaju da traze tipa, jer oce i oni da budu takvi (lepi,mladi i uspesni)...... neki ludacki upravu surfuju netom trazeci njegovu adresu...
trebalo bi nekako zastiti narod od takvih.....
[ dwarf @ 22.11.2001. 10:41 ] @
Citat:
zana je napisao:
Citam vase komentare o tom tipu i mislim se; mene je vise zabrinula ona tetka magacionerka koju je on obucio za dve nedelje- uvek su nove generacije naprednije od starih, sta ce tek ona da uradi kao jedan od njegovih talentovanih ucenika.....
inace je emisija izazvala nevidjenu paznju kod moje rodbine i komsija, koji se spremaju da traze tipa, jer oce i oni da budu takvi (lepi,mladi i uspesni)...... neki ludacki upravu surfuju netom trazeci njegovu adresu...
trebalo bi nekako zastiti narod od takvih.....


Mozda neka vrsta perverznog kulta budala??? Desava se da stariji ljudi jako lako potpadnu pod uticaj mladjih i "uspesnijih"...Vodi rodbinu kod lekara... :))
[ Ivan Dimkovic @ 22.11.2001. 12:06 ] @
Ma svaka cast tipu, nasao je ovce za sisanje. Nije on kriv sto nam je nacija kolektivno mentalno bolesna i ljudi iz ocaja veruju u sve sto vide i sto deluje dovoljno ubedljivo...

To je isto odavno uvidela i grupica ljudi koja je vodila ovu zemlju do pre godinu dana, cak im je uspelo i da komplet masu od 90% populacije nateraju da ratuje i glasa za njih istovremeno kompletno propadajuci (i fizicki, materijalno i mentalno)
[ Darko Pipic @ 22.11.2001. 15:01 ] @
Psihologija je cudo !
[ Milan Aksic @ 22.11.2001. 19:50 ] @
Moram da kazem da me je prijatno iznenadilo Nebojsino razmisljanje, ako se uzme u obzir da je sa ovih prostora. Naime, osecao sam se veoma usamljeno sa slicnim razmisljanjem. Jednostavno, ako ne verujes u neke budalastine (proroke, duhove, vampire, bioenergeticare... Zorke, Kleopatre...) nisi zanimljiv. Jednostavno, moras da znas 'neke pricice' kako bi bio interesantan. Strahota! U sta je sve narod spreman da veruje. Ponekad me je i samog sramota.

Dajte bre ljudi, ostavite vise vase imaginarne idole i zastitnike, i suocite se sa stvarnoscu. Ako je pritisak veliki, nadjite ventil (koji je inace svima neophodan) na neki drugaciji nacin, a ne da trujete i zavaravate ostale. Imali ste vas srednji vek, ostavite ljude da se malo odmore.

P.S. Naravno o svemu ovome (ukljucujuci i sekte) moglo bi dosta toga da se napise, izlazi iz teme ovog posta.
[ dwarf @ 23.11.2001. 01:28 ] @
Cek' samo malo, pricice o vampirima i slicno, ako se pricaju samo kao mitologija, nisu nimalo lose. Aman, ja studiram faks koji se bavi time. Naravno, samo sa stanovista koji sam gore pomenuo.

Sto se ventila tice, tesko da ces ga naci ovde, ali dobro. Meni je u poslednje vreme Teri Precet ventil, posto se smeskam dok ga citam.
[ MenacE @ 23.11.2001. 23:19 ] @
Ja sam gledao tu emisiju na preskoke, i nisam obracao paznju shta lik pricha. Ali shvatio sam da je napravio neku tastaturu uz koju prosechan chovek za 3 sata nauchi slepo kucanje.

Kako mogu da pogledam tu emisiju opet, oce li neko je baciti na net? Ako vec postoji, molim za adresu
[ Milan Aksic @ 24.11.2001. 22:29 ] @
Citat:
dwarf je napisao:
Cek' samo malo, pricice o vampirima i slicno, ako se pricaju samo kao mitologija, nisu nimalo lose. Aman, ja studiram faks koji se bavi time. Naravno, samo sa stanovista koji sam gore pomenuo.

Sto se ventila tice, tesko da ces ga naci ovde, ali dobro. Meni je u poslednje vreme Teri Precet ventil, posto se smeskam dok ga citam.


Mitologija, hm... mitoliogija je sasvim OK. Ali (kao sto pise u mom gornjem postu) najzalosnije je to, sto ljudi to ne shvataju kao mitologiju, legende i irealnosti (ili nesto cetvrto, u svakom slucaju nesto sto ne postoji) vec najozbiljnije, i tome posvecuju veliki deo svog vremena (koji inace, mnogo pametnije moze da se utrosi), najcesce, kada su dokoni (sto mnogo objasnjava, ali ne opravdava). Eto nadam se da je sada jasnije.

P.S. Nisam mislio u vezi mene (pogledaj gornji post) i nisam mislio da se ovde treba traziti ventil ;)
[ Deep|Blue @ 25.11.2001. 01:43 ] @
Ma dajte ljudi, molim vas.
Toliko smo se popalili na ovog tipa {vec treca stranica}
Vanja Bulic je izgleda suvise potpao pod uticaj Pljinka, pa ide na foru senzacije pa i tamo gde je nema.
Ovakve fore dosada su palile samo na Pljinku.
Ne znam kakav je bi ranije, ali Sadasnji Vanja, koa novinar, je srednja zalost.
Dobijes zelju da vise cenis one voditeljke razno-raznih muziskih emisija.

Vanja dovede u emisij notornu budalu, koja ce dati hrpu nebuloznih izjava.
Zasto?
Pa da bi ljudi reagovali.
I da li je uspeo?
Izgleda da jeste.
REakcija ljudi povecava gledanost emisije, a samim time i rejting emisije i voditelja.
E sad koliko je taj rejting zasluzen kvalitetom je vrlo diskutabilno pitanje.

Svi smo se slozili da je tip zesca budala, ajd sad da zatvorimo temu pa da ga ne gledamo vise.
Moze?
[ Gojko Vujovic @ 25.11.2001. 16:56 ] @
Nazalost, nije tako kao sto je pomislio DeepBlue a verovatno i mnogi od nas, jer ocigledno da je taj tip ostavio na obican narod i, zacudo, na urednike televizija utisak vrsnog stucnjaka jer je sinoc ponovo gostovao , ovaj put na RTS1, i govorio o svojim sposobnostima, svojoj skoli, vestinama kojima uspesno obucava ljude itd. Ja nisam gledao ali sam to cuo od drugara koji jeste pa molim ako je neko gledao neka preprica cime je ovaj put "fascinirao" auditorijum.
[ Ivan Dimkovic @ 25.11.2001. 17:21 ] @
Naucno je dokazano da budale i uvrnuti likovi najvise fasciniraju ovaj narod. Na nasu veliku zalost.
[ dpanic @ 25.11.2001. 21:56 ] @
ey ljudi onaj fantom sinoc bio na rts-u i isto nesto pricao ono kao ja akeri itd..al mi se cini da je procitao postove na forumu pa ne *ere toliko
[ CorpseEater @ 25.11.2001. 22:18 ] @
Citat:
dARKmIND je napisao:
ey ljudi onaj fantom sinoc bio na rts-u i isto nesto pricao ono kao ja akeri itd..al mi se cini da je procitao postove na forumu pa ne *ere toliko


Puj bre kako nismo znali pa da se malo razveselimo - je li a shta je prichao ?

Isto kao i na BK ili ?
Opet tastatura ?
[ RAZZLEDAZZLER @ 27.11.2001. 02:06 ] @
ja sam sinoc gledao na RTSu neku emisiju u kojoj je on bio gost. Emisija je izgleda ishla oko ponoci,ali sam ja gledao reprizu oko 3 i neshto. Stigao sam samo na kraj , na poslednjih 4-5 minuta. Nishta novo, opet je prichao o izbegavanju zamki u programima ... i uopshte o tome kako je njegova shkola najbolja, najjacha, najlepsha ...

Ne znam koliko je sve trajalo, ja sam samo ovo gledao

Bilo je kao i jedno ukljuchenje gledaoca, ali je veza [misteriozno?] pukla, tako da niko nishta nije pitao.
[ Deep|Blue @ 27.11.2001. 23:57 ] @
-Jednom je slučajnost
-Dvaput je namera
-Triput je urota


Da tip ne namerava da prezme posao svim računarskim školama u Srbiji???
Nešto su mi mnogo sumnjiva ta njegova pojavljivanja na više televizija za par dana...
Ko zna šta tip smera???
Možda namerava da uništi i Microsoft te sam samcijat napravi novi operativni sistem i ostatak uslužnih programa i sve to - Bugs FREE!!!
Ako to uradi, svi naši problemi biće rešeni.
[ Deep|Blue @ 28.11.2001. 00:01 ] @
Čudni su putevi Gospodnji
[ Boban @ 30.11.2001. 03:47 ] @
Prvo malo o gostu Bisera:
Verovatno ce uskoro biti gost POLAROTORA, posto je upucen u racunarsku tehniku ko voditelj iste emisije.

O sektama:
Ortak je bio na kursu FINESE, brzo citanje. Kesnuo je lovu bio ceo vikend i dalje cita ko i pre. Ja sam isto bio zainteresovan ali sam nabavio knjigu (iste firme) brzo citanje gde je napisano kako savladati tehnike brzog citanja i ucenja. Evo da vam ustedim vreme i novac, koja je poenta:
Prvo citas normalno. gubis vreme prateci tekst od pocetka reda do kraja. Smrt je navodno ako jos pratis prstom i ako je stivo podvlaceno.
Onda pocnes da citas tako sto fiksiras sredinu reda i ne pratis tekst pogledom!!!!!!!
Kad to savladas onda citas tako sto fiksiras pogled izmedju dva reda u sredini!!!!!!!!!!!!!!!!
Koja neopevana glupost!
Jedino sto ce se ovako nauciti je da se pokvari vid.
Jeste da je tu spomenuto i da na brzinu ucenja i citanja utice i poznavanje materije ali opet, sve to nema nikakvog smisla. Na ucenje i razumevanje materije utice preko 12 faktora (inteligencija, emotivno stanje, motivisanost...) tako da o nekoj opstoj tehnici, naravno nema govora.
Ucenje je subjektivna stvar i nema govora o nekoj generalizaciji (nekom odgovara da podvlaci, neko cita na glas, neko pise, neko cita po dva reda!).
Uvek se nadje neko pametan da pokusa nesto da proda.
Skoro mi je dosla pod ruku knjiga 7 navika uspesnih ljudi, koja je recimo biblija ljudi iz KIRBY-ja (MLM). Pogledao sam je i shvatio da je to pokusaj populistickog pisanja materije iz oblasti marketinga i organizacije. Knjiga je potkrepljena gomilom primera "uspesnih ljudi", tipa, Pera Peric iz Lajkvca je jednog dana odlucio da ... i tako je postao jedan od vodecih... (budalastine), a ima i vezbi tipa: ZAMISLITE DA STE NA SVOM POGREBU I ZAMISLITE KO VAM JE SVE DOSAO NA SAHRANU I KAKO SE PONASA!!!
E sad zasto sam spomenuo sekte?
Skoro se u nekom drustvu povela neka prica oko KIRBY-ja i jedna visoko obrazovana osoba je izjavila da su oni sektasi, na sta sam se ja jedva zadrzao da ne prasnem u smeh (poznajem dosta ljudi iz tog lanca). Toboz ozbiljno sam postavio pitanje, zbog cega su oni sektasi i dobio sam odgovor:
1. zato sto se svako jutro u njihovim prostorijama u tacno odredjeno vreme, peva nesto na stranom jeziku (jedan vid stvaranja kolektivnog duha i osecaja pripadnosti u neheterogenim grupama, sastavljenih od totalno razlicitih ljudi, kojima je jedina moguca zajednicka stvar pevanje)

2. zato sto idu od vrata do vrata i nude nesto (opste prihvacen sistem MLM po svetu, koji koriste recimo i Jehovini Svedoci).

Pa, eto sad znate i sta je sektasenje :))))



[ Makojdis @ 30.11.2001. 13:40 ] @
Mislim da bi televiziju trebalo ukinuti....
a ne da mala deca gledaju tv umesto da igraju fudbal
[ iNCUBUs @ 04.12.2001. 01:15 ] @
ma Vanja Bulic je ocajan novinar, ne znam da li ste provalili, ali u 99% emisija, zapocne neku (zanimljivu?) temu sa sagovornikom i onda kaze "dobro, dovrsicemo tu pricu kasnije" i naravno nikada je ne dovrse...
beda...
[ b A n e @ 05.12.2001. 18:14 ] @
Evo sta sam ja nas'o o Silva metodi:

GURU NOVOG DOBA: Ostati vecno mlad, obogatiti se, oslabiti, ozdraviti, zadrzati
ljubav, poboljsati koncentraciju, ostaviti pusenje, resiti svakodnevne, zivotne
probleme... Zvuci neverovatno ali je moguce, pod uslovom da postanete pristalica
Silva metoda (SM) kontrole uma koji vas, na jednom od brojnih kurseva, u
specijalnim radionicama, na seminarima, putem prirucnika, kaseta i biltena uci da -
mozete postati sopstveni Bog. Cetrdeset miliona ljudi sirom sveta poverovali su u tu
mogucnost - pise NEDA TODOROVIC, upustajuci se u avanturu



[ Aman @ 13.12.2001. 00:28 ] @
Ja sam se navukao na ideju brzog citanja. Prijavio sam se i treba da idem 26. januara da se "usavrsim". Podnecu vam izvestaj iz prve ruke da vidite sta se tamo dogadja.
[ Jovan Marjanovic @ 15.12.2001. 18:30 ] @
Ono sto je zanimljivo za SIlva Metod je da postoji iskljucivo u Jugoslaviji. Nigde van juge nisam cuo nista o tom famoznom silva metodu, koliko god da sam trazio i gledao.

Otkud onda 40 mil. ljudi kad u srbiji nema ni 20 miliona ?
[ anatogen @ 16.12.2001. 23:07 ] @
nema ni 10...
[ Milos Milunov @ 14.01.2002. 13:10 ] @
Jel ste stavili negde na net da se skine ta emisija sa BKa?!?!
P.S.
Sta bio tip i na RTSu?!?!Ladno! :) Hehhe looodoo...ja gledam samo Simpsonove! Hehhe
[ wintie @ 20.01.2002. 02:16 ] @
Ja sam zavrsxio Silva metod. I te tehnike ne vezxbam.
Oni su jedna prilicxno benigna ekipa, bar osnovni kurs. Koliko ja znam Habbardova SEKTA je razvila neku pricxu da uz odgovarajuce treninge cxovek mozxe da postane SAJKIK. Oni se baziraju na slicxnom principu, osnovne pricxe. Ali SAJENTOLOZI se baziraju i na ucenama i agresivnoj reklami. Silvadzxije ja visxe shvatam kao benignu ekipu koja se drzxi nekih poznatih cxinjenica umesxanih sa fantazijama.
Ono sxto de facto od njihove pricxe stoji to je da svaki cxovek ima svoj simbolicxki jezik u snovima. Moj nastavak pricxe: Dzxanov tvrdi da sxto je osoba manje neuroticxna ima manje sakrivene (prenesene) simbole u snovima.
Oni svoje pricxe baziraju na mozxdanim talasima koji stvarno postoje. Na temu tih talasa i uopsxte neurofiziologije za obicxne smrtnike posluzxice "neuronski cxovek" od Zxan Pjer Sxanzxea i "Primalni krik 20 godina kasnije" Artura Dzxanova. Tu mozxe da se sazna sxtosxta o tome i svemu ostalom.
U vezi telepatije parafraziracu veseli cxasopis VOJSKA (skoro sam se skinuo): da bi se obezbedio prijem elektromagnetskih talasa potrebno je da prijemnik bude bar reda velicxine pola talasne duzxine, na 100Hz koliko ima maksimalno cxovek, talasna duzxina je 3000 kilometara. Ja ne znam nikog ko ima mozak od 150 kilometara. Prema tome telepatija je fizicxki nemoguca.
Njihovi zvanicxni dokumenti se izdaju na engleskom a moj otac je bio na naprednom kursu, gde je bio taj osnivacx Hose Silva.Znacxi oni postoje napolju ali imaju low profile.
Samo josx komentar mog prijatelja koji je Zen budista- Silva metod? Hm, smuvam dobru ribu protiv njene volje, obogatim se, zxivim super, i u sledecoj inkarnaciji se rodim kao svinja.
[ Nebojsa Milanovic @ 20.01.2002. 12:49 ] @
Ne znam da li si ti uopšte pročitao celu diskusiju u ovoj temi. Ovakva izjava govori o tome da Silvu i dalje shvataš kao sektu a više puta je naglašeno (bar ja sam na tome insistirao, Gojko je postovao moje mail-ove pošto nisam bio tada u mogućnosti) da to nije posredi. Kako može biti sekta nešto što je KURS? Posebno što se na tom kursu govori o nečemu što nema veze sa zdravim mozgom. Mislim da baš zato ljudi misle da je to sekta nemajući snage i odlučnosti da kažu da je Silva metod zapravo:

GOMILA GLUPOSTI !!!

Tačno TO i ništa ni više ni manje!

A što se tiče raznih talasnih fenomena najgore je (i najopasnije u smislu da neuk narod može u takve stvari da poveruje) kada neko ko ne zna ni ŠTA JE TO TALAS počne da raspreda filozofiju o zračenjima, viskovima, parapsihologiji, čakrama i ostalim budalaštinama zloupotrebljavajući tako neke naučne pojmove. Ne smete dozvoliti da vam neko pod firmom "to je objašnjenje za obične smrtnike" uvaljuje takve stvari i ja bih TAKVO PONAŠANJE koje je, nažalost, kod nas rasprostranjeno, nazvao sektašenjem.

Zaista se nadam da će vreme koje je pred nama dovesti do iskorenjivanja takvih, potencijalno veoma opasnih zabluda.

U prilog mom mišljenju, ko nije dosada, neka pogleda www.paralax.co.yu


ljudi malo rasporedite da ne pr
[ Artz @ 12.02.2002. 23:08 ] @
Dok vi raspravljate covek sa pocetka price zgrce enormnu kolicinu novca. Covek otvorio lepo skolu kompijutera, zaposlio ljude i naplacuje 120 Dem da te nauci da surfujes, pises u Word -u, sta je kompjtuer i ostalim visokoumnih stvarima. Ima vec 2 ili 3 skole a uskoro otvara jos jednu i zgrce koliko je moj ortak izracunao oko 40000 Dem mecesno. Da se covek zapita?
[ iNCUBUs @ 15.02.2002. 14:55 ] @
Citat:
Artz:
Dok vi raspravljate covek sa pocetka price zgrce enormnu kolicinu novca. Covek otvorio lepo skolu kompijutera, zaposlio ljude i naplacuje 120 Dem da te nauci da surfujes, pises u Word -u, sta je kompjtuer i ostalim visokoumnih stvarima. Ima vec 2 ili 3 skole a uskoro otvara jos jednu i zgrce koliko je moj ortak izracunao oko 40000 Dem mecesno. Da se covek zapita?


ti to predlazes sabotage? :)
[ voja @ 28.02.2002. 07:16 ] @
Zahvaljujem se Nebojši za link na moj sajt. Lik o kome se ovde govri dolazio je pre nekoliko godina kod mene u redakciju PC Press, dok sam vodio konkurs za najbolji originalni hardverski projekat. Ideja sa kojom je želeo da konkuriše bila je - pogodite šta? Tastatura s kojom možete da naučite slepo kucanje za dva dana! (Ne znam kako je uspeo da u medjuvremenu smanji ta dva dana na tri sata). Taj sustret je opisan na http://www.paralax.co.yu/pat002.htm

Pre neki dan zatekoh u inboxu pismo čoveka koji je vrlo žučno dao sud o sajtu ("vi ste gori od paranormalaca", "vi ste nesto kao inkvizicija", "Molim vas postedite nas licnih komentara koji su ograniceni", itd) i, usput, nahvalio Vanjinog gosta. Rekao je "i tako juce gledam TV YuInfo i pojavljuje se mlad covek sa tom tastaturom i sklapa ugovor sa 4-tim covekom po bogatstvu u Americi tricavih 300 miliona i % od zarade ... izvinjavam se da li se u ovom trenutku osecate kao lizalica iz crtanih filmova". Pošto sam mu ljubazno odgovorio, promenio je ton i priznao da ugovor nije baš potpisan nego bi "uskoro trebalo da uslede ugovori". Da li je neko gledao tu emisiju na YU Info?
[ Floyd @ 28.02.2002. 10:06 ] @
Gledao sam samo poslednjih 2 minuta, kasno sam naišao na tu emisiju.Sve što sam video je kad je voditeljka rekla "Očekujemo da ćete doći kad sklopite ugovor" ili tako nešto.
[ Artz @ 28.02.2002. 15:22 ] @
Tip se pojavio i u emisiji koju vodi Vuk Bojovic (upravnik zooloskog vrta za one koje ne znaju) na Art Kanalu. Covek se pojavio sa istom pricom cija je glavnina bila njegova skola i kako planira da otvori jos jednu (reklama !!) i naravno tastatura za ucenje slepog kucanja i ugovor sa Microsoft -om i ostalim "jakim" firmama.
[ iNCUBUs @ 01.03.2002. 01:49 ] @
Citat:
Floyd:
Gledao sam samo poslednjih 2 minuta, kasno sam naišao na tu emisiju.Sve što sam video je kad je voditeljka rekla "Očekujemo da ćete doći kad sklopite ugovor" ili tako nešto.


ma ima da potpise, kao sto je opisano na Vojinom sajtu :)
[ Nebojsa Milanovic @ 07.03.2002. 18:17 ] @
Pozdravljam Voju Antonica prema kome licno gajim duboko postovanje za uzviseni i plemeniti posao kojim se bavi a to je prosvecivanje nasih ojadjenih, ponizenih i izmucenih ljudi i zelim da mu jos jednom dam podrsku jer se potpuno SAM upustio u bespostednu borbu sa raznoraznim nadri-ovo ili nadri-ono spodobama koji terorisu ono malo mentalnog sklopa koji je ostao u ovom narodu. Smatram ovu temu edukativnom u pravom smislu te reci pa cu zato za one koji su se izgubili u njenoj duzini da napravim jednu retrospektivu onoga sto sam dosada rekao sto ce buducim citaocima olaksati snalazenje.


U emisiji Crni Biseri BK je gostovao neki tip koji je predstavljen kao veliki "strucnjak za racunare". Medjutim, njegova prica je bila na tako niskom nivou za svakoga koji ima imalo pojma o racunarima da je dobar deo gledalaca pomislio da ga je Vanja Bulic ustvari pozvao da ga izblamira tako sto ce ovaj pokazati koliko nista ne zna ( ta pojava je vec vidjena nekoj epizodi). Medjutim, moj utisak je da je on obmanuo i namagarcio i samog Bulica jer je bilo ocigledno da mu je ovaj poverovao u celu pricu. Cinjenica da su oni sat vremena drvili o raznim bezveznim detaljima iz zivota gosta, a da je o samoj temi receno sam PAR recenica uopste nije slucajna posto bi svaka rec izgovorena o racunarima pokazivala da se gost nalazi na nivou samo OSNOVNOG poznavanja kompjutera.

Taj tip je za sebe izjavio da mu je Silva metod jako pomogao da razvije te svoje "neverovatne sposobnosti". Meni licno je to bila kap koja je prelila casu koja je vec bila puna budalastina koje je dotada izrekao. Pohadjao sam Silva metod nagovoren od strane onih koji nisu umeli ili nisu imali snage da mi kazu ono sto su i sami tamo videli te zelim da bar drugi ljudi znaju sta je to u stvari. Svakom gostu toplo preporucujem da je procita celu temu jer ima dosta zanimljivih postova a posebno mi je interesantno i drago sto je postignuta POTPUNA SAGLASNOST o samom liku o kom se govori a takodje i o Silva metodu.


Mislim da nije potrebno komentarisari strucnost nekoga ko kaze da "svaki racunar ima pet programa : Windows, Word, Excel, Outlook Express i Internet Explorer i ja uceci ljude da rade sa tim omogucavam im da potpuno ovladaju svim tajnama racunara". Onaj covek koji to zna je, naravno, samo racunarski pismen, a gost svoju sposobnost da makar tome nauci ljude uopste nije nicim dokazao. Mislim da je velika vecina njegovih izjava samo plod bujne maste i odredjenih kompleksa, jer kako drugacije tumaciti ove recenice:

- ja sam davao casove po 20 DEM onda kada su svi po 7 i pri tome nisam mogao da dignem glavu od posla
- ja osposobljavam ljude da slepo kucaju sa svih 10 prstiju za tri sata
- ja naucim ljude da rade na racunaru za sedam dana mnogo vise nego sto oni mogu da na bilo koji drugi nacin nauce visemesecnim radom
- ja sam napustio ETF zato sto tamo profesori i asistenti nista nisu mogli da mi objasne ( ovo i mogu da poverujem, ali je greska u njemu, a ne u njima) i uopste na ETF se izucava samo zastareli hardver
- moji patenti su toliko vredni da ih nikome ne dam (pogledaj http://www.paralax.co.yu/pat002.htm), jer koliko god da Gejts plati, malo je ( ne bih da prejudiciram, ali zbog ovakvih izjava se moze dobiti vrlo ozbiljna psihijatrijska dijagnoza. To jako lici na sumanute ideje tipa: ja sam bog, ja sam besmrtan, ja sam Napoleon, ja sam najbolji, itd)
- imao sam velikih problema sa zdravljem i posle prvog casa Silva metoda sve je kao rukom odneseno, a on mi je osim toga omogucio da koristim ceo potencijal mozga, a ne kao svi ostali ljudi samo 3%.

Povrh svega taj decko uopste ne odaje utisak da vlada bilo cim sta je spomenuo. On je potpuno nekompetentan, sto formalno, jer nije zavrsio nikakvu visoku skolu, sto prakticno, jer nije dao nikakav dokaz za bilo sta sto je rekao. Oslanjanje na Silva metod (koji uzgred budi receno nije sekta) je u najmanju ruku smesno, jer je to skup bezveznih "tehnika", u koje mogu da poveruju samo neobrazovani i ljudi slabog karaktera, a bazirane su na obicnoj autosugestiji.


Sve u svemu, imali smo priliku da vidimo sat vremena potpuno neargumentovanih gluposti. U celoj prici i Bulic je ispao budala, jer je potpuno nejasno sta je uopste hteo da postigne dovodjenjem tog tipa u emisiju. Ako mu je neko rekao da je on racunarski znalac, taj ga je gadno prevario, a ako je hteo da se ovaj sam izblamira, zasto ga onda nije vise pitao o toj temi da se bolje vidi sta sve on prica.


"Silva metod razvoja uma i kontrole stresa" (kako samo ime ozbiljno zvuci!) sam upisao 1998. nakon price o tome sa nekoliko apsolvenata ETF koji su ga pohadjali. Njihov utisak bi se mogao svesti pod: odslusaj taj kurs, mozda ce ti pomoci oko ucenja, koncentracije itd, ali meni bas i nije pomogao. Kada sam dosao ljudi koje sam tamo zatekao se mogu podeliti na dve grupe. Prva su tzv. pokondirene tikve, dakle novopeceni bogatasi, a narociti njihove supruge koji bi da budu "u trendu" pa su zato dosle a ustvari su prakticno nepismene, a druga grupa su ljudi sa stvarnim i ozbiljnim zivotnim problemima (npr. izbeglice ) kojima je neko rekao da ce se sa njima lakse nositi nakon sto odslusaju taj kurs. Ja sam tada bio apsolvent ETF i kao takav bio najobrazovaniji u tom okruzenju. Predavac je bio neki tip koji je bivsi ucitelj (!?), a kome je prevashodni cilj da animira i ostavi utisak kod zena koje su se tu prijavile, dakle to je osoba koja sama po sebi ne uliva poverenje bez obzira sta je to o cemu prica. Ovi znaci u zagradi govore o mom cudjenju njime jer sam, u odnosu na ono sto se tu prica ocekivao psihijatra, psihologa ili nekog slicnog strucnjaka za ljudski um. Na kursu koji traje cetiri dana po 8 sati dnevno slusaju se raznorazne "tehnike" kojima se covek uci da sebi odredjene pojave i situcije u zivotu tumaci onako kako on hoce a ne kakve su u stvari. Pomenucu npr. tehniku "tri prsta" koji primenjujes kada recimo cekas autobus: Samo skupis tri prsta i autobus ce doci (kakva glupost!). Takodje, na kursu ljude ubedjuju da ako jako zelis da dobijes npr. stan ti ces ga i dobiti, nije vazno kako, ali ces ga dobiti, a ako ga ne dobijes onda ga nisi dovoljno jako zeleo (ovo je jos gluplje a moze da bude i opasno jer coveku stvaras laznu nadu da ce mu tako nesto sa neba pasti sto je van zdravog razuma). Dalje, govori ti da ces moci da se probudis kada god to pozelis bez obzira kada si zaspao, da ces moci da zaspis kad god pozelis u roku od par minuta, da ces umeti da cim pogledas nekog coveka procenis njegovo zdravstveno stanje itd (drugim recima da ces postati prorok!). Zelim da napomenem da nije bilo nikakvih stvari koje bi ukazivale ni na kakav nacin da tu ima nekakvog sektasenja, ali ljudi su mozda mogli da dobiju takav utisak iz cinjenice da te "tehnike" nastoje da covek zanemari realnost i da veruje u nesto sto niti je logocno niti je izgledno u tom trenutku. Takodje, taj utisak se moze dobiti i zbog samog NACINA na koji se "savladjuju" lekcije.

To izgleda OVAKO:

Predavac prica kako vi "upravo sada" postajete "sposobni" za raznorazne natprirodne radnje i onda pusti nekakvo KRCANJE sa kasetofona u trajanju od 30-45 minuta za koje vreme polaznici treba da se umire, zatvore oci, stave ruke na kolena i nakon sto to krcanje prestane oni "poseduju sposobnost" da primenjuju tu odredjenu "tehniku". Taj momenat ljudi povezuju sa sektasenjem, ali u najboljem slucaju nema veze sa zdravim mozgom. Jasno je da sve to ima jednu zajednicku crtu, a to je autosugestija, dakle dobro poznat pojam koji, jasno je, u svetu racionalnih i obrazovanih ljudi ima malo pristalica. Zato sam ja veoma protiv toga jer inicira ljude da ignorisu stvarnost i da se udaljavaju od realnog razmisljanja. Takodje, nedovoljno psiholoski obrazovan i odlucan covek koji uz to nema dovoljno samopouzdanja moze da stekne pogresan utisak da u tome ima neceg korisnog ali da on to nije dobro razumeo pa da recima "idi ti mozda ces ti to razumeti" savetuje prijateljima (tako sam ja i otisao) da pohadjaju taj kurs umesto da im jasno kaze da su to notorne gluposti i nacin razmisljanja koji se protivi zdravom umu.

Samo cu jedan primer sa kursa navesti: Jedna od lekcija je bila da te ubedjuju da ce ti taj kurs omogucuti da postanes vidovit i da ces cak dobiti isceliteljske sposobnosti! Predavac je svima podelio papire i rekao da na njima opisu neku osobu iz svoje blize okoline koja je od necega bolesna. To su svi napisali i on je papire pokupio. Bio sam siguran da ce me prozvasti jer je vec do tada primetio da sam donekle i medicinski obrazovan, sto se naravno i desilo. Izveo me pred tablu i rekao da ce on sada nasumice izabrati jedan od papira, samim tim i jednog bolesnika. Kazao je da cu ja pogoditi sve ili skoro sve od cega je on bolestan i time ce svima pokazati moju vidovitost, koju sam, po njemu naravno, stekao tu na kursu, ja vec tada jer sam nesto napredniji, a po zavrsetku kursa to ce svi moci. E, sada sledi njegov manevar: On ne bira nasumice nego uzima papir na kome je opisana jedna starija zena sa klasicnim tegobama starijih osoba. Meni saopstava samo njeno ime (koje mi naravno nista ne znaci) i da ima 70 godina ocekujuci da cu ja na osnovu opsteg obrazovanja nabrojati najcesce tegobe starijih osoba i time u stvari "pogoditi"od cega je zena bolesna. Ja sam odmah provalio tu igru i poceo da razmisljam da li da ga zestoko izblamiram tako sto cu nabrojati stvari koje nemaju veze sa staroscu ili da ispunim njegova ocekivanja i nabrojim najcesce zdravstvene probleme sa kojima se suocavaju starije osobe. Ipak se odlucim za ovo drugo i, ''zamislite" od 10-tak simptoma samo jedan pogresim! On je to predstavio kao moju vidovitost i primer coveka koji je uspesno savladao lekciju, a ustvari je samo zloupotrebio moje znanje i time obmanuo ostale. Onda je predlozio ljudima da mi jedan po jedan pridju i pitaju me " kako sam sve to video, sta sam osecao dok sam pricao o tome '' i slicne budalastine. Sto je najgore ljudi su u to poverovali i stvarno se fascinirali mojom "vidovitoscu", dok sam ja razmisljao kako neko moze da tako zloupotrebljava ljudsku neobrazovanost i naivnost.

Da sam ga odmah provalio pred svima pitanje je da li bi ostali to pravilno shvatili. Obzirom na to kakav je on utisak ostavio kod polaznika (pogotovo zena!) mnogo je verovatnije da bi pomislili da ja imam nesto licno protiv njega (da sam ljubomoran), pa bi mene nazvali saboterom, a jos se jace privili uz njega. Zato sam tako postupio a time sam i video kako narod reaguje, pa sada koristim priliku da vam svoja zapazanja prenesem.


Ne treba pomisljati da je Silva metod sekta jer se time skrece paznja potencijalnog kandidata za taj kurs sa SUSTINE na nesto sto ce mu onaj koji je tamo bio odmah reci, a to je da to nije sekta. A sustina je da je to jedan skup budalastina koje nemaju veze sa zdravim razumom i da ZATO ljudi ne treba da idu tamo a ne zato sto sto se nekom ucinilo da lici na sektu. Jer, ako se ovo dovoljno jasno ne naglasi onaj ko se uveri da nije u pitanju sekta (a to ce mu reci npr. njegov prijatelj koji je bio tamo, ali taj prijatelj nema dovoljno samopouzdanja i odlucnosti da mu i svoj konacni utisak o tome kaze) moze da se odluci da ode i time izgubi cetiri dana, 100-200 DEM, i vrati se sav u rebusu da tu ima neceg ali on to ipak nije razumeo.


A sto se tice raznih talasnih fenomena najgore je (i najopasnije u smislu da neuk narod moze i u takve stvari da poveruje) kada neko ko ne zna ni STA JE TO TALAS pocne da raspreda filozofiju o zracenjima, viskovima, parapsihologiji, cakrama i ostalim budalastinama zloupotrebljavajuci tako neke naucne pojmove. Ne smete dozvoliti da vam neko pod izgovorom "to je objasnjenje za obicne smrtnike" uvaljuje takve stvari i ja bih TAKVO PONASANJE koje je, nazalost, kod nas veoma rasprostranjeno, nazvao sektasenjem.

Zaista se nadam da ce vreme koje je pred nama dovesti do iskorenjivanja takvih, potencijalno veoma opasnih zabluda.

Kao poseban zacin celoj prici zelim da jos jednom skrenem paznju na izvanredan sajt Voje Antonica www.paralax.co.yu a posebno na njegovo iskustvo sa likom o kome se ovde prica ( http://www.paralax.co.yu/pat002.htm) i predlazem svima da ga detaljno procitaju.

Po mom misljenju, taj sajt bi trebao da postane obavezno gradivo u nasim obrazovnim institucijama i jos jednom zelim Voji puno uspeha i njegovoj borbi za ocuvanje mentalnog (i finansijskog!) zdravlja naseg naroda.


Pozdrav svima!


[ Aleksandar Marković @ 09.03.2002. 14:50 ] @
Interesovanje Zarka Radosavljevica (32) iz Beograda za programiranje pocelo je jos u osnovnoj skoli. Kasnije se usavrsavao, pa i osnovao sopstvenu skolu za kompjutere, u kojoj za rekordnih sedam dana polaznike obucava na pet programskih jezika, uz garantovan uspeh. Zarkova usredsredjenost na izucavanje programiranja urodila je plodom &#8211; patentom nove kompjuterske tastature, sa potpuno novim rasporedom slova, sto omogucava obuku "slepog" kucanja za neverovatnih sat vremena. Tajna uspeha je u metodologiji nastave koja se bazira na matematici i memorijskim mapama.

pitanje: U cemu se Vasa tastatura razlikuje od vec postojece?
Zarko Radosavljevic: Ova tastatura, koju danas koristimo, napravljena je pre 135 godina i prekopirana je sa tadasnje pisace masine. Sustinski promasaj je dijagonalni raspored tastera, koji je pomeren udesno, drugi promasaj je raspored slova zato sto se najslabijim prstom kuca najcesce upotrebljavano slovo u svim azbukama, a to je "a". Moje resenje je drugacije.

p: Kakav ste Vi pomak napravili?
Z.R: Tastarura je potpuno drugacija i omogucava obuku za "slepo" kucanje za jedan sat. To znaci da ako imate sto zaposlenih, kojima morate da platite kurs obuke u trajanju od tri meseca, upotrebom ove tastature vreme se skracuje na jedan dan, a samim tim i toskovi.

p: Da li cete nam otkriti tajnu?
Z.R: Jednostavnija je za upotrebu i proizvodnju. Vise vam ne mogu reci, jer svoj patent ne mogu da zastitim iz nekih banalnih razloga. Zavod za patente je vec duze u fazi selidbe, poslednji put je bio u hodniku opstine Novi Beograd, a u njihovim kancelarijama je bila i policija. Shvatio sam da je ovde vaznije imati jak pendrek nego jak mozak. Nedavno su se preselili na Trg Nikole Pasica, ponovo sam otisao sa zahtevom za zastitu i video da potpuno otvorene drze patente u fasciklama. Potencijalni projekti koji vrede milione drze se na policima, tako da svako moze da im pristupi. To je neozbiljno. Ta institucija je sama po sebi obezvredjena, a samim tim i intelektualna svojina.

p: Da li postoje interesovanja u inostranstvu?
Z.R: Za razliku od nas, u inostranstvu se tome pristupa mnogo ozbiljnije. Imao sam pregovore sa celnim ljudima iz "Majkrosofta", koji su mi ponudili vise od pet miliona dolara za otkup patenta. To je smesan iznos, s obzirom da bi njihova projektovana zarada bila sedam milijardi dolara godisnje. Tu ponudu sam odbio.

p: Zar nije cudno odbiti ponudu od pet miliona dolara?
Z.R: Na prvi pogled jeste, ali "Majkrosoft" ima tri nivoa ulaganja: osnovni, srednji i visoki stepen rizika. Oni su mi ponudili taj osnovni paket. Uostalom, oni imaju i lovce na nove izume kako bi preduhitrili konkurenciju.

p: Zar se ne plasite da Vas neko drugi ne preduhitri sa slicnim, mozda i boljim resenjem?
Z.R: Ne, jer je u ovu ideju ugradjeno sedam velikih pronalazaka. Svaki sledeci bi bio neverovatan splet okolnosti da bi postojala slicnost.

p: Kako objasnjavate skepticnost prema izumima mladih ljudi?
Z.R: Ovde je komunizam ostavio posledice. Ljudi nisu spremni da prihvate drugaciji nacin razmisljanja, a ne dao bog bolji. To shvataju kao ugrozavanje na psiholoskom nivou, osecaju se nesigurno. To je ono sto intelektualce tera iz zemlje. Ja sam resio da ostanem i svoj projekat realizujem odavde.

OBUKA ZA "SLEPO" KUCANJE
TRAJE SAMO SAT

Zarko Radosavljevic je novom tastaturom privukao paznju mnogih privatnih investitora, od italijanskog vlasnika lanca restorana do americkih finansijera koji su mu trazili neku garanciju uspeha. Ovaj vispreni mladic im je dao veoma zanimljiv predlog.

- Pozvao sam ih da dodju sa punim koferom novca, ugovorom i motornom testerom. Nije im bio jasno zasto da ponesu motornu testeru. Objasnio sam im da ce oni, ili neko ko ne zna da kuca, sesti za tastaruru i ako posle sat vremena ne bude "slepo" kucao, mogu da mi motornom testerom odseku ruke. Dakle, svojim rukama garantujem uspeh.

TASTATURE NA SIGURNOM

- Kod mene nema straha &#8211; kaze Zarko. &#8211; Projekti tastarure nalaze se na pet mesta u Beogradu. Bilo sta da se dogodi, do realizacije ipak moze da dodje. Nesreca "Majkrosofta" je u tome sto misle da mogu sve da kupe, a da neke stvari nikada ne puste u upotrebu. Znajuci to, bio sam obazriv i eto naleteli su na nekog ko nece da se proda.

VLADA SRBIJE STALA IZA PROJEKTA,
INTERESUJU SE JAPANCI I "SIMENS"

p: Posle ponude "Majkrosofta", da li se pojavilo ozbiljnije interesovanje u zemlji?
Z.R: Da. Sada vodimo pregovore u Vladi Srbije koja je stala iza projekta. Takodje, izuzetno su zainteresovani Japanci za koje je ovo strateski proizvod, ali je i vlasnicima "Simensa" ovo zanimljiv projekat. Pregovori su u toku i sacekacemo najbolje uslove. Nije tu samo novac u pitanju, vec zastita na globalnom nivou.
[ iNCUBUs @ 21.03.2002. 23:59 ] @
Citat:
secret:
pitanje: U cemu se Vasa tastatura razlikuje od vec postojece?
Zarko Radosavljevic: Ova tastatura, koju danas koristimo, napravljena je pre 135 godina i prekopirana je sa tadasnje pisace masine. Sustinski promasaj je dijagonalni raspored tastera, koji je pomeren udesno, drugi promasaj je raspored slova zato sto se najslabijim prstom kuca najcesce upotrebljavano slovo u svim azbukama, a to je "a". Moje resenje je drugacije.


gluposti... ako misli da ce da promeni svetski standard, onda mu svaka cast..
a i sto se tice QWERTY rasporeda tastera, za to postoji dobar razlog... pisace masine koje su napravljene pre 1xx godina nisu mogle da postignu veliku brzinu kucanja slova iz cisto tehnoloskih razloga pa je prvobitno predvidjeni (i logican) raspored ABCDE propisno ispremestan da ljudi ne bi mogli prebrzo da kucaju...

btw najcesce korisceno slovo nije 'a' vec 'e'...
[ anmihim @ 05.04.2002. 21:48 ] @
Cenim trud koji je gore pominjani Voja Antonić uložio recimo na analizi Kremanskog proročanstva, na praćenju izjava po raznim novinama Lava G (....ne znam tačno prezime), intervjuu čoveka o kome se i radi na ovom forumu....i ostalih budalaština...ali takva zloupotreba nauke i samog naučnog metoda za dokazivanje sopstvenih stavova, kakva može da se vidi na sajtu g. Antonića, je prosto nedopustiva!

Najveća ironija je i ta što se knjiga zove 'vodič za kritičko razmišljanje' ..... po mom mišljenju takav vodič bi nas odveo....ja za sad ne vidim gde. Sajt je prepun naučnih kvazi-dokaza kojima se on očigledno služi kako bi zadivio osrednje obrazovanog čoveka, koristeći se istim trikovima kao i oni protiv kojih se bori.

Sve to ne bi bilo toliko zabrinjavajuće da nema činjenice da je Republičko ministarstvo kulture oslobodilo tu knjigu od plaćanja poreza na promet, pitam se u kakvom se mi to mraku nalazimo, i koliko je naša 'naivna svest' još daleko od 'kritičke' kad imamo takvo ministarstvo.
A pošto ga izgleda imamo (kao i kako vidim neke profesore recezente) mogu samo da zaključim da smo mi još daleko od prosvećivanja i oslobadjanja od nadri-bilo kog !!!!!!


Mislite o tome :)Velas sa Elektrotehnickog f
[ voja @ 08.04.2002. 00:03 ] @
Svaka kritika je dobrodošla, naročito ako je argumentovana - zato bih bio zahvalan autoru prethodne poruke kad bi naveo konkretan slučaj u kome sam zloupotrebio naučni metod u dokazivanju, kako reče, "sopstvenih" stavova. Trudio sam se, naime, da nigde ne iznesem svoj stav - umesto toga radije sam se služio argumentima i naučnim istinama gdegod je to bilo moguće.

Najbolje bi bilo kad bismo u odgovoru umesto prazne etikecije dobili bar malo argumenata i konkretnih podataka, ali... možda mnogo tražim?
[ anmihim @ 09.04.2002. 21:18 ] @
G. Antoniću.....to što tražite od mene je da mnogo kucam :)

Moja namera je bila da ljudi malo počnu da razmišljaju svojom glavom, a ne da dajem kritike g. Antoniću .....jer istina je hteo to neko ili ne, ipak hipotetična. Sem toga postoje religijske, filozofske i na kraju i naučne istine.....koje su ovde i sporne.

Pošto je g. Antonić rekao da on ne iznosi svoje stavove (što me još više baca u rebus ???)....nego se samo služi argumentima i naučnim istinama....trebalo bi da zna kako se do tih istina dolazi, naročito zato jer je i sam naveo u svom 'Rečniku' pojam naučnog metoda kao "standardizovan postupak kojim se dolazi do priznatih naučnih istina i kojim se formira naučni pogled na svet"&#8230;(mada je stvar ličnog izbora da li će neko prihvatiti ili ne taj pogled, koji može da bude kako rekoh i religijski ili filozofski)&#8230; nakog čega je dao i objašnjenje i kako se taj postupak kojim se dolazi do naučnih istina sprovodi.

E sad, tu i nastaje problem, ako stvari posmatramo sa naučnog aspekta moramo se pridržavati priznatih metoda naučnog istraživanja, na čemu g. Antonić sve vreme insistira.....i to mi je i najviše zasmetalo jer posle toliko govora o 'nauci' na tom sajtu nema dokaza koji bi imao težinu naučnog. Ili mi je možda promakao?

Recimo, to izgleda ovako: prvo pročitam u 'Rečniku' detaljno objašnjenje šta je to nauka, šta je naučni metod....i dosta korisnih stvari uostalom, onda odem da vidim njegovu knjigu, ugledam da je jedini link za poglavlje koje se bavi astrologijom 'Astrologija u ćeliji smrti' i naravno odem tamo, i vidim sledeći 'dokaz' kojim se Antonić verovatno poslužio da zadivi neukog čitaoca. 'Dokaz' je ovaj (navodim deo tog članka):
"Članovi Komiteta za skeptička istraživanja iz Kanzas Sitija došli su na ideju kako da podvrgnu proveri tvrdnju da astrologija "radi". Jedan od članova komiteta posetio je nekoliko najvdjenijih i najskupljih lokalnih astrologa, sa zahtevom da mu pomognu oko izbora zanimanja jer mu je bio ponudjen posao u kome ima dosta rada sa decom. Trik je bio u tome što je on, umesto svog datuma, vremena i mesta rođenja, dao podatke Džona Gejsija (John Gacy), koji je tada u ćeliji smrti u Čikagu čekao izvršenje smrtne kazne za više svirepih ubistava.
Da bi se bolje razumela ličnost Džona Gejsija, treba znati detalje o zločinima za koje je osuđen na 12 smrtnih kazni i 21 doživotnu robiju. On je ubio 33 dečaka (uglavnom tinejdžera) tako što ih je namamio u svoju kuću, vezivao ih, silovao i ubijao&#8230;&#8230;" &#8230;.uglavnom svi su astrolozi preporučili tom čoveku rad sa decom.

Pošto o eksperimentalnom metodu (koji je inače najpouzdaniji metod), a koji podrazumeva intervenciju istraživača, u slučaju astrologije nema ni govora .... jer bi to značilo da recimo treba pomeriti planete sunčevog sistema, pa videti da li postoji statistički značajna razlika u odnosu na kontrolnu grupu.... recimo da je ovde upotrebljena neka vrsta deskripcije. Mada, koji god postupak bio primenjen, on da bi imao iole naučnu težinu, NE SME biti sproveden na jednom uzorku (ovde je to jedan horoskop jednog čoveka).....jer te planete, ako i deluju, deluju na sve nas, pa bi istraživanje moralo biti sprovedeno na dovoljno velikoj populaciji da bi rezultati bili validni (pouzdani).....ovde čak nema potrebe ni za stvaranjem 'reprezentativnog uzorka'. Znači ja se naravno pitam kakav je to 'komitet za istraživanja' koji se služi nekom, izgleda samo njemu poznatom metodom istraživanja i to na jednom jedinom uzorku.
Takav komitet naravno ili ne postoji, ili ako (ipak verujem) postoji onda je potpuno šarlatanski i veze nema ni sa kakvom naukom. E da, i dobijeni rezultati naravno moraju biti takvi da se mogu generalizovanti, što ovde naravno nije slučaj. (To je kao kad bismo rekli: Svi koji puše će umreti od raka pluća zato što je taj i taj umro od raka pluća izazvanog cigaretama odn. Planete ne 'deluju' na Grejsija, znači ne deluju ni na koga).


I sad problem je u tome, što će ovakvo predstavljanje nauke, stvoriti potpuno pogrešnu predstavu kod osrednje obrazovanih ili jako mladih ljudi, jer na primer sam taj podatak može da zadivi, ne znajući da tu nema nikakve nauke i da tim postupkom apsolutno ništa ne može biti dokazano. Sem toga, astrologija po mom mišljenju nije ni podložna nekom ozbiljnijem naučnom razmatranju iz gore navedenih razloga.

Mislim, meni je smešno što uopšte ovo i pišem i pokušavam da svedem tu astrologiju na ono što se nikad neće moći uraditi sa njom, zbog nemogućnosti izvodjenja samog eksperimenta (planete ne možemo pomerati) ali mogu se iskoristiti neki valjaniji primeri, ako postoje, a ovo 'istraživanje' gore navedeno ne pominjati, a pogotovo ne u naučnom kontekstu .....što g. Antonić radi, ali za g. Antonića je sve moguće i sve je dozvoljeno dok god dokazuje (ja ne znam čije) stavove.

Isti slučaj je i sa radiestezijom, gde bi g. Voja, već ako nema svoj stav, trebalo da ga nadje, jer mislim da je tu malo i olakšana stvar pošto se sama priroda pobrinula da može da se stvori neka kontrolna grupa.....recimo ljudi koji boluju od ideomotorne apraksije kad je već radiestezija dovedena u vezu sa ideomotornim efektom za koji kaže da je 'dobro' objašnjen i razumljiv....mada je i to diskutabilno na svoj način. A evo meni sad pada na pamet, pošto Antonić uporno traži od ljudi koji mu pišu da iznesu neke svoje dokaze, mogao bi i on sam da uradi jednu malu analizu....npr. da nadje neke radiesteziste i testira njihove dijagnostičke moći tako što će lepo uzeti neki rentgenski ili NMR snimak osobe sa multiplim lezijama bilo kog organa....i jednostavno vidi kakav je odnos pogodjenih odgovora (+kontrolna grupa).....mislim mora da uzme u obzir još i neke detalje, ali već neka se detaljnije posavetuje .... to ne bi bio eksperiment, ali bi imalo težinu....a ne da iznosi neke zaključke ovih ili onih komiteta koji veze s mozgom nemaju ili da se služi u odgovorima na pisma čitalaca izjavama tipa ' Moje "zaprepašćujuće neznanje i praznine iz ove oblasti" deli još 186 vodećih svetskih naučnika (medju kojima i 18 dobitnika Nobelove nagrade), koji su 1975. godine objavili proglas pod nazivom "Zapažanja o astrologiji" i sličnim 'citiranjima autoriteta'...jer ko bi normalan mogao da poveruje da se 186 svetskih naučnika i čak 18 nobelovaca bavi ozbiljno astrologijom, koja nije ni podložna ozbiljnom naučnom razmatranju (bar za sad), kao da ljudi nemaju druga posla...barem da je rekao 2 ili 3, pa i da poverujem :) .... meni to izgleda više kao da ima neku političku, a ne naučnu pozadinu.

Tako da ako su svi njegovi dokazi tipa gore navedenih, a svi imaju etiketu 'naučnih' (a i dovoljan mi je bio ovaj jedan pa da shvatim u čemu je stvar, mada ima ih još, ali ljudi stvarno nemam vremena da razglabam toliko o tome)......onda šta više reći, i kako poverovati u bilo koju tvrdnju koju je Antonić izneo na svom sajtu, a kako tvrdi služi se samo naučnim istinama. Ovo što smo videli je možda istina, ali sigurno nije naučna. (napomena: izuzimam iz ovoga vidovnjake jer nisu ni bili razmatrani na taj način).

Jasno je da su kod nas svi oni, uključujući i astrologe, šarlatani koji žive od ljudske gluposti i naivnosti, ali treba se protiv toga boriti na pravi način a ne, kako mi se čini pod parolom......"ma nema veze, cilj opravdava sredstvo, narod je dovoljno glup da proguta sve što pročita, to je uostalom za njegovo dobro" &#8230;&#8230;. I zato mislim da Antonić treba da se mane nauke i njenih metoda, kad već ne zna pravilno da ih iskoristi, jer stvara opštu konfuziju i samom takvom svojevoljnom interpretacijom je degradira i stvara pogrešnu predstavu&#8230;itd, itd&#8230;..uostalom naučni pogled na svet nije obavezan, stvar ličnog izbora.

Ako je Voja Antonić očekivao od mene neki dokaz, ja se takvim istraživanjima ne bavim, tako da nemam ni dokaze &#8230;&#8230; a njegove dokaze tipa gore navedenih ne smatram ozbiljnim argumentima. Ovaj post posmatrajte kao 'kritički osvrt' :)))) što bi neki rekli&#8230;&#8230;.

čitajte ako vas ne mrzi :)
l A/V gear and personnel,
insu
[ voja @ 10.04.2002. 10:15 ] @
Zahvaljujem se anonimnom sagovorniku na iscrpnom odgovoru. Ne želim da budem preopširan, pa ću se pozabaviti samo osnovnim i najgrubljim pogreškama koje je u svojoj poruci načinio.

Teško je dati sud o knjizi (pa i o jenom njenom poglavlju) na osnovu samo jednog pročitanog dela, koji zauzima tek jednu i po stranu. Zbog toga se neću previše upuštati o raspravu o tome da li priča o Džonu Gejsiju zadovoljava naučne kriterijume za izvođenje zaključaka. To što planete "ne možemo pomerati" ne znači da je eksperiment nemoguć - takav eksperiment ipak jesu načinili članovi Komiteta za skeptička istraživanja. Definisali su problem, postavili teoriju, izvršili njenu eksperimentalnu proveru (ne na jednom nego na 4 uzorka, jer je toliko astrologa učestvovalo u eksperimentu) i analizu rezultata i, na kraju, izveli zaključak. Šta je to nego naučni metod? Drugo je pitanje da li je to dovoljno za izvođenje definitivnog zaključka - naravno da nije, i zato se kaže da rezultati samo jednog eksperimenta nikada nisu konkluzivni, nego sugestivni.

Zanimljiva mi je i tvrdnja da je naučno istraživanje nemoguće bez eksperimentalnog metoda, "koji podrazumeva intervenciju istraživača". Time je moj anonimni sagovornik iz nauke isključio astronomiju, meteorologiju, arheologiju, geologiju, da ne nabrajam više.

Čovek zaista ne može da pomera planete, ali nema ni potrebe - pomeraju se one same! Zato on samo treba da prati njihovo pomeranje i da utvrdi da li postoji značajna korelacija između tog pomeranja i živih bića na Zemlji. Astrologija bi, dakle, mogla da bude nauka kad bi htela, ali ona to ipak nije - što se može i razumeti, imajući u vidu profil njenih sledbenika. Osim toga, primena naučnih metoda i kritičkog stava u astrologiji neizbežno bi dovela do njenog nestanka i raspuštanja armije astrologa koji su savim lepo živeli od prodavanja magle... a to ne bi bilo baš praktično, zar ne?

Proglas "Zapažanja o astrologiji" preneo sam iz knjige "Astrology: science or superstition?", H. J. Eysenck i D. K. B. Nias, izdanje Penguin Books, 1982. To ste mogli da pročitate da ste pogled spustili samo jedan pasus niže.

Što se radiestezije tiče - nisam izveo predloženi eksperiment u tom obliku niti u potrebnom obimu, mada jesam u nekoliko pojediniačnih slučajeva. Mislim da više od toga nije ni potrebno - u Minhenu je 1986. godine započeto takvo istraživanje (trajalo je preko dve godine), uz učešće 500 rašljara (uzgred, eksperiment je organizatore koštao DM 400.000). Rezultate i dijagrame priložio sam u knjizi, u poglavlju "Tehnike obmanjivanja".

Osim toga, Fondacija Džejms Rendi je obavila testove sa velikim broje radiestezista, koji su pokušavali da osvoje nagradu od milion dolara obećanu onome ko u kontrolisanim uslovima dokaže da poseduje takve moći. Niko se nije ni približio tome da je osvoji.

Najzanimljivije od svega je što nikakav dokaz ni argument ne bi bio dovoljan nekome ko je odlučio da veruje u nečije natprirodne moći. Mogao bih ja sto puta da izvedem predloženi eksperiment, i opet se ništa ne bi promenilo. Evo jedne pričice koja je izmišljena, ali dobro ilustruje moje dosadašnje iskustvo u raspravi sa neistomišljenicima:

- Osoba A je vidovita.
- Može li ona to da dokaže?
- Naravno, omogućiću ti kontakt s njom.
(...posle nekog vremena...)
- Testirao sam osobu A i lako utvrdio na koji način ona vara.
- Dobro, moguće je, ali zato će osoba B sasvim sigurno proći test.
(...posle nekog vremena...)
- Ni osoba B nije bolja od osobe A.
- Dobro, a osobe C i D?
(...posle nekog vremena...)
- Evo rezultata testa - i C i D su daleko od vidovitosti.
- Aha, možda... ali zato E i F neće omanuti.
- Znaš šta, imam ja i pametnija posla nego da se bavim gomilom foliranata.
- Aha, znao sam, naravno da nemaš pozitivne rezultate kad uvek testiraš pogrešne osobe, a one prave nećeš... plašiš li se rezultata, pa zato izbegavaš prave vidovnjake a testiraš samo folirante? tako da sam sada samo uradio c
[ anmihim @ 10.04.2002. 14:27 ] @
Ako je komitet definisao problem on ga je definisao tako što je pokušao da proveri da li astrologija 'radi', a ne da ispita stručnost astrologa&#8230; te prema tome uzorak je u ovom slučaju horoskop a ne ljudi koji se bave tumačenjem (znači ta 4 astrologa).

Tek sad me je zaprepastilo neznanje g. Antonića koji se očigledno ne razume u naučno istraživanje&#8230;i koji tako nešto može da okarakteriše kao eksperiment, uporedjujući to sa naukama tipa metereologije, geologije &#8230; što tek nema veze sa zdravim razumom. Još jedan lep primer kako nauka može da se izvrne i pogrešno predstavi laicima.

Nigde nije rečeno da je naučno istraživanje nemoguće bez eksperimentalnog metoda, već samo da je takav metod najpouzdaniji.

Ja ovde ne nameravam da držim časove o metodologiji naučnog istraživanja, a
pošto vidim da sa Vojom Antonićem nije moguće uspostaviti ozbiljnu komunikaciju, jer se čovek jednostavno ne razume u istraživačke metode, mislim da nas diskusija ovog tipa ne bi nigde odvela &#8230;
C kod kٺsam koristio kao re
[ Aleksandar Marković @ 05.05.2002. 16:31 ] @
Inače kako vidoh in the paper...Žarko Rasosavljević bi trebao i danas (nedelja 05. maj) da gostuje u Biserima kod Vanje Bulića....u 23.10

p.s. Onima koji slave..Hristos Vaskrse!
[ drdrksa @ 05.05.2002. 16:37 ] @
Cool, da vidim i to posto ono pre nisam zakacio ........

Vaistinu Voskrese
[ Miloje Sekulic @ 05.05.2002. 23:57 ] @
- Visa elektrotehnicka vredi deset puta vise nego Elektrotehnicki fakultet
- Meni skole racunara sluze samo da me ljudi shvate ozbiljno oko posla sa tastaturom, pravi posao je tastatura!
- sastanak sa Japancima nam je
- Na privatnoj bazi imali smo kontakte direktno sa potpredsednikom Simensa
- Radimo na osnovu Buzanovih mapa. Taj Buzan je Rus koji je presao u Englesku i smislio mape za brzo pamcenje. Gde da Englezi smisle tako nesto!

Miloje Sekulic
[ RAZZLEDAZZLER @ 06.05.2002. 00:14 ] @
Miloje je hteo da kaze da je emisija u toku i izdvojio je par highlights

Sada je telefakt, a emisija je stigla negde do pola ...posle telefakta nastavak.
[ drdrksa @ 06.05.2002. 00:37 ] @
Emisija je gotova i covek je porucio mladima da ce oni za posao koji vredi 27 000 maraka za 4 godine u Beogradu moci da zarade 1 800 samo je bitno da ne igraju igrice .......
[ Serbian Fighter @ 06.05.2002. 00:42 ] @
Sve imate u prenosu koji je tema ispod , a narocito BISERE.
http://www.elitesecurity.org/tema.php?TopicID=9249
[ tiodor @ 06.05.2002. 01:48 ] @
Braćo po forumu :)), posle pet stranica na ovu temu, mislim da iz svega već rečenog možemo izvući neke zaključke:

- lik kakav god da je dobija na popularnosti
- ljudi koji gledaju te emisije (dobar deo njih), veruje mu

Ovo je tragično. Ajde sutra pođite kod komšije koji ima kompjuter, ili kod korisnika (ukoliko održavate kompjutere), pa im objasnite da 90% njegove priče nema veze sa vezom. E tu je problem, svest ovog naroda izgleda nije napredovala još od robovlasničkog društva, te su društvu važniji raznorazni trlababalanitelji nego ljudi koji realno mogu nešto da urade (na ovu temu bi i mnogi od vas mogli štošta da napišu).

Sve u svemu, tragedija. nazovite me krstašem, budalom, čime god, ali dok se ovome ne stane na put, bojim se da nam bolje neće biti.

Pozdrav, Tiodor.
[ @ 06.05.2002. 14:38 ] @
Pa lepo je rekao covek da kod kuce nema kompjuter (sta ce mu kad na poslu ima XX kompjutera!?) i da mu ne pada na pamet da radi nesto na kompjuteru posle 8h provedenih u skoli. A tamo, valjda, ne radi nista pametno - valjda ne stize jer mora da kucka po ramenu i budi iz katatonog stupora zene koje su se blokirale od straha (citat: "gospodjo, pomerite misa u gornji levi ugao, gospodjo, pomerite misa u gornji levi ugao" - kraj citata).

Inace, zanimljivo je da racunarsku skolu drzi covek koji ne razlikuje OS od aplikativnog programa (jer oni u skoli uce polaznike da "programiraju u Windows-u, Word-u", itd) niti programiranje od pisanja "Draga mama" u nekom text editoru ili od crtanja u Corel-u (sve je to "programiranje" koje se u Engleskoj placa DM 27.000 a kod nas 1.800).

Jedan od zapazenijih bisera bio je ipak u prvoj emisiji, kad je rekao da je Elektrotehnicki fakultet zastareo jer uci studente hardveru, a njegova skola je savremena jer ih za nedelju dana nauci softveru ("programiranju"?). Tome treba dodati novi biser da ce uskoro svi ljudi na svetu raditi iskljucivo softver (ne znam samo na kom hardveru ce taj softver raditi?)

Zaista, emisija sa naslovom "Biseri" je pravo mesto za takve likove. To sto ga 95% ljudi shvata ozbiljno (pa mu onda BK dodje kao medijski sponzor za njegovu skolu), drugo je pitanje.
[ vince @ 06.05.2002. 14:54 ] @
A jel zna neko nekog koje isao u njegovu skolu.
[ Serbian Fighter @ 06.05.2002. 15:05 ] @
Vidim da gost gospodin Voja ima nesto protiv programiranja u Wordu i Popwerpointu , a bogami i Corelu Zasto , bas lepo sto je covek otkirio nove primene ovih programa , narocito me to raduje Word koji je po meni odlican tekst editor, a oceigledno i kao programski jezik nije los..
Ko je za to , idemo kod njega u skolu , naucimo da programiramo u Wordu i Powerpointu i onda pravimno neki novi OS ???
Molim dobrovoljce da postuju!
[ @ 06.05.2002. 20:03 ] @
Ipak, da bismo bili posteni, treba da priznamo jednu stvar: covek o kome govorimo nije gubitnik! Koliko nas moze to isto da kaze za sebe?

(Hm, ne govorim o metodama, dostojanstvu profesije, postenju, realnom znanju, poznavanju materije... Govorim o izlasku na megdan pred ocima javnosti i o ishodu tog megdana u ocima iste te javnosti.)

(Uzgred, seca li se neko ovde Andrije Kolundzica?
Onaj ko se seca, znace zasto ga bas u ovoj diskusiji pominjem...)
[ Aleksandar Marković @ 06.05.2002. 20:31 ] @
Citat:

Ipak, da bismo bili posteni, treba da priznamo jednu stvar: covek o kome govorimo nije gubitnik! Koliko nas moze to isto da kaze za sebe?


LOSER, HELL NO...Pa Zarko ima koliko sam razumeo tri skole, planira skolu jezika i...so sa money strane zasigurno nije gubitnik...but...istovremeno koliko ja vidim o sebi..nama jedino drugi mogu da govore...tako da u krajnoj liniji u svetu danas, kao i ranije ali i u buducnosti, bez obzira na nase licno misljenje o sebi ili svetu, svet je taj koji odredjuje nasu ulogu u drustvu i..ako smo u duhu praznika pogledajte...Jesusa..sta je o sebi mislio...da li je bio u pravu etc...a kako je zavrsio...example only because of ...mozda ne primeren, tj zasigurno ne primeren u poredjenju sa Zarkom, ali ...ma da ja ne filozofiram previse kao u slucaju cimera i seckanja...dosta je i ovo ..mozda i previse :-)

Citat:

Govorim o izlasku na megdan pred ocima javnosti i o ishodu tog megdana u ocima iste te javnosti.


Jel to Vojino iskustvo govori...aka Palma..aka Pink...:-))

Citat:

(Uzgred, seca li se neko ovde Andrije Kolundzica?


Ja da...ali odavno nisam cuo nista o doticnoj personi..jel on "bre" jos ziv?

Citat:

Onaj ko se seca, znace zasto ga bas u ovoj diskusiji pominjem...)


NO COMMENT ;-)
[ Serbian Fighter @ 06.05.2002. 21:18 ] @
Nisam gubitnik , ponosim se onime sto jesam , pomazem ljudima , radim , i nikad me nije bilo sramota da se setim necega sto sam uradio , uvek sam se casno odnosio prema svakom i priznao da gresim. Nikada nisam lagao... i sl.
Moze li taj Winner da se ponosi time? Ne moze.
Mozda ima para vise od mene trenutno , ali i ja lepo zivim i mirno spavam a to mi je najvaznije ...
Svako cudo za tri dana!
[ @ 07.05.2002. 01:15 ] @
Ma samo sam hteo da zavirim u problem i iz drugog ugla. Lepo sam napomenuo da mislim na "ishod tog megdana u ocima iste te javnosti". Nevazno.

Citam Zarkov intervju na C:\WINDOWS.000\Desktop\Internet Svedok - 292.htm i vidim da je tu rekao da je odbio ponudu Microsofta na 5 miliona dolara, a juce je na BK rekao da ta je ta cifra 10 miliona... Improvizacija "u hodu" ili je zaboravio sta je rekao neki dan ranije? Uzgred sam od jednog njegovog "drvenog advokata" dobio mail u kome se kaze da se na TV YuInfo nas junak "pojavljuje za tom tastaturom i sklapa ugovor sa 4-tim covekom po bogatstvu u Americi tricavih 300 miliona i % od zarade". Uzgred me pita "da li se u ovom trenutku osecate kao lizalica iz crtanih filmova?"

Moj je utisak da on nema bas nikakvu tastaturu. Ili je imao nekada neku ideju, pa se onda s tom idejom dogodilo ono sto se dogadja sa vecinom drugih (govorim iz licnog iskustva) - jednostavno, covek shvati da je nacinio losu procenu i da je ideja zapravo bezvredna. Sada je "prodaje" isto kao sto rade domace vracare, balkanske prorocice i beli magovi - tvrdi da poseduje nesto izuzetno (pri cemu nista ne dokazuje), a vi, ako mozete, dokazite suprotno. Nedostatak dokaza o postojanju nije isto sto i dokaz o nepostojanju.
[ @ 07.05.2002. 01:19 ] @
Izvinjavam se, adresa je http://www.svedok.co.yu/index.asp?goto=41&broj=292 . Wrong copy/paste :-)
[ Serbian Fighter @ 07.05.2002. 01:42 ] @
Citat:
C:\WINDOWS.000\Desktop\Internet Svedok - 292.htm

- Ovo bila neka reinsalacija pa si se malo z...

1. Daj boze da ima tastaturu takvu kakvu opisuje ali gluposti koje je napricao o njoj su preterane. Razumem a je poboljsao ovu , malo izmenio , ai on je stvarno pircao teske gluposti u vezi iste!

Citat:
"da li se u ovom trenutku osecate kao lizalica iz crtanih filmova?"

A vi njemu od mene , slobodno recite SerbianFightera : Jel se osecas kao Teletabis sa slike ? Ne osecas se? Ako cika Zarko laze ima da se osecas kad vas stigne kazna narodna (preterujem znam , ali za njega sam beba )
Slika:


Inace ne secam se da je patentirao pa ovo u naslovu teksta otpada
Citat:
Zarko Radosavljevic iz Beograda patentirao novu kompjutersku tastaturu

Bese rekao da ne veruje ovima u zavodu i sl. DOsta je o tome pricao mrzi me da citiram, secate se.

Evo kaze i u tekstu , a u naslovu suprotno
Citat:
.
S: Da li cete nam otkriti tajnu?
Z.R: Jednostavnija je za upotrebu i proizvodnju. Vise vam ne mogu reci, jer svoj patent ne mogu da zastitim iz nekih banalnih razloga. Zavod za patente je vec duze u fazi selidbe, poslednji put je bio u hodniku opstine Novi Beograd, a u njihovim kancelarijama je bila i policija. Shvatio sam da je ovde vaznije imati jak pendrek nego jak mozak. Nedavno su se preselili na Trg Nikole Pasica, ponovo sam otisao sa zahtevom za zastitu i video da potpuno otvorene drze patente u fasciklama. Potencijalni projekti koji vrede milione drze se na policima, tako da svako moze da im pristupi. To je neozbiljno. Ta institucija je sama po sebi obezvredjena, a samim tim i intelektualna svojina.


Citat:
S: Da li postoje interesovanja u inostranstvu?
Z.R: Za razliku od nas, u inostranstvu se tome pristupa mnogo ozbiljnije. Imao sam pregovore sa celnim ljudima iz "Majkrosofta", koji su mi ponudili vise od pet miliona dolara za otkup patenta. To je smesan iznos, s obzirom da bi njihova projektovana zarada bila sedam milijardi dolara godisnje. Tu ponudu sam odbio.

Zar ne bese 10??? Ako je tako kao sto ovde kaze onda ima 4 stepena ulaganja , a samo jedan najveci stepen laganja - ZARKOIZAM

Citat:
S: Kako objasnjavate skepticnost prema izumima mladih ljudi?
Z.R: Ovde je komunizam ostavio posledice. Ljudi nisu spremni da prihvate drugaciji nacin razmisljanja, a ne dao bog bolji. To shvataju kao ugrozavanje na psiholoskom nivou, osecaju se nesigurno. To je ono sto intelektualce tera iz zemlje. Ja sam resio da ostanem i svoj projekat realizujem odavde.


1. Bog se pise velikim slovom , ma** vam Ateisticku *****!
2. On je imbecil ... samo procitaj sta ljude tera iz zemlje ... A pare??? Aman decko pa pare teraju ljude odavde Kakva dileja

Citat:
TASTATURE NA SIGURNOM
- Kod mene nema straha &#8211; kaze Zarko. &#8211; Projekti tastarure nalaze se na pet mesta u Beogradu. Bilo sta da se dogodi, do realizacije ipak moze da dodje. Nesreca "Majkrosofta" je u tome sto misle da mogu sve da kupe, a da neke stvari nikada ne puste u upotrebu. Znajuci to, bio sam obazriv i eto naleteli su na nekog ko nece da se proda.


Da je toliko vredan projekat:
1. Ne bi toliko pricao u javnosti
2. Vec bi odavno uzeo pare
3. Cim bi neko saznao ne bi bili projekti na pet mesta u Beogradu nego bi njega rasporedili na 5 mesta , dja ruka, dja glava , dja noga ...

[ RAZZLEDAZZLER @ 07.05.2002. 15:47 ] @
postovao sam ovo kao nov topic ono veche kada je bila emisija [nedelja], ali Gojko reche da bi bilo bolje da ovo ponovim, ali na ovom starom topicu, ... da sve bude na jednom mestu ...tako da ...evo

Na mnogobrojne zahteve gledalaca [po rechima Vanje Bulica, gledaoci su
opsedali telefon trazeci ponovo tog choveka] ... vecheras u Biserima
ponovo gostuje Rarko Radosavljevia koji je toliko uzburkao nashu javnost
[pogotovu posetioce ovog foruma]
Ko nije gledao ovog ... choveka ... to ima priliku vecheras, a ako je
propustio, repriza je na BK TV u sredu u 9h ujutru [bar po programu koji
ja imam]Otvorio sam novi topic jer prethodni ima previshe postova, pogotovu za
ljude koji nisu gledali do sada ovog choveka i hoce svez start.
Za sada je proshlo pola emisije i chovek ima par novih bisera, koje
javnost josh nije chula chak ni od njega. Necu nishta da vam pricham,
gledajte, ...posle raspalite po komentarima.
Imate dovoljno unapred najavu za reprizu u sredu [ako nije tachno, neka
me neko ispravi]
Snimio bih emisiju, ali mi je video pokvaren ... ali bilo bi lepo kada
bi neko to odradio da mogu ljudi van YU da vide to ... i uopshte oni
koji nisu u mogucnosti
Vredi pogledati, ne zbog toga shto cete steci neko znanje, nego shto
cete chuti neke stvari [pametne ili ne ] koje skoro nigde niste chuli
Da li je chovek mnogo pametan, mnogo lud, lukav, dobar u marketingu,
glup k'o noc ili neshto shesnaesto, necu da komentarishem ... neka svako
odluchi za sebe i prokomentarishe
[ Serbian Fighter @ 07.05.2002. 17:22 ] @
- Lood
- Dobar u marketingu
- Glup (ovo kazem cisto zbog zaboravnosti jer vrlo cesto potire ono sto je vec rekao, kad lazes , lazi ljudski )
- Ima srece... i to mnogo!
[ Ivan Dimkovic @ 07.05.2002. 19:20 ] @
Poznato je da u Srbiji uspevaju kojekakvi mediokriteti koji bi u svetu zavrsili po mentalnim institucijama (ako imaju para da ih priuste, that is) - tako je u svetu show business-a, svetu muzike, ozbiljnog biznisa, itd..

Samo je do sada trebalo da se desi nesto tako i u "IT" svetu - i desilo se, mene to nista ne cudi - samo je trebalo sacekati :)
[ simpson @ 08.05.2002. 00:51 ] @
Pozdrav svima!
Samo vas gledam i slusam i mislim DOKLE CETE BRE VISE! Cemu tolika neverica. Mozda je covek stvarno pronasao tastaturu. Ljudi stalno pronalaze nesto novo, pa je moguce da i neko u srbij inesto novo provali. Da li bi ste se tako smejali Tesli kad bi rekao da je pronasao magnetnu indukciju.

A ako je covek stvarno pronasao takvu tastaturu normalno da je ne bi prodao za 10 miliona jer takva sprava vredi MNOOOOOOOOOOOOOOOGO vise.

Cudite se zasto favorizuje brzo citanje? Pa ako zaista zna te tehnike brzog citanja normalno je da ce ih favorizovati. Zamislite vi da mozete da citate deset puta brze nego sada sto citate. Da li bi ste u tom slucaju favorizovali brzo citanje? Pa ponavljali bi ste to hiljadu puta na dan!

okokok ima par gluposti poput onog sa simpanzom al sigurno se zekio.

Sve u svemu vidi se da je covek izuzetno inteligentan i sarmantan.

hvala sto ste me saslusali i opustite se malo
[ @ 08.05.2002. 07:58 ] @
Citat:
simpson:
Pozdrav svima!
Samo vas gledam i slusam i mislim DOKLE CETE BRE VISE! Cemu tolika neverica. Mozda je covek stvarno pronasao tastaturu.


Treba posetiti http://www.alexchiu.com . Mozda je covek stvarno pronasao besmrtnost i teleportaciju? I nemoj da se neko nasmeje!
[ @ 08.05.2002. 08:22 ] @
A sad isto to, samo malo ozbiljnije.

Svet je prepun samozvanih genija, koji su veoma jaki kad treba promovisati sebe i hvaliti se, a slabi kad treba pokazati nesto konkretno. Zorka, Kleopatak, Gersman - svi oni su u jednom nesrecnom vremenu iskocili u prvi plan samo zahvaljujuci tome sto su bili dovoljno drski da proglase sebe za besmrtnike, mada zapravo pripadaju polusvetu i ne poseduju osobine koje bi u normalnom drustvu bile merodavne: talenat, znanje, postenje, kreativnost, plemenitost. Svi su izgledi da se ni Zarko ne razlikuje od njih, jer je njegov nastup isti - tvrdi da poseduje nesto izuzetno, i nudi to uz formu koja ga dobro stiti od bilo kakve verifikacije istinitosti te tvrdnje.

Normalno bi bilo da teret dokaza padne na onoga ko iznosi tvrdnju, a ne na njegovu publiku. Nemoguce je dokazati da on nema tastaturu; uostalom, nemoguce je dokazati da bilo sta ne postoji. To omogucava svakome ko je ambiciozan i ima shizofrenu strukturu licnosti, da bude priznat za besmrtnika. Zato mi, kao njihova publika, moramo da razvijemo kriticki stav prema svakoj takvoj tvrdnji. To je jedini nacin da izbegnemo zamku za naivne.
[ simpson @ 08.05.2002. 11:00 ] @
Vojo, ja upravo i zauzimam kriticki stav, stav u kome ostavljam mogucnosti da je covek ipak u pravu. Nije tacno da se ne moze proveriti istina njegove price. Moze i te kako. Kleopatra kad zine vidis da izmislja dok kod ovog lika mogu da se naprave testovi da se stvarno vide njegove sposobnosti. Isto tako moze se proveriti da li je on zaista pregovarao u japanu posto i sam kaze da nije isao sam.

Dakle, informacije se mogu proveriti, a meni je jedino zao sto to Vanja nije uradio. Ne moze se proveriti za tastaturu, ali ako dokaze da zaisata ima sve te sposobnosti, ako stvarno moze nekog da nauci da radi na racunaru za smesno kratko vreme, onda sam siguran da moze i tastaturu da izmisli.

\Da je rekao da je pronasao lek protiv svih bolesti to bi vec bilo jaaaaako smesno. Ali on govori o necem tako nevaznom kao sto je tastatura. I nemojte da govorite da je taku tastaturu nemoguce izmisliti, jer ljudi su pre dvesta godina isto toliko govorili za letelicu.

[ Serbian Fighter @ 08.05.2002. 17:51 ] @
Evo ovako ...
Decko , fizicki covek ne moze da postigne ono o cemu on prica. Mozda neki freak moze , ali normalan i prosecan covek ne moze. A zasto ti mislis da se on razlikuje od Kleoparte u sustini?
1. Oboje su muskarci
2. Oboje pricama od pre dva dana i sadasnjim sebe diskredituju
Gledaj to i ovako.
Do letelice se doslo dugim i postepenim radom vise ljudi , a ne od jednog krila od papira i drveta do DC10 i MIG29. Tako isto je nemoguce i za tastaturu. Sve napreduje polako , a ne tako rapidno.
On da ima takve sposobnosti ne bi ostao sa nezavrsenim faksom , ne bi isao u emisiju kod Vanje Bulica i ne bi bio u Jugi nego bi se kupao u parama u SAD kao Billy .
Nadam se da ce biti nekad neka emisija u kojoj ce pokazati to svoje vajno znanje i sposobnosti , ali do tada , ja u to ne verujem , verujem da ima nesto , ali ni bilu u toj meri u kojoj on opisuje.
Citat:
Treba posetiti http://www.alexchiu.com . Mozda je covek stvarno pronasao besmrtnost i teleportaciju? I nemoj da se neko nasmeje!

Sta pricas mozda??? Ne budi smesan, pa ja je probao ... bio sam jutros na kafi kod Divca
Pazi lik je ladno patentirao i sve prica , molim vas verujte mi ... kewl


Njega ne pokopava neko drugi Simpson , on sam sebe pokopava losim i glupim izjavama , koje sam ja citirao makar 100 puta.
Evo samo malo primera , ostale ces naci ako pazljivo sve procitas.
- Progrmiranje u Wordu
- Nas gost ima patentiranu ...... nisam je patentirao .... pa posle opet ... moja patentirana
- Nudili su mi 5000000$ , a sutradan 10000000$ (e u tome se ne gresi)
- Hteo mi je objasniti na tom njihovom Kineskom (razgovor sa Japancima)
- itd. [za ostalo potrazi]


E da ... dal je simpatican to ne mogu da ocenim , ali da ima neki psihicki problem to mogu.
[ @ 08.05.2002. 21:52 ] @
Provalio sam kako radi ta famozna tastatura! :-)

Prvo, koje zahteve treba da ispuni? Da omoguci brzo ucenje "slepog" kucanja! Sa mojom tastaturom moguce je nauciti slepo kucanje za 1 minut!

Mislite da necu obelodaniti svoju ideju? Varate se. Behold & see.

Teba najpre rasporediti tastere na sledeci nacin (ovaj font ne omogucava proporcionalni spacing, ali zamislite da svako slovo zauzima jednako mesto):

LITTLE
BROWN
FOX
JUMPS
OVER
THE
LAZY
DOG
1234567890

(Ne sumnjam da svi znaju, ali da ipak kazem: ovaj string je standardni tekst razvijen za proveru terminala i teleprintera, jer sadrzi sva slova engleskog alfabeta, a lako se pamti)

(O znacima interpunkcije jos nisam razmisljao)

I tako izgleda raspored na mojoj tastaturi. Slepo kucanje je garantovano i bez obuke - svako slovo moze da se pronadje obicnim pipkanjem i brojanjem bez "virenja" i zabusavanja. I to bez obuke!

A sta je sa brzinom kucanja, pitate? Sa tim nacinom kucanja ne moze da se postigne vise od 10 slova u minutu?

Pa, ko je pominjao brzinu? Lepo smo se dogovorili da je bitna samo brzina obuke i garantovano slepo kucanje. (Uostalom, ni Zarko ne pominje brzinu kucanja). A ta dva uslova su ne samo ostvarena, nego i premasena!

Ja necu da se cenjkam sa Gatesom. Kad mu uzmem $10M, vodim vas sve na bahanalije do zore!
[ Aleksandar Marković @ 08.05.2002. 23:23 ] @
Citat:
Voja:
Ja necu da se cenjkam sa Gatesom. Kad mu uzmem $10M, vodim vas sve na bahanalije do zore!



ahhhh B A H A N A L I J E!!!!! ma sta do zore do sudnjeg dana :-)
[ Sale81 @ 05.06.2002. 05:04 ] @
hahahaah nasao sam ovu vijest medju najcitanijim... hahaha uzas... imate li real snimak ove emisije? Ma emisija se zato i zove BISERI u smislu kenjatori!

I svaka cast Vanji na izboru kenjatora :)))))
[ voja @ 09.06.2002. 09:37 ] @
Upravo sam u postanskom sanducetu pronasao reklamni letak na kome pise sledece (u zagradama su moji komentari):

Savladajte KOMPJUTER (mislim da se reklamiraju borilacke vestine)
za samo 7 [sedam] DANA (napisano je i slovima)
cena samo 50 DM mesecno (pazi sad: skola traje 7 dana, a cena mesecno?)
56 casova vrhunske obuke
Obuka po metodi Zarka Radosavljevica !! (zaista postoje dva znaka uzvika)
kupon za 10% popusta - sa kuponom samo 45 DM mesecno (ali zasto u markama?)

(Ako neko zeli da savlada kompjuter neka se javi, imam i telefone)
[ ventura @ 09.06.2002. 12:03 ] @
Citat:
simpson:
Dakle, informacije se mogu proveriti, a meni je jedino zao sto to Vanja nije uradio. Ne moze se proveriti za tastaturu, ali ako dokaze da zaisata ima sve te sposobnosti, ako stvarno moze nekog da nauci da radi na racunaru za smesno kratko vreme, onda sam siguran da moze i tastaturu da izmisli.


Interesovanje Zarka Radosavljevica (32) iz Beograda za programiranje pocelo je jos u osnovnoj skoli. Kasnije se usavrsavao, pa i osnovao sopstvenu skolu za kompjutere, u kojoj za rekordnih sedam dana polaznike obucava na pet programskih jezika, uz garantovan uspeh. Zarkova usredsredjenost na izucavanje programiranja urodila je plodom &#8211; patentom nove kompjuterske tastature, sa potpuno novim rasporedom slova, sto omogucava obuku "slepog" kucanja za neverovatnih sat vremena. Tajna uspeha je u metodologiji nastave koja se bazira na matematici i memorijskim mapama

I kako da njegove izjave imaju neku tezinu?
[ Gojko Vujovic @ 09.06.2002. 12:44 ] @
On je inače tih 5 "programskih jezika" nabrajao, i bili su između ostalog i Windows, Word, Excel, Internet Explorer, itd..

Žalosno.

Ventura: težinu imaju kod kompjuterski neobrazovanih ljudi, masovno svi sada veruju u silva metode i Žarkove metode i ko zna šta još.

I sad vi meni recite šta mi još možemo da uradimo povodom ovoga, osim da ga pljujemo ovde po ES-u? Da osnujemo udruženje za pružanje otpora lažima Žarka Radosavljevića... ako ima zainteresovanih, javite se ja sam za :)

[ Serbian Fighter @ 09.06.2002. 12:46 ] @
Postoji inicijativa da se Zarko dovede na IT leto (incijativa je moja i ako je smatrate dobrom , pomozite ) , tamo bismo svi mi odavde mogli da se suocimo sa njim i razmenimo misljenja.
Mislim da je tako najbolje , jer iskreno ... boli njega za ES , on i dalje ima lovu , ima musterije , jer on stvara posao u najslabije znanjem potkovanim slojevima.
Ima li jos neko sem mene ko je da se gospodin izvrgne javnom ponizenju?
[ ventura @ 09.06.2002. 12:59 ] @
Nazvacu telefonom BK.... Pa da organizujemo jedno suocavanje...
[ Serbian Fighter @ 09.06.2002. 13:19 ] @
Uzivo na ES letu, uz prisustvo kamera i pisanih medija bilo bi ga najbolje i najlakse diskreditovati.
I za tastaturu i za skolu racunara, siguran sam da ce svi kod kojih je bio gost i pricao bajke poslati ekipu.
[ Miloje Sekulic @ 10.06.2002. 21:47 ] @
Citat:
ventura:
Nazvacu telefonom BK.... Pa da organizujemo jedno suocavanje...


E pa hajde.
Par poruka iznad neko je napisao da ima kontakt, letak u kome se reklamira Zarkova skola.
Fighter se lozi da dovedemo coveka i prizimo mu "paznju kakvu zasluzuju".

Ukoliko krenete u ovu akciju obavestavajte na adresi
http://www.elitesecurity.org/tema.php?TopicID=10461
kako napredujete.

Mislim da bi mogli da ga upakujemo u zadnji dan, petak 5-ti pred EXIT zurku i zatvaranje ES leta - uvodni deo.

Kao slag na tortu. )

Miloje
[ Aleksandar Marković @ 11.06.2002. 15:48 ] @
Link... skeniran text
[ Bosko @ 17.06.2002. 12:54 ] @
Sta ces, likova sa sindromom Nikole Seceroskog nikad dosta .

Pozdrav.

[ Djomloun @ 19.08.2002. 19:35 ] @
Jeste da je tema malo stara ali nisam mogao da odolim da ne iskucam malo txt. Naime danas sam kupio Blic i u njemu sam nasao flajer pogodicete svi naravno o cuvenoj skoli i cuvenom predavacu Zarku Radosavljevicu;>
Iznenadio sam se da nigde nisam nasao neku adresu tipa sajt Zarka i sl!? malo cudno, naravno tu je i prica o kursevinam o prog. koji se nalaze na svakom komp.;>
- Win
- Word
- Excel
- Outlook Express
- Internet Explorer
btw cena kursa je 6700din sa kuponom iz flajera 6030din!?

Spominje se loma tehnika brzig citanja mape uma i ostalo poznato.
Inace biser koji je meni zapao za oci je recenica:
Kod nas ( 3408-322 ) mozete kupiti kompjuter direktno od proizvodjaca po izuzetno povoljnim cenama. Posto nema posrednika, za razliku u ceni dobijate BESPLATNO STAMPAC u boji!!
Kaze lik da komponente kupuje direktno od prozivodjaca ....hm..... pa nesto i ne veruje da ode negde u Tajvan ili gde vec i da kupi direktno u fabrici!?...
I ima tu jos neki bisera mezi me da kucm, any commnets?
[ Vukan Karadžić @ 19.08.2002. 19:49 ] @
Pa ovo je ludilo bre:))))))))))))
Direktno, a?
I za razliku stampac i to u BOJI, ***ote:)))))))))))
Ali, dobro mi se smejemo biserima al on sisa ovce i puni dzepove!
[ McKracken @ 19.08.2002. 21:53 ] @
Citat:
red fox:
Pa ovo je ludilo bre:))))))))))))
Direktno, a?
I za razliku stampac i to u BOJI, ***ote:)))))))))))
Ali, dobro mi se smejemo biserima al on sisa ovce i puni dzepove!


:) Ovo ne prodaje on racunare.. Covek je upravo kupio 60 racunara za skolu pa vidite koliko ima polaznika :) u firmi koja ih prodaje (ova iz reklame) ... Marketing :)
[ Djomloun @ 20.08.2002. 16:24 ] @
Upravo to mi ga nesto prozivamo a njega boli patka, on uzima kes i boli ga bas... A on nije jedini ima ih jos MNOGOOO takvih...
[ PsYhO @ 27.08.2002. 01:40 ] @
juche je na YU-infu gostovao tip koji je izmislio onu chivenu tastaturu,i rekao je da mu je microsoft ponudio $10.000.000 i da je on odbio...kaze da troskovi proizvodnje tastature iznose 1,6evra(jedan zarez shest),tastatura je ko obichna stim sto ima neka 2 digitalna kruga koji su izdeljeni na neke delove,u svakom sluchaju stara tastatura mi je lepsha,al ako tip kaze da se slepo qcanje nauchi za sat vremena(i ako je tvrdio da je za to potrebno 20 minuta),onda ne znam,al znam da je prichao kada je trebao da nekom bankaru proda tastaturu da kad mu je tip izrazio zelju da je proba,pitao ga je da li stvarno moze da se nauchi slepo qcanje za sat vremena,ovaj nash GENIJE mu je rekao da tip ponese:pare,priznanicu da ce da plati taj iznos,i motornu testeru da odseche ovom nachem ruku ako ovaj ne nauchi qcanje za sat vremena.
i prichao je :DA BI MOJA TASTATURA RADILA POTREBAN JE SOFTVERSKI I HARDVERSKI DEO.........iskreno ja neverujem u sve ovo,a vi?
[ Nebojsa Milanovic @ 07.09.2002. 14:56 ] @
Osim onoga po cemu ga najvise znamo, nas prijatelj Zarko je vrlo uspesan i na dugim poljima. Evo jednog citata iz novina:

RUŽA SE ZALJUBILA U "SRPSKOG BILA GEJTSA"!

Naučiću te da slepo kucaš na kompjuteru za... sat vremena: Žarko i Ruža (slika)

U jednoj televizijskoj emisiji gostovali su bivša striptizeta a sada solistkinja erotskog šoua Vesna Todorović, poznatija kao Divlja Ruža, i beogradski kompjuterski genije Žarko Radosavljević, za čije izume su zainteresovani svetski koncerni "Microsoft", "Simens"... Žarko je nekada bio član grupe "My Day", koja je bila preteča pop-densa kod nas, i snimio je dva albuma. Ovoga puta, u studiju, Žarko je zasvirao na gitari malo španske muzike Ruži na uvce.

Žarko, koga nazivaju "srpski Bil Gejts", obećao je Ruži da će na sledećem albumu napraviti za nju jednu "zapaljujuću" pesmu, koju će otpevati zajedno, u duetu. Očevici ovog susreta kažu da je zanosna plavojka bila oduševljena ovim predlogom. Pao je dogovor, a šuška se da je u pitanju prva jesenja "vruća" estradna romansa. Ruža i Žarko ne žele da govore o ovom susretu, a, navodno, već su viđeni kako se drže za ruke za vreme večere u poznatom beogradskom restoranu "Sinđelić", gde su proveli prijatno veče.

Na drugoj strani, Ružin momak Aleksandar Kobac, poznati aranžer i kompozitor, uopšte ne želi da govori o svojoj devojci i njenom poznanstvu, ili vezi sa Žarkom.



[ Gojko Vujovic @ 13.09.2002. 02:56 ] @
Evo i slike u vezi tog teksta.



Nemojte linkovati slike sa drugih servera, one nestanu pa ne ostane nista u arhivi. Uploadujte sliku uz poruku na es-u i onda je linkujte (ovo ide izmedju img tagova: http://www.elitesecurity.org/poruka/fajluzporuku/99354 )..

[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 13.09.2002 u 03:05 AM GMT]
[ Gojko Vujovic @ 13.09.2002. 03:06 ] @
Ko je autor teksta u kome se navodi da je Zarko kompjuterski genije????

Ocu ja da kupim jedan primerak te tastature. Ne treba mi licenca za proizvodnju itd, hocu sam da naucim da brze kucem.
[ Aleksandar Marković @ 14.09.2002. 15:05 ] @
BTW večeras na biserima gostuje Voja Antonić...
[ iNCUBUs @ 14.09.2002. 23:34 ] @
evo vam nesto da se jos malo iznervirate, ja sam oguglao...

http://www.politika.co.yu/ilustro/2277/4.htm
[ Sale81 @ 15.09.2002. 00:04 ] @
A na toj istoj adresi pazite text:


Tastatura budućnosti

Žarko Radosavljević, vlasnik škole računara "NL pro group", proteklih pet godina je posvetio konstruisanju nove revolucionarne tastature za kompjutere. Ispitivanja su pokazala da će na njoj "slepo" kucanje moći da se nauči za jedan sat!

– Nisam je još patentirao. Imam sve neophodne dokumente i čitava stvar je u postupku zaštite. Zbog bezbednosti, nova tastatura je trenutno u delovima, u 263 segmenta koji se nalaze na različitim lokacijama.

Radosavljević je do sada o serijskoj proizvodnji tastature pregovarao sa domaćim biznismenima kao i sa poslovnim ljudima jugoslovenskog porekla koji žive u Americi. Kaže i da mu je čuveni "Majkrosoft" preko posrednika ponudio velike pare pod uslovom da se potpuno odrekne autorskog prava.


p.s. ko je taj sto je veceras gost Bisera?
[ Vukan Karadžić @ 15.09.2002. 00:13 ] @
...I na različitim kontinentima...
[ Vertygo @ 15.09.2002. 02:45 ] @
Da li neko zna kada je repriza bisera pošto nisam stigao da gledam emisiju večeras?
[ Gojko Vujovic @ 15.09.2002. 03:16 ] @
Ovaj je pretnja za celu naciju..
[ Ivan Dimkovic @ 15.09.2002. 10:09 ] @
Ma covek radi licni PR uz pomoc nacionaliticki orijentisanih medija ("mi Srbi.. sto mi imamo - niko nema") tu su glavni Glas Javnosti i Politika...

Licni PR je mnogo ql stvar... recimo www.jesus.com :) jos kad ga unapredis koristeci medije koji su u stanju da napisu da imamo coveka koji racuna brze nego kompjuter - eto veselja, posebno pred izbore da pali masu da smo opet #1 u svetu... onda dodaj neku striptizetu (da ne kazem 3.14cku) da se raja malo popali, i imas najbolji marketing u Srbiji.

Sada cemo imati najpametnije korisnike racunara u Srbiji, koji znaju da programiraju u Internet Exploreru... i, sto je najludje, bice ubedjeni da znaju da rade sa ovom masinom bolje od svih kolega u svetu :)


[ ventura @ 15.09.2002. 12:24 ] @
Daj bre ljudi nemojte da se uzbudjujete... Pa ljudi kao on ima pun k****...

Samo sto je on uzeo tu fantomsku tastaturu da promovise sebe i svoju skolu...
[ Aleksandar Marković @ 15.09.2002. 14:03 ] @
Što se tiče Voje Antonića...sinoć umesto bisera, BKTV nas je častila sa live from SPLIT 2002 aka 42. muzički festival ... umesto gosn' Voje pojaviše se Dino Dvornik i kompanija..no dobro, izgleda da je opet promenjena satnica, biseri opet idu nedeljom...

Paaa ljudi kako ne znate ko je Voja Antonić? ...The father of prvog srpskog računara aka Galaksije, odnosno autor knjige koja pojašnjava rad srpskih vidovnjaka, parapshologa, astrologa, radiestezista i slične fele...Istovremeno dotični je i povremeni GOST Elitesecuriy.org..tj. najveci broj postova Voja ima upravo u ovom forumu..i na ovoj temi...:-)

Inače, kako jednom rekoh šteta što gosn' Antonić nije moderator foruma Elektronika jer....

BTW

Citat:
Gojko Vujovic:
Ovaj je pretnja za celu naciju..


HEHEHE...šta nam Žarko učini
[ Aleksandar Marković @ 21.09.2002. 13:45 ] @
U Nacionalu od subote-nedelje 21-22.09.2002 na strani 10 je priča o novom srpskom multimilioneru sa sve slikama nove tastature...KONAČNO

Eee sad, smejte se Vi ali Žarko planira zaradu od 50 miliona dolara minimum...

[ LIB @ 21.09.2002. 18:28 ] @
Izvinite što smetam, jedna stvar kao da je svima promakla:

Programiranje u Word-u je zaista moguće!

Međutim, to naravno nije ono "programiranje" koje se uči u Njegovoj školi.
[ Aleksandar Marković @ 21.09.2002. 19:03 ] @
Pošto dosta ljudi ne zna gospodina Voju Antonića, skenirah intervju istog da Vam bar malo približim njega i njegova ražmišljanja o...

Na osnovu datog razgovora nastala je i poslednja epizoda Bisera....

link1 179k
link2 258k
link3 253k
link4 263k

Vojoooo javi se...:-))).


p.s. Pripremam Vam malu reportažu o Žarku R. a u istu je umešan čak i Andrija Kolundžić...

p.p.s Mlate pare obojica..samo da napomenem..ma ko šta o kome mislio...

[ Nemanja Dubravac @ 23.09.2002. 02:42 ] @
Evo i Spanci pisu o nasem hakeru :)

http://www.puenteinformatico.c...ontenido.php?V_IDCONTENIDO=221
[ Nebojsa Milanovic @ 24.09.2002. 12:09 ] @
Ovo je zaista prevrsilo svaku meru. U Nacionalu je nas Zarko opet nalupao gomile budalastina (koje me mrzi da prepricavam ali svakako predlazem da ih procitate) i konacno je prikazao sliku svoje "tastature" koja je vise nego smesna. Zaista ne mogu da verujem kako ga niko od tih blesavih novinara ne upita bar za JEDAN dokaz za BILO KOJU od njegovih mastarija koje iznosi po medijima. Pa ko pise i o kome se pise u novinama, nije ni cudo sto je narod lud.

[ Ivan Dimkovic @ 24.09.2002. 12:25 ] @
Pa sto bi pitali kada dizu tiraz i citanost... sve je sa logicke strane OK :)
[ Nemanja Dubravac @ 24.09.2002. 12:52 ] @
Daj nek neko skenira taj broj, pa da mogu i ja da se smejem :)
[ Aleksandar Marković @ 24.09.2002. 15:38 ] @
Citat:
PcManiac:
Daj nek neko skenira taj broj, pa da mogu i ja da se smejem :)



...will do...

[ Mikky @ 25.09.2002. 20:50 ] @
ima i u casopisu ANA (ne nisam ga ja kupio) reportaza o njemu
taj je bas postao popularan.... hm mozda bi i ja mogao da smislim nesto slicno i postanem slavan
[ iNCUBUs @ 25.09.2002. 22:15 ] @
Citat:
Mikky:
ima i u casopisu ANA (ne nisam ga ja kupio) reportaza o njemu
taj je bas postao popularan.... hm mozda bi i ja mogao da smislim nesto slicno i postanem slavan


probaj da izmislis tastaturu koja radi putem misli :)

[ Aleksandar Marković @ 26.09.2002. 17:24 ] @
Citat:
Mikky:
ima i u casopisu ANA (ne nisam ga ja kupio) reportaza o njemu
taj je bas postao popularan.... hm mozda bi i ja mogao da smislim nesto slicno i postanem slavan



Kako već rekoh pravim malu reportažu o Žarku...imam i taj broj Ane...Neke brojeve Nacionala, Svedok-a, Duge, etc...Tako da će skener da radi punom parom...

p.s. Traže se i ostale novine-časopisi-magazini....
[ Aleksandar Marković @ 01.10.2002. 17:46 ] @
Intervju sa Žarkom u časopisu ANA
-Životna priča
-Životno Iskustvo
-Planovi
-Silva Metod, Horoskop
-Priča o školi, odmoru, slobodnom vremenu itd...
Scan 1 229k
Scan 2 236k

Intervju sa Žarkom u novinama Nacional
-Umešanost Andrije Kolundžića u projekat
-Ponuda M$ od 10 mili $
-Ponuda SUN za 15% bolja
-Ponuda vlasnika lanca picerija u Italiji
-"Nezainteresovanost Šumarca i Pitića" iz republičke vlade
-Zarada od 50 miliona dolara
-Slika tastature
Scan 3 184k

Intervju sa Žarkom u časopisu Svedok
-Zainteresovanost SIEMENS-a i Japanaca...
Scan 4
225k

Priča o Žarku u časopisu Duga part I
-Priča o školi...
Scan 5
214k

Priča o Žarku u časopisu Duga part II
-Priča o tastaturi i školi...
Scan 6
228k

Priča o Žarku i pantomimičaru M. Stojanoviću- novine Nacional
-Pomoć deci oštećenog sluha
-Priča o tastaturi
-Priča o školi
Scan 7
72k

Priča o Žarku - novine Danas - COM dodoatak
- Žarkova story
- Photo tastature again and ...
- Priča o musci, mensi, ishrani i grupi MAY DAY
Tekst
72k

Postoje još par Intervjua sa Žarkom..časopis TIME-OUT, kao i čini mi se Internet Ogledalo...ali i par španskih i mexikanskih novina su objavila storiju o njemu..Što se mene lično tiče...Ja se iskreno nadam da će Žarko uspeti da proda svoj pronalazak i zaradi silnu kintu...

[Ovu poruku je menjao secret dana 17.10.2002. u 14:29 GMT]
[ Ivan Dimkovic @ 01.10.2002. 19:06 ] @
Meni ova prica sa MS-om i SUN-ovih 15% vise podseca na jednu sasvim drugu istinitu pricu - no dobro..

Nego, postoje tri mogucnosti:

1. Zarko ima proizvod i zeli da namakne funding

2. Zarko nema proizvod i zeli da namakne funding kako bi se obogatio i pobegao na neko uncharted ostrvo

3. Zarko nema proizvod, nema izglede za funding, ali radi sebi PR za svoju skolicu (ovo mi je najverovatnija kombinacija)

Welcome to the real-world (kapitaljizm) - ovo se u svetu stalno radi... Masa likova su uzeli masne funding pare od venture-capital firmi (reda velcine 10-50 miliona $) za totalni waporware.. cak ima i jedna firma koja je dobila 40 miliona $ za algoritam koji se krsi sa osnovnim fizickim zakonima - sta radi dobar PR - cudo :) Cak i da mu nije namera da uzme pare na ovome (opcija 3) u svakom slucaju pravi jako dobru reklamu u kompjuterski nepismenoj zemlji (a i 10% nepismenoj u klasicnom smislu!)

Dakle, nema tu nista cudno, niti lose.. covek hoce da postane slavan i da se obogati - novinare ne zanima da li je nesto istina ili ne, nego da li je dobra prica. Novinar ne mora da pravi case-study ili da ispituje da li je nesto istina ili ne.. to mu nije posao.

Samo jedan problem oko tih cifri.. te cifre su bile OK za 1998-2001 - tada je moglo da se radi r1 finansiranje od 50 000 000 dolara.. posle 0911 i recesije tesko da ce naci neku dileju da pljune takve pare... Ni za mnogo isplativije (short-term) stvari se jako tesko nalazi finansijer.

U svakom slucaju, recept je bio lep - nadje se neko ko ce da radi round-1 finansiranje - od njega se uzme lepa kinta, kupi poslovni prostor, zaposle drugari, drugarice, devojka/decko, familija... i uzivanje godinu-dve dok se ne skrckaju pare a profita nema.. onda finansijer proda assets i zatvori firmu.. simple as that..


--i;
[ Bartman @ 03.10.2002. 12:45 ] @
Ljudi taj lik samo pravi sebi imidz, i lazima pali ovaj povodljiv i sludjeni narod.
Te price o tastaturi su najobicnija glupost, u koju ni dete ne bi poverovalo.
Covek ocigledno baronise kao neki klinac, jer Microsoft, Sun, Siemens i ostale ozbiljne firme nikada ne bi ulozile pare u tako neki imaginaran projekat.
Sto se tice tih Buzanovih mapa, Silva metoda i slicnih metoda nista-ne-ucim-sve-naucim nemojte da se uopste obazirete na njih jer i ti prevaranti koji ih propagiraju moraju da nadju ovce koje ce da rade za lovu, a medju gore pomenutim narodom to i nije preterano tesko !
[ Aleksandar Marković @ 03.10.2002. 15:25 ] @
Pa zato je i pokrenuta ova tema Bartmene...

Ajvane..izvinjavamo se mnogo se izvinjavamo...:-)
[ -zombie- @ 04.10.2002. 06:21 ] @
posto ne mogu da skinem sada one skenirane slike odozgo (nece nesto) pa i ne znam da li na njima ima slika tastature, evo ja da vam pokazem konacno na sta to cudo lici (a i crtao sam ga juce, pa dzaba da se baci

btw, nemojte da se smejete mom umetnickom daru. a ni slike koje sam video na tv pre nedelju-dve nisu mnogo bolje. to su verovatno samo skice (ili u najbolju ruku tehnicki crtezi) a ne fotografije..



btw, jedino sto nisam dobro mogao da nacrtam, a to je da ovi krugovi nisu ravni, vec vise kao kalote, (ili polulopte / trecinulopte za one koji ne znaju

(a i to nisam siguran, ve mi se mozda i to ucinilo sa onog crteza


ps, sada kada sam se ohrabrio da vam pokazem tastaturu, to ne znaci da mozete slobodno da mi ukradete ideju!!! eto, stavio sam i (c) copyritht znak na nju!!! :eyes
[ Ivan Dimkovic @ 04.10.2002. 08:55 ] @
Citat:
secret:
Ajvane..izvinjavamo se mnogo se izvinjavamo...:-)


Zar se ne kaze "mlogo" ? :)


[ Aleksandar Marković @ 04.10.2002. 15:01 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Zar se ne kaze "mlogo" ? :)


hehehe

btw
Citat:
zombie / DDG:
posto ne mogu da skinem sada one skenirane slike odozgo (nece nesto)


Kako bre neće...???
[ Nebojsa Milanovic @ 05.10.2002. 15:15 ] @
Dragi nam Zarko je potpuno izgubio osecaj za realnost (dakako da ga nikada nije ni imao ali sada to postaje ocigledno i najvecem laiku).

Danas, 5. 10. 2002. ponovo je bio na RTS1 gde je u nekoj idiotskoj emisiji pod sugestivnnim imenom "Profil i profit" ponovo predstavljen kao genije, inovator, matematicar, programer, biznismen etc, etc govorio o svojim "sposobnostima" ali toliko se osilio da se ovaj put nije ni pokusao potruditi da objasni svoje umece (samo da napomenem, mozda to neko jos ne zna, Zarko je po struci propali student elektrotehnike). Nakon sto su pricali o tome da strah koji ljudi imaju od engleskog jezika i racunara poprima razmere katastrofe (doslovno tako su zakljucili), citiracu vam dijalog izmedju njega i nekog retardiranog tipa koji je je u ulozi voditelja:

Retardirani: "Recite nam Zarko kako Vi to ucite ljude da rade na racunaru?"

Genije: "Pa tako oni samo dodju kod mene i ja kazem ĆIRIBU-ĆIRIBA i oni sve znaju."

Retardirani: "Koliko je potrebno engleskih reci da se zna da bi se kompletno ovladalo racunarom?"

Genije: "Kazem Vam, samo ĆIRIBU-ĆIRIBA i to je sve."

Retardirani: "Eto, dragi gledaoci, vidite kako je Zarko konacno demistifikovao i engleski jezik i racunar i sada ste culi sta je dovoljno da bi se se uspesno radilo na racunaru."

Ponavljam da je ovo CITIRAN razgovor a ne preterivanje ili prepricavanje.


Any comment?


[ Laci @ 05.10.2002. 16:30 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Genije: "Pa tako oni samo dodju kod mene i ja kazem ĆIRIBU-ĆIRIBA i oni sve znaju."

Retardirani: "Koliko je potrebno engleskih reci da se zna da bi se kompletno ovladalo racunarom?"

Genije: "Kazem Vam, samo ĆIRIBU-ĆIRIBA i to je sve."

Retardirani: "Eto, dragi gledaoci, vidite kako je Zarko konacno demistifikovao i engleski jezik i racunar i sada ste culi sta je dovoljno da bi se se uspesno radilo na racunaru."

Ponavljam da je ovo CITIRAN razgovor a ne preterivanje ili prepricavanje.



Chekaj malo, da li se ti zajebavash ili ozbiljno? Ako su ovo citati onda je ovo ugodnije gledati nego izbore za predsednika. Svakako je smesnije !!
Na kom programu to rade, da kazem deci da gledaju umesto crtanih!
[ Mikky @ 05.10.2002. 21:53 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
i nekog retardiranog tipa koji je je u ulozi voditelja:

Retardirani: "Recite nam Zarko kako Vi to ucite ljude da rade na racunaru?"

Genije: "Pa tako oni samo dodju kod mene i ja kazem ĆIRIBU-ĆIRIBA i oni sve znaju."

Retardirani: "Koliko je potrebno engleskih reci da se zna da bi se kompletno ovladalo racunarom?"

Genije: "Kazem Vam, samo ĆIRIBU-ĆIRIBA i to je sve."

Retardirani: "Eto, dragi gledaoci, vidite kako je Zarko konacno demistifikovao i engleski jezik i racunar i sada ste culi sta je dovoljno da bi se se uspesno radilo na racunaru."

Ponavljam da je ovo CITIRAN razgovor a ne preterivanje ili prepricavanje.


Any comment?

))))))))
e svaka ti cast bas si me nasmejao sad.... pogotovo sa imenima koji ucestvuju u dijalogu

e daj zar niko nema mail od tog coveka, daj neka dodje ovde da nam pojasni sta sve to prica, dosadno vise da ga ogovaramo iza ledja.... mada mozda on ovo potajno cita hm... citas li zarko?
[ Laci @ 05.10.2002. 23:56 ] @
Imaju ljudi pravo.(Neki prethodni). Fora je da se o njemu prica. Dobro ili lose svejedno. Reklama je u svakom slucaju. Zato se ne treba osecati kao RADIO mILEVA kad "onaj" to hoce.

Mikky : U cemu gresim te mi stize opomena na e-mail?

Uzgred , password je dobar ali je ERRoR jos bolji.
[ Bartman @ 06.10.2002. 11:14 ] @
Aman pa napisano je 7 strana komentara o liku koji je kalsican pacijent i koji se od Kleopatre i Zorke razlikuje samo po toj IMAGINARNOJ tastaturi.
Predlazem ako je nekako moguce da ga vise ne kritikujemo vec da uzvratimo istom merom. Prvo bi trebali ga nekako nadjemo i da sa njim napravimo duel na TV-u pred voditeljem i sa par ljudi sa ovog foruma koji su strucni u oblastima programiranja i hardware-a pa da lepo pokazemo celoj Srbiji i svetu kakav je on zaista pacijent i da mu zapusimo usta jednom za svagda kako vise ne bi lupao gluposti i lozio ovaj naivan narod o tome kako je on neki nas Bill Gates i kako je on najveci inovator u Srbiji jos od doba Tesle.
Ako se slazete nekako cemo kontaktirati ljude na TV-u i sredicemo ovog sarlatana jednom za svaga !!!!!!!!
[ Aleksandar Marković @ 06.10.2002. 11:30 ] @
Evo ja predlažem Voju Antonića :-)
[ torbica @ 06.10.2002. 11:34 ] @
Citat:
Bartman:
Ako se slazete nekako cemo kontaktirati ljude na TV-u i sredicemo ovog sarlatana jednom za svaga !!!!!!!!

Ja sam za..... i to Vanju Bulica kontaktirati po mogucstvu.....
Prijavljujem se, nemam strah od kamere :)))))))))))
[ Nebojsa Milanovic @ 06.10.2002. 14:47 ] @
Jos jednom da ponovim da je ono CITAT iz emisije "Profil i profit" koja je bila u subotu oko podne na RTS1, ali imajte u vidu da je ovo citat samo iz POSLEDNJIH minut-dva koje sam pratio, jer sam se ukljucio tek na kraju i pozivam nekog ko je gledao celu da makar preprica a jos bolje citira sve o cemu je bilo reci .



[ Bartman @ 07.10.2002. 14:51 ] @
Vanja Bulic je do skoro ziveo u mom komsiluku, a znam i njegove klince ( cuvene blizance Ivana i Ognjena ), i mada se odselio mogao bi da ga kontaktiram ako ste zaintresovani da pokopate ovog lika o kome pricamo evo vec 8 strana !!!
Moj prelog je da je ipak bolje da to bude diskusija u emisiji tipa Polarotor ili neka takvog tipa na RTS-u 1, i to da u nasem timu budu 2-3 coveka ( po mojoj proceni Ivan Dimkovic i *cenzurisano bi bili najpogodniji za taj posao, ali ako imate bolje ljude nije problem ) pa da ga lepo pokopaju i pokazu kakav je blefer.
Kod Bulica bi bolje prosao Voja jer on ima zanimljiviju pricu za tu emisiju !!!
Ako se slazete trebalo pored Bulica kontaktirati i nekoga na RTS-u kako bi se ugovori taj duel, pa bi bilo pozeljno da se razglasi na forumu ko zna nekog na RTS-u da nas poveze i da se dogovorimo !!!!

* cenzurisao Gojko
[ doomed @ 13.10.2002. 03:08 ] @
he-he..........
kakvi ste vi mega carevi :))))))))))))

Da se neko ne uvredi gornjom konstatacijom ali ja bih napravio mali rezime ovog thread-a.
Pocelo je o tome kako tamo-neki lik prica o programiranju u Wordu, ispravljanju bagova u istom i to po metodu cut&paste(rizuj), o cuvenoj tastaturi i tome slicno...Onda se ovde dobre dve strane vodila polemika o tome da li je Silva metod sekta ili samo skup tehnika....pa se prepucavalo o naucnoj istini i eksperimentalnim metodama u naucnom istrazivanju....
pa se onda cudilo gde se sve pojavljuje doticni lik....................
sve u svemu tema je pocela 18.11.2001 a sada je skoro godinu dana od tada.....
Dragi moji da li ste se zapitali zasto uglavnom svi jedemo kokosija a ne , recimo, jaja od guske?Pa zato sto koka razmislja marketinski : ona uvek oglasi kada snese jaje! ................Doduse ona se javlja i kada ne snese jaje a to upravo radi lik koji je uzrocnik ove cele price...
Moje iskreno misljenje da je ovaj lik, uostalom kao i mnogi drugi (jezda, dafina, onaj sa "brzim prugama kroz srbiju" itd),
"nabo" pravu zicu ovog naroda. Napravio je sjajan marketinski potez..........
Scenario je, kako ga ja vidim, sledeci:
"Napasti" naseg obicnog coveka(mislim na njegov um i novcanik) na 4 fronta:

1. Biti javna licnost

Tip se prvi put u javnosti pojavio kod Vanje Bulica u "Biserima". Sto i nije neka filozofija da se pojavis.Koliko ja znam, u Pozarevcu, Vanja Bulic naplacuje oko 300-400DM (iliti 150-200evrica) da napravi neku emisiju
na lokalnim TV stanicama. Posto je pozarevacki kraj takav kakav je domace zvezde folk muzike se utrkuju koja ce pre da se "prezentise" na lokalnim stanicama da bi narod cuo za njih i da bi dobili tezge. I za to da bi
gostovale u nekim emisijama one debelo placaju. Pogodite kome...:)))))
Zato ne bi bilo iznenadjujuce da je Zarko ljuljnuo neku lovu da se pojavi na Biserima da bi se culo za njega.


2. Govoriti o nepoznatim(ili malo poznatim) stvarima

U srbiji su kompjuteri sami po sebi jedna "misteriozna" pojava jer smo jednostavno kompjuterski nepismena nacija( ne zelim ovim da otvaram novu polemiku ali je tako).E sada, nas obican covek naslucuje da su kompjuteri korisni i tome slicno ali ima strah od necega "misterioznog"..E onda se lepo pojavi Zarko sa pricom da on moze da pomogne da se taj strah da prevazidje nekim Silva metodama ( citaj: 'leba bez motike) i odmah se nas covek fata za daljinski da pojaca ton da bolje cuje
coveka sta prica. U tom svetlu treba gledati i izjavu o "pet programa na svim racunarima sveta" - na kraju krajeva zar to i nije tacno?
Odite samo do prvog klinca u komsiluk i pogledajte sta ima na racunaru: office i IE, ima sigurno i neku igricu ali boze moj, dete je pa i ono treba da se igra - kroz igrice se najbolje uci rad na racunaru :))
To sto je neko ovde spomenu da "vozi" Linux moze da okaci macku o rep - to naseg coveka zanima kao rosa u podne. Kod nas ljudi voze jugice, golfove, kadete, astre ( a na racunarima "voze" win9x, win2k i winxp) , e sada onaj ko vozi neku besnu mecku on je lovator i faca(ili kriminalac) ( a ko "vozi" Linux on je ....pa mozda genije ali nas covek nikada i nije cuo za Lanos ili kako li se ta rec vec izgovara :) )))

3. Dati sebi kredibilitet

Da li bi ste vi pomislili da neko ko drzi auto skolu ne zna da vozi? 80% ljudi bi ruku dalo da su sve te face mali Sumaheri. Zasto bi obican covek pomislio da ovaj ne zna o racunarima? Prvo covek ima Skolu kompjutera ( pa kako pobogu da se ne razume u takve stvari), drugo otkrio je veliku zaveru velikih softverskih kompanija da namerno seju bagove ( a znamo kako se nasi ljudi pale na takve stvari - setimo se samo o medjunarodnoj zaveri svetskih sila protiv srbije i tome slicno) i trece kao najvaznije covek je uspeo da spreci te bagove tako sto ih je sam popravio ( pa gde cete veceg strucnjaka )....odlicna taktika : 5+

4. Dodati svom delu i liku dozu genijalnosti

E za tu svrhu je posluzila cuvena tastatura....Ako je cuveni M$ i Simens (ili mozda i samsung) nudio toliku svotu ovom momku mora da je decko genije ( naime ovako vam razmislja nas covek). Pa jos to povezite sa Silva metodom i raznim glupostima sa brzim citanjem i brzim kucanjem...eeeeeee.....to pali samo tako

Kada se sve to lepo smucka i prokuva....pa se jos o tome stalno prica na TV-u dolazimo do toga da Zarko lepo nafatirao para i da ce uskoro poceti da seta neke macke sa estrade........a nama ostaje da se samo prepucavamo na ovakvim (za svaku pohvalu vrednim) forumima. Dzaba sve inicijative da se oformi okrugli sto i razna sucheljavanja..Nema on interesima na njima da se pojavi a i logicno gledano zasto bi? da li bi neko od vas gurao sam sebi klipove u tockove?....Lakse je, da ako se ista pojavi od istine na videlo, demantovati sa bezbedne daljine....

Ovo je super radilo i sa, recimo, Dafinom.
1. Bila je u javnosti...sama cinjenica da neko otvara privatnu banku ( u ono vreme) znaci da ce ga biti u javnosti
2. Govorila je o malo poznatim stvarima - ko je u ono vreme sta znao o kreditima i bankarstvu (tesko da i sada se mnogo vise zna)
3. Dala je sebi kredibilitet : prihvatila ju je Vlada Srbije....sto ju je opet popelo na sve naslovne strane (vidi stavku 1.)
4. Dodala je svom delu i liku dozu genijalnosti - ja mogu da "okrenem" pare tako brzo i kvalitetno da vama isplatim 11% kamate mesecno...mada to nema veze sa zdravim mozgom ..ali ajde..ljudi su prodavali kuce i to ulagali u banku

Samo sto je dafina bila daleko pogubnija za zamlju nego sto je Zarko...

Znate kako se kaze: "Prevara egzistira gde bistri vladaju"

Dajem Zarku 5+ za taktiku iako je obican folirant...










[ Ivan Dimkovic @ 13.10.2002. 09:13 ] @
Pa obicno foliranti imaju i najbolju taktiku, imaju vremena za planiranje iste od silnog rada :)
[ Miloje Sekulic @ 14.10.2002. 16:33 ] @
Zarko siri podrucje delovanja.
Iz Bisera gde mu je i mesto presao je na ugledan dnevni list "Danas" i to sredom kad izlazi dodatak c@m_media po mom misljenju odlicno stivo za IT&Internet oblast.
Tu skola racunara koja radi "po metodi Zarka ..." ubacuje svoj propagandni letak.
Njegovo ime postaje brend. :(
Ko ce da pise pismo Danasu? (Ja naravno ne mogu jer radim za konkurentsku kucu)
[ Mikky @ 14.10.2002. 23:10 ] @
pa mozemo da npr uputimo zvanicno pismo tj mail [es] foruma
koliko se secam i [es] se pojavljivao u tom casopisu

cekaj malo zar taj lik nema sajt skole koju drzi ili mail?
nemora na tv, moze i ovde da dodje da nam objasni neke stvari
(samo da nebude foliranata koji ce da se registruju pod tim nickom i da glume mangupa, mada to se lako otkrije)
[ Gojko Vujovic @ 15.10.2002. 03:58 ] @
Ček, ti ozbiljno misliš da bi on umeo da se registruje ovde i koristi ovaj forum?
[ Miloje Sekulic @ 15.10.2002. 06:35 ] @
Nije nemoguce, bude li koristio carobnu tastaturu i citao uputstvo za kopriscenje foruma onom metodom.
A i Silva metoda je tu da pomogne kad zagusti. :)
[ doomed @ 15.10.2002. 23:34 ] @
Citat:
Gojko Vujovic:
Ček, ti ozbiljno misliš da bi on umeo da se registruje ovde i koristi ovaj forum?


A da [es] proba da mu ponudi neku sumu $ kako bi "oplemenio" ovaj forum
:) (naravno i da mu pomogne neko oko registracije )
Nece covek svoje znanje i ideje tek tako da prosipa po "sta-ti-ja-znam-kojim-tamo" forumima :)
[ Miloje Sekulic @ 16.10.2002. 07:55 ] @
http://www.danas.co.yu/20021016/com_media.htm

Hvalospevi Zarku sve sa slikom tastature i citatima:

Citat:

Autor ovog, po nekima revolucionarnog pronalaska, je programer Zarko Radosavljevic, vlasnik nekoliko skola racunara, pod nazivom NL Pro Group.


Citat:

- Ja sam dovoljno bogat i ovako meni je cilj da i ostali ljudi zive bolje - ali i da ih nateramo da rade. Bez rada nema hleba. Ovako ce im biti pruzena sansa.


Citat:

Posle Majkrosofta, i San Majkrosistems ponudio je primamljiv aranzman, ali za naseg sagovornika ni to nije bilo primamljivo.


Obratite paznju na cinjenicu da je u prosli broj Danasa ubacen letak-reklama zarkove skole racunara.

Mejl za kontakt danasa je danasdesk@sezampro.yu

Pozdrav Miloje
[ Gojko Vujovic @ 16.10.2002. 14:09 ] @
Heh, jos nesto neverovatno!

Citat sa http://www.danas.co.yu/20021016/com_media.htm :

Zarko svira spansku gitaru, a bio je clan i jedne od prvih domacih dens grupa, May Day.

Za one koji ne znaju o cemu je rec, evo jednog mp3-ja:

http://www.gojko.co.yu/mp3/MayDay.mp3

[ Floyd @ 16.10.2002. 17:17 ] @
Ne znam šta mu toliko zamerate, čovek je iskoristio glupost naroda da bi izreklamirao svoju školu i zaradio mnogo para.
Svaka mu čast.
[ Mikky @ 16.10.2002. 23:01 ] @
ajd bas kad kaze do nove godine da ce poceti sa tim poslom pa da vidimo dal ce cnn i ostale velike stanice da objave to grandiozno otkrice
kad smo ovu temu provukli kroz godinu dana mozemo jos 2 meseca da sacekamo
[ iNCUBUs @ 16.10.2002. 23:54 ] @
Citat:
Floyd:
Ne znam šta mu toliko zamerate, čovek je iskoristio glupost naroda da bi izreklamirao svoju školu i zaradio mnogo para.
Svaka mu čast.


Ma svaka mu cast na toliko debelom obrazu, mora da je ucio od nekih politicara :)

Ili mozda nije svestan koliko lupeta..
[ Ivan Dimkovic @ 17.10.2002. 10:41 ] @
Citat:
Floyd:
Ne znam šta mu toliko zamerate, čovek je iskoristio glupost naroda da bi izreklamirao svoju školu i zaradio mnogo para.
Svaka mu čast.


Bravo - ala nam je samosvest jaka... zamisli, covek nekog za*ebao i odmah je baja... on mi je idol... u stvari.. moram i ja da smislim neku veliku prevaru pa da si resim sve zivotne probleme.

Zamisli, uspeo da uradi ljude koje nemaju blage veze sa tim poslom... svaka mu cast, stvarno veliki intelektualni poduhvat. Remarkable. Bas ce cela drzava da profitira od toga.

[ Bambino @ 17.10.2002. 11:56 ] @
E ljudi , sto ubih danasnji dan ovim citanjem pa to je nevjerovatno.
Predlazem da se snimi film sa (njim) u glavnoj ulozi.
Dobro se vidi iz teksta da je cova nas "poznati i priznati" strucnjak i da ga "podrzava" cak i SPC

Demistifikacija racunara za nedelju dana

Zarko Radosavljevic zanimljiv je i po inovacijama u obuci ljudi za rad na racunaru. Ovim poslom on se bavi vec godinama, a prekretnica se dogodila kada je odlucio da u svoju metodologiju implementira i mape pamcenja koje je razvio Englez ruskog porekla Toni Buzan. Slicne metode uveliko se primenjuju i na Zapadu, a posebno je interesantno sto su one i integralni deo rada u udruzenju MENSA.
Radosavljevic garantuje da ce polaznik u njegovoj skoli za osam sati intenzivnog rada tokom sedam dana savladati rad na pet nejneophodnijih programa na kompjuteru. On tvrdi da se tokom kursa usvoji 85 odsto svega sto ovi programi mogu da urade. Rec je o Windowsu, Wordu, Excelu, Outlook Expressu i Internet Exploreru.
- U pitanju je demistifikacija racunara. Mi polaznicima otkrivamo i sve namerno ugradjene greske, koje sprecavaju lagodno koriscenje kompjutera. Ono sto je bitno jeste da za uspeh nije potrebno znanje engleskog jezika, vec svega tridesetak neophodnih reci.
Metoda Zarka Radosavljevica dosad je privukla mnoge, medju njima i drzavne i gradske organe uprave, Pravoslavnu crkvu, sportiste, novinare, glumce, estradne zvezde, cak i gluvoneme osobe.
Privatno, nas sagovornik je posvecen zdravom zivotu. Ne pije, ne pusi, jede iskljucivo presnu, nekuvanu hranu, nezacinjeno, ne gleda televiziju i ne bavi se politikom.
- Zdrava ishrana neophodna je za uspesno bavljenje bilo kojim poslom. TV, narocito ako se konzumira bez selekcije, izaziva smetnje u razvoju, a politika je produzena ruka ekonomije. Zato me iskljucivo zanima ekonomija - istice on.
Zarko svira spansku gitaru, a bio je clan i jedne od prvih domacih dens grupa, May Day.


Ajde neka mi neko kaze da je sve ovo samo dobra sala

[ Aleksandar Marković @ 17.10.2002. 12:17 ] @
Citat:
Bambino:
E ljudi , sto ubih danasnji dan ovim citanjem pa to je nevjerovatno.


hahahaha
[ Dragoslav Krunić @ 17.10.2002. 12:23 ] @
Da li zaista mislite da jedan lik kao što je Žarko zaslužuje da se o njemu piše na čitavih 8 strana? Trebalo je samo iskulirati mentola... Uostalom, on je i želeo da do ovoga dođe - da sve bruji o njemu i njegovoj tastaturi za novorođenčad i starce na samrti.
[ Bambino @ 17.10.2002. 15:04 ] @
Izvinjavam se Zarku na opaski ali ne vidim "Esc" na ovoj tastaturi
Ja mislim da to ne mere radit´ brez kabla
[ Jbyn4e @ 17.10.2002. 15:27 ] @
(interna sala sa bambijem)
Ne, Rade, to nema klikni i nemoj kliknit' )))
[ Bambino @ 17.10.2002. 19:03 ] @
Citat:
Jbyn4e:

Ne, Rade, to nema klikni i nemoj kliknit' :))))


Ali ja necu tooooooo
Od ove tastature samo trazim da ima Esc na pravom mjestu.
Inace mogao je i to da ubaci , ali da napise da je to samo moja ideja.
Za sire mase da objasnim da se radi o tome da sam ja zamolio svog druga Zbunceta da mi napravi program koji ima samo dva prozorceta .
Jedan bi bio "klikni" a drugi " nemoj kliknit`"

Mislim da je to najjednostavniji program na svijetu i nemoj neko da mi mazne licencu za to, tuzicu ga tamo u onaj rastureni zagod gdje kradu tudje projekte hehe"
[ ventura @ 17.10.2002. 19:37 ] @
Poenta je da treba lika zanemariti, a ne pricati o njemu na sav glas...

Ne postoji los publicitet...



Ako vec nekome on ide toliko na zivce, nek mu ode na taj kurs, pa nek vidi sta se tamo radi... I gotovo... a ove price da ga treba zvati na TV duel... pa mislim da je lik dovoljno inteligentan da ne uskace sam sebi u usta...

[ doomed @ 17.10.2002. 23:49 ] @
Citat:
Bambino:
.................ne gleda televiziju i ne bavi se politikom.


a zasto bi gledao TV i bavio se politikom? .....nafatirao se covek para a naspram njega ovi nasi politicari su mala deca ....covek je ipak na visem mentalnom nivou i od TV i nasih polliticara nema sta novo da nauci :)))
sve "tehnike" sto se vidjaju svakodnevno kod nas naTV a narod ih smatra za vrhunsku politiku je Zarko dobro obradio jos u zabavistu.......
[ doomed @ 17.10.2002. 23:58 ] @
[quote]Bambino:
Citat:
Jbyn4e:
Inace mogao je i to da ubaci , ali da napise da je to samo moja ideja.


vec je pocelo........:)))))
odmah bi ljudi da postanu partneri sa zarkom samo da bi se ogrebli za koji procenat od one sume koju mu nudi M$ :))))
[ Jbyn4e @ 18.10.2002. 14:43 ] @
Ovo sto si napisao nije quote moje poruke... pogresno si brisao - pogledaj malo gde jeto napisano.
Bambino je autor svemoguceg programa koji ima klikni i nemoj kliknit - samo ne znam koja je funkcija nemoj kliknit.... jos uvek minije jasna :)))) (mora da je utricaj zarka sa malim z :)))
[ Floyd @ 18.10.2002. 21:25 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Bravo - ala nam je samosvest jaka... zamisli, covek nekog za*ebao i odmah je baja... on mi je idol... u stvari.. moram i ja da smislim neku veliku prevaru pa da si resim sve zivotne probleme.

Zamisli, uspeo da uradi ljude koje nemaju blage veze sa tim poslom... svaka mu cast, stvarno veliki intelektualni poduhvat. Remarkable. Bas ce cela drzava da profitira od toga.



Ko je rekao da je on baja ili da je bilo kome idol?
Koliko je meni poznato on nije uradio ništa nelegalno. Svima je jasno da u biznisu baš i ne postoje moralni zakoni. To je nažalost tako i ne treba kukati kad se neko snađe u toj situaciji.

Naravno meni se ovo ni malo ne sviđa, ali tako je kako je i on je dobro prošao. Rekao sam svaka mu čast zato što ne mislim da je lako biti takav, ne zato što mislim da je to neki veliki intelektualni poduhvat.
[ Nebojsa Milanovic @ 19.10.2002. 06:30 ] @
Ovaj je malo drugaciji od Zarka, ali ga zato Zarko moze kupiti iz malog dzepa

http://www.glas-javnosti.co.yu/danas/srpski/R02101801.shtml
[ ventura @ 19.10.2002. 09:01 ] @
Ja malo verujem u te ljude za koje prvi put cujem preko Glasa javnosti, Sveta, Telegrafa, Ekskluziva.. itd...

Ne kazem da covek ne postoji, ali veoma je verovatno da nije bas 'novi bill gates'...
[ Bambino @ 19.10.2002. 12:42 ] @
Evo ja predlazem da ga mijenjamo sa jednim drugim.
Manje vise svi ste culi za njega.

http://www.glas-javnosti.co.yu/danas/srpski/R02101801.shtml

Bil Gejts je sanjao 70-ih da protera kompjuter iz kancelarija. Da svaki čovek ima računar na kućnom stolu. Boris Brkić je sanjao da isti preseli sa stola. U džep. Da svako svoj kompjuter sobom nosi. Nije ovaj dvadesetjednogodišnjak iz novobeogradskog bloka 45 izmislio džepni kompjuter, ali ga unapredio svakako jeste.

Ja mu skidam kapu i mislim da je djecko ok.
[ drdrksa @ 19.10.2002. 13:39 ] @
Citat:
Bambino:
Evo ja predlazem da ga mijenjamo sa jednim drugim.
Manje vise svi ste culi za njega.

http://www.glas-javnosti.co.yu/danas/srpski/R02101801.shtml

Bil Gejts je sanjao 70-ih da protera kompjuter iz kancelarija. Da svaki čovek ima računar na kućnom stolu. Boris Brkić je sanjao da isti preseli sa stola. U džep. Da svako svoj kompjuter sobom nosi. Nije ovaj dvadesetjednogodišnjak iz novobeogradskog bloka 45 izmislio džepni kompjuter, ali ga unapredio svakako jeste.

Ja mu skidam kapu i mislim da je djecko ok.


Ma daj ...
[ Ni ten ichi ryu @ 19.10.2002. 17:35 ] @
ja mu skidam kapu jer je zavrsio elektrotehniku za 3 godine.
[ doomed @ 20.10.2002. 15:53 ] @
Citat:
Jbyn4e:
Ovo sto si napisao nije quote moje poruke... pogresno si brisao - pogledaj malo gde jeto napisano.
Bambino je autor svemoguceg programa koji ima klikni i nemoj kliknit - samo ne znam koja je funkcija nemoj kliknit.... jos uvek minije jasna :)))) (mora da je utricaj zarka sa malim z :)))


sorry .................video sam da sam pogresio ali nisam hteo da opterecujem ovaj thread sa porukama...... :))
[ Nebojsa Milanovic @ 05.11.2002. 21:17 ] @
Veceras je ona kokoska (da budem iskren, dobro izgleda) koja vodi emisiju "Nesto obicno nesto licno" na Palmi bila kod naseg miljenika u jednoj od njegovih skola gde joj je dao eksluzivni intervju.

Na zalost, kasno sam se ukljucio pa cu vam citirati samo poneke bisere koje je Zarko izrekao u poslednjih desetak minuta (sintaksne i gramaticke greske pripadaju njemu, ja ga samo citiram)

- Ja sam programer i zato znam kakvo je programersko razmisljanje, samo misle kako da vam uzmu novac a ja se borim protiv toga

- Ustvari sam matematicar, radim diferencijalne jednacine napamet u glavi, a to je mnogo teze od kompjutera

- Kod kompjutera je najvazniji mis i zato pre nego sto podjete kod mene na kurs dodjete dan pre da vas naucim da pomerate misa i nakon toga se vi za racunarom ni po cemu ne razlikujete od nekog ko godinu dana radi na njemu

- Kada vam neko kaze i-mejl, vi se uplasite, je'l tako?
Ja sam dugo radio kao programer ali nisam znao sta je i-mejl jer mi ga niko nije pokazao pa sam ga sanjao sest meseci pre nego sto sam ga sam naucio! Sada u mojoj skoli ja ucim ljude i-mejl za sat i deset minuta!

- Kada ga ga je umna voditeljka pitala da kaze nesto o tastaturi Zarko joj je lakonski odgovorio : Kada bih vam nesto rekao morao bih da vas ubijem!
Inace, pregovori oko prodaje patenta idu sporo zato sto ja iz patriotskih razloga zahtevam od kupca da se deo tastature proizvodi u Srbiji, jer zelim da ulazem u nasu zemlju.

Moj plan je da kupim ceo EI Nis!

- U skoli u Mirijevu sam se dogovorio sa direktorkom da obucavam decu osam meseci! Pa zamislite sta ce ona da znaju posle osam meseci kada ovde kod mene sve zivo nauce za sedam dana! Znace i vindovs i vord i eksel i sta sve jos ne....

- Ja se vec 17 godima bavim i muzikom i poseban izazov za mene ja bio da proteram narodnjake sa srpske estrade. I verujte mi kada sam sa svojom grupom maj dej napravio pesmu i u tome sam uspeo! Od tada ih mnogo manje ima!

Cak smo i spot snimili!


Komentare ostavljam vama
[ -zombie- @ 06.11.2002. 04:51 ] @
Citat:

Ja sam programer i zato znam kakvo je programersko razmisljanje, samo misle kako da vam uzmu novac a ja se borim protiv toga


a sta, on je robin hud. on umesto da uzima novac od ljudi koji mu dolaze u skolu, on im placa sto slusaju njegove budalastine

i mi ga nismo dobro razumeli. nije njemu m$ nudio $10mil za tastaturu. on je njima nudio te pare, samo da uzmu da je proizvode. (ali bar pola dugmica u YU)

btw, garant ni ne zna sta je to open-source
[ sasakg @ 08.11.2002. 19:26 ] @
Nisam imao tu cast i zadovoljstvo da preko medija upoznam doticnu personu,ali iz vasih "prica" cini mi se da je jedna takva osoba utekla
iz Doma za zbrinjavanje odraslih koji se nalazi u mom gradu (slucajno postoji bas ovde?-varate se) u javnosti popularno nazvan "ludara" !
Mada, treba imati na umu da je granica izmedju genija i budale jako,jako mala !!! Evo, ja nisam programer i spadam u malo naprednije korisnike
racunara (dosta zahvaljujuci ES-u), pa se dobrovoljno javljam na jednu obuku kod doticnog gospodina. Sa zadovoljstvom bih vas obavestavao o
toku obuke- pod uslovom da se ne placa, posto bih morao da putujem iz KG-a.
[ SKYDIVE @ 08.11.2002. 23:21 ] @
Pozdrav
mozda nije nema veze za ovom temom ali ima dosta okupljenih ljudi koji bi moza mogli da mi pomognu.
Vec duze vreme trazim bilo kakvu informaciju o jednoj organizaciji koja je se nedavno prezentovala kod nas.
Naime rec je o organizaciji pod nazivom NETWORK TWENTYONE www.n21global.com u koju su da kazem pristupili neki moji prijatelji i uporno me "vrbuju" a na pitanje sta je to sta rade odgovor je gotovo uvek "Znas kupis stvar kod njih jeftinije 40% a kvalitetnije 100%..." ili citati njihovih slogana "Zelite li da budete svoj gazda, napustite firmu u kojoj radite i radite koliko vi hocete.." ali pravog odgovora cemu sve to nema. To vec traje vec neko vreme (pola meseca, mesec) i redovo se organizuju nezanm kako da ih nazovem ajd "konferencije" i tu se "uspesni" clanovi promovisu u vece "cinove" a cilj je za pocetak dovesti sto vise ljudi da se uclane da kupe razne njihove prospekte knjige, audio kasete, knjige i ostale stvari i onda se ti ljudi koji navuku sto vise ljudi promovisu i dobijaju "silne" kredite sa kojima se mogu kupiti njihovi proizvodi, stim sto i za to mora da se plati nesto samo jos ne znam kako jer sve kriju kao "dzabe" je sve ali...?!?
Cak su isli i u Zagreb jer je ta organizacija imala "predavanja" i na velesajmu, posto je Hrvatska za sada najblize njihovo predstavnistvo, pa je bio organizovan prevoz i trajalo je dva dana a ja sam isao po te prijatalje po dolasku da ih dovezem kuci i kada sam video odusevljenje po izlasku iz autobusa svih ljudi nisam mogao da verujem, tek kad su krenule price od prijatelja "bilo je neverovatno", "pa ti si stavrno lud sto neces da dodjes na skup"... u glavnom svaki od njih je kupio nekih milion "vrbovnih paketa"(paket koji se posle valjda prodaje svakom novom clanu), prospekata audio-video kaseta knjiga za najmanje 150E (kredita) to su ovi sveze vrbovani a "cinovnici" su uzeli i za preko 300 E !!!
Ja se malo raspisah pa skrenuh sa poente koja je bila ako imate bilo kakvu informaciju o ovoj organizaciji bili bilo sta bio bi vam veoma zahvalan jer mi sve ovo "smrdi" na vec dobro uhodan program velikih sekti.
Pozdrav!
[ -zombie- @ 09.11.2002. 04:40 ] @
ma nije to sekta. to ti je neka piramidalna shema za prevaru, ili mozda obican MLM (multi level marketing).. samo je prevara. nije sekta.. ali mu nije ni mesto ovde... postuj kao novu temu ovde u mz ako oces...
[ Nebojsa Milanovic @ 12.11.2002. 21:44 ] @
Zarko zaista ne poznaje granice. Ponovo je bio, u novoj emisiji one iste voditeljke sa Palme ali ovoga puta je doveo (opet, na zalost, nisam uhvatio od pocetka pa govorim samo ono sto sam video) dragog nam Vanju Bulica, zatim srpskog kralja traca Draska Acimovica a kao vrhunac je bilo pojavljivanje bivseg predavaca Silva metoda koji je meni drzao taj "genijalni" metod razvoja uma i povecanja inteligencije (ko nije do sada neka obavezno pogleda moje prethodne postove gde sam detaljno objasnio i tu "skolu" a posebno ponasanje tog tipa koji je drzao kurs, zove se Lazar i bivsi je ucitelj a ovde je ne trepnuvsi rekao da je profesor...). Svi su redom govorili o Zarkovoj bezgranicnoj genijalnosti, humanosti, kako je konacno demistifikovao racunar i slicne stvari za koje je glupost nedovoljno jaka rec.

Sve u svemu junak nase price nezadrzivo napreduje u biznisu, a mi ovde mozemo samo da to konstatujemo i da eventualno poneko pozali sto se ranije nije setio neke takve price koja bi mu omogucila praznjenje srpskih dzepova.

Pozdrav

[ doomed @ 12.11.2002. 23:30 ] @
Citat:
zombie / DDG:
ma nije to sekta. to ti je neka piramidalna shema za prevaru, ili mozda obican MLM (multi level marketing).. samo je prevara. nije sekta.. ali mu nije ni mesto ovde... postuj kao novu temu ovde u mz ako oces...


nema nista dok covek ne zasuche rukave i uhvati da radi......glava sluzi da obezbedi da taj rad bude manje ili vise tezak
[ tosa @ 13.11.2002. 09:53 ] @
Citat:
zombie / DDG:
ma nije to sekta. to ti je neka piramidalna shema za prevaru, ili mozda obican MLM (multi level marketing).. samo je prevara. nije sekta.. ali mu nije ni mesto ovde... postuj kao novu temu ovde u mz ako oces...


Ima sve odlike sekte... npr: pripadnost grupi, jaku hierarhiju, vrbovanje itd.
Sve sto ima ML u sebi, ako nije javno deklarisana kao sekta (verska organizacija), onda je "udruzenje gradjana", "marketing metod" i sl..

Tip je (zarko) ocigledno klasican "galamdzija". Namece svoje gluposti
publici koja o tome nista ne zna (tu spadaju i Bulic i Acimovic i ostali koji
su naizgled naklonjeni njemu zbog genijalnosti).
Napravio bih poredjenje: svakom detetu njegovi roditelji izgledaju pametno ...
[ -zombie- @ 30.11.2002. 13:14 ] @
videh reklamu: evo ga ovaj opet, i to opet na bk, u emisiji onog novosadjanina. danas (subota 30.nov) u 18:00 i sutra (nedelja) u 12:00.

koga zanima da gleda, i nek zapise bisere (posto verovatno necu da stignem..)
[ luner @ 30.11.2002. 18:08 ] @
Stvarno ne znam zašto ste ovoliko napali čoveka. Čovek ima neke svoje vrednosti koje prodaje zainteresovanim stranama. Čak je rekao i par lepih životnih činjenicama. Priča jasno, razgovetno (ja to recimo mnogo cenim i prvo gledam kod čoveka jer ko nema jasnu komunikaciju sa drugima, nema ni sa samim sobom). Vidite da je prodao nekim estradnim "umetnicima" svoje edukativne programe i to je to.

Ovde se uglavnom okuplja grupa ljudi koja je mnogo i mnogo dugo u vezi sa računarima (bilo da od toga živi ili ne) ali ne verujem da se neko od vas prihvata da pomaže informatički neobrazovanoj rodbini i poznanicima (makar ja to ne radim jer nemam živaca). On se skoncentrisao na takvo tržište, lepo mu ide... Sve u svemu, njegov problem...
[ Nemanja Dubravac @ 30.11.2002. 21:26 ] @
koja je korist od toga sto covek razgovetno lupeta gluposti??
u svojoj reklami(!) kaze da Save ikonica u Word-u ne valja i da je u svojoj skoli zabranio da se koristi(!!), mislim da je isto rekao i za Print, a za E-mail ikonicu da kad kliknes na nju, program se skroz pogubi i korisnik ne zna sta da radi.... mozda je to njegov slucaj...

stvarno?... a za sta mislis da sluzi ovaj forum? jeste da nije za one bas neobrazovane posto oni ne znaju ni da koriste komp, ali je ipak za deljenje znanja sa ostalima (sto govori kakvi su njegovi clanovi)...
[ Mikky @ 30.11.2002. 23:36 ] @
cinimi se da cak nije ni rekao da je to ikonica za snimanje fajla nego da je to nesto za disketu...

gledao sam ga i sad na bk... ono ponavlja opet istu pricu skoro od reci do reci, vec sam napamet naucio
[ RedHat @ 01.12.2002. 03:57 ] @
Dragi eksperti, sram vas bilo! Uopste ne shvatam zasto su samo 3-4 posiljaoca napisala nesto pozitivno ili bar neutralno o mladom gospodinu kojeg smo gledali na BK, dok su ostali zanemarili kako logiku tako i zdrav razum. Nisam ni ja bas lakoveran i sacekacu da vidim kako ta tastatura radi kada i ako postane dostupna, ali svi napadoste coveka na osnovu onoga sto je pricao, a to sto je pricao nije ni najmanje besmisleno. Evo zasto:

- preko 90% PC-ja u svetu radi pod Windowsom
- preko 90% korisnika racunara koristi samo Word, Excel, IE, OExpress i eventualno igrice i razne plejere, sto u ovom kontekstu nije od znacaja
- samo 5-7% nase populacije je racunarski pismeno, a televiziju mogu da gledaju svi (otud pojednostavljenja, ne mislite valjda da neko ko ima nekoliko skola racunara ne zna da Word nije namenjen za programiranje, to znaju i deca)
- Windows i ova 4 programa na solidnom korisnickom nivou za 7 dana moze da nauci i debil, uz dobrog instruktora i literaturu i ako vezba 8 sati dnevno (osim mozda advanced mogucnosti Excela).

Npr. prvog dana se mogu nauciti osnovni principi rada racunara, osnovno o hardveru, istorijat racunarstva i interneta, podela softvera na OS i aplikativni softver, upotreba tastature i misa, kao i osnovni elementi Windows-ovog GUI-a (ikone, precice, taskbar, desktop, start meni, pokretanje programa i zatvaranje istih na "x" u gornjem desnom uglu prozora, iskljucivanje racunara itd.) Ja sam sva ta silna znanja uspeo za par sati da prenesem trojici svojih prijatelja.

Nadam se da ove ocigledne istine nece pogoditi one medju vama koji ne znaju nista vise od toga, a imaju racunar vise meseci ili godina, pa sad pisu kako je to nemoguce tako brzo nauciti, kao da je u pitanju programiranje u Perlu.

Dakle, ne lupajte vise gluposti o tome kako je on toboze neznalica i kako mu je prica neargumentovana, jer nije. Za one koji ne razmisljaju logicki, podvlacim da ovo sto sam napisao ne znaci da je covek obavezno u pravu, vec samo da ga svi napadate tamo gde ga napadati nije ispravno.

Da, jos bih dodao da imam na disku instalirane tri distribucije Linuxa (mandrake 9, redhat 8 i suse 8) i da Linux vise volim da koristim od WinXP-a iz kojeg ovo pisem, kako ne biste i mene napali zbog nekakvog kompjuterskog ignorantstva.

I konacno, jedan nas je otisao pre par godina u Ei Nis da prijavi kako ima ideju za novi tip ravnog TV ekrana. Kako su tamo mislili da jadnik trosi njihovo dragoceno vreme, a njega frustriranost takvim razvojem desavanja nije sasvim paralisala, navedeni je sada na trulom zapadu i muci se kao sef jednog razvojnog odeljenja u Siemensu.
[ Nebojsa Milanovic @ 01.12.2002. 10:45 ] @
Pitanja za RedHat-a:

Da li si mozda procitao ponesto sto sam samo ja napisao prenosivsi Zarkove nebuloze?

Dalje, da li ti stvarno mislis da ces IKADA videti i imati prilike da probas tu tastaturu ili mozda ostavljas mogucnost (u sta sam ja vise nego siguran) da ce se sve zavrsiti na beskonacnim "pregovorima sa inostranim zainteresovanim partnerima"?

Da li zaista verujes npr. da je on "odbio ponudu od nekoliko miliona dolara", "da je vise godina radio kao programer", "da je imao velikih problema sa zdravljem i da ih je sve izlecio primenom Silva metoda i ne jeduci hranu koje je kuvana nego iskljucivo presnu" itd itd da ne nabrajam vise izmisljanja koja se kose sa iole zdravijom razumom ?

Evo samo jednog citata iz neke emisije na TV (zove se profil i profit, tip koji vodi emisiju kod mene je ostavio poseban utisak po kome sam ga i nazvao);

Retardirani: "Recite nam Zarko kako Vi to ucite ljude da rade na racunaru?"

Genije: "Pa tako oni samo dodju kod mene i ja kazem ĆIRIBU-ĆIRIBA i oni sve znaju."

Retardirani: "Koliko je potrebno engleskih reci da se zna da bi se kompletno ovladalo racunarom?"

Genije: "Kazem Vam, samo ĆIRIBU-ĆIRIBA i to je sve."

Retardirani: "Eto, dragi gledaoci, vidite kako je Zarko konacno demistifikovao i engleski jezik i racunar i sada ste culi sta je dovoljno da bi se se uspesno radilo na racunaru."

Ponavljam da je ovo CITIRAN razgovor a ne preterivanje ili prepricavanje.

Samo da dodam da je zaista i samog sebe prevazisao konstatujuci juce na BK:

"JA VEC 10 GODINA NI U ČEMU NE LAŽEM I ZBOG TOGA SE ODLIČNO OSEĆAM!!!"

I na ovu izjavu komentare ostavljam vama :)

Pozdrav!


[ RedHat @ 01.12.2002. 13:29 ] @
Nebojsa,

Jesam procitao ono sto si napisao, ali ti citati me ne ubedjuju, ciribu-ba je sala, ono za misa i nije tako besmisleno, meni je jedino sumnjivo ono oko silva metoda, ali kako ne znam nista o tome, ne bih da komentarisem. Sto se tice nekuvane hrane, to me je nateralo na razmisljanje, jer, razmisli pa ces videti, divlje zivotinje nikad ne obolevaju, za razliku od onih koje covek hrani ostacima svoje hrane, pa mogu da dobiju i cir i rak i stosta...

E sad, ako Zarko sve to prica zbog publiciteta i marketinga, tesko da bi ovakvim pricama privukao mnogo sveta jer niko ne voli cudake koji petljaju sa mentalnim tehnikama (osim onih koji nemaju nikakvu pismenost, pa im ni racunarska nije potrebna, a bas nju on nudi u svojim skolama). Mislim da je sada raspolozenje naroda ipak malo vise obojeno raciom, jer smo svi imali prilike da se zgrazamo nad raznim bradonjama sa palme, prorocicama i zvezdotumaciteljima, pa smo sada vise za varijantu razuma, marlbora, hleba i pecenja, tako da mi se cini da vise ne vazi ono "ne postoji los publicitet". Setimo se da je i Svet Plus na pinku ukinut!

Mozda gresim, ali meni covek uopste ne izgleda zlonamerno, a narocito mi se dopala ona njegova prica o tome kako na igrankama u SKC-u mozes upoznati 10 riba za vece, a u diskoteci ne mozes ni jednu. I ovo bi neko mogao izvrgnuti podsmehu, ali meni se cini da ima pravo (mada mi to nikad ranije ne bi palo na pamet, a ja licno uzasno igram).
[ B o j a n @ 01.12.2002. 13:36 ] @
hehe
ali, dobra je ona finta ....
1. upoznavanje
2. udica
3. telefon

o bogo moj l;)


KRAAAAAAALJ !
[ Gojko Vujovic @ 01.12.2002. 13:39 ] @
Grešiš, ovaj grešiš silno sinak... Upravo je ovo samo prazna priča zbog publiciteta, a našao je najpogodniji narod na ovoj zemlji za to - SRBE. Ovde baš pale priče o brzom učenju ili zarađivanju bez napora. To pali kao što rekoh samo kod naroda koji najmanje voli da radi na svetu..

Ja mislim da ni u Zimbabweu ne bi bilo toliko takvih kao što si ti da mu idu na kurs i uče da SAVE ikonicu NIKAKO NE SMETE PRITISKATI!! UNIŠTIĆE VAM KOMPJUTER!! KONTAKTIRAĆE MAJKROSOFT!! AAAAAAAA...
[ RedHat @ 01.12.2002. 13:54 ] @
Citat:
Gojko Vujovic:
Grešiš, ovaj grešiš silno sinak... Upravo je ovo samo prazna priča zbog publiciteta, a našao je najpogodniji narod na ovoj zemlji za to - SRBE. Ovde baš pale priče o brzom učenju ili zarađivanju bez napora. To pali kao što rekoh samo kod naroda koji najmanje voli da radi na svetu..

Ja mislim da ni u Zimbabweu ne bi bilo toliko takvih kao što si ti da mu idu na kurs i uče da SAVE ikonicu NIKAKO NE SMETE PRITISKATI!! UNIŠTIĆE VAM KOMPJUTER!! KONTAKTIRAĆE MAJKROSOFT!! AAAAAAAA...


Dragi Gojko,

Kao prvo, sto ne vidim vise moj poslednji dopis?
Drugo, jesi li procitao onaj pre toga? Ja sam sve kurseve odavno zavrsio (MCP, RHCE).

Trece, Save opcija u svim windowsima ima neki problem; probaj da otvoris word dokument sa diskete, snimis ga na desktop (tako otvorenog), izmenis nesto, izvadis disketu i kliknes na inkriminisanu ikonu na toolbaru, pa ces primetiti cudnu aktivnost flopi drajva, koja NE BI TREBALO DA SE JAVLJA! Ovo, naravno, nema veze sa slanjem nekih podataka Gatesu, ali jeste bug.
Sto se tice slanja i security-privacyja kod MS produkata, to je duga tema i ne bih sada o tome.

Sve mi se cini da kod nas postoje samo dva tipa ljudi, oni potpuno lakoverni i oni koji su potpuno skepticni prema svemu. Verovatno zato nismo nikad nista uradili u nauci otkad ova postoji (sem par izuzetaka koji su radili u inostranstvu).

Inace, ja veoma cenim ono sto ti radis, i u tom smislu bih uputio pohvale.

Pardon, zanemari prvu stavku, nadjoh moj post.
[ Ivan Dimkovic @ 01.12.2002. 14:13 ] @
Citat:

Sve mi se cini da kod nas postoje samo dva tipa ljudi, oni potpuno lakoverni i oni koji su potpuno skepticni prema svemu. Verovatno zato nismo nikad nista uradili u nauci otkad ova postoji (sem par izuzetaka koji su radili u inostranstvu).


Nismo nista uradili u nauci? Cuj, za danasnju modernu nauku je potreban R&D funding - a nasa drzava i industrija jednostavno nemaju novac da omoguce uslove bar priblizne zapadnim, tako da vecina ljudi i nema izbor i odlazi u inostranstvo.

Ne bih rekao da nismo nista uradili u nauci - u medicini neki nasi hirurzi se smatraju za najvece svetske strucnjake i zacetnike potpuno novih metoda operacija i hirurskih zahvata, na primer. Nasi informaticki i elektrotehnicki inzenjeri imaju dosta >svojih< patenata (podnosioci aplikacije) svuda po svetu [logicno , jer su im strane kompmanije omogucile uslove za razvoj]

Na kraju krajeva - to ni nema veze sa ovom pricom - svaka osoba koja ima IQ makar malo veci od 100, sposobnost za deduktivno razmisljanje i analizu ovakvih scam-ova po svetu moze da zakljuci samo jedno - da tip ima svoju, osrednju, skolu kompjutera i da se sluzi senzacionalizmom da privuce svoje musterije. Tastatura o kojoj govori je najverovatnije cista besmislica - jer postoje vec uhodani sistemi kako se kljucne tehnologije patentiraju i kako se intelektualna svojina unovcava.

Mozemo da rastavimo celu pricu na tri pitanja:

1. Kakva je njegova skola (kakvo je znanje onih koji izlaze)

2. Kakav je on predavac

3. Kakav je on strucnjak


za 1. bi bila neophodna detaljnija analiza, ali za 2. i 3. se moze vrlo lako reci da je u pitanju osoba koja nije mnogo kompetentna ali ima "kliker" - price o "diferencijalnim jednacinama - to je komplikovanije od kompjutera" samo pokazuju kako se jeftinim PR gegovima doticna persona sluzi da bi sebe predstavila kao nekakvog "genija" - drugo, prica sa tastaturom je vrlo suplja i manjkava a niko relevantan se nece zabaviti sa tim jer momak sa svojom pricom nikoga ne ugrozava vec samo sebe pred obrazovanim svetom pravi budalom a pred sirokim neukim masama genijem - mislim da je svima dobro :) Ne verujem ni da je Dafina Milanovic bila za bilo kog coveka sa visokim ekonomskim obrazovanjem genije - ali je za seljaka bila bankarski genije. Razlozi za ovo su veoma duboko ukorenjeni u sistem vaspitanja i obrazovanja i selekcije u napredovanju - a najtuznije je sto se ove stvari jako sporo menjaju i nekima odgovara da ostanu onakve kakve jesu.


I - na kraju, YU mediji u nedostatku pravih vesti i lose popularnosti nekog normalnog programa posezu za jeftinim senzacionalizmom ("NAS genije za kompjutere koji odbija Siemens i Microsoft", "NAS genije koji ume da racuna brze od kompjutera" (bio neki klinac valjda), "NASE bankarsko cudo" (dafina, jezda), itd..

Ove stvari se svaki dan u svetu desavaju, ali posto ljudi koji nisu odrasli u sistemu koji im kazu da TV i novine ne lazu obicno vrlo lako diskredituju ove informacije. Kod nas se jos pojavljivanje na TV-u i novinama smatra vrlo vaznim uspehom u zivotu.


[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 01.12.2002. u 16:25 GMT]
[ ventura @ 01.12.2002. 14:24 ] @
Citat:
RedHat:

Sto se tice nekuvane hrane, to me je nateralo na razmisljanje, jer, razmisli pa ces videti, divlje zivotinje nikad ne obolevaju, za razliku od onih koje covek hrani ostacima svoje hrane, pa mogu da dobiju i cir i rak i stosta...



Odakle ti to da ne obolevaju?

Jel mi hvatamo sve divlje zivotinje pa ih saljemo na raznorazna klinicka ispitivanja gde se periodicno utvrdjuje da nam je celokupan zivi fond u zdravom stanju?
[ ventura @ 01.12.2002. 14:33 ] @
Citat:
RedHat:

Drugo, jesi li procitao onaj pre toga? Ja sam sve kurseve odavno zavrsio (MCP, RHCE).



Sve je to lepo, ali sta to nama ovde treba da znaci?
Dali ti mozda sebi dajes neki kredibilitet tvdnjom da si zavrsio sve te kurseve?

Citat:


Trece, Save opcija u svim windowsima ima neki problem; probaj da otvoris word dokument sa diskete, snimis ga na desktop (tako otvorenog), izmenis nesto, izvadis disketu i kliknes na inkriminisanu ikonu na toolbaru, pa ces primetiti cudnu aktivnost flopi drajva, koja NE BI TREBALO DA SE JAVLJA! Ovo, naravno, nema veze sa slanjem nekih podataka Gatesu, ali jeste bug.
Sto se tice slanja i security-privacyja kod MS produkata, to je duga tema i ne bih sada o tome.


Odakle tebi ideja da ne treba da 'zasvetli lampica' ?

Mozda Word pri izlasku iz njega prekontrolise ponovo dali je sve zatvoreno kako treba da se slucajno ne bi izgubili neki podaci...

Sto se tice privacy policy, kod microsofta, mogu sa sigurnoscu da tvrdim da su oni firma koja ima najbolji i najopseznij privacy policy na planeti...
A ti kao korisnik imas obavezu da iscitas sve te polise i da ih prihvatis ako zelis da koristis software, a ako ne prihvatas software nemozes ni koristiti. Jednostavno.
Moras i ti, a i svi ostali, da razume da firme mogu da rade sta hoce... Jer ovo vise nije komunizam... A do samih korisnika njihovih usluga je da prihvate ili ne prihvate njihove ponude/uslove...
[ RedHat @ 01.12.2002. 14:34 ] @
Citat:
ventura:
Citat:
RedHat:

Sto se tice nekuvane hrane, to me je nateralo na razmisljanje, jer, razmisli pa ces videti, divlje zivotinje nikad ne obolevaju, za razliku od onih koje covek hrani ostacima svoje hrane, pa mogu da dobiju i cir i rak i stosta...



Odakle ti to da ne obolevaju?

Jel mi hvatamo sve divlje zivotinje pa ih saljemo na raznorazna klinicka ispitivanja gde se periodicno utvrdjuje da nam je celokupan zivi fond u zdravom stanju?


Da. Pa, ne mi licno, ali oni koji se time bave, narocito na zapadu. I ne celokupan zivi fond, nego dovoljan uzorak. Time se bave marveni lekari koji su se opredelili za istrazivanja.
[ Ivan Dimkovic @ 01.12.2002. 14:34 ] @
Citat:

Trece, Save opcija u svim windowsima ima neki problem; probaj da otvoris


"Save opcija" je samo ime za menu komandu u resource skripti neke aplikacije. Nema ama bas nikakve veze sa Windows-om kao OS-om vec iskljucivo zavisi od njene imlementacije u konkretnoj aplikaciji.

Tako da, reci da "save opcija u svim windowsima ima neki problem" moze samo da se nazove besmislicom. Ovo bi bar svaki MCP trebao da zna :)

Citat:

word dokument sa diskete, snimis ga na desktop (tako otvorenog), izmenis nesto, izvadis disketu i kliknes na inkriminisanu ikonu na toolbaru, pa ces primetiti cudnu aktivnost flopi drajva, koja NE BI TREBALO DA SE JAVLJA!


Snimio sam ga na desktop (ne shortcut) i radi OK bez ikakvog cackanja drajva. Objasni detaljnije proceduru za reprodukovanje problema posto ga ja ne vidim.

[ RedHat @ 01.12.2002. 15:00 ] @
Citat:
ventura:


Drugo, jesi li procitao onaj pre toga? Ja sam sve kurseve odavno zavrsio (MCP, RHCE).

Sve je to lepo, ali sta to nama ovde treba da znaci?
Dali ti mozda sebi dajes neki kredibilitet tvdnjom da si zavrsio sve te kurseve?



Ne tvrdnjom ili kursevima, vec onim sto sam napisao. Windows + ona 4 programa se lako mogu savladati za 7 dana (precizirao sam nocas i kako i zasto).

I nisam mislio na privacy policy, nego na realnost. Ja uglavnom koristim Linux, ali sam trenutno pozajmio nekome hardverski modem, te otud sada koristim Win za internet.

Mi imamo samo jednog nobelovca, i to za knjizevnost. U Titovo vreme i malo kasnije, narocito od 1967-87, bilo je sredstava za istrazivanja do mile volje, pa opet nista. Ni u medicini, ni u fizici, nigde. Indeks citiranosti nasih naucnika je manji nego kod Rumuna ili Bugara.

Ova tastatura, ako nije prevara (nikad nisam posricao da postoji takva MOGUCNOST), moze biti nasa velika sansa.

Sto se tice marketinga, ni Bil nije racunarski, vec marketinski genije sa vizijom. Kupio covek Q DOS, malo ga uredio i prodao milionima kao MS DOS. Kasnije pregledao od Apple-a kako mis i GUI lepo rade zajedno, sve to lepo upakovao i cekao da se hardver usavrsi da moze to sve da gura, pa opet i to prodao milionima.

Inace, ja se slazem sa svima koji kazu da mi imamo problem sa mentalitetom, ali ne bas i sa njihovom identifikacijom problema.

Ne mogu da ne spomenem da sam se noces 15 minuta smejao kad sam procitao rec "trlababalanitelji" koju je neko od diskutanata upotrebio (sad se opet tome smejem!).

[Ovu poruku je menjao RedHat dana 01.12.2002. u 17:03 GMT]
[ Djomloun @ 01.12.2002. 15:01 ] @
Ma prvo sto mi je islo na qu**z je onaj saban od voditelja, ne zna se ko je gori on ili onaj kreten sto vodi Milioner!
A sto se tice Zarka, pa ne bih nikoga da uvredim, ali stavrno mislim da onaj ko padne na njegu pricu poznavajuci neke stvari o kompjuterima je debil! Da cisti debil! Mislim prica je totalno providna, jasno je da se radi o propagiranju njegove famozne skole za kompjutere. Pa ako je takav genije sto nam nije rekao nesto o toj tastaturi neke sitne detalje prednosti bilo sta??? vec je pricao o nekoj njegovoj filozofiji zivota koju bi prekinuo pricom o skoli kompjutera i u sred emisije ulece rekla skola kompjutera Nl pro grup bla bla bla. Ma da ne duzim cist prevarant, i uopsete mu NE verujem za tastaturu!
[ RedHat @ 01.12.2002. 15:51 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:

Sve mi se cini da kod nas postoje samo dva tipa ljudi, oni potpuno lakoverni i oni koji su potpuno skepticni prema svemu. Verovatno zato nismo nikad nista uradili u nauci otkad ova postoji (sem par izuzetaka koji su radili u inostranstvu).



Mozemo da rastavimo celu pricu na tri pitanja:

1. Kakva je njegova skola (kakvo je znanje onih koji izlaze)

2. Kakav je on predavac

3. Kakav je on strucnjak


za 1. bi bila neophodna detaljnija analiza, ali za 2. i 3. se moze vrlo lako reci da je u pitanju osoba koja nije mnogo kompetentna ali ima "kliker" - price o "diferencijalnim jednacinama - to je komplikovanije od kompjutera" samo pokazuju kako se jeftinim PR gegovima doticna persona sluzi da bi sebe predstavila kao nekakvog "genija" - drugo, prica sa tastaturom je vrlo suplja i manjkava a niko relevantan se nece zabaviti sa tim jer momak sa svojom pricom nikoga ne ugrozava vec samo sebe pred obrazovanim svetom pravi budalom a pred sirokim neukim masama genijem - mislim da je svima dobro :)


[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 01.12.2002. u 16:25 GMT]


Ne vidim kako se to "vrlo lako moze reci" da je covek nekompetentan i los predavac. Ovo za diferencijalne jednacine nisam cuo u originalnom kontekstu, ali one i jesu komplikovanije od koriscenja danasnjih racunara i softvera, kada se sve svodi na kliktanje. Problem je mozda za one koji ne znaju engleski, ali nisu oni krivi sto ne znaju, ni ja ga verovatno nikad ne bih znao da ga nisam naucio dok sam bio mladji i bistriji (sada imam 25).

[ Ivan Dimkovic @ 01.12.2002. 16:46 ] @
Citat:
za diferencijalne jednacine nisam cuo u originalnom kontekstu, ali one i jesu komplikovanije od koriscenja danasnjih racunara i softvera, kada se sve svodi na kliktanje


MathCad i Matlab ce te "prosvetliti" - ne mozes da zamislis sta sve mozes da uradis sa tim programima na obicnom kucnom racunaru :))))))))

Citat:

Ne vidim kako se to "vrlo lako moze reci" da je covek nekompetentan i los predavac


Po koriscenju senzacionalizma i tvrdnji koje ni jedna osoba sa dovoljno digniteta ne bi sama pripisivala sebi u intervjuima, osim ako nema neki kompleks. Onda dalje, po njegovim interpretacjama programiranja i OS-eva uopste se moze zakljuciti da je u pitanju jedna vrlo nekompetentna osoba. A ovo je samo pocetak, da ne pricamo dalje.

Sto nikako ne znaci da je on glup ili nesposoban - upravo suprotno. Jedini problem je sto takvi "wise guys" u nasim medijima i siroj javnosti skrecu vise paznje nego drugde u svetu.

Mene u celoj prici uopste ne zabrinjava on (IMHO decko samo zeli da bude popularan i da mu skola lepo radi, a kako zivi tu gde zivi i ima kliker da iskoristi mnogobrojne propuste u obrazovanju nacije - to mu se moze oprostiti) - vec sira javnost koja i dalje ima neizlecen kompleks posebnosti i uvek je neophodna doza genijalnosti i jedinstvenosti u svetu (koja se obicno svodi na jedinstvenu glupost iste mase) da bi neko toliko zaokupirao javno mnjenje.




[ Ivan Dimkovic @ 01.12.2002. 17:04 ] @
Citat:

Ova tastatura, ako nije prevara (nikad nisam posricao da postoji takva MOGUCNOST), moze biti nasa velika sansa.


Tastatura je sigurno prevara. Cak i da nije (a to je vrrrrrlo MALO verovatno) postoji jos gomila ljudi koji su izmisljali nove standarde za tastature i to nije prihvatano iz nekih sasvim drugih razloga.

Cuvena "dvorak" tastatura je trebala revolucionarno da ubrza kucanje.. stiglo se do 10 otkucaja u minutu :)

Na kraju krajeva - prica o toj njegovoj tastaturi se vrti vec nekoliko godina - za to vreme je mogao da registruje industrijske patente i da licencira svoju tehnologiju, a takodje bi mogao da napise naucni elaborat da ta tastatura funkcionise.

Ovako se sve svodi na praznu pricu, a takvih praznih prica imamo svaki dan - neki uspeju da zarade dosta para na praznim pricama (pominjao sam vec kompaniju zeosync) ali ne zive u Srbiji pa da jos i imaju podrsku javnog mnjenja i medija :)

Dakle - do sada ne postoji ni jedan materijalni dokaz o toj tastaturi, ni jedan naucni rad koji elaborira njene prednosti, ni jedan PR iz izvora drugacijeg od Zarka i njegovih PR lakeja, ni jedan nezavisni opis osim njegovog crteza koji opet nista ne objasnjava niti sam po sebi predstavlja , ni jedna aplikacija za patent - bilo sta... dakle - ta tastatura NE POSTOJI

Citat:

Sto se tice marketinga, ni Bil nije racunarski, vec marketinski genije sa vizijom. Kupio covek Q DOS, malo ga uredio i prodao milionima kao MS DOS. Kasnije pregledao od Apple-a kako mis i GUI lepo rade zajedno, sve to lepo upakovao i cekao da se hardver usavrsi da moze to sve da gura, pa opet i to prodao milionima.


Bil je prodao konkretan proizvod (necemo o tome kako je dosao do prve verzije tog proizvoda)- i za sebe nije tvrdio da je genije (niti to negde i danas tvrdi). Da nije imao proizvod (kao sto ga doticni Zarko nema) on bi verovatno dobio predujam od IBM-a od $100,000 (koji je i dobio) a posle bi 10x vise love ispljiuvao za to sto im je prodao vaporware.

Citat:

Inace, ja se slazem sa svima koji kazu da mi imamo problem sa mentalitetom, ali ne bas i sa njihovom identifikacijom problema.


Da, sarlatani, vracare i oni sto igraju na kartu jedinstvenih-u-svetu-genija u bankarskom i IT sektoru obicno jako dobro prolaze ovde.
[ RedHat @ 01.12.2002. 17:35 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
za diferencijalne jednacine nisam cuo u originalnom kontekstu, ali one i jesu komplikovanije od koriscenja danasnjih racunara i softvera, kada se sve svodi na kliktanje


MathCad i Matlab ce te "prosvetliti" - ne mozes da zamislis sta sve mozes da uradis sa tim programima na obicnom kucnom racunaru :))))))))



Pardon, trebalo je izgleda da budem precizniji; kada sam govorio o jednostavnosti koriscenja nisam mislio ni na Visual Basic ni na KDevelop i C++, vec na ono sto vise od 95% kompjuterizovanog naroda koristi (IE, OE, Word, Winamp, igre, plejere), a to je jednostavnije i od razlomaka.

A to koriste zato sto im je SAMO to potrebno. Ja znam ponesto o racunarima, pa opet ne znam da igram Age of Empires, jer me to nimalo ne zanima.

Navedeno se moze za 7 dana nauciti, u skoli ili van nje.

Zamolio bih bilo koga da navede bilo koji Zarkov citat koji bi NEDVOSMISLENO ukazivao na njegovo neznanje, a da nije ocigledna sala (ciribu) i da nije nemoguce za proveriti (napad na izjavu o "save" ikonici ne stoji, sta mi znamo sta sve moze da radi ta ikonica kad imamo posla sa zatvorenim kodom)
[ Ivan Dimkovic @ 01.12.2002. 17:43 ] @
Citat:
RedHat:
Zamolio bih bilo koga da navede bilo koji Zarkov citat koji bi
NEDVOSMISLENO ukazivao na njegovo neznanje, a da nije ocigledna sala (ciribu) i da nije nemoguce za proveriti


Mrzi me da citiram, u arhivi ovog threada ima dosta citata, i citati koji se odnose na definicije programiranja su samo pocetak.

Citat:

(napad na izjavu o "save" ikonici ne stoji, sta mi znamo sta sve moze da radi ta ikonica kad imamo posla sa zatvorenim kodom)


:)))))))))))))) LOL... HAHAHA

Prvo - SAVE je prokleta komanda - kada se klinke na "Save" IKONICU ili "Save" meni komandu aplikacija dobije prokletu notifikacionu poruku - ne windows, nego APLIKACIJA - dalje, od jedno par stotina miliona ljudi koji koriste MSWORD NIKO nema problem sa njegovom SAVE komandom.

I to ima najmanje veze sa zatvorenim kodom, eto BIND specifikacija je otvorena kao i njen implementacioni kod pa je busna ko sito.


[ RedHat @ 01.12.2002. 17:59 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:

Prvo - SAVE je prokleta komanda - kada se klinke na "Save" IKONICU ili "Save" meni komandu aplikacija dobije prokletu notifikacionu poruku - ne windows, nego APLIKACIJA - dalje, od jedno par stotina miliona ljudi koji koriste MSWORD NIKO nema problem sa njegovom SAVE komandom.

I to ima najmanje veze sa zatvorenim kodom, eto BIND specifikacija je otvorena kao i njen implementacioni kod pa je busna ko sito.



Ovo sve znam, pisem narodskim jezikom u nadi da se niko nece kaciti za takva pojednostavljenja, ali dobro, necu vise.


[ Ivan Dimkovic @ 01.12.2002. 18:06 ] @
Bilo kako bilo

"save" komanda, ikonica ili kako hoces da je zoves nema "problema" (bar ne MS Word Save opcija) - ja je koristim jedno 20-50 puta dnevno i do sad nije nista iskocilo iz monitora, pobrisalo moje fajlove itd.

Kada Windows i Linux budu bili prevedeni na srpski, valjda ce ta prica sa engleskim i odbojnoscu proci. Znaci, postojace "Snimi", "Snimi KAO", "Otvori" i svako sa IQ-om od 90+ ce moci da jasno razume o cemu se tu radi.



[ Dragoslav Krunić @ 01.12.2002. 18:34 ] @
Jednom kada sam kliknuo na "Save" u Wordu, aktivirao mi se toster. Jel Dimkoviću, kako se beše zove onaj magični MS protokol za komunikaciju između uređaja? Sećaš se, bre...
[ ventura @ 01.12.2002. 22:44 ] @
Citat:
RedHat:

I nisam mislio na privacy policy, nego na realnost. Ja uglavnom koristim Linux, ali sam trenutno pozajmio nekome hardverski modem, te otud sada koristim Win za internet.


Zasto mislis da moras nekome da se pravdas ako koristis Windows?

Dali mislis da je sramota koristiti Windows, i ako ga koristis, da ces vredeti manje u ocima drugih?

Vice versa za Linux...
[ Nemanja Dubravac @ 01.12.2002. 23:06 ] @
Citat:
sta mi znamo sta sve moze da radi ta ikonica kad imamo posla sa zatvorenim kodom


ako je zatvoren kod, kako onda zarko zna?
[ Gojko Vujovic @ 01.12.2002. 23:30 ] @
Aj nek neko baš trejsuje da li save ikona i komanda iz menija pozivaju istu akciju? Pretpostavljam da je tako, koliko se sećam to je praksa pri pisanju ovakvih programa..
[ iNCUBUs @ 02.12.2002. 00:15 ] @
Na stranu sada prica o save komandi, da li je neko cuo kada je pricao o tome kako mu se zove skola i zasto? :)
Mislim da ta prica moze dosta da kaze o njegovoj psihi :)
[ Dragoslav Krunić @ 02.12.2002. 00:40 ] @
Citat:
PcManiac:
Citat:
sta mi znamo sta sve moze da radi ta ikonica kad imamo posla sa zatvorenim kodom


ako je zatvoren kod, kako onda zarko zna?



Alo, dečko, pa zar nisi izvalio da Žare k**** sve vreme bre...Cccc... Fazon, on i ortaci ispravljali greške u MS softveru (ovo je pričao kada se prvi put pojavio u Biserima). Ma da,... Pozdrav Žaretovim ortacima i misterioznom dekompajleru...
[ Nebojsa Milanovic @ 02.12.2002. 06:22 ] @
Ljudi, zar ne primecujete da u poslednje vreme Zarko veoma pazi sta prica, odnosno u njegovoj zvaki ima mnogo manje nego ranije budalastina ovakve vrste:

- odbio sam 10 miliona dolara za tastaturu, jer mi je to malo (tastatura na kojoj se slepo kuca za sat vremena)

- ja sam dugo godina programer

- davao sam casove po 20 maraka u vreme kada su svi po 7 i pri tome sam bio prodat 6 meseci unapred

- Silva metoda mi je omogucila da resim moje velike zdravstvene probleme (ja sam zavrsio Silva metod i neke utiske detaljno vec opisao na forumu - ukratko, cista prevara a moze da bude i opasno) itd

Sada znatno vise vodi racuna o tome da prica o krajnje obicnim, proverljivim, opste poznatim i banalnim stvarima, npr. bug-ovi u programima, muzika, diskoteke, devojke itd. sto kod naivnih ljudi kao sto je RedHat ocigledno dovodi do poverenja prema njemu. To je, naravno, iz razloga sto je sada on sasvim dovoljno poznat, poslovan covek i kao takav nema vise za cilj da se probija imbecilnim senzacionalizmom nego zeli da obicnim, prijatnim za usi pricama pridobije poverenje sto veceg broja ovcica za svoju skolu.

Nego, niko nije prokomentarisao jucerasnju izjavu datu nakon tona i tona apsurdnih izmisljotina ciji je kalibar takav da dovode u pitanje i samo mentalno zdravlje onoga ko ih je izrekao:

"JA VEĆ 10 GODINA NI U ČEMU NE LAŽEM I ZBOG TOGA SE ODLIČNO OSEĆAM!!!"

Ocekujem vase misljenje o tome

Pozdrav





[ ventura @ 02.12.2002. 09:47 ] @
Al samo jedno pitanje...

Gde vi navatate tog lika na TV-u... Ja ga do sad nikako nisam video...
[ Aleksandar Marković @ 02.12.2002. 11:59 ] @
Citat:
ventura:
Gde vi navatate tog lika na TV-u...


Pa koliko "likova" ima na ES-u bilo bi pravo čudo kad neko ne bi postovao "zanimljivosti" ovog tipa...Za poslednje obaveštenje o gostovanju zaslužan je zombie / DDG http://www.elitesecurity.org/tema/3877/8#118842

Aaa bre Ventura, postao si površan :-)
[ -zombie- @ 02.12.2002. 15:57 ] @
nema na cemu (za obavestenje)... kako da ga ne zapazim, najvljivali ga skoro nedelju dana na tv...

Citat:
iNCUBUs:
Na stranu sada prica o save komandi, da li je neko cuo kada je pricao o tome kako mu se zove skola i zasto? :)
Mislim da ta prica moze dosta da kaze o njegovoj psihi :)


ovo me bash zanima. napisi sta je rekao, incubis...
[ Dragoslav Krunić @ 02.12.2002. 16:09 ] @
I bolje što nisi. Ništa nisi propustio, odmah da ti kažem.
[ Predrag Damnjanovic @ 03.12.2002. 11:44 ] @
Abe ljudi, sta se toliko koljete zbog obicnog 'buvljakdzije' ?
Ste culi kad pricao "sta to ima korisno na internetu" ?
TRACHEVI !
Barem 3 puta je naglasio da na internetu mogu da se nadju svi tracevi.

Eto sta je njegov cilj : da nane, koje znaju samo ajvar i dzem da prave za svoje unuke i da gledaju spanske serije, privuce u svoju skolu kompjutera.

P.S. RedHat, pogledaj prve strane ovog thread-a, nacices da je lik izjavio kako "zna da radi u programskim jezicima Word i Excel".
Ja mislim da smo kod ove izjave trebali da zakljucamo thread.
[ preki @ 03.12.2002. 14:23 ] @
Evo, kao odgovor RedHat-u, na pitanje sta je to Zarko lupao. Rekao je da na ETF-u za 11 meseci nije mogao da shvati nista od matematike (btw. na etf-u imaju 4 matematike + verovatnoca i statistika), a da je onda otisao kod nekog coveka koji je objasnjavao diferencijalne jednacine pomocu parizera (ovo bih bas voleo da cujem) i koji mu je objasnio i on (Zarko) naucio , kompletnu matematiku za SVE FAKULTETE za MESEC dana (da, za jedan mesec!).
Evo, ja ovo smatram za tesku glupost.
Ne moze da procita sve matematike za sve faxove i da uradi po dva zadatka iz svake oblasti za mesec dana, pa makar to bilo i 30*24 sata, a kamoli pored toga jos i da skapira sve to i da dobro zna.

ma, hajde
[ RedHat @ 03.12.2002. 15:15 ] @
Citat:
preki:
Evo, kao odgovor RedHat-u, na pitanje sta je to Zarko lupao. Rekao je da na ETF-u za 11 meseci nije mogao da shvati nista od matematike (btw. na etf-u imaju 4 matematike + verovatnoca i statistika), a da je onda otisao kod nekog coveka koji je objasnjavao diferencijalne jednacine pomocu parizera (ovo bih bas voleo da cujem) i koji mu je objasnio i on (Zarko) naucio , kompletnu matematiku za SVE FAKULTETE za MESEC dana (da, za jedan mesec!).
Evo, ja ovo smatram za tesku glupost.
Ne moze da procita sve matematike za sve faxove i da uradi po dva zadatka iz svake oblasti za mesec dana, pa makar to bilo i 30*24 sata, a kamoli pored toga jos i da skapira sve to i da dobro zna.

ma, hajde


Rekoh sebi da necu sitnicarenjem bespotrebno produzavati polemiku, pogotovo sto vidim da ova tema ozivi samo kad se Zarko pojavi negde na TV, a poslednje pojavljivanje je bilo pre par dana (koliko znam), ali nisam mogao da odolim.

Ja nisam ubedjen argumentima koje navodis. Apropo parizera, da je neko u 18. veku rekao kako ce uskoro da se putuje brzinom od 100 km/h, i da ce to biti omoguceno zahvaljujuci coveku koji je gledao kako se kuva supa, niko ne bi verovao. Ali Watt je izumio parnu masinu, na osnovu koje je Stephenson kasnije napravio lokomotivu, inspirisan poklopcem lonca koji se dizao od pare dok se kuvala supa.

A sto se matematike tice, matematika je jedna ali ima mnogo oblasti, od kojih se razne izucavaju na raznim fakultetima, i onaj ko poznaje odredjen broj oblasti, ni nema potrebe da radi zadatke iz zbirki pojedinih fakulteta.
Ja licno znam coveka koji zna matematiku za sve fakultete Univerziteta u Beogradu i daje casove. Doduse, verovatno mu je trebalo mnogo vise od 1 mesec da to nauci. Inace, u pitanju je cudak koji se ne kupa po 3 meseca, ali se vec gubim u digresijama i zato toliko o tome.

Sustina je u pitanju da li tastatura postoji ili ne, a sve ostalo sto covek prica nije toliko besmisleno da bi se diskutanti na tome zadrzavali (kao sto i ja radim).

[ RedHat @ 03.12.2002. 15:50 ] @
Citat:
Predrag Damnjanovic:

RedHat, pogledaj prve strane ovog thread-a, nacices da je lik izjavio kako "zna da radi u programskim jezicima Word i Excel".
Ja mislim da smo kod ove izjave trebali da zakljucamo thread.


Videh ja to odmah, i na to sam se vec osvrnuo (videti moj post na 8 ili 9 strani). To je lapsus. Onaj ko ima nekoliko skola kompjutera zna za sta sluze Word i Excel, to je 100% sigurno.

Sto se tracarenja tice, vecina ljudi i koristi internet za to, jer je tracarenje, kako ga je shvatam, i kada trazis na netu sta ce Esmeralda i Kasandra da urade u narednih 6 epizoda, i s kom se smuvala Pamela, i kako Microsoft napada Lindows zbog imena, i sta radi Eminem, a takodje je sasvim izvesno da najveci deo prepiske preko imejla nije ni o teoriji superstruna ni o Lajbnicovim monadama.
[ RedHat @ 03.12.2002. 16:12 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:

... to ima najmanje veze sa zatvorenim kodom, eto BIND specifikacija je otvorena kao i njen implementacioni kod pa je busna ko sito.



Uh, zamalo propustih da prokomentarisem ovu logicku gresku (blago receno). Dakle, to sto je kod otvoren NE ZNACI NUZNO da je bez gresaka (koje nije lako provaliti), ali kada je kod zatvoren, onda JESTE nemoguce (ili skoro nemoguce) znati prirodu rupe koja MOZDA postoji, te je namerna "greska" pri programiranju MOGUCA.
[ Ivan Dimkovic @ 03.12.2002. 18:50 ] @
Citat:
RedHat:
Videh ja to odmah, i na to sam se vec osvrnuo (videti moj post na 8 ili 9 strani). To je lapsus. Onaj ko ima nekoliko skola kompjutera zna za sta sluze Word i Excel, to je 100% sigurno.


I neko ko ima nekoliko banaka i gomilu offshore firmi zna puno o bankarstvu, pa mu banka propada ? (hint: gdja Milanovic, gdin Vasiljevic)

Neko ko ima nekoliko firmi za proricanje sudbine zna da prorice sudbinu? (da ih ne nabrajam)

Covek u tim pojavljivanjima nije nicim dokazao ni pokazao kompetenciju u bilo kojoj od oblasti za koje se izdaje da je svetski strucnjak :)


Tvoj nacin izvodjenja konkluzija je osudjen na propast jer su premise od kojih polazis vrlo klimave - mozemo samo da ubacimo elemenat indukcije pa da PRETPOSTAVIMO da ta tastatura postoji i da PRETPOSTAVIMO da je ono sto on prica istina (buzanove mape, silva metod, milioni, siemens, MS), a onda da PRETPOSTAVIMO da buzanove mape i silva metod necemu pametnom koriste (posto faktickih dokaza i nema puno) - svako iole malo kriticko zakljucivanje bi ove premise odavno odbacilo kao besmislice. Previse pretpostavki bez konkretnih dokaza :)


[ Nebojsa Milanovic @ 03.12.2002. 19:00 ] @
Da li postoji neko kome nije jasno koliko je Zarko iskompleksiran cinjenicom da nije mogao ni da mrdne na ETF-u pa ga zato pljuje na nacin koji je cisto gubitnicki i kao takav veoma prepoznatljiv. Daleko od toga da ja odobravam sve na ETF-u ali smatram da prvenstveno onaj ko ga je savladao ima pravo da govori o njegovom kvalitetu

[ Ivan Dimkovic @ 03.12.2002. 19:01 ] @
Citat:
RedHat:
Uh, zamalo propustih da prokomentarisem ovu logicku gresku (blago receno). Dakle, to sto je kod otvoren NE ZNACI NUZNO da je bez gresaka (koje nije lako provaliti), ali kada je kod zatvoren, onda JESTE nemoguce (ili skoro nemoguce) znati prirodu rupe koja MOZDA postoji, te je namerna "greska" pri programiranju MOGUCA.



Pogresno - ako je poznata potrebna funkcionalnost nekog sistema i uslovi koje on mora da zadovolji da bi se nazvao stabilnim moguce je izvrsiti testiranje bez source koda. Recimo, QA department u mojoj kompaniji testira izvrsni kod koje moje odeljenje njima dostavlja i sasvim lepo dolazi do bagova bez potrebe da gledaju u source code - jedino sto im je od pomoci su debug simboli koji pomazu da se greska locira.

Zamisli neku masinu koja ima ulaz A i izlaz B -> mi znamo funkciju koja opisuje kako ta masina treba da funkcionise (znaci B = f(A)) - mi mozemo da testiramo masinu sa velikom kolicinom informacija i proverom da li je B stvarno f(A) - vidis, ne treba ti source. Source, naravno, moze pomoci u brzini lociranja problema - ali u glomaznim projektima je malo teze gledati u svaku funkciju koju je neko drugi pisao i juriti greske - pokazuje se da closed-source softver enterprise ranga (u koji se ulaze dosta para na razvoj i testiranje) se sasvim lepo nosi sa otvorenim kodom koji ceo svet moze da ispravlja.


Drugo, stoji da je u OpenSource softveru teze sakriti maliciozan kod, ali to ne znaci da je nemoguce - ali ako se pogledaju statistike koliko neki GNU paketi imaju rupa, a godinama su dostupni na uvid govori da kriva resavanja problema nije bas toliko zavisna od otvorenosti - vec samo o vremenskoj investiciji u testiranje.

Trece, oko malicioznog koda u closed-source softveru - postoji granica kada se maliciozan kod smatra kriminalnim prekrsajem - drugo racunar ne moze poslati feedback bez koriscenja nekog networking medijuma, a svaki packet sniffer bi bio u stanju da detektuje paket koji nije ocekivan - posle toga bi sledila detaljna analiza i vrlo brzo bi bio pronadjen uzrok - a onda bi neko bio TUZEN i zrtvovao celu svoju komercijalnu reputaciju - - cini mi se da je ovo ipak malo manje verovatno.
[ RedHat @ 04.12.2002. 02:57 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:

Trece, oko malicioznog koda u closed-source softveru - postoji granica kada se maliciozan kod smatra kriminalnim prekrsajem - drugo racunar ne moze poslati feedback bez koriscenja nekog networking medijuma, a svaki packet sniffer bi bio u stanju da detektuje paket koji nije ocekivan - posle toga bi sledila detaljna analiza i vrlo brzo bi bio pronadjen uzrok - a onda bi neko bio TUZEN i zrtvovao celu svoju komercijalnu reputaciju - - cini mi se da je ovo ipak malo manje verovatno.


Ovo sve je sasvim tacno, no ipak:

- kriptografija je jedna vrlo stara dama
- cak i opsiran tekst fajl je male velicine
- na racunarima je obicno instalirano vise programa, tvorci kojih nisu uvek firme velikog ugleda

Ne bih sada eksplicitno navodio do kakvih konkluzija bi odredjena razmisljanja (naravno, uz odredjene PRETPOSTAVKE) mogla da dovedu.

Da se jos malo udaljim od teme: IMHO (i svih koje znam) Nero Burning ROM je daleko najbolji softver te namene na svetu, stvarno svaka vam cast! Steta sto mi koji koristimo Linux nemamo nesto tako kvalitetno (mada k3b projekat i nije toliko daleko od toga).
[ the.kum @ 04.12.2002. 03:28 ] @
Taj Zarko je ocigledan primer kako Silva metod ispere coveku mozak.
Covek je naucio "matematiku za sve fakultete" za mesec dana, a na etf-u nije nista mogao da shvati. U zivotu nisam cuo vecu glupost. Ako je on zaista ubedjen u to da je naucio matematiku1 + matematiku2 + matematiku3 + numericku mat. + verovatnocu&statistiku za mesec dana onda ga treba podhitno poslati na posmatranje u nadleznu ustanovu. I jos ga gledaju milioni gledalaca. Nije ni cudo sto nam je zemlja propala kad se takvi "likovi" pojavljuju na tv-u ...
[ Ivan Dimkovic @ 04.12.2002. 08:52 ] @
Citat:

Da se jos malo udaljim od teme: IMHO (i svih koje znam) Nero Burning ROM je daleko najbolji softver te namene na svetu, stvarno svaka vam cast! Steta sto mi koji koristimo Linux nemamo nesto tako kvalitetno (mada k3b projekat i nije toliko daleko od toga).


Hvala na pohvalama - btw, radi se Linux port.. :) Xexe
[ djalminha @ 04.12.2002. 09:28 ] @
Citat:
RedHat:
Citat:
preki:
Evo, kao odgovor RedHat-u, na pitanje sta je to Zarko lupao. Rekao je da na ETF-u za 11 meseci nije mogao da shvati nista od matematike (btw. na etf-u imaju 4 matematike + verovatnoca i statistika), a da je onda otisao kod nekog coveka koji je objasnjavao diferencijalne jednacine pomocu parizera (ovo bih bas voleo da cujem) i koji mu je objasnio i on (Zarko) naucio , kompletnu matematiku za SVE FAKULTETE za MESEC dana (da, za jedan mesec!).
Evo, ja ovo smatram za tesku glupost.
Ne moze da procita sve matematike za sve faxove i da uradi po dva zadatka iz svake oblasti za mesec dana, pa makar to bilo i 30*24 sata, a kamoli pored toga jos i da skapira sve to i da dobro zna.

ma, hajde


Rekoh sebi da necu sitnicarenjem bespotrebno produzavati polemiku, pogotovo sto vidim da ova tema ozivi samo kad se Zarko pojavi negde na TV, a poslednje pojavljivanje je bilo pre par dana (koliko znam), ali nisam mogao da odolim.

Ja nisam ubedjen argumentima koje navodis. Apropo parizera, da je neko u 18. veku rekao kako ce uskoro da se putuje brzinom od 100 km/h, i da ce to biti omoguceno zahvaljujuci coveku koji je gledao kako se kuva supa, niko ne bi verovao. Ali Watt je izumio parnu masinu, na osnovu koje je Stephenson kasnije napravio lokomotivu, inspirisan poklopcem lonca koji se dizao od pare dok se kuvala supa.

A sto se matematike tice, matematika je jedna ali ima mnogo oblasti, od kojih se razne izucavaju na raznim fakultetima, i onaj ko poznaje odredjen broj oblasti, ni nema potrebe da radi zadatke iz zbirki pojedinih fakulteta.
Ja licno znam coveka koji zna matematiku za sve fakultete Univerziteta u Beogradu i daje casove. Doduse, verovatno mu je trebalo mnogo vise od 1 mesec da to nauci. Inace, u pitanju je cudak koji se ne kupa po 3 meseca, ali se vec gubim u digresijama i zato toliko o tome.

Sustina je u pitanju da li tastatura postoji ili ne, a sve ostalo sto covek prica nije toliko besmisleno da bi se diskutanti na tome zadrzavali (kao sto i ja radim).


Da li se taj cudak sto zna matematiku mozda zove Zoran?
Posto i ja poznajem jednog slicnog...
[ BAGIRA @ 04.12.2002. 09:31 ] @
Ma taj zohar Zarko je jedan pacer koji nema veze sa zivotom .....

the.kum je potpuno u pravu sto se njegovog posmartanja tice....
Taj se nafatirao lovom i sada samo pali narodnu masu kako on zna sve a ustvari je jedan prilican tupko jer kada on nije mogao da nauci sam matematiku onda on ne moze nista a na da puca neke komentare unaokolo kao on je programer on je ovo on je ono ....
Klasican zohar .....

[ Predrag Damnjanovic @ 04.12.2002. 12:31 ] @
Pustih malopre BK, i ono pocinje kviz Zlatna Zica, i cik pogodite sta je nagrada za zlatno pitanje - pa naravno besplatan kurs od 7 dana kod Zarka.
Ovo nije sve - voditeljka napomenu da je diploma priznata u 12 velikih zemalja !?!
Jel' ovo jos jedna Zarkova mahinacija??

Inace, Zarko definitivno ima nekog u BK TV.
[ -zombie- @ 05.12.2002. 00:20 ] @
ima, ima... mnooogoo bendzamina frenklina (ili ne znam ko je na visim apoenima...)
[ RedHat @ 06.12.2002. 03:08 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:

Zamisli neku masinu koja ima ulaz A i izlaz B -> mi znamo funkciju koja opisuje kako ta masina treba da funkcionise (znaci B = f(A)) - mi mozemo da testiramo masinu sa velikom kolicinom informacija i proverom da li je B stvarno f(A) - vidis, ne treba ti source.


Znam da sam dosadan, ali to sto mi mozemo da proverimo da je B = f(A) ne znaci da mozemo da proverimo postojanje nekog X koji je takodje f(A) itd...

Bilo kako bilo, ja prvi put ucestvujem na ovom forumu i izvinjavam se svima ako su moji postovi narusavali uobicajena pravila etikecije. Zapravo, za ES sam i saznao trazeci Google-om neki pojam vezan za tu famoznu tastaturu i njenog tvorca... Buduci da je kompetencija ucesnika na zavidnoj razini, zadovoljan sam sto ovakvo nesto imamo na nasem internetu.
[ the.kum @ 06.12.2002. 14:30 ] @
Citat:
RedHat:

Znam da sam dosadan, ali to sto mi mozemo da proverimo da je B = f(A) ne znaci da mozemo da proverimo postojanje nekog X koji je takodje f(A) itd...



Mislim da gresis. Ako sam dobro razumeo, onda je poenta sledeca: Ti imas skup ulaznih podataka - A, i skup izlaznih podataka - B, i znas sta treba da dobijes na izlazu za odredjeni ulaz. Ako za neku vrednost iz ulaznog skupa A, dobijes neku vreednost iz B, onda je sve OK, ali ako dobijes neko x, koje ne pripada B, onda postoji neka greska. Dakle poenta je da iztestiras sve moguce ulazne promenljive koje se u radu ocekuju (naravno u vecini slucajeva neces uspeti sve, ali neke karakteristicne i granicne vrednosti). Koliko mi se cini ovaj metod testiranja se zove strategija crne kutije...
[ iNCUBUs @ 06.12.2002. 23:43 ] @
Još jedan detalj koji govori o njegovoj ličnosti i osećaju za realnost:

Rekao je kako bi istrebio turbo folk ili je upotrebio neki sličan izraz. Onda je rekao kako je već doprineo tome da se suzbije turbo folk kod nas: svirao je gitaru u dens grupi May Day i izjavio je, bez ikakvog blama, da se turbo folk kao pojava znatno umanjio posle pojave te grupe.

Ja zaista nisam poverovao u ono što sam čuo. To je više tužno nego smešno.
[ -zombie- @ 07.12.2002. 00:50 ] @
pa definitivno ne moze da se testira da je f(A)=B za svaki A, ako je A realan broj ili string.

znam vi bi testirali na "dovoljno velikom i reprezentativnom" uzorku, ali sta ako je kod napravljen tako da f(1234576) daje prolaz bez sifre, i tako omogucuje back-door?

(evo, tek sad je otkriven backdoor koji je MS ugradio u sve verzije od win95 do danas, a koji omogucuje americkoj NSA agenciji da vam kontrolie comp...)
[ Ivan Dimkovic @ 07.12.2002. 07:05 ] @
_NSAKEY vest je stara 3 godine btw :)

[ -zombie- @ 07.12.2002. 15:53 ] @
ok. sorry, ali se uopste ne bavim security temama, pa mi je ovo promaklo tad, a sad je neko ponovo oziveo temu...

ali nema veze, prica i dalje stoji...
[ Don_Vito_Serone @ 10.12.2002. 22:51 ] @
Zna li neko dokle je stigao sa projektom koji realizuje u saradnji sa Vukom Bojovicem. Cuo sam da je doneo komp kod majmuna u kavez i da radi intezivno na obucavanju majmuna!?
[ B o j a n @ 15.12.2002. 00:04 ] @
Danas sam video Zarka na TV palmi ...

Kakva radost ... L;)
[ Aleksandar Marković @ 15.12.2002. 11:43 ] @
Ortak mi reče da ga je video i na ART-u ... Žarko svaka čast na marketingu
[ B o j a n @ 18.12.2002. 17:31 ] @
A mozda se pojavi i na RTS-u !? L;)

Bravo Zarko !!!
[ UroS @ 18.12.2002. 19:41 ] @
i ja sam gledao na palmi...

znaci lik je nenormalan
ladno je reko kako print i save nikako ne smete koristiti u word-u ?
i kakko je email ikonica ubacena da bi sjebala sve zivo i da bi placali nekom 30 maraka da to vrati...

retard
[ cbbj @ 19.12.2002. 15:48 ] @
Koliko ja znam, najjaci hakeri u Jugoslaviji su tihi ljudi, koji ne paradiraju po televizijama!
[ Predrag Damnjanovic @ 19.12.2002. 16:30 ] @
Ko je spominjao hakere?
Nije valjda Zarko za sebe rekao da je haker?
To bi bilo prejako
[ vili @ 22.12.2002. 23:31 ] @
Sto pljujete Zarka?
Meni je bas gotivan lik! Volim da ga slusam.
[ Nemanja Dubravac @ 22.12.2002. 23:34 ] @
sto se ne upises onda u njegovu skolu? verovatno bi mogao nesto da te 'poduci', kad mislis da je ono sto on govori istina...
[ caiser @ 22.12.2002. 23:44 ] @
Citat:
vili:
Sto pljujete Zarka?
Meni je bas gotivan lik! Volim da ga slusam.



hahahahaha.... jao brate hvala ti... ovo mi je bas trebalo posle uzasnog dana... neverovatno kako malo smeha moze da znaci. ;)

nadam se da si naucio da ne smes da pritiskas ikonicu save na toolbaru. to je microsoft namerno ubacio samo da bi se office rusio. :P

kada neko ovako nesto izvali ne da ga ne uzimam za ozbiljno nego bih ga poslao malo kod psihijatra na lecenje.
[ Aleksandar Marković @ 24.12.2002. 23:12 ] @
Večeras se kao jedan od (eksluzivnih) gostiju kod Snežane Dakić u emisiji "U trendu" :-) pojavio i... dovoljno je reći BK Telekom... čudi me da i cela BK Grupa nije upisla školu kompjutera, jezika i...
[ Mikky @ 26.12.2002. 01:23 ] @
a kad bi ga sreli na ulici sta bi ga pitali?
danas prosao pored mene ali sam od silnog uzbudjenja porpustio sansu da ga pitam nesto
[ Aleksandar Marković @ 27.12.2002. 20:05 ] @
Citat:
Gojko Vujovic:
Oslanjanje na Silva metod (koji uzgred budi receno nije sekta) je u najmanju ruku smesno, jer je to skup bezveznih "tehnika", u koje mogu da poveruju samo neobrazovani i ljudi slabog karaktera, a bazirane su na obicnoj autosugestiji.
.
.
.
Sve u svemu, imali smo prilike da vidimo sat vremena potpuno neargumentovanih gluposti. U celoj prici i Bulic je ispao budala, jer je potpuno nejasno sta je uopste hteo da postigne dovodjenjem tog tipa u emisiju. Ako mu je neko rekao da je on racunarski znalac, taj ga je zestoko prevario, a ako je hteo da se ovaj sam izblamira, zasto ga onda nije vise pitao o toj temi da se vidi jos vise sta sve on prica, nego su vise pricali o njegovom detinjstvu i silva metodama.


p.s. Vanja Bulić je završio Silva metod

Inače jedna od detaljnijih analiza rada silva grupe: Link

NAPOMENA: Šta je kult, a šta sekta - odnosno šta nije... Link


[Ovu poruku je menjao secret dana 27.12.2002. u 22:10 GMT]
[ vili @ 28.12.2002. 00:57 ] @
cccccc
ne moze covek ni da se nasali.
mada, s' obzirom na pseudonim (PcManiac), sasvim mi je razumljiv tvoj komentar.
"zarko je bas kool lik! Btw, I was sarcastic!" - Homer J. Simpson
[ Nemanja Dubravac @ 28.12.2002. 02:22 ] @
s' obzirom na tvoj nick na ICQ stvarno je moguce ocekivati svasta :)
[ the.kum @ 28.12.2002. 03:21 ] @
Citat:
secret:
Citat:
Gojko Vujovic:
Oslanjanje na Silva metod (koji uzgred budi receno nije sekta) je u najmanju ruku smesno, jer je to skup bezveznih "tehnika", u koje mogu da poveruju samo neobrazovani i ljudi slabog karaktera, a bazirane su na obicnoj autosugestiji.


p.s. Vanja Bulić je završio Silva metod

Inače jedna od detaljnijih analiza rada silva grupe: Link

NAPOMENA: Šta je kult, a šta sekta - odnosno šta nije... Link


[Ovu poruku je menjao secret dana 27.12.2002. u 22:10 GMT]



secret, odlicni su ti linkovi !!! :) Mada trenutno nemam vremena da sve ono citam ;( ... Rekoh ja da je taj Guzan new-ager...
Gojko, bili oni sekta, kult ili nesto trece, nema veze, definisi kako hoces, ali izuzetno su opasni po mozgove naivnih zrtava...
Btw, Vanja Bulic je izgleda potpuni idiot.


[ Montoya @ 31.12.2002. 04:40 ] @



ma i Vanja je cool...ko i ovaj nesrecnik.....ono..
pink ...bk......elita........:)))))
[ Nebojsa Milanovic @ 25.01.2003. 14:45 ] @
Preksinoc je na Politici bila emisija koja je trebala biti prva od onih koje cekamo da se dogode. Naime, zvala se "Sudar" i pojavio se Zarko protiv Andrije Kolundzica, coveka koji se dvadesetak godina bavi racunarima. Lepo je zamislio da isprovaljuje naseg ljubimca, doneo je nekoliko novinskih clanaka sa Zarkovim nebulozama, ali na zalost nije u tome uspeo na pravi nacin jer ga je ovaj sve vreme zatrpavao pricama tipa:

-ja samo zelim da sto vise ljudi obucimo, pa kako god to bilo, ja sam humanista, obucavajte i vi ako mozete, kod mene samo iz jedne srednje skole u Beogradu je bilo 58 profesora i 220 djaka.

- kako vi mozete da prigovarate mom nacinu rada kada niste bili kod mene i nemojte pricati nesto sto ne znate nego dodjite lepo na kurs kod mene

- vi ne mozete meni nista da prigovorite, nego je vas problem sto vi i ostali nemate posla od kada sam ja otvorio skolu

Secate se da sam rekao da ce pricu o "tastaturi" polako poceti da gura pod tepih i naravno tako je i bilo, cim je Andrija pomenuo tu laz, ovaj ga je zatrpao pricom "pa sad i nije bitno da li cu ja prodati tastaturu, vazno je da se Srbija sto vise edukuje" a ustvari je mislio "ona je odigrala vrlo zapazenu ulogu u mojoj reklami i vreme je da polako prestajem sa pricom o njoj" itd.

Zarkova svaka druga recenica je bila " Kako Vi ili bilo ko drugi mozete da pricate bilo sta o mojoj skoli kada je niste zavrsili. Vreme je da u Srbiji prestane da se prica ono sto se ne zna".

Sve u svemu, ideja je dobra ali realizacija nije bila efikasna zato sto je gost naspram Zarka previse kulturan covek da bi uradio ono sto je zamislio.

Plasim se samo da Zarko vise nece da se usudi da sedne naspram bilo koga ko bilo sta zna o racunarima.


[ goky2002 @ 25.01.2003. 16:08 ] @
Nisam gledao emisiju od pocetka ali koliko sam video cilj nije postignut.
Nije osporena Zarkova propaganda koja obiluje lazima i izmisljotinama koje su ovde vec analizirane, a koliko sam video i njegov suparnik se trudio da sto vise ireklamira sebe i svoje metode, koji su nadam se bolji od Zarkovih.
Tim povodom ja sam napisao nesto pa ga objavljujem ovde, mozda nesto nekom pomogne.


U u prilogu o školi kompjutera NL Pro Group od strane vlasnika Žarka Radosavljevića iznet je niz neistina koje u procesu obrazovanja neupućenih ljudi mogu izazvati katastrofalne posledice.
Naime, pričano je o štetnosti ikonica koje se nalaze na toolbar-u(trakom sa alatima) Word-a, posebno ikonici u obliku diska, koja služi za snimanje dokumenata, i ikonici u obliku štampača, koja služi za štampanje dokumenta. Te ikonice ne samo što nisu štetne već predstavljaju standard u radu sa mnogim programima u Windows okruženju i korisnu prečicu koja mnogo doprinosi brzini rada i ne postoje nikakve posledice u koje je gospodin Radosavljević hteo da nas uveri, ne pruživši pri tom ni jedan dokaz.
Poseban akcenat je stvaljen na greške koje navodne Microsoft namerno ubacuje u svoje programe da bi tako otežao rad. Neosporno je da svaki program ima nedostataka ali primeri navedeni u ovom slučaju ne da ne predstavljaju greške već, kao i gore pomenuto, veoma korisne i dobro osmišljene prečice za što brži i komforniji rad.
Jedna od tih namernih grešaka je navodno ikonica koja je u obliku koverte i stoji u Word 2000 posle ikonice u obliku diska, čijim se pritiskom dešavaju strašne posledice za čije saniranje je u Americi potrebno platiti 200 dolara.
Svaki iole informatički pismeniji čovek će shvatiti da da ikonica služi za rad sa elektronskom poštom direktno iz Word-a i da se ponovnim pritiskom ikonice “otklanjaju sve posledice”.
Svim pomenutim tvrdnjama je naneta velika šteta informatičkom obrazovanju i školama koje ne izmišljaju markentiški zvučne priče zarad privlečenja što više klijenata.


Mislim da je dovoljno za pocetak jer Zarko radi upravo obrnuto, ne uci ljude nego ih unakazi za ceo zivot.
[ iNCUBUs @ 26.01.2003. 01:09 ] @
Mislim da je Kolundžić bio vrlo loš sagovornik pošto on nije ciljao na to da Žarko obmanjuje narod, nego na to da ga spusti u odnosu na njegov metod učenja rada na računarima.
[ Pirossi @ 27.01.2003. 01:18 ] @
Prijatelji, to što Žare mlati je klasično srpsko zamajavanje, a sami znate kako je Srbija plodno tle za takve osobe.
Silva metod je klasična auto-sugestija koju koriste mnogobrojne sekte.
Šta bi g.Kolundžić imao da dokazuje Žaretu? Neka ga pusti nek zgrće milijarde sa njegovom 'tipkovnicom' Ili je možda ljubomoran
[ salec @ 27.01.2003. 10:46 ] @
Andrija Kolundzic vam je isto po zanimanju Zarko, samo stariji i islifovaniji, zraci autoritetom k'o svestenik, to je njegova fora (Mozda ce i Zarko da predje na tu foru kad suvise ostari za svoj "wunderkind" imidz). Mi matorci ga se secamo kad se pojavio u javnosti (na TV), a sa nekima je i studirao ETF, donekle (kao i Zarko!) ...

Sve su to "social engineers" i mora im se priznati da su u tome maheri, zahvalimo Bogu sto nisu odlucili da se bave alternativnom medicinom ili bankarstvom ili politikom, ovo sto rade je prilicno bezazleno...
[ machiavelli @ 02.02.2003. 01:01 ] @
Ako iko ima vecernje novosti od subote, 1. februara, neka ih prelista i zadrzi na stranici 8 u odeljku "Kroz Beograd".Pola stranice je posveceno cuvenom Zarku Radosavljevicu uz naslov "HAKER ZA NEDELJU DANA"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
U prvom planu je naravno slika narcisoidnog Zareta sa skicom nadaleko kosmicki poznate tastature misterioznog naziva T_RH 3 uz blagoteleci osmeh.Na drugoj slici dominiraju ucenici (citaj pacijenti) koji vesto izbegavaju ikonicu "za disketu", da prilikom hakerisanja Word ne bi poludeo.
Za cetvrti sok su se pobrinuli tvorci placenog teksta N.Curcic i B.Popovic,frazama:"Zarko- genije","kompjuterski mag je ukrotio masine buducnosti","Zarko je zasticen od industrijske spijunaze","10 miliona dolara"...
Bicu slobodan da prognoziram i da po naslovu kolumne naslutim da ce Zarko otvoriti i odsek za hakerisanje gde ce nekvalifikovana radna snaga Srbije moci za sedam dana ojaditi dusmane koji su ih bombardovali,menjati svoja puna dosijea,kupovati Stojine kasete tudjom kreditnom karticom,i ispravljati sistemske greske koje su naucili na prethodnim sesijama Zaretovih kurseva koji su priznati u "12 zemalja".
Zivi bili, pa videli!
[ Walker @ 02.02.2003. 01:50 ] @
Gleao sam tu emisiju na TV Politici i cudio!!! Ali sam se jos vise zacudio kad sam sledeci dan u novinama procitao clanak o maestru web prezentacije geniju koji je cak radio Armanijev sajt ni manje ni vise?!?!Decko kaze da je dobio neke silne nagrade.Vidim ti ja to i odem do sajta ovog morona kad tamo CUDO.Sajt je sklepan da gore ne moze da bude a na njemu su i razni clanci iz novina gde se doticni pojavio npr:JAT News,Sabor...CUDO!!!!Kaze da je u udruzenju web dizajnera- pa ja ga ne bih pustio ni za racunar.Pogadjate rec je o RIvanu iliti Ivanu Radosavljevicu koji je izmileo ispod kamena i dalje k****!!!CUDO!!!!!

[Ovu poruku je menjao Walker dana 02.02.2003. u 23:27 GMT]
[ Gojko Vujovic @ 02.02.2003. 02:19 ] @
'Ajmo ljudi da nešto uradimo po pitanju ovih foliranata.

Može li se nekako delovati, možda da se osnuje udruženje građana pa da tako javno nastupamo, jer ovo prelazilazi svaku meru. Žarko štetno utiče na omladinu!
[ Nemanja Dubravac @ 02.02.2003. 02:54 ] @
Ma trebalo bi Gojko da se ti i par moderatora sa ovog foruma (ili neki drugi ljudi koji isto znaju svoj 'posao') udružite i pokušate nešto kao što je ovaj Andrija Kolundžić (znači neki tv duel ili tako nešto), samo pretpostavljam da biste bili uspešniji od njega :) Mislim, ako vi ne možete da dokažete da se Žarko jedino razume u marketing, onda niko ne može.
Takođe, trebalo bi napasti i novinare kojima je 100% bilo plaćeno da pišu takve komercijalne i subjektivne tekstove!
Nije mi krivo što neko zarađuje na tuđoj gluposti, već me stvarno nervira kad vidim kako se takav kreten slobodno reklamira i širi dezinfromacije...

btw.. obavezno javite na forumu ako se nešto organizuje :)
[ ventura @ 02.02.2003. 07:46 ] @
Pa ako je tako, onda napravite udruzenje, pa jurite vidovnjake, proroke, iscelitelje itd... Oni na mnogo gori nacin obmanjuju narod, i sa mnogo tezim posledicama (zamislite samo da neko ima rak, i da pije neki 'lek' koji mu je dala vidovita zorka, i izbegava da ode u bolnicu da se leci, jer ce mu i o tog 'leka' biti mnogo bolje nego u bolnici da se leci)

Srbi su narod koji hoce leba bez motike... Sve dok nasa generacija ne odraste, i dok ovi stari post-komunisti ne odu u penziju, pa mozda cak i tad ce se jos uvek vuci ono post-komunisticko-social razmisljanje, da sve treba da bude dzaba, i da sve koristimo dzaba, nista ne placamo, a svu platu trosimo samo na mesecne odlaske u neki novi Trst...
[ Dragoslav Krunić @ 02.02.2003. 10:53 ] @
Citat:
Gojko Vujovic:
'Ajmo ljudi da nešto uradimo po pitanju ovih foliranata.

Može li se nekako delovati, možda da se osnuje udruženje građana pa da tako javno nastupamo, jer ovo prelazilazi svaku meru. Žarko štetno utiče na omladinu!


Smatram da još više utiče na starije osobe. Nećeš verovati koliko mi je ljudi, kada počnem da pričam o računarima, pomenulo njihove roditelje koji su se primili na Žarka i njegove magične metode. Skoro je žare bio na TV Politika sa nekim likom, neki duel bio, ali mnoge stvari su ostale nedorečene a i taj lik je nešto bio mutav... Treba naći pravog čoveka, izvesti ga zajedno sa Žaretom pred kamere, odvojiti za tu emisiju dobra 2 sata, i razbucati tog prevaranta.
[ Nemanja Dubravac @ 02.02.2003. 14:35 ] @
Citat:
ventura:
Pa ako je tako, onda napravite udruzenje, pa jurite vidovnjake, proroke, iscelitelje itd...


ventura, ovaj sajt je posvećen kompjuterima
[ komsinica @ 05.02.2003. 00:44 ] @

Pre svega nesto o "profesionalizmu" Vanje Bulica. Secam se emisije "Bisera" u koju je doveo coveka koji "komunicira sa vanzemaljcima". Covek, ocito, ima neki psihicki problem i karton u psihijatrijskoj ustanovi, ili bi trebalo da ga ima. Medjutim, koliko sam videla sa svojim idejama nije opasan po okolinu i pretpostavljam da je zbog toga na slobodi, gde je Bulic trebalo i da ga ostavi i da ga pusti na miru. On, medjutim, jadnika dovodi u emisiju i predstavlja ga gledalistu. Pri tome, dobro se secam, sve vreme emisije, imao je ozbiljnu facu i coveka svojim pitanjima "lozio" i provocirao da mu iznosi svoju "teoriju".
Ovo, zaista, duboko zadire u pitanja etike i morala uopste i etike novinarske profesije, koje Bulic nije dostojan.
Ono sto je radio na Pinku, sa narodnjacima, te tezge neka mu sluze na cast, ali ovo je mnogo ozbiljnija stvar kojom je narusio ljudsko dostojanstvo jednog bolesnog coveka. Ne vidim u ovome nista smesno, kao sto sam procitala u nekom postu, nego jednu veoma zalosnu situaciju koja, opet, nazalost, nije dozivela odgovarajucu sankciju.
Po meni je to gore od one americke emisije u kojoj se ljubomorne zene biju u studiju, a onda ih "gorile" razdvajaju, a takodje je mozemo videti na BK.
Nesto i o Radosavljevicu.
Pre toga da kazem da sam svoj prvi racunar nabavila pre nepune 2 godine, nisam znala ni da ga ukljucim i iskljucim. Jedan rodjak mi je pokazao osnovne stvari iz Windowsa, 2 - 3 dana je sedeo uz mene, a ostalo sam sama ukapirala, uskljucujuci i osnove Worda i Excela. Za to mi je trebalo vise od 7 dana, ali sam sve uradila sama, tako da mislim da ako nekoga stavite pred racunar i pokazujete mu 7 dana "5 osnovnih programa" da nije nikakav problem da ih skapira, bar ono osnovno, sto verovatno dobije i (k)od Radosavljevica. Covek jednostavno prodaje "rog za svecu", nesto sto je sasvim normalno proglasava cudom, a sebe cudotvorcem i genijem. Govorim samo o osnovama i predvidivim situacijama, kad se pojavi neki prozor i text na engleskom, sa opcijama Yes/No, onda je onih 30 reci premalo i kod polaznika se moze javiti "osecaj tuposti", o kome cu kasnije.
Zamislite ljude koji su ostali bez posla u npr. 50 godini, niko nece da ih zaposli bez poznavanja "rada na racunaru" a pre toga nikada nisu videli isti i onda vide reklamu, odn. citav mali film koji ide (mislim) na tv "Politika", gde Zarko prosipa svoje bisere, koji su navedeni u predjasnjim postovima. Npr. pokaze prsticem na ikonicu "Show/Hide" i "E - mail", ako se ne varam, i kaze da svojim polaznicima zabranjuje da iste koriste, jer ako se klikne na njih "Word poludi". Onda kaze da se ljudi koji to urade "osecaju tupim" (ovo sve parafraziram), a njegovi polaznici koji ne smeju da klikcu na ikone se "ne osecaju tupim". Citava prica je jedan veliki "biser", izdvojila sam samo njen deo, ali prilicno dobro i sugestivno ispricana. Normalno je da se ljudi koji nisu imali kontakt sa racunarom, a moraju da savladaju zbog posla programe koji se nude "primaju" na te price i idu u Radosavljeviceve skole.
Slozila bih se sa onima koji kazu da Zarko ima smisla za marketing, od pojave kod Bulica pa do danas dobio je status estradne zvezde, mozemo ga videti u novinama, videli smo ga u emisiji na BK, kod onog tipa iz NS, Filipovica, gde nam otkriva suptilniju stranu svoje licnosti : muzicar, pesnik, cak su i njegove skole ime "NL" dobile po devojci koju je zvao "Nezni Leopard". Pa ko sad da se ne raznezi i ne upise u njegovu skolu, a ne u skole onih drugih o kojima Zarko govori "krsteci se levom rukom" ?
Slazem se da tog tipa treba na neki nacin raskrinkati, pre svega zato sto zaglupljuje ovaj narod. Takodje mislim da je to, sad vec, vrlo tesko jer je pustio pipke na sve strane, dobro mu ide, nije naivan, ima smisao za marketing, mediji ga rado pustaju, verovatno ima dil sa BK i sto neko rece nece lako prihvatiti tv duel sa nekim ko moze da ga "provali".
[ Montoya @ 05.02.2003. 06:59 ] @





......... Pa ja ne zna sta se i primate toliko na temu..misleci na tv a ne na tehnicku stranu zadate teme (tehnicku :-) )..mislim BK....ono...profesionalizam do panja-Vanja Bulic i New Age Pink euro pink stars....aka sabanija.....STA OCEKUJETE OD OVE ZEMLJE ???

.....NESTO NORMALNO..MOZDA...ZA 10 DO 20 GOD.....mozda

diktatura u kraljevini....2 svetska rata....50 god komunizma...sve je svacije....nema veze ko sta radi...i sta se CUDITE KAD OVAKVI LIKOVI ISPLIVAJU ...A i zapad - gledajte Jerry-ja Springera (citaj: nemoj da gledate)
[ Alter Ego @ 09.02.2003. 06:41 ] @
Ovaj Žarko je prava pošast! Uzdržao sam se da do sada ne komentarišem njegov lik i "delo", ali više ne mogu. Sa svih strana slušam kako ovaj ili onaj planiraju da krenu da "nauče rad na računaru" za 7 dana. I evo šta sam zaključio: Žarko je mera za ovaj narod!. To što on radi ja na primer nikad ne bih mogao, ali stvarno je pitanje da li neko može da mu zameri zbog toga, jer on ipak, kako je neko rekao, samo šiša ovce, ništa drugo. Pogotovo me nerviraju ljudi sa diplomama koji trče u njegove škole. Moj zet, inače staromodni inženjer koji nema pojma o računarima, vrlo brzo je zaključio da je u pitanju čista prevara. Dakle, nije potrebno veliko znanje o računarima da bi se shvatilo šta je u pitanju, kao što svojevremeno nije bilo potrebno biti ekspert za finansije da bi se zaključilo da su Jezda i Dafina obični šarlatani. Dok ljude koji idu kod alternativnih medicinara još i mogu da razumem (muka čoveka natera na svašta), ovi koji idu kod Žarka mi uopšte nisu jasni. Da li je moguće da je ovaj narod baš toliko zaglupljen?
A onima koji predlažu da se Žarku stane na put i da se eventualno organizuje susret s njim na nekom mediju savetujem da se manu ćorava posla. Jer kako je Gete rekao: "Pametni ljudi upadaju u neznanje kada se raspravljaju sa neznalicama".
Eto toliko.
[ Floyd @ 09.02.2003. 17:12 ] @
Citat:
komsinica:
On, medjutim, jadnika dovodi u emisiju i predstavlja ga gledalistu. Pri tome, dobro se secam, sve vreme emisije, imao je ozbiljnu facu i coveka svojim pitanjima "lozio" i provocirao da mu iznosi svoju "teoriju".


Šta znaš, možda on stvarno priča sa vanzemaljcima.
[ komsinica @ 09.02.2003. 23:40 ] @
Da, da, a ja sam Kleopatra - Kraljica Egipta.
[ komsinica @ 10.02.2003. 00:57 ] @
Radosavljevic, zaista, ne radi nista nelagalno. Otvorio je skole, platio reklame, iskoristio medije na najbolji moguci nacin, navuci ce ljude da idu kod njega na kurseve.
Jednom broj clanova foruma zauzima defetisticki stav, kao sta se sad tu moze ? Zarko je nasao pogodno tlo za svoje ideje i manipulacije.
Ja spadam u onu drugu grupu koja misli da se nekako, bar preko ovog foruma, treba pustiti drugaciji glas o Zarku, pa da vidimo dokle ce nas glas stici.
Ukratko, on prvo mistifikuje racunare u zemlji u kojoj vrlo mali broj ljudi zna nesto o njima i za vecinu su totalna nepoznanica.
Zamislite coveka koji nikad nije video "Word", onda mu Zarko u reklami - filmu pokaze neke 2 -3 ikonice, na koje se nikako ne bi smelo kliktati. Ali to je samo deo "tajne", Zarko nam nece u reklami otkriti bas sve. Sve "zamke" saznace samo polaznici njegovih skola.
Dodatna pometnja se unosi pricom o "revolucionarnoj tastaturi". Zaista nisam kompetentna da govorim o toj temi, ali ona u ovom slucaju ima samo jedan cilj, davanje jos veceg znacaja Zarku koji pored drugih epiteta dobija i epitet inovatora.
Onda dolazi dodatni udarac u vidu zastrasivanja - ako se pogresno klikne, sve ce da "podivlja", vi ste nemocni i "tupi", a onda dolaze "Pera, Zika i Laza" koji vam uzimaju 30 DM.
Pa vi sad vidite da li da odete kod Zarka i saznate "tajne" racunara koje ce vam ustedeti po 30 DM za svaki pogresan klik, i spasiti vas od Pere i kompanije, ili kod nekog drugog.
Mesto da se racunari demistifikuju i priblize ljudima za koji je i mobilni telefon zagonetka, Zarko ih jos vise mistifikuje u cilju punjenja svog dzepa i zastrasuje narod na (za njega) najbolji moguci nacin - praznjenjem dzepa.
Da li se protiv toga moze nesto uciniti ?
Pomenula sam tv duel, jer sam videla da ga drugi pominju i izrazila izvesnu skepsu prema istom. Ipak, setimo npr. nekih politicara i njihove retorike, drugi politicari su im izasli na duele, ne kazem da je to lako, jer se treba spustiti na jako nizak nivo, ali ako je takav duel, bar nekog "prosvetlio", onda je on imao smisla.
Da ponovim, spadam u onu grupu, koja smatra da treba pisati o Zarku i njegoviom "soljenju pameti" narodu, pa da vidimo dokle cemo stici, iako to mnogima izgleda utopisticki.
[ FOUNDER DAX @ 13.02.2003. 08:07 ] @
Zareta mrzim iz dna duse,,,ko moze da guta pricu programiranje 7dana,
makro 3-4 ?? lik je BEDAN
TREBA GA Raskrinkati ...

TERORIZAM JE BOLEST
POZOVITE DOKTORA "JSO"
[ Laci @ 13.02.2003. 11:15 ] @
Citat:
FOUNDER DAX:
TREBA GA Raskrinkati ...

Nije da vas ne razumem, ali licite na ljutu decu koja ocekuju nebesku pravdu.
Ako malo razmislite stvar je prosta. Ako "prijatelj Zarko" koristi reklamu (kakvu-takvu) da protezira ono sto radi (i to mu uspeva), onda istom metodom moze i da se "udavi". Ali sta ....?
To ce da kosta - bar toliko koliko i njega, za to sto radi. Ako neko ima zivce, lovu i vreme, vrlo jednostavno preko medija (istih ili drugih) moze da ga doceka sa unapred spremljenom strategijom.
E, sad KO je taj sto ispunjava ove uslove i hoce ovo da uradi. Jebiga, ali nije valjda da ocekujete da to neko drugi uradi umesto vas (ako toliko smeta).
Ovo privatno dopisivanje moze da koristi samo ako ce neko od vas da se dogovori u tom pravcu. Sve ostalo je uzalud.
Ne mislim da sam otkrio rupu na saksiji ali eto, da vam ponudim (nadam se koristan) savet.
[ komsinica @ 15.02.2003. 00:01 ] @
Koliko je nedelja u godini ?

Slucajno naidjoh na kasetu sa snimkom dela "Tabloida", autor : Aleksandar Filipovic, gost Zarko Radosavljevic, tv : BK
Zarko :
1. Ja, recimo, imam 10 godina iza sebe da ne lazem. To je ono sto mi je pomoglo jako u razvoju.
2. Vecina ljudi koji se bave kompjuterima nisu bas posteni i oni imaju te traume iz detinjstva i onda oni znate sta urade, slomili su oni nogu na rupi i onda sednu sa strane i gledaju kako vi dolazite prema rupi i sve se nasladjuju i onda kad upadnete u rupu kazu :"Uh sto ste tupavi, Boze upali ste.", a i oni su upali.
3. Nesto sto sam ja ucio 7 godina, vi naucite za 7 dana, dam vam ogromno nesto, ustedeo sam vam 6 godina i koliko ...53 nedelje.
4. Svi koji ne znaju brzo da citaju su slepi, gluvi, kljakavi, nikakvi.
Odjava Filipovica :
Postovani gledaoci,
moj gost je bio Zarko Radosavljevic, tabloidi kazu : Kompjuterski genije sa Balkana !
[ gost @ 20.02.2003. 08:54 ] @
Citat:
Predrag Damnjanovic:
Nije mlad, ima oko 27-30 godina.


A sad se, lijepo, izvini ljudima!
[ Nebojsa Milanovic @ 25.04.2003. 10:52 ] @
Zao mi je sto smo izgubili desetak poslednjih postova o aktivnostima naseg junaka Zarka ali one kao da nemaju kraja!
Medutim pogledajte GDE on pravi svoje baze, odnosno koga obucava:
Decu, djake osnovne skole, policiju i vojsku!
Dakle one za koje je SIGURAN da ne znaju BAS NISTA i da mu ne mogu postaviti nikakvo pitanjce na kom bi moglo da se vidi koliko on zapravo ne zna! A osim toga oni su i najbolje platise, jer primetite NIKO od njih Zarka ne placa svojim parama:
Deca roditeljskim, a policija i vojska drzavnim tacnije NASIM parama! A poznato je da onaj koji daje tudj novac to cini mnogo lakse i za njega zauzvrat trazi mnogo manje nego onaj koji ga sam zaradjuje!

Zaista nemam reci da opisem taj nemoral i pokvarenjastvo.



[ Koljenovic @ 27.04.2003. 02:46 ] @
Pa jel vi stvarno niste normalni ovaj forum je postan svakog gotovo dana dana od prije odprilike 2 godine, jebo ga vise vidovnjak ako vas toliko interesuju otidite i nadjite si jednog i sa njim fino raspravite svasta, u pocetku je i bilo interesantno ali ovo stvarno postala bolest!
[ Gojko Vujovic @ 27.04.2003. 03:55 ] @
Bolest je on i ono što ON radi neukim ljudima u Srbiji!

U tome je i problem, malo ko zaista shvata koliko on ima razoran uticaj na društvo i njegovo dalje informatičko obrazovanje!
[ Nebojsa Milanovic @ 30.04.2003. 15:54 ] @
Ne samo da nije bolesno pricati o Zarku nego je to i korisno bez obzira koliko je nekome jasno sta je on u stvari i nije lose da svako u glavi ima po neki primer njegovih prevara jer se time lakse taj vanserijski fenomen objasnjava.
Nazalost najveci broj ljudi uopste nije svestan koliko je velik njegov upliv u svet obrazovanja i sto je najgore, SVE JE VECI!

Cesto se moze cuti prica medju laicima o njemu i sto vise obicnih argumenata imas lakse ces objasniti neukom sagovorniku to sto zelis, jer on razume samo obicnu pricu.

Evo jos jednog takvog zapazanja:

Mnogi od nas su citali a neko je i postovao njegove izjave u novinama medju kojima je do nedavno jedna od najprisutnijih recenica bila: “Zahvaljujuci tehnici brzog citanja, svaki dan procitam po jednu knjigu”.
Naravno, neko ga priupitao ponesto o tim silnim knjigama, pa je tek onda uvideo da je bas preterao u lazima te je odlucio da vise ne odgovara na takva pitanja time sto sada prica: “U svetu je napisano oko 20 000 000 knjiga i sve sto od toga vredi je dvadesetak knjiga Tonija Buzana a ostalih 19 999 980 knjiga je beskorisno”

Efekat koji je postigao je dvostuk:
- niko ga vise ne pita nista o toboze “procitanim” knjigama,
- vrsi dodatnu popularizaciju tih gluposti koje i inace propagira

Istovremeno izgovara i ovo: "Ja, recimo, imam 10 godina iza sebe da ne lazem. To je ono sto mi je pomoglo jako u razvoju."

Osim toga, primetimo da vise i ne spominje “tastaturu” i “nekoliko desetina miliona dolara” koje je “odbio”

Sada je dovoljno poznat, pa vise ne mora bas tolike mastarije da valja (a osim toga i ne voli kada ga neko pita to po cemu je on uopste postao poznat).
Cinjenica sto se svako iole pismeniji zgrazava nad pricom o “C++ za 7 dana preko objektno orijentisanog Paskala”, njega uopste ne brine jer taj pismeniji ionako ne bi bio njegova musterija.



[ Aleksandar Marković @ 30.04.2003. 19:10 ] @
a ćiribu-ćiriba :-)
[ Nebojsa Milanovic @ 01.05.2003. 11:01 ] @
Da, to je bilo na RTS1 u emisiji “Profil i profit” gde je razgovor sa umnim voditeljem tekao ovako (citiram):

- Zarko, hocete nam reci na koji nacin vi to ucite vase polaznike da budu tako uspesni?
- Pa eto, oni samo dodju i ja kazem ćiribu-ćiriba i oni sve znaju.
- I to je sve?
- Da.
- Eto dragi gledaoci sad ste culi kako to Zarko Radosavljevic radi sa svojim polaznicima.

Napominjem da je to emisija koja tezi da bude ozbiljna i takvi se razgovori i vode na njoj. Da nije tuzno bilo bi smesno ali je u svakom slucaju istinito.


[ Pirossi @ 02.05.2003. 23:20 ] @
Jel' iko zapazio plaćenu reklamu u dnevnom listu "Glas javnosti" (ubačenu u list) koja govori o Žaretovoj NL Pro Truć školi? Trabunja se o nekakvim "mistifikacijama" računara a zaboravlja se činjenica da većeg mistifikatora od "prof. dr" Žareta nema!
[ Mikky @ 08.05.2003. 03:26 ] @
dobro ljudi oce li neko uraditi nesto konkretno
mozemo mi na ovoj temi godinama da pricamo ali to nema mnogo efekta

moj predlog
neka neko ko ima sat-dva vremena (a sigurno ce biti vise tih i vise od sat dva sudeci po duzini teme :)) i malo zivaca uzme i nek sastavi tekst, neka to postavi na sajt ili ako nema siguran sam da ce se neko odavde ponuditi da hostuje stranicu-dve, neka bude nesto tipa http://www.paralax.co.yu/
pa da tu stranicu promovisemo na svim internet medijima (npr irc)

ps. mislim da je kontraproduktivno stalno isticati ono njegovo "ciribu-ciriba" i sl. kao jedan od argumenata protiv njega, jer svakom je jasno da covek salom hoce da prebrodi strah kod nekih ljudi koji to misle da je strasno.... ma kako bila ozbiljna emisija u kojoj je on to rekao meni je uvek ok kad se neko zeza, normalno da niko nije debil da veruje u to ciribu-ciriba... tako da just drop it
da neko ne pomisli pogresno, nebranim ja njega samo ne treba pricati ono sto nije jer se time onda necemo razlikovati od njega
[ machiavelli @ 09.05.2003. 04:33 ] @
Sta mislite, da li bi upalilo da se sastavi mail i da se posalje microsoftu , pa neka se oni jebavaju sa njim?
[ the.kum @ 09.05.2003. 07:13 ] @
Citat:
Pirossi:
Jel' iko zapazio plaćenu reklamu u dnevnom listu "Glas javnosti" (ubačenu u list) koja govori o Žaretovoj NL Pro Truć školi? Trabunja se o nekakvim "mistifikacijama" računara a zaboravlja se činjenica da većeg mistifikatora od "prof. dr" Žareta nema!

Zarkov ubaceni oglas u Glas-u (koji vise necu da kupujem) ne morate odmah da bacite nakon sto se posteno ismejete istom i eventualno iznervirate, vec kao ja mozete da ga koristite za ubijanje komaraca i slicnih gamadi ;)

[Ovu poruku je menjao the.kum dana 09.05.2003. u 07:38 GMT]

[Ovu poruku je menjao the.kum dana 09.05.2003. u 07:38 GMT]
[ the.kum @ 09.05.2003. 07:16 ] @
Citat:
machiavelli:
Sta mislite, da li bi upalilo da se sastavi mail i da se posalje microsoftu , pa neka se oni jebavaju sa njim?


Mozda bi i pomoglo, s obzirom za sta je sve optuzio Microsoft u doticnoj reklami iz Glasa, mrzi me sad da je trazim po sobi pa da tacno napisem cifre koliko (po zarku) Microsoft zaradi od prodaje softvera a koliko od intervencija kod korisnika zbog "greski".
[ ventura @ 09.05.2003. 17:17 ] @
Kad ste vec toliko zaludni, eno vam ga zarko svako jutro pije kafu u trznom centru na banjici (tu verovatno negde i zivi), pa idite savatajte ga i jebite mu mater..

Mada ne vidim svrhu toga, jer pored Zarka postoji i milion drugih ljudi koji isto tako obmanjuju narod, samo u razlicitim sferama...
[ iNCUBUs @ 10.05.2003. 13:02 ] @
Citat:
ventura:
Kad ste vec toliko zaludni, eno vam ga zarko svako jutro pije kafu u trznom centru na banjici (tu verovatno negde i zivi), pa idite savatajte ga i jebite mu mater..

Mada ne vidim svrhu toga, jer pored Zarka postoji i milion drugih ljudi koji isto tako obmanjuju narod, samo u razlicitim sferama...


Pa fora je sto se ljudi na ovom forumu bave upravo tom IT sferom pa im zato i smeta.

[ VRider @ 10.05.2003. 20:25 ] @
Ima li teorije da nekako naplatim zadnja TRI sata izgubljena na citanje svega ovoga? :-))
Moram da priznam da je bilo i sjajnih fora (savladati komp - borilacke vestine).
[ VRider @ 10.05.2003. 20:40 ] @
Citat:
Krenuo sam davno*
*zaboravio sam gde


Sad sam se tek setio kome treba da posaljem racun.
Gojko, koji ti je moj trebalo da stavljas link ka ovoj temi na temi o brzom citanju?!
[ Gojko Vujovic @ 10.05.2003. 21:32 ] @
Jeste ja tučem ko neće da čita. ;)
[ the.kum @ 11.05.2003. 07:40 ] @
Citat:
VRider:
Gojko, koji ti je moj trebalo da stavljas link ka ovoj temi na temi o brzom citanju?!


Pa ovde ima toliko text-a, da bi ga procitao u realnom vremenu moras brzo da citas, a hteo si brzo citanje ;)))
Salim se, nego Zarko je povezan sa brzim citanjem zato sto on upravo reklamira doticne knjige i kurseve - pa da vidis s kakvima ces imati posla i kome pare idu u dzep ako odlucis da odes na kurs ili kupis jednu od Guzanovih beskorisnih knjiga. Skola kompjutera je samo deo te ogromne masinerije kroz koju po mom misljenju navlaci ljude na Guzanove knjige i kurseve.
Btw juce popodne je u udarnom terminu na RTS-u u emisiji Nesto licno (mada nisam sad siguran da se bas tako zove emisija, bila je negde oko 3,4 sata) reklamirao doticne knjige i kurseve, usput je koristio neke totalne idiotske alegorijske pricice da bi navukao gledaoce na "novi nacin razmisljanja" (dosad su ljudi razmisljali linearno, a odsad ce radijalno ili tako nekako - rece Zarko) , mrzi me sad da prepricavam...





[ Conica @ 11.05.2003. 23:09 ] @
'TI SUMPOR....koliko vremena sam samo izgubila na fakultetu...ZA STA????!!!!

A lepo mogu za 7 dana da naucim objektni Pascal - pa da ga preslikam na C++.
Cak je i decu naucio Photoshop-u (..."mali je problem sto neki ne znaju ni da pisu...") i Corel-u.

ZARKO ZA SUPERMODERATORA

(napravite mu ES Walkthrough)
[ VRider @ 11.05.2003. 23:15 ] @
Trebalo je prvo naučiti tehniku brzog čitanja, da bi pročitao 14 strana, da bih s'vatio da tehnika ne postoji/funkcioniše.
Pa to je oksimoronski!
[ Jelena Tasic @ 12.05.2003. 15:41 ] @
Ajde da dam i ja svoj doprinos ovoj velelepnoj cetrnaestostranoj diskusiji :)

Za doticnog lika sam cula preko ove diskusije i videla sam na BK (u "Zlatnoj Zici" valjda) reklamu za tu njegovu "skolu". Medjutim, po prvi put sam ga videla na TV-u pre oko dve nedelje pa posto o tom nastupu jos niko nije pisao koliko vidim, rekoh da napisem 'kraci' izvestaj za arhivu :)

Dakle, emisija se zove "Nesto vise", emituje se na prvom programu drage nam nacionalne televizije RTS oko 4 popodne. Prvo je bio neki lik (valjda vlasnik Finesse, nisam bas sigurna) koji je klincima u ucionici objasnjavao cikluse pamcenja i kako treba da uce - kad da obnove lekciju, koliko puta i sta da citaju i tako... Dakle, on onako lepo i nevino sa stapicem za pokazivanje pokazuje na neke slike, objasnjava sve to lepo i ja taman pomislih ovo je neki novi Branko Kockica ili tako nesto ;) Ko je tom coveku dao pravo da izigrava eksperta i da se mesa u tako osetljivo pitanje kao sto je ljudska psiha - stvarno ne znam. Medjutim, odmah posle tog priloga, onako "spontano" i "slucajno" na scenu stupa drugi prilog u kome je u glavnoj ulozi ekspert nad ekspertima, pogadjate - Zarko. Ja sam pomislila da je ono neka decija emisija i moj otac i ja sedimo i gledamo, i cale mi kaze kao "super je ovo o pamcenju sto objasnjavaju, super sto su pustili ovo na televiziji". A posle toga pocinje Zarko da prica o silovanju (?!?!). Sedi Zarko na stolici, drzi neku knjigu u ruci, kulira i izigrava novog Frojda, sta li vec. Pri tom ga uopste i ne predstavljaju ko je i sta je, na osnovu cega sedi tu gde jeste i prica baljezgarije, pa valjda je narod do sada shvatio da je u pitanju osvedoceni genije :) Elem, Zarko je ispricao sledecu pricu - bila je neka zena koja godinama nije mogla da dozivi orgazam i onda je otisla sama u neku sumu i tu je silovao neki drvoseca (?) i ona je uspela da posle ne znam ni ja koliko vremena dozivi vrhunac i od tad pa nadalje je sve bilo u redu sto se njenog seksualnog zivota tice (da ne kazem - svi su ziveli dugo i srecno). Poenta price je bilo nesto o shvatanjima ljudi, kako treba menjati nacin razmisljanja i tako to. Sve u svemu, sta da vam kazem - bila je to idealna 'prica' za jedno poslepodne koje sam na raspustu provela u krugu porodice.

Samo da dodam da ovo o drvoseci nisam izmislila :) i da je stvarno ovo bilo na TV-u, ko ne veruje - moze da proveri. Ne bih se slozila sa nekima koji smatraju da ovo sto Zarko radi 'nije tako strasno' i da se 'bas super snasao'. Zarko i price o silovanju kao ilustracija za 'promenu nacina razmisljanja' u 4 popodne na drzavnoj televiziji su dokaz da u ovoj nasoj zemlji i dalje ima mnogo toga sto ne funkcionise kako treba. Mene zanima po kom se osnovu on pojavljuje u obrazovnim emisijama i izigrava genija opste prakse i po kom osnovu mu neko dozvoljava da narodu ispira mozak. Zamislite samo koliko veliki procenat ljudi ce biti doveden u zabludu pricom o magicnim sedmodnevnim kursevima. I ovako nismo nesto vredni kao nacija a zamislite koliko ce tek biti vredni klinci kojima se u cetvrtom osnovne servira prica da se moze steci bogatstvo i izgraditi karijera na osnovu sedmodnevnog igranja sa Zarkovom tastaturom. A drvosece i njihove doprinose duhovnom prociscenju da i ne pominjem :)
[ Ivan Dimkovic @ 12.05.2003. 15:57 ] @
Tragicno je to sto je RTS >drzavna< televizija koja se finansira iz pretplate gradjana. Razumem da se doticni lik pojavljuje na privatnim televizijama, ali na drzavnoj... to dovoljno govori o samoj drzavnoj TV - posle ovoga verovatno nikad u zivotu ne bih platio TV pretplatu.
[ Gojko Vujovic @ 12.05.2003. 16:22 ] @
Hajde da se nešto konkretno uradi po ovom pitanju. Bilo je već predloga u drugom forumu da se napiše dobar tekst o Žarku sa svim što trenutno znamo o njegovim glupostima, kao i argumentima koji pobijaju njegove smešne izjave. Eto ko to uradi kako valja, može da pošalje ovde na forum ili meni na mail, a mi ćemo se potruditi da se to objavi u novinama za početak.
[ Aleksandar Marković @ 12.05.2003. 17:34 ] @
Citat:
Jelena Tasic:

...bila je neka zena koja godinama nije mogla da dozivi orgazam i onda je otisla sama u neku sumu i tu je silovao neki drvoseca (?) ... A drvosece i njihove doprinose duhovnom prociscenju da i ne pominjem :)


:-)))))

Citat:
Conica:
i decu naucio Photoshop-u (..."mali je problem sto neki ne znaju ni da pisu...") i Corel-u.


A i oni "mali" koji znaju da pišu, još nisu krenuli sa učenjem latinice

[Ovu poruku je menjao secret dana 12.05.2003. u 20:48 GMT]
[ Bojan Basic @ 12.05.2003. 19:31 ] @
Novosađani su verovatno imali prilike da primete da se centrom (najviše Dunavskom ulicom) šeta neki lik koji nosi pano "Škola kompjutera za 7 dana". Da li naš Žarko proširuje posao, ili je dobio ozbiljnu konkurenciju?
[ the.kum @ 13.05.2003. 05:10 ] @
Citat:
Jelena Tasic:
Mene zanima po kom se osnovu on pojavljuje u obrazovnim emisijama i izigrava genija opste prakse i po kom osnovu mu neko dozvoljava da narodu ispira mozak...

Jedini logican odgovor je: $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
[ the.kum @ 13.05.2003. 05:13 ] @
Citat:
Gojko Vujovic:
Hajde da se nešto konkretno uradi po ovom pitanju. Bilo je već predloga u drugom forumu da se napiše dobar tekst o Žarku sa svim što trenutno znamo o njegovim glupostima, kao i argumentima koji pobijaju njegove smešne izjave. Eto ko to uradi kako valja, može da pošalje ovde na forum ili meni na mail, a mi ćemo se potruditi da se to objavi u novinama za početak.


Ja bih se vrlo rado prihvatio pisanja toga ali nazalost junski rok se sve vise blizi ;(
U svakom slucaju taj koji bi napisao to, mislim da bi prvo trebao da napravi koncept pa da ga posalje ovde na forum, pa da pogledamo svi i damo korisne sugestije i predloge...ili mozda da svi koji hoce, napisu par kracih radova pa da neko sve to lepo slozi...mislim da je mnogo jednostavnije tako i da ima mnogo vece sanse da bude uradjeno nego da cekamo da se javi jedna osoba koja bi sama sve uradila...
[ dreamer-type @ 15.05.2003. 15:05 ] @
Jebote, covek ladno prosirio mrezu na vise gradova u Srbiji...dosao i u Krusevac... i najgore od svega sto uspeva da se poveze sa skolama i tamo vrsi obuku! To je po meni velika uvreda za profesore koji su se obrazovali da predaju informatiku...pa jos kad vidim da obuku vrsi i kod vojske, crkve...ma samo jos jedan dokaz o tome kakva smo mi zemlja...
Ja ovde u Krusevcu objasnjavam ljudima sta je on i ko je, a vecina misli da ga pljujem zato sto mi je, u neku ruku konkurencija...
imace gomilu posla u Krusevcu sigurno...
evo kako je vest o ovom kursu prosla na krusevackom forumu: http://62.193.131.82/topic.asp?TOPIC_ID=355
menjam ciljnu grupu foruma, DEFINITIVNO

pozdrav,
dreamer
[ iNCUBUs @ 17.05.2003. 09:53 ] @
Da dodam samo: pre neki dan je isla neka nova dugacka reklama, gde je rekao da je sertifikat njegove skole medjunarodno priznat.
Mozda je mislio eventualno na RS :)
[ L I L I T @ 17.05.2003. 11:00 ] @
evo malo novosti šta nam radi žarkić ovih dana ...

pre nekoliko dana naš dragi mali Žarko je pao na testovima za vozački ispit ...

toliko o tehnici brzog čitanja ili čega već ...
koga li taj zavarava ...
blah
[ Aleksandar Marković @ 17.05.2003. 13:44 ] @
hehehe
[ spartak @ 17.05.2003. 18:34 ] @
Gledao sam ga danas na tv :-)

Covek je super, kaze: "E sad u knjizi ubodemo prstom neku rec. Evo 'organizovano', dobro to je kao neki glagol, sad na m treba i jedna imenica..."

Postace mi pasija da mu u slobodno vreme hvatam gluposti koje izvaljuje, sto i nije bas tesko.
[ iNCUBUs @ 18.05.2003. 01:56 ] @
Citat:
L I L I T:
evo malo novosti šta nam radi žarkić ovih dana ...

pre nekoliko dana naš dragi mali Žarko je pao na testovima za vozački ispit ...

toliko o tehnici brzog čitanja ili čega već ...
koga li taj zavarava ...
blah


Pribelezi i to... Pa jednog lepog dana, ako dodje do nekog tv duela, da se i to zloup... iskoristi :)
[ XTeam @ 18.05.2003. 05:54 ] @
Ne mogu da verujem...

Ne volim da gledam TV imam previse drugog posla

Tek prekjuce sam gledao neke Zarkove "promocije"

1995 god. sam dobio zlatnu medalju u Briselu na sajmu industrijske svojine i inovacija, a naredne godine poziv za ucesce na najvecoj manifestaciji istog tipa u U.S.A "INPEX" u Pitsburgu.
Poziv mi je poslao organozator licno, tri godine za redom, sa sve garantnim pismom overenim od strane odgovarajuceg okruga
Imao sam kontakte sa MAZDA motors, HONDA, i Ford Motor company (da izdvojim meni neke najdraze)

Ovo sam napomenuo zato sto smatram da imam odgovarajuce znanje o patentnim prijavama kao i o svim procedurama po pitanju zastite industrijske svojine

Veoma sam iznenadjen da je bilo ko na televiziji bilo drzavnoj bilo privatnoj dopustio da pomenuti Zarko prica o nekakvoj tastaturi
Postoje vrlo precizni mehanizmi zastite patentnih predlozaka, kao i veoma visoke kazne za kradju industrijske svojine/pronalazaka

Prioritetno pravo se dokazuje vec i samo na osnovu patentne prijave i nas patentni zavod je veoma merodavna institucija:
Recimo u "Patentnom Glasniku" koji izdaje Savezni Zavod za Patente, Beograd, svoje patentne predloske objavljuje i Americka kompanija Elli Lilly. To je jedna od najvecih svetskih farmaceutskih kompanija (npr. kada je svojevremeno bio trazen lek za Tita, SFRJ se obratila toj kompaniji - to dovoljno govori o znacaju te kompanije na polju proizvodnje lekova)

"Lilly is a leader in the pharmaceutical industry. The company employs more than 43,000 people worldwide and markets its medicines in 146 countries. Obtain facts and information here that describe our company and its operations." (sa njihovog site-a)

Napominjem da svaki pojedinac ili kompanija mora posebno traziti od Saveznog Zavoda objavljivanje u njihovom patentnom glasniku

Iz navedenog se vidi da svetski gigant smatra nasu instituciju dovoljno znacajnu (kao uostalom i mnoge druge sirom sveta), te se stoga postavlja pitanje zasto je gospodin Zarko smatra nedovoljno bitnom za zastitu autorskih prava.

Ono sto je dalje veoma bitno je to da se sa nijednom kompanijom NE MOZE stupiti u BILO KAKVE pregovore dok nemate registrovan patent ili bar podnesenenu patentnu prijavu sa uverenjem o prioritetnom pravu

Prvo sto mi je MAZDA motors zahtevala je bilo neko od pomenutih uverenja. Naime, veoma je nezgodno da se neka kompanija uplice u kupovinu ideje koja nema potvrdu o autorskim pravima.

Recimo to ovako: Paja nesto proda Microsoftu, oni to izbace na trziste, a onda dodje Pajin drug sa studija Pera, koji kaze da ga je Paja pokrao i lepo pokaze svoj patent i sve zajedno sa svojim advokatima tuze Microsoft na basnoslovnu sumu

Takodje postoje i drugi nacini, ja sam recimo morao traziti recenziju i objavljivanje u Mobility and Vehicle Mechanics (jedan od recezenata prof. Dr. Dusan Gruden - direktor razvoja u Porsche-u u to vreme 1993 god)

Odlazak na svetsku izlozbu/sajam/takmicenje kao sto je Brisel, Zeneva, Pitsburg... stiti prava pronalazaca na nivou CELOG SVETA u trajanju od 6 meseci ili do naredne izlozbe ili do ostvarivanja patentnih prava.

U Beogradu ima vise advokata specijalizovanih za patentna prava. To su veoma ozbiljni ljudi i mnogi od njih i pravni zastupnici za razne svetski poznate kompanije.
U svakog udruzenju/savezu pronalazaca se mogu dobiti sva detaljna uputstva BEZ OTKRIVANJA patenta njima. Uglavnom sam imao pozitivna iskustva i zaposleni u tim udruzenjima su me veoma rado uputili u sve bez ikakve nadoknade (doduse imao sam preporuke Razvojnog Sektora Nagtagasa i Tehnickog Razvojnog Centra kao i nekoliko prof. sa fakuleteta tehnickih nauka - Novi Sad)

Takodje tu je i Jugo-inspekt koji vrsi procenu vrednodti intelektualno svojine, sto je i veoma dobra polazna osnova (sada se zovu drugacije usled raspada bivse jugoslavije) gde je i nase pravosudje smatralo Jugo-inspekt kao i kasnije pripadajuce institucije kao merodavne institucije

Secam se da je ogromna nemacka kompanija Krupp svake godine kontaktirala Savezni Zavod za patente u Beogradu da bi proverili da li jedan nas inovator jos uvek odrzava patentna prava za proizvodnju posebne vrste betona. Nisu se usudili da "ukradu" patentna prava od malog jugoslovenskog pronalazaca

Poznato je medjutim da je Minolta ukrala projekat auto-fokus od NASA-e, ali je isto tako poznata ogromnaa odsteta koju su isplatili

Siguran sam da je u ovim teskim vremenima i Savezni Zavod za patente u verovatno teskim uslovima, ali napominjem da sam se ja licno time bavio 1993 god. kada je sigurno bilo (u zemlji zahvacenoj ratom i besparicom) mnogo toga teze ostvariti.

"gospodin" Zarko iz NL PRO svojim tvrdnjama neoprostivo vredja sve one koji su isli putem industrijskih inovacija, kao i sve nadlezne institucije u zemlji i inostranstvu

naravno, postoje i mnoge price o pronalascima koji nikada nisu videli svetlo dana bas iz razloga sto remete tekucu serijsku proizvodnju, ali se i takvi patenti otkupljuju za znacajne iznose da se ne bi proizvodili

voleo bih da ovaj mail prosledite i Voji na paralax-a, zaprepasten sam njegovim izvestajem o odredjenom konkursu za inovacije gde se Zarko pojavio sa besmislenom pricom o "tajnosti"

Jos jednom napominjem, nijedna kompanija nije mogla da stupi u pregovore sa njim bez dokaza o patentnoj prijavi, a jos manje da nudi bilo kakve iznose

P.S. U samo cetiri patentne kancelarije se moze izvrsiti kompletna zastita u svim zemljama sveta: Geneva, Tokio, New York, London i to je kostalo svojevremeno oko 100.000 DEM
Ukoliko zelite da pregovarate sa Americkom kompanijom, oni ce traziti na prvom mestu da imate patent zasticen u vasoj zemlji (npr. Jugoslavija - Srbija) a zatim i u njihovoj zemlji, recimo Amerika i tako redom... Pregovarate li potom sa Nemackom kompanijom, onda ce i oni traziti zastitu u njihovoj zemlji. Pojedinacne zastite imaju razlicite tarife, kod nas je bilo reda oko 50 DEM a u Japanu oko 3500 DEM, mada zavisi i od patenta i od dodataka osnovnom patentu.

Bilo bi veoma lepo da neko javno, upita gospodina Zarka, koje je konkretne korake on preuzeo, kada je uspeo da mu velike svetske kompanije nude iznose za otkup ideje (ideja se nikada ne prodaje/kupuje vec samo patent)

Ukoliko vam je zaista stalo da ga sistematski raskrinkate, kontaktirajte neku od advokatskih kancelarija specijalizovanih za zastitu patentnih prava
U Saveznom zavodu za patente su svojevremeno davali spisak ovlascenih advokata

Toliko. Znam da sam oduzio i da sam previse formalan....ali .... pa radim neki veliki download sa net-a pa imam vremena :-))))

[ XTeam @ 18.05.2003. 11:44 ] @
Ehhhh...

Tastatura...
Negde tamo pre 15 godina, bila je u jednom od onih lepih stranih casopisa za racunare predstavljena i neka, recimo tastatura..
Otprilike nesto velicine shake sa pet tastera za ispod svakog prsta i jos par dodatnih...

Sa kombinovanim stikasnjem tih dugmica su se mogli kucati svi standardni znaci...

Trebalo je par sati da se nauci kombinacija stiskanja (ne mogu da kazem kucanja) tastera i to bi bilo to...
Bio je to neki engleski ili nemacki proizvod cini mi se... evropski....

Medjutim, evo do danas nisam video da je to zazivelo...

Osim kod nas? Sa Zarkom? Samo ima za obe ruke....
[ the.kum @ 18.05.2003. 17:05 ] @
Citat:
L I L I T:
evo malo novosti šta nam radi žarkić ovih dana ...

pre nekoliko dana naš dragi mali Žarko je pao na testovima za vozački ispit ...

Ma covek mozda odlucio da primeni guzanove mape i na voznju - brza voznja, samo instruktori jos ne razumeju te revolucionarne metode ;)
Nego, LILIT hvala ti na ovako lepim vestima :)
[ the.kum @ 18.05.2003. 17:07 ] @
Citat:
XTeam:
Toliko. Znam da sam oduzio i da sam previse formalan....ali .... pa radim neki veliki download sa net-a pa imam vremena :-))))

Ne ne nikako! Samo ti pisi;) Sad smo jos 1 korak dalje u raskrinkavanju Zarka...
[ iz0t0p @ 19.05.2003. 10:27 ] @
Jeste ga gledali sad za vikend: ne mozete kreativno misliti dok vas ne naucimo da kreativno mislite...

On je jako kreativan kao sto je i pokazao, ko je njega naucio.

mislim na to koliko je para zaradio na toj skoli (
[ Laci @ 19.05.2003. 11:54 ] @

" SKOLA ZA VOZNJU "

Dodjite u moju novo-otvorenu skolu za vozace ! Za samo 7 dana ucim i najgluplje da voze ! Vestine su sledece :
1. Gledanje kroz prozor
2. Gledanje u retrovitor
3. Okretanje volana
4. Ne diranje papucica za gas, kocenje i kuplunga
5. Vikanje i psovanje drugih vozaca
6. Ucenje izogovora " BRRRM, BRRRRm"
[ L I L I T @ 19.05.2003. 13:13 ] @
hmm čini mi se da si izostavio
- izbacivanje lakta na prozor
- i mangupiranje, da ne kažem .... :p


čak ću i na kraju pomisliti da ste ljubomorni na malog Žarka ;)
[ the.kum @ 19.05.2003. 19:02 ] @
Citat:
iz0t0p:
Jeste ga gledali sad za vikend: ne mozete kreativno misliti dok vas ne naucimo da kreativno mislite...


to kreativno misljenje je klasicno prose**vanje new age religije




[ the.kum @ 19.05.2003. 19:17 ] @
Citat:
Laci:

3. Okretanje volana


ma ne: 3. ugradnja novog revolucionarnog volana u vas auto mnogo lakseg za upotrebu od ovog dosadasnjeg, pregovori vodjeni sa fordom, bmw-om, audiem...samo jos oni ne razumeju taj revolucionaran metod ;)
[ salec @ 20.05.2003. 10:30 ] @
Citat:
the.kum:
Citat:
iz0t0p:
Jeste ga gledali sad za vikend: ne mozete kreativno misliti dok vas ne naucimo da kreativno mislite...


to kreativno misljenje je klasicno prose**vanje new age religije






Cela recenica je oksimoron(-ska). Kreativno znaci stvaralacko, tj. novo i originalno. Ne mozes nekog nauciti kreativnosti, mozes mu eventualno zadavati zadatke (problem-solving) pomocu kojih ce izvezbati "mozdani misic", ali to svako ko iole nesto u zivotu radi vec cini i bez NLpro-a.
[ XTeam @ 23.05.2003. 03:32 ] @
Kaze jedna moja prijateljica koja je sve do skora radila u novosadskoj "Smart School":

"da, naravno da sam cula, sve i svasta o njemu.
> Znam da je otvorio i odeljenje svoje skole negde u
> NS, znam da je usao u vojsku i u osnovne skole
> Beograda, sto ce reci da neko iz vlade stoji iza
> njega!!!"

Nego ono "NL" je znaci od "Nezni Leopard"....? Neka curica...?
Eh, mene naivnog, a ja mislio od
Neuro - Lingvinisticko PROgramiranje.....
Eto.... rekoh kada se Zarko bavio i Silva metodom....i tu nekim mapama uma...

Kad ono "Nezni Leopard" pa onda to spojio PRO (sto je obicno extenzija od PROfesionalno ili PROgramiranje).....

P.S. Mozda je doduse ono PRO od PROsera***.....
[ Nebojsa Milanovic @ 02.06.2003. 21:01 ] @
Koliko god da se mi cudili Zarkovim glupostima on je sve popularniji i sve je veci broj ljudi koji mu veruju!
Inace, sto se mene tice, bolje se licno osecam kada objavim neki njegov biser bez obzira sto se moze pomisliti da za to nema svrhe.
Elem, nas prijatelj je postao je i savetnik za security! Evo samo jednog kraceg isecka iz novina (gde se vidi cime se bavio (bez podcenjivanja bilo kog posla) zapravo tacno onim sto odgovara njegovom obrazovnom nivou -bio je portir):

Zvanično, niko ne može ili ne želi da potvrdi sumnje da se kod nas
prisluškuje internet saobraćaj. Nezvanično, ipak, postoje kompetentni ljudi
koji o tome otvoreno pričaju. Jedan od njih je Žarko Radosavljević, vrhunski
programer, matematičar, inovator, vlasnik škole računara "NL pro group" iz
Beograda. Ovaj kompjuterski genije započeo je karijeru upravo u Telekomu.
Prvo je radio na poslovima obezbeđenja, ali kada je talenat izbio u prvi
plan, postao je programer i instruktor za obuku novih kadrova.

- Nedavno smo kontaktirali sa čuvenim "Majkrosoftom" - priča
Radosavljević. - Poslali smo jednu poslovnu ponudu na njihovu šifrovanu i-
mejl adresu i oni su nam uzvratili. Međutim, samo petnaest minuta kasnije,
na našu adresu je stigla ponuda firme "San mikrosistem" za isti posao.
Dakle, pratili su našu komunikaciju sa "Majkrosoftom" i odmah reagovali.

Kompjuterske firme, poput “Majkrosofta, namerno ubacuju greske u svoje programe i onda te zamke za one koji ne znaju izazivaju pad sistema i kvarove. Kompletno opremljen racunar u Americi kosta 2.000 dolara, a njegovo odrzavanje 20.000 dolara! ( “Ekspres, 6. maj 2000. CELA strana o njemu!)

Tastatura budućnosti

Žarko Radosavljević, vlasnik škole računara "NL pro group", proteklih pet godina je posvetio konstruisanju nove revolucionarne tastature za kompjutere. Ispitivanja su pokazala da će na njoj "slepo" kucanje moći da se nauči za jedan sat!

- Nisam je još patentirao. Imam sve neophodne dokumente i čitava stvar je u postupku zaštite. Zbog bezbednosti, nova tastatura je trenutno u delovima, u 263 segmenta koji se nalaze na različitim lokacijama.

Radosavljević je do sada o serijskoj proizvodnji tastature pregovarao sa domaćim biznismenima kao i sa poslovnim ljudima jugoslovenskog porekla koji žive u Americi. Kaže i da mu je čuveni "Majkrosoft" preko posrednika ponudio velike pare pod uslovom da se potpuno odrekne autorskog prava.
Kada je jedan americki bankar zatrazio prezentaciju moje tastature, porucio sam mu da ponese novac, ugovor i – motornu testeru! Porucio sam mu da cu ga za sat vremena nauciti slepom kucanju na tastaturi, da moze da mi odsece obe ruke ako ne uspem!

Milan JANKOVIĆ

(naslov tog teksta na celoj strani je “ Upotreba motorne testere u kompjuteristici”, a naravno, tastaturu niko nikada uzivo nije video, jer ne postoji niti ce ikada postojati.)



[ S a l e @ 03.06.2003. 00:15 ] @
Ao svi radite press cliping izjava onog kretena, a niko da ga demantuje?!

Mada sumnjam da bi to novine objavile dok ne bi svi mi bacili potpise, jer onaj placa te oglase.
[ srki @ 09.06.2003. 12:43 ] @
Hej, nisam znao da je Zarko bio u redakciji PC Pressa. Donosio je skicu svoje tastature kod Voje Antonica kada je bio onaj konkurs za najbolju ideju.
Procitajte:
http://www.paralax.co.yu/pat002.htm
[ manca @ 09.06.2003. 22:31 ] @
Znam bila je ta emisija odavno......taj kao HACKER kaze da je napravio tast. sa kojom bi za 2 H naucio slepo kucanje.....e da Vanja ga je pitao koliko su mu kintu nudili ameri, a on ponosito 10 miliona USD, ali je odbio rekavsi da vredi vise....
BOLEST!!!!!!!
[ BojanM @ 09.06.2003. 23:22 ] @
Ljudi ,bre ,dosta vise o tom Zarku ,postajete opsednuti njegovim likom i delom.
[ exPirat @ 09.06.2003. 23:41 ] @
Ne mogu a da ne prokomentarisem :-((
Iz svih ovih poruka viri onaj osecaj kao kad te svrbi a ne mozes da se poceses ...

Mislim stvarno ..... nesto bi se moralo konkretno preduzeti, a da ne bih bio jos jedan nick sa beskorisnom porukom, evo dajem konkretan predlog:

1) prikupiti sto vise mail adresa medija i licnosti kojima ima smisla poslati ono pod tackom 3
2) Prikupiti odavde sto vise "dobrovoljaca" koji su spremni da na sve te mail adrese posalju ono pod tackom 3, ali da te poruke budu potpisane i sa brojem licne karte kako bi sve imalo oblik nekakve peticije.
3) Osmisliti zajednicki tekst maila kako bi tacke 1 i 2 dobile smisao :))
4) U par dogovorenih dana izbombardovati sve prikupljene mailove porukom (pogadjate, iz tacke 3)


ux, ako smatrate ovo dobrim predlogom, nemam nista protiv da povedem neku mailing listu (na yahoo ili slicno) gde bi se vrsila razmena mailova i usaglasavanje

'ajd
[ goky2002 @ 10.06.2003. 12:24 ] @
Citat:
prikupiti sto vise mail adresa medija i licnosti kojima ima smisla poslati ono pod tackom 3


Pitanje koliko bi to imalo efekta jer ti ljudi kojima bi slali i onako nisu njegova ciljna grupa, a ne znam da li Zarko krsi neke zakone osim sto laze i obmanjuje ljude(i to bi trebalo dokazati).

Ja bih najvise bio za to da kao sto on objavljuje placeni oglas preko cele strane gde kaze da je genije, prica o greskama i sl. da se objavi isti takav oglas sa smisljenim argumentima koji to demantuje.
Mislim da bih bio spreman da prilozim neke pare za tako nesto.
Ako bi bilo dovoljno ljudi to ne bi bila neka znacajna cifra.
[ the.kum @ 10.06.2003. 13:59 ] @
Citat:
goky2002:
Ja bih najvise bio za to da kao sto on objavljuje placeni oglas preko cele strane gde kaze da je genije, prica o greskama i sl. da se objavi isti takav oglas sa smisljenim argumentima koji to demantuje.
Mislim da bih bio spreman da prilozim neke pare za tako nesto.
Ako bi bilo dovoljno ljudi to ne bi bila neka znacajna cifra.

meni nikako nije jasno zasto se ostale "postene" skole racunara nisu medjusobno dogovorile i udarile neke "kontraoglase" u medijima..zarko ce im oteti sve musterije ;(
[ exPirat @ 11.06.2003. 03:18 ] @
Citat:
Pitanje koliko bi to imalo efekta jer ti ljudi kojima bi slali i onako nisu njegova ciljna grupa, a ne znam da li Zarko krsi neke zakone osim sto laze i obmanjuje ljude(i to bi trebalo dokazati).


Pa obmanjivanje ljudi jeste valjda krsenje zakona. KOlko se secam, skoro su povukli iz opticaja razne gospon-dame (Djole B.) vracare i slicne.

A sto se tice efekta, mislim da bi bilo efekta ako bi se po medijima pocelo pricati/pisati o njemu na "nas" nacin.
Ako ne bi zavrsio sa Cecom, ono bi barem ostao bez posla ......

Udariti na "ciljnu grupu" ne vredi, jer taj ko je spreman da poveruje u njegove price i da plati za taj "kurs", tesko da ce da shvati o cemu mu mi pricamo.
[ mladenovicz @ 23.06.2003. 12:11 ] @
Zarko ponovo jase :)

BLIC NEWS broj 180, od 18.juna 2003, strana 10

MICROSOFT IZGUBIO TRKU U SRBIJI?

Najpopularniji operativni kompjuterski sistem Windows konacno je dobio i svoju verziju na srpskom jeziku, i to i na cirilici i na latinici. Ova verzija vec je i promovisana, a ucinili su to srpski ministar kulture i medija Branislav Lecic i generaini menadzer komponije Microsoft u Srbiji iCrnoj Gori Dejan Cvetkovic.

Rec je, naime, o jednoj od poslednjih verzija sistema Windows,Windows XP koja je prilagodena tako sto je prevedeno 300.000 reci i stvoren recnik termina koji
ce se koristiti za lokalizacije drugih racunarskih programa.

Ova verzija, kako je najavljeno, bice besplatna za sve korisnike legalnog programa na engleskom jeziku. Svi drugi, medutim, morace zaovu verziju da izdvoje oko 100 evra, a ukoliko zeie da nabave i Microsoft Office na srpskom, na to ce morati da cekaju jos oko sest meseci i da izdvoje jos dodatnih 500 evra.

Zarko Radosavljevic, osnivac i vlasnik skole racunara NLP Pro Gropu, medutim, tvrdi da su u ovoj skoli proizveli softver, znatno jeftiniji od novog Windowsa na srpskom, koji omogucava da vec instalirani Windows, cak i onaj starije generacije, prevede na srpski.

- Nas softvef "Moze da se primeni i no Windows 98, Windows 2000 i na Millennium edition i na XP. To znci da neko ko zeli da ima ovoj operativni sistem na srpskom jeziku ne mora da kupuje novi windows, vec moze samo da stavi disk sa programom u racunar i da radi normalno - kaze Radosavljevic.

On dodaje da u ovoj skoli jos ne prodaju taj program, ali kada budu odlucili da to urade, cena ce biti oko 10 evra. Radosavljevic, takode, naglasava da su u NLP Gropu vec izradili i Microsoft Office na srpskom, cija ce cena na trzistu biti oko 50 evra.

Na pitanje da li su time uradili nesto nelegalno, Radosavljevic odgovara odrecno.

- Mi nismo piratisali njihov program, vec smo samo napravili softver koji omogucava da se jedan operativni sistem koristi na srpskom jeziku - dodaje
Radosavljevic.

Prema njegovim recima prednost ovog softvera je i sto moze da se iskljuci ukoliko je potrebno da se u Windowsu ponovo radi na engleskom jeziku, a postoji mogucnost i delimicnog ukljucivonja programa za rad na srpskom samo za delo-
ve koji su neophodni u radu.

MARKO R. PETROVIC


Tekst je skeniran tako da mozda ima nekih gresaka.
[ babylonian @ 23.06.2003. 17:22 ] @
omg, pa dokle vise !!! :(

strasno je koliko su novine dezinformisane i ako je ovo placena reklama, sta oni objavljuju !!! sramota !

i hoce li neko uraditi nesto povodom ovoga !!! NECE !!!
[ Gjagji @ 02.07.2003. 17:23 ] @
Ne bih vas gnjavio previse, jer ja sam vec isrpljen citajuci ovo od pocetka (2001.god.). Naisao sam slucajno na ovaj "thread"? trazeci nesto u Google-u (vec sam i zaboravio sta), ali sam procitao sve i odlucio da napisem nesto iz prostog razloga sto poznajem doticnog Zarka 13-tak godina. On mozda jeste za psihijatriju ali nije prevarant. Covek veruje u to sto prica. Dzabe sam se prepirao sa njim oko horoskopa, ubedjivao ga da ne moze da napravi revoluconarni motor (jos jedan od njegovih projekata), ili da promeni standard za tastaturu... Sta da vam kazem, mozda treba biti lud da bi stvari pomerio s mesta? Dakle, nije sva ta galama oko njega brizljivo isplanirana, covek je takav kakvog ga vidite na TV-u, a to sto obicni narod pale takve price... Jos nesto o skoli. Mnoga predavanja i predavace sam lako zapamtio jer su pominjali ptice na dalekovodu, ljuljanje jabuke na grani, ruske eksperimente sa telepatijom (verovatno i Zarko ima pricu o parizeru i sl.), sto znaci, nije dovoljno imati znanje vec ga treba i preneti. Mucio sam se par godina sa srednjoskolcima i osnovcima drzeci casove (zavrsio sam VETS) i znam da je Zarko imao vise uspeha u obucavanju. Valjda zato sto je zanimljiv! Kako nauciti nekoga nesto sto ga ne interesuje, a misli da mu je potrebno? Ispricaj mu na Zarkov nacin. Jeste da ce to brzo i da zaboravi ali ce se secati svih bisera koje je na predavanju cuo. Uf, ako vas nesto interesuje o njemu licno, pitacu ga sta mogu a sta ne da objavim. On nema vremena (a mozda ni znanja da pristupi forumu).Kao ni ja, uostalom.
[ iNCUBUs @ 03.07.2003. 02:02 ] @
Citat:
Gjagji:
Covek veruje u to sto prica.


To i ja kazem.

Uostalom, ima o njemu na vec pominjanom sajtu www.paralax.co.yu, u delu gde se govori o "izumima"... Posle toga, sve ti je jasno.
[ mladenovicz @ 03.07.2003. 18:01 ] @
Citat:

On mozda jeste za psihijatriju ali nije prevarant


Oni koji su za psihijatriju treba i da budu tamo, a ne na TVu i u novinama.

Citat:

Covek veruje u to sto prica


Btw, vidovita Zorka je verovala da je vidovita, a nije, pa su je uhapsili.



[ Predrag Damnjanovic @ 03.07.2003. 19:49 ] @
Citat:
Gjagji:
On nema vremena (a mozda ni znanja da pristupi forumu).


hmm, mislio sam da barem browser zna da koristi...
zar nije malo cudno da covek koji ne zna ni da surfuje drzi skole racunara?

p.s. nemam nista protiv Zarka, on mene ne ugrozava ni na koji nacin, samo se pitam...
[ axez @ 03.07.2003. 22:14 ] @
Citat:
Predrag Damnjanovic:
p.s. nemam nista protiv Zarka, on mene ne ugrozava ni na koji nacin, samo se pitam...



Uh, meni se cini da doticni Zarko ugrozava svakog iole normalnog coveka. Ako ce debil napraviti jos debila onda ima manje mesta za nas ostale. Opstanak...:)
[ Predrag Damnjanovic @ 03.07.2003. 23:52 ] @
bas naprotiv - ako bude bilo puno debila - nas normalne ce vise da cene i placaju
[ Dejan Lozanovic @ 04.07.2003. 00:15 ] @
Ma sta znam, ja njega kad god vidim na TV-u ja se ubijem od smeha :))). Najjaca mu je ona prica kako ce za 7 dana da nauce ljude da programiraju u C++ a kao trojanski konj objektni paskal koji isto traje 7 dana pa tako kada saberes dobijes da za 14 dana ti postajes ultra turbo mocni programer :), a ja bi takvog programera pitao da mi napise najobicniji program koji ce da sortira niz brojeva , ili neki programcic za rad sa dinamickim strukturama podataka tipa sredjivanje binarnog stabla ili tako nesto :))) u principu da se ne lazemo ne ide se na fakultet 4-5 godina ako to moze da se nauci za 7 dana :)))
[ Gjagji @ 04.07.2003. 14:22 ] @
Reklama je cudo! Pronasao sam e-knjigu sa interneta "Visual Basic for 24H" ili tako nekako, pa sam sa odusevljenjem pozeleo da naucim programiranje za 1 dan. Ispostavilo sa da je to 24 lekcija, koje bi se predavale po sat vremena, pa posle toga sam radi vezbe... Inace, da nastavim thread, Zarko (ili njegovi parteri?) ima 7 skola po BG-u i normalno da ne drzi on predavanja, tako da, ako je predavac malo normalaniji (nisu valjda svi k'o Zarko) polaznici nisu previse ugrozeni ? Znaci, Zarko je samo frontmen, ili se kaze fenomen...
[ Bojan Basic @ 04.07.2003. 15:40 ] @
Evo, častim vas sličicom za Nokiu sa Žarkovog telefona.
[ S a l e @ 04.07.2003. 23:49 ] @
Jel ovo neki roshtilj? hahha
[ Slobodan Milivojevic @ 07.07.2003. 10:24 ] @
Malopre se probudio, upalim TV, kad ono na BKTVu niko drugi no Žarko. Pored dnevne štampe evo i njega. Ima par provala koje ću morati da citiram.

Citat:
Photoshop koji ima 1000 strana, mi smo uspeli da svedemo na 7 fotografija, a onih 15 stranica teksta na početku služi da razbije strah...


Citat:
A i Corel koji se uči više od godinu dana, a ljudi znaju da je njegovo učenje mukotrpno, kod nas se uči za sedam dana...


Kakvo paljenje širokih narodnih masa :) , ali ništa čudno za NL-Pro Group, to je jedini marketing koji Žarko ima. Mora da mu je ponestalo posla, pa je rešio da se još malo reklamira.


Citat:
Mi polazimo od toga da niko ništa nezna: Pokažemo ljudima komp i frižder, i pitamo ih da li vide razliku. Kad kažu NE, onda mi kažemo da će malo više da ostanu kod nas.

Pa samo takvi ljudi koji ne razlikuju comp od frižidera, mogu i da idu kod njega. :-) lol

A evo i ostalih provala:

Citat:
Mi znači radimo Windows, koji se uči nekoliko meseci, za 1 dan.
Word, koji je veoma težak, mi radimo za 2 dana.
Excel, koji samo dobri poznavaoci matematike mogu da savladaju za manje od godine dana, mi radimo za 3 dana. Znači, sve i procente i sume, sve.
Čak i E-Mail, od koga se ljudi ježe, i beže, mi radimo za nekoliko sati.
Ja sam čak sanjao E-Mail 6 meseci, dok ga nisam skapirao...
I još internet, to sve za 1 dan.
Za ukupno 7 dana, mi možemo ljude osposobiti da rade na računarima, a dajemo im još mesec dana da dolaze kod nas da pitaju o stvarima koje im nisu jasne...


Pa šta reći, čak je i moj ćale za 2 dana ukapirao osnove windows-a i word-a (ne kod njega naravno).

Citat:

Žarko: Kod nas se radi sasvim drugačije od ostalih škola...
Voditelj: Pa to je očigledno, ali recite nam šta je tajna vaše škole.
Žarko: Nije hipnoza. Mi koristimo metodu memorisanja podataka (mape uma), ali na skroz drugačiji način od onoga koji se zvanično promoviše...


I za kraj jedna interesantna stvar:
Citat:

Voditelj: Sada se za trenutak vraćamo na dnevnu štampu....
...I kada smo već kod crne gore, interesantan tekst u Blic-u na 11 strani.
Naime, crnogorski premijer, ovaj crnogorski ministar ... crnogorski ... crno ...
( prekid emisije )


Sad, ne znam šta je bilo voditelju, ali se plašim da nije posledica Žarkove škole...

Jezivo...

P.S. Citati baš nisu tačni 100%, ali sam se trudio da se setim svega što je rekao...
[ S a l e @ 08.07.2003. 04:10 ] @
Mi se ovdje zajebavamo, a on mlati pare... svaka mu cast kada shisha naivni narod. Ne zbog toga sto je on strucan, vec zbog toga sto niko nece (ne smije?) da kaze da on obmanjuje narod... Vecito smo mi imali neke lazne heroje i ostalu izpropagiranu gamad...

Da li ste znali da u 7 dana ima
7*24 casa = 168 casova/sati...

Mozda za toliko i neko moze da nauci da koristi neke osnove racunara, ali za 7 dana (dan za danom) nema sanse...
[ Deep|Blue @ 09.07.2003. 01:37 ] @
Postoje nastavni planovi koje su pravili u ministarstu za obrazovanje za srzanje kurseva obuke rada na racunarima za totalne pocetnike.
-Po tom planu kurs je trajao nekih 140 skolskih casova.
-Kurs je obuhvatao: osnove rada u windows-u, word-u, excel-u, powerpoint-u, zatim koriscenje internet browsera i e-mail klijenata.

kurs je lepo isplaniran i to je otprilike neko optimalno vreme za obucavanje grupe totalnih pocetnika do nivoa da mogu samostalno da koriste racunar.

Jedina mana je neisplativost kursa jer ako uzmete cinjenicu da kursevi od 30-40 h kostaju od 50 - 200 eura takav kurs bi kostao 200-300 eur.
i to je valjda jedini razlog zasto sve privatne skole drze kurseve na 30-40 h.
po mom misljenju to i dalje nije dovoljno za normalnu obuku polaznika.

Kurs od sedam dana ?!?!?
o.k. 7 dana jest 168 h ali bi ipak mogli dopustiti polaznicima da malo odspavaju.

Prosecan slusalac moze da budno prati neko predavanje oko 40-60 min. (sto mislite zasto casovi u skoli traju 45 min???)

Na ovakvim kursevima paznja polaznika a samim time i efikasnost predavanja strahovito opada nakon 1.5 - 2 sata. sve posle toga je razbacivanje vremena, para i zivaca.

sad mi nije jasno otkud njima ta moc da odrze paznju polazniku 10 sati dnevno, 7 dana u nizu i da uspeju da mu prenesu bilo kakva saznanja. Cini mi se da svako ko je prosao kroz skolu, kad razmisli malo o toj ideji shvata da je to teska glupost.


Zasto niko ne reaguje ???

Pa sama akcija ima uvek snazniji odjek nego reakcija.
Da sutradan neko od nas ode u "bisere" ili nesto slicno i kaze da su ljudi iz nl pro-a debili i prevaranti, ljudi bi samo pomislili da smo ljubomorni ili da zelimo samo da napakostimo tim "divnim ljudima" iz nl pro-a.


i na kraju jedno izvinjenje zbog duzine post-a

[ markovm @ 18.07.2003. 11:17 ] @
Sluzbeni glasnika RS, 15.Jul.2003 godine, broj 71, str XL

u odeljku "PECATI"

ODLUKA

Vlasnik *Samostalne agencije za pruzanje usluga obuke na racunarima i saveta u vezi sa racunarima* NLPRO GROUP, sa sedistem u Beogradu, u ulici Milutina Bojica 8, ponistava vazenje dosadasnjeg pecata, od dana 26.Juna 2003.godine.

Pecat se ponistava zbog *kradje*, i da bi se sprecile eventualne zloupotrebe pecata.

Direktor,
Zarko Radosavljevic, s.r.



Znaci pazite, ne dajte se prevariti...lazni pecat je na slobodi... ;)
[ Deep|Blue @ 19.07.2003. 13:30 ] @

zar postoji neka razlika ako ti pomenuti gospdin udari pecat na diplomu o zavrsenom kursu ili ti to sam uradis kod kuce ???
[ S a l e @ 19.07.2003. 17:37 ] @
Postoji... u prvom slucaju si laksi za par hiljada dinara... a isto 'naucis'
[ iNCUBUs @ 20.07.2003. 02:33 ] @
A mene samo zanima koje su to "strane zemlje" u kojima je njegova diploma priznata i ako ih ima, ko u tim zemljama priznaje njegovu diplomu?
[ Pirossi @ 21.07.2003. 18:35 ] @
Evo šta "Glas Javnosti" kaže o "čuvenoj" 7-dnevnoj metodi:

Citat:

Šta se sve "uči" u školama računara
Sedmodnevne greške
Veliki broj starih i novih škola računara u Beogradu dao mi je insipraciju, i neodoljivu želju da prokomentarišem sadržaje letaka koji reklamiraju instant znanje za samo nedelju dana.

U ruke mi je dospeo flajer prepoznatljive sadržine, u kojem grupa stručnjaka tvrdi da za samo sedam dana od totalnog laika može da napravi osobu spremnu za svakodnevni ozbiljan rad u operativnom sistemu Wiwdows i poznatom paketu Microsoft office. Ne želim da komentarišem kvalitet ovako stečenog znanja jer, koliko ljudi toliko ćudi, pa možda zaista i postoje osobe koje su u stanju da sednu i za nedelju dana savladaju kompletno gradivo potrebno jednoj modernoj sekretarici ili službeniku u administraciji. Pitam se samo, koliko će posla imati profesionalno IT osoblje da "douči" i ispravi sve greške koje novopečeni stručnjak napravi. Uostalom, to i nije tema ove priče.

Ono što me je nateralo na smeh je tvrdnja u jednom od pasusa pomenutog letka, da Microsoft u svojim operativnim sistemima i programima namerno ostavlja greške. Ove greške su tu kako bi sprečile korisnike da samostalno savladaju rad, i naterale ih da znanje potraže u MS ovlašćenim školskim centrima. Korisnici zatim u tim centrima ostavljaju mnogo novca, za nešto što bi po tvrdnji "stručnjaka" mogli sami savladata bez ulaganja.

Kao primer autor u letku navodi da je rad u Microsoft Word-u i Excel-u, posle instalacije, nemoguć bez bar desetak podešavanja. Smejurija. Normalno je, da pre početka rada u vord dokumentu, korisnik izabere format papira, izabere veličinu i tip fonta, uključi ili isključi "entere". To nije greška, već zahtev za minimalnim poznavanjem tekst procesora. Isključivanje velikog I u auto korekt opciji je takođe znanje, i to suvo poznavanje aplikacije.

Ono što se graniči sa bezobrazlukom je prodavanje magle ljudima koji ne poznaju računare. Generacije ljudi u Srbiji su samouki. Samostalno su savladali bar osnove operativnih sistema i programa koji su im potrebni za rad. Umesto da ljudi u školama računara ovako reklamiraju svoju stručnost, bilo bi bolje da kvalitetno prenose znanje neukima. Zašto ne napisati "Ako ne znate da podesite vord za rad, naučite kod nas za sedam dana. Ako ne znate osnove operativnog sistema, mi znamo da vas naučimo"

Umesto toga, mnogi laike dovode u još veće zablude.
Jedan slogan glasi otprilike "Zašto da ćutite, dok drugi razogovaraju o računarima". Kada bi mi neko došao, i rekao "Microsoft namerno pravi greške u softveru, kako ljudi ne bi naučili da rade" očekivao bih od takve osobe da zaćuti.

Ako Microsoft zaista pravi greške namerno, zašto ih niko u protekloj deceniji nije zbog toga tužio. Bar bi na zapadu odšteta bila bogata, ako bi se nasudu dokazalo da je korisnik u pravu.

Umesto toga, moguće je samo očekivati da Microsoft i ovlašćeni školski centri podnesu tužbu zbog ovakvih natpisa i parola.
Vreme je da prestane ovakvo divljanje na IT sceni u Srbiji. Kada većina bude stekla minimalno informatičko obrazovanje, ovakvo "lešinarenje" će umreti. Do tada ostaje pitanje, ko pravi takve zlonamerne greške?
Ivan Điković

Inače je taj isti "Glas Javnosti" reklamirao Žareta i njegovu "školu" flajerima unutar novina. Međutim, moram priznati da je citirani tekst dobar, nije napadan i dobro je argumentovan.
[ iNCUBUs @ 22.07.2003. 02:10 ] @
Citat:
Pirossi:
Evo šta "Glas Javnosti" kaže o "čuvenoj" 7-dnevnoj metodi:
...
Inače je taj isti "Glas Javnosti" reklamirao Žareta i njegovu "školu" flajerima unutar novina. Međutim, moram priznati da je citirani tekst dobar, nije napadan i dobro je argumentovan.


Ne bih da budem vulgaran ali 'fala q.... da je i ovakav tekst objavljen. Samo se nadam da će da izazove potrebne reakcije, a pogotovo bih voleo da Ž.R. odreaguje na njega pa da konačno krene sebi da kopa grob.
[ mladenovicz @ 22.07.2003. 13:12 ] @
Ja koliko znam distributeri stampe ubacuju razne flajere i ostala cuda u novine
[ Veliki Strumf @ 22.07.2003. 17:07 ] @
Dobro, svi ste lepo ispljuvali coveka kako ste znali i umeli, a da stvari koje onzagovara niste ni probali da shvatite. Bio sam zainteresovan za njegove price pa sam uradio malo istrazivanje, sta sam otkrio.

Pa evo ovako. Iz njegovih predavanja i jedne knjige koju sam kupio, BRZO CITANJE, posle mesec dana, citao sam brzinom od 700 reci u minuti, kada sam pocinjao citao sam 190 reci u minuti, po statistici akademici citaju najbrze sa 240 r/m.

Mogu da procitam knjigu od 300 za oko 2 sata i do detalja da ispricam sta je u njoj.

Matematiku nisam uspeo da dam na faksu skoro dve godine, onda sam se upoznao sa MAPAMA UMA i dao je iz cuga.

Ja sam se licno uverio u istinitost njegovih tvrdnji, vi i dalje mozete da ga pljujete koliko zelite, ali stvari koje se mogu nabaviti u njegovoj skoli, FINESI,ne bih uzimao zdravo za gotovo jer sam na licnom primeru video sa te tehnike deluju.

Ovo za citanje mozda deluje smesno, ali ako neko zeli da proba im mogucnosti, knjiga kosta samo 400 din i prodaje se vikendom u Etnografskom muzeju. Nemojte biti skeptici, svima kojima sam iole objasnio principe brzog citanja postali su zainteresovani...

Nije fer da se pricaju svakakve gluposti o ljudima koje niko nikada nije ni upoznao, i da on je napustio ETF, pa ko ne bi kada bi dostigo nivo brzine citanja i pamcenja ko on. Ko mi ne veruje neka ide da ga pita nesto iz bilo koje naucne oblasti pa da se uveri. Covek je presao kjniga za 3 fakulteta, i zapamtio ih.
[ mladenovicz @ 22.07.2003. 19:24 ] @
Veliki Strum(p)fe, lepo je sto si ti naucio da brzo citas.

Covece, na Palmi je isla reklama za njegovu skolu (video sam pre mesec dva) gde on kaze da on u skoli ljude uci da nikako ne smeju u Wordu da kliknu na ikonicu Save i Print, a ako kojim slucajem kliknu na Email, pokvarili su racunar i moraju da zovu nekog da im popravi komp, i taj neko ce to naplatiti 50 DM.

Je l tebi ovo normalno?

Mozda je ovo procitao iz neke knjige koristeci tehniku brzog citanja, ali je ocigledno prebrzo citao.
[ BeastMaster @ 22.07.2003. 19:48 ] @
Takođe ne zaboravi da one male ikonice u donjem levom uglu Worda (Normal View/Web Layout View/Print Layout View/Outline View) takođe kvare računar i nakon klika na njih dalji rad u wordu je onemogućen :)
[ goky2002 @ 22.07.2003. 23:49 ] @
Citat:
Ko mi ne veruje neka ide da ga pita nesto iz bilo koje naucne oblasti pa da se uveri. Covek je presao kjniga za 3 fakulteta, i zapamtio ih.


Da li stvarno verujes u to?

Ili da drugacije formuliem pitanje, da li ti ime pocinje na Ž?
[ Pirossi @ 23.07.2003. 00:24 ] @
Citat:
Veliki Strumf:
Nije fer da se pricaju svakakve gluposti o ljudima koje niko nikada nije ni upoznao, i da on je napustio ETF, pa ko ne bi kada bi dostigo nivo brzine citanja i pamcenja ko on. Ko mi ne veruje neka ide da ga pita nesto iz bilo koje naucne oblasti pa da se uveri. Covek je presao kjniga za 3 fakulteta, i zapamtio ih.

O Veliki Štrumpfe, mi uopšte ne sumnjamo u genijalnost, milog nam, Žareta; i uopšte mu ne zavidimo (mi "sporočitači") na njegovoj načitanosti i obrazovanosti. Nama je samo žao ljudi, računarskih laika, koje Žare laže i vara, pa makar on bio duboko uveren u sve ono što priča. Znači kvaka je u prevari. A baš me interesuje da li sve te knjige koje je Žare pročitao ("za 3 fakulteta", citiram) spadaju u onih 20 koje, po tvrdnjama ingenioznog NL Pro Maga, jedino vredi pročitati. Sama ta tvrdnja ga potpuno izopštava iz reda obrazovanih ljudi.
[ the.kum @ 23.07.2003. 03:34 ] @
Citat:
Ja sam se licno uverio u istinitost njegovih tvrdnji, vi i dalje mozete da ga pljujete koliko zelite, ali stvari koje se mogu nabaviti u njegovoj skoli, FINESI,ne bih uzimao zdravo za gotovo jer sam na licnom primeru video sa te tehnike deluju.
Hoces da nam kazes mozda koliko tvoj prijatelj Zare zaradjuje dnevno na naivnim ljudima, mrzi me sad nesto da racunam…

Citat:
Ovo za citanje mozda deluje smesno, ali ako neko zeli da proba im mogucnosti, knjiga kosta samo 400 din i prodaje se vikendom u Etnografskom muzeju. Nemojte biti skeptici, svima kojima sam iole objasnio principe brzog citanja postali su zainteresovani...

Jel dolazi i Zare – da dodjemo da se upoznamo sa informaticko/matematickim genijem ;)

Citat:

Nije fer da se pricaju svakakve gluposti o ljudima koje niko nikada nije ni upoznao, i da on je napustio ETF, pa ko ne bi kada bi dostigo nivo brzine citanja i pamcenja ko on. Ko mi ne veruje neka ide da ga pita nesto iz bilo koje naucne oblasti pa da se uveri. Covek je presao kjniga za 3 fakulteta, i zapamtio ih.

S obzirom na ovoliku kolicinu gluposti i nebuloza koje si izneo u ovoj recenici, stvarno nemam nameru da trosim svoje vreme i odgovaram na ovo. Sve sto pricamo o njemu pricamo na osnovu njegovih izjava u javnosti i nicega vise.
[ salec @ 23.07.2003. 11:21 ] @
Ma neee, to su samo fore da privuces ljude u ucionicu (zastrasis ih, ionako isprepadane od racunara, da ce nesto da zeznu ako prvo ne dodju kod tebe), a onda kazes:

"Zaboravite sve sto ste procitali u reklami. U sledecih pet dana cu vas nauciti brzo citanje i mape uma, a onda cete u preostala dva dana procitati kompletnu originalnu Microsoft dokumentaciju i zapamtiti je"
[ Veliki Strumf @ 23.07.2003. 11:33 ] @
Citat:
mladenovicz:
Veliki Strum(p)fe, lepo je sto si ti naucio da brzo citas.

Covece, na Palmi je isla reklama za njegovu skolu (video sam pre mesec dva) gde on kaze da on u skoli ljude uci da nikako ne smeju u Wordu da kliknu na ikonicu Save i Print, a ako kojim slucajem kliknu na Email, pokvarili su racunar i moraju da zovu nekog da im popravi komp, i taj neko ce to naplatiti 50 DM.

Je l tebi ovo normalno?

Mozda je ovo procitao iz neke knjige koristeci tehniku brzog citanja, ali je ocigledno prebrzo citao.



Iskreno govoreći pdržavam tvoje mišljenje, nisam imao prilike da se raspitam ili uverim o tome što je on rekao za ofis i verujem da je tu teško preterivanje po sredi, ovo za čitanje i map uma, cuo, video, isprobao, upalilo, ali sada o računarima, i c plusplus za 15 dana, hm, za takve stvari ipak treba više vremena, nije sve u znanje da kuckaš karaktere kada programiraš.

Sve u svemu, sa te strane, podržavam kritike koje su upućene,
[ Veliki Strumf @ 23.07.2003. 11:38 ] @
Citat:
Pirossi:
Citat:
Veliki Strumf:
Nije fer da se pricaju svakakve gluposti o ljudima koje niko nikada nije ni upoznao, i da on je napustio ETF, pa ko ne bi kada bi dostigo nivo brzine citanja i pamcenja ko on. Ko mi ne veruje neka ide da ga pita nesto iz bilo koje naucne oblasti pa da se uveri. Covek je presao kjniga za 3 fakulteta, i zapamtio ih.

O Veliki Štrumpfe, mi uopšte ne sumnjamo u genijalnost, milog nam, Žareta; i uopšte mu ne zavidimo (mi "sporočitači") na njegovoj načitanosti i obrazovanosti. Nama je samo žao ljudi, računarskih laika, koje Žare laže i vara, pa makar on bio duboko uveren u sve ono što priča. Znači kvaka je u prevari. A baš me interesuje da li sve te knjige koje je Žare pročitao ("za 3 fakulteta", citiram) spadaju u onih 20 koje, po tvrdnjama ingenioznog NL Pro Maga, jedino vredi pročitati. Sama ta tvrdnja ga potpuno izopštava iz reda obrazovanih ljudi.



Slažem se i izvinjene upućujem što nisam naglasio da deo o školi NL pro nisam naročito istraživao, čuo jesam tu i tamo i sve to lepo zvuči, ali kako je to već neko na forumu rekao mi smo pa i ja, uglavnom samouki, i verovatno postoji neki brži način, da znanja koja smo teškom mukom sticali, brže steknemo, ali da li baš za vreme koje Žarko navodi, ISKRENO SUMLJAM, (mada sam sam provalio kako se radi u power pointu za manje od 3 sata, naravno samo ono što me interesuje a ne ceo program
[ Veliki Strumf @ 23.07.2003. 11:52 ] @
[quote]the.kum:
Hoces da nam kazes mozda koliko tvoj prijatelj Zare zaradjuje dnevno na naivnim ljudima, mrzi me sad nesto da racunam…

Prvo, Žare mi nije prijatelj, da se razumemo, a koliko zarađuje ne znam ali znam da mu novca ne nedotaje,



Jel dolazi i Zare – da dodjemo da se upoznamo sa informaticko/matematickim genijem ;)

Da dolazi, sad je letnja pauza, ali počinju sa predavanjima od septembra, svakog ja mislim utorka i četvrtka, ali nisma siguran, pa ako želiš da ga upoznš samo izvoli.

A to što je napustio faks, može značiti više stvari,

+nije hteo da protraći život na fakultet koji traje 8 godina
+možda je uvideo da neće imati persspektivu sa tim fakultetom, ali i bilo kojim drugim, kao što mnogi studenti Beogradskog univerziteta i ne vide
+ako već može da zgrće novce na drugim stvarima, pa i na obmanjivanju laika u računarima, kako kažeš, zašto bi se onda patio na fakultetu

UOSTALOM, ČJUDI POGLEDAJTE MALO OKO SEBE, MI SMO DRŽAVA KOJA POSLE 15 GODINA SANKCIJA, 3 RATA, IMA NAJVIŠE BMW I MERCEDES A I AUDI VOZILA U CELOM REGIONU BALKANA, PA ZAR MISLITE DA TO VOZE VISOKO ŠKOLOVANI INTELEKTUALCI. MISLITE DA MI JADNICI KOJI SE TRUDIMO DA STUDIRAMO NA GRBAČI DRŽAVE I RODITELJA IMAMO LEPU PERSEKTIVU KADA SE SVE FIRME GASE, A ZA ULAZAK U NEKU TREBAŠ IMATI PO TRI VEZE.

Kada se stvari pogledaju i sa tog aspekta, pitam se ko je tu pametan, Žare koji je to batalio, otkrio zlatnu žilu ili ti ljudsku glupost, ili mi što ovde nšto filozofiramo i pravimo se pametni, fakultetski obrazovani intelektualci.
[ bluesman @ 23.07.2003. 12:14 ] @
Citat:
Pirossi:
Inače je taj isti "Glas Javnosti" reklamirao Žareta i njegovu "školu" flajerima unutar novina. Međutim, moram priznati da je citirani tekst dobar, nije napadan i dobro je argumentovan.


Jedini je problem sto je pomenuti tekst objavljen u pismima citalaca (neko se i napisao, poslao Glasu koji su oni objavili u pomenutoj rubrici) koje ocigledno citamo samo ti i ja :-)
[ salec @ 23.07.2003. 12:26 ] @
Znas sta, taj deo sa napustanjem fakulteta ga je kostao par 30% profita, jer baca mrlju na njegovu karijeru po jednom od dva komplementarna osnova: Ili ono sto on protezira ne vredi, jer ni njemu samom nije pomoglo, ili je toliko lezeran (lenj) ili nesmotren da, bez obzira na svoje novostecene supersposobnosti koje bi mu verovatno skratile studiranje na mnogo krace od tih osam semestara (a ne godina) i ucinile ga nesumnjivom legendom, nije hteo da uzme diplomu koja bi njegovoj prici dala bar neku verodostojnost.

Ukazivanje prstom na vozace besnih kola je u najmanju ruku smesno (a medju njima ima i visoko skolovanih intelektualaca). Ne radi se o tome da izbegavanje visokog skolovanja daje nekakvu prednost "biznismenima", radi se jednostavno o sistemu moralnih vrednosti koji vecina normalnih ljudi nece i ne moze da napusti.

Uostalom, sa diplomom je mogao da ode "napolje" i na ovaj ili drugi nacin zgrne znacajne pare. Ovo sto Zare radi sada, bez obzira u sta sebe ubedjivao, je ipak samo utesna nagrada. Decko je sposoban (cim je zaradio bez primene sile :) ), ali je ipak stracio preveliki deo svog talenta u prazno...

Ako ti je moral na tako niskoj tacki, pa odustani, drzava uzima i moje pare za tvoje skolovanje. Ako ipak zavrsis i ako vredis (i to si pokazao tokom studija), ne brini za vezu. Profesori su ti koji vas preporucuju i kojima veruju u firmama (Ziveo EEsnaf! :) ). Uostalom, uvek mozes da postanes Zare kakav je mogao da bude...vec si savladao osnovne stvari (i iskreno, svaka cast, iskoristi to).
[ the.kum @ 24.07.2003. 05:32 ] @
Salec ti je sasvim lepo odgovorio, ali ajde da i ja napisem koju:
Citat:
Veliki StrumfA to sto je napustio faks, može značiti više stvari,
+nije hteo da protraći život na fakultet koji traje 8 godina

Sam je rekao da nije mogao da polozi cini mi se el1 i matematike, dakle (barem je iskren sto se ovoga tice) nije mogao da pipne ETF. A njegove price kako je za cini mi se mesec dana naucio “sve matematike za sve fakulete” – samo cu se grohotom nasmejati :)))))))

Citat:
+možda je uvideo da neće imati persspektivu sa tim fakultetom, ali i bilo kojim drugim, kao što mnogi studenti Beogradskog univerziteta i ne vide

Daleko od toga da nema perspektive sa diplomom ETF-a, mada on verovatno trenutno vise zaradjuje nego sto bi to cinio sa diplomom, ovo samo govori o tome kako je uspeo da se snadje u zivotu, sad koliko je to moralno i koliko je to dobro ili ne sto on radi je sasvim druga prica.
Citat:
+ako već može da zgrće novce na drugim stvarima, pa i na obmanjivanju laika u računarima, kako kažeš, zašto bi se onda patio na fakultetu

Zato sto ce mu se nadam se jednog dana to obmanjivanje laika obiti o glavu, e zato ce da mu zatreba diploma. DOK GOD U OVOJ ZEMLJI PREOVLADJUJU LJUDI SA NACINOM RAZMISLJANJA KAO STO JE TVOJ I ZARETOV, MISLIM NA TO DA AKO VEC NE MOGU (ILI NE UMEJU) POSTENO DA ZGRCU LOVU ( A MOGUCE JE I OVO, VERUJ MI, SAMO TREBA PUNO RADA I ZNANJA) DAKLE KAD VEC NE MOGU POSTENO ONDA AJDE DA OBMANJUJU LJUDE, DA SE BAVE KRIMINALOM I PREVARAMA(OVO POSLEDNJE SE NE ODNOSI NA ZARKA I NA TEBE) – E DOK JE GOD VECINA TAKVIH LJUDI OVDE PROPADACEMO IZ DANA U DAN SVE VISE.

Citat:

UOSTALOM, ČJUDI POGLEDAJTE MALO OKO SEBE, MI SMO DRŽAVA KOJA POSLE 15 GODINA SANKCIJA, 3 RATA, IMA NAJVIŠE BMW I MERCEDES A I AUDI VOZILA U CELOM REGIONU BALKANA, PA ZAR MISLITE DA TO VOZE VISOKO ŠKOLOVANI INTELEKTUALCI. MISLITE DA MI JADNICI KOJI SE TRUDIMO DA STUDIRAMO NA GRBAČI DRŽAVE I RODITELJA IMAMO LEPU PERSEKTIVU KADA SE SVE FIRME GASE, A ZA ULAZAK U NEKU TREBAŠ IMATI PO TRI VEZE.

Voze i intelektualci, mada su ovi koje si ti pomenuo u vecini. U svakom slucaju ne treba sad svi da postanemo prevaranti zato sto je situacija zajebana, vec treba da budemo uporni i strpljivi i pokusamo da je promenimo. Za to sto je situacija sve gora i sto se firme gase, zasluzno je mnogo faktora, a jedan od njih je i taj da vecina gleda da sto vise ulovi u mutnom i da prevari nekog da bi napunio svoj dzep.

Citat:
Kada se stvari pogledaju i sa tog aspekta, pitam se ko je tu pametan, Žare koji je to batalio, otkrio zlatnu žilu ili ti ljudsku glupost, ili mi što ovde nšto filozofiramo i pravimo se pametni, fakultetski obrazovani intelektualci.

Stvarno nemam komentara na ovo. Pohlepa. Sebicnost.
[ @ 25.07.2003. 11:11 ] @
Na osnovu svega gore navedenog moze se konstatovati sledece:
Pacijent boluje od progresivnog tipa SHV (sizofrenija) sa elementima paranoje i depresije.
Nazalost, mlad covek, trebalo bi mu pomoci.
Neka mu se bog dragi smiluje
[ Veliki Strumf @ 25.07.2003. 11:51 ] @
Nemoj da me pogresno shvatas the kume, ja se isto zalazem, a i najbolje znam, dar se rad i upornost isplati, i da sve prevare i pokusaji da se ide precicama do para, kada tad obiju o glavu. Takva razmisljanja nisu na duge staze. Iskreno, ja se nadam da profesori mogu da urade nesto za tebe, nadam se da ce biti bolje kroz koju godinu, nadam se i zelim da ovo sto ucim i radim i koliko vremena provodim na knjigom nece biti samo gubljenje vremena i zivaca. Svi mi moramo da se trudimo da promenimo situaciju, koliko je to u nasoj moci, a ljude koji su kao Zare, a ima ih dosta, da ostavimo da se bave i obmanjuju narod, koji ipak hoce sve za kratko vreme. Mi koji smo teskom mukom stekli znanje koje imamo najblje znamo da cenimo znanje i da procenimo koliko vremena treba za tako nesto.

Ja samo mislim da treba u nekim segmentima, kao na primer citanje, iskreno ja to najvise koristim, se poboljsamo i otvorimo se za nove pristupe, jer verujte, stvarno je vredno trude. Verujte mi, ni sam ne znam kako tacno to mozak moze da radi, i kako razumem ono sto procitam kad prelecem ocima preko teksta, ali je fora da ja bolje razumem kada citam brze. Eto samo to sam hteo da vam kazem, za ostalo kao mape uma i ne znam sta, ostaje na nekom drugom da istrazuje, ja samo zelim da i ti The Kume a i ostali vidite neke stvari koje su naizgled neverovatne ali dostizne.

Potpuno shvatam kako se oseca neko kada sazna da je moguce citati do 200 strana na sat, jer sam i ja bio u velikoj neverici i poricanju istog, nalazeci razne razloge, ali kada sam malo zagrebao po povrsini uvideo sam da je moguce. Pa ja sada koristim osnovnu metodu podvlacenja pomocnim sredstvom, prstom ili olovkom, pa citam tako brzo, a postoje tolike napredne metode, dvoredno, troredno, unazad... Evo molim vas probajte, citajte neki teks i vucite olovku ispod njega, pokusajte slobodno da vucete olovku brze, tako da skoro ne mozete da postignete u sebi da citate, videcete, da cete razumeti tekst. Fora je da tu tehniku koriste mala deca, mislim na pokaivenje teksta prstom, i to samo zbog odrzavanja koncentracije, a ima jos jedan stos, oci prate prst, ili olovku, a mozak stize da sve procite perifernim vidom *da li znate da kada rasirite ruke vidite svoj palac,ako ga ispravite, zasto onda ne korisititi toliki periferni vid* ovo je filozofija koju taj Buzano koristi.

Molim vas da me razumete, ja apsolutno podrzavam da jedino rad i upornost a i obrazovanost, moze da nas dovede na pravi kolosek, ali ako mozemo neke stvari lakse i brze da radimo, zasto da ne

Pozdravi
[ RedHat @ 27.07.2003. 02:35 ] @
Evo kako bih ja osmislio taj kurs od sedam dana, ne cini mi se to nemogucim:


- Kurs traje 7 dana
- Svakog dana se radi po 6 sati na kursu i 2 sata samostalno kod kuce
- rad na kursu traje od 09-15 casova, sto ukljucuje polusatnu pauzu (12-12,30)
- rad na kursu je kombinacija predavanja i prakticnog rada
- na kraju svakog dana polaznici dobijaju skriptu od 15 strana sa sazetkom obradjenog gradiva
- polaznici kod kuce konsultuju skriptu (1 sat), te isto toliko vezbaju samostalno na racunaru

1. dan
istorijat racunarstva, pojava PC racunara, primena savremenih racunara
tastatura, mis, monitor, kuciste, periferalije, disketa, CD, hard-disk, procesor, RAM-memorija – hardver
osnovni principi rada racunara kao digitalnog uredjaja, ASCII
operativni sistem, aplikativni programi, drajver – softver
tekstualni i graficki interfejs (GUI)
ukljucivanje i iskljucivanje racunara
kursor, levi klik, dugme

2. dan
dvostruki klik, desni klik
desktop, taskbar, start-dugme, start-meni, wallpaper
ikona, folder, fajl, ime fajla i ekstenzija, program (*.exe), precica
stablo foldera
folderi: Desktop, My Documents, Program Files
prozor, minimizacija, maksimizacija, otvaranje, zatvaranje
naslovna linija prozora, linija menija, linija alata, linija adrese

3. dan
kreiranje fajlova i foldera, selektovanje, snimanje, brisanje, premestanje i kopiranje, klipbord (cut/copy/paste)
selektovanje teksta, kopiranje i premestanje (cut/copy/paste)
Control Panel

4. dan
pojam Office-a, Word, stampanje

5. dan
Excel - osnove

6. dan
Internet, pojam servera, HTML jezika, hiperlinka, Internet Explorer, Outlook Express

7. dan
Winamp, Winzip, Windows Media Player, Acrobat Reader, instalacija novih programa, ponavljanje i utvrdjivanje naucenog


(To je sve sto je potrebno za 90% korisnika - oko 70 novih pojmova, od cega mozda oko 30 engleskih) Podrazumeva se da se poneka od tema obradjuje samo na najelementarnijem nivou (npr. ASCII)
[ manca @ 27.07.2003. 16:41 ] @
zar ne bi trebalo ugasiti ovu temu, ili zakljucati!
[ preki @ 27.07.2003. 17:32 ] @
Citat:
manca:
zar ne bi trebalo ugasiti ovu temu, ili zakljucati!


Ma, daj, tek se sad rasplamsava, ovo do sad je bio uvod :o))

Evo, jedan glas protiv gasenja teme
[ Deep|Blue @ 27.07.2003. 17:45 ] @
Citat:
RedHat:
...
- Kurs traje 7 dana
- Svakog dana se radi po 6 sati na kursu i 2 sata samostalno kod kuce
- rad na kursu traje od 09-15 casova, sto ukljucuje polusatnu pauzu (12-12,30)
- rad na kursu je kombinacija predavanja i prakticnog rada
- na kraju svakog dana polaznici dobijaju skriptu od 15 strana sa sazetkom obradjenog gradiva
- polaznici kod kuce konsultuju skriptu (1 sat), te isto toliko vezbaju samostalno na racunaru
...


???
-Sta mislis koji proicenat korisnik (apsolutnih pocetnika) bi mogao da odrzi koncetraciju na ovu temu 6 - 8 sati.
-Takodjer ni ostali "normalniji" kursevi trajanja oko 40h se oslanjaju na postojanje skripti i samostalno vezbanje obradjenog gradiva van skole (kuca, internet klub ...)


Citat:
RedHat:
...
1. dan
istorijat racunarstva, pojava PC racunara, primena savremenih racunara
tastatura, mis, monitor, kuciste, periferalije, disketa, CD, hard-disk, procesor, RAM-memorija – hardver
osnovni principi rada racunara kao digitalnog uredjaja, ASCII
operativni sistem, aplikativni programi, drajver – softver
tekstualni i graficki interfejs (GUI)
ukljucivanje i iskljucivanje racunara
kursor, levi klik, dugme
...

-nije lose malo smanjis teoretisanje (posto to polaznicima zvuci kao spanska sela) i prebacis objasnjenja desktopa, taskbar-a, start menija kao i rad sa prozorima ovde


Citat:
RedHat:
...
3. dan
kreiranje fajlova i foldera, selektovanje, snimanje, brisanje, premestanje i kopiranje, klipbord (cut/copy/paste)
selektovanje teksta, kopiranje i premestanje (cut/copy/paste)
Control Panel
...

-eee, za fajl managment bi trebalo potrositi vremena i vremena. ja imam naviku da se nakon obrade ovog dela, u ostatku kursa cesto vratim na utvrdjivanje ove teme po 10-15 min.

Citat:
RedHat:
...
4. dan
pojam Office-a, Word, stampanje

5. dan
Excel - osnove

6. dan
Internet, pojam servera, HTML jezika, hiperlinka, Internet Explorer, Outlook Express

-posto su excel i powerpoint specijalizovani programi koji se vecim delom oslanjaju na sistem rada u wordu dodajuci neke svoje specificnosti, ja bih veci deo vremena ostavio wordu (kucanje, formatiranje teksta, dodavanje slika, obrada slika, graficki elementi i stampa), a zavrsni period (u ovom slucaju 6 dan) umiksati excel i malo interneta. promuckati i posluziti.

Citat:
RedHat:
(To je sve sto je potrebno za 90% korisnika - oko 70 novih pojmova, od cega mozda oko 30 engleskih) Podrazumeva se da se poneka od tema obradjuje samo na najelementarnijem nivou (npr. ASCII)


- zar bi u ovakvom periodu imao vremena za objasnjavanje aASCII-ja ???



nije ti los plan, u biti naslanja se na klasicne planove i programe, ako bi dao samo tu pauzu oko podneva onda bi ti to ispao i kurs od 50 skolskih casova, A L I kompjuterski kursevi polaznicima ne bi trebalo da lice na klasican radni dan vec da se zanimaju, a to ne mozes da radis slusajuci nekoga 6 sati dnevno sa jednom pauzom. dakle trebaju ti pauze svako 45-60 min, a cak i sa tim pauzama prosecnom polazniku bi taj temp bio prenaporan.

[ Deep|Blue @ 27.07.2003. 18:01 ] @

prijateljica mi je nedavno isla na tako neki kurs graficke pripreme u jednoj od "uglednijih" skola racunara. kurs je trajao 40-50 chasova, a obradjivao se adobe photoshop i corel draw, uz kratko dvochasovno pretrchavanje quarka.

zapanjujuca brzina obradjivanja pomenuih programa je postignuta tako da im je predavac presao veoma mali broj alatki, a na pitanja polaznika za odredjene alatke odgovarao je da im takve alatke ne trebaju. jedna od pomenutih alatki je bila i crop opcija u photoshopu.

posle zavsenog kursa prijateljica me zamolila da joj odsecem neki okvir sa neke slike i ja se tu malo zacidih, pa jos kad sam video da devojka ima sertifikat o polozenom kursu photoshopa, a ne zna da koristi selection kurs i crop naredbu.

uglavnom predavac im je potpisao a skola overila uverenje koje slatko mogu da bace u kantu, sve zajedno sa uplatnicom na 100-200 evra za placeni kurs.


napomena: pomenuta "ugledna" skola ne spada u grupaciju NL pro i slicnih skola, vec je rec o klasicnom vidu dvomesecnih kurseva sa 40-50 radnih casova. zar i ovo ne spada u neki vid obmanjivanja i varanja neupucenih ljudi ???
[ iNCUBUs @ 27.07.2003. 20:55 ] @
Mislim da nije toliko bitna ta priča "za 7 dana", u principu uz dobro odradjene skripte i osmišljen sistem predavanja, tako nešto i nije nemoguće, osnove mogu da se nauče.

Problem je u tome što Žarko obmanjuje narod tako što dodatno mistifikuje kompjutere. Laže kako softwarske kompanije (MS) namerno ubacuju greške u programe i kako korišćenje ikonice "save" kao i ikonica za izbor layouta, mogu da "upropaste ono što ste radili"...

A najgore u svemu je što on izgleda zaista veruje u sve to.
[ manca @ 28.07.2003. 16:55 ] @
Tema je stara kao biblija :))
[ Miloje Sekulic @ 28.07.2003. 21:41 ] @
Tema je aktuelnija nego ikada.
Zarko potpuno preuzima primat na trzistu "obrazovanje za sekretaricko koriscenje kompjutera '' i preti da pozatvara skole po gradu.

Pozdrav Miloje
[ Zekica @ 29.07.2003. 00:30 ] @
@manca:

Tema jeste stara, ali razmisli malo o tome što ima 16 i kusur stranica, a i zašto je niko nije zaključao. Zašto su ljudi napisali ovoliko tekstova? Razmisli...

Ja mislim da ova tema veoma aktuelna, i da će biti dok god Žarkova škola ne propadne, a i tada, naćiće se neko drugi...

Juče si rekao da je treba zaljučati! Pa to nije rešenje, ako nećeš da čitaš, ne moraš, a ljudi će naći načina: Otvoriće novu temu. Neko će je vremenom postaviti kao TOP, a to na ništa neće ličiti. Bolje je ovako...

Kaži zašto si toliko protiv ove teme, mislim da je veoma interesantna, poučna ali i zabavna...
[ manca @ 30.07.2003. 22:13 ] @
Pa radi li ta njegova skola uopste????

I sta je uradio sa inim tast. za slepo kucanje da se nauci za 2 sata :))))

Priznajem nisam citao ovu temu celu.....
MNOGO
[ Slobodan Milivojevic @ 30.07.2003. 23:15 ] @
Pa naravno da radi. Zar nisi divio reklamu na BKTV. Potrebno je samo 7 dana. :p R A Z L I K U J T E S E !!!. Doduše izgleda da mu posao ne ide najbolje, pa se čovek dao u marketing.

A sa tastaturom ne znam za sad samo zamajava narod.
[ manca @ 31.07.2003. 16:57 ] @
Citat:
Slobodan Milivojevic:
Pa naravno da radi. Zar nisi divio reklamu na BKTV. Potrebno je samo 7 dana. :p R A Z L I K U J T E S E !!!. Doduše izgleda da mu posao ne ide najbolje, pa se čovek dao u marketing.

A sa tastaturom ne znam za sad samo zamajava narod.


nisam video
[ Mad @ 02.08.2003. 02:16 ] @
Godinu dana se bavim ovim manijakom.
NL Pro Group je skracenjca od NLP - neurolingvisticko programiranje koje u rukama takvog coveka moze imati nesagledive posledice. I TO JESTE SEKTA! Pa on se uvukao i u skole, miliciju, vojsku!!!
Pisala sam ministarstvu vera, pravoslavnoj crkvi i jos nekim institucijama. Nadam se da cu dobiti neki pametan odgovor.
[ S a l e @ 02.08.2003. 02:43 ] @
Mad mozes li malo opsirnije da objasnis sta je to?
I koliko je opasno, ovako mi i sam naziv izgleda strasno..
[ Mad @ 02.08.2003. 03:03 ] @
Evo na primer jednog clanka o NLP-u

V-2 Oruzje podsveti
Ne bi bilo cudno da se ratovi nastave na dubljim nivoima svesti, sa sve menjom potrebom za uskoro prevazidjenim fizickim oruzjem, koje nece biti potrebno.
Svima su uglavnom poznati efekti koje na svoje clanstvo ostavlja delovanje sekti i to je dokaz efikasnosti raznih metoda koje koriste. Jako je sirok dijapazon u kome se ogleda pomeranje svesti i deformacija licnosti od odbijanja tudje krvi ili nekih vrsta hrane pa do ritualnbih samoubistava. Sve je to i jedan veliki eksperiment kako nove tehnike delukju na mase.
Jedna od posebno efikasnih, novijih metoda za kreiranje pozeljenog nacina ponasanja kod ciljanih individua, a kojoj moramo posvetiti malo vise paznje je NEUROLINGVISTICKO PROGRAMIRANJE. To je skup hipno terapeutskih metoda koje u psihijatrijskom tretmanu mogu dati veoma pozitivne efekte na izgradnju licnosti, ali isto tako i na destrukciji i projektovanom ponasanju ljudi.
Vodje sekti poseduju takva i slicna znanja koja koriste za upravljkanje svojim clanstvom.
Kombinacijom pre svega transcedentalne meditacije i psiho terapeutskim metodama, znacajno se moze pomeriti covekova svest.
Narocito su interesantni efekti dobijeni kombijacijom koriscenja neurilingvistickog metoda programiranja covekovog ponasanja pomocu transcedentalne meditacije.
Bitna kakrakteristika ovog slozenog metoda ogleda se u koriscenju » hipnoterapeutske energije informacione sugestije « koja se u takvom stanju veoma lako prenosi sa strucnjaka na pacijenta.
U stanju transcedentalne meditacije - iz svesti pacijenta eliminisani su svi prirodni zastitni psihicki mehanizmi i on je potpuno otvoren za direktno, ili indirektno programiranje odnosno za prijem informacija koje deluju na njegovu psihu.
U stanju TM covek se moze identifikovati sa kosmickom svescu na tzv: supra individualnom, transindividualnom i univerzalnom nivou ljudske svesti, a kao posledica visestepenosti ljudske svesti.
(vidi Ken Vilber » Spektar svesti «).
Neurolingvisticko proigramiranje je prvenstveno usavrseno za to da se izmeni asocijalna ponasanja ljudi, izlese psihicke boleti od njihovih trauma i uspesno im omoguce da nastave normalan i svakodnevni zivot. Ali kao i svaka druga progresivna strbvar i ovo moze da se zlouptrebi u losim rukama. Javna dostupnost takvih znanja, posebno kada se nadju u rukama vodja pojedinih sekti, predstavcljaju veliku opasnost za vrbovanje regrutovanje poslusnih sledbenika.
Velibor V. Dzomic autor knjige: » Sekte, satanizam i lazni proroci « objasnjava da je rad TM donekle drugaciji od rada drugih sekti. Kako kaze imaju razvijeno izdavastvo, a narod pozivaju na ameditaciju pod parolom » dobrog zdravlja i smirenja i ukljucuju se u program zastite zdravlja i poboljsanja psihofizickog stanja «.
U knjizi: » Sekte stanje urgentno « u izdanju francuskog centra za dokumentaciju, edukaciju i akciju protiv mentalne manipulacije pisac Roze Ikor navodi se primer osobe koja je meditirala jedanest godina, objasnjavaju da je ostala u patoloskom stanju depresije, dosade, totalne nesposobnosti za koncentraciju i gubitnka svesti.
Dalje, treba napomenuti da preovladava misljenje da su sekte, manipulacije nacinom misljenja i nasilne promene svesti u sustini u funkciji novog svetskog poretka, sa novom vrstom ljudi i podljudi novih robova ne putem fizike prinude, kao nekad, vec robova sa zarobljenim i onesposobljenim umom.
Desava se da neka sekta istrci i kao prividno nekontrolisana snaga (scijentolozi), kao da nije vodjena mondijalistickim interesima svetskih vodja, a njihova snaga se ogleda i u smelosti da prete pojedincima koji slove za kreatore tzv. novog svetskog poretka.
Interesantno je razmisljanje ruskog naucnika doktora filozofije Aleksandra Dvorkina koji smatra da bez slobode informisanja niko ne moze naciniti slobodan izbor i da zato treba obavestiti javnost ko i sta stoji iza delatnosti organizacija koje psiholoskim manipulacijama zasnovanim na obmanama i hiopnozi, prinudjuju coveka da preda samog sebe.
Doslo je vreme masovnog informatickog povezivanja (internet) o kojem je pisao Nikola Tesla krajem XIX veka predvidjajuci rat svih protiv svakog. Mozda, za prosecno obavestenbog coveka deluje neverovatno ali crne vizije drutva buducnosti u Orvelovim predskazanjima su blize realnosti nego ikad ranije.
Novi robovlasniki poredak - kako ga neki nazivaju, je jedna od mogucih varijanti buducnosti. Drustvo u kome ce programirani ljudi raditi kao robovi (a da nece znati da su robovi) ,stanovnistvo biti kontrolisano neuro-lingvistickim metodima preko srestava javnog informisanja.
Jedan takv eksperiment je skoro uzburkao svetsku javnost kada je u Japanu nastradalo mnogo dece gledajuci televiziju svoj omiljeni crtani film i kada je stroboskopski efekat iz ociju glavnog lika izazvao epilepticne napade kod nekoliko stotina dece, a jos na hiljade njih je imalo psihicke smetnje. (Politika 19.12.97.)
(P-13)
Zadrzimo se jos malo na glavnim aspektima savremenog psihotronskog uticaja na svest i posledice takvih uticaja.
Prvo, sve seanse sadasnjih "isceljitelja hipnotizera", pre svega Kaspirovskog i Globe, Dzune i Devija, Muna i Melescuka, Grehema i njima slicnih ljudi, koji priredjuju hipnoticke bahanalije sa stotinama hiljada ljudi u bivsem SSSR-u i istocnoj evropi, uz odobrenje njihovih vladajucih rezima - nisu nista drugo do psiho-tehnologija, sumerena na robotizaciju Zapadu neprijateljskog slovenstva i njegovo pretvaranje u zombirano, beslovesno stanovnistvo.
Ovakvo nasilje se moze programirati i na duzi period i u razlicitim regionima od Dunava i Baltika do Kavkaza i Tihog okeana.
Za vreme svih seansi ove vrste - "cisto" hipnoticki ili "spoljasnje" religioznih, jeretickih u odnosu na pravoslavlje, pa i katolicizam, uvek se koriste posobni kodovi - takozvani "Fraze maljevi" koji pralizuju ljudsku svest i misljenje. Cesto se izgovaraju uz muzicku pratnju, cije su melodije, ritam i karakter odabrani pomocu specijalnih kompjuterskih programa zombirajuce usmerenosti.
Ovi programi se koriste prilikom "sugestije" auditorijumu psihotronskih, kodiranih , reklamnih, radio i video spotova koji sadrze komande i stereotipe i vec su preplavili sve kanale "Ruske" televizije i radija (ali i mnogo sire).
U sadasnjoj Rusiji zombiranje miliona ljudi je u punom jeku.
Pocetkom devedesetih godina dvadeset americkih psihoterapeuta obavljalo je seanse psihohipnotickog delovanja na personal Kalinjgradskog (Baltickog) centra upravljanja kosmickim letovima i probama raketnog oruzja. Ovo se desavalo uz saglasnost lokalnih vlasti koje su dobile odgovarajuca odobrenja iz Moskve. Posle tih seansi zdravi ljudi su poceli da pate od neervno psihotickih oboljenja, a mnoigi su bili prinudjeni da promene karakter i mesto rada. ("Kod nas na Jugozapadu", Moskva, 1991.br.3)
Specijalno odeljenje CIA i sluzbe radio i tv-obavestavanja NATO-a do druge polovine sedamdesetih godina programirajuj podsvest, a posebno svest hiper senzacionalnih ljudi u "neprijateljskim" zemljama. Tu spadaju umetnici, naucnici, strucnjaci koji rade u oblasti informisanja, kao i ljudi bolesne psihe i povecane nervne osetljivosti.
Ova lica se zombiraju u pravcu raznih vrsta ponasanja i diverzija, pomocu uticaja na slektromagnetnu auru (biopolje), u cijim granicama ljudi zive i rade (u dijapaponu 8 - 11 kHz).
Posto svakom coveku pripada odredjena vrednost elektromagnetne aure, postoji mogucnost direktnog ukljucivanja psihoprogramirajucih signala u misljenje bilo kojeg coveka. Ovakvi eksperimenti se u NATO-u nazivaju "predvidljivo ponasanje". ("Nauka i religija" 1990.br.8).
Sredinom 1991.g.u Rusiji se pojavila citava serija clanaka o "distancionom uticaju na ljudsku psihu pomocu elektronske aparature" ili o "psihotronom ili biotronom oruzju", a koje su osvojiliruski vojni strucnjaci. Govori se o torzionim ili mikroleptonim poljima u kojima se zbivaju svi covekovi misaoni procesi, ili popularno receno, u biopoljima. Konstruisani su instrumenti - biogeneratori, koji generisu vestacka torziona polja (biopolja).
Prema pisanju ruskih novinara, psihotrone stanice se nalaze na svim kljucnim mestima i oblastima pod kontrolom Ministarstva odbrane.
Psihotron ima izuzetan uticaj na zrtvu - a moze da prima i registruje misaone procese pa cak i da ih ubrzava. Na ovaj nacin je omogucena i telepatska komunikacija.
Sigurno da vecini citalaca ovo pre izgleda kao scenario za neki naucno fantasticni roman - ali i to nije slucajno, jer su postavljeni paravani oficijelne nauke, kao tamponi ili amortizeri za nekontrolisno eksperimentisanje nekompetentnih naucnika, i to u celom svetu. Stvori se i uzdigne autoritet kontorlisane ustanove i ona postaje merodavna institucija da procenjuje i ocenjuje parafenomene.
Postaju savim logicna i tako spora istrazivanja u ovoj oblasti, kako se prezentira javnosti, gde se eksperimentise po osam godina na dokazuivanju psihokineze pokretnih ciljeva, pa onda nemogucnost da se pronadje odgovarajuci eksperiment za telepatiju, i to bas za psi - fenomen koji je veoma zanimljiv obavestajnim strucnjacima.
[ S a l e @ 02.08.2003. 03:14 ] @
Thnx na opsirnom objasnjenju!

"To je skup hipno terapeutskih metoda koje u psihijatrijskom tretmanu mogu dati veoma pozitivne efekte na izgradnju licnosti, ali isto tako i na destrukciji i projektovanom ponasanju ljudi.
Vodje sekti poseduju takva i slicna znanja koja koriste za upravljkanje svojim clanstvom. "

Mislim da sve ovo mijenja tok ove rasprave...
[ Pirossi @ 02.08.2003. 05:56 ] @
Citat:
Mad:
... Cesto se izgovaraju uz muzicku pratnju, cije su melodije, ritam i karakter odabrani pomocu specijalnih kompjuterskih programa zombirajuce usmerenosti...

Šta uopšte znači "zombirajuća usmerenost"? Ako to znači pretvaranje ljudi u hodajuće mrtvace (što i jeste def. zombija) onda je za mene City Records debelo zagazio u tu delatnost. Za nekoga je to hevi-metal, za nekoga pop. Molim vas, ostavimo se kvazi-naučnih izraza i članaka.
Ne mislim da je Žare bilo kakav programer, a ponajmanje neuro-lingvističk(sic!). Radi se o najobičnijem prevarantu i nemojmo ga dodatno mistifikovati.
[ ventura @ 02.08.2003. 11:39 ] @
Citat:
Pirossi:
onda je za mene City Records debelo zagazio u tu delatnost.


Odrasti...
[ salec @ 04.08.2003. 10:04 ] @
Ej, moderator, daj izbaci ove para-hoax-mi-nismo-sekta-nego-ANTI-sekta iz teme posvecene iskljucivio zgrazavanju nad nasim milim Zaretom, inace cu da pustim Psi sa lanca!

Hoax je upravo nacin kako se siri uticaj "biopolja" na narod: ubedis ih da tu ima neceg i onda kad ti veruju, na njih zaista deluje. Isti sistem koji vracevi primitivnih civilizacija koriste da kontrolisu "magijom" svoje saplemenike.

Citat:
- ali i to nije slucajno, jer su postavljeni paravani oficijelne nauke, kao tamponi ili amortizeri za nekontrolisno eksperimentisanje nekompetentnih naucnika, i to u celom svetu. Stvori se i uzdigne autoritet kontorlisane ustanove i ona postaje merodavna institucija da procenjuje i ocenjuje parafenomene.


Izvini a kako se to "stvori i uzdigne autoritet"? I ako vec kontrolisu nase umove, sta ce im to uopste?

Na tvoju zalost, nauka ne pripada nikom, nije ogranicena na uzak krug ljudi ili institucija i nije pod centralnom upravom u svetu. Ako bi to cak i bilo tacno i danasnja nauka bila organizovana u neku tajnu zaverenicku organizaciju za skrivanje istine (!!), naucnici su postojali i u ona davna vremena, kada se magija (moderni, pseudo naucni naziv: parapsihologija, ne bi li se prevarila ministarstva da izdvoje pare za to) smatrala za maltene cinjenicu, pa ni oni nisu nista otkrili na tom polju. Gledajuci dostignuca "prave" nauke za to isto vreme, mozemo zakljuciti da bi svet morao drugacije izgledati da je bilo istog tolikog napretka i u razvoju magije (nazovimo to pravim imenom).

Svako moze da ispituje paranormalne pojave i za to nisu potrebne velike pare: treba ti mozda eventualno video kamera, stoperica i merna traka, mozda spil karata i malo znanja matematike i naucni metod, koji podrazumeva ponovljivost ishoda ogleda kod bilo kog eksperimentatora, bilo gde drugde u svetu. Pa ipak, rezultati takvih istrazivanja od strane nepristrasnih ispitivaca (tj. ispitivaca koji ne znaju sta zaista ispituju) nikad nisu pozitivni.
[ dreamer-type @ 04.08.2003. 14:16 ] @
Gledao sam emisiju na Krusevackoj televiziji "kanal plus", emisija se zove "Razgovor s povodom" a gost je bio Zarko.
Prvo su ga predstavili kao najveceg genija, spasitelja koji je dosao da oslobodi srpski narod bede i siromastva. Onda je pricao o tome kako mnogo ceni Vladu Georgijeva i kako ne gleda TV jer nema vremena i nije ko ostali seljaci koji gube vreme nego je pravi biznismen...uglavnom cela prica je lepo marketinski osmisljena i ne verujem da bas veruje u ono sto prica.

Evo primera:

"Znate li vi da seljaci po zapadnoevropskim zemljama i u Rusiji ne oru njive na klasican nacin! Oni lepo znaju da rade na racunaru pa iz hladovine upravljaju traktorima pomocu racunara! Mozete vi da se smejete, ali mozete da krenete i putem znanja ko ostali normalan svet!!"
Znaci, klasicna navlakusa za seljke...
[ XTeam @ 04.08.2003. 17:54 ] @
@ salec

Ja takodje mislim da je ovo mesto za "raspravu" o Zaretu, ali ono "nikad nisu pozitivni" rezultati naucnika koji ispituju parapsihologiju ne mogu da otrpim.

Na pocetku citat Moldera i Skali "Ne mogu ni da potvrdim a ni da opovrgnem..." (ostalo znate)

Uvod:
From 1981 to 1995, five different US government-sponsored scientific review committees were given the task of reviewing the evidence for psi effects. The reviews were prompted by concerns that if psi was genuine, it might be important for national security reasons. We would have to assume that foreign governments would exploit psi if they could.Reports were prepared by the Congressional Research Service, the Army Research Institute, the National Research Council, the Office of Technology Assessment, and the American Institutes for Research (the latter commissioned by the Central Intelligence Agency). While disagreeing over fine points of interpretation, all five of the reviews concluded that the experimental evidence for certain forms of psychic phenomena merited serious scientific study.
sa: http://www.psiresearch.org/Chapter1.html

1)
Magija podrazumeva razlicite ceremonije, rituale, dozivanje andjela ili demona i tome slicno kao i koriscenje brojnih "rekvizita" kao sto su svece, razni talismani, zive i mrtve zivotinje i svasta jos.
Parapsihologija ili veoma popularno "Psi" to ne podrazumeva.
Evo ti link za stranicu sta je a sta nije Psi.

http://www.parapsych.org/index.html

1a) www.integral-inquiry.com/docs/ PsiFavorableConditions.pdf Ovaj clanak u PDF-u pruza obilj informacija

Dalje,

2)
O tome da li svetski eminentni istrazivaci imaju POZITIVNIH rezultata vezanih za parapsihologiju mozes lepo pronaci na (poseban napredak je ostvaren u nekoliko proteklih godina tacnije od '99/'00)

Dobitnik nobelove nagrade:
Professor Brian Josephson, director of the Mind-Matter Unification Project of the Theory of Condensed Matter Group at the Cavendish Laboratory, Cambridge
http://www.tcm.phy.cam.ac.uk/~bdj10/
http://www.tcm.phy.cam.ac.uk/~bdj10/psi.html

Professor Jessica Utts
AN ASSESSMENT OF THE EVIDENCE FOR PSYCHIC FUNCTIONING, Professor Jessica Utts, Division of Statistics, University of California, Davis
http://anson.ucdavis.edu/~utts/

Ostale linkove za Univerzitete u USA i Engleskoj sam prilozio na kraju ovog posta. Pomenuta pojava popularno nazvana "Psi" se jos izucava u Japanu, Novom Zelandu, Svedskoj, Nemackoj, Rusiji i da ne nabrajam dalje


3)
O opremi koja se koristi, pa sta da ti kazem nego da se to vise ne radi onako kako ti smatras, sa kartama i ostalo. A o tome da se pre ekspreimanta kompletno meri elektro-magnetno polje, kao i da se uzima mngo drugih parametara u obzir (obavezno se koristi i EEG - koji bas i nema u svakoj kuci), kao i jos jako puno toga.

Obrati paznju da je vodja expertskog tima na Princeton University koji i izmedju ostalog projekata proucava interakciju covek/masina

Robert G. Jahn
Professor of Aerospace Science and Dean Emeritus
Mechanical and Aerospace Engineering Department
Princeton University
Professor Jahn is Dean Emeritus of the School of Engineering and Applied Science. He is a Fellow of the American Physical Society and of the American Institute of Aeronautics and Astronautics, and has been chairman of the AIAA Electric Propulsion Technical Committee, associate editor of the AIAA Journal, and a member of the NASA Space Science and Technology Advisory Committee. He is vice President of the Society for Scientific Exploration and President of the International Consciousness Research Laboratories consortium. He is a member of the Board of Directors of Hercules, Inc. and chairman of its Technology Committee, and has been a member and past chairman of the Board of Trustees of Associated Universities, Inc. He has received the Curtis W. McGraw Research Award of the American Society of Engineering Education and holds an honorary Doctor of Science degree from Andrha University.

(bas mi covek i ne deluje kao neka vidovita baba-vracara)

The first US patent for a psi effect was granted to Princeton University researchers on November 3, 1998. Patent "US 5830064" is entitled: Apparatus and method for distinguishing events which collectively exceed chance expectations and thereby controlling an output. This patent specifically covers distant mental control of electronic random number generator outputs.




Na pomenutim site-ovima mozes pronaci i diskusije na temu nedostataka kvantne mehanike.

LIMITS TO THE UNIVERSALITY OF QUANTUM MECHANICS/1/ Brian D. Josephson/2/

PHYSICS AND THE NOBEL PRIZES Brian Josephson, Physics Department, Cambridge University
(article included in a booklet accompanying the Royal Mail special stamps issued on October 2, 2001 to commemorate the centenary of the Nobel prizes)
Physicists attempt to reduce the complexity of nature to a single unifying theory, of which the most successful and universal, the quantum theory, has been associated with several Nobel prizes, for example those to Dirac and Heisenberg. Max Planck's original attempts a hundred years ago to explain the precise amount of energy radiated by hot bodies began a process of capturing in mathematical form a mysterious, elusive world containing 'spooky interactions at a distance', real enough however to lead to inventions such as the laser and transistor.Quantum theory is now being fruitfully combined with theories of information and computation. These developments may lead to an explanation of processes still not understood within conventional science such as telepathy, an area where Britain is at the forefront of research.

Procitaj i zajednicke clanke nobelovca Josephsona i Conrada (da, ONAJ Conrad)

Takodje proveri i ko je William Braud i njegove clanke koji su u public domain-u

STARGATE program je bio finansiran od strane US Goverment poveren Standfordskom Univerzitetu. Kasnije su to koristili US Military i CIA. Imas prilozen link (poslednji) gde ces sve naci na gomili.

P.S. Ako dobijas zelju da se raspravljas samnom na ovu temu, NEMOJ. Raspravljaj se sa njima. Pocni od Nobelovca Prof. Brian Josephson. Mozda mu objasnis da nezna o cemu prica.

4)
I na kraju, zato sto mnogi pominju James Randi - ja. Evo ti ovde misljenje Brian - a o njemu (to je sta Nobelovac misli o bivsem madjionicaru).

Pretty low! Much trickery -- take for example, the much touted $1M JREF
award for demonstrating the reality of a paranormal phenomenon, the fact
that no one has won the award so far being quoted by sceptics as proof that
no such phenomena exist. Sounds good, till you discover that proposed
demonstrations all have to pass a preliminary investigation before being
taken up, acceptability being decided by none other than JREF itself!
People who have proposed good expts have had remarkable difficulties in
getting their proposals accepted. As Randi himself says, "I always have an
out".

Brian J.


--On Wednesday, July 23, 2003 5:18 am +0200 NenadBulatovic
<nenadbulatovic@mail15.com> wrote:

>
> Dear Professor Brian Josephson,
>
> What is Your opinion about James Randi http://www.randi.org/ ?


* * * * * * * Prof. Brian D. Josephson :::::::: bdj10@cam.ac.uk
* Mind-Matter * Cavendish Lab., Madingley Rd, Cambridge CB3 0HE, U.K.
* Unification * voice: +44(0)1223 337260 fax: +44(0)1223 337356
* Project * WWW: http://www.tcm.phy.cam.ac.uk/~bdj10
* * * * * * *

Izvinjavam se moderatoru sto sam izneo neke podatke koji se ne ticu ovog foruma, tj. Zarka, ali sam imao potrebu da iznesem neke cinjenice o tome kako jedan deo nauke gleda na postojanje Psi, i time odgovorim na jedan od prethodnih postova na ovom forumu.


Courtney Brown, Ph.D www.farsight.org ; http://www.courtneybrown.com/index.html
Private Research Institutes
Cognitive Sciences Laboratory http://www.lfr.org/csl/index.shtml
The Boundary Institute http://www.boundaryinstitute.org/
Online experiments you can try http://www.gotpsi.org/
Consciousness Research Laboratory http://www.psiresearch.org/
National Institute for Discovery Science http://www.nidsci.org/
Institute of Noetic Sciences http://www.ions.org/
Rhine Research Center http://www.rhine.org/
Journal of Parapsychology http://www.rhine.org/journal.shtml
Summer Study Program http://www.rhine.org/educational_opportunities.shtml
Professional Organizations and Journals
Parapsychological Association http://www.parapsych.org/
Journal of Parapsychology http://www.rhine.org/journal.shtml
Society for Scientific Exploration http://www.scientificexploration.org/jse.html
Journal of Scientific Exploration http://www.scientificexploration.org/jse.html
European Journal of Parapsychology http://www.psy.gu.se/ejp.htm
Society for Psychical Research (England) http://www.spr.ac.uk/
Journal of the Society for Psychical Research http://www.spr.ac.uk/journal.html
American Society for Psychical Research http://www.aspr.com/
Journal of the American Society for Psychical Research http://www.aspr.com/jaspr.htm
Universities
Princeton Engineering Anomalies Research http://www.princeton.edu/%7Epear/
Koestler Parapsychology Unit, University of Edinburgh, Scotland http://moebius.psy.ed.ac.uk/
The Global Consciousness Project (at Princeton University) http://noosphere.princeton.edu/
Scientists’ and Other Individuals’ Home Pages
Daryl Bem (Cornell University) http://comp9.psych.cornell.edu/dbem/homepage.html
Articles on Psi Phenomena http://comp9.psych.cornell.edu/dbem/online_pubs.html#psi
James Spottiswoode and Associates http://www.jsasoc.com/
Papers by Spottiswoode and co-authors, including physical correlates with remote viewing http://www.jsasoc.com/library.html
Charles T. Tart (Professor Emeritus, UCD) http://www.paradigm-sys.com/cttart/
Brian Josephson (Cambridge University, England; Nobel Laureate) http://www.tcm.phy.cam.ac.uk/~bdj10/
Stephan A. Schwartz http://www.stephanaschwartz.com/home_ns.htm
Joe McMoneagle (former Government remote viewer) http://www.mceagle.com/
PJ Gaenir’s Collection of Remote Viewing Resources http://www.firedocs.com/remoteviewing/core2.cfm



E, da ima i dobrih knjiga (neki kod nas su i uzeli kao ideju naslovnu stranu te kjnige)

The Scientific Truth of Psychic Phenomena
The Conscious Universe (HarperCollins, 1997), by Dr. Dean Radin, was awarded Amazon.com's 1998 Category Bestseller Award for parapsychology, and the Scientific and Medical Network's and the Anomalist's Best Book Awards for 1997. It has been translated into French and Korean (with Finnish, Russian, Chinese, Czech and Greek translations underway), and is presently in its seventh English printing. The Korean translation is available from YangMoon Publishing Company, in Korea. The French translation is available from Presses du Châtelet, Paris. Click excerpt to read the first chapter in English.
[ Miloje Sekulic @ 05.08.2003. 09:05 ] @
sprema se tuzba protiv Zarka
http://www.elitesecurity.org/tema/26960
[ @ 06.08.2003. 09:59 ] @
Samo jedna mala molba: ako neko ima snimak one dve istorijske emisije Bisera, neka pogleda da li tamo postoji Žarkova recenica koja glasi nešto kao "Evo, na ovoj slici je moja majka 15 dana pre nego što je trebalo da umre" (ne secam se da li je to bilo u prvoj ili drugoj emisiji). Dobro bi bilo kad bi napisao kako tacno glasi recenica. Treba mi za neki tekst u kome pokušavam da rasvetlim Žarkove markentiške metode. Hvala unapred.
[ Aleksandar Marković @ 06.08.2003. 13:53 ] @
C'mon people ... pomognite "paralaxu" :-)

p.s. Kako gost Voja gleda na zanimaciju Duška Savića na ARTTV?
[ salec @ 06.08.2003. 16:49 ] @
@XTeam:

OK, demonstriraj mi Psi na daljinu, molim te... ne moras da me stedis. Savij mi volju, promeni mi misljenje, tako da podrzim ove tvoje argumente na forumu.

Magija samo ima drugacije objasnjenje za istu prevaru, ona je pseudoreligija, a parapsihologija je pseudonauka. Razlika je samo u trendovima u trenutku nastajanja jedne i druge, to jest za sta su ljudi tada verovali da lezi u osnovi stvarnosti (i daje moc), a za sta veruju danas.

A sto se tice nobelovaca, bilo je i ranije slucajeva da autoriteti i nobelovci nasednu (Lord Kelvin, na primer). Jesu li ti tvoji nobelovci dobili Nagradu za istrazivanja na podrucju Psi ili...? Neceg drugog, realnog - naravno!

Autoritet nije dokaz. Rezultat eksperimenta ili merenja jeste, ako se ponavlja nezavisno od ispitivaca i mesta gde se obavlja. Seca li se jos neko "Hladne fuzije"(ne mislim na softver)? Lepo zvuci, bilo bi divno da radi, ima i nekog rezona, ali ne uspeva na drugim mestima...

Uzgred, necu da pokazujem prstom, ali prethodno si napisao kako je sve "gurnuto pod tepih" i zvanicno demantovano od strane "napravljenih autoriteta" koje lansiraju nekakve mracne sile svetske zavere, a ispisao si maltene celu A4 stranicu linkova na webu, u kojima ima i par univerzitetskih, mada sa katedri kojima to uopste nije podrucje, tako da mogu samo da zakljucim da im je to hobi. (Nesto kao: "Ovo nije doktor nego inzenjer tehnologije ali u ovoj reklami nosi beli mantil i stetoskop i pokusace da vas ubedi da je WC papir marke X jedini bezopasan po vase zdravlje" Ili: "Ovo jeste doktor ali ne pedijatar ali platili su mu da prica o pelenama za bebe")

Skupa oprema ti treba ako imas ponovljivu pojavu ciji uzrok ili prirodu zelis da istrazis a imas hipotezu da je u pitanju na pr. elektromanetna interakcija. Za pocetak, sta je sa na primer pogadjanjem, ili "vidjenjem na daljinu" (jeftina oprema: karte itd.)? Ako postoji, daj instrumente da pokusamo da nadjemo koincidentnost sa nekom merljivom, ali neociglednom i ne golim okom vidljivom fizickom pojavom (skupa oprema).

I jos jedna stvar: mozemo mi da trazimo i ispitujemo sta god hoces, ali u dokaz postojanja se racuna samo ako se nesto i pronadje. Finansiranje ovakvih stvari je verovatno podstaknuto obecanjem velikog dobitka, a ne verovatnocom tog dobitka (kao sto je i u masovnim igrama na srecu tipa LOTO i sl.), mada je moje licno misljenje da se radi o propagandi koja ima za cilj da potencijalne protivnike ubedi da je svaki otpor uzaludan, a to je "obicna" psihologija i to veoma stara a i ne uvek uspesna, narocito protiv neobrazovanih ustanika iz siromasnih zemalja treceg sveta.

(Uspesnija je kad ljudi kao ti, ili jos bolje kad neki patriotski nastrojeni nobelovci ubede jos lakovernih u "moc")
[ XTeam @ 06.08.2003. 19:18 ] @
@ Salec

Pre svega,

1)
procitaj ko je autor kojeg posta. Za pocetak. Nista ja nisam "gurnuo" pod tepih. Onaj post o "mracnim silama koje prikrivaju istinu" je postovao neko drugi. Mislim da je to bio "Mad". Sada se lepo izvini sto nisi ni pogledao ko je koji post stavio na forum. To ti je prva greska.

2)
Nemoj da na mani primenjujes Vojine savete sa Paralax-e : "Ukoliko Vas neki drugar tvrdi da ima parapsiholoske moci pozovite ga da ih demonstrira. Svedocenja ukoliko tvrdi za nekog drugog ne uzimajte u obzir"
Ako pratim i proucavam materijal koji je objavljen na temu parapsihologije to i dalje ne mora da znaci (niti to tvrdim) da ja licno imam izrazene parapsiholoske osobine. Svi mi umemo da citamo i pisemo i crtamo i sviramo, bavimo se sportom, kao i da razmisljamo, pa je ipak samo jedan manji broj individua postao sveopste poznat kao Betoven, kao Leonardo, kao Nitche, kao Ajnstajn ili Nikola tesla. Ljudi su nadareni za razlicite stvari.
Trebao bi da znas da istoricari ili antroploozi ili sociolozi prate i beleze zbivanja u ljudskoj zajednici (najuopstenije receno) a da oni samo u najmanjoj meri uticu u razvoj istih dogadjaja.
Kao i sto postoji muzicki kriticar ili fudbalski komentator. Ili kao sto sportski lekar prati psiho-fizicko stanje svakog sportiste u odredjenom klubu, a da on sam fudbaler svetskog glasa ili vaterpolista ili gimnasticar.

Dalje ako neko moze da sa velikim postokom uspesnosti da "pogadja" Rhinove karte za koje si se toliko zalepio, to ne znaci da moze da "odasilje" misli i druge podvrgava svojoj volji.
Da si bar malo proucio linkove video bi da se Psi deli na aktivni i pasivni Psi. Odasiljanje i primanje informacija, sto su dve veoma razlicite kategorije.

3)
Ponovo ti kazem da se Rhinove karte slabo koriste ako se uopste i koriste, to su ZASTARELI ekperimenti, kliko puta treba da ponovim.
Sada se u laboratorijama (npr. Kembridz) koriste racunari na cijim monitorima se prikazuju npr. VIDEO ZAPISI ili STATICNE slike, a druga strana - "primaoc" udaljena u prostoriji koja je zvucno, mehanicki i termicki izolovana (da ne bi doslo do "subliminalnog" - podsvesnog prenosa podataka), treba da opise te slike.

4)
Povodom opreme, SVI eksperimenti su PONOVLJIVI. Eksperimenti koji pocivaju na "Ganzfeld" - ovom efektu se svugde ponavljaju pod ISTIM, STROGO kontrolisanim uslovima.
"Primaoc" i "Odasiljac" su udaljeni najamanje 20 - 25 metara u zasebnim sobama, izdvojeni od bilo kakvih uticaja. Skupa merna oprema se koristi zarad ispitivanja uslova pod kojim se Psi eksperiment odvija.
Takodje se koristida bi se ustanovilo sta sve utice na bolje i losije ispoljavanje Psi efekata
Meri se Zemljina elektromagneticka atmosfera, uzima se u obzir "Local sideral time" - koji deo "neba" (u astronomskom smislu) je trenuto vidljiv, kompletno psiho-fizicko stanje ucesnika eksperimenata, gde su oni tokom celog ekperimenta prikljuceni na EEG, meri se elektroprovodljivost koze (procitaj nalaze tokijskog univerziteta)

Vise o tome ces pronaci u radu: Psi-Favorable Conditions Prof. Dr. William Braud www.integral-inquiry.com/docs/PsiFavorableConditions.pdf

5)
Autoritet nije dokaz, ali su svi ljudi koji proucavaju pomenutu pojavu vec dokazni autoriteti na svojim podrucjima. pomenuti nobelovac je kvantni fizicar. Trnutno vodi projekat za upoznavanje i razumevanje kognitivnog procesa (koji treba da da objasnjenje kako u stvrai mozak "radi" kako se primaju i obradjuju informacije, kako nastaje SVEST). U projekat su ukljuceni naucnici iz celog sveta od kojih su neki fizicari, drugi su biolozi ili hemicari, zatim psiholozi.
Ponovo, EKSPERIMENT JESTE DOKAZ, zato i pogledaj neki od linkova koji sam postovao. Svi njihovo nalazi to potvrdjuju, i ponavljaju se u razlicitim laboratorijama sirom sveta.
Hladnu fuziju i sve u vezi nje nemoj da podmeces, jer nema nikakve slicnosti sa Psi. Na prvom mestu neponovljivost eksperimenta koji je i bio problem sa hladnom fuzijom gde su naucnici (dvojica njih) koji su to objavili su se malo istrcali, najblaze receno.
Projekat u vezi Psi ne rade dvojica naucnika koji su prvo sto su pronasli objavili na sva zvona.
Procitaj materijal bar na jednom od linkova pa ces videti i staticticke podatke o ponovljivosti eksperimanata u vezi Psi.

6)
Kazes da je to objavljeno sa katedri sa kojima to nije mesto.
A ko time treba da se bavi nego:
a) fizicari
b) bilozi i hemicari
c) psiholozi
d) matematicari - zbog statistickih i drugih analiziziranja drugih podataka
e) sociolozi i antropolozi

Obrati paznju da su Prof. Dr. Jessica Utts i prof. Dr. Hymman angazovani od strana americke vlade. Procitaj publikovan rad prof. Utts, nalazi se medju postovanim linkovima. Nadam se da njihova vlada zna koga treba da odabere za tako nesto.

Ponovo te pitam, a ko bi po tebi trebalo da izucava pomenute Psi pojave? Medju svim linkovima koje sam naveo (a to je samo 10%) mozes naci naucnike iz svih pomenutih kategorija.

7) "Vidjenje na daljinu" ne podrazumeva gledanje rhinovih karti. Primer "Daljinskog vidjenja" koriscenog u programu "Star Gate" je da pri "double - blind" metodi (znam da znas sta znaci double - mind)

8) Na Princeton univerzitetu je utvrdjeno da covek moze da "pogadja" "bit - data" - 1 ili 0, crveno ili plavo, planina ili jezero sa poprilicnim uspehom (imas sve brojke publikovane), a koji su generisani od strane generatora slucajnih brojeva u racunatu. Takodje je utvrdjeno da covek moze da vrsi UTICAJ na generator slucajnih brojeva.
Zato se naziva "interakcija covek - masina". Zasto se izucava bas tamo i zasto su oni podneli prvi patent? Zato sto nameravaju daljim istrazivanjima da konstruisu aparate koji ce pomoci u upravljanju pojednih aparata putem misli. Za sve sto imas protiv njihovog istrazivanja obrati se dekanu tog univerziteta.

9) Neko od pomenutih ljudi ce dobiti Nobelovu nagradu pre ili kasnije za to. Mozda bas prof. brian Josephson koji vec jednu ima, mozda neko drugi, mozda neko treci. Takodje reci mi da li znas da li je Ajnstajn dobio Nobelovu za teoriju relativiteta ili za nesto drugo? Kao i da li znas da je navise hartije u naucnom svetu ispisano povodom debate o pomenutoj teoriji.

10) Ja sam kao argument prilozi linkove ka naucnim, objavljenim radovima, o pojavi koja se tacno naziva "ANOMALIJA U KOGNITIVNOM PRCESU", a sveopste prihvacen naziv je PSI ili parapsiholoske pojave. Anomalija je zato sto dolazi do spoznajnih procesa koji nisu posledica obrade podataka oprimljenih od ustanovljenih pet ljudskih cula. Radovi su sacinjeni na osnovu eksperimenata, koji su ponovljivi, i koji su matematicki - statisticki analizirani, i iz kojih se nedvosmisleno dolazi do potvrde parapsiholoskih pojava.

11) Pronadji malo materijala a kvantnoj mehanici pa ces videti da je u toku naucni proces da se izvrsi dopuna pomenute teorije. U dopuni ce se u dogledno vreme naci i objasnjenja kognitivne procese a samim tim ce se stvriti i mesto za parapsiholoske pojave.

12) Bem, D. J., & Honorton, C. (1994). Does psi exist? Replicable evidence for an anomalous process of information transfer. Psychological Bulletin, 115, 4-18.

13) Ne, ma kako ti bilo zao, magija nema nikakve veze sa parapsihologijom.

14) Na osnovu tvojih argumenata i poredjenja sa hladnom fuzijom i WC papirom vidim da nisi procitao ni jedan rad na temu. Takodje nadam se da ne ocekujes da na nekoj TV stanici veceras vidis spikerku koja ce reci "Postovani gledaoci, sa radoscu vam prenosimo vest da je danas u tacno 14:23 minuta po srednjeevropskom vremenu uspesno dokazano "vanculno opazanje", kao i da su savijene cetiri kasike, jedna viljuska i ustanovljeno kako izgleda spavaca soba svestski poznate glumice, koriscenjem iskljucivo parapsiholoskih efekata.

15) Niko NE DAJE nikakvu nagradu za dokazivanje postojanja PSI, niti obecava nikakvu profit. Kada vec pominjes LOTO i slicne stvari.

16) Ne, nijednoj osobi koja se bavi proucavanjem PSI to nije HOBI, kako ti to netacno pretpostavljas. Umesto da trazis pod PSI trazi pod "Cognitive process" zato sto se pomenute pojave pod time proucavaju. Mani se da sam zakljucujes. Kao sto sam ti vec napomenuo prof. Dr. Utts i prof Dr. Hymann su bili angazovani od strane americke vlade za analizu podataka dobijenih od laboratorija u kojima je uocena pojava Psi i u kojima se uspesno ponavljaju eksperimenti. Tesko da u hobi spada kada te angazuje vlada jedne zemlje. Procitaj to pa ces suprotno onome sto ti mislis, videti "da je nesto pronadjeno".

Recimo prof. Utts je izmedju ostalih analizirala "Remote Viewing i Ganzfeld replications (replications znas odlicno sta znaci) sa pomenutih isnstituta kojima na tvoju zalost to NIJE HOBI.

All Remote Viewing at SRI
All Remote Viewing at SAIC
PRL, Princeton, NJ
University of Amsterdam, Netherlands
University of Edinburgh, Scotland
Institute for Parapsychology, NC

Procitaj o analizi rezultata dobijenih na tim ekperimentima u razlicitim laboratorijama pri razlicitim unevritetima u razlicitim zemljama na razlicitim kontinentima.

17) Obrati paznju da je Stanfordski univerzitet bio angazovan od americke vlade. To nije hobi. Stargate program u kome je ucestvovala i americka vojska i cia nije hobi. Program je trajao 22 godine. Takodje su bila ukljucena i CIA. Prvi put je zvanicno saopsteno 20% podataka tek 1995. Za ostatak rezultata STAR GATE programa ce morati jos malo da se saceka.

18)
Eto, tako, na tvoju zalost NESTO je suprotno tvom misljenju PRONADJENO. I to se eksperimentalono ponavlja. Proveri ono malo linkova sta sam ih postovao, pa se javi ponovo.

PITANJE: O kakvim ti to zemlljama treceg sveta i nekakvom otporu neobrazovanih ustanika pricas? I nenakvoj "moci"? I kakvi to ljudi kao ja ili jos bolje kao patriotski nobelovac? Jesi li nesto malo, onako, znas, kao, malo, pobrkao, cini mi se? Ajd' nek ti bude ionake si od samoh pocetka moj post pomesao sa nekim drugim, cini mi se sa "MAD" - om.... Mada ima necega i u onome sto on/ona iznosi

nego evo ti i malo literature koje je napisalo tih nekoliko "hobista" igrom slucaja psihologa i fizicara itd. a koji se iz hobija onako malo bave proucavanjem parapsihologije, ESP, Cognitive proces....

IZVINJENJE: Moderatoru foruma o zarku sto navodim podatke o necemu sto veze nema sa Zarkom kao i svim drugim ucesnicima foruma

Alexander, C. H., Persinger, M. A., Roll, W. G., & Webster, D. L. (1998). EEG and SPECT data of a selected subject during psi tasks: The discovery of a neurophysiological correlate. Proceedings of the 41st Annual Convention of the Parapsychological Association, 3-13.

Angoff, A., & Barth, D. (Eds.). (1974). Parapsychology and anthropology. New York: Parapsychology Foundation.

Assailly, A. (1963). Psychophysiological correlates of mediumistic faculties. International Journal of Parapsychology, 5, 357-374.

Assailly, A. (1967). Thoughts on psychophysiological components which may play a role in the mediumistic state. International Journal of Parapsychology, 9, 98-124.

Aurobindo Ghose, Sri. (1970). The life divine. Pondicherry, India: Sri Aurobindo Ashram Press.

Bem, D. J., & Honorton, C. (1994). Does psi exist? Replicable evidence for an anomalous process of information transfer. Psychological Bulletin, 115, 4-18.

Bem, D. J., Palmer, J., & Broughton, R. S. (2001). Updating the ganzfeld database: A victim of its own success? Journal of Parapsychology, 65, 207-218.

Bergson, H. (1914). Presidential address to the Society for Psychical Research (1913). Proceedings of the Society for Psychical Research, 27, 157-175.

Bertini, M., Lewis, H., & Witkin, H. (1964). Some preliminary observations with an experimental procedure for the study of hypnagogic and related phenomena. Archivo di Psicologia Neurologia e Psychiatria, 6, 493-534.

Blewett, D. (1963). Psychedelic drugs in parapsychological research. International Journal of Parapsychology, 5(1), 43-74.

Braud, L. W., & Braud, W. G. (1974). Further studies of relaxation as a psi-conducive state. Journal of the American Society for Psychical Research, 68, 229-245.

Braud, W. G. (1973, June). Studies of psi-facilitating states: hypnosis, muscular relaxation, and an experimentally induced hypnagogic state. Paper presented at the First International Congress of Parapsychology and Psychotronics, Prague, Czechoslovakia.

Braud, W. G. (1974). Relaxation as a psi-conducive state. Bulletin of the Psychonomic Society, 3, 115-118.

Braud, W. G. (1978). Psi conducive conditions: Explorations and interpretations. In B. Shapin & L. Coly (Eds.), Psi and states of awareness (pp. 1-41). New York: Parapsychology Foundation.

Braud, W. G. (1981a). Lability and inertia in psychic functioning. In B. Shapin & L. Coly (Eds.), Concepts and theories of parapsychology (pp. 1-36). New York: Parapsychology Foundation.

Braud, W. G. (1981b). Psi performance and autonomic nervous system activity. Journal of the American Society for Psychical Research, 75, 1-35.

Braud, W. G. (1985). ESP, PK, and sympathetic nervous system activity. Parapsychology Review, 16, 8-11.

Braud, W. G. (1989). Meditation and psychokinesis. Parapsychology Review, 20, 9-11.

Braud, W. G. (1990-1991). Implications and applications of laboratory psi findings. European Journal of Parapsychology, 8, 57-65.

Braud, W. G. (1993). On the use of living target systems in distant mental influence research. In B. Shapin & L. Coly (Eds.), Psi research methodology: A re-examination (pp. 149-188). New York: Parapsychology Foundation.

Braud, W. G., & Braud, L. W. (1973). Preliminary explorations of psi-conducive states: Progressive muscular relaxation. Journal of the American Society for Psychical Research, 67, 6-46.

Braud, W. G., & Braud, L. W. (1974). Studies of psi-facilitating states: hypnosis, muscular relaxation, and an experimentally induced hypnagogic state. Proceedings of the First International Congress of Parapsychology and Psychotronics, 1, 204-207.

Carpenter, E. (1912). The drama of life and death: A study of human evolution and transfiguration. London: George Allen & Company.

Cavanna, R., & Servadio, E. (1964). ESP experiments with LSD-25 and psilocybin: A methodological approach. Parapsychological Monographs No. 5. New York: Parapsychology Foundation.

Child, I. L. (1985). Psychology and anomalous observations: The question of ESP in dreams. American Psychologist, 40, 1219-1230.

12

Combs, A. (1996). The radiance of being: Complexity, chaos, and the evolution of consciousness. St. Paul, MN: Paragon House.

Don, N. S., McDonough, B. E., & Warren, C. A. (1998). Event-related brain potential (ERP) indicators of unconscious psi: A replication using subjects unselected for psi. Journal of Parapsychology, 62, 127-145.

Drewes, A. A. (1997). Testing children for paranormal abilities. In S. Krippner (Ed.), Advances in parapsychological research, Vol. 8 (pp. 211-220). Jefferson, NC: McFarland & Company.

Du Prel, C. (1889). The philosophy of mysticism (2 Vols., C. C. Massey, Trans.). London: George Redway.

Ehrenwald, J. (1978). Psi phenomena, hemispheric dominance and the existential shift. In B. Shapin & L. Coly (Ed.s), Psi and states of awareness (pp. 211-220). New York: Parapsychology Foundation.

Gebser, J. (1986). The ever-present origin (N. Barstad & A. Mickunas, Trans.). Athens, OH: Ohio University Press. (Original work published 1949)

Gerber, R., & Schmeidler, G. (1957). In investigation of relaxation and of acceptance of the experimental situation as related to ESP scores in maternity patients. Journal of Parapsychology, 21, 47-57.

Grof. S. (1975). Realms of the human unconscious: Observations from LSD research. New York: Viking Press.

Grof, S. (1985). Beyond the brain: Birth, death, and transcendence in psychotherapy. Albany, NY: State University of New York Press.

Grof, S. (1988). The adventure of self-discovery: Dimensions of consciousness and new perspectives in psychotherapy and inner exploration. Albany, NY: State University of New York Press.

Grof, S., & Bennett, H. Z. (1992). The holotropic mind: The three levels of human consciousness and how they shape our lives. San Francisco: HarperSanFrancisco.

Hansen, G. P. (2001). The trickster and the paranormal. Xlibris Corporation. Available through http://www.Xlibris.com.

Honorton, C. (1977). Psi and internal attention states. In B. Wolman (Ed.), Handbook of parapsychology (pp. 435-472). New York: Van Nostrand Reinhold.

Honorton, C. (1981). Psi, internal attention states, and the Yoga Sutras of Patanjali. In B. Shapin & L. Coly (Eds.), Concepts and theories of parapsychology (pp. 55-68). New York: Parapsychology Foundation.

Honorton, C. (1985). Meta-analysis of psi ganzfeld research: A response to Hyman. Journal of Parapsychology, 49, 51-91.

Honorton, C., Drucker, S., & Hermon, H. (1973). Shifts in subjective state and ESP under conditions of partial sensory restriction. Journal of the American Society for Psychical Research, 67, 191-197.

Honorton, C., & Harper, S. (1974). Psi-mediated imagery and ideation in an experimental procedure for regulating perceptual input. Journal of the American Society for Psychical Research, 68, 156-168.

Huxley, A. (1963). The doors of perception and Heaven and hell. New York: Harper & Row.

Huxley, F. (1967). Anthropology and ESP. In J. R. Smythies (Ed.), Science and ESP (pp. 281-302). New York: Humanities Press.

Hyman, R., & Honorton, C. (1986). Joint communiqué: The psi ganzfeld controversy. Journal of Parapsychology, 50, 351-364.

Jacobson, E. (1929). Progressive relaxation. Chicago: University of Chicago Press.

Kanthamani, B. K. (1971). Psychical study in India—past and present. In A. Angoff & B. Shapin (Eds.), A century of psychical research: The continuing doubts and affirmations (pp. 131-138). New York: Parapsychology Foundation.

Krippner, S. (1970). An adventure in psilocybin. In B. Aaronson & H. Osmond (Eds.), Psychedelics (pp. 35-39). Garden City, NY: Doubleday Anchor.

Krippner, S., & Davidson, R. (1974). Paranormal events occurring during chemically-induced psychedelic experience and their implications for religion. Journal of Altered States of Consciousness, 1, 175-184.

Long, J. K. (Ed.). (1977). Extrasensory ecology. Metuchen, NJ: Scarecrow Press.

Masters, R. E. L., & Houston, J. (1966). The varieties of psychedelic experience. New York: Holt, Rinehart & Winston.

May, E. C., Spottiswoode, S. J. P., & James, C. L. (1994). Shannon entropy: A possible intrinsic target property. Journal of Parapsychology, 58, 384-401.

13

McDonough, B. E., Don, N. S., & Warren, C. A. (2000). Gamma band ("40 Hz") EEG and unconscious target detection in a psi task. Proceedings of the 43rd Annual Convention of the Parapsychological Association, 166-177.

McMahon, J. D. S. (1998). The anatomy of ritual. Proceedings of the Annual Conference of the Academy of Religion and Psychical Research, 49-56.

Milton, J., & Wiseman, R. (1999). Does psi exist? Lack of replication of an anomalous process of information transfer. Psychological Bulletin, 125, 387-391.

Milton, J., & Wiseman, R. (2001). Does psi exist? Reply to Storm and Ertel (2001). Psychological Bulletin, 127, 434-438.

Orne, M. T. (1962). On the social psychology of the psychological experiment: With particular reference to demand characteristics and their implications. American Psychologist, 17, 776-783.

Osis, K. (1961). A pharmacological approach to parapsychological experimentation. In Proceedings of two conferences on parapsychology and pharmacology (pp. 74-75). New York: Parapsychology Foundation.

Pahnke, W. N. (1971). The use of psychedelic drugs in parapsychological research. In A. Angoff & B. Shapin (Eds.), A century of psychical research: The continuing doubts and affirmations (pp. 68-77). New York: Parapsychology Foundation.

Parker, A. (1975). Some findings relevant to the change in state hypothesis. In J. D. Morris, W. G. Roll, & R. L. Morris (Eds.), Research in parapsychology 1974 (pp. 40-42). Metuchen, NJ: Scarecrow Press.

Paul, M. (1966). Two cases of altered consciousness with amnesia apparently telepathically induced. Psychedelic Review, 3, 4-8.

Persinger, M.. A. (1985). Geophysical variables and behavior: XXX. Intense paranormal experiences occur during days of quiet, global, geomagnetic activity. Perceptual and Motor Skills, 61, 320-322.

Puharich, A. (1959). The sacred mushroom: Key to the door of eternity. Garden City, NY: Doubleday.

Puharich, A. (1962). Beyond telepathy. Garden City, NY: Doubleday.

Radin, D. I. (1997). The conscious universe: Truth of psychic phenomena. San Francisco: HarperCollins.

Roney-Dougal, S. (1991). Where science and magic meet. Rockport, MA: Element.

Rosenthal, R., & Rosnow, R. L. (1991). Essentials of behavioral research (2nd ed.). New York: McGraw-Hill.

Schechter, E. I. (1984). Hypnotic induction vs. control conditions: Illustrating an approach to the evaluation of replicability in parapsychological data. Journal of the American Society for Psychical Research, 78, 1-27.

Schmeidler, G. R., & Edge, H. (1999). Should ganzfeld research continue to be crucial in the search for a replicable psi effect? Part II. Edited ganzfeld debate. Journal of Parapsychology, 63, 335-388.

Smith, H. (1966). Parapsychology in the Indian tradition. International Journal of Parapsychology, 8, 248-263.

Spottiswoode, J. (1997a). Apparent association between effect size in free response anomalous cognition experiments and local sidereal time. Journal of Scientific Exploration, 11, 109-122.

Spottiswoode, J. (1997b). Geomagnetic fluctuations and free response anomalous cognition: A new understanding. Journal of Parapsychology, 61, 3-12.

Stanford, R. G. (1984). Recent ganzfeld-ESP research: A survey and critical analysis. Ganzfeld and hypnotic-induction procedures in ESP research: Toward understanding their success. In S. Krippner (Ed.), Advances in parapsychological research, Vol. 4 (pp. 83-111). Jefferson, NC: McFarland.

Stanford, R. G. (1987). Ganzfeld and hypnotic-induction procedures in ESP research: Toward understanding their success. In S. Krippner (Ed.), Advances in parapsychological research, Vol. 5 (pp. 39-76). Jefferson, NC: McFarland.

Stanford, R. G. (1990). An experimentally testable model for spontaneous psi events: A review of related evidence and concepts from parapsychology and other sciences. In S. Krippner (Ed.), Advances in parapsychological research, Vol. 6 (pp. 54-167). Jefferson, NC: McFarland.

Stanford, R. G., & Stein, A. (1993). A meta-analysis of ESP studies contrasting hypnosis and a comparison condition. Proceedings of the 36th Annual Parapsychological Association Convention, 105-125.

Stevenson, I. (1970). Telepathic impressions: A review and report of thirty-five new cases. Proceedings of the American Society for Psychical Research, 29, 1-198.

14

Storm, L., & Ertel, S. (2001). Does psi exist? Comments on Milton and Wiseman’s (1999) meta-analysis of ganzfeld research. Psychological Bulletin, 127, 424-433.

Storm, L., & Thalbourne, M. (2000). A paradigm shift away from the ESP-PK dichotomy: The theory of psychopraxia. Journal of Parapsychology, 64, 279-300.

Storm, L., & Thalbourne, M. (in press). Paranormal effects using sighted and vision-impaired participants in a quasi-ganzfeld task. Australian Journal of Parapsychology.

Tart, C. T. (1963). Physiological correlates of psi cognition. International Journal of Parapsychology, 5, 375-386.

Tart, C. T. (Ed.). (1969). Altered states of consciousness. New York: Wiley.

Tart, C. T. (1975). States of consciousness. New York: Dutton.

Tennisons, K. A. M., & Lustig, F. V. (1962). Paranormal phenomena in classical Buddhist tradition. International Journal of Parapsychology, 4(1), 88-102.

Ullman, M., & Krippner, S. (1979). Dream studies and telepathy: An experimental approach. New York: Parapsychology Foundation.

Ullman, M., & Krippner, S. (with Vaughan, A.). (1989). Dream telepathy: Experiments in noctural ESP (2nd ed.). Jefferson, NC: McFarland.

Utts, J. (1996). An assessment of the evidence for psychic functioning. Journal of Scientific Exploration, 10(1), 3-30.

van Asperen de Boer, S. R., Barkema, P. R., & Kappers, J. (1966). Is it possible to induce ESP with psilocybin? An exploratory investigation. International Journal of Neuropsychiatry, 2, 447-473.

Van de Castle, R. L. (1977). Sleep and dreams. In B. Wolman (Ed.), Handbook of parapsychology (pp. 473-499). New York: Van Nostrand Reinhold.

von Grunebaum, G. E. (1966). The place of parapsychological phenomena in Islam. International Journal of Parapsychology, 8, 264-280.

Wade, J. (1996). Changes of mind: A holonomic theory of the evolution of consciousness. Albany: State University of New York Press.

White, R. A. (1964). A comparison of old and new methods of response to targets in ESP experiments. Journal of the American Society for Psychical Research, 58, 21-56.

Whittlesey, J. R. B. (1960). Some curious ESP results in terms of variance. Journal of Parapsychology, 24, 220-222.

Wilber, K. (1980). The Atman project. Wheaton, IL: Theosophical Publishing House.

Wilson, C. W. M. (1962). The physiological basis of paranormal phenomena. International Journal of Parapsychology, 4(2), 57-96.


[ MaRaToNcI @ 06.08.2003. 21:51 ] @
uh, bote, sto ne izda publikaciju:)
[ XTeam @ 06.08.2003. 23:01 ] @
Vec sam rekao i ponovu cu reci da se izvinjavam moderatoru i SVIM ucesnicima foruma sto skrecem sa teme i iznosim neke podatke koji nemaju veze sa zadatom temom na ovom forumu.
Veoma opsirno sam opisao izucavanje odredjene pojave i naveo odgovarajucu literaturu kao smernice, a takodje da bih pokazao da je za proucavanje pomenute pojave potreban veoma sirok pristup, te da se shodno tome bave naucnici razlicitih profila: fizicari, lekari, biolozi, hemicari, psiholozi, sociolozi i antropolozi

Toliko o tome.

Nego, neko je spomenuo da se sprema tuzba protiv Zarka.
Ko? Gde? Kada? Kako? (ono peto Zasto? je svima nama poznato)

Pomislio sam u jednom momentu da bi bilo dobro, preciscenu verziju ovog foruma, u pisanoj ili elektronskoj formi, poslati urednicima najtiraznijih glasila u nasoj zemlji. Mozda bi neko od njih odreagovao, te shodno tome angazovao nekog od svojih novinara da malo podrobnije istrazi "fenomen Zarko", i da za pocetak uporedi navode ovog foruma sa Zarkovim vidjenjem informatike.
[ exPirat @ 06.08.2003. 23:25 ] @
Citat:
XTeam:
... preciscenu verziju ovog foruma, u pisanoj ili elektronskoj formi, poslati urednicima najtiraznijih glasila ....


Pa ne mora cak ni preciscenu ...
Dovoljan je link na prvu stranu (uz napomenu da na dnu ima brojeve za prelazak na druge stranice, jer 99% pocetnika ih ne uoci), koga zainteresuje, sigurno ce procitati kompletan tekst.

Ja sam svojevremeno poslao link g-dji Adanji-Polak, jer ona koga u'vati, taj bolje da se nije rodio :-))
Dobio sam odgovor da je "vrlo zainteresovana za temu ..... " i od tada nista. To je bilo ... pa ima vise od 2 meseca.
Dakle, vlasnici skola, caspoisa, provajdinga i koga sve vec ima ovde, pisite malo mailove okolo, i postujte ovde reakcije ...
[ srki @ 07.08.2003. 07:01 ] @
Citat:
XTeam:
americke vlade. Procitaj publikovan rad prof. Utts, nalazi se medju postovanim linkovima. Nadam se da njihova vlada zna koga treba da odabere za tako nesto.

Pa ona je statisticar i ona ne zna da li je eksperiment izveden kako treba nego je samo belezila rezultate. Dovoljno je samo jedna osoba medju gomili njih da nesto namesta pa da zezne sve te nobelovce. Ne bi bilo prvi put. Pa mnogo puta se desavalo da naucnici proucavaju neku stvar za koju se ispostavi da je falsifikat nekog drugog naucnika.

Citat:

publikovane), a koji su generisani od strane generatora slucajnih brojeva u racunatu. Takodje je utvrdjeno da covek moze da vrsi UTICAJ na generator slucajnih brojeva.

Ovim nisi nista rekao. Kako izgleda generator slucajnih brojeva i kako to covek utice na njega? Pa i ja mogu kod mene da uticem tako sto stalno postavljam isti seed na pocetku programa i posle zamisli mogu da pogodim koji ce slucajni brojevi da se pojave.
Ipak ima mnogo materijala i da bi sve procitao treba nekoliko dana pa posto si ti procitao mozda bi mogao kada pricas o nekoj stvari/eksperimentu da das direktan link a ne da kazes da je medju linkovima. Ne bi bila velika razlika da si rekao 'imas na internetu'.

Citat:

16) Ne, nijednoj osobi koja se bavi proucavanjem PSI to nije HOBI,

Pa to je jos jedan razlog zasto bi neko falsifikovao rezultate. Zasto bi ih neko placao da istrazuju nesto sto ne postoji?
A normalno je da svaku vojsku zanima parapsiholoske pojave. Cak i nasa vojska ima tim koji se bavi time ali to ne znaci da ta pojava postoji ako se neko zanima za tu pojavu.

Citat:

Eto, tako, na tvoju zalost NESTO je suprotno tvom misljenju PRONADJENO. I to se eksperimentalono ponavlja. Proveri ono malo linkova sta sam ih postovao, pa se javi ponovo.

Pa ja sumnjam da je nesto pronadjeno. Isto imas milion "dokaza" da vanzemaljci postoje pa ja nesto ne verujem da su se oni nekada spustili na zemlju.

[ @ 07.08.2003. 12:38 ] @
Citat:
secret:
p.s. Kako gost Voja gleda na zanimaciju Duška Savića na ARTTV?


Duška Savića poznajem već duže od 15 godina, u pionirskim danima kompjuteristike zajedno smo učestvovali na nekim TV emisijama. Njegova tema oduvek su bili objektno orijentisani programski jezici, ali je to bilo kao nabubano i izdeklamovano ravnim glasom. Nikada nisam svojim očima video da je napisao i jedan program, čak nisam uspeo ni da iz priče shvatim da li razume to što priča. Zajedno smo sarađivali i u časopisu "Svet kompjutera", gde je od uspeo da ceo jedan broj posveti astrologiji (tada već nisam pisao za taj časopis).

Jednom smo se 1995. godine sreli u prostorijama Sezama i tu nas dvojica započnemo priču o astrologiji. (Dejan Ristanović, glavni urednik časopisa "PC", svedok je svega što ću ispričati, samo nas trojica smo bili tamo i Dejan je pažljivo pratio diskusiju). Da bi mi dokazao da sam slep kod očiju što ne verujem u njegovu "nauku", tražio je podatke o mome rođenju i posle desetak minuta računanja počeo da mi "pogađa", otprilike ovako: Ova (1995) godina započela ti je veoma uspešno, imao si nekoliko sjajnih uspeha. Odgovorio sam mu da ću početak te godine pamtiti po najvećem zlu, jer su mi 4. i 14. januara umrle dve najbliže osobe, iz najuže porodice. On se zbunio i rekao "pa dobro, ali OVAKO, počela ti je dobro". Odgovorio sam da ne znam šta znači OVAKO, ali štagod da znači, nije tačno, jer mi NIKAKO nije počela dobro. Onda je rekao da će ponoviti proračun i da će mi odgovor poslati mejlom.

Posle nekoliko dana, dobijem e–mail od njega u kome više nije rizikovao, nego je uradio ono što većina astrologa radi: "proricao" je prošlost i sadašnjost. Obajsnio mi je zašto se bavim elektronikom, zašto sam "skeptičan prema svemu što čujem" (što je njegovo viđenje, ja ne mislim tako), sve u stilu (sada improvizujem, jer ne čuvem više taj mail) "saturn u petoj kući znači da voliš sve sam da radiš, a venera u kvadratu sa marsom da voliš sitne stvari, a neptun u drugoj kući da te privlači elektronika, znači, da rezimiram, ti si privatnik koji se bavi elektronikom". Zamislite, pogodio je! (što me je nedvosmisleno uverilo da u astrologiji ima nečega). Zanemarišu, naravno, da smo se već dobru deceniju poznavali i da je itekako dobro znao čime se bavim.

A kako gledam na Duškovu zanimaciju na Art–u? Pa, kad naletim na njega, stisnem usne (da mi se ne bi otelo ono "c, c, c...) i odmahnem glavom. Pokušao sam par puta da gledam i slušam šta će reći, ali nikada nisam izdržao duže od pola minuta. I dalje govori istim ravnim tonom, kao nekada o objektno orijentisanim jezicima. Verovatno bi sa istim žarom pričao i o tropskim kišama ili o seskualnom razvoju žutih mrava.
[ @ 07.08.2003. 12:41 ] @
Pošto se ovde povela reč i o parapsihologiji, reći ću koliko znam o tome (izvinjavam se, biće i copy/paste iz nekih tekstova koje sam ranije pisao). Za početak ću se samo u jednoj stvari ograditi, a to je da neću replicirati na postove čoveka koji je započeo diskusiju o tome, jer sam jedva izašao na kraj sa njegovom skribomanijom (dobijao sam po petnaest postova dnevno od njega, uvek pod drugim imenom, čak i pošto sam ga zamolio da me oslobodi svojih pisama).

Godine 1882, Udruženje za psihološka istraživanja iz Londona započelo prve naučne eksperimente s ciljem da utvrdi da li paranormalne pojave postoje. Tako je parapsihologija rođena kao nauka, Ipak, mada deluju već duže od sto dvadeset godina, parapsihološke institucije još uvek nisu odmakle dalje od početka: nisu pouzdano utvrdile čak ni da li pojave koje se ispuju uopšte postoje ili su one samo spisak želja.

Parapsihološke institucije ipak rade punom parom. One redovno navode rezultate svojih istraživanja po kojima se može zaključiti da neke pojave koje se ispituju (pre svega vančulno opažanje) postoje, ali u veoma maloj meri. Ako neko zatraži da eksperiment bude ponovljen (što je jedan odosnovnih uslova da bi bio priznat u naučnom svetu), obično se iznosi izgovor da to “ne može baš svaki put da uspe”. Pa i kad se eksperiment ponovi u kontrolisanim uslovima, on onda daje negativan rezultat. To baca posebno svetlo na uslove pod kojima su se testovi obavljali i povećava jaz između parapsihologije i ostalih nauka.

Treba verovati da u velikom broju slučajeva rezultati ovih eksperimenata nisu plod svesne prevare, već je tu mnogo zamki koje mogu da navedu na pogrešan zaključak. Čak i mala pristrasnost u izvođenju eksperimenta uticaće na njegov ishod. Parapsiholozi često trpe kritiku da rado odbacuju rezultate koji ne podržavaju tezu o postojanju paranormalnih fenomena, a zadržavaju i objavljuju samo one koji su “na njihovoj strani”. Teško je utvrditi koliko je ova kritika osnovana, ali je sigurno da pristrasnost u eksperimentu može da utiče na prikupljanje rezultata - bar za onaj mali procenat koji parapsiholozi iznose kao dokaz da tu “ipak ima negeča”.

Kakav je stav savremene nauke prema pojavama koje izučava parapsihologija? Prosto taj, da nigde u njenom dosadašnjem shvatanju sveta nema mesta vančulnom opažanju, jer prirodu i ponašanje jedinki u njoj moguće je objasniti i bez njega. Mogli bismo da pretpostavimo da će se u budućnosti utvrditi da su neke (ili čak sve) tvrdnje parapsihologa bile osnovane, ali je na osnovu dosadašnjih saznanja i iskustava to malo verovatno.

Kad bi bio obavljen (i uspešno ponovljen) bar jedan eksperiment čiji bi ishod ukazao na postojanje vančulnog opažanja ili nekog sličnog fenomena, to bi diglo veliku prašinu u naučnom svetu i iz osnova bi promenilo tok svih daljih istraživanja. Istina je da je dosad objavljeno mnogo ovakvih rezultata, ali je kasniji razvoj događaja redovno navodio na zaključak da su ovi eksperimenti “uspeli” samo zahvaljujući lošoj metodologiji ili slaboj kontroli od strane eksperimentatora. Osim toga, u istoriji parapsihologije ima i dosta dokazanih prevara.

Uzgred, pomenuti nobelovac je još 1973. dobio nagradu na polju superprovodljivosti, što nema baš nikakve veze s njegovim daljim radom. Takođe je pomenut i Albert Ajnštajn, ali mi nije jasno da zaljubljenici u parapsihologiju toliko vole da ga pominju, kad je baš on uvek insistirao na zdravorazumskom rezonovanju. U jednoj raspravi sa dr Janom Erenvaldom, on je na sledeći način prokomentarisao jedan parapsihološki eksperiment čiji rezultati navodno dokazuju postojanje ESP fenomena: “Ovo navodi na vrlo jak zaključak da se radi o nepoznatom izvoru sistematskih grešaka u eksperimentu”

Evo i jedne definicije parapsihologije, iz enciklopedije Larousse:

Parapsihologija je disciplina koja izučava paranormalne pojave, kao što su vančulno opažanje (vidovitost, telepatija) i predosećanje. Mnogobrojni prevaranti su se ubacili i diskreditovali ovu oblast kojoj su naučnici okrenuli leđa ostavljajući tako slobodno polje za šarlatane.
[ salec @ 07.08.2003. 13:34 ] @
**bi ga, zadao si mi domaći za tri semestra...a to je sve "neopipljivo", može biti fikcija ili istina, ja to znači ne mogu da proverim, kako si rekao.

Znači, moram da čitam satima nešto u šta ne verujem i da na svoj interni stek stavljam komentare u kojima izvlačim šta su ključne tačke koje dokazuju/opovrgavaju date tvrdnje, bez nade da se to razreši.

Kad sam spomenuo dobit nisam mislio na profit, direktnu materijalnu dobit nego na veliku prednost (vojnu i svaku drugu moć) i prestiž nacije i naučnika koji bi do tako nečeg uspešno došli.

Moj "dokaz" nepostojanja ili makar marginalnosti, nebitnosti, paranormalnih pojava je posredan ali smatram da je validan: njihovo postojanje bi dalo veliku kompeticionu prednost živim vrstama koje bi posedovale te sposobnosti i zbog toga bi ove sposobnosti postale norma za sva živa bića koja danas postoje, a tada bi te sposobnosti i sposobnosti blokiranja (pokušaja blokiranja, tj. borbe) tih sposobnosti kod drugih živih jedinki bile ne skrivene, nego očigledne, svakodnevne i svesne kao disanje, hranjenje i kretanje. Dalje, te pojave bi morale biti očigledne i u interakcijama između neživih predmeta. Pošto svega toga nema, zaključujem da je cela priča posledica iluzije, namerne ili nenamerne kao i pokušaja da se neki filozofski i holistički sistemi mišljenja projektuju na fiziku (izvini što ću to ponovo spomenuti, a u ranijim vekovima, pre nego što je fizika tako obilno rodila moćnim darovima, na svet duhova).
[ srki @ 07.08.2003. 16:27 ] @
forum se nesto istripovao pa ova poruka bi trebalo da ide posle sledece dve:
Citat:
XTeam:
NIJE TACNO da eksperimenti nisu ponovljivi. EKSPERIMENTI su ponovljivi.
NIJE TACNO da ponovljeni eksperiment u STROGO kontrolisanim uslovima daje negativan rezultat.

Ko to kaze? Oni sto su radili eksperimente? Pa naravno. Sta mislis da kada neko radi neki eksperiment da li bi ga radio da misli da on nije dobar. Naravno da ne bi. Uglavnom kada neko koristi pogresan metod na to ukaze neko drugi. Evo ja kazem da mogu da pomeram stvari mislima i izveo sam eksperimente i ponavljao ih.....
Ovako moze samo da se nastavi nesto kao 'ja kazem da nije tacno', 'a ja kazem da je tacno', itd... Ti kazez da nije tacno a ja kazem da je TACNO da eksperiment u STROGO kontrolisanim uslovima daje negativan rezultat.

Ne mozes da kazes da je nesto tacno zato sto tvrde ti "parapsiholozi". Treba neka nezavisna fondacija (npr. nobelova) da proveri da li su eksperimenti izvedeni zaista pod STROGO kontrolisanim uslovima. Za sada nijedna nezavisna organizacija to nije potvrdila i uglavnom ces potvrde naci u tim zurnalima parapsihologije i u casopisima tipa 'zona sumraka'.

Citat:
OBJAVLJENI su brojni a ne samo jedan eksperiment ciji ishod ukazije na postojanje PSI.

Ko to kaze? Ti? Ljudi koji dobijaju pare za to ili neko nezavisan?

A evo i sam kazes ko objavljuje rezultate:
Citat:

International Journal of Parapsychology
Journal of the American Society for Psychical Research
American Psychologist

Sta mislis da li bi neko kupovao to ili davao pare za to da se nista ne objavljuje ili da se stalno objavljuju neuspesi? Mislite o tome.
Ima dosta zanimljivo o parapsihologiji da se procita i u casopisu 'zona sumraka'

Citat:
NIJE TACNO da je kasniji razvoj dogadjaja da su eksperimenti uspeli samo zahvaljujuci losoj metodologiji ili slaboj kontroli.

A ja kazem da je TACNO. Kada neka nezavisna institucija prizna rezultate ili neko od njih dobije nobelobu nagradu u tom polju onda cu da poverujem. Vec sam ti rekao da se svaka osoba brine o samo jednom delu eksperimenta pa ako neko nesto namesta ili koristi pogresan metod onda ce ceo rezultat da bude pogresan. Ona zenska sto predaje na onom univerzitetu je npr. samo statisticar i belezi rezultate i analizira ih i na onsovu toga ona dokazuje da postoje parapsiholoske pojave iako ne moze da zna da li je eksperiment isrpavno izveden.

Citat:

Ne, to NIJE TACNO. Odmaklo se veoma daleko od samog pocetka.

Pa nesto se to i ne vidi. Zasto to niko nije snimio pa prikazao javnosti i neka nezavisna organizacija i ostatak naucnog sveta prihvatio kao autentican materijal?
To bi bilo daleko od samog pocetka. Ne znam sta tebi znaci daleko. Niti se koristi nesto od toga u praksi niti vecina njih priznaje da te pojave postoje.

Citat:
Trece, utvrdjeno je da pojave koje se ispituju postoje i nikako nisu spisak zelja, nego realnost.

A ja kazem da nije utvrdjeno da takve pojave postoje. Ovako mozemo unedogled. Rekla kazala....

Da te pojave zaista postoje pa prihvatio bi ih ceo naucni svet a ne samo ti koji se bave time i uzimaju pare za to...

[ XTeam @ 07.08.2003. 17:46 ] @
@ Voja

Citat Voje:
1)
"Parapsihološke institucije ipak rade punom parom. One redovno navode rezultate svojih istraživanja po kojima se može zaključiti da neke pojave koje se ispituju (pre svega vančulno opažanje) postoje, ali u veoma maloj meri. Ako neko zatraži da eksperiment bude ponovljen (što je jedan odosnovnih uslova da bi bio priznat u naučnom svetu), obično se iznosi izgovor da to “ne može baš svaki put da uspe”. Pa i kad se eksperiment ponovi u kontrolisanim uslovima, on onda daje negativan rezultat. To baca posebno svetlo na uslove pod kojima su se testovi obavljali i povećava jaz između parapsihologije i ostalih nauka."

NIJE TACNO da eksperimenti nisu ponovljivi. EKSPERIMENTI su ponovljivi.
NIJE TACNO da ponovljeni eksperiment u STROGO kontrolisanim uslovima daje negativan rezultat.

2)
"Kad bi bio obavljen (i uspešno ponovljen) bar jedan eksperiment čiji bi ishod ukazao na postojanje vančulnog opažanja ili nekog sličnog fenomena, to bi diglo veliku prašinu u naučnom svetu i iz osnova bi promenilo tok svih daljih istraživanja. Istina je da je dosad objavljeno mnogo ovakvih rezultata, ali je kasniji razvoj događaja redovno navodio na zaključak da su ovi eksperimenti “uspeli” samo zahvaljujući lošoj metodologiji ili slaboj kontroli od strane eksperimentatora. Osim toga, u istoriji parapsihologije ima i dosta dokazanih prevara."

OBJAVLJENI su brojni a ne samo jedan eksperiment ciji ishod ukazije na postojanje PSI. Sve na pomenutu temu se objavljuje izmedju ostalog i u:

International Journal of Parapsychology
Journal of the American Society for Psychical Research
American Psychologist

U jednom od prethodnih postova sam i naveo samo jedan deo radova objavljenih u pomenutim glasilima.

4)
Velika prasina i jeste podignuta u naucnom svetu jos od 1995, a narocito od 1999/2000. Vec sam naveo da najveci deo eksperimenata iz kojih se izvode pozitivni zakljuci datira iz tog vremena.
NIJE TACNO da je kasniji razvoj dogadjaja da su eksperimenti uspeli samo zahvaljujuci losoj metodologiji ili slaboj kontroli.
Navedeni instituti imaju veoma dobru laboratorijsku opremu koja moze da obezbedi objektivnost prikupljenih podataka. Takodje su istrazivaci veoma kompetentni.
Stanford Research Institute (SRI); Science Applications International Corporation (SAIC); PRL, Princeton, NJ; University of Amsterdam, Netherlands; University of Edinburgh, Scotland; Institute for Parapsychology, NC

5)
Ajnstajn se pominje zato sto je njegova teorija relativiteta bila veoma osporavana, zato sto je svojevremeno vodjena najveca naucna debata oko pomenute teorije i zato sto je proslo dosta vremena pre no sto je eksperimentalno dokazana, a i zato sto on sam nije dobio nobelovu nagradu posebno za nju nego za celokupan doprinos teorijskog fizici a posebno za otkrice zakona foto elektricnog efekta.
Takodje i sami skeptici iz Scientific Comitee for Investigating Claims of Paranormal isto tako pominju i Ajnstajna i Njutna u kontekstu da ce onaj ko u potpunosti utvrdi sve faktore vezane za PSI poljuljati autoritet pomenute dvojice velikana (to su reci sanjihovog sajta, ne moje)

Sa sajta muzeja dobitnika nobelove nagrade. Nigde nije navedeno da je eksplicitno dobio nobelovu nagradu za teoriju relativiteta.
EINSTEIN, ALBERT
"for his services to Theoretical Physics, and especially for his discovery of the law of the photoelectric effect"


Brian Josephson jeste dobio nobelovu za istrazivanja na polju superprovodljivosti, ali je to u okviru fizike i on jeste na prvom mestu fizicar. Kao sto je vec pomenuto u istrazivaje vezano za parapsiholoske pojave su ukljuceni naucnici iz razlicitih sfera, pa i iz fizike.

6)
Citat Voje
"Godine 1882, Udruženje za psihološka istraživanja iz Londona započelo prve naučne eksperimente s ciljem da utvrdi da li paranormalne pojave postoje. Tako je parapsihologija rođena kao nauka, Ipak, mada deluju već duže od sto dvadeset godina, parapsihološke institucije još uvek nisu odmakle dalje od početka: nisu pouzdano utvrdile čak ni da li pojave koje se ispuju uopšte postoje ili su one samo spisak želja."

Ne, to NIJE TACNO. Odmaklo se veoma daleko od samog pocetka.
Prvo, po pitanju kompetentnosti naucnih istrazivaca.
Drugo, po pitanju prikupljanja, razmene i analize dobijenih podataka, narocito u matematickoj, statistickoj obradi podataka.
Trece, utvrdjeno je da pojave koje se ispituju postoje i nikako nisu spisak zelja, nego realnost.
Narocito se "Ganzfeld" - ov efekat se nije ispitivao 1882. Tek od 1930 se prica o Ganzfeld - ovom efektu, a tek mozda u poslednjh 10 godina, se rade ozbiljnije studije na tu temu.





[ XTeam @ 07.08.2003. 17:51 ] @
@srki

Nemoj da podmeces Vanzemaljce. Nema dokaza za postojanje vanzemaljaca na osnovu ponovljivih eksperimenata izvedenim u laboratorijskim uslovima. Parapsihologija se proucava bas na taj nacin u strogo kontrolisanim laboratorijskim uslovima. Te dve stvari se ne mogu usporedjivati.
Nazalost je istina da su se mnogi sarlatana jos pre vise od stotinu godina ubacili i umnogome diskreditovali parapsihologiju, ali nije istina da su joj svi naucnici okrenuli ledja. Pogotovu sto brojna istrazivanja datiraju od 1994 kada je ukazom americkog predsednika jedan deo zajednickog projekta SRI, US Military i CIA poznat pod nazivom "Star Gate", presao u "public domain" odnosno dat na uvid javnosti.

Dosta vise sa astrologijom i UFO. Parapsihologije NE PROUCAVA NITI uzima u razmatranje ASTROLOGIJU, UFO, DUHOVE i slicno:
Ni u jednom momentu nisam spomenuo ni astrologiju ni magiju ni duhove ni UFO. To nije predmet ove diskusije niti mog interesovanja.

Preuzeto sa:
http://www.parapsych.org/faq_file1.html

What is parapsychology?
Parapsychology is the scientific and scholarly study of certain unusual events associated with human experience.

A long-held, common-sense assumption is that the worlds of the subjective and objective are completely distinct, with no overlap. Subjective is "here, in the head," and objective is "there, out in the world." Parapsychology is the study of phenomena suggesting that the strict subjective/objective dichotomy may instead be part of a spectrum, with some phenomena occasionally falling between purely subjective and purely objective. We call such phenomena "anomalous" because they are difficult to explain within current scientific models.

These anomalies fall into three general categories: ESP (terms are defined below), PK, and phenomena suggestive of survival after bodily death, including near-death experiences, apparitions, and reincarnation. Most parapsychologists today expect that further research will eventually explain these anomalies in scientific terms, although it is not clear whether they can be fully understood without significant (some might say revolutionary) expansions of the current state of scientific knowledge. Other researchers take the stance that existing scientific models of perception and memory are adequate to explain some or all parapsychological phenomena

What is not parapsychology?
In spite of what the media often imply, parapsychology is not the study of "anything paranormal" or bizarre. Nor is parapsychology concerned with astrology, UFOs, searching for Bigfoot, paganism, vampires, alchemy, or witchcraft.

Many scientists have viewed parapsychology with great suspicion because the term has come to be associated with a huge variety of mysterious phenomena, fringe topics, and pseudoscience. Parapsychology is also often linked, again inappropriately, with a broad range of "psychic" entertainers, magicians, and so-called "paranormal investigators." In addition, some self-proclaimed "psychic practitioners" call themselves parapsychologists, but that is not what we do.

What do parapsychologists study?
Many feel that the strangest, and most interesting, aspect of parapsychological phenomena is that they do not appear to be limited by the known boundaries of space or time. In addition, they blur the sharp distinction usually made between mind and matter. In popular usage, the basic parapsychological phenomena are categorized as follows:

Telepathy: Direct mind-to-mind communication.
Precognition: Also called premonition. Obtaining information about future events, where the information could not be inferred through normal means. Many people report dreams that appear to be precognitive.
Clairvoyance: Sometimes called remote viewing; obtaining information about events at remote locations, beyond the reach of the normal senses.
ESP: Extra-sensory perception; a general term for obtaining information about events beyond the reach of the normal senses. This term subsumes telepathy, clairvoyance, and precognition.
Psychokinesis: Also called PK; direct mental interaction with physical objects, animate or inanimate.
Bio-PK: Direct mental interactions with living systems.
NDE: Near death experience; an experience reported by those who were revived from nearly dying. Often refers to a core experience that includes feelings of peace, OBE, seeing lights and other phenomena.
OBE: Out-of-body experience; the experience of feeling separated from the body, often accompanied by visual perceptions as though from above the body.
Reincarnation: The belief that we live successive lives, with primarily evidence coming from the apparent recollections of previous lives by very small children.
Haunting: Recurrent phenomena reported to occur in particular locations that include apparitions, sounds, movement of objects, and other effects.
Poltergeist: Large-scale PK phenomena often attributed to spirits, but which are now thought to be due to a living person, frequently an adolescent.
Psi: A neutral term for parapsychological phenomena. Psi, psychic, and psychical are synonyms.


[Ovu poruku je menjao XTeam dana 08.08.2003. u 02:06 GMT]
[ XTeam @ 07.08.2003. 18:06 ] @
@Srki
Ni Anjstanovu teoriju nisu svi odmah prihvatili. Svojevremeno je bila predmet najvee i najzesce debate do dana danasnjeg.

Princeton Univerzitet nije tamo neki parapsiholoski univerzitet.
Kao ni Univerzitet u Edinburgu i svi ostali koje sam naveo.
Standfordski univerzitet se smatra mestom dugim po redu u svetu po broju okupljenih umova.

Sto se tice generatora slucajnih brojeva, da li ti smatras da bi tebi kao ispitaniku bio dozvoljen pristup do racunara na kome se obavlja generisanje slucajnih brojeva da da mozes da podesavas seed?
Da li smatras da mozes da u toku 30 min. eksperimenta upamtis sve generisane podatke tipa 1 ili 0 (zeleno/plavo, planina/jezero,) odnosno njihov redosled i da to kasnije ponovis/laziras?

Da li istrazivaci znaju sta traze? Da li su eksperimenti ponovljivi?

Samo za period od 1977 - 1988:
"In 1988 an analysis was made of all of the experiments conducted at SRI from 1973 until that time (May et al, 1988). The analysis was based on all 154 experiments conducted during that era, consisting of over 26,000 individual trials. Of those, almost 20,000 were of the forced choice type and just over a thousand were laboratory remote viewings. There were a total of 227 subjects in all experiments."

U kasnijem periodu ponovljeni eksperimenti koji su obavljeni na:

Stanford Research Institute (SRI) ukupno 770 eksperimanata
Science Applications International Corporation (SAIC) ukupno 455 eksperimenata
PRL, Princeton, NJ ukupno 329 eksperimenata
University of Amsterdam, Netherlands ukupno 124 eksperimanata
University of Edinburgh, Scotland ukupno 97eksperimanata
Institute for Parapsychology, NC ukupno 100 eksperimenata

http://anson.ucdavis.edu/~utts/air2.html


Te i druge rezultate i JESTE potvrdila nezavisna komisija formirana od strane US goverment. A ona "zenska" kako je ti zoves je jedan od clanova komisije, inace je prof. Dr. Jessica Utts.
A procitaj malo bolje gde se rezultati objavljuju.
Prvo imas ih u arhivi svih tih univerziteta, drugo

Journal of the American Society for Psychical Research i
American Psychologist

Nisu glasila tamo nekih parapsihologa i zona - sumraka. Nadji ih na net - u, pogledaj ko im je osnivac i od kada datiraju.

A sto se tice ne-profitabilne organizacije koja je zvanicno demostrirala Remote Viewing u toku 1999 i 2000 je
Farsight institute www.farsight.org
Tamo imas kompletne transkripte svih sesija kao i tonske zapise.
A sta da se snimi video kamerom i to objavi na TV? Kako "sender" gleda u monitor a u sobi 25 metara dalje u polumraku "receiver" prica u mikrofaon kakve slike i pojmovi mu se pojavljuju u mislima?

Kao sto se i na svim pomenutim institutima (a naveo sam samo deo njih) u njihovim arhivama nalaze arhivirani podaci.

Pogledaj malo bolje i literaturu koja ja prilozena pa ces videti da se rezultati objavljuju i u glasilima medicine itd.

Sto se tice toga koliko naucnika veruje u PSI...

"Does psi exist? Most academic psychologists don't think so. A survey of more than 1,100 college professors in the United States found that 55% of natural scientists, 66% of social scientists (excluding psychologists), and 77% of academics in the arts, humanities, and education believed that ESP is either an established fact or a likely possibility. The comparable figure for psychologists was only 34%. Moreover, an equal number of psychologists declared ESP to be an impossibility, a view expressed by only 2% of all other respondents (Wagner & Monnet, 1979)."

Does PSI exists?
http://www.psych.cornell.edu/d...es_psi_exist.html#Introduction
(ovaj rad je predlozen za citanje cak i od skeptickog CSIOP site-a. Tamo sam i pronasao link ka njemu.


[ srki @ 08.08.2003. 04:03 ] @
Citat:
XTeam:
@Srki
Ni Anjstanovu teoriju nisu svi odmah prihvatili. Svojevremeno je bila predmet najvee i najzesce debate do dana danasnjeg.

Ali sada je maltene svi prihvataju i kada to bude i sa ESP onda cu da verujem u to.

Citat:

Princeton Univerzitet nije tamo neki parapsiholoski univerzitet.
Kao ni Univerzitet u Edinburgu i svi ostali koje sam naveo.

Pa sasvim je normalno da to istrazuju. Ali to ne dokazuje da to postoji. Pa americka vlada istrazuje i postojanje vanzemaljaca ali to ne znaci da oni postoje. Ti univerziteti su profitne organizacije i ako americka vlada daje pare za nekakva istrazivanja onda ce normalno da istrazuju to. Isto tako je americka vlada dala pare Stanfordu da istrazuje ESP pa je posle prekinula program zbog nezadovoljavajucih rezultata. Pa sta mislis da ce univerziteti da kazu 'ne, necemo pare'?!? To sto se vrse istrazivanja nista ne govori. Isto je sa istrazivanjem o postojanju vanzemaljaca...

Citat:
Sto se tice generatora slucajnih brojeva, da li ti smatras da bi tebi kao ispitaniku bio dozvoljen pristup do racunara na kome se obavlja generisanje slucajnih brojeva da da mozes da podesavas seed?

Da, ali ako znas seed unapred? I dalje postoji mogucnost prevare.

Citat:
Da li smatras da mozes da u toku 30 min. eksperimenta upamtis sve generisane podatke tipa 1 ili 0 (zeleno/plavo, planina/jezero,) odnosno njihov redosled i da to kasnije ponovis/laziras?

Ja ne mogu ali postoje ljudi koji mogu. Recimo ako svake 2-3 sekunde dolazi jedan bit i ti se skoncentrises tih 2-3 sekunde da ga pogodis pa za 30 min to je samo oko 60 bajtova a mislim da ima dosta ljudi koji mogu da zapamte 60 bajtova. I zbog tog malog broja ljudi naucnici mogu da pomisle da ima ESP sposobnosti.
A i sto se tice tog generatora. Ako postoji seed na pocetku na koji nije uticao onda je ne moguce da utice na generator slucajnih brojeva. A ako taj generator zavisi od nekih uslova onda na neki nacin tip menja te uslove a to mozda radi uz neciju pomoc.

Citat:
Te rezultate i JESTE potvrdila komisija formirana od strane US govermenet.

Koje tacno rezultate? Cije rezultate? Ja samo znam da su prekinuli projekat '95. zbog nezadovoljavajucih rezultata.

Citat:
A procitaj malo bolje gde se rezultati objavljuju.

Pa nije toliko bitno ko ih objavljuje nego ko ih je dobio a ti sto su dobili mislis da bi ih neko placao da ne prikazuju nekakve rezultate?

Citat:
A sto se tice ne-profitabilne organizacije koja je zvanicno demostrirala Remote Viewing u toku 1999 i 2000 je
Farsight institute www.farsight.org

:-)))))) Pa da li si ti pogledao taj sajt i cime se oni bave. Nesto ne vidim da su nezavisni. Pa isto tako mogu da ti navedem istrazivanja i demonstraciju da astrologija radi od strane nekog astrology instituta. Na ovaj nacin ja mogu da ti dokazem da postoje vanzemaljci i to uz pomoc eksperimenata koje su radili ljudi i koji su slusali razne frekvencije.. Pa sta mislis da evolucija ne bi razvila tu osobinu kod ljudi da to moze da se nauci kako pricaju ovi iz tog instituta?

Citat:
Tamo imas kompletne transkripte svih sesija kao i tonske zapise.

Isto tako mogu da ti dam i zapise kontakata sa vanzemaljcima....

Citat:
Pogledaj malo bolje i literaturu koja ja prilozena pa ces videti da se rezultati objavljuju i u glasilima medicine itd.

Pa rezltati normalno da se objavljuju ali ne znaci da su tacni. Pa sigurno znas i sam koliko puta se u naucnim casopisima objavljivalo kako su recimo neka dvojica fizicara uspesno izveli eksperiment teleportacije fotona ili kako grupa psihologa tvrdi da postoji kolektivna svest (kao onaj cuveni eksperiment '100. majmun') pa posle se vidi da je eksperiment lose izveden ili je laziran. Taj sa tim majmunima je pronadjen da je laziran tek godinama kasnije iako su ugledni naucnici istrazivali to a pronadjeno je da je lazirano kada je neki insajder progovorio pa je vodja projekta (inace ugledni naucnik) priznao da nije bas sve kako je rekao i vadio se kako nije bas tako mislio itd....E pored gomile takvih iskustava meni je zaista tesko da poverujem u ovo sto pricas dok ostatak naucnog sveta to ne prihvati kao cinjenicu...

Citat:
Sto se tice toga koliko naucnika veruje u PSI...

Pa sta mislis koliko ljudi veruje u astrologiju? Sigurno jos vise. To nije dokaz. Ionako u anstajnovu teoriju veruje mnogo vise ljudi i kada tako bude prihvatio naucni svet onda cu da poverujem.

Citat:
Does PSI exists?
http://www.psych.cornell.edu/d...es_psi_exist.html#Introduction
(ovaj rad je predlozen za citanje cak i od skeptickog CSIOP site-a. Tamo sam i pronasao link ka njemu.

Procitao sam i video da neki naucnici tvrde da je bilo methodological flaws u eksperimentu dok naucnici koji su objavljivali pozitivne rezultate naravno da nece da blate svoje istrazivanje pa ce da kazu da nije bilo. Tako smo i dalje na istom. Kada ostatak naucnog sveta prizna rezultate onda mozemo da kazemo da te pojave zaista postoje.
[ Miloje Sekulic @ 08.08.2003. 11:20 ] @
Citat:
exPirat:
Citat:
XTeam:
... preciscenu verziju ovog foruma, u pisanoj ili elektronskoj formi, poslati urednicima najtiraznijih glasila ....


Pa ne mora cak ni preciscenu ...
Dovoljan je link na prvu stranu (uz napomenu da na dnu ima brojeve za prelazak na druge stranice, jer 99% pocetnika ih ne uoci), koga zainteresuje, sigurno ce procitati kompletan tekst.


Nikome u medijima nu u ludilu nece pasti na pamet da to cita.

Citat:

Dakle, vlasnici skola, caspoisa, provajdinga i koga sve vec ima ovde, pisite malo mailove okolo, i postujte ovde reakcije ...


Saljite faksove. Neverovatno mali procenat ljudi u medijima koristi mejl.

Faks ne sme da ima vise od 10 recenica u kojima:
- pretestvujete ili pokazujete zabrinutost
- ukazujete na pojavu, koliko-toliko argumentovano
- argumenti moraju da bude jasni novinarima koji pisu dnevnu hroniku, bez tehnickih termina i stranih reci
- kljucne reci su :"prevara", "manipulacija", "skandal" itd
- pozivate medije na akciju apostrofirajuci njihovu drustvenu odgovornost
- nudite se za sagovornike, eksperte itd, znaci nekoga ko ce da podmetne grbacu

Koristite font 14 i dupli prored.

Boldujte vazne delove ali samo poneku rec.

Izbegavajte linkove, pogotovo na adrese kao sto je ova gore (ko ce to da ukucava).

Brizljivo intonirajte txt (kao zabrinuti gradjani, strucne osobe, roditelji, itd) da ne bi imali kontra efekat. Imate uvek na umu da je Zare mag. advertajzinga i da izuzeteno vesto vodi propagandu svog posla.

Ne zaboravite da je svako pojavljivanje u medijima u stvari promocija. Mozete 'ladno da izreklamirate coveka ovakvim postupkom.

Jedina sansa na uspeh, ako uopste hocete nesto da postignete ovim je da radite dugo i uporno.

I kao prvo i osnovno, dogovorite se sta u stvari zelite da postignete.

Jedina stvar za koju se po mom misljenju vredi boriti je usvajanje standarda u svim oblastima zivota i rada pa tako i u obuci za bilo koju delatnost.
Vise o tome na adresi:
http://www.elitesecurity.org/tema/26960

Miloje
[ XTeam @ 08.08.2003. 14:05 ] @
@srki
"Isto tako je americka vlada dala pare Stanfordu da istrazuje ESP pa je posle prekinula program zbog nezadovoljavajucih rezultata. Pa sta mislis da ce univerziteti da kazu 'ne, necemo pare'?!? To sto se vrse istrazivanja nista ne govori. Isto je sa istrazivanjem o postojanju vanzemaljaca..."

Ne, nego je posle 20 godina i 20 miliona US$ projekat zavrsen. Cilj celog projekta je bio da se napravi protokol za Remote Viewing, kao i da se utvrdi odgovarajuci nacin za "treniranje" PSI - spijuna. Ustanovili su da razlicite individue imaju razlicit stepen sposobnosti za ispoljavanje PSI.
Da, bilo je katastrofalnih promasaja ali i pogodaka. Najbolji medju njima J. NcMoneagle je kasnije odlikovan od strane US Army. U vezi tog projekta je samo 20% podataka objavljeno.
"...He [McMoneagle] served most recently as a Special Project Intelligence Officer for SSPD, SSD, and 902d MI Group, as one of the original planners and movers of a unique intelligence project that is revolutionizing the intelligence community. While with SSPD, he used his talents and expertise in the execution of more than 200 missions, addressing over 150 essential elements of information [EEI]. These EEI contained critical intelligence reported at the highest echelons of our military and government, including such national level agencies as the Joint Chiefs of Staff, DIA, NSA, CIA, DEA, and the Secret Service, producing crucial and vital intelligence unavailable from any other source..."

Sa prestankom hladnog rata i raspadom Sovjetskog Saveza umanjila se potreba za postojanjem takvog nacina prikupljanja podataka. I to je bio jedan od najvecih, a i svugde se najvise spominje, razlog za zavrsetak projekta. Zato je projekat sto se tice CISA, SRI i US Army zavrsen bas 1994.

Pitao si povodom cega su analizirani podaci od strane one komisije (Hyman, Utts).
Analizirani su podaci STAR GATE programa. Taj "manual" koji je bio vlasnistvo US Military ondnosno goverment mozes pronaci na:
http://www.firedocs.com/remote...g/answers/crvmanual/index.html
http://www.firedocs.com/remoteviewing/

Medjutim analizirani su kasnije i podaci van SRI, vec sam naveo i odakle: Science Applications International Corporation (SAIC); PRL, Princeton, NJ; University of Amsterdam, Netherlands; University of Edinburgh, Scotland; Institute for Parapsychology, NC

Oni (Stanford Research Institute) su bili placeni da podatke prikupe, obrade i proslede. Kada su to obavili projekat je zavrsen.
Spoljni saradnik sa njihove strane je bio Ingo Swann. Od strane US Army je bio McMoneagle, Major Paul Smith's i jos 2 - 3 njih ne znam sada tacno ko, kao i ko je bio sa strane CIA i DoD (Department of Defense)

Komisija u cijem radu su prof. Dr. Hyman i prof. Dr. Utts ucestvovali (bilo je jos nekoliko ljudi angazovano) je trebala da jos uradi jos jednom reviziju podataka dobivenih sa SRI (pri tome nisu prilozeni svi podaci koji su u vlasnistvu US Army)
Kao zakljucak rada komisije:
Utts je izjavila: AN ASSESSMENT OF THE EVIDENCE FOR PSYCHIC FUNCTIONING; Professor Jessica Utts:http://anson.ucdavis.edu/~utts/air2.html
Hyman je izjavio: Evaluation of Program on Anomalous Mental Phenomena; Ray Hyman University of Oregon: http://www.mceagle.com/remote-viewing/refs/science/air/hyman.html

Na to su Hyman odgovorili vise njih:
RESPONSE TO RAY HYMAN'S REPORT of September 11, 1995 "Evaluation of Program on Anomalous Mental Phenomena", Professor Jessica Utts; http://anson.ucdavis.edu/~utts/response.html
Response to Hyman; Daryl J. Bem; Psychological Bulletin 1994,Vol.115,No.1, 25-27. ; http://www.dina.kvl.dk/~abraham/psy2.html
THE PARANORMAL: THE EVIDENCE AND ITS IMPLICATIONS FOR CONSCIOUSNESS; Jessica Utts and Brian D. Josephson; http://anson.ucdavis.edu/~utts/azpsi.html

O tome sta je jedan od clanova komisije izjavio o CIA izvestaju i zavrsavanju 20 i vise godisnjeg programa
The American Institutes for Research Review of the Department of Defense's STAR GATE Program: A Commentary by Edwin C. May, Ph.D.; http://www.lfr.org/csl/media/air_mayresponse.shtml

Da li je i Hyman kao PSIHOLOG po struci krajnje merodavan?. Verovatno niko od njih pojedinacno (mislim i na "vernike" u ESP). Mada, cak je Dr. Hyman u svojem izvestaju naveo DA SE NESTO POJAVLJUJE u analizama rezultata eksperimenata. O tome je i dr Erenvaldom izneo svoje misljenje.
U sustini i posle istrage komisije opet su ostala dva a ne jedno zvanicno misljenje. Zato su se istrazivanja i nastavila. A cak su dobila i siri volumen istrazivanja. Umesto samo na SRI pocelo je da se istrazuje na vise eminentnih univerziteta.

Poenta je u tome sto se istrazivanja nastavljaju. Da nema apsolutno nicega u tome, bila bi odavno odbacena.

U jednoj raspravi sa dr Janom Erenvaldom, on je na sledeći način prokomentarisao jedan parapsihološki eksperiment čiji rezultati navodno dokazuju postojanje ESP fenomena: “Ovo navodi na vrlo jak zaključak da se radi o nepoznatom izvoru sistematskih grešaka u eksperimentu”

Bas taj, po njemu "nepoznati izvor sistematskih gresaka" i predstavlja ESP. Neka "skeptici" pronadju "vernicima" koji je to sistematski izvor gresaka.
Draze im je da tvrde da su "nepoznate sistematske greske" nego da priznaju ESP


Sto se tice generatora slucajnih brojeva, odnosno interakcije human/machine, ti po svaku cenu nastojis da ukazes da je u pitanju prevara.
Na taj nacin ti impliciras da pomenute ustanove nemaju kredibilitet kao i oni koji vode te eksperimente.
Citat:
Da, ali ako znas seed unapred? I dalje postoji mogucnost prevare

Kazes "ako neko zna seed unapred". Ako znas seed, kako ce znati niz koji se biti generisan? Pa cak i da znas, ili da postoje ljudi koji mogu da zapamte ceo niz, to bi podrazumevalo da su brizljivo birani ucesnici ekperimentai da je ekperiment namesten. tako ispadne po tebi.
Citat:
Ako postoji seed na pocetku na koji nije uticao onda je ne moguce da utice na generator slucajnih brojeva

Pa bas se to i istrazuje. Bas to sto ti nazivas nemoguce. Ako neko utice onda je PK (psihokineza) ako neko "predvidja" onda je ESP.
Dozvoli bar za momenat da na Princeton University, odsek za Mechanical and Aerospace Engineering znaju sta rade. To "nesto" njihovu metodologiju su i patentirali.
Ako ti smatras da se na pomenutim renomiranim univerzitetima "laziraju" podaci, ja ti tu ne mogu pomoci.
Samo bih te podsetio, da se na pomenutim univerzitetima vrse i brojna druga istrazivanja (i da su vrsena) koja se vrlo lepo koriste u danasnjoj nauci i tehnici. I za ta druga istrazivanja se isto tako dobijaju pare. Shodno tome, svi ti univerziteti imaju i druge, cak i mnogo bolje izvore prihoda. Pa se ipak i pored toga bave i istrazivanjem ESP.

Robert G. Jahn; Princeton University - Mechanical and Aerospace Engineering Department; Electric Propulsion and Plasma Dynamics; Sponsors: National Aeronautics and Space Administration, U. S. Air Force; je tokodje i vodja Engineering Anomalies Research i objavio je i rad (zajedno sa drugima)

(with B.J. Dunne,Y.H. Dobyns, R.D. Nelson, G.J. Bradish, A.L. Lettieri, J. Mischo, E. Boller, H. Bösch, D. Vaitl, J. Houtkooper, and B. Walter)
"Mind/Machine Interaction Consortium: PortREG Replication Experiments." Journal of Scientific Exploration, 14, in press, (2000).
(with B.J. Dunne,Y.H. Dobyns, R.D. Nelson, and G.J. Bradish)
"ArtREG: A Random Event Experiment Utilizing Picture Preference Feedback." Journal of Scientific Exploration, 14, in press, (2000).
(with R.D. Nelson, G.J. Bradish, Y.H. Dobyns, and B.J. Dunne)
(with B.J. Dunne, Y.H. Dobyns, R.D. Nelson, and A.M. Thompson)
"Series Position Effects in Random Event Generator Experiments." Journal of Scientific Exploration, 8(2): 197-215, (1994).
(with B.J. Dunne)
"Experiments in Remote Human/Machine Interaction." Journal of Scientific Exploration, 6(4): 311-332, (1992).
(with Y.H. Dobyns and B.J. Dunne)
"Count Population Profiles in Engineering Anomalies Experiments." Journal of Scientific Exploration, 5(2): 205-232, (1991)
(with B.J. Dunne)
"On the Quantum Mechanics of Consciousness, with Application to Anomalous Phenomena." Foundations of Physics, 16(8): 721-772, (1986).
(ima jos dosta objavljenog, necu ovde sve da postujem)

Zar ne mislis da bi istrazivanjem necega sto po tebi apsolutno ne postoji, pomenute organizacije ugrozile svoj kredibilitet, a pojednini naucnici stavili na kocku svoju tesko stecenu reputaciju? A da ne pominjem LAZIRANJE podataka ili nepotpunu metodologiju?

Opet pominjes UFO i Astrologiju. Da li se astrologija proucava na Priceton univerzitetu? Ili na Cornell University? Da li se UFO proucava na Edimburskom univerzitetu?
Naravno da nezavisne grupe "proucavaju" sve i svasta ali je bitno gde, pod kakvim uslovima i ko su ucesnici u istrazivanjima.
Znas, i klinac iz mog komsiluka proucava povezanost mena meseca sa lajanjem njegovog kera.

Inace, svi instituti/univerziteti su profitabilne institucije, ako ni od cega onda od skolarine. Mada ima par drzavnih univerziteta, ali i na jednom od njih su isto vrseni eksperimenti.

U vezi Farsight.org
Prvo si trazio da vidis negde publikovane rezultate i to javno sprovodjenih eksperimenata, a onda se posle zalis. Izdrzavaju se od nezavisnih donacija i NE NAPLACUJU materijal koji se moze pronaci na njihovom sajtu, kao i audio - lekcije. Ukoliko zelis licnog instruktora to je druga stvar.
Napomenucu ti i da se Comitee for Scientifistic Investigations of Claiming for Paranormal (CSICOP) koji i izdaje casopis Sceptic Inquiry takodje izdrzava od nezavisnih donacija, zatim od prodaje casopisa i jos koje cega.
A za ne mislis da i CSICOP isto tako neko placa da bi oni publikovali svoje - skepticke rezultate. I oni moraju da se drze svoje price i da objavljuju SVOJE rezultate da bi ih neko placao za to.

Citat:
Pa isto tako mogu da ti navedem istrazivanja i demonstraciju da astrologija radi od strane nekog astrology instituta

Mislim da Priceton ne spada u klasu Astrology instituta. Koliko mi je poznato projekat kategorije "Electric Propulsion and Plasma Dynamics" ili "Engineering Anomalies Research " se ne proucava na "Astrology" instituta.

To laziranje podataka koje spominjes u vezi 101 majmuna je vodio jedan covek sa grupom svojih saradnika. na jednom mestu, nekom ostrvu cini mi se. To nije bila laboratorija.
ESP se izucava na vise univerizteta i nema JEDNOG vodju projekta, niti se vodi na JEDNOM univerzitetu. Ti stalno ukazujes na laziranje podataka, te iz toga proizilazi da se podaci laziraju na svim univerzitetima (ja sam ih naveo samo 5 , istrazuje se i u Japanu, Nemackoj....).
Obrati paznju da su u istrazivanju ESP ukljucene grupe nezavisne jedna od drugih. Na Princeton radi jedna grupa ljudi u njihovoj laboratoriji, u Edimbourgh radi druga grupa ljudi u njihovoj laboratoriji, i tako dalje redom.
Citat:
Procitao sam i video da neki naucnici tvrde da je bilo methodological flaws u eksperimentu dok naucnici koji su objavljivali pozitivne rezultate naravno da nece da blate svoje istrazivanje pa ce da kazu da nije bilo. Tako smo i dalje na istom. Kada ostatak naucnog sveta prizna rezultate onda mozemo da kazemo da te pojave zaista postoje.

Pa neka skeptici pronadju koje su to greske koje se sistematski ponavljaju. Svako od njih moze da zatrazi da bude participant u eksperimentima.
Citat:
Pa sta mislis koliko ljudi veruje u astrologiju? Sigurno jos vise. To nije dokaz. Ionako u anstajnovu teoriju veruje mnogo vise ljudi i kada tako bude prihvatio naucni svet onda cu da poverujem.

Obrati paznju da je anketa o kojoj se izjasnjavas uradjena medju 1100 univerzitetskih profesora. Oni predstavljaju naucni svet. Anketa nije radjena medju nenaucnom populacijom. Veoma sam uveren da medju pomenutom grupom ispitanika veoma mali broj veruje u UFO, duhove, ili astrologiju. Nisam to naveo kao dokaz, jer sam po sebi nije dokaz, nego da ilustrujem tvrdnju da i naucni svet veruje u to, a ne samo ne naucni svet.
Da mi astrolozi, UFOlozi i ostali ne zamere, nemam nista protiv njih niti ih "prozivam", nikada se nisam interesovao za njihove delatnosti, tako da o tome ne znam skoro nista, te shodno tome nema mizgradjen stav.
I, da po pitanju metodologije, jos si me ranije pitao, JESTE nacinjen NAPREDAK.To je izjavio i SKEPTIK Dr. Hyman:
"The SAIC experiments on anomalous mental phenomena are statistically and methodologically superior to the earlier SRI remote viewing research as well as to previous parapsychological studies. In particular, the experiments avoided the major flaw of non-independent trials for a given viewer. The investigators also made sure to avoid the problems of multiple statistical testing that was characteristic of much previous parapsychological research."

Kvantna mehanika lepo opisuje pojave u prirodi ali ne moze da da u potpunosti objasnjenje za kognitivne procese:

Brian D. Josephson; LIMITS TO THE UNIVERSALITY OF QUANTUM MECHANICS http://www.roma1.infn.it/rog/group/frasca/b/bj7.html
Brian D. Josephson; Published in Physics Today, 45(7), 15, 1992 ((c) American Institute of Physics). http://www.roma1.infn.it/rog/group/frasca/b/bj3.html
BEYOND QUANTUM THEORY: A REALIST PSYCHO-BIOLOGICAL INTERPRETATION OF PHYSICAL REALITY
Michael Conrad, Computer Science Department, Wayne State University, Detroit, MI 48202, U.S.A.;
D. Home, Theoretical Nuclear Physics Division, Saha Institute of Nuclear Physics, Calcutta 700009, India
Brian Josephson, Cavendish Laboratory,Madingley Road, Cambridge CB3 0HE, England.
(c) Kluwer Academic 1988 http://arxiv.org/ftp/quant-ph/papers/0105/0105027.pdf http://www.tcm.phy.cam.ac.uk/~bdj10/papers/urbino.html

[ XTeam @ 08.08.2003. 14:13 ] @
@Miloje Sekulic

Zato sam i rekao preciscenu verziju. Da se izbace sve psovke, a ima ih, ne bitne stvari (koja podrazumeva i diskusiju u vezi paranormalnih stvari i jos koje cega i nemaju direktno veze sa forumom) i slicno.
Trebalo bi odabrati samo vrlo konkretne stvari, izjave koje je Zarko davao i oko kojih se mozda i lomi najvise koplja.

Licno mislim da bi pisana forma, kako i ti mislis (fax) bila pogodnija za citanje.
Takodje mislim da slanje samo linka ne vredi, malo ko ce on line da to cita.
[ srki @ 08.08.2003. 15:35 ] @
Citat:
XTeam:
Pitao si povodom cega su analizirani podaci od strane one komisije (Hyman, Utts).
Komisija u cijem radu su prof. Dr. Hyman i prof. Dr. Utts ucestvovali (bilo je jos nekoliko ljudi angazovano) je trebala da jos uradi jos jednom reviziju podataka dobivenih sa SRI (pri tome nisu prilozeni svi podaci koji su u vlasnistvu US Army)
Kao zakljucak rada komisije:
Utts je izjavila: AN ASSESSMENT OF THE EVIDENCE FOR PSYCHIC FUNCTIONING; Professor Jessica Utts:http://anson.ucdavis.edu/~utts/air2.html
Hyman je izjavio: Evaluation of Program on Anomalous Mental Phenomena; Ray Hyman University of Oregon: http://www.mceagle.com/remote-viewing/refs/science/air/hyman.html

Znaci i dalje se ne slazu. Iako su oboje u istoj komisiji!!! Pa kako onda da verujem kada se cak ni oni ne slazu.

Citat:
Da li je i Hyman kao PSIHOLOG po struci krajnje merodavan?.

A Utts je kao statisticar mnogo meradovnija....HA!

Citat:

U sustini i posle istrage komisije opet su ostala dva a ne jedno zvanicno misljenje.

Pa naravno da se razlikuju kada eksperimenti nisu dobri. Zar bi neko tek onako pricao da postoje flaws?

Citat:
Sto se tice generatora slucajnih brojeva, odnosno interakcije human/machine, ti po svaku cenu nastojis da ukazes da je u pitanju prevara.
Na taj nacin ti impliciras da pomenute ustanove nemaju kredibilitet kao i oni koji vode te eksperimente.

Pa vec sam ti objasnio kako su ljudi koji imaju odredjen autoritet namestali rezultate. Verujem ja u ustanove ali dovoljno je i domar da pravi senku na prozoru pa da rezultati budu pogresni (ovo je samo primer).

Citat:
generisan? Pa cak i da znas, ili da postoje ljudi koji mogu da zapamte ceo niz, to bi podrazumevalo da su brizljivo birani ucesnici ekperimentai da je ekperiment namesten. tako ispadne po tebi.

Ne nego ispadne da oni to sto neko pogadja nesto odmah prepisuju ESP umesto necem drugom.

Citat:
Zar ne mislis da bi istrazivanjem necega sto po tebi apsolutno ne postoji, pomenute organizacije ugrozile svoj kredibilitet, a pojednini naucnici stavili na kocku svoju tesko stecenu reputaciju?

Pa onda se znaci slazes da vanzemaljci postoje jer recimo na Berkeley univerzitetu se vrse eksperimenti kojima se osluskuju vanzemaljci. Bas me zanima sta ces da mi odgovoris na ovo.

Pa normalno je da se vrse istrazivanja ali to ne znaci da to sto se istrazuje sigurno postoji. I SETI institut finansira americka vlada. Da li to znaci da vanzemaljci postoje?!?

Citat:
Opet pominjes UFO i Astrologiju. Da li se astrologija proucava na Priceton univerzitetu? Ili na Cornell University? Da li se UFO proucava na Edimburskom univerzitetu?

Potraga za vanzemaljcima se proucava na Berkeley univerzitetu i deo je SETI projekta. A ideja za ceo NASA SETI program je potekla od dvojice fizicara sa Cornell Univerziteta! Npr. jedan od vodja projekta je Christopher Chyba koji je sef jednog departmenta na Stanford univerzitetu a uzgred je radio i za national security. I sta ces sada da mi kazes na to? Da onda verujes i u vanzemaljce jer ne bi univerziteti sa reputacijom proucavali nesto sto mozda ne postoji? Ne sumnjam da ces naci neko objasnjenje iako ti argumenti nisu bas na mestu.
Na Cornell-u imas Religious Studies i da li to znaci da to sto se tamo izucava religija znaci da je ta religija tacna? I na ostalim univerzitetima koje si naveo imas teoloske fakultete.

Citat:
Naravno da nezavisne grupe "proucavaju" sve i svasta ali je bitno gde, pod kakvim uslovima i ko su ucesnici u istrazivanjima.

Pa tako i ti nalazis npr. onaj farsight institut.

Citat:

U vezi Farsight.org
Prvo si trazio da vidis negde publikovane rezultate i to javno sprovodjenih eksperimenata, a onda se posle zalis. Izdrzavaju se od nezavisnih donacija i NE NAPLACUJU materijal koji se moze pronaci na njihovom sajtu, kao i audio - lekcije. Ukoliko zelis licnog instruktora to je druga stvar.

Pa mogu ja da ti nadjem astroloske institute sa kojih mozes besplatno da skines dokumenta da astrologija zaista radi....

Citat:
To laziranje podataka koje spominjes u vezi 101 majmuna je vodio jedan covek sa grupom svojih saradnika. na jednom mestu, nekom ostrvu cini mi se. To nije bila laboratorija.

On je bio vodja projekta a uvek ces da imas vodju nekog projekta. Pa sigurno i na tim istrazivanjima o postojanju ESP. I onaj naucnik je imao ugled pa je varao. Ajde reci mi zasto se onda u onoj komisiji Hayman ne slaze sa ostalima. Ako je ono tacno, pa svi bi se slozili...

Citat:
ESP se izucava na vise univerizteta i nema JEDNOG vodju projekta, niti se vodi na JEDNOM univerzitetu. Ti stalno ukazujes na laziranje podataka, te iz toga proizilazi da se podaci laziraju na svim univerzitetima (ja sam ih naveo samo 5 , istrazuje se i u Japanu, Nemackoj....).

Pa koliko puta moram da ti kazem da to sto se istrazuje ne znaci da postoji. I na Berkliju se istrazuje postojanje vanzemaljaca. To sto se i u Japanu, Nemackoj i verovatno u svakoj drzavi istrazuje nije dokaz da postoji....
Nego daj ti lepo pozitivne rezultate tih univerziteta u Japanu i Nemackoj koje pominjes. To sto si rekao da se tamo vrse istrazivanja nista ne govori...

Citat:
Obrati paznju da je anketa o kojoj se izjasnjavas uradjena medju 1100 univerzitetskih profesora. Oni predstavljaju naucni svet. Anketa nije radjena medju nenaucnom populacijom. Veoma sam uveren da medju pomenutom grupom ispitanika veoma mali broj veruje u UFO, duhove, ili astrologiju.

Pa ja bas i ne mislim tako. Ja mislim da jako veliki broj profesora (narocito zenskih) veruje u astrologiju. Pa i medju onoj anketi koju si naveo najveci broj koji veruju u EPS su sa arts i humanities studija a od njih manje veruju fizicari u to...Isto tako bi bilo i sa astrologijom mada ja mislim da bi cak i vise njih verovalo u astrologiju i zato to nista ne dokazuje....Mislim da 45% sa prirodnih nauka koji ne veruju u EPS i nije mali broj...A sigurno bi 99-100% verovalo u Anstajnovu teoriju relativiteta. E kada tako budu verovali u EPS onda cu i ja da poverujem a ovako tesko da cu da poverujem jer bih isto onda verovao i u astrologiju i vanzemaljce...

Citat:
I, da po pitanju metodologije, jos si me ranije pitao, JESTE nacinjen NAPREDAK.To je izjavio i SKEPTIK Dr. Hyman:

Kada sam ja rekao da nije napravljen napredak? To sto je napravljen napredak ne iskljucuje mogucnost za flaws nego samo smanjuje...



[Ovu poruku je menjao srki dana 09.08.2003. u 06:41 GMT]
[ Predrag Damnjanovic @ 08.08.2003. 16:32 ] @
jel moze neko ovu diskusiju o 'hvatanju magle' da premesti u neki drugi thread?
imam utisak kao da je Zarko podplatio nekog odavde da skrene temu sa staze...

imamo ozbiljnu temu - covek zaglupljuje naciju - a vi raspravljate o 'magli'...
ponasate se neozbiljno :(


oprostite na boldiranom textu, ali on je boldiran da bi se poruka primetila izmedju ovih romana...

[Ovu poruku je menjao Predrag Damnjanovic dana 08.08.2003. u 18:57 GMT]
[ srki @ 08.08.2003. 16:44 ] @
Predraze, potpuno si u pravu i zato ja vise necu ovde pisati o hvatanju magle. Izvinjavam se svima!
[ S a l e @ 09.08.2003. 00:41 ] @
Ako zelis nesto da istaknes koristi red

Nije se otislo daleko od teme, sve je dobrodoslo sto moze da doprinese edukaciji naroda da ono sto onaj radi nije oK!
[ XTeam. @ 09.08.2003. 15:26 ] @
Dobro,

o Zarku

Sta tu meni nije jasno:
Neko je spomenuo na ovom forumu da je on "usao" u Vojsku, policiju, skole....
Kako je to uspeo? U svim tim institucijama postoje i oduvek su postojali ljudi koji se razumeju u informatiku.
Barem u dovoljnoj meri da znaju da su Zaretove nebuloze tipa "..kliknite Save i ceo racunar ce se raspasti..." nisu osnovane.
Takodje imaju i oni i decu, prijatelje, saradnike koji mogu da im ukazu na veliku problematicnost Zaretovih "teza"..

Pa, ipak... niko nije odreagovao...
Zasto? Sta tu nije u redu...?


P.S. Ono, cinjenica je da je u jednoj verziji Corel Draw 5.0 (cini mi se) bio problem sa ikonicom za save. Umelo je da se desi da se PC "zakuca". Kao i ako se koristi Save. Jedino je SaveAs uvek radio dobro. Ali to je bilo pre zilion godina, bag je ispravljen jer je to i bilo u nekoj beta verziji, to nema veze sa Microsoft nego sa Corel, a i ko se seca toga jos. On kao da je nesto malo jace pobrkao u vremenu i prostoru.
[ Predrag Damnjanovic @ 09.08.2003. 16:16 ] @
a sta ako oni tamo hipnotisu ljude, i ljudi misle da znaju po zavrsetku kursa? :)
[ XTeam. @ 09.08.2003. 16:17 ] @
@Srki

Citat:
Pa koliko puta moram da ti kazem da to sto se istrazuje ne znaci da postoji. I na Berkliju se istrazuje postojanje vanzemaljaca. To sto se i u Japanu, Nemackoj i verovatno u svakoj drzavi istrazuje nije dokaz da postoji....
Nego daj ti lepo pozitivne rezultate tih univerziteta u Japanu i Nemackoj koje pominjes. To sto si rekao da se tamo vrse istrazivanja nista ne govori...


Vrlo dobro znas da nemam prava da objavljujem tudje rezultate istrazivanje - publikacije - bez odobrenja autora. Jos manje da ovaj forum opterecujem tabelarnim prikazom rezultata eksperimenata. Znas li ti koliko strana imaju ti izvestaji? A i nevidim kako bih ovde mogao prikazati grafikone i sl.
Rezultati sa NIRI (Japan) su uzeti u obzir prilikom globalne analize baze podataka.
Zato ti dajem i linkove pa proveri sam.

Projekat se u Japanu vodi pod imenom ISLIS
Human PSI Forum http://wwwsoc.nii.ac.jp/islis/en/islis.htm
International Society of Life Information Science (ISLIS)
Chiba (near Tokyo), Japan (Chiba je univeriztetski kamp u predgradju tokija) http://wwwsoc.nii.ac.jp/islis/en/islis.htm
Japanese Society for Parapsychology http://wwwsoc.nii.ac.jp/jspp2/jspp_e.htm
Supporting Societies and Orgnizations:

Japanese Association for Alternative, Complementary and Traditional Medicine (JACT)

Japanese Society for Integrative Medicine (JIM)

Japan Holistic Medical Society (JHMS)

Japanese Scoiety for Parapsychology (JSPP)

The Society for Mind-Body Science (SMBS)

Japan Institute of Hypnosis (JIH)

The Japan Pre-Symptomatic Medical System Society

Japan Dental Society of Oriental Medicine (JDSOM)

Japan Science and Techonlogy Corporation (JST)

Chiba City
Chiba Convention Bureau - International Center (CCB-IC)
Organizers from Overseas
Prof. Robert L. MORRIS, Ph.D.
(Professor, Koestler Chair of Parapsychology Unit, Department of Psychology, University of Edinburgh, UK)
Prof. Dick J. BIERMAN, Ph.D.
(Professor, University of Utrecht, Netherlands/ Associate Professor, University of Amsterdam, Netherlands)

Jos malo o drugim institucijama sirom sveta
Sa http://wwwsoc.nii.ac.jp/islis/misc/links.htm#other
Other Scientific Sites
Institute, Laboratory and Project

[Asia]
Bio-Emission Laboratory (National Institute of Radiological Sciences), JPN* Japanese Governmental
Computational Modeling Laboratory, JPN
Human Body Science Laboratory (Tokyo Denki University), JPN
International Research Institute (IRI), JPN
Shanghai Qigong Institute (Shanghai University of Chinese Traditional Medicine), China [in Chinese]

The Fukurai Institute of Psychology, Inc., JPN* Memorial organization on Late Dr. FUKURAI Tomokichi.
Laboratory of Mind Studies, JPN [in Japanese]

Meta-Parapsychology Laboratory (Meiji University), JPN [in Japanese]


[Europe]
Brian Josephson's home page (University of Cambridge), UK
Koestler Parapsychology Unit (University of Edinburgh), UK
Perrott-Warrick Research Unit (University of Hertfordshire), UK
RetroPsychoKinesis Project (University of Kent at Canterbury), UK

Anomalous Cognition Project (Amsterdam University), NL
Parapsychology Institute (in Utrecht), NL
Institut füò Grenzgebiete der Psychologie und Psychohygiene e.V. (IGPP), Germany
nstitut Metapsychique International, France (in French)
Bial Foundation, Portugal

[North America]
National Center for Complementary and Alternative Medicine (NCCAM), USA* Office of Alternative Medicine (OAM) was reformed into NCCAM.
Institute of Noetic Sciences (IONS), USA
Parapsychology Foundation, Inc., USA
Rhine Research Center (Institute for Parapsychology), USA
Samueli Institute, USA
California Institute for Human Science (CIHS), USA
The Center for Frontier Sciences (Temple University), USA
Consciousness Studies (University of Arizona), USA
Division of Personality Studies (University of Virginia), USA
Global Consciousness Project (Princeton University), USA* On going. Research for Mind-Matter Interaction.
PEAR (Princeton Engineering Anomalies Research), USA
Cognitive Sciences Laboratory (Laboratories for Fundamental Research), USA * This is the center for government-sponsored parapsychology research in support program most recently known as STARGATE.
Consciousness Research Laboratory (CRL), USA

Department of Behavioural Neuroscience (Laurentian University), Canada

[South America]
Center for Integral Studies of Puerto Rico, Puerto Rico

Society, Association and Conference

[Asia]
International Society of Life Information Science (ISLIS), JPN
Japanese Society for Parapsychology (JSPP), JPN
Society for Mind-Body Science (SMBS), JPN [in Japanese]
12th Annual Meeting of Society for Mind-Body Science (SMBS), JPN [in Japanese]
December 13th-14th, 2002, at Waseda University
Japanese Association for Alternative Complementary and Traditional Medicine (JACT), JPN [in Japanese]
Japanese Society for Complementary and Alternative Medicine and Treatment (JCAM), JPN [in Japanese] * Previous name is Japanese Society for Alternative Medicine and Treatment
Japan Holistic Medical Society (JHMS), JPN
Japanese Association for Transpersonal Psychology/Psychiatry (JATP), JPN
TOKYO '99: Toward a Science of Consciousness, JPN

[Europe]


Beheind and Beyond the Brain (Bial Foundation Symposiums), Portugal
Society for Psychical Research (SPR), UK
Centro Studi Parapsicologici (C.S.P.) of Bologna, Italy

[North America]
Toward a Science of Consciousness (TUCSON), USA
Parapsychological Association, Inc. (PA), USA

Society for Scientific Exploration (SSE), USA
American Society for Psychical Research, Inc., USA Source and Database
Parapsychology FAQ * Presented by Parapsychological Association, Inc.
Sources of Information [in Japanese]
Parapsychology Sources on the Internet
Alternative Medicine
Random Number Generator (RNG) by Orion , Netherlands

[ XTeam. @ 09.08.2003. 16:28 ] @
@srki
Citat:
On je bio vodja projekta a uvek ces da imas vodju nekog projekta. Pa sigurno i na tim istrazivanjima o postojanju ESP. I onaj naucnik je imao ugled pa je varao. Ajde reci mi zasto se onda u onoj komisiji Hayman ne slaze sa ostalima. Ako je ono tacno, pa svi bi se slozili...


Taj "eksperiment" Stoti majmun je vodio jedan naucnik sa svojom (grupom saradnika) Lyall Watson, na jednom mestu 1950. na japanskom ostrvu Koshima

Obarti paznju da se istrazivanje AC (anomalous cognition) odnosno ESP vrsi na mnogo vise mesta i da su vodje projekta medjusobno nepovezane. Grupi i vodji ispitivanja u Japanau nije nadredjeni niko iz USA ili England i slicno.
Istrazivanje ESP je mnogo sireg karaktera i mnogo nezavisnije.

A da li si uopste procitao izvestaje da vidis po pitanju cega se neslazu?
Hyman nije rekao da ne postoji. On je rekao da nesto postoji i da treba nastaviti sa istrazivanjima, dok su ostali rekli da je to nesto ESP.
Stvar bi bila mnogo drugacija da je Hyman direktno naveo da nista ne postoji, ili ako misli da je rec o flaws, da direktno ukaze na njih.
U neku ruku on se neutralno izjasnio, a ostali pozitivno po pitanu potvrde postojanja ESP
[ XTeam. @ 09.08.2003. 16:37 ] @
@srki
Citat:
Citat:

U vezi Farsight.org
Prvo si trazio da vidis negde publikovane rezultate i to javno sprovodjenih eksperimenata, a onda se posle zalis. Izdrzavaju se od nezavisnih donacija i NE NAPLACUJU materijal koji se moze pronaci na njihovom sajtu, kao i audio - lekcije. Ukoliko zelis licnog instruktora to je druga stvar.
Pa mogu ja da ti nadjem astroloske institute sa kojih mozes besplatno da skines dokumenta da astrologija zaista radi....


Zvanicni protokoli koji se koriste za istrazivanje ESP su
Remote Viewing
Ganzfeld
Micro PK

Dao sam ti link ka www.farsigh.org u informativne svrhe, zato sto se tamo nalazi txt verzija Remote Viewing protokola. Taj isti RV protokol u manje vise izmenjenom obliku se koristio na SRI i na drugim mestim zajedno sa ganzfeld i mikro pk i povodom toga svega i jeste pisan onaj izvestaj Dr. Hyman i Dr. Utts. njihov izvestaj obuhvata analizu kumulativne baze podataka svih objedninjenih eksperimenata


[Ovu poruku je menjao XTeam. dana 09.08.2003. u 19:25 GMT]
[ XTeam. @ 09.08.2003. 17:24 ] @
@srki
Citat:
Citat:
Obrati paznju da je anketa o kojoj se izjasnjavas uradjena medju 1100 univerzitetskih profesora. Oni predstavljaju naucni svet. Anketa nije radjena medju nenaucnom populacijom. Veoma sam uveren da medju pomenutom grupom ispitanika veoma mali broj veruje u UFO, duhove, ili astrologiju.
Pa ja bas i ne mislim tako. Ja mislim da jako veliki broj profesora (narocito zenskih) veruje u astrologiju. Pa i medju onoj anketi koju si naveo najveci broj koji veruju u EPS su sa arts i humanities studija a od njih manje veruju fizicari u to...Isto tako bi bilo i sa astrologijom mada ja mislim da bi cak i vise njih verovalo u astrologiju i zato to nista ne dokazuje....Mislim da 45% sa prirodnih nauka koji ne veruju u EPS i nije mali broj...A sigurno bi 99-100% verovalo u Anstajnovu teoriju relativiteta. E kada tako budu verovali u EPS onda cu i ja da poverujem a ovako tesko da cu da poverujem jer bih isto onda verovao i u astrologiju i vanzemaljce...


Ti mislis da "...jako veliki broj profesora (narocito zenskih) veruje u ASTROLOGIJU..."
Prvo, imas li ti neku anketu po kojoj se to pokazuje? Neki argument, I to sa istog mesta gde je radjena anketa koju sam ti ja pomenuo.
Drugo, kakve direktno veze ima ASTROLOGIJA sa AC - ESP?
Dalje, pri testiranju subjekata na sposobnost izrazavanja ESP efekta, pokazalo se da bas grupa studenata sa ARTS i Humanities nauka ima mnogo bolje rezultate. Narocito dobre rezultate su dali ispitanici iz oblasti ARTS (pogotovu slikari i muzicari)
Izgleda da to ima veze sa time koja je strana mozga dominantnija , odnosno keativnost, intuitivnost naspram analitickog nacina razmisljanja i sl. Kao i sa osnovnom podelom iz psihologije po pitanju prioritetnog nacina percepcije informacija (vizuelni, audielni, taktilni...)

Citat:
"Pa naravno da se razlikuju kada eksperimenti nisu dobri. Zar bi neko tek onako pricao da postoje flaws?"

Vidi, ako ces ti da stalno pricas o "FLAWS" nemam nista protiv. Jedan deo eksperimenata je imao poteskoca, procitaj izvestaje. Kasnije nisu uzimani u obzir rezulati sa tih eksperimenata, a i metodologija je usavrsena. konkretno eksperimenti vrseni u Minheni su imali ozbiljnih problema sa metodologijom i kasnije nisu uzima u obzir. To se ponovilo u manjoj meri u samo jednoj grupi eksperimenata u Edimburgu, sto kasnije isto nije uzimano u obzir.
Hajde navedi mi ti jedan FLAWS. Daj mi jedan link ka nekom radu u kome su opisani ti flaws. I kazi mi da li su svi ti flaws eliminisani u poslednjih 5 godina.
Ako ih znas Dr. Hyman i Dr. Jan ce ti biti veoma zahvalni, zato sto ni oni neznaju.

"Strong statistical results are of course meaningless if experiments are not properly conducted. Debunkers of parapsychology are fond of showcasing the very few experiments that have been found to have serious problems. But that ignores the fact that the vast majority of experiments were done using excellent protocols, paying close attention to potential subtle cues, using well-tested randomisation devices and so on. For the past decade the U.S. government experiments were overseen by a very high-level scientific committee, consisting of respected academics from a variety of disciplines, all of whom were required to critique and approve the protocols in advance. There have been no explanations forthcoming that allow an honest observer to dismiss the growing collection of consistent results. "


Citat:
"Pa vec sam ti objasnio kako su ljudi koji imaju odredjen autoritet namestali rezultate. Verujem ja u ustanove ali dovoljno je i domar da pravi senku na prozoru pa da rezultati budu pogresni (ovo je samo primer)."


Imas li ti neku brojku, statisticki podatak na koji mozes da ukazes. O kakvom domaru koji pomera zavesu ti pricas?
Daj neki malo ozbiljniji argument.
Islo se toliko daleko da se cak elimise uticaj da neko podsvesno prima informacije da
"Receiver" sedi u sobi koja je
- zvucno
- termicki
- mehanicki
- svetlosno izolovana
Koristi se racunar a ne video - ekorder (da se slucajno SUBLIMINALNO ne bi cuo zvik premotavanja - do takvih sitnica se islo i to ubrajaju u FLAWS) za prikazivanje video - zapisa i statickih slika itd., itd.
Prvo procitaj koji su laboratorijski uslovi potrebni, nalaze se na siteu Univerziteta u Edimbourghu.
Hajde daj mi primer kako bi ti lazirao eksperiment baziran na ganzfeldovom efektu koji se vrsi u toj laboratoriji.
A sto se tice prevare/laziranja ili flaws ni Dr. Jan ni Hyman ne umeju da ukazu na njih.

Citat:
"Pa onda se znaci slazes da vanzemaljci postoje jer recimo na Berkeley univerzitetu se vrse eksperimenti kojima se osluskuju vanzemaljci. Bas me zanima sta ces da mi odgovoris na ovo. "

Citat:
"Potraga za vanzemaljcima se proucava na Berkeley univerzitetu i deo je SETI projekta. A ideja za ceo NASA SETI program je potekla od dvojice fizicara sa Cornell Univerziteta! I sta ces sada da mi kazes na to? Da onda verujes i u vanzemaljce jer ne bi univerziteti sa reputacijom proucavali nesto sto mozda ne postoji? Ne sumnjam da ces naci neko objasnjenje iako ti argumenti nisu bas na mestu."


Traze bilo kakav trag da li ima drugih inteligentnih bica u ogromnom kosmosu. Radio - astronomija, cini mi se.
Ne bave se slucaj Rozvelt ili raznim letecim tanjrima ili cime god vec sto se malo - malo prikaze negde u svetu po iskljucivo svedocenjima ili tu i tamo nekom slikom ili video snimkom.

Evo sta cu tacno da ti odgovorim:
VERUJEM da u ogromnom KOSMICKOM prostranstvu POSTOJE inteligenta bica.
NE VERUJEM da se vanzemaljci svakodnevno vozaju letecim tanjirima sirom PLANETE ZEMLJE.
MOZDA je bilo poseta vanzemaljskih civilizacija u proteklih 10000 godina, ne znam i ne diskutuje mi se o tome, jer to nikada nisam ni proucavao.
Nemam obicaj da iznosim svoje misljenje o necemu o cemu apsoultno nisam informisan.
Pitam tebe: da li Berkley radio - teleskopima proucava kosmicko prostranstvo ili krugove u zitu ili bliske susrete bazirane na svedocenjima.
Takodje u okviru SETI programa se i odasilju signali a i "pretrazuje nebo" na razlicitim frekventnim opsezima.
Znas, postoji ovakva i onakva UFO-logija.
Ne znam da li oni imaju bilo kakve ostvarene rezultate do sada, ali to nije uporedivo sa ostvarenim rezultatima u vezi ESP.

Medjutim i dalje mi nisi odgovorio da li se ASTROLOGIJA koju stalno pominjes izucava na Berkley ili Cornell ili Princeton univerzitetu?
Kada se ASTOLOGIJA bude izucavala na pomenutim univerzitetima, pod pomenutim laboratorijskim uslovima onda mozes da je poredis sa istrazivanjima u vezi ESP.





[Ovu poruku je menjao XTeam. dana 09.08.2003. u 21:03 GMT]
[ TiXo @ 09.08.2003. 18:18 ] @
@srki ajde lepo iskuliraj ovo prozivanje i komentare da se ne sipostavi da je stvarno neko ovde podplacen, parapsiholoski, telekinezom isl primoran da kuca nesto sto nema veze sa NL Pro...

covek je svakim danom dobija nove polaznike i ne samo sto im uzima pare nego ih i pravu budalama, dajt ljudi nesto konkretno da se radi...


P.S. svako ko veruje u telekinezu neka podigne moju ruku :-P

Bojan Bašić: korisnik skinut sa liste za praćenje teme e-mail-om po sopstvenom zahtevu

[Ovu poruku je menjao Bojan Basic dana 10.05.2004. u 23:23 GMT]
[ XTeam. @ 09.08.2003. 18:44 ] @
@srki
Citat:
Znaci i dalje se ne slazu. Iako su oboje u istoj komisiji!!! Pa kako onda da verujem kada se cak ni oni ne slazu.

Procitaj ko je sta u izvestaju one komisije napisao, molim te.
Hyman je rekao "..da se NESTO" ispoljava. Nije rekao da nista ne postoji i da treba prekinuti ekperimente, nego da nesto postoji i da treba nastaviti sa eksperimentima.
Utts i ostali smatraju da je to NESTO vrlo evidentano ESP.
Ta dva misljenja nisu u suprotnosti, nego se radi o nivou izjasnjavanja da efekat postoji.
Tako da su se na kraju usaglasili oko toga da treba nastaviti sa istrazivanjima, da treba poboljsati metodologiju i da treba razraditi teoriju koja dati mehanizam za objasnjenje pojave.
Zbog toga i jesu eksperimenti preneseni iz zatvoreneog programa tipa US Military i CIA u public domain.Najveci deo istrazivanja po univerzitetima sirom planete i datira od 1994/95 nakon pomenutog izvestaja.
1997 je napravljen veliki pomak utvrdjivanjem pomezanosti "local sidereal time" sa jacinom ispoljenog efekta.
Vise o tome mozes naci u "Apparent Association between anomalous cognition effect size and sidereal time", S. James P. Spottiswoode, objavljenom u "The Journal of Scientific Exploration, Vol, 11, No. 2, 1997.". Nakon toga su poceli da se postizu znacajni rezulatati u istrazivanju, zato i sva novija istrazivanja datiraju narocito od tog doba.
Citat:
Citat:
Da li je i Hyman kao PSIHOLOG po struci krajnje merodavan?.

A Utts je kao statisticar mnogo meradovnija....HA!]


U svakom eksperimantu je potreban statisticar/matematicar koji ce da obradi podatke. To se zove statisticko promatranje eksperimenta i kljucno je uopste za dokazivanje ponovljivosti i izvlacenje rezultata.
Psiholog ti ne treba, osim ako nije rec o eksperimentima koji se odnose na psiholgiju. Mada se i za tako dobijene podatke za te vrste eksperimantalne provere teorija, takodje na kraju sve svodi opet na STATISTICKO analiziranje kumulativne baze podataka za izvrsene eksperimente u odredjenom periodu, pri odredjenim uslovima. Bilo da je u pitanju fizika, biologija, hemija, psihologija....
Takodje treba utvrditi koliki je statsiticki znacajan broj ponovljanja eksperimenata (100 ili 10000), zatim velicina efekta itd. itd.
- broj eksperimanata
- velicine efekta
- odnosa slucajnost/pogodak (narocito je ovo bitno, da se razdoji izrazenost stvarnog efekta od mogucnosti slucajnog pogotka)
Takodje, komisija je trebala da analizira kumulativnu bazu podataka rezultata eksperimenata.
Koliko je meni poznato matmaticari rade staticsticku obradu podataka a ne psiholozi.
Zato kao statisticar Utts i jeste merodavnija od Hyman-a kao psiholga za pomenutu ANALIZU KUMULATIVNE BAZE PODATAKA vec izvrsenih eksperimenata.
[ XTeam. @ 09.08.2003. 18:48 ] @
@TiXo

Hajde, ja hocu da se nesto uradi po pitanju Zarka.
Kazi konkretno sta i kome se obratiti.
I kazi mi kako je uspeo da se ubaci u Vojsku i policiju i osnovne skole?
Ko ga je tamo ubacio, ima li neko nadlezan za to?
[ Deep|Blue @ 09.08.2003. 22:35 ] @
hmm da video sam reklamu gde tamo neki pukovnik prica kako je za 7 dana stekao potrebno znanje, mada je on izmedju ostalih bio i ajrealniji pa je rekao da je potebno i malo vise vezbati ono sto im predaju na chasovima.

nasmejala me izjava zarka negde iz prvog dela tog priloga gde on kaze da oni koji znaju da rade na racunarima svoje znanje cuvaju i sabotiraju trud ovih koji tek uce - mozda da im ne oduzmu poslove ???

i na kraju svetla vizija naseg dragog zarka
... zelim da skolujem 10 000 web dizajnera, koji ce da budu vrhunski majstori da ce cak i svabe da ovise od nas ...
ne samo da je prevarant i ljigavac
vec je postao i megaloman
(pomalo me podseca na kliseizirane negativce iz Dzems Bond filmova)
[ Pirossi @ 10.08.2003. 14:31 ] @
Bože, sačuvaj me i sakloni od Žarka i ovog (psi)flood-a.
[ salec @ 11.08.2003. 09:34 ] @
Citat:
Deep|Blue:

nasmejala me izjava zarka negde iz prvog dela tog priloga gde on kaze da oni koji znaju da rade na racunarima svoje znanje cuvaju i sabotiraju trud ovih koji tek uce - mozda da im ne oduzmu poslove ??? :)


To je vec crno - kad neko pocne da primenjuje foru iz "carevog novog odela", apriori diskretizaciju kriticara i uslovnu ("ako se ne slazu sa tvojim novim misljenjem) izolaciju od prijatelja i porodice, pogotovo raspirivanjem paranoje kod svojih zrt..klijenata, ili je sekta, ili je MultiLevelMarketinski davitelj, ali u svakom slucaju smrdi na prevaru do neba. Cak i samo to bi trebalo da bude sumnjivo, cak i ljudima koji ne znaju nista o kompjuterima.

I jos nesto, to znaci da je postao svestan da se nesto sprema (mada ne izgleda tako, sudeci po aktivnostima ovde). To je preventivna defanzivna akcija.
[ exPirat @ 22.08.2003. 00:25 ] @
zasto vise niko ne pljuje Zareta ?

a bilo je tako zanimljivo :)
[ Deep|Blue @ 31.08.2003. 23:14 ] @

pljuc zare pljuc


naleteo sam na neki flajer gde pored gomile besmislica stoji i ponuda jedne od zaretovih ispostava koja nudi besplatno isprobavanje kursa na jedan dan za koji ce vas nauciti da koristite windows.
a vidim da u ponudi ima i photoshop
da li postoje kod nas skole koje objektivno mogu da poduce korisnika da radi u photoshopu i corelu eventualno quark, ali da polaznik to moze da iskoristi?
koliko traju takvi kursevi?


Citat:

Citat:


salec
... ali u svakom slucaju smrdi na prevaru do neba. Cak i samo to bi trebalo da bude sumnjivo, cak i ljudima koji ne znaju nista o kompjuterima.


sto bi im bilo sumnjivo? ljudi kod nas su navikli na mnogo gore stvari i ovakvo nesto im dodje maltene normalno. moj drugar koji zna samo da otvori mail.yahoo i primi i posalje mail, koji je inace veliki moralista i protivnik ideja o opstoj zaveri je procitao taj flajer i rekao da mu ne zvuci lose i pita me da li mu vredi da upise taj kurs.



[ Mikky @ 01.09.2003. 02:18 ] @
Jedan predlog, neka se neki clan foruma ubaci u njegovu skolu kao undercover operativac i neka se pravi lud tako da i posle 7 dana nista ne nauci :)))
Bas me zanima koje bi to posledice ostavilo po zareta :)
[ salec @ 02.09.2003. 10:56 ] @
Citat:
Mikky:
Jedan predlog, neka se neki clan foruma ubaci u njegovu skolu kao undercover operativac i neka se pravi lud tako da i posle 7 dana nista ne nauci :)))
Bas me zanima koje bi to posledice ostavilo po zareta :)

Aaa ne! Moc pozitivnog misljenja je nezajebiva!
[ Deep|Blue @ 02.09.2003. 22:51 ] @
Citat:
Mikky:
Jedan predlog, neka se neki clan foruma ubaci u njegovu skolu kao undercover operativac i neka se pravi lud tako da i posle 7 dana nista ne nauci ))
Bas me zanima koje bi to posledice ostavilo po zareta


pa....
moguce da bi se razocarao u svoj nepobedivi sistem obrazovanja i time sprecen u sprovodjenju plana stvaranja vojske od 10 000 web dizajnera izvrsio ritualno samoubistvo tipa harakiri. ko zna ???
[ BlueSoniq @ 03.09.2003. 03:42 ] @

Kad je poceo da lupeta o tome zasto je postao 'programer' e tu smo pali od smeha.Tipa ako mi se desi neka nesreca, necu moci da budem harmonikas.

Sto se tice mapa uma, kupio sam tu knjigu i ...........dosao do pola.
Mnogo smara. Pola knjige je u recenicama tipa: mnogo je dobra ova knjiga, ove metode su pomogle XYZ personi da odluci da li da promeni lokaciju firme itd.

U principu nije lose. Uzmes centralnu temu i putem razgranatog drveta pomocu sto sarenijih bojica izvedes jace grane, pa iz njih manje itd. Radi se o tome da ljudi bolje
pamte sarene slicice negoli suvoparni tekst. E sad kako to primeniti na Word i Exel...

Takodje sam sa interneta skinuo knjigu na engleskom rapid reading ali nemam pojma odakle. Pocinje se tako sto se samo nekoliko nedelja pomera ocima po tekstu sto se brze moze, bez pravog citanja. Tu sam stao. Mislim da je moguce obuciti oci da
brze gledaju tekst, e sad da li ce i stvarno uslediti brze citanje, a kamoli pamcenje
tog teksta to je diskutabilno.

PREDLOG: Da skupimo svi po jedno 50 din i posaljemo placeni oglas u kome se
navode glavni razlozi zbog cega je Zarko prevarant ili jos gore ako nije, onda je lud.
[ Deep|Blue @ 04.09.2003. 00:20 ] @
Citat:
BlueSoniq:

Kad je poceo da lupeta o tome zasto je postao 'programer' e tu smo pali od smeha.Tipa ako mi se desi neka nesreca, necu moci da budem harmonikas.

opa sta ces, ako ga neko jedan dan uhvati i polomi mu noge normalno je da se zavuce negde i pocne da programira, ali ako mu srecom polomi ruke ...
Citat:

U principu nije lose. Uzmes centralnu temu i putem razgranatog drveta pomocu sto sarenijih bojica izvedes jace grane, pa iz njih manje itd. Radi se o tome da ljudi bolje
pamte sarene slicice negoli suvoparni tekst. E sad kako to primeniti na Word i Exel...

pa zar word i excel nisu vec prepuni sarenih slicica ???

ozbiljno, zna li ko koliko je potrebno vremena da se savlada brzo citanje i te mape uma. mislim, da li je moguce savladati to, recimo za 3 dana pa da ti ostane 4 dana da naucis "sve o racunarima" ???
[ BOOK @ 04.09.2003. 13:46 ] @
Žarko je jedna retkih javnih ličnosti (već je to postao, delom i vašom zaslugom) koja me je oduševila svojom inteligencijom. Da ne bi bilo zabune, prethodna recenija nije nimalo ironična.

Evo i zašto.

Čovek poseduje kvalitete koje malo ko od vas što ga crnite ima: hajde, da vidim nekog da zarađuje hiljade evra na dan! Naravno, njegovo znanje nije bez granica, kao uostalom i sva naša znanja. Međutim, verujem da zna onu materiju koju uči druge, a to je najvažnije. To znanje koje ima je na jedan veoma pronicljiv način uspeo da iskoristi. Nažalost, u današnjem društvu više i nije važno koliko neko zna, već koliko može da unovči to znanje, te shodno tome mislim da je on po tom pitanju u boljoj poziciji od većine vas.

Osim toga, na markentinškom planu on zaista blista. Ne samo da će reklama za kurs, produbljeno i genijalno osmišljena, privući mnoge osobe, nego i njegovi javni nastupi često ostavljaju (većinu nas, običnih ljudi) bez daha - u pozitivnom smislu.

Lepo je i da Srbija ima takve ljude -nazvaću ih "genijalcima" (bez namere da provoricam bilo koga).

Kao treća stvar dolazi njegova tastatura. Postavlja se pitanje da li je on uspeo da konstruiše takav jedan revolucionaran uređaj? Odgovor je jednostavasn: to ostaje da se vidi, i svako trenutno omalovažavanje ili bilo kakvo drugo diskutovanje o tastaturi može se smatrati prejudiciranim.

Suma koju pominje ne zvuči nerealna, naročito ako imamo u vidu o takvim se velikim korporacijama radi. No, kao što rekoh, o tome zasada malo šta možemo da kažemo a da ne pogrešimo.

Povrh svega, osećam izvesnu dozu sofisticirane ljubomore, ali i jednu vrstu opšteg nezadovoljstva koje se vuče kroz ceo thread. To ne treba da čudi, jer nije nimalo prijatno da Žarko, koji poseduje možda i manje znanja od neke osobe sa foruma, bude tako poznat, bogat uživajući ugled u jednom širokom sloju društva. Razloge za njegov uspeh, treba tražiti na dva mesta: u nama samima i u njemu.

U nama samima jer je sasvim svrsishodno da postavimo pitanje: A što se meni to nije desilo? Zašto ja nisam reagovao i brzo se prilagodio trenutnoj situaciji u vezi računara? Ne zaboravimo da je poslednje jedna od formi definicije inteligencije.

U njemu, tj. Žarku, jer se prirodno javljaju pitanja: Šta on to poseduje, a ja ne? Da li je on običan prevarant, i ako nije, kako da već odavno nije otkriven?

Navedena pitanja zahtevaju obsežno poznavanje njegove situacije da bi razjasnili "fenomen Žarko". Na njih je veoma teško odgovoriti, i samo posredstvom masovnih komunikacija (medija), teško da se može predstaviti kompletna slika o tom čoveku.

Pozdrav svima.
[ BlueSoniq @ 04.09.2003. 14:45 ] @
Citat:

pa zar word i excel nisu vec prepuni sarenih slicica ???

ozbiljno, zna li ko koliko je potrebno vremena da se savlada brzo citanje i te mape uma. mislim, da li je moguce savladati to, recimo za 3 dana pa da ti ostane 4 dana da naucis "sve o racunarima" ???


Za brzo citanje ti treba sigurno bar 2 meseca. Za mape uma, odmah posle
citanja knjige.
[ BlueSoniq @ 04.09.2003. 14:48 ] @
Citat:
BOOK:

U njemu, tj. Žarku, jer se prirodno javljaju pitanja: Šta on to poseduje, a ja ne? Da li je on običan prevarant, i ako nije, kako da već odavno nije otkriven?

Pozdrav svima.


Pa kako nije, otkriven je bas ovde pre 2 godine. Decko je klasican sizofrenik.
[ mladenovicz @ 04.09.2003. 16:09 ] @
Sto se tice njegovih izuma (tastatura) i programa (ima program koji je on napravio u svojoj skoli koji patchuje windows i office da rade na srpskom, a da ne pominjem to sto je popravljao bugove u MS aplikacijama bez source koda), koje niko nije video, imajuci u vidu sta je sve covek rekao u javnosti, ja mu ne verujem dok ne vidim to, a on moze da prica sta hoce (sto i cini).

Da se razumemo, ja mu uopste ne zavidim, sta vise, mene bi bio blam da pricam takve stvari javno i da lazem ljude. Ako je Zarko merilo uspeha, onda ja ne bi hteo da budem uspesan. Sto se tice njegove "genijalnosti" - u normalnim zemljama "takvi genijalci" zavrsavaju ili u zatvoru ili u ludnici. Za njegovu uspesnost kriv je neinformisan i glup narod koji zivi u ovoj zemlji. Ovom narodu su bili uspesni i Jezda i Dafina, pa zasto ne bi bio i jedan Zarko.

A njegove reklame koje ostavljaju ljude bez daha su klasican napad na zdrav razum za svakog ko iole zna da koristi racunar.
[ BlueSoniq @ 05.09.2003. 00:44 ] @
Citat:
mladenovicz:

Da se razumemo, ja mu uopste ne zavidim, sta vise, mene bi bio blam da pricam takve stvari javno i da lazem ljude. Ako je Zarko merilo uspeha, onda ja ne bi hteo da budem uspesan. Sto se tice njegove "genijalnosti" - u normalnim zemljama "takvi genijalci" zavrsavaju ili u zatvoru ili u ludnici. Za njegovu uspesnost kriv je neinformisan i glup narod koji zivi u ovoj zemlji. Ovom narodu su bili uspesni i Jezda i Dafina, pa zasto ne bi bio i jedan Zarko.

A njegove reklame koje ostavljaju ljude bez daha su klasican napad na zdrav razum za svakog ko iole zna da koristi racunar.


Svaka cast. Dodao bih i to da je upravo zalosno saznati koliko kr..... ima u ovoj
zemlji pa veruju takvom jednom liku.
[ salec @ 05.09.2003. 12:42 ] @
@BOOK:
Poslovni uspeh Žarka i frustriranost članova ES liče pomalo na ono "Blago tebi kad ne znaš fiziku".

Što može Žarko, ne može neko ko zna da je taj pristup pogrešan, bar ne može ako je iole pošten.
Ima ljudi koji su toliko uvereni u svoju sposobnost da ne dozvoljavaju da ih neznanje spreči da nešto rade (!). Oni zrače sigurnošću i ulivaju poverenje, iz čega se vidi da najpre oni sami veruju u sebe. Čuo sam da je čak bilo kardiohirurga sa dugogodišnjom uspešnom karijerom koji nikad nisu ni dana proveli na medicinskom fakultetu, a čak su objavljivali stručne radove iz svoje oblasti. Ali, molim vas, da li je tako nešto dopustivo (Ne, ako će meni ikad trebati)? Ili možda mi nemamo meru koliko znanja je dovoljno znanja (ako uopšte postoji "dovoljno znanja") nego tražimo maksimum ili nivo gornjih xx%?
Mislim, siguran sam da su Žarkom zadovoljni (bar neko vreme posle kursa) oni koji pre njega nisu znali apsolutno ništa i plašili se "da nešto ne pokvare".
[ Deep|Blue @ 08.09.2003. 01:34 ] @
Citat:
salec:
@BOOK:
Poslovni uspeh Žarka i frustriranost članova ES liče pomalo na ono "Blago tebi kad ne znaš fiziku".

Što može Žarko, ne može neko ko zna da je taj pristup pogrešan, bar ne može ako je iole pošten.
Ima ljudi koji su toliko uvereni u svoju sposobnost da ne dozvoljavaju da ih neznanje spreči da nešto rade (!). Oni zrače sigurnošću i ulivaju poverenje, iz čega se vidi da najpre oni sami veruju u sebe. Čuo sam da je čak bilo kardiohirurga sa dugogodišnjom uspešnom karijerom koji nikad nisu ni dana proveli na medicinskom fakultetu, a čak su objavljivali stručne radove iz svoje oblasti. Ali, molim vas, da li je tako nešto dopustivo (Ne, ako će meni ikad trebati)? Ili možda mi nemamo meru koliko znanja je dovoljno znanja (ako uopšte postoji "dovoljno znanja") nego tražimo maksimum ili nivo gornjih xx%?
Mislim, siguran sam da su Žarkom zadovoljni (bar neko vreme posle kursa) oni koji pre njega nisu znali apsolutno ništa i plašili se "da nešto ne pokvare".



pa ne znam koliko moze biti dobar kardiohirurg koji krene da operise pacijenta i odustane od dela operacije jer se oko postavljanja bajpasa, ili krpljenja pretkomore "krije mina"

uostalom ovakvo znanje sigurno ne mozemo smatrati dovoljnim.

u microsoft aplikacijama imas 10-20 nacina da odradis i najjednostavnije operacije, krenes odaberes neki i iz navike drzis se njega. sad to ne znaci da mozes da kazes da su ostali putevi neispravni, da dovode korisnika u narkomansku krizu ...

sta li ce zare jos da izjavi ??? mozda da korisnike koji preferiraju linux nad windowsom treba krivicno goniti ???

[ neko @ 08.09.2003. 03:06 ] @
Buduci da sam u kontaktu sa nekim ljudima koji su pohadjali kurs kod Zarka zeleo bih da iznesem neke cinjenice. Procitao sam svih 19 strana postova i zelim da podelim svoje misljenje o svemu ovome sa vama.

Zarko ima jak marketing, zeleo je da svi cuju za njega i u tome je uspeo. On je marketingski genije. Tastatura, zdrav zivot, sve to su verovatno priche koje od njega cine heroja, a da li je stvarno tako nije bitno. Memorijske mape rade posao, znam dvoje ljudi koji tako spremaju ispite, polazu i kazu da lakse uce i pamte na taj nacin. Mozak mnogo lakse pamti sliku nego tekst, jos ako je to predstavljeno na neki interesantan nacin onda se to ne zaboravlja. Znam koliko mi je bilo interesantno da igram Warcraft 2 (pre 100 godina) i josh uvek se secam nekih misija i kako sam ih prelazio :-)

Jedno od to dvoje ljudi je bilo i na kursu brzog citanja i cita knjigu od par stotina strana za nekoliko sati. Za to su potrebni meseci vezbe, ali to radi. Nisam probao ali verujem. Ustvari, svi mi nesvesno brzo citamo kad pretrazujemo nesto na internetu. Prelecemo stranicu pogledom i uocavamo kljucne reci. That's it!

Nego vratimo se Zarku i njegovoj skoli. Njegov kurs traje, kako cujem, 7 dana po 6h. To je ukupno 42h. U drugim skolama dobijete obuku za 3 meseca, ali npr. 4h nedeljno, sto daje 48h ukupno, s tim da cete zaboraviti vecinu stvari iz prva 2 meseca. Kada radite intenzivno 7 dana, posle kursa moci cete da uradite puno vise stvari nego posle kursa od 3 meseca, ali je problem sta cete moci da uradite 3 meseca nakon sto izadjete iz Zarkove skole. Opet nista. Tamo vas uce da jedan isti tekst kucate svih 7 dana i da crtate neku tabelu i kad to ponavljate iz dana u dan naucite napamet da radite. I onda razmislite sta ste znali da uradite pre 7 dana i pogledate sta radite danas i odete prezadovoljni i odusevljeni iz skole (i zato se niko ne buni). I to svi saznaju, o tome kako su tamo svi fini i ljubazni prema vama i kako su predavanja zanimljiva i pokazete svojim prijateljima koji nemaju pojma o racunarima kako vi sad dobro znate posle samo 7 dana, a ustvari nemate pojma i sve zaboravite posle odredjenog vremena kao i ono sto radite u bilo kojoj drugoj skoli.

Niko ne tera te ljude da idu kod Zarka, ali ljudi danas nemaju vremena da idu u skole 3 meseca, odrade to za 7 dana i gotovo. Verujte mi, mnogi od tih ljudi i ne znaju za tastaturu, ili slicne Zarkove odvale, ali su culi za njega - genije, mag, itd. i zato odlaze tamo. Sto se tice ucenja Photoshopa, Corela i slicnih programa, zasto da ne? Meni je drug objasnio Adobe Premier za nekih 15min - najosnovnije opcije da mogu da izmontiram neki video fajl. Sam sam objasnjavao Javu kolegama sa fakulteta za ne vise od 1h jer sam provalio kakve profesorica daje zadatke na ispitu i bar 10 ljudi je naucilo javu za 1h. I bilo je i 9-ki. :-) Zasto onda ne bi za 7 dana obradili neku sliku u Photoshopu? Moguce je nauciti mnoge stvari za kratko vreme ali je diskutabilan kvalitet i sirina takvog znanja.

Sinoc sam poceo da citam postove i nisam mogao da ne odgovorim. Dok sam citao toliko sam stvari hteo da iskomentarisem, tako da mi se sada cini da nisam skoro nista uradio od onoga sto sam hteo...nazalost nisam gledao niti jednu emisiju sa Zarkom, procitao sam neke vase komentare i slazem se sa time da Zarko ne misli pre nego sto nesto kaze, a vreme ce pokazati da li je prevarant ili stvarno genije. Izvinjavam se zbog ovolikog komentara, ali sta je tu je.
[ salec @ 08.09.2003. 12:55 ] @
@neko: OK, u suštini mnogi ljudi stvari uče kampanjski i minimalistički i to prođe (Za koje vreme može da se nauči kineski? Šta, jel sutra ispit?!).
Problem je u tome što Žarko usput (ili pre ... i uopšte) daje netačne i misleading izjave.

Bilo bi fer da ljudima objasni da je njegov metod "kurs za neplivače", "komplet za preživljavanje" itd. umesto što izmišlja stvari da bi opravdao zašto im ne objašnjava više, nego im "zabranjuje" da probaju funkcije koje bi zahtevale dodatno objašnjavanje.

Ono što je ljudima ovde trn u oku je direktno zamagljivanje stvari kako bi se deo predstavio kao celina a ugušila radoznalost i želja za istraživanjem.

Još će se pojaviti ljudi koji od informatičkog obrazovanja imaju samo Žarkov kurs, a u hijerarhiji uprave firmi, ustanova, institucija su iznad računarski pismenih ljudi, koji će onda "sa autoritetom" propisivati te iste nebuloze koje su naučili ljudima koji znaju pravo stanje stvari. Ko zna koliko će štete biti na ovaj način učinjeno dok istina ne izbije na videlo.
[ Deep|Blue @ 08.09.2003. 23:26 ] @
Citat:
salec:
Još će se pojaviti ljudi koji od informatičkog obrazovanja imaju samo Žarkov kurs, a u hijerarhiji uprave firmi, ustanova, institucija su iznad računarski pismenih ljudi, koji će onda "sa autoritetom" propisivati te iste nebuloze koje su naučili ljudima koji znaju pravo stanje stvari. Ko zna koliko će štete biti na ovaj način učinjeno dok istina ne izbije na videlo.


nazalost kod nas postoji velika verovatnoca.
koliko poznajete ljudi koji su u stanju da izjave nesto tipa "ma sta ce ti skola (fakultet) vidi mene zavrsio osnovnu iubijam se od para ....

nadam se da necu cuti izjavu " ma sta ce ti to 3-4 meseca, vidi menee ja isao 7 dana i vidi koliko znam"

@neko
u svima normalnim skolama kursevi traju 2-3 meseca jer je potreban jedan dan pauze izmedju predavanja da bi polaznici "svarili" prethno predavanje.
i valjda se jos nigde ne radi ista vezba dva puta, a kamoli 7 puta.
[ XTeam @ 08.09.2003. 23:45 ] @
@neko @BOOK

A je li?

A koliko vremena treba za Buzanove mape uma?

A koliko vremena treba da se savlada "brzo citanje"?

Hoces da ti postujem ovde citat iz knjige da vidis za kakvu vrstu materije je primenjivo brzo citanje?
Vise o ovome procitaj u "The Speed Reading Course" od By Peter Shepherd, Gregory Unsworth-Mitchell,

"It takes time and practice to get used to reading without subvocalisation, and
materials which require heavy concentration and interpretation, like technical
materials or a foreign language, are therefore not the best materials to learn and
practice speed-reading on. Even when you've mastered speed-reading, sometimes
it's not the best approach, when you have difficult to understand materials to
read, where there is new vocabulary that needs to be defined.
Note: at least as important as reading quickly is not passing by any words or
concepts that you don't fully understand. If you do that then later materials won't
make sense at all. If you find yourself getting bored or confused, or if you find
yourself having read some pages without actually being conscious of reading
anything, then go back to where things were going well, find the
misunderstanding and sort it out, and then start again from there."

Tako da mozes da naucis speed read i da budes i Dr. nauka ako hoces, ali ako su racunari za tebe potpuno novo gradivo, nema ni teoretske sanse da ces za par dana da naucis sve o racunarima, a da ne pominjem specijalitete kao sto je programiranje C++ i ostalo sto se hvali Zarkova skola.
Uostalom treba ti vremena da to naucis, pa tek onda da brzocitajuci pokapiras brzouceci Zarkov kurs..
A Zarkov marketing?

Nijedan marketing koji se zasniva na lazima nije dobar, moze samo da mu donese poziv na sud, ako ga neko tuzi.

A za popularnost njegove skole najpre ima da zahvali to sto se sada za mnoga radna mesta trazi "poznavanje rada na racunarima", a ne svojoj genijalnosti.
Ljudi otrce na taj kurs da dobiju bar neki papir, pa onda posle cimaju one koje se stvarno razumeju u rad na racunarima da im nesto pokazu.

Jedan moj drug je otisao na slican expres kurs (sada ih i druge skole vec imaju) da bi dobio jos jedan poen vise za zaposljavanje. Sada radi kao komercijalista na dobar stari nacin zvrckajuci sve od reda iz njegovog podebelog rokovnika gde se nalaze veze i kontakti svih firmi sa kojima je ikada saradjivao....
Sve sto mu je trebalo je bilo kakav papir da se razume u rad na racunarima.
Ma, daj poceli su i za mini - market da postavljaju slicne uslove.
Odes onda na neki kurs i za 7 dana umesto za 2 meseca dobijes "neki" papir

Najveci deo tih polaznika to radi iz cisto prakticnih razloga, ne bi li stekli sto bolje predispozicije za zaposljavanje i to ti je to.

Nikakvo znanje se kod Zarka ne stekne, kao ni nazalost ni u vecini drugih ekspres - kurs skola, nego kao kada ucis na fakultetu (ili skoli) knjigu u ruke sedi za PC i udri do zore dok ne ugrejes stolicu...

A tastatura? Otkada je pisace masine imas hiljade poboljsanja i poboljsanja od poboljsanja pa nijedno nije zazivelo....
[ XTeam @ 08.09.2003. 23:54 ] @
Inace neko pomenu kao primer hirurga....

Informacije radi u Novosadskom Dnevniku od Subote mozete procitati da je pokrenuta istraga protiv lekarke u Novom Sadu koja je imala laznu diplomu lekara i cak i uspela da se zaposli i neke vreme obavlja taj posao... Nije zavrsila do kraja medicinu pa je malo pozurila i nabavila diplomu (!?)

Pored takvih slucajeva. pojava "Zarka - genijalca " me nimalo ne cudi...
Ko zna cega ce jos biti ako im se ne stane na put...
[ Miloje Sekulic @ 12.09.2003. 08:52 ] @
Upoznajte Žarka (i pitajte ga šta vas zanima)

U okviru skupa drugog Međunarodnog sajma kompjutera, informacionih tehnologija, telekomunikacija i novih medija - COMEXPO 2003 odrzaće se citat: "Prezentacije vrhunskih domaćih informatičkih proizvoda i usluga".

U četvrtak 18. septembra u terminu 13-14 časova predstaviće se NL PRO GROUP - škola računara.
Njihovo promotivno predavanje koje će održati gospodin Žarko Radosavljević nosi naziv "Ubrzano učenje za samo 7 dana".

Ulaz na skup je besplatan.

Prezentacija će se održati u sali za prezentacije u Hali 1 Beogradskog sajma.

Obzirom da se tih dana održava nekoliko sajamskih manifestacija osobe zainteresovane da prisustvuju predavanju g. Radosavljevića (i možda ga ponešto priupitaju) treba da računaju da će morati da plate ulaza na Sajam u visini od 100 dinara.

Organizatori skupa su Društvo za informatiku Srbije i ASIT- Asocijacija za računarstvo, informatiku i nove medije.


Pozdrav Miloje
[ Xpirit @ 12.09.2003. 12:58 ] @
I'll be there ! BUHUAHAUHAHAHAHAHAHA
[ BlueSoniq @ 12.09.2003. 17:10 ] @
Eto prilike da ga malo raz..ebemo na sve strane.
Dolazim i ja. Jebes sto dindzi.
[ Pirossi @ 13.09.2003. 02:24 ] @
Dajte neku taktiku za napad!
[ S a l e @ 13.09.2003. 03:43 ] @
Ne morate da brinete za kamere, sigurno ce to propratiti neka televizija
[ Deep|Blue @ 13.09.2003. 13:30 ] @
Citat:
S a l e:
Ne morate da brinete za kamere, sigurno ce to propratiti neka televizija


da, da kako da ne. uzmi u obzir da se zarko reklamira na maloj gomili televizija. samim time te televizije dobijaju neku kintu od njega, a uz odredjenu doplatu verovatno je moguce prikazti izvestaj gde se vidi ogromno interesovanje za kurseve kao i odobravanje i podrska od bivsih korisnika.

kod nas su mediji, nazalost i dalje podmitljivi.
jedin mogucnost ukoliko bude vise televizija pa neki urednik odluci da moze i da prodje i nekoliko napada na lik i djelo zaretovo
[ S_Kid @ 13.09.2003. 14:24 ] @
Ajde onda stvarno ako je tako da se ovde organizujemo i odemo, sa planom naravno. Ja sam za.
[ Xpirit @ 14.09.2003. 11:26 ] @
Plan? Kakav plan? To ne treba da lici na organizovanu diverziju vec na informisano raspitivanje o stvarima koje on propoveda. Zato se potkujte informacijama o njemu i njegovim kursevima i "pronalascima" upravo ovde na ES-u i idemo da ga razbijemo. Istina je da ce nase TV stanice to da daju sa glasom u off-u koji ce govoriti o velikoj posecenosti njegovog predavanja ali prvi korak cemo mi pokrenuti a nezavisni mediji na koje neki od nas imaju uticaj ce preneti sta i kako se stvarno desavalo, a mozda i kratak intervju sa Zarkicem ;)
[ Neflernis @ 14.09.2003. 12:18 ] @
ja mislim da vi necete ni primirisati Zarka. Xe isuvise je taj lukav da bi se izlozio bilo kakvoj opasnosti da bude raskrinkan.

Previse vam je naivan taj vas plan.
[ MaRaToNcI @ 14.09.2003. 14:01 ] @
nebih bas bio siguran da se nece objaviti (od nekud se mora poceti)
evo ja spremam bas TEZAK tekst, pa neka ga procita tecno:)

-bitno je da nas bude u sto vecem broju:)
[ McKracken @ 14.09.2003. 15:18 ] @
Vidimo se na ComExpu ...
[ R-Byter @ 15.09.2003. 00:31 ] @
Polazim i ja! Kad vidim kakve sve budale lupaju po TV(mislim na Zarka) moram da mu odgovorim! Povescu jos ljudi, obavesticu ih o ovom planiranom odlasku(masovnom). :)
Haha, mogu samo da zamislim situaciju kad pocnemo sa salvama pitanja, znace se ko je sve postovao na ovom forumu!
Pozdrav!
[ exPirat @ 15.09.2003. 14:15 ] @
Ja nazalost ne mogu da dodjem (pomalo sam iz provincije) ali evo vam ideja za PRVO zbunjivanje.
Recimo da ga neko pita "Gospodine cuili smo jako lepe vesti o vasoj firmi, da ste medju prvima u Srbiji uveli najmodernije SKAZI monitore"

Garant ce da se navuce i da kaze "DA" :))

Onda moze da pocne opsta za*ebancija
[ R-Byter @ 15.09.2003. 22:04 ] @
Haha, ovo mi se svidja! Dajte ljudi jos ovakvih predloga!
[ XTeam @ 16.09.2003. 01:03 ] @
ZARKO, na Sajmu...?
Oh, moj boze, moram biti tamo....

Prici cu mu i ljubazno ga zamoliti za njegovu lepu veliku sliku...
Oh, da, njegovu sliku...

I zamoliti ga da je potpise, onako, kao autogram...
Oh, da kao autogram...

I zatim se vratiti u moj mali skromni dom....
I okaciti njegovu sliku na zid moje malene sobice...
Oh, da....na zid...

I zatim pozvati sve moje prijatelje....
I kupiti pivo za sve njih...
Oh, da, pivo...

I svi cemo stati ispred slike i diviti se...
Oh, da diviti se...

I popiti po gutljaj piva gledajuci u njegovu sliku i nazdraviti...
Oh, da, nazdraviti...

I onda...cemo poceti da igramo PIKADO...
Oh, da, pikado....
[ S a l e @ 17.09.2003. 23:06 ] @
Citat:
CETVRTAK 18.09.2003.
od 11.00 do 14.30

PREZENTACIJE VRHUNSKIH DOMACIH
INFORMATICKIH PROIZVODA I USLUGA

11-00-12.00 MEGA COMPUTERS ENGINERING
Aleksandar Popovic
Oprema za e-poslovanje(info kiosci, aplikacije....)

12.00-12.30 063 MOBTEL Srbija
Miodrag Lazic
GPRS -tehnologija u službi brzog prenosa informacija

12.30-13.00 Paragraf.net
Miloš Panic
Elektronsak zbirka zakona i drugih propisa, službenih mišljenja, sudske prakse, modela ugovora, sudskih i drugih postupaka i ostalih dokumenata od znacaja za poslovanje

13.00-14.00 NL PRO GROUP-škola racunara
Žarko Radosavljevic
Ubrzano ucenje za samo 7 dana (promotivno predavanje)


14.00-14.30 QUAD i MIKROKOM
Aleksandar Jašic i Milan Todorovic
Informacioni pult-info kiosk II


OPŠTA OBAVEŠTENJA:
Skupovi se održavaju u sali za prezentacije u Hali 1 Beogradskog sajma,
Beograd, Bulevar Vojvode Mišica 14
Poziv služi za prisustvo na skupu istog dana kao i ulaz na Beogradski sajam, ali i ne za parkiranje vozila.
Ulaz na oba skupa je besplatan
Informacije na 011-361-5298 ili 063/253-583 Nikola Markovic


Nemoj neko da odmah "divlja", vec sve fino saslusati i sacekati >pitanja publike<... jer ako vidi da je dosla organizovana ekipa "fanova", nece biti nista od show timeeeeee

p.s. ponesite jaja, paradajz, shlag pite...
[ exPirat @ 17.09.2003. 23:43 ] @
da se kladimo da nece ni da bude pitanja !!!
[ Pirossi @ 18.09.2003. 16:12 ] @
Jel' bio neko na Sajmu?
[ exPirat @ 18.09.2003. 18:19 ] @
Citat:
exPirat:
da se kladimo da nece ni da bude pitanja !!!


izgleda da sam dobio opkladu ....
[ tarek @ 18.09.2003. 18:34 ] @
Citat:
iNCUBUs:
A mene samo zanima koje su to "strane zemlje" u kojima je njegova diploma priznata i ako ih ima, ko u tim zemljama priznaje njegovu diplomu?


Zvao sam Zarkovu skolicu da ih to pitam. Ljubazna teta na telefonu mi je rekla da je priznata u svim evropskim zemljama?!? :). BTW, koga zanima, moze da ode kod njega u skolu i da besplatno odslusa jedno predavanje! U teskom sam iskusenju da izgubim jedno popodne.
[ iNCUBUs @ 18.09.2003. 22:23 ] @
Citat:
tarek:
Citat:
iNCUBUs:
A mene samo zanima koje su to "strane zemlje" u kojima je njegova diploma priznata i ako ih ima, ko u tim zemljama priznaje njegovu diplomu?


Zvao sam Zarkovu skolicu da ih to pitam. Ljubazna teta na telefonu mi je rekla da je priznata u svim evropskim zemljama?!? :). BTW, koga zanima, moze da ode kod njega u skolu i da besplatno odslusa jedno predavanje! U teskom sam iskusenju da izgubim jedno popodne.


Znaš šta sam upravo skontao?

Žarko je svestan da onaj ko se razume u kompjutere neće ići u školu. Može taj da pita i priča šta hoće, ovaj ima podršku, da ne kažem ledja onih koji ništa nisu znali i koji su zaista naučili neke osnove (uključujući i muriju).

E sada, oni njima mogu da kažu šta god žele, čak i to da je diploma priznata svuda, jer će oni u to da poveruju, kao i što veruju da je ta škola dobra...
[ Shadowed @ 19.09.2003. 00:02 ] @
Nabavio sam skriptu koju koriste u skoli. Ako mi ne bude smor prekucacu je (jbg. nemam skener). Ono je nevidjeno. Prvo uce Windows. Nauce da pomeraju Taskbar i menjaju mu velicinu. Zatim uce da menjaju pozadinu i screen saver (cak i da postavljaju password na SS), da pokrecu programe (preko shortcut-a na desktopu, taskbaru ili Start>Programs; nigde se ne pominje mogucnost nalazenja samog fajla, zapravo ne pominju se ni fajlovi) i da menjaju velicinu prozora, pomeraju prozore i zatvaraju ih. Zatim prelaze na Word...
Eto sta se danas smatra potrebnim znanjem za rad u Windows-u...
Ima jos gomila nebuloza ali neki drugi put...
[ tomdam @ 19.09.2003. 02:09 ] @
Evo ja sam bio na današnjoj prezentaciji i... stvarno sam ostao bez teksta. Upravo gledam njihov sajt: http://www.nlpro.co.yu i prosto ne mogu da verujem da je onaj lik danas pričao o tome kako će napraviti sajtove za 200.000 preduzeća u Srbiji.
Stvarno ne znam odakle da počnem.
Lik je prvo pričao one standardne fazone o mapama uma, kursu od 7 dana i sl. , pa je onda malo pljuvao po konkurenciji kako već 3 godine pokušavaju da skapiraju šta on to radi, ali bezuspešno... da bi onda počeo onu čuvenu priču o save i print ikonicama, koje on na prvom danu kursa zabranjuje svojim polaznicima, "jer su to najgluplje stvari u Windowsu koje prouzrokuju svaka po 20% svih grešaka koje korisnici naprave" (stvarno odavno nisam čuo veće nebuloze)..
Tu pravi nagli preokret i počinje da priča o internetu (verovatno pošto je video neke ljude da mu se smeju) , i to ne o bilo kakvom internetu. To je Internet 2. Najnovija tehnologija, koja nam omogućava da sajtove za firme pravimo iz "običnog internet explorera, i ne moramo za to imati obučene ljude ,HORDE PROGRAMERA KOJI TROŠE PARE NA DNEVNICE I HRANU, već će to raditi sekretarice".
Prosečan sajt u Srbiji košta 100€ + održavanje mesečno isto toliko, sve to puta 200.000 firmi = mnogo para. !!!!!!!!!!!! (izračunao je i koliko)

Tu daje mikrofon nekom liku iz omladinskog pogona škole koji nam preko projektora pokazuje mogućnosti Interneta 2.
Napravili su (ili ukrali!!!) običan portal na kome se nalaze linkovi ka sajtovima ,"koji su svi unutar tog portala", na kome su moguća pretraživanja po više kriterijuma da biste pronašli "braon cipele koje koštaju ispod 100€". "Inače google vam ne pruža takve mogućnosti" !!!!!!!!!!!!!!!!! Ti sajtovi "unutar portala" se inače kreiraju tako što sekretarica firme pošto se uloguje na server dobije formu u koju upisuje podatke o količini,ceni,kvalitetu,izgledu robe, i zatim tu formu pošalje na server. Pored tih podataka ona šalje i logo firme, što ulepšava izgled sajta.......

............
Ljudi ja stvarno ne mogu više ovo da pišem.... tog čoveka treba uhapsiti
[ Jale @ 19.09.2003. 10:24 ] @
Kad neko vec spomenu njihov sajt... Jeste li primetili stranicu Favorites? Koji su tu linkovi postavljeni i kako su postavljane kategorije... zanimljivo...
[ $irko @ 19.09.2003. 12:25 ] @
Webmaster sajta je Darko Dimitrijević, veterinarski tehničar iz Požarevca !? Inače njegov lični sajt je na http://avala.yubc.net/~darkodd. Ima i firmu(?) čiji je sajt na adresi http://members.tripod.com/yusoft/.

E to se zove web design!

Citat:
I curing all tips animals ( horses, pigs,cows, dogs, cats,birds,fishes,etc.).

Blago Srbiji sa ovakvim programerima, koji uz to i ispravno pišaju engleski...

Kako je moglo, još je sajt NLProa dobro ispao!

Citat:
Upravo gledam njihov sajt: http://www.nlpro.co.yu i prosto ne mogu da verujem da je onaj lik danas pričao o tome kako će napraviti sajtove za 200.000 preduzeća u Srbiji.

Kakva su nam preduzeća, takvi su i sajtovi...
[ Shadowed @ 19.09.2003. 13:22 ] @
A ti sajtovi na tom njegovom portalu su zapravo samo po jedna generisana stranica sa dve slike i nesto plain teksta (koji pri popunjavanju formulara na strani mozete cak iskopirati iz bilo kog Word-ovog dokumenta - cak su i demonstrirali). Naravno, taj portal nema nikakve veze sa Internetom2 osim sto ce moci da radi i na njemu podjednako dobro kao i na ovom sadasnjem.
Sto se tice te Save ikone, problem je sto kad kliknes na nju on snimi to sto si radio ali sve ono sto je pisalo u dokumentu ranije biva obrisano. Pa zar i nije poenta u tome da se snimi izmena u dokumentu. Mislim da je ovde iskoristio cinjenicu da neki ljudi pokrecu Word teko sto otvore neki dokument pa ga onda i zeznu snimanjem. Naravno nije greska u Save komandi vec u nacinu rada ali je dobar nacin da Zarko ubedjuje narodne mase.
[ Pirossi @ 19.09.2003. 13:52 ] @
Ovaj deo mi se najviše sviša:

Citat:
source:
<meta name="GENERATOR" content="Microsoft FrontPage 4.0">
<meta name="ProgId" content="FrontPage.Editor.Document">
<meta name="Microsoft Theme" content="zero 011, default">


Mis'im, pravi profesionalac!

[ tarek @ 19.09.2003. 14:56 ] @
$irko, svaka cast za linkove. Nisam se skoro tako nasmejao! Webmaster je GENIJE. A tek njegova firma... Zamisli, nude usluge stampanja cak i do A4 formata! Pa jos u boji! Specijalnu ponudu moram da citiram:

Ugradnja HARDWARE-a;
Konstatacija problema;
Formatizacija H-disc-a;
Instalacija Anti-virusnih programa;
Pravljenje pozadine;
Pravljenje ScreenSaver-a;
Slanje glasovnih E-mail poruka;
I druge usluge.

Ma i standardna je vredna citata:

Vrsta usluge je individualna stvar , mi }emo se truditi da ispunimo va{e zahteve po najvi{im svetskim standardima .

[tampanje u Formatu A-4

[tampamo u boji sve vrste file-ova ,publikacija ,tekstova na {tampa~ima HP 695C (DeskJet) . Fotorealisti~na kopija visoke rezolucije . Isto je i sa {tampanjem u jednoj boji .

Radimo Skeniranje u Formatu A-4 ;

Pakovanje skeniranih file-ova na disketu ;

Slanje skeniranih file-ova na E-mail po `elji ;

Pri skenranju se koristi scener (Mustek 6000 p) ;

Bavimo se izradom Internet prezentacija (ovo je primer ) ;

Obukom za rad na PC (svi operativni sistemi) ;

Tehni~kom podr{kom ;

Instalacijom Software ;

Slanjem E-mail poruka ;

Pripemom za [tampu ;

I davanjem ostalih informacija ;


Ja moram da odem kod Zarka u skolicu!!





[ tarek @ 19.09.2003. 15:48 ] @
Citat:
Gojko Vujovic:
'Ajmo ljudi da nešto uradimo po pitanju ovih foliranata.

Može li se nekako delovati, možda da se osnuje udruženje građana pa da tako javno nastupamo, jer ovo prelazilazi svaku meru. Žarko štetno utiče na omladinu!


Zna li neko od vas nekoga na nekoj TV, ko bi nam omogucio emitovanje? Ja sam freelance TV snimatelj (u prevodu-tezgaros) i voljan sam da za dz. snimimo pricicu sa Zarkom. Imam opremu, dobru volju i mesto gde mozemo sve da prebacimo na HDD, pa da to sve neko lagano sredi u premieru. Mogli bi da se predstavimo kao nezavisna privatna produkcija. Predlazem da ti, Gojko budes "novinar".
[ Deep|Blue @ 20.09.2003. 01:08 ] @
Hi-Tech Education Center learn people to use PC and Software
Visoko-tehnološko-edukativni centar koji uči ljude da koriste računare i programe

Vrste i tipovi obuke :
Programski Paket P-1 ( za sve informacije poslati e-mail )
Programski Paket P-2 ( za sve informacije poslati e-mail )
Programski Paket P-3 ( za sve informacije poslati e-mail )

Business Pack P-1 ( for more information, please send e-mail )
Business Pack P-2 ( for more information, please send e-mail )
Business Pack P-3 ( for more information, please send e-mail )

veoma lepo objasnjeno

USKORO !!!!! ( za sve informacije poslati e-mail )
( for more information, please send e-mail )

i sta li je to USKORO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
PRVI AKREDITOVANI TESTING CENTAR za izdavanje ECDL i ICDL
na teritoriji Srbije i Crne Gore , ali i na prostoru Jugoistočne Evrope .

Internet Akademija
( for more information, please send e-mail )

PRVA INTERNET AKADEMIJA na prostoru Srbije i Crne Gore ali i
Jugoistočne Evrope . Licencirana od ISOC .


e sad me zanima sta je ECDL, ICDL, ISOC i otkad se prozva za internet akademiju???

i inace jedan od najavljenih strateskih planova svetog zarka jeste i da napravi armiju od 10 000 web dizajnera koji ce da preuzmu trziste u nemackoj i ostatku zapadne evrope pa cemo da izvlaciimo pare nemcima. ko zna mozda je ovaj veterinar jedan odboljih zaretovih ucenika kad mu je poverio izradu sajta.
[ Deep|Blue @ 20.09.2003. 01:13 ] @
Citat:
tomdam:
Tu pravi nagli preokret i počinje da priča o internetu (verovatno pošto je video neke ljude da mu se smeju) , i to ne o bilo kakvom internetu. To je Internet 2. Najnovija tehnologija, koja nam omogućava da sajtove za firme pravimo iz "običnog internet explorera, i ne moramo za to imati obučene ljude ,HORDE PROGRAMERA KOJI TROŠE PARE NA DNEVNICE I HRANU, već će to raditi sekretarice".
Prosečan sajt u Srbiji košta 100€ + održavanje mesečno isto toliko, sve to puta


pa dobro tu i nije mnogo slagao.
ako ta odredjena sekretarica moze da otkuca tekst u wordu i eventualno doda neku sliku, moze i da napravi web prezentaciju.
dovoljno je da klikne na opciju Save as web page u meniju i odradila je taj famozni posao.

eto i to je to.

zbilja su ovi web dizajneri bezobrazni, a tako jednostavne pare se nauzimase para i para.


mada bi voleo da vidim tu sekretaricu sa wordom 97 i starijim varijantama
[ Pirossi @ 20.09.2003. 13:00 ] @
Citat:
Deep|Blue:
pa dobro tu i nije mnogo slagao.
ako ta odredjena sekretarica moze da otkuca tekst u wordu i eventualno doda neku sliku, moze i da napravi web prezentaciju.
dovoljno je da klikne na opciju Save as web page u meniju i odradila je taj famozni posao.

eto i to je to.

zbilja su ovi web dizajneri bezobrazni, a tako jednostavne pare se nauzimase para i para.

mada bi voleo da vidim tu sekretaricu sa wordom 97 i starijim varijantama


Sekretarica bi možda i mogla da radi ako se gazda smiluje pa kupi Macromedia Contribute.
Za neobaveštene radi se o softveru za update weba preko ugrađenog browsera.

Imao sam jednom prilike da obučavam lika da update-uje web (koji sam mu ja napravio). Na kraju, uz mnogo muke i gomile replaya tipa "znam ja to" i "pa nisam, bre, ja toliko glup...", objasnio sam mu, a onda je baja posle par meseci kupio nov računar i zove me da me pita "kako se zvao onaj program za menjanje izgleda stranice...?" (Front Page), "Jao, pa meni to nije instalirano...", a da ne govorim da je izgubio sva FTP podešavanja iz Total Commandera (naravno ni password ne zna). Uz to lepo sam baji rekao da mu je sve oko boja i veličine fonta podešeno (CSS) i da ništa ne dira. Posle nedelju dana odem na stranicu kad tamo neka crvena velika slova, mešani stilovi, underline, nepoznati fontovi, ma užas!
Svega ovog ne bi bilo da je dotična cicija pristala da mi plaća mesećno održavanje što bi stvarno bio nikakav izdatak. A ovako...

Ne može, brate, sekretarica da radi WEB. To je kao da od vozača da tražiš i da je auto-mehaničar. Cela ta priča je proizišla iz neviđenog cicijašluka srpskog managementa, koji nema blage veze šta je to Internet, šta je web, koji još servisi postoje, koji su pozitivni aspekti korišćenja web-a...

Kad malo bolje razmislim, izgubio sam volju da se borim sa idiotlukom Žarka Radosavljevića i njegovih 10.000 web-mastera koji inače i leče životinje (quote:"I curing all the animals"). Ja ću raditi svoj posao neka on radi svoj a na kraju će kvalitet isplivati na površinu. Ne tvrdim ja za sebe da sam ne znam kakav dizajner, ali bar ne koristim Front Page-ove buđave teme.

Na kraju, čini mi se da je Ajnštajn rekao da su dve stvari beskonačne: svemir i ljudska glupost. Samo što se tiče svemira nije bio siguran
[ Shadowed @ 20.09.2003. 15:08 ] @
E ovaj "sajt" moze i sekretarica da odrzava jer se svodi na popunjavanje jednog formulara na WEB-u.
[ Shipa @ 20.09.2003. 15:35 ] @
Citat:
tomdam:
To je Internet 2. Najnovija tehnologija, koja nam omogućava da sajtove za firme pravimo iz "običnog internet explorera, i ne moramo za to imati obučene ljude ,HORDE PROGRAMERA KOJI TROŠE PARE NA DNEVNICE I HRANU, već će to raditi sekretarice".


Kakav covek, prvo ce da obuci 10 000 programera, a onda ce da im otme hleb iz usta tako sto ce da pusti sekretarice da preko interneta 2 prave web stranice.

:)

kakav sampion :) odusevljen sam...
[ MaRaToNcI @ 20.09.2003. 19:39 ] @
pa kad smo vec kod pravljenja sajta iz browsera :www.buildsitenow.com :)

a ovo stvarno (nemam reci:)

I have many course degree
( MS-DOS,Windows,etc.)
I very good using all software ( Excel , PowerPoint,Word,Publisher 97,Adobe PhotoShop 4.0/5.0 ,
CorelDraw 6/7/8,iPhoto Plus,WinFax Pro 9.0,Quark Xpress 4.0,Microsoft Outlook ,Visual Basic,Lotus,Internet Explorer 5.0, Netscape Communicator 4.5, etc.).
[ CorpseEater @ 20.09.2003. 20:15 ] @
Prvo moram da vam kazhem da sam se poshteno ismejao dok sam chitao najnovije postove (a bogami i zabrinuo za mentalno zdravlje nacije zbog postojanja takvih likova)

Elem - neko reche :

Citat:
$irko:
Kako je moglo, još je sajt NLProa dobro ispao!



Nemojte molim vas - nisam koristio front-page ali to mora biti neka tema odande ali i definitivan dokaz da je sve sigurno pokradeno (slike i background) mozhete nacji ako kliknete ovde :

http://popon.pl/~slawek/moja_s...ws2003.htm_cmp_zero110_bnr.gif

Pogledajte gornju sliku na nlpro sajtu i pogledajte ovu - da li vidite slichnost.

Inache ako kliknete ovde :

http://popon.pl/~slawek/moja_strona/kiss/_derived/

nacji cjete mnoshtvo takvih slika pa verovatno ovo nije jedina - inache nashao sam sliku PO IMENU u google-u (samo umesto- 'index.htm_cmp_zero010_bnr.gif' sam trazhio 'zero010_bnr.gif') !!!!

Kazhem ne koristim frontpage ali sam siguran da su jedva i text znali da ubace a ne da rade neshto na slikama...

[ R-Byter @ 20.09.2003. 22:12 ] @
Eh sta mi se upravo desilo. Citam ove postove o njhovom sajtu i rekoh da vidim bas na sta lici, ali umesto www.nlpro.co.yu ja kucam www.nlpro.vo.yu. Mozda bi mu ova adresa vise odgovarala. A sajt je stravicno glup naravno!
[ TiXo @ 20.09.2003. 22:28 ] @
izgleda da se Vo dao u akciju reklamiranja na sve moguce nacine... U pekari u kojoj se prehranjujem jedno jutro me obradovala gomila letaka sa promotivnom zvakom... jasno i glasno pise da je dovoljno znati 30 reci engleskog da bi se radilo sa racunarima, da M$ namerno stavlja greske u software i slicno... ali i da je obucavao pandure itd... kad budem dokoniji mozda i prekucam deo nebuloza, a inace leci su bili na gomili u fazonu da uzme koga zanima, mene zanima, pa sam uzeo sve, a dao sam vecinu kontejneru koga je jako zanimalo :)))

T.

P.S. zar nije malo cudno da cika M$.co.yu nece da tuzi Vola zbog ovakvog javnog pljuvanja po liku i delu, ili njemu stvarno niko nista ne moze u ovoj zemlji?????
[ Jale @ 21.09.2003. 00:06 ] @
Citat:
Deep|Blue:

e sad me zanima sta je ECDL, ICDL, ISOC i otkad se prozva za internet akademiju???



Uz malo istrazivanja...

ECDL:
http://www.ecdl.com/
The European Computer Driving Licence (the world's leading computer skills certification programme)


ICDL:
http://www-icdl.open.ac.uk/
International Center for Distance Learning

ili

http://www.acs.org.au/icdl/
International Computer Driving Licence

ISOC:

http://www.isoc.org/
Internet SOCiety

===

CorpseEater, svaka cast na istrazivanju :)
[ Deep|Blue @ 21.09.2003. 02:11 ] @
znaci nije se izlupao sa skracenicama.
mada mi nije jasna jedna stvar.
teoretski, kad navodis neke druge sajtove, organizacije, osobe kao neke reference trebalo bi da das i neki kontakt za njih. ovde (www.nlpro .co.yu) na ovim skracenicama postoji link, ali je on upravo mailto link, naravno na nlpro-ovu mail adresu. zanimljivo i krajnje samozivo
hvala Jale na info-u

inace kad sam spominjao sekretarise mislio sam samo na kreiranje web prezentacije, a ne i na uppload i odrzavanje. za to bi ipak trebalo otici na jos jedan kurs, naravno kod zareta.
to mu dodje kao tip koji je dosao da me pita da mu uradim sajt na kojem bi on reklamirao svoju firmu za izvodjenje unutraznjih gradjevinskih radova i restauraciju eksterijera.
posto mi je dosao preko jedne veze dam mu neku zalosnu cenu za izradu i hosting. tip se toliko sokirao da mi pokupio bez ijedne reci. sad razmisljam da mu preporucim zaretovu skolu, da je prodje pa da se sam baci na kreiranje sajtova.

inace zna li neko koliko kostaju kursevi kod njega?



[ tarek @ 21.09.2003. 23:54 ] @
Ljudi, dobio sam skripte sa Zarkovog kursa! Sa sve Guzanovim mapama!!! Joj, srece moje!! Super su, ima kucice, vozici, strelice, cvetici! Skeniracu ih sutra ili prekosutra, pa cu da ih postujem. Znam i jednu devojku koja je isla kod njega, zvacu je ovih dana da je malo propitam, pa cu vam javiti.
[ Neflernis @ 22.09.2003. 04:59 ] @
Mislim da se ovde radi o coveku koji je sektas ili nenormalan.

I to mislim da mi je poznata ta sekta, a ja je zovem kako-cemo-lako-cemo, a znam i licno neke ljude koje je upropastila. Imao sam druga koji je bio briljantan covek, student. Onda je upisao kurs tog Silva metoda. Poceo je da menja recnik i uopste to vise nije bio onaj covek kojeg sam poznavao. Tvrdio je da zna sve, da je sve lako, da je fax s***** (a bio je student klase !). Jednog dana crkne mu tranzistor. Kaze on ma to je nista i krene da ga opravlja. Ja se mislim, pa kako on moze da uopste se i upusti u tako nesto kada nema pojma sa elektronikom. Sutra dodjem i vidim tranzistor onako rastvoren stoji. Pitam ga sta je bilo, a on mi kaze da je otkrio tezak fabricki kvar usled lose strucnosti inzinjera koji su ga projektovali !!!

Zatim je poceo da prica kako ima strasne poslove za vazne kompanije. Prestali smo da se druzimo jer je na kraju krenuo da ismeva i omalovazava sve sto radim. Doduse uvek sam ja bio losiji student od njega ali ne bas toliko !!!

LM, kada se pojavio onaj sto pravi sajtove, za koga sam indirektno cuo, ja sam u samoj njegovoj prezaentaciju u potpunosti prepoznao stil onog mog druga. U sve se razume, on je neprikosnoveni inovator na polju ekonomije, programiranja, teologije ma cega god hoces.

Okidac da se ovoliko raspisem bila je recenica sa Zarkovog sajta Visoko-tehnološko-edukativni centar koji uci ljude da koriste racunare i programe

Isti recnik, simptomaticno izrazavanje. Ova recenica na prvi pogled fascinira, a u sustini je teska nebuloza. Prvo rec "Visoko" je data ajd da kazem da da neki znacaj. Da stvori utisak da nema iznad nista, jer imamo nize, srednje, vise i VISOKO obrazovanje.

Onda dolazi tehnolosko-edukativni. Cudna kombinacija. Tehnologija se bavi vestinom prerade sirovina. Kakve ovo veze ima sa softverom. Mada ko zna mozda ovaj, slobodno cu reci sulud covek, misli da ko-zna, preradjuje kompjutere. Ne znam.

I na kraju: To VISOKO obrazovanje ce uciti ljude (samo) da koriste racunare (i programe !) Svaki daljni komentar je izlisan.

Naravno da ne pominjem Zarkovu odioznost prema zvanicnim institucijama skolstva. Kompleks, pomesan sa strahom od konkurencije ili nesto peto ?

Sta uraditi ? Ne znam. Prvo treba videti sta kaze zakon. Licno mislim da je Zarko sada vec dosta jak i da se sa njim moze obracunati samo drzava. Slabo organizovani pojedinci, sokirana es komuna tu ne moze nista. Jer pravo ne isteruje pravdu vec brani interese. Mogao bi da reaguje Javni Tuzioc ukoliko ima osnova, a mislim da ima, i da pristupi podizanju optuznice zbog obmane javnosti, plasiranje netacnih informacija... Pitam se otkud njemu uopste dozvola za edukativni rad koji je potpuno ne naucan, ne pedagoski i za koji on nije ni strucan. Tu bi i Min. Prosvete moglo nesto da kaze.

Ako drustvo ne reaguje G. Zarko bi mogao i da uspe u svojoj drskoj nameri i da ostvaren kapital usmeri u istinski software engineering i da onda uposli njegove sadasnje pljuvace.

Predlog. Es treba da se obrati Min. Prosvete, Nauke i Javnom Tuzilastvu.
[ srki @ 22.09.2003. 05:34 ] @
Citat:
Neflernis:
LM, kada se pojavio onaj sto pravi sajtove, za koga sam indirektno cuo, ja sam u samoj njegovoj prezaentaciju u potpunosti prepoznao stil onog mog druga. U sve se razume, on je neprikosnoveni inovator na polju ekonomije, programiranja, teologije ma cega god hoces.

To se zove reklama ili blefiranje.

Citat:
Okidac da se ovoliko raspisem bila je recenica sa Zarkovog sajta Visoko-tehnolo?ko-edukativni centar koji uci ljude da koriste racunare i programe

Opet reklama.

Citat:
Onda dolazi tehnolosko-edukativni. Cudna kombinacija. Tehnologija se bavi vestinom prerade sirovina. Kakve ovo veze ima sa softverom. Mada ko zna mozda ovaj, slobodno cu reci sulud covek, misli da ko-zna, preradjuje kompjutere. Ne znam.

Nije sulud covek nego zna da nece svi razmisljati kao ti a narocito ti koji nemaju pojma o racunarima koji idu na njegove kurseve. I to je reklama.

Citat:
Naravno da ne pominjem Zarkovu odioznost prema zvanicnim institucijama skolstva. Kompleks, pomesan sa strahom od konkurencije ili nesto peto ?

Ne nego opet reklama.

Citat:
plasiranje netacnih informacija... Pitam se otkud njemu uopste dozvola za edukativni rad koji je potpuno ne naucan, ne pedagoski i za koji on nije ni strucan. Tu bi i Min. Prosvete moglo nesto da kaze.

Pa ne mora da koristi pedagoski metod. Pa ne predaje on samo deci. Cak mislim da najmanje i predaje deci. Ali za ovo drugo si u pravu. Mada jedini koji tu nesto treba da radi je microsoft.co.yu jer je njih najvise klevetao.

Citat:

Predlog. Es treba da se obrati Min. Prosvete, Nauke i Javnom Tuzilastvu.

Bilo je mnogo opasnijih ljudi od Zarka. I sada su mnogi politicari opasniji po drustvo od Zarka. Zarko je prevarant, blefer i marketinski genije kao i mnogi drugi i naravno da ga treba kazniti ali mislim da ne predstavlja bas toliku opasnost po drustvo da se treba toliko njime baviti.
[ Neflernis @ 22.09.2003. 07:06 ] @
pet puta ti govoris da se radi o reklami ?

Ipak ja nisam siguran da ti znas sta znaci rec reklama !
[ TiXo @ 22.09.2003. 10:57 ] @
Citat:


Citat:

Predlog. Es treba da se obrati Min. Prosvete, Nauke i Javnom Tuzilastvu.

Bilo je mnogo opasnijih ljudi od Zarka. I sada su mnogi politicari opasniji po drustvo od Zarka. Zarko je prevarant, blefer i marketinski genije kao i mnogi drugi i naravno da ga treba kazniti ali mislim da ne predstavlja bas toliku opasnost po drustvo da se treba toliko njime baviti.


evo da ja prekucam one reference sa njegovog letka:
*Ministarstvo prosvete i sporta
*Ministarstvo odbrane SCG
*MUP CG
*Republički savod za tržište rada
*Institut Jaroslav Černi
*Institut za lekovito bilje J. Pančić
*NIS Novi Sad
*UNHCR, Bg
*Beopetrol
*Beogradska berza
*DIN
*Holland international, Bg

mrzelo me da prekucavam adrese i brojeve telefona institucija i organizacija...

inače meni je najzanimljiviji deo:
Citat:
Ako vam priprema ispita iz matematike I, II ili III odnosno Matematičke analize I ili II, predstavlja napor zbog slabog predznanja ili nerazumevanja, dođite u našu školu da se na prvom BESPlATNOM predavanju sami uverite da vam predznanje nije ni potrebno, odnosno da vam priprema ispita umesto napora može predstavljati pravo zadovoljstvo


ovde neki psiholog moze naci neka zrnca nezadovoljstva ne zavrsenim ETF-om.... :)))
[ srki @ 22.09.2003. 15:07 ] @
Citat:
Neflernis:
pet puta ti govoris da se radi o reklami ?

Ipak ja nisam siguran da ti znas sta znaci rec reklama !


Ma mislim na marketing. Sve je to marketing.

Mada mislim da jeste malo isfrustriran i iskompleksiran od strane ETF-a :-)
[ iNCUBUs @ 22.09.2003. 23:53 ] @
Pa najglasniji u pljuvanju raznih škola, fakulteta, obrazovnih ustanova uopšte, su oni koji ih nisu završili :)
[ strba @ 23.09.2003. 00:54 ] @
Citat:
srki:
Citat:
Neflernis:
pet puta ti govoris da se radi o reklami ?

Ipak ja nisam siguran da ti znas sta znaci rec reklama !


Ma mislim na marketing. Sve je to marketing.

Mada mislim da jeste malo isfrustriran i iskompleksiran od strane ETF-a :-)


Nije to marketing. Marketing je poslovna funkcija koja objedinjuje u sebi više funkcija i cilj mu je napredak firme kroz zadovoljstvo kupca . To zadovoljstvo marketing sprovodi istraživanja pa kreira proizvod ( analiza, pozicioniranje i razvoj ) u ovom slučaju to je IT kurs i ubeđivanjem ( promocija, propaganda, odnosi sa javnošću ) kupca da je on tačnije njegov proizvod bolji od konkurencije.

Da skratim Žarko ne sprovodi pravi marketing koncept već neku iskrivljenu verziju nečega uz ogromne propuste. Marketing uči da se ne sme lagati kupac.

1.Školi za obuku it kadrova sajt sigurno ne sme biti onko jadan ( čovek se predstavlja kao mag, a sajt treba da bude oličenje njega i njegove škole ).

2.Žarko i njegov nazovimo ga makretingom nikog od vas nije ubedio da on i njegova škola valjaju, a treba da vas ubedi i ponudi valjane rezloge da vi možete nekome da preporučite njegovu školu. Jer sam proces odlučivanja od strane osobe x koju školu računara da upiše zasniva se na aktivnosti pre kupovine tj. upisa na kurs kada će se ona raspitivati kod svojih prijatelja prim. nekog od vas o savetu za izbor škole.

Ne vredi trošiti baterije na ovakve tipove poput Žarka.

Pozdrav Nenad

p.s Nisam napisao baš sve što sam hteo, ali ne zamerite mi umoran sam strašno u poslednje vreme.
[ srki @ 23.09.2003. 03:04 ] @
Citat:
strba:
Da skratim ?arko ne sprovodi pravi marketing koncept ve? neku iskrivljenu verziju ne?ega uz ogromne propuste. Marketing u?i da se ne sme lagati kupac.

Pa 99% reklama su laz. On nije nista gori od recimo MS-a. Pogledaj samo njihove reklame za windowse i njihova propagiranja...

Citat:
1.?koli za obuku it kadrova sajt sigurno ne sme biti onko jadan ( ?ovek se predstavlja kao mag, a sajt treba da bude oli?enje njega i njegove ?kole ).

U potpunosti se slazem. To je los marketing mada mislim da je on sve to lepo sracunao i video da mu ne vredi da trosi pare i vreme za izgradnju lepseg sajta kada kod njega ionako idu ljudi koji ne znaju da ukljuce racunar a kamoli startuju web browser.

Citat:
2.?arko i njegov nazovimo ga makretingom nikog od vas nije ubedio da on i njegova ?kola valjaju

Pa mene ni marketing drugih firmi uglavnom ne ubedjuje u ono sto pricaju. Svi lazu. Neki bolje a neki losije a neke boli uvo sto ce da ih neko provali kada ti koji ga provale mu sigurno nece biti musterije.

Citat:
, a treba da vas ubedi i ponudi valjane rezloge da vi mo?ete nekome da preporu?ite njegovu ?kolu.

Pa vidis da mu se ovako kako radi vise isplati. Znaci takav marketing vodi ka cilju.

Citat:
Jer sam proces odlu?ivanja od strane osobe x koju ?kolu ra?unara da upi?e zasniva se na aktivnosti pre kupovine tj. upisa na kurs kada ?e se ona raspitivati kod svojih prijatelja prim. nekog od vas o savetu za izbor ?kole.

Ja sam neke vec odvratio od ideje da idu kod Zarka ali izgleda da on misli da i pored toga sto niko nece da preporuci njegovu skolu ipak je bolje da laze i da blefira i sto je najgore u pravu je!

Mislim da je Zarko pametan i proracunat ali je uz to i prevarant i jajara.
[ babylonian @ 28.09.2003. 08:26 ] @
e totalno sam se smorio.....
Procitao sve od pocetka teme, i ispostavilo se da su svi postupci ljudi koji zive u srbiji postpuno identicni u svakoj situaciji. Prvo se krenulo od predloga da se pisu dojave novinama, pa TV intervju-i, pa Tv dueli, itd.

I NARAVNO, nista se povodom ove price nije uradilo(kao i xx puta pre)

Svi su uvek nesto pozivali da se nesto uradi, a kad dodje do toga na koji nacin i sta, nema nikoga, ili se oni isti koji su to predlagali izgube, i dodju novi ljudi na diskusiju, koji odmaknu od teme, pa se opet vrate i tako. Sve u svemu, niko nista nije uradio, a Zarko, koliko cujem, i dalje mlati pare i zaglupljuje narod. Bila je i njegova prezentacija na Sajmu, i svi su bili u fazonu" Wow, idemo, raskrinkacemo ga, pitacemo svasta, pojavicu se ja, i ja, i ja, i ja, i dovescu i neke ljude...... blah, blah" Od 19 septembra je proslo dosta vremena, I NARAVNO, niko se nije oglasio posle tog dogadjaja i rekao sta se stvarno tamo desilo. Verovatno niko nije ni bio. Dok naravno Zarko i dalje tera po svome.
Stvarno je ovo jedna velika sramota za sve ljude koji su u IT-ju, i ako oni ne urade nesto, niko nece. Ovo je kompletna uvreda inteligencije svih vas. Nije ni cudo, sto sve vise cujem ljude, kojima kvazi biznismeni nebrojeno puta spustaju cenu za neki rad, jer neka tamo sekretarica to moze da uradi za 2 sata!Takodje vrlo je zanimljivo da se na sajtu "Visoko-tehnolosko-edukativne skole" pominje i srpska pravoslavna crkva(spc.org.yu).
Dali iko primecuje implikacije postupka? Prosto se ruga gluposti i lenjosti naseg naroda, ili mozda nemogucnosti bilo koga u sistemu koji je danas na snazi u Srbiji, da mu se priblizi i dokaze i pokaze, sta on radi i cime se sve bavi.
Stvarno je strasno da ovako nesto prolazi u Srbiji, i da se odrzalo.
Hoce li iko uraditi nesto, organizovano ili pojedinacno???
Ako ne ovo ce sve ostati na poduzoj prici, i gomili nepotrebnog texta, koji ce procitati verovatno, samo oni kojima usluge manipulatora nisu potrebne.
Pozdrav i DIZITE DUPETA !
[ babylonian @ 28.09.2003. 08:30 ] @
Citat:
evo resenja.....

da se pojavi neko ko ce da pocne da tvrdi da je on u stvari vlasnik ideje o tastaturi i da mu je gospodin Zarko, ukrao ideju. I taj lik da napravi dobar sajt sa kompetnim( satro) objasnjenjem tastature, i da napravi neki prototip (znaci od plastike, samo da ima sta da se pokaze) i da izadje u medije sa pricom o prevari doticnog Zarka.

pun pogodak (raditi mu ono sto on radi narodu)

btw. osoba koja bi se pojavila, nek se pravi da veruje u teoriju zavere, i da ne sme da izadje direktno u medije iz straha od Zarka, inace lidera neuro lingvistickog pokreta u Srbiji. I moze da salje svoje trake sa zatamljenim licem i skremblovanim glasom raznim televizijama. Televizije vole flejm, dajte im ga !
[ iNCUBUs @ 28.09.2003. 10:42 ] @
To bi bio potpuno pogrešan način da se "bori" protiv ŽR. Kada bi se jednom saznalo da je u pitanju prevara, Žarku bi samo skočio rejting...
A on i bez toga ima dobru medijsku potporu a i jedno bitno pitanje koje bi taj potencijalni Žarkov rušitelj dobio je "a zašto ste ćutali do sada?".

[ stalker @ 18.10.2003. 21:43 ] @
Ovaj tekst (sa vasim izmenama ako ih bude) ce biti objavljen u casopisu "Otpornik" na ETF-u koji je ponovo poceo da izlazi.To je moj skromni doprinos u borbi protiv Zarka.Razlozi zasto ovo kacim su:
1.Dajte komentare
2.Dajte neke ideje (tekst ne moze biti duzi,ali izmene i tako to)
3.Zamolim za odobrenje objavljivanja ovog teksta posto su citati uzeti odavde kao i vremena objavljivanja emisija,imate vi tako nesto na sajtu napisano(podrazumevam da cim mi jedam moderator odobri,to je to)

Pozurite posto ovo saljem za ~5 dana
Takodje se izvinjavam sto postujem ceo tekst,ali ako sam mogao da gledam u OVOJ temi hiljade linkova za neki psi,mozete i ovo.Znam da nije ciljna grupa studenti na ETF-u,ali ja vezu na rts-u nemam
----------------------------------------------------------------------------
Prevaranti kompjuterskog doba

18.11.2001 godine u emisiji “Crni biseri” Vanje Bulića pojavio se jedan mlad i šarmantan momak, predstavljen kao najveći haker u Srbiji i svetu, koji će, ispostaviće se, osvojiti celu naciju. Osoba po imenu Žarko Radosavljević uspela je da za 2 godine obmane mnogo ljudi, otvori više škola za računare u raznim gradovima, napravi revolucionarnu tastaturu, “protera narodnjake” i bude omražen među ljudima koji računar iole poznaju. U toj emisiji već je počeo da otkriva sve tajne računara rekavši da “...Postoji 5 glavnih programa za rad na računaru. To su Windows, Word, Excell, Access i Internet Explorer. To su programi koji postoje na svim računarima na svetu. Ja vas obučavam i nudim da za 7 dana uz obilato korišcenje silva metoda naučite ono što se na ETF-u u Beogradu uči 3 godine!...". Na stranu što je uvredio ETF (kao što ga i stalno pominje i vređa), ali da li je čovek koji govori da je Windows program, da ovi programi postoje na svim računarima (Linux...) kompetentan da drži školu računara. I to nije sve! U školi računara NLPro možete naučiti i Photoshop, Corel kao i objektno programiranje takođe za 7 dana. Ovakvi podaci deluju impozantno samo osobi koja ništa ne zna u vezi računara. Gorepomenuti silva metod ćemo ostaviti po strani jer je diskutabilno da li to sekta, autosugestija ili nešto treće.
Žarko Radosavljević je takođe isprojektovao i magičnu tastaturu na kojoj možete da naučite brzo kucanje za samo 3 sata, ali je nažalost, za ove 2 godine niko nije video (a verovatno ni on sam). Kako sam kaže, odbio je ponudu Microsoft-a od 10 miliona dolara jer ona vredi mnogo više.
Ali, kako Žarko sve to zna? Napustio je, tako ozloglašeni ETF već na prvoj godini “zato sto tamo profesori i asistenti ništa nisu mogli da mi objasne i uopšte na ETF-u se izučava samo zastareli hardver”. Tu verovatno možemo naći njegovu iskompleksiranost prema ETF-u ( “Viša elektrotehnička vredi deset puta više nego Elektrotehnički fakultet”). Međutim, Žarko nije bio lenj i naučio je da koristi Buzanove mape i nauči brzo čitanje. Uz pomoć ovoga, a i silva metoda, Žarko svaki dan pročita po jednu knjigu i, kako sam kaže, za razliku od drugih ljudi koji koriste 3% mozga, on koristi svih 100%. Od brojnih gostovanja na televiziji izdvojiću jedno (TV Palma, 05.11.2002) na kome nam je otkrio još neke stvari vezane za njega, a to su: ”Ustvari sam matematičar, radim diferencijalne jednačine napamet u glavi, a to je mnogo teže od kompjutera” kao i “ Ja sam dugo radio kao programer ali nisam znao sta je i-mejl jer mi ga niko nije pokazao pa sam ga sanjao šest meseci pre nego što sam ga sam naucio! Sada u mojoj skoli ja učim ljude i-mejl za sat i deset minuta!” Mnogo citiram da bi se videlo o kakvom se čoveku radi, a osim toga, ovakvi biseri se teško prepričavaju.
Prosečan, kompjuterski neobrazovan, čovek će, naravno, “pasti” na ovakve priče. I dok se IT scena zgrožava, Žarko proširuje biznis i radi neometano dajući ljudima ono što oni žele, a to je brzo “učenje” rada na računaru. Mene je najviše zaprepastilo kada sam saznao da po grupnim programima obučava decu u osnovnim školama, kao i vojsku i miliciju.
Ovo nije prvi put u istoriji ove zemlje da se nešto ovako radi (Dafina, vidovita Zorka...),ali je prvi put da se to radi na IT polju koje nas i zanima, pa je zato i rođen ovaj tekst. Kada bi svako očistio kukolja u svom žitu, Srbija bi verovatno bila mnogo bolja zemlja. Takođe, vrlo je verovatno da probleme ne treba tražiti u Žarku i ostalima nego u nama samima. Da li je u mentalitetu srpskog čoveka da želi sve na tacni, da želi da bude prevaren, da uvek ima nekog idola koji će uzdizati “srpstvo” (Marko Kraljević, pa svetski haker) ili nešto četvrto pokazaće sociolozi i vreme. Za sada, kao buduće inžinjere ove struke, na nama je da ovakve stvari sprečimo u budućnosti i da se zapitamo kako ovo rešiti.

Referenca: www.elitesecurity.org/tema/3877/0
------------------------------------------------------------
[ Shadowed @ 18.10.2003. 23:29 ] @
Samo jedna sitna zamerka. Pet sveprisutnih programa su Windows, Word, Excell, E-mail i Internet. Dakle, ne Access vec e-mail. I ne pominje IE vec samo Internet sto dodatno govori stvari o njemu. Nije nesto narocito ali mozda je bolje biti precizan.

Mozda bi bilo dobro da si (malo) prozvao drzavu sto nista ne preduzima povodom ovakvih slucajeva (naravno ako ti to nece napraviti problema).

E da, da ne zaboravim. Nisam bas sigran da je tacno ovo za vojsku i miliciju. Da, Zarko to tvrdi ali nisam cuo iz drugih izvora.
[ stalker @ 19.10.2003. 00:35 ] @
Citat:
Samo jedna sitna zamerka. Pet sveprisutnih programa su Windows, Word, Excell, E-mail i Internet. Dakle, ne Access vec e-mail. I ne pominje IE vec samo Internet sto dodatno govori stvari o njemu. Nije nesto narocito ali mozda je bolje biti precizan.

Jos bolje!!!
Citat:
Mozda bi bilo dobro da si (malo) prozvao drzavu sto nista ne preduzima povodom ovakvih slucajeva (naravno ako ti to nece napraviti problema).

Nesto cu dodati,ali 2-3 recenice max,predlozi???
Citat:
E da, da ne zaboravim. Nisam bas sigran da je tacno ovo za vojsku i miliciju. Da, Zarko to tvrdi ali nisam cuo iz drugih izvora.

Ako on kaze,ja mu verujem,dakle ostaje
[ Shadowed @ 19.10.2003. 00:43 ] @
Sto se ovog poslednjeg tice, bolje preformulisi jer to sto stoji da si ti cuo uopste ne asocira na to da je on rekao vec da je iz nekih tvojih izvora pa kvaris utisak o sebi a ne o njemu. No, kako hoces :).
[ sasa022 @ 21.10.2003. 19:25 ] @
E ljudi,vec dve godine diskutujete o Zarku...

Niko nije savrsen pa ni on. ( Nemoj odmah da ispadne da ga branim )
Po vecini stvari Zarko je stvarno jedan veliki Crni biser !!! ,ali....
Covek je jednostavno nasao fazon kako nesto da radi i to mu dobro ide.
Cini mi se da nije problem u njemu nego bas u drugoj strani koja je protiv
njega,a koja to nije u stanju da postigne.
Nije uvek bitno da se koristi "strucna terminologija",na koju Zarko gotovo
da i ne obraca paznju.( Ovde bez daljnjeg stoji pitanje koji je razlog zbog kog on
to cini )
Ipak mislim da svojim postupcima nikome nije naneo neko veliko zlo.
Sto se tice nekih njegovih nebuloznih izjava tu vec neki imaju osnovano pravo da
se nadju uvredjenim i prozvanim,ali i to nije toliko strasno kada sve to uporedimo
sa izjavama nekih poznatih javnih licnosti zbog kojih su cak i vece grupe ljudi
debelo ispastale.

Mozda ce sledece poredjenje biti preterano,ali ovde je sustina bitna...
Bil Gejts se u pravom trenutku nasao na pravom mestu i osnovao je Microsoft.
Microsoft stalno izbacuje nove OS. I.... sta je sustina ???
Vecina mrzi Bila i MS,ali i dalje vecina koristi bas njihove OS.
Jednostavno Bil i MS " imaju foru " na koju im to uspeva vec toliko godina.

Ima na stotine skola racunara,ali koliko mi se cini niko nije tako brzo postigao
uspeh kao Zarko tj. NL PRO.
Sto to nije uspelo svim silnim "strucnjacima" za reklamu-marketing ( ili kako
god to drukcije zvlai ) sa svim tim ostalim skolama ???
Diskutabilno je pitanje koliko koja skola nudi znanja ( Ovde prvenstveno mislim
na pocetne kurseve.Ima i tu bisera raznih boja... ),ali smatram da ni tu nema mnogo razlike.Uglavnom su to pocetne informacije za ulaz u svet racunara...
Jednostavno da se sazna kako nesto da se uradi koriscenjem nekog programa,bez
preteranog zalazenja u detalje....
Smatram da se ni NL PRO skola tu mnogo ne razlikuje.Samo je fazon u nacinu na
koji se tema prezentuje.
To da li se to nekom svidja ili ne.....
E to je prica d u g a vec dve godine !!!
[ Shadowed @ 21.10.2003. 21:49 ] @
Kako mozes da tvrdis da nikome ne nanosi zlo???
Dovoljno je i to sto ljudima prodaje kurseve za koje tvrdi da njima uci ljude za koriscenje Windows-a, Word-a,... a zapravo ih ne uci to. Jesi li procitao moj raniji post gde sam rekao sta je to sto ih uci da rade u Windows-u? Ono sto on uci ljude na tom kursu mogu i ja da naucim pocetnika za 10 dana (ne za 7 jer nemam iskustva u predavanju).
A da ne pominjem to da ljudi ubedjeni da znaju sve sto je potrebno idu i traze posao. Posle toga se sramote i ostavljaju los utisak o sebi sto im otezava kasnije dobijanje posla. Ima mnogo slicnih stvari i vecina je vec pomenuta.
Na kraju tu je i cinjenica da ako dovoljno ljudi veruje u to da je to sto on predaje dovoljno dolazi do situacije da se dobija sasvim pogresno vidjenje mogucnosti IT-a, kao i nacina na koji bi trebalo da se one koriste.
[ sasa022 @ 22.10.2003. 00:17 ] @
Citat:
Shadowed:
Kako mozes da tvrdis da nikome ne nanosi zlo ???..........
Jesi li procitao moj raniji post gde sam rekao sta je to sto ih uci da rade u
Windows-u? Ono sto on uci ljude na tom kursu mogu i ja da naucim pocetnika za
10 dana (ne za 7 jer nemam iskustva u predavanju).
A da ne pominjem to da ljudi ubedjeni da znaju sve sto je potrebno idu i traze
posao.............
Na kraju tu je i cinjenica da ako dovoljno ljudi veruje u to da je to sto on predaje dovoljno dolazi do situacije da se dobija sasvim pogresno vidjenje mogucnosti IT-a

Izvini,ali mislim da si samo delimicno u pravu.
Problem i jeste u tome da li ljudi shvate da se na tim pocetnim kursevima
dobija samo uska osnova koju daleko vise treba siriti daljim ucenjem .....
Da ne ispadnem grub,ali zar je logicno da neko misli da je za nekoliko desetina
casova ( nisam siguran tacno koliko kursevi traju ) moguce nauciti sve o
upotrebi racunara.Svi koji tako misle - grdno grese.E tu treba traziti
KRIVCE medju predavacima.... Oni su ti koji treba da ukazu da je ono o cemu
se prica na kursu samo OSNOVA koju treba nadogradjivati.
Zato sam i izneo sumnju o kolicini znjanja koja se stice na tim kursevima !!!

Dalje - mislim da si hteo da kazes da kursiste u NL Pro-u ubede da bas sve
znaju....
Ako je tako,onda se potpuno slazemo,ali i tvrdim da sa takvim ubedjenjem
izlazi i dosta drugih kursista iz drugih skola ( ponavljam - bas zbog
neupucenosti da su stekli samo OSNOVU !!! )

____________________________________________

Ajde da dodam i sledece :

Greske pocetnih kurseva - do ove granice ajde da se i oprosti,ali dalje ???

Zarkovi "napredni" kursevi ( ali NE iskljucivo samo njegovi ) i slicne stvari....
E tu stvar vec postaje ozbiljna.Tu vec moramo da se zapitamo da li je i kako sve
to moguce ??? Gde je granica izmedju gluposti i nauke ???

( "carobna virtuelno-digitalna tastatura" za slepo kucanje za 1 sat.
E kakvog napretka....Za sve ostalo treba 7 dana,a ovo gotovo za 1 sat.
Pa kad buduce sekretarice uplove na web.Pa to ce biti cudo nevidjeno....
Ali srecom,Zarko nikako da plasira tu tastaturu,pa sekretarice koje se slabo
snalaze sa ovim klasicnim tastaturama nikako ne stizu da kreiraju te nove
Internet 2 web stranice....
Svih ostalih gluposti se tesko i prisetiti,......... pa cu ovde stati. )
[ Shadowed @ 22.10.2003. 01:05 ] @
Citat:
Dalje - mislim da si hteo da kazes da kursiste u NL Pro-u ubede da bas sve
znaju....
Ako je tako,onda se potpuno slazemo,ali i tvrdim da sa takvim ubedjenjem
izlazi i dosta drugih kursista iz drugih skola ( ponavljam - bas zbog
neupucenosti da su stekli samo OSNOVU !!! )

Znaci potpuno se slazemo. Ja sam licno slusao kako Zarko govori da obucava ljude i popuno ih osposobljava za rad u doticnim programima za 7 dana umesto 6-mesecnih kurseva. Ovde nisam siguron oko perioda od 6 meseci, zapravo mislim da je rekao za neki duzi period ali nisam siguran pa sam sveo na 6 meseci jer krace od toga nije sigurno.
[ mladenovicz @ 22.10.2003. 10:02 ] @
Citat:
sasa022:
Cini mi se da nije problem u njemu nego bas u drugoj strani koja je protiv
njega,a koja to nije u stanju da postigne.


Ja sam na toj drugoj strani zato sto je on lazov i prevarant, ali nikada mi on nije bio merilo uspeha, niti imam ambicija da budem 'uspesan' kao sto je on. Alo bre, Zarko uspesan!?
[ stalker @ 22.10.2003. 12:58 ] @
Poslao sam novi tekst, izmenjen.
Kao sto sam rekao, meni se cini da je problem u neizmernoj gluposti srpskoj
[ sasa022 @ 22.10.2003. 13:21 ] @
Citat:
mladenovicz:
Alo bre, Zarko uspesan!?

Priznajem da se mozda nisam dobro izrazio i do kraja izneo svoju misao.
Zato zelim da pojasnim neke stvari....
Na polju IT,kao i u drugim sferama zivota poremecen je SISTEM VREDNOSTI.
Sund i kic cesto zauzimaju prvo mesto.Zbog toga sam rekao da je Zarko ipak
uspeo.Uspeo je da "progura" svoj fazon !!! Da li je taj fazon dobar ili ne,
e o tome vec mozemo da raspravljamo.
Zato osudjujem drugu stranu koja tvrdi da zna sta radi i zna sta su prave vrednosti.
Da budemo iskreni i zapitamo se kako je Zarko kao pojedinac uspeo da nadjaca tolike
ljude i svoj sistem postavi kao onaj pravi.Vecina prica vec 2 godine kako to sto
Zarko radi nije ispravno,ali retko ko je ucinio nesto da pokaze sta je pravi sistem vrednosti.Nisam bas siguran da niko nije u stanju da pokrene neku kampanju u medijima.
Pitam se sta radi ministarstvo za IT.Zasto se ne donese neki "normalan" zakon i
pravilnik po kom ce da se radi u ovoj oblasti.Da se bre vec jednom zna red....
Svako "fura" svoj fazon,pa kad neko nekog nadjaca onda je djavo kriv......
E o tome se radi....
Stoga pozivam sve one ljude koji imaju uticaj da postave prave stvari na pravo
mesto.Da se zna sta valja,a sta ne.....
A ne ovako.....Mi se svadjamo,a pojedinci love u mutnom
Stvarno me zabrinjava sta mi ovde u Srbiji radimo !!!
[ mladenovicz @ 22.10.2003. 15:58 ] @
Citat:
sasa022:
Zato osudjujem drugu stranu koja tvrdi da zna sta radi i zna sta su prave vrednosti.
Da budemo iskreni i zapitamo se kako je Zarko kao pojedinac uspeo da nadjaca tolike ljude i svoj sistem postavi kao onaj pravi


Ovo sam vec napisao ranije, ali ajde da se ponavljam. Zarko je "uspeo" zato sto je vecina naroda ovde polupismena i kompjuterski nepismena. Njima su Jezda i Dafina bili uspesni. I onda dodje jedan Zarko, puste ga na TV, naprica svasta i preko noci postane najpoznatiji srpski haker.

Citat:
sasa022:
Mi se svadjamo,a pojedinci love u mutnom.
Stvarno me zabrinjava sta mi ovde u Srbiji radimo !!!


Ne vidim ovde nikakvu svadju, a to sto pojedinci love u mutnom i postaju "uspesni" ne dotice me ni najmanje, posto moj posao ne zavisi od takvih likova a ni od ove sugave drzave.
Vlast ocigledno ima preca posla, a ovde nedostaje gomila zakona. Dok se te stvari ne regulisu dosta ce ljudi otici preko, a na to ne mozemo da uticemo ni ti ni ja.
[ sasa022 @ 22.10.2003. 21:02 ] @
Citat:
I onda dodje jedan Zarko, puste ga na TV, naprica svasta
i preko noci postane najpoznatiji srpski haker.

Ovde cu samo ponoviti:
Vecina prica vec 2 godine kako to sto Zarko radi nije ispravno.
I ne samo Zarko.Gledam globalno celu situaciju !!!
Ali ko je ucinio nesto da pokaze sta je pravi sistem vrednosti ???

I potpuno se slazem sa stalker-om:
Meni se cini da je problem u neizmernoj gluposti srpskoj

Sto se tice dugog dela - nisam mislio nista licno vec globalno na izreku:
- "Zavadi pa vladaj".
Koliko samo radnika zavist od takozvanih "uspesnih biznismena-lovaca".
Zato nam drzava uspesno propada...
To sto tebe Zeljko to ne dotice je tvoja sreca i sposobnost da se
izdvojis iz vladajuceg trenda.
[ ABSoftNet @ 22.10.2003. 21:30 ] @
Zarko odlicno radi to sto inace radi vecina "uspesnih", na lak i brz nacin uzima novac lakovernom (i nepismenom) narodu.

Zarkov cilj svakako nije opismenjavanje Srbije, mada se za to deklarativno zalaze. Zarko je odlicno procenio svoju ciljnu grupu i njoj se i obraca, ne onima koji poseciju ovaj forum, odgovarajucom terminologijom (kao i recimo teleshop) pri tome prodajuci svoje usluge, bez obzira na kvalitet. Njegov "marketing", baziran ili ne na naucnom marketingu (sa svim svojim definicijama ili bez njih) daje rezultate.

Drzava je kriva sto on postoji, ne mi, ne IT strucnjaci ili dr. Drzava je kriva sto su postojali i Jezda i Dafina. Da je normalna Drzava, Zarko ne bi ni mogao da pocne da radi, a ako bi kojim slucajem i poceo, brzo bi prekinuo rad. Narod je kriv sto dozvoljava da ga olako pljackaju, ako Drzava vec ne moze da ga zastiti.

Ono sto mi eventualno mozemo je da uticemo putem ovakvih foruma, tamo gde mozemo (novine, tv... dostupni mediji i sl.), ali ne time sto cemo kritikovati Zarka, vec zalaganjem za regulativom (po pitanju racunarskih skola i sl.) i zastitom potrosaca (time i polaznika) od strane Drzave koju za to placamo. TV/radio dueli i sl. ne bi dali nikakvog rezultata, jer Zarkova ciljna grupa nije u stanju sama da proceni sta je kvalitetna ponuda, tako da bi to mozda samo nanelo jos vise stete, tj. doprinelo dodatnoj Zarkovoj popularnosti (recimo, kako se ja slabo razumem u motore, lako bi mi prodali auto sa losim motorom, jer ne znam kako bih utvrdio istinitost price prodavca niti stvarnost argumenata koje mi iznosi).
[ sasa022 @ 23.10.2003. 06:23 ] @
Citat:
Vladimir Vucinic - ABSoftNet


E ovde bih se delimicno slozio,a delimicno stao na Zarkovu stranu.
Pitam se sto bi neko isao Srbijom i delio nesto dzabe a ima priliku da zaradi ?
Sto da Zarko ne koristi "jeftine" fore pa da se uspesno izreklamira...
( Nema zakona koji mu to brani !!! Zasto nema .......??? Pa to isto rade gotovo svi politicari
koji bi takve zakone trebali da donose.Dok se ne dokopaju vlasti
- obecavaju "kule i gradove",ali kad se domognu fotelje i "sevne lova" obecanja
padaju u vodu... )
Da je zakona,casti i morala mozda bi situacija bila i drugacija.Ali TOGA NEMA !!!
NEMA definisanog sistema vrednosti.E tu je kriva vlast...
______________________________________
Hocu i da izanaliziram Zarkov nacin reklamiranja

Zarkov nacin istupanja je pokrenuo citavu ovu raspravu o njemu...
Ali kada se sve sumira,ipak nije otkrio nista revolucionarno.
Samo je prihvatio jedan veoma vest nacin reklamiranja....
Veoma vesto se prilagodio ciljnoj grupi !!!
Dolazimo do strucne terminologije vezane za oblast koja se reklamira.
Ovde obratimo paznju !!!
Kome se nesto prezentuje ( ko je ciljna grupa ),koliko je taj neko upucen u ono o cemu
mu se govori.Ako nekog ko nesto ne razume pocnemo da zatrpavamo striktno strucnim
objasnjenjima i strucnom terminologijom tesko ce mo nesto postici.Ako temu uprostimo i
spustimo na neki nizi nivo tad u vecini slucajeva postizemo uspeh.
Sada napominjem da je VEOMA VAZNO imati mere do koje nesto uprostiti i koliko koristiti
strucnu terminologiju.
E tu ljudi preteraju !!!,banalizuju stvari ( da li je neko pomenuo Zarka ?!?! ),pa kad
neko upucen u temu sve to slusa "mora da prsne...",pa jos ako onaj koji prica "izvali" i
neku glupost TU DOLAZI do "havarije"....
BAS TO se dogadja i u Zarkovom slucaju.On uspeva da svojim previse uproscenim izrazavanjem
i nekim svojim idejama iznervira ljude koji poznaju temu o kojoj on govori.E tu onda
krecu kritike.Sa DRUGE STRANE imamo publiku kod koje to "pali".
I dodajmo tu samo onu "turbo-narodnjacku" : Dok je publike bice i para,a za kritiku
ko jos mari !? PA STIZEMO do trenutne situacije....
[ Nemezis @ 24.10.2003. 03:29 ] @
Postoji jedna izreka za srpski narod : “Srbi ti mogu oprostiti sve samo ne uspeh !”
Da li ste se zapitali kako rade ostale skole racunara , da li ste se zapitali kakav je hjihov nastavni program.
Da li ste zapitali zasto u Jugoslaviji ne postoji nijedna visokoskolska institucija koja skoluje kadar za IT .
Primetio sam da je puno Vas na ETF . Da li ste zapitali zasto se taj fakultet ne priznaje u svetu ?
Vas impesionira prica o Zarkovoj tastaturi a sta bi ste rekli o prici o ABI .
Naravno , zaboravio sam , pa Vi nemate pojma o cemu ja pricam !
E eksperti moji , visoka tehnologija je otisla mnogo daleko .
Sto se tice komentara na ovom forumu , iznenadjen sam I shvatio sam da ste Vi najveci Zarkovi fanovi , vidim da ste impresionarenu njime , toliko da to prelazi u patologiju , ne to nevalja , mozda te traume vuku korene iz detinjstva .
Primetio sam da biste napali u gomili na coveka , toliko o postenju I hrabrosti .
Jedan gospodin na forumu ima dobre stavove mislim da je SASA022 , uzgred izvinjavam se tom gospodinu ako se oseti prozvanim .
Sto se tice sajta , komentar , nemate Vi pojma o WEB dizajnu , tip koji je dizajnirao sajt koristi osnovno pravilo pri dizajnu , koje vi neznate ni kako zvuci a kamoli kako se upotrebljava , ( pravilo 3-5-8 ) .
To pravilo se primenjuje na najboljoj masini za pretrazivanje , ah da I to neznate pa da Vam napisem ( www.google.com),
Ta masina nosi u sebi osnovu WEB prezentacije 34 kB index page , od prvog dana je tako pa do danas .
Kako to znam pa jednostavno koristim Internet od 1993 , tako da sam prisustvovao licno stvaranju mnogih masina za pretrazivanje , Hotmail koristim od prvog dana kada je nastao , nazalost on vise ne postoji .
Ja sam na Internetu zaradio dosta novca , a Vi.
Da li neko zna razvojni put Microsoft-a ?
Ne rekla kazala nego istinu .
Da li je neko otisao u NL PRO GROUP I vide sta rade ?
Ne nego samo pricate na principu , moja tetka ima prijateljicu ciji pasenog zna kuma od strica Mikinog koji zna Peru koji je cuo pricu , itd .
Za ovo sto pisete trebate biti tuzeni !
Ali Vi cete pribeci Vama dobro poznatoj kamuflazi I sakriti se iza mamine suknje .
Zarko je za sve Vas genije I trebate ga pitati za recept kako je to postigao .
Proveravao sam druge skole racunara na Internetu koje se hvale da su Prometric Testing centri , Ljudi u Thomson prometric centru nikada nisu culi za njih , proveravao sam skole koje se hvale da imaju druge licence I tu sam naisao na neistinu .
Pa sta kazete na to ?
Trenutno su dve skole usle u proces za akreditaciju za testing center , a imena tih skola Vam se nece svideti , ali cuce se o tome .
Mali savet Vama svima , kada nesto kritikujete nemojte biti strogo specificni vec pogledajte celu nasu pseudo IT scenu , katastrofa .
A sto se drzave tice nekritikujte vec razmislite I shvatite :
Nikada se nemojte pitati da li je VasA drzava ucinila sve za Vas , vec sta ste Vi ucinili za svoju drzavu ( Parafrazirani citat JFK ) .
Pisao bih Vam mnogo o stvarima za koje niste znali da postoje ( Internet 2 , itd) ali upisite fakultet I zavrsite ga , pa koristite Internet za mnogo bolje stvari nego sto je lecenje kompleksa iz detinjstva I rane mladosti .
Internet je osmisljen da bude nova Aleksandijska biblioteka , a ne Vasa WC solja , trebate se boriti protiv pornografije na Internetu , protiv pedofilije I ostali gnusoba . Tako sto ce te edukovati ljude za sta sluzi Internet .
Internet je blago koje Vam pomaze da se intelektualno razvijete , usavrsite I proputujete po svetu upoznate razne zemlje I kulture , jer je jedan poznati kineski mislilac Lao Ce rekao “Covek koji puno putuje puno zna.”
A sto se tice Zarka I za to postoji jedna izreka ali pre toga da Vas malo edukujem . Ide prica :
Jednom davno ziveo je premudri kralj Solomon , kada su ga pitali koji je najbolji komentar za svaku situaciju u zivotu on je rekao : “ I to ce proci . “ Razmislite o tome , ipak je Solomon od Dragog Gospoda Boga dobio najveci dar Mudrost .
Hvala bili ste tako divna publika .



[ srki @ 24.10.2003. 06:03 ] @
O, boze!
[ Nebojsa Milanovic @ 24.10.2003. 06:49 ] @
Pricao si puno, a nisi rekao ko si ti ustvari??

[ mist @ 24.10.2003. 09:18 ] @
Ljudi, ne mogu da verujem da vi vec mesecima diskutujete o doticnoj skoli racunara koja obucava ljude za rad u roku od 7 dana, a niste primetili u reklami za istu skolu da tih 7 dana u stvari nije 7 odlazaka u skolu gde se provede po sat-dva, i onda izadjes sa diplomom. U reklami, a cini mi se da sam je dobro ukapirao, ako pazljivo pratite, misli se na 7 puta 8 casova, odnosno 56 casova, odnosno ako uzmete dva puta nedeljno po jedan cas, to vam je oko 6 meseci. Dakle, g-din Zarko racuna jedan RADNI dan, koji traje 8 sati/casova. Ovo naravno ne opravdava svu apsurdnost price o toj skoli. Potpuno se slazem sa svim negativnim stavovima iskazanim prema skoli i vlasniku.

Odusevilo me izlaganje g-dina Nemezisa. Diiiivno. Ma fenomenalno! Koliko pravednog gneva. Koliko gramatickih gresaka. Koliko stilskih gresaka. Kakvo obrazovanje. Kakva sirina duha.

Sada cu da odstampam Nemezisovu poruku, da sednem u ugao sobe i ceo dan lamentiram nad dubinom misli, nepravednim svetom.

Pozdrav svima!
[ Nemezis @ 24.10.2003. 10:36 ] @
Da bi ste pokazali svoje znanje iz IT molio bih Vas da date definiciju racunara , definiciju operativnog sistema i
software-a . Tek kada definicije budu bile tacne mozemo razgovarati .

Hvala na razumevanju !


Sto se ostalih poruka i komentara tice .
Izgleda da sam bio u pravu !
[ salec @ 24.10.2003. 10:53 ] @
@nemezis:

Ohh, drhtimo od straha i zasluženog poniženja!

Pa, Žarko, dobro nam došao najzad. Stvarno nije fer da pričamo toliko o tebi a da ti ne možeš ništa da kažeš u svoju odbranu.

Šamar svima u krug je pametan izbor: šok za početak, ali ako želiš da nam izazoveš kompleks niže vrednosti, moraćeš da daš malo više argumenata od mahanja rukom i vikanja: "Neznalice!".

Počni sa davanjem odgovora umesto pitanja, tvoj mali psihološki trik sa teranjem čopora u defanzivu ("Najpre se VI dokažite MENI!") nije prošao.
[ Ivan Dimkovic @ 24.10.2003. 11:03 ] @
Evo... kratka pauza u poslu.. pa :)

Cuj.. opusti se - ova tema je najpopularnija verovatno sto ljudi dolaze da se malo isprazne i zbog savrsene gluposti protagoniste cele ove diskusije da cela tema postaje i zanimljiva :)

Citat:

Postoji jedna izreka za srpski narod : “Srbi ti mogu oprostiti sve samo ne uspeh !”


Mozda ovde ima i... nesrba?, a? A paushalni pljucevi na teleshop-like ljude su normalna stvar svuda u svetu, pa cak i sudskih tuzbi... zamisli :)

Citat:

Da li ste se zapitali kako rade ostale skole racunara , da li ste se zapitali kakav je hjihov nastavni program.


Pa srednje zalosno, ali ljude ne uce da izbegavaju taster "print" ili slicno, a svakako ne garantuju da ce ih nauciti programiranju u Wordu za 7 dana... ako neka to i radi, onda je u istoj klasi sa "penis enlargement", "lose weight in 7 days" (sa sve ozdreravanjem) , "as seen on national TV", "Ph.D. diplomas" itd..

Samo jos nisam video klasu mandrila koji kaze da je fakultet nepotreban i da je vise od 20 knjiga citanja u zivotu nepotrebno - to je vec simptomaticno i govori o toj osobi.. no, sta da se radi, kao sto rekoh - outdoor ludnica :)

Citat:

Da li ste zapitali zasto u Jugoslaviji ne postoji nijedna visokoskolska institucija koja skoluje kadar za IT .


Aaa... ma nemoj - a FON (IS), RTI na ETF-u, FPN u Novom Sadu, VETES? Sta, oni skoluju za potapanje kupusa i pravljenje sarme? Ako pod "IT" mislis srafljenje kucista i podesavanje BIOS-a (i programiranje u Wordu) onda i ne treba da pominjes fakultete, jer bi to NU Bozidar Adzija verovatno odradio kako treba... ili taj Pro Grupnjak...

Sto se "Informacionih Nauka" (informatike) tice - takav smer ne postoji na UBBG fakultetima, ali prihvatanjem evropskih standarda ce biti moguce (ja se nadam vrlo brzo) polagati ispite po izboru sa celog Univerziteta (recimo UBBG) i onda izabrati set ispita koji cini ono sto se, recimo u USA, podrazumeva pod "Computer Science".

Citat:

Ja sam na Internetu zaradio dosta novca , a Vi.


Najverovatnije mnogo vise od tebe, samo ne znam kakav je je to argument u ovoj celoj diskusiji? Najvecu zaradu na Internetu ima onaj cuveni spammer u USA, sto ga ne cini ni malo kompetentnim za bilo kakvu tehnicku, a kamo li moralnu diskusiju o Internet tehnologijama, recimo (internet prevare excluded).

Citat:

Primetio sam da je puno Vas na ETF . Da li ste zapitali zasto se taj fakultet ne priznaje u svetu ?


Ne priznaje? Ne znam na kakvu vrstu priznavanja mislis - problem je bio u drzavi u celosti (isti problem ciji je Zarko direktni produkt) - od 1991-ve se mnogo toga ne priznaje odavde, zvanicno - sto se aplikacija za posao tice ETF "u svetu" ima istu tezinu kao bilo koji istnocno-evropski elektrotehncki faklutet, ni manje - ni vise. Situacija ce se verovatno popraviti ulaskom SCG u SE i sve ostale medjunarodne institucije koje je napustila 1991-ve godine i prihvatanjem novih EU standarda u sistemu visokoskolskog obrazovanja.

Problem ETF-a je problem svih visokoskolskih institucija svuda - i u DE su imali problema sa reformisanjem istih - a razlog je tromost i konzervativnost takvih institucija, sto nije bez razloga.

Za dinamicnije... pa postoje privatni i dopisni fakluteti, ko hoce da uci, znanje ce naci.

Citat:

Kako to znam pa jednostavno koristim Internet od 1993 , tako da sam prisustvovao licno stvaranju mnogih masina za pretrazivanje , Hotmail koristim od prvog dana kada je nastao , nazalost on vise ne postoji .


Verovatno sto imas sasvim dovoljno godina za to, sto je visa sila a ne neki, bogom dani, dar - Hotmail postoji, samo je kupljen od strane druge firme (MS) za to vreme 1995-te - kao i jedno 1 000 000 drugih kompanija od 1993 do danas.

I ja sam koristio Borland C++ i i386 za simulacije pa ih vise nema... ali mi to ne pise u CV-u, zamisli.

Neko je prisustvovao i stvaranju prvog mikroprocesora, pa ne vidim to kao neki jak argument za diskusiju.


Citat:

Da li neko zna razvojni put Microsoft-a ?
Ne rekla kazala nego istinu


Da se pomolimo Gospodu pa da ga saznamo, ili da pitamo dobro proverene izvore?

Ovo ti ozbiljno? Ko ti rekao? PaulA na veceri na njegovom brodicu, ili Billg na matineu u Beloj Kuci? Ili Billova mama?

Citat:

Za ovo sto pisete trebate biti tuzeni !


Pa tuzi nas :)

Citat:

Ali Vi cete pribeci Vama dobro poznatoj kamuflazi I sakriti se iza mamine suknje .


Moja mama je 1500 km odavde.. :) Vazdusnom linijom :)

Citat:

Mali savet Vama svima , kada nesto kritikujete nemojte biti strogo specificni vec pogledajte celu nasu pseudo IT scenu , katastrofa .


Da ne budemo strogo specificni? Ono kao "ma kad svi kradu i varaju... sto ne i ja", ta filozofija?

A Zarko je prvoborac te pseudo IT "scene"... ljudi sa znanjem, radnim iskustvom i diplomama su budale (da ovo ne interpretira lose, ako neko tvrdi da 5 godina skolovanja nije ni za sta, i da se tu nista ne nauci - i da se sve to moze uz toni buzana i bez strucnih knjiga, onda ljude koji su bacili 5 godina mozemo smatrati budalama u njegovom sistemu vrednosti)... ali zato covek koji je procitao 20 knjiga u zivotu je genije... Zapravo, ljudi sa pravim znanjem ce otici iz zemlje zauvek (i to znanje unovciti ili se baviti pravom naukom) i po darwinizmu ostaviti retardoide da izigravaju kojekakve IT mesije - sto bi rekao jedan krimos iz "vidimo se u citulji"

- "mala bara puna krokodila" (rekao bih "mala bara puna kretenoida")

"Scena" ne postoji - postoje samo pojedinci i industrija - i rad i rezultati iza njih. Jedan ETF, koji takvi kao Zarko & Co pljuju, je iskolovao vise danas svetskih strucnjaka nego sto je izumitelj brze tastature, genije kako neki kazu, iskolovao uspesnih sekretarica... na stranu to sto obicno management gleda druge... hm... kvalitete kod sekretarica od umeca brzog citanja ili silva metoda, no to je vec sasvim sasvim druga prica.

Citat:
A sto se drzave tice nekritikujte vec razmislite I shvatite :
Nikada se nemojte pitati da li je VasA drzava ucinila sve za Vas , vec sta ste Vi ucinili za svoju drzavu ( Parafrazirani citat JFK ) .


Zasto nisi citirao Zr Dj - on je imao jednu varijantu na tu JFK-ovu recenicu (vidim da su drustvo, pa samim tim i drzava, za njih namenili snajper) Da ga ja citiram, samo drugi citat - idi bre spavaj. A pre spavanja - pravopis i gramatiku srpskog jezika u ruke, 3x dnevno. Obozavam da citiram drzavnike, a jos ako su pokojni.. to ima i dodatnu tezinu, ne?

Mogao si i neki SKOJ citat da uzmes... ima ih tako dobrih.. razbijaju.

Recimo... ovo je bolje ...

"Ne pitaj sta "IT scena" moze uciniti za tebe... pitaj se sta ti mozes uciniti za nju" (sublimal message: cease and desist... mozda upali... xexe)


Citat:

Pisao bih Vam mnogo o stvarima za koje niste znali da postoje ( Internet 2 , itd) ali upisite fakultet I zavrsite ga , pa koristite Internet za mnogo bolje stvari nego sto je lecenje kompleksa iz detinjstva I rane mladosti .


Neki ovde rade na univerzitetima koji su testbed za Internet 2 (ne.. nije ih skolovala elitna BG skola za "kompjutore" , da jeste... verovatno bi i danas razmisljali kako da odstampaju izvestaj) a neki ljudi na ovom forumu su clanovi medjunarodnih tela koja ovakve standarde i standardizuju... - za komplekse se slazem, na forumu imas svakakvih ljudi, lecenje kompleksa i nije toliko strasno dok je na forumu (i dok je lecenje)... kada predje na osnivanje skole i pljuvanje svih naucnih metoda do sad - onda postaje simptomaticno... hm.. da li mislim na nekog? ma ne..

Pa i patentni zavodi su puni aplikacija od genijalaca... perpetuum mobile i trisekcija ugla se pronalaze svaki dan - kao i magicne tastature (secam se one Dworak-ove sa kojom se zapravo mnogo sporije kuca kako god... ali svi znamo da je to zavera proizvodjaca QWERTY tastatura ;-)

Mislim da je FUFME bio inventivniji od te tastature... kao bajni poznavalac interneta (a... i interneta 2 :) ti verovatno znas o cemu ja pricam :)

Citat:

Internet je osmisljen da bude nova Aleksandijska biblioteka , a ne Vasa WC solja , trebate se boriti protiv pornografije na Internetu , protiv pedofilije I ostali gnusoba . Tako sto ce te edukovati ljude za sta sluzi Internet .


I za mir u svetu... i ljubav.. protiv gladi... i protiv nuklearnog naoruzanja, rasne i verske diskriminacije, za sirenje obrazovanja, zdravlja i besplatne nauke...

I kakve veze ova demagogija ima sa diskusijama o prevarantima?

Citat:

trebate se boriti protiv pornografije na Internetu


Zaboravih.. edit - pornografija sa piraterijom cini bar 80% internet protoka uopste, a zahtev za protokom je i jedan od motora cele te industrije... tako da Internet 2 (o kome mi nista ne znamo) u stvari postoji indirektno zbog pornjave po internetu i slabog kapaciteta svetske mreze kao multiservisne platforme. Na kraju krajeva, ne vidim nista lose u legalnoj pornografiji, sex shoppova imas svuda - pa ne zasto bi se neko uzbudjivao oko online porna. No to je off-topic, i uopste ne doprinosi diskusiji o srpskim prevaratima i IT mesijama :)


[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 24.10.2003. u 14:24 GMT]
[ mladenovicz @ 24.10.2003. 11:16 ] @
@Nemezis:
Ti stvarno mislis da ja nemam pametnija posla nego da tebi dokazujem svoje znanje. I postedi me JFK fazona, molim te.
S onima kojima su Zarko i slicni likovi olicenje uspeha ja nemam sta da raspravljam.







[ preki @ 24.10.2003. 12:04 ] @
Hahahahaha

Pa, zar je cuvenom srpskom haxoru trebalo cele dve godine da nadje ovaj forum :o)))

Idi spavaj (Ivane, dobro receno)
[ ABSoftNet @ 24.10.2003. 14:52 ] @
Hmm...

Ma koliko ne volim Žarka, mislim da Nemezis nije on, prosto ne mogu da verujem da je baš toliko nepismen! Takođe, mislim da bi se potpisao svojim pravim imenom, zašto da se krije?

Nemezis je verovatno neko ko želi da dodatno "raspiri" ovu raspravu...

U svakom slučaju, hvala mu, odavno se nisam tako lepo nasmejao... stvarno! Koliko smešnih rečenica, nedovršenih i poluistinitih u jednoj poruci... super je! Ja se još smejem... hvala ti dobri čoveče! Definicjia? :)

:))) ... ćao!
[ stalker @ 24.10.2003. 15:32 ] @
Pa ako je mail sanjao 6 meseci pre nego sto ga je naucio ne bi bilo cudno da je ucestvovanje na forumima sanjao 2 godine:)
[ iNCUBUs @ 24.10.2003. 21:07 ] @
Citat:
Nemezis:
Sto se tice sajta , komentar , nemate Vi pojma o WEB dizajnu , tip koji je dizajnirao sajt koristi osnovno pravilo pri dizajnu , koje vi neznate ni kako zvuci a kamoli kako se upotrebljava , ( pravilo 3-5-8 ) .
To pravilo se primenjuje na najboljoj masini za pretrazivanje , ah da I to neznate pa da Vam napisem ( www.google.com),
Ta masina nosi u sebi osnovu WEB prezentacije 34 kB index page , od prvog dana je tako pa do danas .


Google ne treba da bude dopadljiv nego upotrebljiv.
Onaj pateticni izgovor za sajt je sve, samo ne dopadljiv... Google-u nije potrebno da se prezentuje nesto extra, sajtu pomenute skole treba...

Pravilo zdravog razuma 3-5-7, "Rec "Dizajn" podrazumeva vizuelnu dopadljivost"
[ XTeam @ 25.10.2003. 03:32 ] @
ZA: NEMEZIS

Postovani gospodine, kao sto vidim nadasve srdacni clanovi ovog foruma su Vam vec pozeleli dobrodoslicu, pa cu to i ja uciniti.
Veoma smo Vam zahvalni sto ste nam se obratili u zelji da steknete nova znanja. Shodno tome, kao i vec srdacnim odgovorima i objasnjenjima mojih prijatelja sa ovog foruma, koji su Vam vec odgovorili na neka pitanja koja Vas muce, to cu i ja uciniti.

I ne zaboravite, na ovome forumu su prisutni mnogi, od srednjoskolaca do postdiplomaca, od izdrzavanih lica do vlasnika/menadzera velikih i malih preduzeca.
Dobrodosli u nase druzeljubivo i srdacno drustvo i ne zaboravite, PITAJTE SVE STO STE ODUVEK ZELELI DA ZNATE.

Za pocetak:
Citat:
Internet je osmisljen da bude nova Aleksandijska biblioteka , a ne Vasa WC solja , trebate se boriti protiv pornografije na Internetu , protiv pedofilije I ostali gnusoba


Zao mi je sto Vas moram duboko razocarati, ali Internet je osmisljen '60 - tih godina kao odgovor na lansiranje Spunjika od strane Rusa. Naime, Internet je nastao kao racunarska mreza US Military, sto slozicete se, imalo je skroz druge ciljeve od formiranja nove aleksandrijske biblioteke. Kasnije je od ARPANet-a nastalo ono sto mi danas poznajemo kao Internet i jos kasnije kao World Wide Web...

"A worldwide network of computer networks. It is an interconnection of large and small networks around the globe. The Internet began in 1962 as a computer network for the U.S. military and over time has grown into a global communication tool of many thousands of computer networks that share a common addressing scheme (Webopedia)"
www.oln.org/student_services/definitions.php


Citat:
Primetio sam da biste napali u gomili na coveka , toliko o postenju I hrabrosti


U skladu sa istorijskim razlogom nastanka Internet-a, i clanovi ovog foruma su oprezni po pitanju "lansiranog NL PRO" te se povezuju u mrezu da bi zastitili neduzne nepoznavaoce IT od potencijalnog zla.
Kao sto mozete i sami videti sve je ostalo u duhu prve linije odbrane definisane uzajamnom razmenom informacija i koordiniranja sadejstva u slucaju neposredne opasnosti....

ARPANET. The USSR launches Sputnik, the first artificial earth satellite. In the late 1960’s the U.S. military was desperately afraid of a nuclear attack from the Soviet Union. The United States formed the Advanced Research Projects Agency (ARPA) within the Department of Defense to establish a bombproof network to connect military bases. ARPANET’s physical network was established in 1969 to enable universities and research organizations to exchange information freely. The first two nodes that formed the ARPANET were UCLA and the Stanford Research Institute, shortly after the University of Utah was added to ARPANET. The Network Control Protocol (NCP) was initially used as the ARPANET protocol, beginning in 1970. By 1971, a total of 23 hosts at 15 locations were connected to the ARPANET...
http://www.instant-essays.com/technology/arpanet.shtml

Takodje, veoma mi je zao sto tugujete zbog nemogucnosti koriscenja vama omiljenog Hotmail-a. U zelji da Vam ublazim tugu, preporucujem Vam recimo koriscenje besplatnih ruskih servera www.mail15.com Na pomenutom sajtu cete pronaci kako mozete koristiti HTML mail ili pak POP3 ili IMAP, kroz klijent programe kao sto je Outlook Express, Mozilla, Thunderbird i slicno... naravno pod uslovom da znate o cemu pricam...

Citat:
A sto se tice Zarka I za to postoji jedna izreka ali pre toga da Vas malo edukujem . Ide prica :
Jednom davno ziveo je premudri kralj Solomon , kada su ga pitali koji je najbolji komentar za svaku situaciju u zivotu on je rekao : “ I to ce proci . “ Razmislite o tome , ipak je Solomon od Dragog Gospoda Boga dobio najveci dar Mudrost .


Veoma Vam se zahvaljujem na edukativnoj prici u kojoj nam objasnjavate i delite sa nama biblijske price i Solomonove mudrosti.
Medjutim zeleo bih da Vas podsetim da je kralj Solomon sin kralja Davida, zapravo kao najveci dar od Gospoda Boga dobio pecat koji mu je doneo arhandjel Mihailo (Mikael, Michael) Boziji glasnik.
Uz pomoc tog pecata kralj Solomon je zidao hram u kojem je porobljavao vojsku necastivoga, zbog cega stece on postovanje i slavu golemu....
Medjutim, nakon sto je tako stekavsi slavu izgradnjom hrama, i za Boziji racun porabivsi demone, ozenio egipatsku princezu, premudri kralj Solomon se poceo baviti i crnim magijama i koristiti demone za postizanje ratnih pobeda i zarad drugih ciljeva...
Videvsi sta cini kralj Solomon gospod Bog mu je poslao arhandjela glasnika da ga upozori da mu to nije dobro ciniti i da ce Izrael ostati bez svoje zemlje, kraljevstva. Solomon se o upozorenje oglusi i nastavi demone za prljave rabote ciniti.
No kao sto ga Gospod upozori, Izraelsko se kraljevstvo polako stade raspadati i vec nakon smrti Solomonove, narod Izraelski bez domovine ostade....
I tako se nadasve mudri Kralj Solomon koji ispevase i "Pesmu Nad Pesmama", oglusi o zapovedi Gospoda Boga svojega i njegov narod pade u Boziju nemilost i teska vremena mu predstojase....

Hvala Vama gospodine Nemezis sto ste bili tako divan ucenik....

Napomena: Silva je poodavno optuzen od strane jedne od magijskih loza (ne znam tacno sada koje OTO, OTA, Golden Dawn...) da je skoro u potpunosti iskopirao neke od njihovih meditativnih tehnika.
Kao sto neko rece sad skoro, Zarko treba da se promovise drugacije a ne sa Silva metodom.

[ sasa022 @ 25.10.2003. 06:47 ] @
Evo me opet... ( Nemezis me je pomenuo,ali nisam se osetio prozvanim. )

Zelim da kazem da je dobro da se pojavljuju ljudi kao Nemezis. ( Jeste da je
temu skrenuo sa Zarka na sebe,izneo prilicno gluposti,ali... )
Svako treba da ima pravo da iznese svoje misljenje.Na ostalima je da to misljene
odobre ili ospore.( Ovde ce biti posla ?!!! )
Pa da nije tako bilo bi stvarno monotono.

Ali postoji i jedna stvar gde se prilicno slazem sa Nemezisom - da "Srbi ti mogu
oprostiti sve samo ne uspeh" ( Umesto Srbi ja bih rekao ovdasnji narod ).To prilicno
ima veze sa nivoom TOLERANCIJE( "Nek komsiji crkne krava....." ).Cim se oseti da neko
nesto moze da uradi ( ma koliko to bilo dobro ili lose ),a sto drugi nisu u stanju,
momentalno se krece u hajku.Slicno je i kad neko ima drugacije misljenje.E bas zbog toga
su mnogi ljudi morali da odu iz Srbije...( Zarko je ostao ovde....................... )
Treba kritikovati ono sto nije dobro,isticati prave vrednosti,ali NE i proterivati ljude.

Kada dobro razmislim,uvideo sam da sam pogresio !!! Zarko ipak ima i nekoliko dobrih
ideja.PROBLEM JE u tome sto masu tih ideja POGRESNO predstavi !!!
Dodacu da NE TVRDIM da nije pricao i gluposti...
Ali mislim da i deo "gluposti" sluzi necem.Da se svojom pricom Zarko nije izdvojio iz
mase tesko bi bio primecen.Ako nije "imao vezu",a da nije bio na svoj nacin poseban,
pitanje je da li bi ikad dosao u emisije CRNI BISERI i na TV Palmi ( mislim da je )
NESTO OBICNO-NESTO LICNO ( ili vec tako neki naziv ).

Navescu samo 3 ideje za koje sada ipak tvrdim da su dobre,ali i izneti sta u vezi
njih nije dobro prezentovano....
*** Kurs za 7 dana. Sto da ne ? Ako se ljudima tema pravilno prezentuje ( i nacrta
- ah te tako osporavane mape ) uspeh je zaista moguc. NAPOMINJEM !!! - vazno je
definisati sadrzaj koji se predaje.( Ovde prilicno sporim Zarkove zabrane,( ne
100% ).Umesto toga treba da budu objasnjenja funkcija u programima tj."cemu
koje dugme sluzi",ali i naglasiti da ipak neke funkcije treba zaobici zbog.....
( stvarno bih oduzio ako nastavim ) )
Napredni kurs.Moze i to za 7 dana.Medjutim.... ovde treba postovati redosled !!!
Prvo pocetni kurs !!! pa onda dalje... Ali to je onda 7+7 dana !!!
*** Internet 2.Veoma korisna ideja,ali totalno pogresno objasnjenje.Po meni,ovde
se radi o bazama web adresa stranica usko vezanih za neki termin.Nesto
kao YELLOWPAGES.Filter onoga sto nam ponudi jedan pretrazivac ( Google... ) vezano
za trazeni pojam.Ili mozda bolje receno - jedna FAVORITES baza.Veoma korisno u
preduzecima i agencijama... Znaci,svi zaposleni koji pregledaju masu web stranica,
izdvajaju samo one koje sadrze vazne informacije vezane za tacno odredjen termin i od
njihovih adresa prave bazu ( FAVOTITES ).Pa onda sve to na nekom sirem nivou.Time se izbegava
potreba da tu potragu cine drugi( Usteda zar ne ? ).Eto posla i za sekretarice...
( Ali ako te sekretarice pocnu da prave web stranice kao sto su one na NL PRO sajtu
ONDA ZBOGOM web dizajnu !!! )
*** "Zarkova" tastatura.Da se ipak zapitamo da li tastatura mora da izgleda kako
izgleda.Sta ako je Zarko ipak nesto izmislio ??? ( Ovde svakom pa i sebi dajem pravo na
veliku dozu sumnje ) Mozda se ovde radi o zastiti patenta.Mnogi su patenti ukradeni,a
vrede citava bogatstva... Registracije samih patenata kod validnih svetskih organizacija
za nase finansijske uslove su nekad mnogo skupe... Ako Zarko nesto ima (???) mozda odugovlaci bas zbog toga.
***Ima jos ??? - Salim se i ovako preterah...

Nemojmo brzopleto generalno suditi o svemu !!! Izdvojimo samo "PRAVE" GLUPOSTI i
osudi mo ih....
Ipak treba razmisliti,i iz necije gluposti se ponekad moze izvuci pouka !!!
Dve su godine prosle,ali nisam nesto primetio da je neko rekao da se potrudio da otkrije
sta se krije iza nekih "Zarkovih gluposti".........




I da jos pitam.Da li je izasao tekst u novinama ? Kakvi su komentari ?


---
[ XTeam @ 25.10.2003. 07:24 ] @
@MENZIS oh pardon, NEMEZIS
Citat:
To pravilo se primenjuje na najboljoj masini za pretrazivanje , ah da I to neznate pa da Vam napisem ( <http://www.google.com/>),

Citat:
Da bi ste pokazali svoje znanje iz IT molio bih Vas da date definiciju racunara , definiciju operativnog sistema i software-a . Tek kada definicije budu bile tacne mozemo razgovarati . Hvala na razumevanju !

Postovani gospodine, poznat nam je pretrazivac "Google" do te mere, da znamo da u polje za pretragu unesemo define:computer ili define:software itd....
Tako dobijeni rezultati su mnogobrojni sto samo govori da ne postoji jedna jedina definicija za pojmove koje Vi pominjete. Medjutim, posto cemo i ovu priliku iskoristiti da Vas necemu naucimo, kada vec tako lepo pitate, g-dine Memezis

define:Operating System (OS)The low-level software which handles the interface to peripheral hardware, schedules tasks, allocates storage, and presents a default interface to the user when no application program is running. The OS may be split into a kernel which is always present and various system programs which use facilities provided by the kernel to perform higher-level house-keeping tasks, often acting as servers in a client-server relationship. Some would include a graphical user interface and window system as part of the OS, others would not. The operating system loader , BIOS , or other firmware required at boot time or when installing the operating system would generally not be considered part of the operating system, though this distinction is unclear in the case of a rommable operating system such as RISC OS The facilities an operating system provides and its general design philosophy exert an extremely strong influence on programming style and on the technical cultures that grow up around the machines on which it runs.

define:computerAn electronic device designed to accept data (input), perform prescribed mathematical and logical operations at high speed (processing), and supply the results of these operations (output). A digital computer processes data as numbers and includes mainframe computers, minicomputers, and microcomputers. In contrast, an analog computer represents data by measurable quantities, such as voltages. See also ANALOG, DIGITAL, LOCAL AREA NETWORK, MAINFRAME COMPUTER, MICROCOMPUTER, MINICOMPUTER, OFFICE AUTOMATION. <http://www.epa.gov/records/gloss/gloss02.htm>

define:softwareA computer program, which provides the instructions which enable the computer hardware to work. System software, such as Windows or MacOS, operate the machine itself, and applications software, such as spreadsheet or word processing programs, provide specific functionality.
Computer programs; instructions that make hardware work. Two main types of software are system software (operating systems), which control the workings of the computer, and applications, such as word processing programs, spreadsheets, and databases. Computer programs and computer databases. Note: Although some definitions of software include documentation, it is now limited to the definition of computer programs and computer databases. <http://sparc.airtime.co.uk/users/wysywig/gloss.htm>>

define:ABI
Application Binary Interface. The term used for different forms of binary executable code that run on ARM processors. Types of ABIs are ARMI, ARM4 and THUMB.
Application Binary Interface; the interface of passed structures between the user processes (and libraries) and the kernel. For compatibility, it is important that these remain as static as possible (i.e. making sure that variables and structure members have the same bytesize as before, and in the same ordering). Occasionally breakage is necessary, requiring re-compilation of the user-space sources (note that this does not affect source-compatibility; that is a separate issue).

Eto, vidite kako je lako! Samo ukucajte u polje za pretragu "Google" pretrazivaca i dobicete po pedeset i vise odgovora, pa odaberite sami koji Vam najvise odgovara. Za to vreme, umorni i svakojakim poslovima preoptereceni clanovi ES Foruma ce se moci malo odmoriti ili pak raditi nesto korisno, umesto da Vama pokazuju osnove "surfovanja" po Internetu i trazenja zeljenih podataka...
Hvala na razumevanju!

Post Scriptum:
Nakon sto su ispunjeni uslovi koje ste tako neumoljivo postavili pred nas, nadam se da cete prihvatiti komunikaciju sa nama, te da cete izvaliti jos koju glupost, koja ce, verujte, biti sa dragoscu docekana. Vi cete nas uveseljavati, a mi cemo Vas ponecemu jos i nauciti. Hvala lijepa.

Free Advice:
Gospodine Nemezis,kada sledeci put budete prvo kucali Vas post u nekom Word procesoru, pa ga sa "Copy&Paste" prebacili na forum, iskljucite "Auto Correct" opciju da Vam ne bi stalno pretvarao malo slovo "i" u veliko slovo "I". Trebalo bi da ste to naucili prilikom ucenja "programiranja u Word - u u svesvetski poznatoj skoli UFO ProGroup
[ Ivan Dimkovic @ 25.10.2003. 09:14 ] @
Citat:

*** "Zarkova" tastatura.Da se ipak zapitamo da li tastatura mora da izgleda kako
izgleda.Sta ako je Zarko ipak nesto izmislio ??? ( Ovde svakom pa i sebi dajem pravo na
veliku dozu sumnje ) Mozda se ovde radi o zastiti patenta.Mnogi su patenti ukradeni,a
vrede citava bogatstva... Registracije samih patenata kod validnih svetskih organizacija
za nase finansijske uslove su nekad mnogo skupe... Ako Zarko nesto ima (???) mozda odugovlaci bas zbog toga.


Evo, konacno vracanje na temu (i perpetualno ponavljanje kroz 15 strana). Mislim da je Voja Antonic objasnjavao fenomen Zarka i njegove tastature.

Elem, postoje vrlo dobro uhodani i u praksi milon puta dokazivani naucni metodi za dokazivanje upotrebljivosti necega, a i za arugmentaciju da li neka stara tehnologija (recimo QWERTY) moze da se zameni necim novim.

Zarko nikoga nije udostojio ni jednim testom koji se zasnivao na naucnim metodama gde se pokazuje upotrebljivost te tastature - zapravo, on nikada nije ni demonstrirao istu, osim nekog decijeg blueprint-like crteza. Takvih crteza ima na hiljade i za perpetuum mobile, pa ni jedan ne proradi.

Sto se patentne zastite tice - pricam ti pricu, da je pronalazak epohalan, lako se moze uzeti kredit iz banke, ili uraditi venture investment od strane nekog investitora (nasli bi se slicni prev... pardon... investment seekeri koji bi napravili kompaniju samo zarad round 1 finansiranja i godinu-dve uzivanja u plati). Na kraju krajeva, danas NL Pro Group pretpostavljam da generise profit, pa tricavih $5-10K za registraciju medjunardonog patenta u USA, UK, JP i EU nije nista zarad opsteg dobra, ne? Dakle.. sve ukazuje da doticna tastatura i ne postoji, ili da autor nista ozbiljno sa tim nije ni hteo da radi.

Onda dolazimo do pricu o MS-u - dakle, ovo sve ukazuje da se radi o tipicnom waporware proizvodu, koji ako nista drugo - u razvijenom svetu ne bi bio predstavljan na drzavnoj televiziji. Znas, drzavna televizija je servis koji se finansira porezom gradjana i nije mu cilj da nekim likovima pravi besplatnu reklamu uz kaficu na jutarnjem programu - na zalost, u Srbji je i to moguce... od magicnih lekara (koji lece i metastazirani kancer kineskim metodama) do IT genija "koji racunaju brze od najbrzeg kompjutera" (onaj mali iz Uzica valjda) i IT mesija koji su izmislili pronalazak koji menja svet, ... ali niko nece da ga kupi.

I na kraju... sve ovo sa tom tastaturom, milionima od vodece softverske kompanije, sa pricom o silva metodi, toni buzanu, besmislu visoko skolske institucije (ETF), itd.. navodi da se radi o vrlo efektnoj reklami (koja govori jezikom malog coveka sa srednjom skolom, kojem je krajnji nivo tehnologije odmascivanje karburatora, ili ako je zensko - fotokopiranje B5 dokumenta) i poziv da dodju u skolu koja ce ih nauciti sve o kompjutorima.. za 7 dana.. bolje od cele sile nekog ETF-a, jer je autor - dokazani genije (zato sluzi tastatura) svakako pametniji i od njih i od nekog tamo BillG-a koji mu je nudio milione..

Dakle, jeftina reklama - o kvalitetu skole ne znam nista, ali na osnovu reklame se moze zakljuciti da se radi o tipicnoj teleshop-like pricici. Ono sto ovakvog coveka cini opasnim po drustvo je mentalitet samog drustva, gde ce prosecni ljudi prvo poverovati svom TV-u i jutarnjem programu, nego sto ce se zapitati da li stvarno bilo sta od ovoga sto prica ima makar i malo istine u sebi. Cak i da ne veruju, i da imaju neki konkretan stav o tom liku - prica cini reklamu, sto se vidi i na ES-u gde ova je tema i taj lik apsolutno #1 u broju pregleda i napisanih strana :)





[ sasa022 @ 25.10.2003. 11:35 ] @
Ivane,slazem se sa tvojom porukom.
U svojoj poruci sam imao nameru da istaknem POJAM neke IDEJE.Koliko je ideja teorijski
moguca to valjda moze da se dokaze.( Mada veoma veoma retko,ipak se desi da neke stvari
odstupe od onog sto teorija tvrdi )
Cilj mi je podela stvari na nesto sto ima logike i na nesto sto su apsolutne gluposti
i sto treba osuditi i spreciti.Mislim da se generalnom osudom svih Zarkovih zamisli ne postize nista.Treba reci sta valja,a sta ne.( Generalno osudjivanje u protekle 2
godine,koliko ja shvatam situaciju,nije dalo ama bas nikakve rezultate )O tome se radi...
I jos nesto.Sto smisljati skupe reklame kad neke jeftine stvari nekad mnogo vise koriste ?
[ Ivan Dimkovic @ 25.10.2003. 11:43 ] @
Za mene je Zarkova tastatura primer senzaciolizma baziranog na izmisljotinama i... hmm... burazerizma (da izmislim rec.. ne znam kako je on dospeo na RTS koji je javni servis placen od strane gradjana ove drzave) koriscenog u svrhe vrlo jeftinog promovisanja racunarske skole (o njenom kvalitetu ne mogu da sudim, mogu samo o tvrdnjama u vezi toga sta se tamo uci i kako se uci), i nista drugo.

Zarko najverovatnije ne cini nikakvo krimnalno delo, ali kako se pojavljuje u javnosti - mora se uvaziti i svacije pravo da njegov rad komentarise.

Citat:

I jos nesto.Sto smisljati skupe reklame kad neke jeftine stvari nekad mnogo vise koriste ?


Tacno - ako ti odes u neko africko pleme i kazes kako vladas magijom, koristeci gomile stranih reci, crteza i sl.. ti ces vrlo jeftino promovisati sta hoces, zar ne? Situacija je mozda previse karikirana, ali nivo IT obrazovanja u Srbiji nije skoz neuporediv sa sub-saharskim. To sto bi uradio svakako nije nelegalno, ali ce u nekim strucnijim krugovima izazvati odredjenu reakciju koja nije bas pozitivna.



[ negative @ 26.10.2003. 01:51 ] @
VI STE NEOZBILJNI!!!

Jasno se vidi da je doticni Zarko prevara, sta vise pricate. A i mislim da covek drzi svetski rekord po broju mail linkova na sajtu!!!
Ovde se razvila prica u nedogled. Ajmo uraditi nesto po tom pitanju.

Ja sam vec poslao prijavu u ECDL jer ga nema na zvanicnoj listi testing centara a na svom sajtu daje informacije da je offical testing centar.
Ovo isto sam uradio i sa ICDL i ISOC.
Mozda je sve to u redu ali bar nesto pokusavam. Mozda mu zatvore sajt :)

Jos predlazem:
1. Blokada telefona:
Da mu drzimo telefon sto duze zauzete, cim stignete pozovete ga:
011/323-80-82 ; 011/323-26-26 ; 011/323-39-23
2. Blokada mail:
spamujmo ga da mu sanduce uvek bude blokirano
nlpro@ptt.yu
Ako je tako "dobar" lako ce se odbraniti od ovoga...
3. Neznam gde su mu prostorije ali blokada brava za ulazna vrata je isto dobra ideja
Drvce od sibice u mesto za kljuc i to je to... Dajte neke ozbiljnije predloge...

Ajmo ljudi nesto da uradimo po tom pitanju...
[ Ivan Stanojevic @ 26.10.2003. 04:13 ] @
veoma je zanimljivo da na sajtu nlpro u odeljku photos svaka slika 300x200 pixela ima 200 kilobajta...

ovaj nemeziz ili je zarko ili neko iz njegove sekte...

pozvacu mikrosoft u ponedeljak i pitati ih za tuzbu da li bi bili zainteresovani...
[ -zombie- @ 26.10.2003. 04:14 ] @
Citat:
negative:
Jos predlazem:
1. Blokada telefona:
Da mu drzimo telefon sto duze zauzete, cim stignete pozovete ga:
011/323-80-82 ; 011/323-26-26 ; 011/323-39-23
2. Blokada mail:
spamujmo ga da mu sanduce uvek bude blokirano
nlpro@ptt.yu
Ako je tako "dobar" lako ce se odbraniti od ovoga...
3. Neznam gde su mu prostorije ali blokada brava za ulazna vrata je isto dobra ideja
Drvce od sibice u mesto za kljuc i to je to... Dajte neke ozbiljnije predloge...

Ajmo ljudi nesto da uradimo po tom pitanju...



konačno... konkretni predlozi!!
[ Ivan Stanojevic @ 26.10.2003. 04:19 ] @
sto se tice mail spamminga, mislim da to nije problem i da mu mogu poslati 3-4 miliona emailova ali mislim da oni imaju samo 2 mb inbox na onom bednom sajtu... i verovatno niko i ne salje emailove tamo niti ih neko cita...

polaznici verovatno ni ne znaju da salju mail...
[ TiXo @ 26.10.2003. 10:27 ] @
Citat:
Ivan Stanojevic:
veoma je zanimljivo da na sajtu nlpro u odeljku photos svaka slika 300x200 pixela ima 200 kilobajta...


pa zato sto nisu 300*200 vec su veeelike, a uglavljene su u 300*200
[ ventura @ 26.10.2003. 11:03 ] @
Citat:
negative:
VI STE NEOZBILJNI!!!

Jos predlazem:
1. Blokada telefona:
2. Blokada mail:
3. blokada brava za ulazna vrata




A ti si ozbiljan sa ovim nezrelim predlozima?
[ sasa022 @ 26.10.2003. 18:27 ] @
Najzad....
Izgleda da se krece sa reci na dela.TO PODRZAVAM !!!
Ali sad treba biti taktican.Treba se kloniti vandalizma.
Civilizovan nacin borbe - borba cinjenicama ce pre dati rezultate nego nasilje.
Ako je istina da je negative poslao prijave navedenim organizacijama to je super.Treba traziti zvanicno saopstenje !!!
Ali blokade telefona,brava... to stvarno osudjujem !!!
Blokada mail-a delimicno ima smisla.Nije problem poslati nekom "brdo gluposti".
Treba da to sto se posalje ima neki efekat.Recimo slanje INTERNET 2 stranica.
Pa Zarko to vec tako dugo sanja.INTERNET 2 stranice ? E bas to... Sam je objasnio
sta sadrze.Linkovi ka nekim sajtovima.U poruku se stave linkovi : jedan
na ovu temu ( nek covek zna sta mislimo ),zatim link ka nekoj dobroj skoli web
dizajna ( neka onaj ko pravi onakve stranice nesto i nauci )..............
Ivan Stanojevic kaze da ce pozvati Microsoft.I ovde treba traziti zvanicno saopstenje - da li je kompanija imala kontakte sa Zarkom ( Da se vidi da li laze ili neceg ima ).

Mislim da validne cinjenice iznesene u javnost mogu dati najbolje rezultate.
[ Walker @ 26.10.2003. 21:51 ] @
Mozda je Nemezis onaj veterinar? Mislite o tome
[ XTeam @ 27.10.2003. 04:48 ] @
Nego je'l zna neko sta se desava u Evropi po pitanju patentne zastite softvera...?
Nesto sam cuo da su Ameri odlepili i da vrse i dalje pritisak i pored neizglasavanja u EU parlamentu u Septembru...

Samo da Zarko ne sazna, pa da i on pocne da se petlja u to :-)))
[ Ivan Stanojevic @ 27.10.2003. 11:32 ] @
Ok... Upravo sam zvao Microsoft i javio mi se neki baja...

On kaze da ne zna za NL Pro i da bi trebali da im posaljemo dokument putem emaila (neka sazeta forma ove diskusije)

Kaze da on ne moze da mi kaze nista vise ali da ce proslediti taj email svima koji treba da ga dobiju...

Telefon je
330 55 00

baja mi rece neki email gde da saljem ali sam zaboravio tako da se ide na
kontakt@microsoft.co.yu

Ja nemam vremena da pripremam takav email ali sigurno ce neko odavde to da uradi...Mozda Svako bi trebao odavde da posalje po jedan email...


Jos jedna stvar... Svi koji salju email trebali bi da stave NL PRO u subjekat poruke, tako da onda znaju da nije usamljen slucaj...
[ negative @ 27.10.2003. 17:37 ] @
dobio sam tako tupav odgovor ICDL...
ukratko:
hvala vam na mailu itd. itd.
ako vas zanimaju nasi kursevi mozete ih upisati u zemljama ... naravno na spisku nema SCG!
Iako prakticno priznaju da NLPRO nema veze sa njima cak ni ne najavljuju da ce nesto uraditi po pitanju toga sto covek se lazno predstavlja da radi za njih...
Tako da sem sto sad mozemo da dokazemo da Zarko nema veze sa njima ovo nije imalo nekog efekta...
Javicu vam sta je bilo sa odgovorima iz ISOC i ECDL.

e da... priznajem da su moji predlozi bili poprilicno neozbiljni... pisao sam poruku u dahu i to mi je prvo palo napamet... ajde javite mi na private ko oce da ucestvuje u nekoj ozbiljnijoj akciji... ovako javno da oglasimo sta cemo da radimo je malo bezveze jer ovo citaju i njegovi puleni...

Inace
na lokalnoj TV posvetili su mu 1h vremena i tu je posle milion nebuloza koje je izjavio oborio sve rekorde uporedjivanjem samog sebe sa K.Rives u Matrixu!
[ Ivan Stanojevic @ 28.10.2003. 10:23 ] @
Hoce li iko da pripremi taj e-mail za Microsoft ?

Mozete i meni da posaljete kopiju da i ja posaljem ili okacite ovde text da mogu svi da ga posalju...

[ dreamer-type @ 29.10.2003. 01:09 ] @
Pa ako svi posalju istu poruku ne verujem da ce biti rezultata...


Ja se razisljam da napravim neku anti-kampanju na mom sajtu (s obzirom da ga posecuju ljudi koji su potencijalni buduci "diplomirani hakeri") ali se plasim da to ipak ne postande dodatna reklama ovoj skoli...
[ stex @ 29.10.2003. 08:21 ] @
Au koliko postova na ovu temu. Iako nisam gledao ni jednu emisuju Crni Biseri znam odprilike o cemu se radi. U svakom slucaju, sta ste se toliko napalili na tu emisiju, pa ne zove se ona za dzabe "biseri".
[ bluesman @ 31.10.2003. 16:57 ] @
Citat:
Nemezis:
Da bi ste pokazali svoje znanje iz IT molio bih Vas da date definiciju racunara , definiciju operativnog sistema i
software-a . Tek kada definicije budu bile tacne mozemo razgovarati .

Hvala na razumevanju !

Ja te ne razumem uopste, nemoj se zahvaljivati. Osnovno pravilo kada pričas sa nekim je da znas bar ko je. Tek kada kazes ime i prezime mozemo razgovarati, a sto se tice tvoje recenice da je "za neke internet wc solja", ja bih dodao da si ti pravi primer toga, jer samo oni kojima forum sluzi da se "istovare" a da se ne predstave mogu da upadnu u tu grupu.

Sto se tice ljudi koji prodaju muda za bubrege, to je pitanje morala, o tome ne vredi diskutovati, a ovce postoje da bi se šišale. Ja ne mogu da osudim ni jednog "Žarka", veći su krivci svi ostali (kojima on takav smeta) ako ne reaguju ako im je toliko trn u oku.
[ Ivan Stanojevic @ 04.11.2003. 08:56 ] @
proslo je dosta vremena a niko da pripremi bilo kakvu poruku da se prosledi Mirosoftu...

Ja daklem sada odustajem od svega ovoga jer mi se potvrdilo ono sto znam od ranije : svi mnogo kenjate preko foruma a niko nece ni prstom da mrdne cime treba nesto konkretno da se uradi...

[ BOOK @ 04.11.2003. 18:18 ] @
Citat:
Ivan Stanojevic:
svi mnogo kenjate preko foruma a niko nece ni prstom da mrdne cime treba nesto konkretno da se uradi...


Hm... Ima ovde i pametnih postova: najzad neko nešto konkretno da zaključi!

Pozdrav svima.
[ jsmith @ 05.11.2003. 00:14 ] @
Citat:
negative:
Inace na lokalnoj TV posvetili su mu 1h vremena i tu je posle milion nebuloza koje je izjavio oborio sve rekorde uporedjivanjem samog sebe sa K.Rives u Matrixu!

E, drugar me zamolio da mu prenesem transkript razgovora. Znaš li šta je ovaj zlikovac tačno rekao u vezi K.R.?
[ Perica Peric @ 14.11.2003. 20:15 ] @
ok ljudi aj da pustimo muda pa da nabavimo zarkov mail i onda da mu odvalimo kevu ...
Ma ne jos bolje da zakazemo kurs slepog kucanja i onda kada dodje da ga odrzi da ga savatamo i isteramo taj silva metod iz njegove "prepametne" glavice...


Shta kazete jel moze?
[ jsmith @ 16.11.2003. 20:19 ] @
Žare prelazi na Linux. Jao.
[ urke @ 16.11.2003. 21:39 ] @
axez mi baš reče da k**** nešto o Linuxu, a pošto ja u KG na SBB kablovskoj nemam Art, interesue me šta je tako bistro pričao o Linuxu? Čuh samo da "fura linux" :)

Ajd, ako je neko zapamtio neke detalje :)
[ axez @ 16.11.2003. 23:12 ] @
Citat:
urke:
axez mi baš reče da k**** nešto o Linuxu, a pošto ja u KG na SBB kablovskoj nemam Art, interesue me šta je tako bistro pričao o Linuxu? Čuh samo da "fura linux" :)

Ajd, ako je neko zapamtio neke detalje :)



Ma da, bio danas na Art kanalu i kenjao onu uobicajenu njegovu pricu samo sto je dodao da je microsoft shit i da pocinje da uci Linux ( Nije da se ne slazem ali kad on to kaze dodje mi da ostavim Linux i uzmem FreeBSD ). Rekao je i da je ms office s***** i da predaju OpenOffice..itd Opet je spominjao Buzanove mape ( bas me zanima kako ce ovo primeniti na Linux ) i klasican nonsens kao i uvek. Elem, curka od voditeljke je na kraju zakljucila da je sigurna kako je to prava skola da se mnogo nauci.

Takodje je spomenuo da pocinju da drze casove iz fizike ili matematike mislim i bio je neki lik sa ETF-a ( tako kaze ) koji je jedno 5 puta puko fiziku i onda je posle njegovih casova polozio.

Jel ovo promena strategije?
[ axez @ 16.11.2003. 23:24 ] @
Inace poslao sam ovaj mail Art kanalu

Postovani,
Obracam Vam se povodom emisije o racunarima u kojoj je gostovao gospodin Zarko Radosavljevic. Moram ostro da protestvujem s obzirom na to da ste nesvesno doveli ljude u zabludu. Gospodin Radosavljevic je dokazani sarlatan i prevarant koji je predmet podsmeha IT profesionalaca kod nas.
Moram Vas upozoriti da ste ucinili losu uslugu svima koji bi poverovali takvoj reklami.
Upucujem Vas na diskusiju koja se vodi na nasem eminentnom forumu koji okuplja profesionalce iz oblasti informatike.

http://www.elitesecurity.org/tema/3877

Doticni gospodin je rasirio mrezu svojih kvazi skola iskoriscavajuci ljudsku naivnost, poput Jezde i Dafine. Samim tim ljudi koje on navodno obuci u nekoj od svojih skola zive u zabludi da su kvalifikovani za jednu vrstu posla a u stvarnosti takve osobe imaju veoma male sanse da se bave bilo cime sto ima veze sa kompjuterima jer jednostavno nisu obuceni za tako nesto bez obzira sta gospodin Radosavljevic kaze.
Ne morate verovati meni na rec.
Pogledajte forum na koji sam postavio link i informisite se o tome ko je u stvari gospodin Radosavljevic i zasto ga ne treba reklamirati, a ponajmanje kao sto ste vi ucinili. Ovom emisijom ste unazadili svakoga ko se povede za time i upise njegov kurs.
Ocekujem odgovor na ovaj e-mail.

S postovanjem
[ XTeam @ 18.11.2003. 04:26 ] @
@axez
Super da si to uradio, nesto konkretno...

A Zarko... Linux...? Pa... crni biseri se nastavljaju... LOL
[ srki @ 18.11.2003. 08:38 ] @
A sto se uopste tema zove "Crni biseri"? Emisija se zove "Biseri" a ono prvo je ime benda.
[ salec @ 18.11.2003. 10:00 ] @
Žarko, Linux, ... hmm ... trendometar je iskrivio svoju kazaljku o ekser na kraju skale.

Ali, ko zna, možda će Žarko još i sam sebe prevaspitati kroz učenje?

Verovatno je pratio ovu temu, napao, bio odbijen i sad se zainatio da dokaže svoju vrednost ljudima sa ES-a.

Ili, čisto praktično, shvatio je da je podrška, a obuka spada u to, mnogo značajnija i potrebnija korisnicima OS softvera, a nema je dovoljno na tržištu.

Ili, dojave Microsoftu o opanjkavanju Kompanije i neovlašćenom obučavanju korisnika su dovele do svoje logične posledice...

U suštini, to može da bude vrlo pozitivno! Svako ima pravo (a sa OS i mogućnost) da se sam usavršava. Po meni, ova novost je znak ne-gubitničkog mentalnog stava našeg antijunaka bisera. Poželimo mu stvarni uspeh ako namerava da bude dosledan i zaista dostigne neki nivo i zasluži poštovanje.
[ Shadowed @ 18.11.2003. 11:38 ] @
Citat:
srki:
A sto se uopste tema zove "Crni biseri"? Emisija se zove "Biseri" a ono prvo je ime benda.

Nekad se emisija zvala "Crni biseri". Mozda bas u vreme nastanka ove teme. A mozda je neko po inerciji dao ime temi iako se ime emisije vec promenilo.
[ BAGIRA @ 19.11.2003. 10:51 ] @
Taj lik je puko pet puta matematiku a ne fiziku...fizika je na ETF-u mnogo laka da bi je neko puko 5 puta...

[quote]
axez:
Takodje je spomenuo da pocinju da drze casove iz fizike ili matematike mislim i bio je neki lik sa ETF-a ( tako kaze ) koji je jedno 5 puta puko fiziku i onda je posle njegovih casova polozio.
[ axez @ 19.11.2003. 20:44 ] @
Citat:
BAGIRA:
Taj lik je puko pet puta matematiku a ne fiziku...fizika je na ETF-u mnogo laka da bi je neko puko 5 puta...



Ma, cim neko ide kod Zarka na casove taj moze da opuca bilo sta 5 puta na ETF-u ma koliko lako bilo...:)
Cim je Zarko "naucio" diferencijalne jednacine pomocu salame onda me nista ne cudi...mozes onda zamisliti kakvi su njegovi ucenici...:)
[ Miloje Sekulic @ 19.11.2003. 23:47 ] @
Citat:
axez:
Inace poslao sam ovaj mail Art kanalu


Kao sto sam vec pisao na ovom forumu i na ovoj temi NE OBRACAJTE SE MEJLOM MEDIJIMA!
Ukoliko zelite da nesto postignete. Cast svakome, ima kolega koji koriste mejl, ali generalno ukoliko hocete da izazovete reakciju koristite softvere koji salju poruke sa racunara na faks.

Miloje

[ stalker @ 20.11.2003. 09:10 ] @
Miloje, pa nisu ti kolege valjda ucile kod Zarka,ccc
[ Intercept @ 20.11.2003. 17:21 ] @
Nemojte da me shvatite pogresno, ne branim coveka, ali zar nisu i Djordana Bruna spalili zbog tvrdnje da je "ucinio delo protiv naroda", iz prostog nerazumevanja?

Da ovo nisu malo prenagljeni zakljucci? Uostalom ko od nas ima dovoljno znanje u oblasti obuke i tih Buzanovih mapica? Ja ih ne koristim, ali Ford, Boeing, Microsoft, Honda, British Airways, itd. ih koriste svakodnevno. Naisao sam na podatak da u jednoj od kompjuterski najrazvijenijih zemalja - Norveskoj, obuka ista kao Radosavljeviceva - operater, traje ne duze od 6 dana. Bio sam dugo u inostranstvu i znam kako uce ljude u Americi - pritisni ovo i nista drugo (kompjuter ujeda).

Ne kazem da niste delimicno u pravu, ali kad ste mangupi, budite do kraja, otidjite kod coveka u njegove prostorije i iznesite mu svoje stavove (mozda on nije tako los?). Iznosim Vam ovo iz prostog razloga sto mi se cini da stvarno morate se informisati pre nego sto se uhvatite u kostac sa protivnikom.
[ mladenovicz @ 20.11.2003. 17:31 ] @
Citat:
Intercept:
Iznosim Vam ovo iz prostog razloga sto mi se cini da stvarno morate se informisati pre nego sto se uhvatite u kostac sa protivnikom.


Covece informisi se ti pre nego sto krenes da ga branis. Pa taj lik se toliko nalupetao da ni Dunav vise ne moze da ga opere.

Operatera mozda mozes da obucis za 6 dana, ali ovaj lik kaze da ce te nauciti da programiras u C++ za 7 dana i to tako sto ces 5 dana raditi pascal pa onda to za dva dana preslikati na C++ !!!???

A tek poredjenje sa Djordanom Brunom, ... No comment.
[ Nemezis @ 21.11.2003. 04:49 ] @
Gde ste submediokriteti ?
Pa kako ste danas ?
Mnogo ste me razocarali ?
Pa Vi o niocemu nemate pojma .
Sto se tice toga ko sam ja, ja sam mozda covek koji prolazi pored vas na ulici , ja sam mozda clan vase familije , ja sam mozda vas ortak iz drustva , ja sam mozda covek koji vam sluzi hranu (a pre toga verovatno sam vam ubacio sputum u hranu), ja sam mozda vas kolega sa posla , ja sam mozda vas kolega sa faksa ili da pojednostavim ja sam osoba koja vas sazaljeva zbog vase licemernosti i zatupljenosti .
Vidim testasteron radi, agresivnost raste predlazem ultimate fight .
To bi bilo mnogo lepo, kakvo bi to uzivanje bilo .
Kakve vi gluposti lupetate , pa to je cudo .
Divim se broju nervno obolelih na ovom forumu. Normalno najboleseniji sam normalno ja , mada prema vasim porukama vidim da se trudite da mi preuzmete tron .
Da li ste culi mozda za Anthony Robbins-a ?
Proverite sta taj gospodin radi .
http://www.tonyrobbins.com
Mada niste zadovoljili kriterijume da vam se obratim, ipak sam vam odgovorio i napustam vas , ali posmatram vas sve vreme .

Tulum tek pocinje !


[ MilošV @ 21.11.2003. 07:29 ] @
Citat:
Birth date - 2/29/60. Leap Year. Tony is only 10.
Wife - Sage Robbins. They were married on Valentines Day, 2002.
Height - 6'7"
Weight - 265 lbs
Shoe size - 16
Favorite color - Navy, burgundy and gold
Dog's name - Buddha. 85 lb Pit Bull. Grrrrrr.........
Favorite Meal - Caesar Salad, Mashed Yams and Grilled Swordfish
Hobbies - Polo, Scuba, Snowboarding, Basketball, Helicopter and jet flying, riding his Harley Davidson
Ambition - to make a greater difference in the world every day
Favorite Sports Team - 2002 USA Olympic Snowboard Team
If Tony could have a super power what would it be? -Teleportation

Just another fu*king fake...
Ne znam ni zasto komentarisem, mozda zato sto me ceka dosta posla danas pa hocu da izvrdam jos koji minut :)
Generalno, kad vidim ovakve tipove, nasmijane (sa zubima "kao plocice u klozetu") kako prosipaju pricu o svojim "ambicijama" pred kojima bi i pokojna Majka Tereza trebalo da kaze "wow" a, istovremeno, u uglu stranice stoji link "Shopping Cart" nemam sto da kazem osim onog na pocetku: jos jedan je*eni prevarant!
Covjece, on prodaje "Rapid Planning Method Kit" tj. rokovnik sa kalkulatorom (!?) za $219...
Sto da kazem?! Mozda: "Muci, avetinjo!"

Eto, sad sam se vec i naljutio...
Citat:
Nemezis: ja sam mozda vas ortak iz drustva , ja sam mozda covek koji vam sluzi hranu (a pre toga verovatno sam vam ubacio sputum u hranu)

Nemezis, hrana sa tvojim sputumom? Mislis da si tako za*ebao ikog drugog osim sebe samog!?
Bijedno...
[ XTeam @ 21.11.2003. 08:31 ] @
@Nemezis

Nesreco, pre no sto ponovo pocnes da lupetas, proveri
http://www.register.prometric.com/TCLCenters.asp
ako se jos uopste secas, sta si ti lupetao jos prosli put, po pitanju Thompson Prometric...
[ axez @ 21.11.2003. 08:54 ] @
Citat:
Intercept:
Nemojte da me shvatite pogresno, ne branim coveka, ali zar nisu i Djordana Bruna spalili zbog tvrdnje da je "ucinio delo protiv naroda", iz prostog nerazumevanja?

Da ovo nisu malo prenagljeni zakljucci? Uostalom ko od nas ima dovoljno znanje u oblasti obuke i tih Buzanovih mapica? Ja ih ne koristim, ali Ford, Boeing, Microsoft, Honda, British Airways, itd. ih koriste svakodnevno. Naisao sam na podatak da u jednoj od kompjuterski najrazvijenijih zemalja - Norveskoj, obuka ista kao Radosavljeviceva - operater, traje ne duze od 6 dana. Bio sam dugo u inostranstvu i znam kako uce ljude u Americi - pritisni ovo i nista drugo (kompjuter ujeda).

Ne kazem da niste delimicno u pravu, ali kad ste mangupi, budite do kraja, otidjite kod coveka u njegove prostorije i iznesite mu svoje stavove (mozda on nije tako los?). Iznosim Vam ovo iz prostog razloga sto mi se cini da stvarno morate se informisati pre nego sto se uhvatite u kostac sa protivnikom.



Evo ga jos jedan....:)
Ajde sada ti procitaj ceo thread od pocetka.
[ axez @ 21.11.2003. 08:58 ] @
Citat:
Miloje Sekulic:
Citat:
axez:
Inace poslao sam ovaj mail Art kanalu


Kao sto sam vec pisao na ovom forumu i na ovoj temi NE OBRACAJTE SE MEJLOM MEDIJIMA!
Ukoliko zelite da nesto postignete. Cast svakome, ima kolega koji koriste mejl, ali generalno ukoliko hocete da izazovete reakciju koristite softvere koji salju poruke sa racunara na faks.

Miloje




E fuck it Mico, ja nesvesno zaboravljam da iako smo vec u 21. veku vecina ljudi u ovoj zemlji je jos uvek u 19-om.

@#$!@#$@#$!@$
[ the.kum @ 21.11.2003. 15:04 ] @
Citat:
Nemezis:
Gde ste submediokriteti ?
Pa kako ste danas ?
Mnogo ste me razocarali ?
Pa Vi o niocemu nemate pojma .
bla
bla
bla
....
....
....

Tulum tek pocinje !


evo i mene na forumu posle malo duze pauze...vidim ima i nekih i novosti, a to je da su u lazi lazarevicu uveli pristup na internet...lepo, lepo...
[ the.kum @ 21.11.2003. 15:07 ] @
Citat:
axez:
Inace poslao sam ovaj mail Art kanalu


A jesu li ti odgovorili?
[ Ivan Stanojevic @ 21.11.2003. 15:44 ] @
Citat:
Pa Vi o niocemu nemate pojma


Pa Vi niocemu nemate pojma
[ Ivan Stanojevic @ 21.11.2003. 15:45 ] @
Citat:
Pa Vi o niocemu nemate pojma


Pa Vi niocemu nemate pojma
[ Ivan Stanojevic @ 21.11.2003. 15:48 ] @
Citat:
Pa Vi o niocemu nemate pojma


Pa Vi niocemu nemate pojma
[ Ivan Stanojevic @ 21.11.2003. 15:48 ] @
Citat:
Pa Vi o niocemu nemate pojma


Pa Vi niocemu nemate pojma
[ axez @ 21.11.2003. 18:14 ] @
Citat:
the.kum:
Citat:
axez:
Inace poslao sam ovaj mail Art kanalu


A jesu li ti odgovorili?



Ma kakvi. Izgleda da je Miloje u pravu i da stvarno treba da im se salje fax ili ne daj boze pismo, mozda telegram.....jesus, a 21. vek.
[ the.kum @ 21.11.2003. 19:06 ] @
Citat:
axez:
Ma kakvi. Izgleda da je Miloje u pravu i da stvarno treba da im se salje fax ili ne daj boze pismo, mozda telegram.....jesus, a 21. vek.


da, da, telegramom najbolje ;) ko zna dal uopste i proveravaju mejlove...ma ja garantujem da i oni i sve ostale televizije znaju ko je usvari zarko, ali ocigledno ih je on sve dobro "podmazao"...nemoguce da su svi na svim televizijama toliko slepi da ne vide o cemu se radi.
[ stalker @ 22.11.2003. 12:59 ] @
@nemezis
Konacno mi je jasno. Kako se samo ranije toga nisam setio. Frojd je bio "kul" lik. Jos jednom se njegova, po meni, najbolja "teorema" pokazala tacna na ovom napacenom coveku."Ono sto najvise mrzis kod drugih, u stvari najvise mrzis kod sebe". Pogledajte samo ova 2 posta, puni su vredjanja ovih ljudi na forumu, procitajte ih bolje, to je zapravo profil ovog iskompleksiranog coveka. A ti, Nemezis, nemoj da brines sto nemas profil na es-u, sto si sakrio ime itd. ti ga sam pises ovde. Nije bitno sto ja ne znam tvoje ime, sto se mimoilazim sa tobom na ulici, veruj, prepoznacu te kad te vidim.

P.S. Ovo za Frojd moze da se primeni na sve nas. Probajte na Zarkovim izvalama, svasta moze da se zakljuci:)
[ flylord @ 23.11.2003. 07:49 ] @
Tip je inace gostovao pre neki dan na TV Belamiu u Nisu, i dao je neke mnogo lude izjave:
- Moze njegovim metodama da izleci secernu bolest za 42 dana (bitan je broj dana)
- moze da izleci rak (bilo koju vrstu)
- da ce da da 1000 evrica bilo kome iz Srbije ko dokaze da zna vise o oblasti koja se obradjuje na njegovom kursu za racunare od polaznika tog njegovog kursa. U ponedeljak zovem da zaradim tih njegovih 1000 evra, ako mi ikad dozvoli da se takmicimo:)))
I cak je izjavio da, kolko sam ja njega skontao, bilo koji prosecan polaznik njegove skole engleskog jezika moze da nauci morton benson recnik napamet za mesec dana, ili bese za samo 7 dana:))
poz
[ Gojko Vujovic @ 23.11.2003. 20:09 ] @
U toku je emisija na TV Art (beogradska televizija), mr. Žarko glavni gost. Ukratko - smirio je strasti ali i dalje priča o onoj famoznoj save ikonici i nesposobnim sekretaricama koje je on tako dobro obučio da više ne snimaju preko sadržaja starog fajla već ovaj put u nove fajlove. To je mogao odmah da kaže a ne da lupa kako je reč o bugovima koje MS namerno uvodi i šta ti ja znam.

O tastaturi ni traga ni glasa, mada nisam gledao emisiju od početka.

Prvi utisak je da je spustio loptu što se tiče tehničke diskusije i manje se frlja nego ranije - ali je zato PREPUN sebe i svoje mega super ultra škole, "mi smo u telekomu", "mi smo u jednoj ordinaciji", itd itd. A zaista i verujem da ima sve te reference koje spominje, pa čak mu je i policija slala radnike da od njih napravi stručnjake za 5 dana. Sada već ne priča da su posle 5 dana stručnjaci koji će da imaju 1000e platu već da čisto znaju dovoljno o kompovima da ih ne izbace iz firme zbog toga (to je rekao malopre u emisiji).

Mene samo nervira što je on na bombastičan način upao na tržište i lažima pridobio toliku popularnost. Sad može on do sutra da se ispravlja ali u mojim očima zauvek ostaje lažov nad lažovima. Prevara decenije u Trubiji, odmah posle bivše vlasti.
[ jsmith @ 23.11.2003. 21:21 ] @
Zanimljivo, na email poruku kolege sa foruma, Art TV je odgovorio reprizom prošlonedeljne emisije.

@Gojko: Zašto mi ne radi „Email Obaveštavanje“?
[ axez @ 23.11.2003. 21:47 ] @
Citat:
Gojko Vujovic:
Mene samo nervira što je on na bombastičan način upao na tržište i lažima pridobio toliku popularnost. Sad može on do sutra da se ispravlja ali u mojim očima zauvek ostaje lažov nad lažovima. Prevara decenije u Trubiji, odmah posle bivše vlasti.



On i jeste produkt bivse vlasti zajedno sa raznim Kleopatrama, Zorkama, Borkama, belim magovima i prorocicama koji su se nakotili i nekaznjeno obmanjivali narod. Ajd sto je narod glup da poveruje ali je i vlasti islo u prilog da se ljudi bave svacim osim politikom tako da su tolerisali pojavu tih nakaradnih individua, lazljivaca, obmanjivaca..itd
Vidovita Zorka je u zatvoru sada doduse ( mozda su je pustili, nisam siguran ) ali kao sto i svi kriminalci nisu pohvatani trokom sablje a da ne govorim o ostacima proslog rezima koji su duboko ogrezli u kriminalu a jos su na slobodi tako i svi prevaranti nisu onemoguceni da se dalje bave prevarama...jer Zarko je po meni obican prevarant.

[Ovu poruku je menjao axez dana 23.11.2003. u 23:51 GMT]
[ axez @ 23.11.2003. 21:50 ] @
Citat:
jsmith:
Zanimljivo, na email poruku kolege sa foruma, Art TV je odgovorio reprizom prošlonedeljne emisije.



Bilo bi lepo da ljudi sa ovog foruma posalju jos mailova art kanalu pa i svakoj drugoj medijskoj kuci koja ga bude reklamirala. Jedan mail ne moze mnogo da ucini, ali gomila mailova moze naterati nekoga da se zapita. Mozda to nije mnogo ali je bar nesto.
[ Gojko Vujovic @ 23.11.2003. 22:24 ] @
Miloje Sekulić je rekao na nekom drugom forumu da medije kod nas NE TREBA kontaktirati putem emaila, nije produktivno. :) Verovatno zato što malo kasnimo za svetom po tom pitanju. Ovo Miloje nije rekao "tek onako", zna sigurno kakvo je stanje jer godinama radi upravo sa raznim medijskim kućama.
[ stalker @ 23.11.2003. 22:45 ] @
Ono sto je Gojko zaboravio ili nije video je da je pre Zarka gostovao student ETF-a, znam ga iz vidjenja, tako sam i poceo da gledam, koji je napricao Zarkovu zivotnu pricu. Nije mogao 5 puta da polozi matematiku, a onda je dosao u Zarkovu skolu racunara (i matematike) i polozio ispit iz prve. Moracu da se upoznam sa tim likom.
Voditeljka je odjavila Zarka kao programera i matematicara. Jel sam ja pun sebe ako mislim da sam i bolji programer i matematicar?( a osrednji sam u obema stvarima). Kad je to rekla, popi*deo sam.

P.S. Pocecu k'o Mile sa Cubure da nosim pojas kad gledam TV, a narocito Zarka:)
[ myramyra @ 24.11.2003. 16:38 ] @
aaauuuuuu bre ljudi al se ovo otelo :)))

ja stigoh do otprilike kraja proshle godine (cirka 9-ta strana) i nemam snage da chitam skroz do kraja... te najljubaznije molim da mi bilo ko - ko je ispratio sve -ispricha u ne vishe od 10 redova (a da mogu da podnesem bez padanja u nesvest) sta se deshavalo izmedju, tek da ne zaostanem.

btw, secam se povrshno dragog nam lika sa jedne privatne zurke negde 96/97 dok se josh studiralo... bogami se uznapredovalo :))).
kad sam ga ja zadnji put videla na tv - nije neshto pominjao da nije zavrshio etf. jel se tu neshto promenilo?
[ Stefano @ 25.11.2003. 19:21 ] @
Pa i ja da se pridruzim diskusiji.Sta da kazem a da vi vec niste rekli,mene lik iritira jer je pun sebe,i ono njegovo"niste znali sada znate".....sta reci o tipu koji misli da automobil koristi se za prevoz od mesta A do mesta B pa zato nece da nauci voznju......a o njegovoj grupi,ja sam tada kao klinac u 6 osnovne slusao taj novi dens i to je bila ako se nevaram `95 pa taj turbo folk je bas tada i imao ekspanziju za koji on tvrdi da ga je ugusio svojom pojavom....



Javicu se ponovo..... samo da mi dodje inspiracija.....

[ Kirhof @ 30.11.2003. 10:03 ] @
Na ETF-u se pojavio plakat sa novim specijalitetom iz Zarkove kuhinje!

PRIPREMITE A ODMAH ZATIM I
POLOZITE ISPIT IZ

MATEMATIKE
ILI
MATEMATICKE ANALIZE

PO ORIGINALNOJ I ZASTICENOJ METODI
ZARKA RADOSAVLJEVICA

Od 22. XII 2003. (ne mogu pre, imam kolokvijum iz E2) krecem u antikampanju i pozivam sve ETF-ovce koji ovo prochitaju da mi se pridruze.
[ Ivan Dimkovic @ 30.11.2003. 11:59 ] @
Sto.. to bas super, takvi svakako nece poloziti taj ispit pa ce skontati da su bacili pare :)
[ zamorac @ 30.11.2003. 12:46 ] @
Da li mozda neko zna koliko para Zarko trazi za taj kurs?
[ MrYoo @ 01.12.2003. 23:03 ] @
Ma ljudi tastatura ne postoji to je samo marketinski potez jer njega ljudi zovu u emisije radi tastature a on kaze jeste ja imam to i ne dam nikom i onda samo prica i reklamira svoju skolu.

A da bi se uspelo na etf-u ne treba biti genije nego samo treba naporno i vredno raditi i rezultati sami dolaze. To mogu da potvrdim ja i jos hiljadu ljudi sa ovog foruma.
[ MrYoo @ 01.12.2003. 23:09 ] @

Zaboravih i ovo Zarko je jos 2001. najavio da su pregovori sa Japancima u vezi tastature u zavrsnoj fazi a sada je kraj 2003. a nje jos nema i NIKADA je nece biti jer jednostavno ne postoji.

Pozdrav svima.
[ Gojko Vujovic @ 02.12.2003. 00:16 ] @
Citat:
MrYoo:
Ma ljudi tastatura ne postoji to je samo marketinski potez jer njega ljudi zovu u emisije radi tastature a on kaze jeste ja imam to i ne dam nikom i onda samo prica i reklamira svoju skolu.


Ja mislim da nam ti ovo nisi rekao - nikada sami ne bi otkrili!

Pa šta ti misliš o čemu mi pričamo u ovih par stotina poruka na ovoj temi?!

Hajde pročitajte makar prvih nekoliko stranica pre nego što se uključite u temu.
[ Batica @ 02.12.2003. 10:02 ] @
Pa koliko sam ja ukapirao Zarko javno tvrdi po svim mogucim medijima da Microsoft namerno ostavlja nekakve "bug-ove" da bi zaglupljivao narod. Takodje time istice koliko su Microsoftovi proizvodi losi i nepouzdani, sumnjiv poslovni moral etc..
Ja nisam cuo da je Microsoft Yugoslavia bilo sta demantovao ili da ga je tuzio...
Treba izvrsiti pritisak na Microsoft YU gomilom mail-ova da nam objasni da li je Zarko u pravu a ako nije zasto to ne demantuju, zasto ga ne tuze..
Oni jedino mogu da ga zaustave i da ga nauce pameti.
[ MrYoo @ 02.12.2003. 10:42 ] @

Ja se izvinjavm sto nisam procitao ceo tekst ali cim sam video da je u pitanju magicna tastatura odma sam potrcao da napisem ikako ne postoji.
[ Ivan Dimkovic @ 02.12.2003. 11:09 ] @
Citat:
Batica:
Pa koliko sam ja ukapirao Zarko javno tvrdi po svim mogucim medijima da Microsoft namerno ostavlja nekakve "bug-ove" da bi zaglupljivao narod. Takodje time istice koliko su Microsoftovi proizvodi losi i nepouzdani, sumnjiv poslovni moral etc..
Ja nisam cuo da je Microsoft Yugoslavia bilo sta demantovao ili da ga je tuzio...
Treba izvrsiti pritisak na Microsoft YU gomilom mail-ova da nam objasni da li je Zarko u pravu a ako nije zasto to ne demantuju, zasto ga ne tuze..
Oni jedino mogu da ga zaustave i da ga nauce pameti.


To bi bilo potpuno kontraproduktivno u ovom momentu (da MS tuzi Zarka), uzimajuci u obzir krajnje iracionalnu balkansku psihu :-) Da Microsoft tuzi nekog propalog ETF-ovca mislim da bi kompletno javno mnjenje bilo u fazonu "Eto.. mora da je u pravu ovaj nas genije, nase gore list - kad ga ova zla USA korporacija tuzi.. gde ima dima ima i vatre, za dobrim konjem se prasina dize, eto kako hoce nasu inovaciju (tastatura) da uguse, da nas porobe... ... (i ostale iz riznice narodnih umotvorina)" Odatle bi moglo svasta jos da se nakalemi... da ne nabrajam, you name it :)

Na kraju krajeva, mislim da nas zakon i ne poznaje nacin odstete koji bi Zarka natereo da zatvori firmicu posle paushalnih pljuceva na MS - po zakonu o informisanju, mogu da ga opale sa 100-200K dinara mozda ili urednika novina sa milion-dva, a "punitive damages" i sl.. su malo SF u Serbiji. Za sad.

Najbolji recept za ovakve likove je jednostavno - potpuni public ignore. Ljudi koji su se uspesno skolovali da ne klicku na "print" ce gubiti poslove jer ce biti neefikasni, pa ce se na kraju sva masa dozvati pameti.

Mislim da lik i hoce sa svojim lupetanjem da postigne da se o njemu prica - jer je to najbolja reklama kad u listi stvari koje prodajes/nudis imas samo maglu.
[ weB_KiLeR @ 02.12.2003. 12:32 ] @
Da li ste videli najnoviju bljuvotinu naseg genija Zarka...
Ja ne gledam tv uopste ali kad sam video reklamu nl pro group morao sam da pogledam, o cemu se radi, dosao je neki picopevac, navodon sa PMF-a i kaze da je padao 100 puta na nekom ispitu i cim je usao u NL pro group odmah je polozio sa 10kom i da on tamo uci ono sto je bitno a na predavanjima ima gomila ne potrebnih stvari i da preporucuje svima da dodju tamo, jer svaki njihov clan kursa polaze ispit u roku i naravno sa 9 ili 10...
Ja nisam mogao da verujem ali opet ima idiota koji ce stvarno tamo otici...
[ Batica @ 02.12.2003. 12:33 ] @
Pa, sta znam, on je u nasoj (nestrucnoj) javnosti vec proglasen i vazi za genija.
Em je izmislio novu tastaturu em je provalio Microsoft.
Zbog toga sto nema zvanicnog saopstenja neke ugledne i zvanicne organizacije, ljudi su skloni da mu veruju.
Eto provalio ih je ne smeju da pisnu....
Najmanje sto moze Microsoft YU da uradi jeste da objavi saoptenje i da jasno kaze da Zarko LAZE i obmanjuje javnost.

[ Ivan Dimkovic @ 02.12.2003. 12:49 ] @
Pa imaju neku kalkulaciju zasto se ne oglasavaju.. mozda je Zarko na platnom spisku :) ahhaha... salim se, pritisnite ih :)

Ne, slazem se, MS YU bi bar trebao da se oglasi da sa doticnim likom nije nikakav posao oko tastature radio - ali kao sto rekoh, da neko isprinta celu stranu u novinama da bi nekog lokalnog ex-studenta demantovao je samo reklama ex-studentu, i to vrlo skupa :)

Mozda bi trebala i da padne "seca knezova" - tj. da neka mala TV stanica plati nekoliko miliona dinara odstete jer je emitovala klevete koje stete ugledu kompanije, a da se Zarko ne dira uopste - pa vise nikom u medijima nece pasti na pamet da pusta nemontiran materijal u etar tek tako :) Onda ce genije morati da predje na gerilski marketing - ono lepljenje plakata i sl...

Ono sto bi trebalo je vrlo prosto - povisiti sudske kazne za klevete i sirenje laznih informacija putem medija i osnaziti zakone o zastiti potrosaca (i takve slucajeve u sudu procesuirati sa najvisim prioritetom) - pa ce broj sarlatana opasti za red velicine - isto kao i zakon protiv vidovnjaka u Bugarskoj.. jbg, sta ces - mora se :)

Citat:

jer svaki njihov clan kursa polaze ispit u roku i naravno sa 9 ili 10...


Nisam bas siguran da su tako nenormalni da kazu svaki - u tom slucaju moze da radi drustvo za zastitu potrosaca i slicni - jer Zarko reklamira nesto sto ne moze da postigne, recimo neki bilde sigurno nece dobiti 10 sa sve ispomoci Zarka & Co.

Nego a propo 100 puta padanja ispita - ma ista Alan Cumak tehnologija (ko se seca persone sa kraja 80tih) ... to jednostavno pali u raji, i tu se nista ne moze :)
Mozda je decko stvarno polozio, ono kao - placebo efekat - potpuno moguc u psihologiji, mozak poceo konacno da mu luci serotonin onako zardjao od vutre i exera usled zgubidanjenja i padanja ispita 100 puta, pa seo i polozio ispit... cudni su putevi gospodnji :)

[ weB_KiLeR @ 02.12.2003. 13:13 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:

Nisam bas siguran da su tako nenormalni da kazu svaki - u tom slucaju moze da radi drustvo za zastitu potrosaca i slicni - jer Zarko reklamira nesto sto ne moze da postigne, recimo neki bilde sigurno nece dobiti 10 sa sve ispomoci Zarka & Co.

Nego a propo 100 puta padanja ispita - ma ista Alan Cumak tehnologija (ko se seca persone sa kraja 80tih) ... to jednostavno pali u raji, i tu se nista ne moze :)
Mozda je decko stvarno polozio, ono kao - placebo efekat - potpuno moguc u psihologiji, mozak poceo konacno da mu luci serotonin onako zardjao od vutre i exera usled zgubidanjenja i padanja ispita 100 puta, pa seo i polozio ispit... cudni su putevi gospodnji :)



Da taj neki rad... :)
Uglavnom on je jasno rekao da sigorno polazete, sve u svemu taj lik je poceo da prica kako profesori ne znaju da objasne nista i da oni tamo uce gomilu ne potrebnih stvari.
A cim je dosao kod Mr. Zarka on je odmah naucio sustinu i ispolagao sve?!?!?!
Mislim sta danas sve pustaju na TV-u to je ne zamislivo prvo fax treba da tuzi Zarka a onog lika ako stvarno ide na PMF treba izbaciti sa faxa...
[ mladenovicz @ 02.12.2003. 13:41 ] @
Kao sto rece Ivan, demanti ili tuzba MSa bi bio samo reklama za Zarka.
Sto se tice gerilskog marketinga, juce nadjoh u postanskom sanducetu reklamu za NL Pro - Zarkovu skolu. Mogu vam reci da je uradjena na kvalitetnom papiru i sve izgleda lepo i sareno i naravno krupnim slovima - Jedinstvena metoda Zarka Radosavljevica :). I ranije sam nailazio na reklame za skole racunara, ali ova izgleda veoma "prihvatljivo" za nekog kome bi to trebalo, a ne zna nista o Zarku.
[ Ivan Dimkovic @ 02.12.2003. 14:01 ] @
Citat:

Mislim sta danas sve pustaju na TV-u to je ne zamislivo prvo fax treba da tuzi Zarka a onog lika ako stvarno ide na PMF treba izbaciti sa faxa...


Cuj... znas kako, mogu tebi da daju 200-300 eura da se pojavis na TV-u i kazes "ja sam Pera Peric, pohadjam PMF i dok nisam prosvetljen u Skoli, nisam mogao ni jedan ispit da dam.. jer profesori ne koriste Toni Buzanov metod"

Ali... ti ispite neces polagati :) Nece ni oni sto plate za usluge te skole... tako da, ce na kraju oni koji su prevareni pricati ljudima da je to prevara - i ceo projekat ce lepo nestati, pod uslovom da ne dizu ljudi prasinu, jer mu time samo grade imidz.
[ weB_KiLeR @ 02.12.2003. 20:24 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:

Mislim sta danas sve pustaju na TV-u to je ne zamislivo prvo fax treba da tuzi Zarka a onog lika ako stvarno ide na PMF treba izbaciti sa faxa...


Cuj... znas kako, mogu tebi da daju 200-300 eura da se pojavis na TV-u i kazes "ja sam Pera Peric, pohadjam PMF i dok nisam prosvetljen u Skoli, nisam mogao ni jedan ispit da dam.. jer profesori ne koriste Toni Buzanov metod"

Ali... ti ispite neces polagati :) Nece ni oni sto plate za usluge te skole... tako da, ce na kraju oni koji su prevareni pricati ljudima da je to prevara - i ceo projekat ce lepo nestati, pod uslovom da ne dizu ljudi prasinu, jer mu time samo grade imidz.


Da naravno ali ce takvim postupkom mnogi ljudi biti prevareni( a pare su vec legle na Zarkov racun )...
Kapiras on ce da uzme pare i zapali na Kubu da ladi muda ostatak zivota.
Samo fali da otvori nedeljni kurs za pilota :)))
[ djolep @ 02.12.2003. 21:53 ] @
"Svi" bi hteli leba bez motike. Mnogi su svesni da je to mozda nerealno, ali ce ipak pokusati. U nekom trenutku ce shvatiti da su bacili pare, ali ce o tome cutati da ne ispadnu budale (npr. slucaj Dafina).

Druga grupa su ljudi nesigurni u sebe i koji ce se pitati da nisu suvise glupi da savladaju program kursa, koji su eto drugi uspesno savladali (sto se postize ubacivanjem u grupu par ljudi koji glume da su kursisti, a zapravo su animatori). Oni ce cutati jer ih je stid.

Treca grupa ljudi su oni koji nikad i nece shvatiti da nisu naucili nista na kursu. To su oni koji će ga braniti.

Da bi raskrinkao prevaranta treba ti podrska dovoljnog broja onih koji nisu naucili nista (dakle bacili su pare) i sad im je drugi kriv sto su bili idioti. To su oni koji ce biti svedoci.

I konacno mi ostali koji ne mozemo da progutamo da neko odlicno zaradjuje prodajuci maglu. Mi vicemo: Neka neko nesto preduzme!

Drzava se time ne bakce, jer nije ugrozeno zdravlje ljudi (kao kod nadrilekara). Ovo im izgleda spada u ravan horoskopa, prizivanja duhova, krivljenja escajga pomocu pogleda, konstruisanja perpetuum mobile masina i "Teslinih" ploca za zastitu od zracenja (da ne zaboravim tecnost protiv Skylaba).

Tek kad se akumulira kriticna masa onih iz cetvrte grupe, neko od njih ce ga tuziti pa ce sud doci u priliku da ga odere. Doduse sud mozda nece iskoristiti prvu priliku. A ni on mozda nece sudu pruziti drugu. :)))

[ Ivan Stanojevic @ 03.12.2003. 00:17 ] @
djolep, odlicno receno...
[ Ebox @ 04.12.2003. 03:55 ] @
Citat:
djolep:
Drzava se time ne bakce, jer nije ugrozeno zdravlje ljudi (kao kod nadrilekara). Ovo im izgleda spada u ravan horoskopa, prizivanja duhova, krivljenja escajga pomocu pogleda, konstruisanja perpetuum mobile masina i "Teslinih" ploca za zastitu od zracenja (da ne zaboravim tecnost protiv Skylaba).



Izvinjavam se, ali molim da se izrada horoskopa i "sve o kompjuterima za 7 dana" ne uporedjuju. Ozbiljnom astrologu je, osim velikog poznavanja ove vestine i iskustva, za izradu, na primer, natalnog horoskopa potrebno 5-6 sati vremena. Nesto sasvim drugacije su oni dnevni, nedeljni, mesecni horoskopi, horoskopi izradjeni uz pomoc softvera i slicno. To vec moze da se uporedi sa "vestinom" naseg ingenijalnog Zarka. Nekome ko ne zna sta je astrologija sve to izgleda isto, pa oni koji su najglasniji vaze za najbolje astrologe. Slicno je i sa nasim Zaretom?
[ weB_KiLeR @ 04.12.2003. 11:10 ] @
Fora je u tome sto ce Zarko da uzme pare i da ode na Kubu da ladi muda i da ih trosi a ovi majmuni ce ovde ostati, posle toga jedino sto ce moci da urade je da placu...
Zato treba nesto preduzeti pre nego sto pobegne sa parama na neko egzoticno ostrvo :))))
[ mucky @ 04.12.2003. 11:40 ] @
Citat:
Ebox:
Izvinjavam se, ali molim da se izrada horoskopa i "sve o kompjuterima za 7 dana" ne uporedjuju. Ozbiljnom astrologu je, osim velikog poznavanja ove vestine i iskustva, za izradu, na primer, natalnog horoskopa potrebno 5-6 sati vremena. Nesto sasvim drugacije su oni dnevni, nedeljni, mesecni horoskopi, horoskopi izradjeni uz pomoc softvera i slicno. To vec moze da se uporedi sa "vestinom" naseg ingenijalnog Zarka. Nekome ko ne zna sta je astrologija sve to izgleda isto, pa oni koji su najglasniji vaze za najbolje astrologe. Slicno je i sa nasim Zaretom?


Izvinjavam se i ja, ali molim da nadjes negde na netu eksperiment onog australijskog naucnika koji je pedesetak godina pratio ljude rodjene "u istom znaku" i dokazao da njihovi zivoti nemaju nikakvih zajednickih osobina, niti dodirnih tacaka :)

Astrologija == Manipulacija

i . :)
[ stargatenow @ 04.12.2003. 12:05 ] @
Citat:
Ebox:
Nekome ko ne zna sta je astrologija sve to izgleda isto, pa oni koji su najglasniji vaze za najbolje astrologe. Slicno je i sa nasim Zaretom?


A oni koji znaju sta je to astrologija znaju i da astrolozi treba da dele celiju sa Vidovitom Zorkom...

[ Stefano @ 04.12.2003. 15:34 ] @

Samo fali da otvori nedeljni kurs za pilota :)))






Verovatno mislis za pilota kamikazu :))

Tekst oglasa:Trazim pilota kamikazu,obezbedjen posao na zapadu i u USA.
Uslov:Licenca NL PRO GROUP(fast pilote course 7 days)
Dobro placen posao
Zainteresovani javite se........ Alkaida d.o.o




Ja se kladim da ce biti i kurs za produzavanje orgazma :)))))
Al bi se tu navato para,razmiljam da to otvorim pazite sada tekst
Produzavanje orgazma na 3 sata za 7 dana po originalnoj indijsko-kineskoj metodi,koju je usavrsio srpski ekspert za sve ZARKO
[ stalker @ 05.12.2003. 13:04 ] @
A da ne dobijamo mozda sindrom Kajlove mame iz "South Park - Bigger, Longer and Uncut"?
ako znate sta mislim...
[ Pirossi @ 05.12.2003. 14:56 ] @
Citat:
stalker:
A da ne dobijamo mozda sindrom Kajlove mame iz "South Park - Bigger, Longer and Uncut"?
ako znate sta mislim...


Kyles mom is a bitch, she's a big fat bitch, she's tha biggest bitch
in tha whole wide world. She's a stupid bitch, if there ever was a bitch,
she's a bitch to all tha boys and girls. On monday she's a bitch, on
tuesday she's a bitch, wednesday - saturday she's a bitch, then on sunday
just to be different she's a super king kong maya maya beotch. Have u ever
met my friend kyle's mom, she's tha biggest bitch in tha whole wide world,
she's a mean old bitch and she has stupid hair she's a b-b-b-b-b-b-b-b-bitch,
b-b-b-b-b-b-b-b-b-b-b-b-b-b-b-b-b bitch, she's a stupid bitch, kyle's mother
bitches and she's just a dirty bitch, kyle's mom is a
biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiitchaaaaaaaaaaa.
[ Deep|Blue @ 06.12.2003. 00:20 ] @
E da povodom pljuckanja po Microdoftu, cuo sam da je Zare bio na nekoj lokalnoj TV i da je pricao nesto tipa windows je prepun grtesaka (izgleda da priznaje da je cak i on nemocan pred tom pojavom) te da ce njegova skola preci na linux i na potpuno besplatan open office koji zbilja nema premca i vise puta je bolji od ms office-a.


Opet poceo da preteruje
[ weB_KiLeR @ 06.12.2003. 01:35 ] @
Citat:
Deep|Blue:
E da povodom pljuckanja po Microdoftu, cuo sam da je Zare bio na nekoj lokalnoj TV i da je pricao nesto tipa windows je prepun grtesaka (izgleda da priznaje da je cak i on nemocan pred tom pojavom) te da ce njegova skola preci na linux i na potpuno besplatan open office koji zbilja nema premca i vise puta je bolji od ms office-a.


Opet poceo da preteruje



Precice on i na mac samo polako @:-)
[ weB_KiLeR @ 06.12.2003. 01:35 ] @
Citat:
Deep|Blue:
E da povodom pljuckanja po Microdoftu, cuo sam da je Zare bio na nekoj lokalnoj TV i da je pricao nesto tipa windows je prepun grtesaka (izgleda da priznaje da je cak i on nemocan pred tom pojavom) te da ce njegova skola preci na linux i na potpuno besplatan open office koji zbilja nema premca i vise puta je bolji od ms office-a.


Opet poceo da preteruje



Precice on i na mac samo polako @:-)
[ Iceshield @ 06.12.2003. 09:08 ] @
Citat:
Batica:
Pa koliko sam ja ukapirao Zarko javno tvrdi po svim mogucim medijima da Microsoft namerno ostavlja nekakve "bug-ove" da bi zaglupljivao narod. Takodje time istice koliko su Microsoftovi proizvodi losi i nepouzdani, sumnjiv poslovni moral etc..
Ja nisam cuo da je Microsoft Yugoslavia bilo sta demantovao ili da ga je tuzio...
Treba izvrsiti pritisak na Microsoft YU gomilom mail-ova da nam objasni da li je Zarko u pravu a ako nije zasto to ne demantuju, zasto ga ne tuze..
Oni jedino mogu da ga zaustave i da ga nauce pameti.

[ Iceshield @ 06.12.2003. 09:10 ] @
Citat:
Batica:
Pa koliko sam ja ukapirao Zarko javno tvrdi po svim mogucim medijima da Microsoft namerno ostavlja nekakve "bug-ove" da bi zaglupljivao narod. Takodje time istice koliko su Microsoftovi proizvodi losi i nepouzdani, sumnjiv poslovni moral etc..
Ja nisam cuo da je Microsoft Yugoslavia bilo sta demantovao ili da ga je tuzio...
Treba izvrsiti pritisak na Microsoft YU gomilom mail-ova da nam objasni da li je Zarko u pravu a ako nije zasto to ne demantuju, zasto ga ne tuze..
Oni jedino mogu da ga zaustave i da ga nauce pameti.

Ne kapiram ljude koji pljuju po Gates-u a imaju hleba da jedu zahvaljujuci njemu npr. Zarko Radosavljevic.
[ Free_Sex @ 07.12.2003. 18:46 ] @
Citat:
Deep|Blue:
E da povodom pljuckanja po Microdoftu, cuo sam da je Zare bio na nekoj lokalnoj TV i da je pricao nesto tipa windows je prepun grtesaka (izgleda da priznaje da je cak i on nemocan pred tom pojavom) te da ce njegova skola preci na linux i na potpuno besplatan open office koji zbilja nema premca i vise puta je bolji od ms office-a.


Opet poceo da preteruje



Jeli nego zar on nije pricao kako je "ISPRAVLJAO GRESKE" u programima ili nesto slicno ? Mogu skoro da se zakunem da je tako nesto rekao ....

Jer se neko seca toga ?

Pa sto onda ne ispravi bugove u Windowsu :) :D

Nego, stvarno mi recimo nije jasan onaj policajac sa reklame ... valjda je to ta skola, koliko ih ima na tv-u mnogo su dosadne ?

Najcrnje od svega je to sto ljudi stvarno misle da znaju kada zavrse kurs kod njega. Totalno su ubedjeni da to znaju. Ajde zamislite sledecu situaciju :

Dodjes u skolu (bilo kakvu) i predaje ti neko ko na tebi treba da zaradi, ali, ne sme da te "prevari" jer mu vise niko nece doci kada cuju da nista ne vredi. Sta onda radis .... pa ubedis ljude da oni to znaju :) Kako ? Pa ko postavlja pitanja (smislja) na tom zavrsnom testu ? He He .....

A pritome lansiras i mnogo dobru reklamu .... pa po sistemu kad je mogao komsija mogu i ja, pa kad taj komsija skapira da se ustvari zajebao, otprilike misli ko jebe ovog nek zajebu i njega ... pa jos ne sme ni da kaze da nebi ispao glup i da babe u zgradi (ulici) ga (je) nebi ogovarale ....

Ustvari Zarko i nije KRIV ! Kriv je ovaj narod sto je takav smrad a i glupa ovca pa se vodi nekim pogresnim vrednostima ...

Zarko je ustvari mnogo pametan pa sisa ovce ....

Pa zar nije tako ?
[ UroS @ 07.12.2003. 23:56 ] @
To dal' je pametan je već filozofsko pitanje. Možda jeste inteligentan, al' da je pametan smislio bi neki drugi način da zaradi pare a ne da glumi kretena.

Gledao sam na artu večeras, bila je neka emisija o toj školi i tako tome i bilo je dosta mladih ljudi koji su potvrdili da je istina i da sad stvarno kapiraju sve i da im se život promenio. Ima neko "promotivno" predavanje svake subote u Beogradu za dž pa mog'o bi neko da ode i da prenese utiske i šta se sve dešava tamo.
[ stalker @ 11.12.2003. 10:43 ] @
Evo najnovijih vesti od mene:
1. Ortak zna da ga ja obozavam, pa mi je "nabavio"(odakle-nemam pojma) malu reklamu:JESTE LAKO KAO STO ZVUCI. Pored ostalih nebuloza, pise i da je preko 6500 ljudi zavrsilo kurs, pa mozete i vi.Zanimljivo je da je na prvoj strani izrezana saka (koja izlazi iz papira), a na desnoj unutrasnjoj je slika misa, pa kad se otvori, a saka izbaci iz papira, ona leze na misa. Jos zanimljivije je da ovo nisam provalio:) dok mi taj ortak nije pokazao (ali, ipak, to je Zarko smislio, gigant od mozga, sta znamo mi smrtnici...)
2. Ispricam ja ortaku za ovu gungulu oko matematike i ETF-a iz za*ebancije i izazovem kontra efekat. Nije jos polozio ni mat1 ni mat2 (na etf-u) i covek se nalozi-ode na kurs. Nisam saznao nista vise (koliko para...), samo znam da je sada na Masincu, rekao mu Zarko da uradi 100 izvoda... Decko je bistar, matematika mu izgleda ne ide, pa cemo videti sta ce januarski rok reci o svemu ovome...
[ valajbeg @ 14.12.2003. 02:19 ] @
jel' dostha sa ovom themom hehehe...
[ Nebojsa Milanovic @ 22.12.2003. 00:01 ] @
Nije dosta jer svaki put kada vidim svog ljubimca na TV dobijem jos po neki utisak o njemu. Danas je sat vremena bio na ART-u i zaista je nemoguce opisati sta je baljezgao. Jedno pola sata je pricao o njegovim "tehnikama", i sa sigurnocsu mogu da kazem da takve gluposti moze da lupa samo neko KO NIKADA NISTA NIJE SAVLADAO I POLOZIO sto je u slucaju Zarka odavno poznato, ali sto njega naravno ne ometa da sisa srpske ovce. Drugih pola sata je uzivao "svetskoj ekonomiji" i slicnim velikim temama, ali ocigledno je da je ovoga puta bio dosta nervozan i nesiguran jer voditeljka nije tako blenula bez reci u njega kako je on inace navikao, pogotovo u prvom delu kada je pokusavao da kaze nesto o svom "metodu", a samo je kao nebrojeno puta do sada pokazao koliki je retard.

U svakom slucaju, mogu da kazem da je on, slicno kao i Sloba, DIJAGNOZA ovog naroda

[ Nemanja Jakovljevic @ 27.12.2003. 11:22 ] @
Bio je i sada na ART-u.. pricao kako je jedini nacin da se nauci nesto ustvari da se unisti knjiga (njegove reci), morate je crtati, sarati, savijati listove....
Prvog dana knjiggu ne smete ni da citate, samo crtate mape knjige itd....
[ Septerra @ 27.12.2003. 23:47 ] @
Nisam stigao da procitam sve postove, bas ih ima, pa se izvinjavam ako se bude ponavljalo nesto..

Ja sam konkretno zainteresovan za celu pricu. Mislim, znam oko racunara (sigurno znam ovo sto on nudi kao osnovni kurs :), znam i ponesto oko SILVA metoda, nesto oko brzog citanja, imam nekog blagog pojma i sta predstavljaju mape uma i sl i sl.

Gledao sam i ovu emisiju u subotu 27 (juche), i lik je izbrbljao par dobrih ideja za zgrtanje para, ali opet nije rekao nista konkretno.

Ono sto me zanima (a sto nisam uspeo da provalim), je da li je iko od vas stvarno otisao tamo na probni cas, ili je mozda zavrsio ceo kurs ili slicno i da li je stvarno neko bre uspeo da nauci C++ za 7 dana kako se reklamira?

Pozdrav!
[ .LoG @ 28.12.2003. 01:24 ] @
Nije!
[ Septerra @ 30.12.2003. 00:44 ] @
??? Pa kako onda nastade ceo ovaj thread ako niko ne zna ni kako covek radi??
[ R-Byter @ 30.12.2003. 13:13 ] @
Pa evo, recimo ja nisam bio(a i sta ce mi naravno, kao i svima sto ucestvuju u raspravi), jer da smo bili ne bismo na ovaj nacin pricali. Imam neke prijatelje koji su bili, i najgore je sto oni pokusavaju da te ubede u njegov nacin razmisljanja, a samo 7 dana su isli na kurs. Koliko im samo ispere mozak. Jadni ljudi! On recimo nema ni svoje racunara, nego ih iznajmljuje(informacija od druga koji radi u jednom net-kafeu).
[ trsh @ 04.01.2004. 19:26 ] @
Sekta!
[ pctel @ 05.01.2004. 12:22 ] @
Samo da napomenem da npr. ja nikad nisam cuo za tog Zarka, dok nisam dosao na ES.
Nisam imao prilike do sada da ga vidim na televiziji, a po onom sto ste ovde napisali, izgradio sam veoma pozitivno misljenje o njemu: on je svakako genije, jer je pronasao lak nacin da postane licnost o kojoj ce se razgovarati i ozbiljno preti da postane popularniji od Slobodana Milosevica.
[ Aleksandar Marković @ 05.01.2004. 12:48 ] @
:)))
[ matttii @ 08.01.2004. 01:40 ] @
E moram dovuci tog tipa u HR da ga i narod s ove strane vidi, stara mi nece moci spavat kad cuje za tecaje na kompu i sl koji 100% djeluju i to najbrze.

Ovo mi je fora totalke, jel tip mozda nasljednik ismeta hore i sl?

Vidi se da ima ideju ali je kao i ostali ne zna realizirat. Sto se tice onoga njegovog da ako budemo igrali igrice zaradjivat cemo 2000dm, a ak ne 27000, onda bi cijela ekipa sa c++/vb/defaced i ostalih pametnijih dijelova foruma vec lezala na milijunima.

E tema je strava,prva koju sam vidio da je na ovoliko stranica,mozda udje u guinnesovu knjigu rekorda.Kad bi se ovako opsirno odgovaralo na probleme u nekim dijelovima foruma mislim da bi sve bilo savrseno,nirvana racunala.


[ igmarko @ 09.01.2004. 03:09 ] @
Citat:
matttii:
E tema je strava,prva koju sam vidio da je na ovoliko stranica,mozda udje u guinnesovu knjigu rekorda.Kad bi se ovako opsirno odgovaralo na probleme u nekim dijelovima foruma mislim da bi sve bilo savrseno,nirvana racunala.


Sta znas mozda neko od korisnika njegovog pocetnog kursa koji je prosao kroz obuku za osnovne office programe i koriscenje interneta bude dao jako dugacak i iscrpan odgovor (iste duzine i iscrpnosti kao odgovori koje smo vidjali u ovoj temi) na neko pitanje pocetnika na [ES]-u (Da me neko nebi pogresno shvatio naravno da je ovo krajnje ironicno raceno (napisano) mozda se desi ali u nekom drugom zivotu gore pomenutog ucenika "hakera za 7 dana")

Elem da dodam da je NL Pro Group pustio pipke i u Nisu otvorena je skola
po njegovoj licenci, cak je na RTS-u 1 bio prilog o jednoj finoj bakici od 90(ak)
godina (da neslazem ne mogu da se setim tacno koliko) koja ne moze da od svoje
penzije kupi dnevnu stampu, niti da priusti telefonski razgovor sa sinom(ili bese unukom) u inostranstvu pa je uplatila kurs zeleci da nauci da se dopisuje sa njim internetom i da cita besplatno novine na internetu. NL mozgojeci su ubedili bakicu
da treba da nauci i office, trebace joj to u 90oj godini (Mozda nas Bili ceka i posle
smrti, mada mislim da ova bakica nece u pakao osim ako je ceo prilog bio placena reklama a ona "glumica") Mislim da ona ipak to nebi uradila ali moguce je prilog je
bio snimljen da probudi emocije u svakom penzioneru:
- Scena prva: Bakica se gega do skolice
- Scena druga: Bakica mrda misa gore dole, uz veliki napor ruke pomera skrol na misu (monitor se ne vidi u kadru ni sta se desava na njemu)
- Scena treca: Samo ekran monitora gde se pomera gore dole (skroluje) webstranica neke domace novine...
- Scena cetri: Predavac prica bakicinu pricu kako je dosla kod njih bla bla...
- Scena pet: Tastatura po kojoj bakicine ruke kucaju prilicno brzo (verovatno je poznavala kucanje pre dolaska u skolu ili je magicna tastatura unapredjena da
izgleda kao obicna ali da se za 7 sekundi nauci kucanje)
- Scena sest: Opet samo ekran sada se vidi kucanje nove adrese u adress baru...
- Scena sedam: bakica prica svoju tuznu pricu...
- Scena osam: Predavac sada malo reklamira skolu
- Scena devet: Bakica odlazi iz skolice sa osmehom na licu

(Izvinjavam se ako sam TV prilog malo vise subjektivno prepricao... trudicu se da u
ostatku teksta bude sto objektivnije...)

Za bakicu ne znam sta je naucila ali je verovatno zadovoljna...
Ono sto mogu da potvrdim o cemu se pisalo u ranijim postovima jeste da su u jednom jako uspesni u NL-u U ISPIRANJU MOZGA!!!

Prvo me je jedan prijatelj pitao da delim njihove flajere svojim klijentima, kao bolje je kada neko strucniji preporuci skolu (Skolicu u Nisu drzi otac njegovog ortaka)
"Pa zasto ne bas su cool momci a i onaj u BG je ludak napravio tastaturu...."
Shvatio sam da je on jednostavno izgubljen slucaj postao je deo neceg najslicnijeg sekti...

Kasnije sam imao slucaj da se susretnem sa jednim ucenikom ove lepe skolice!
Bio je to jedan od mojih klijenata (odmah se ogradjujem da nisam imao ama bas nikakve veze sa njegovim upisivanjem u nju), covek koji drzi jednu malu igraonicu nema pojma o kompovima, a ja sam mu odrzavao racunare u malopre pomenutoj igraonici...

Nisam mogao da verujem u efekat kursa...

Ne plasite se i dalje nema pojma i posle kursa sam morao da odlazim kod njega kada klinci iscupaju kabl za napajanje racunara (nogom posto je ispod stola). Iako sam mu obecao da cu mu naplacivati svako ukljucivanje kabla u struju mrezu nisam to
uradio jer smo prestali da saradjujemo...

Naime prvo me je zacudilo njegovo odusevljenje, vec nakon prva dva dana kursa pricao je da prezadovoljan da su 'momci' maksimalno profi da rade "svetski"... Tada je mi je zatrazio da mu donesem office "da ga stavi u komp da vezba." Desilo se da sam kod njega sledeci put isao dan nakon zavrsenog kursa... Pre nego sto sam krenuo pozvao sam ga telefonom i pitao na kom su office-u radili (iz iskustva znam, posto sam ja par puta objasnjavao neke stvari na kompu pocetnicima, da je lakse kada uce i znanje primenjuju u istom okruzenju) Odgovor je bio "Pa, u officu!" sve mi je bilo jasno... (office sam mu odneo ali ga je radnik u igraonici instalirao) Ono sto mi nije jasno, jer je on od svih mojih klijenata najtezi za kintu uvek mu je sve mnogo, nikad nije zadovoljan i apsolutno jedini koji je pokusao samnom da se cenka i prvi (ALI SAMO PRVI) put uspeo da mi spusti cenu moje mesecne administracije...
(Kada je to pokusao drugi put prekinuli smo saradnju...) I takav covek je svojevoljno dao 100 evrica i BIO ZADOVOLJAN, NIJE MU BILO ZAO!!!!! A NISTA NIJE NAUCIO APSOLUTNO NISTA. npr on i sada nezna da napravi dial-up konekciju i to u win xp sa serbian language pack-om...(windows bre na srpskom!) toliko od interneta, a verujem da ni office nije mnogo vise naucio (necu ni da pominjem stvari za koje covek vec treba da bude pravi haker, podesavanje email klijenta, slanje email-a, instalacija igrica i stavljanje patch-eva za koriscenje legalno napravljenih bekap diskova originala (u srbiji odomaceno pod nazivom crack)

Toliko od mene i izvinite ako je vec bilo reci o bakici odlucio sam da ova cela prevara ipak ne zasluzuje toliko vremena da procitam sve stranice ove teme mada mozda i bih da se tema nije preplela sa parapsihologijom uz svo duzno postovanje prema coveku koji je zaista zustro zastupao (mene ne mora da ubedjuje) za mene je to cisto gubljenje vremena mada je i ova sama tema opet ne mnogo pametno utroseno vreme...
[ Lifetime Investor @ 09.01.2004. 11:13 ] @
Slusao sam skoro na jednoj zabarskoj televiziji, govorio je neki strucnjak koji se bavi istrazivanjima vezanim za sekte, marketing .. uopshte manipulacija masom ... pokusacu da citiram ... "da je neko ko odlicno poznaje temetiku hteo da stvori bolju teritoriju za razvoj sekti, to ne bi bilo ni blizu tome koliko je teritorija Balkana, pogotovo Srbije (naglaseno severne) i Bosne i vishe nego savrshena za to" ... takodje kaze da je pogotovo u Srbiji prisutan veliki broj satanistickih sekti itd. itd. da na petrovaradinskoj tvrdjavi se deshava ko zna shta itd. itd. da je kritichna tachka u bgu kalemegdan ... tuzno .. jedan stranac pricha o tome, a kod nas "qq lele" ... nisam citao sve postove ... ali cu se usuditi da prenesem da doticni gospodin o kome se govorilo na pocetku teme nema veze sa vezom ... pocev od microsofta pa nadalje ...
puno pozdrava
[ joejoe @ 10.01.2004. 23:18 ] @
Nisam bio na kursu, ne znam coveka, dakle o namerama i karakteru narecenog ne govorim nista. Medjutim, kako ne bismo bacili bebu zajedno sa prljavom vodom (hvala amerima na cudesno bolesnoj poslovici) dozvolite da kazem sledece:

1 - u zivotu nisam napravio/proucio mapu uma ali sam omirisao par komada na webu i mislim da je to dobra stvar.
2 - "prevodjenje zednog preko vode" je doooobra stvar, na kratak rok i u pocetku. Ne kazes uceniku sve o svemu, i naucis ga da odradi nesto jednostavno, kako bi on zabelezio jednu malu pobedu, i upisao vazne psiholoske poene. A onda mu pomazes da polako prosiri vidike.
3 - ona zdrava hrana je dobra stvar (sirove zitarice, voce, povrce...)

Dozvolite na kraju da primetim kako se na momente u ovom topiku javlja zaslepljenost i ostrascenost. Ne dozvolite da vas iko uteruje u tor... Ovako ili onako...
[ srdjandakic @ 11.01.2004. 00:40 ] @
Citat:
joejoe:
Nisam bio na kursu, ne znam coveka, dakle o namerama i karakteru narecenog ne govorim nista.


Moja keva je isla na kurs, poslala je firma kolektivno par ljudi da nauce tih 5 programa sto imas na svakom kompjuteru :)

I zaista je uspela da napravi par tabela u Excelu, neke flajere u Wordu sa raznim fontovima i sl. Imala je minimalno iskustvo pre toga, tako da je stvarno moguce da se tamo nesto nauci, mada je to vise razbijanje straha od nepoznatog (racunarske tehnike).

Mislim da je pomenuti Zarko - s kim sam citao intervju u nekim novinama u dezurani (verovatno Svet) - uspeo da napravi dobar posao, i samo to. Delovao je prilicno prepotentno, kao, ja ne vozim kola, imam para ko blata, ribe mi se kace i slicno.

Kad spominjem dezuranu, u vojsci sam imao VES teleprinterista gde sam nakucao 1.klasu i deluje mi vise nego smesno ideja o ucenju slepog kucanja za 3 dana, jer nije problem tastatura, problem je citav link: source->oci->mozak->prsti->tastatura

C++ za 7 dana da ne komentarisem.

[ Slobodan Milivojevic @ 16.01.2004. 22:10 ] @
Evo, upravo se završila emisija na tv Belle Amie Niš, u kojoj je bio gost naš Žare.

Evo par provala našeg cenjenog i poštovanog "kompjuterskog genija":
- "Ljudi koji dođu kod nas stećiće potpuno znanje o kompjuterima do kraja svog života"
- "Evo sada za kraj emisije da demonstriramo kako je to kad se kompjuter zakuca.
Pokrenućemo 2 programa za šah, jedan 2D, običan, a drugi zahtevniji 3D.
Pošto su oba programa pokrenuta istovremeno, računar ne može da prihvati toliku količinu podataka, i sada kad uradimo čarobnu kombinaciju Alt+Tab, kompjuter će pući.
To se manifestuje tako što drugi (2D) program za šah prikazuje samo belu sliku, a ne i partiju. Tu će se pojaviti i jedan kvadratić sa greškama u kodu..." i naravno on uradi Alt+Tab i zaista program prikaže samo belu boju ali ne i kvadratić sa kodom "evo sada ste videli kako računar greši."

A kako tek primaju instruktore u školu, komedija:
"Kod nas se u školi mesečno prijavi 50 ljudi koji bi hteli da predaju. 45 njih odmah odbacimo, 2-3 kasnije".
Voditelj pita da Žarko malo objasni način prijema kandidata za instruktore.
"To ide na sledeći način. Prvo instruktor mora da je non-stop nasmejan. On mora da bude ljubazan i da nije sa ubeđenjem da je on svemogući genije, a da ostali nemaji pojma.
Kasnije, testiramo živce instruktora, tako što ih stavimo na stolicu koja se klima i ako se i posle 5 minuta idalje smeška, prošao je i ovu fazu.
Dalje, instruktor mora da i posle 10-og istovetnog pitanja polaznika on idalje odgovara sa istom svežinom kao i prvi put.
...
Na kraju idu provere stručnosti instruktora"...

Ovo je ono što sam uspeo da zapišem. Možda nije svaka reč baš kako je izgovorio, ali to je to.
[ Neflernis @ 24.01.2004. 02:14 ] @
dobar glas daleko se cuje, a zao jos dalje !

http://www.b92.net/invboard/in...T&f=37&t=9540&st=0
[ postmortem @ 26.01.2004. 22:44 ] @
u normalnoj zemlji onaj covek bi ODAVNO bio u zatvoru.

[ weB_KiLeR @ 27.01.2004. 09:43 ] @
Havarija stvarno vidi se da njima trebaju glupi instruktori koji se samo smese, da nebi provalili da je ovaj Zarko debil...
[ fanfon @ 31.01.2004. 17:48 ] @
Recimo da je mozda 70% procenata onog sto je Zarko naveo da moze nauciti polaznike tacno.Bavim se mapama i tehnika pamcenja vise od tri godine i posle svega mogu da kazem da su to veoma mocne stvarcice za onog ko je uporan i ko ima fanaticnu volju da ih vezba,narocito brzo citanje koje je dosta tesko savladati.Zarko nije nista revolucionarno napravio u vezi mapa.One su postojale mnogo pre nego sto je on startovao taj svoj izvikani kurs.Knjiga mape uma je izasla u SAD jos pre vise od 10 godina.On je samo unovcio jednu dobru ideju u saradnji sa Finesom koja se i bavi kursevima ucenja i pamcenja.Sta je moguce?Moguce je nauciti osnove programa za 7 dana kako on kaze.Nije moguce za to vreme savladati ih tako da mozes sa njima da radis nesto komplikovanije narocito ako se uzme u obzir da vecina polaznika ne zna dobro engleski jezik.On je ubacivanjem mapa kao nacina ucenja i pamcenja samo skratio vreme potrebno za upijanje osnovnih informacija sa npr.mesec dana na 7 dana.Sad se ljudi pitaju kako je to moguce?E pa moguce je!Tehnike i narociti vizuelni prikaz onog sto se uci uz pomoc memorijskih ciklusa mnogo skracuju vreme ucenja u odnosu na klasicno.To nije sekta iako je malo preterao u obecanjima ali ne toliko koliko je kritikovan.Vi na forumu skoro svi tvrdite da su to gluposti a niko se nije licno uverio.Svi bi htele da licno osete kakav je to osecaj kad se nauci nesto za mnogo krace vreme nego pre ali niko to da proba.E pa ja sam probao i znam da moze.Jos niko nije uspeo da mi dokaze da te tehnike spadaju pod neku sektu ili slicno.Razlikuju se od Silva metoda.Ajd neka neko prezentuje nesto konkretno pa da stavljamo argumente.Ja ne zelim da navodim nekog da upise kurs ili kupuje knjige vec sam da potvrdim da je to moguce a to sto je Zarko rekao u nekoj emisiji-Pa valjda svi znaju da bez dobre reklame nista ne ide.I politicari svasta obecavaju pa skoro nista ne ispune a ovde je razlika u tome sto se vi morate potruditi da nesto uradite i od vas zavisi rezultat.
[ stalker @ 31.01.2004. 19:09 ] @
Citat:
fanfon:
Sad se ljudi pitaju kako je to moguce?E pa moguce je!


ISTO ovako Zarko prica na TV-u. Ne bih da te vredjam, ali ispiranje mozga je jako gadna stvar. Ortak koji ide na kurs iz matematike je naucio (medju prvim stvarima) da su:
Citat:
Profesori glupi ljudi koji se kriju iza svojih strucnih izraza
. Sada isto mene tako pokusava da ubedi na fak. nema nista pametno. pretpostavljam da mu predaje neki iskompleksirani profa.
[ Shadowed @ 31.01.2004. 23:10 ] @
Ja nisam isao na kurs ali imam skriptu za kurs (kao sto sam koju stranu ranije pomeuo). Ima tu nekih slika neke mape i strelice ali meni ono ne izgleda kao nesto sto bi mi pomoglo da zapamtim te stvari (kad ih ne bih vec znao). Cak mi izgleda dosta komplikovanije nego prethodni deo gde je obicnim tekstom opisano (bar teze da se zapamti).
[ fanfon @ 01.02.2004. 14:00 ] @

Citat:
Ortak koji ide na kurs iz matematike je naucio (medju prvim stvarima) da su:
Profesori glupi ljudi koji se kriju iza svojih strucnih izraza
.

Zanimljiv je taj kurs iz matematike na kom uce ljude o glupim profesorima.U stvari,mozda je problem u tome sto se na fakultetu suocava mnogo ljudi sa razlicitim misljenjem i gde svako tera po svom sa ciljem da se domogne sto bolje pozicije za sebe.To vazi i za profesore i za studente.Mnogo puta do sad sam imao priliku da to vidim.Ako neko kaze da je taj Zarkov kurs glupost zato sto nije zadovoljan sa uslugom kakva mu je pruzena na kursu sigurno je da ce ga podrzati i ostali koji su imali takvo ''lose'' iskustvo i oni koji su skeptici po pitanju njegove tehnike ucenja.Isto vazi i za onu drugu stranu sa pozitivnim iskustvom.Cini mi se da je zasad ova druga brojnija.Ne postoji nacin da se njegov rad zabrani posto se jos niko sa kursa nije zalio na neke sektaske metode ili slicno.A mnogo ljudi opet tvrdi na ovom forumu bas to ili unesto u tom kontekstu.Ako neko ne nauci na tom kursu ono sto je mislio da hoce to ne znaci da kurs i metode nisu dobre.Uostalom svi imaju razlicite sposobnosti i afinitete.Niste se zapitali zasto niko javno nije prozvao doticnog da kaze da je njegov metod laz i obmana i da zahteva da se ispita o cemu je tu rec?Ja bar nisam cuo osim ovakvih prozivki na forumima.Stalker tako sigurno tvrdi da nije moguce sve ono sto doticni Zarko tvrdi.Mozda nije tacno 100% ali u vezi mapa ja mogu da apsolutno tvrdim da jeste.Kako moze da tvrdi da nije kad nije isao na kurs,ne zna kako mape funkcionisu..?Dokazi da nije tacno.Mogu ja reci da ima ljudi na Saturnu.Da sam sto odsto siguran al ipak to ne mogu dokazati.Valjda vecina verodostojnost necega ceni na osnovu iskustvene provere?Ako nije tako onda ovaj forum na kom ce se sipati misljenja bez argumenata nema nikakvog smisla.Shadowed tvrdi da mu mape ni strelice nista ne bi pomogle.NIje stvar u tome da li bi ili ne vec sto on na ovaj naci vec pesimisticki razmislja po tom pitanju.Ako neko nesto ne zeli-ne mora ali zasto drugima onda naturati da to ne valja?Jel to mora da obavezno tako i znaci?
[ hecky @ 01.02.2004. 19:22 ] @
Zarko je marketinski genije.

On nudi racunarsko obrazovanje kao i gomila drugih firmu sirom SiCG. Jedina razlika izmedju njegove skole i drugih je u tome sto je covek uspeo da izazove neverovatnu paznju kontraverznim nastupom i provoli ljude koji mozda nikada ne bi seli za racunar da ucine prvi korak.

Ne zaboravite, kljuc dobrog marketinga je pridobiti paznju potrosaca, navesti ga na kupovinu, pri tome, pruziti mu taman dovoljan nivo kvaliteta, da ovaj postane lojalan vasem brendu na sto duzi period, pri cemu su sva sredstva dozvoljena, osim onih izricito zabranjenih :)

Bilo bi lepo da ne laze toliko o tajnim patentima, microsoftu, milionima dolara, zaverama i td. ali ocigledno u nasem zakonu su takva sredstva dozvoljena, pa srecno mu.
[ Bik_koji_sedi @ 03.02.2004. 15:15 ] @
Gospodin Zharko zaista jeste "nash" Bill Gates.
Ako je g.Bill uspeo da "veliki bauk" zvani rachunar priblizhi prosechnom korisniku uz pomoc slika i slichica, onda g.Zharko chak i takav pojednostavljeni pristup josh vishe uproscava (uz pomoc tzv.Mapa uma).On ustvari pravi Widnows od Windowsa to jest ChukunWindows.To nije ni novo ni originalno, a ni toliko uspeshno kakvim se ponekad predstavlja.
[ kToni @ 07.02.2004. 15:36 ] @

eh... lepo lepo... tema ide vec dve godine...
secam se kada sam ga gledao na biserima... pre toga sam citao clanke o njemu u nekim dnevnim novinama... strasno.
vec je diskutovano dosta i o njegovoj tastaturi (koja se vec par godina krchka i cheka kupca; pa pre ce biti da i ne postoji)... u svakom slucaju... covek mlati pare.
ogromne pare, na neduznom i hvala bogu naivnom narodu.
danas kad se sa svih strana cuje recenica "danas svako mora da zna da radi na kompjuteru", ili pak "dobar onaj Racov mali, zna na tom kompjuteru svasta"....... prosecan covek, gradjanin, koji ne zna ni kako se zove, a kamoli sta je to kompjuter i kako radi; se jednostavno primi na njegovu pricu.
moram priznati, covek odlicno manipulise narodom. naravno, mi smo ga prozreli, ali mi smo manjina.

pa se ja pitam,
kako to da se niko nije dosetio (a imamo dovoljno strucnjaka), da pozove coveka na neku vrstu duel emisije... da malo potrese te njegove price o "fantasticnom savladjivanju rada na racunaru"... ???
niko?
e to je strasno.
[ NikolaVeber @ 07.02.2004. 16:17 ] @
Ma niko nece da se zamlacuje. A dok je ovaca bice i sisanja...
Inace, sto se tih mapa uma tice... bilo je dosta diskusije o tome na forumu vodic za ucenje.
[ Radovan__III @ 10.02.2004. 22:29 ] @
O coveku mogu reci samo da svoju tastaturu prodaje vec 10 godina i nikako da je proda ( a kako i sam kaze najbolja je(malo sutradan) ) poznate su njegove provale npr. "Neke cike i Microsofta namerno su postavili opciju za save a ona se i ne koristi ........"

On samo mlati pare na bedi i sirotinji sto je sramota ....
[ Dr NIK @ 13.02.2004. 01:29 ] @
Ne znam ko je taj Zarko i pravo da vam kazem prvi put sam za njega cuo tek ovde na forumu, ali jedno mogu da kazem: "Bio on lud ili ne COVEK JE (ISPAO) NEVIDJENA FACA"

Nek mi samo neko kaze koja tema (a ovde je tema samo 1 COVEK ,EJ!!!!!!!!!!!) traje 3 godine i ima 50000 pregleda i 700 odgovora od kojih je dobar deo poduzi?????

Taj lik je stvarno legenda kada ne zamajava samo onaj obicni narod koji je zaista primitivan i povrsan(a kojeg na veliku zalost ima mnogo) nego i nas ovde gde je vecina iznad proseka ili se bar dosta razume u racunare ili nesto jos..... zaista je covek faca, ko se ne slaze.....

[Ovu poruku je menjao Dr NIK dana 11.04.2004. u 21:25 GMT]
[ Lunatic @ 13.02.2004. 12:32 ] @
ljudi mi svi mozemo da pljunemo pod prozor zaretu... ja da mogu, krenuo bih njegovim stopama... svaka mu chast!
napred zare!
[ BlueSoniq @ 13.02.2004. 13:44 ] @

On bi se silno obrukao kada bi se nasao voditelj koji se iole razlikuje u racunare ili barem u MS WORD pa da mu lepo demonstrira na licu mesta na njegovom lap topu gde to puca taj i taj program. Kod nas se voditelji raznoraznih emisija razumeju samo u politiku, sport, muziku i koja se pevaljka spandjala sa kojim bogatasem. Kako onda uopste napraviti realnu emisiju u kojoj bi bilo diskreditovano njegovo "poznavanje" racunarske tehnike"
[ SpinneR.sr @ 13.02.2004. 14:02 ] @
Ima voditelja, nije da nema, sta mislis kada bi ga bacili u recimo "Polarotor"??

[Ovu poruku je menjao SpinneR.sr dana 16.02.2004. u 13:25 GMT]
[ BlueSoniq @ 13.02.2004. 14:45 ] @
Ne znam ko sad vodi Polarotor, ali je svojevremo to radio jedan klasican gende.
[ velizarius @ 15.02.2004. 17:33 ] @
Gospodo,bez uvrede ali moram da vam kazem u lice da ste tipicni ljudi sa ovih prostora,sve radite iza plasta,sto ce reci ogovaranje bez prisustva doticne osobe.
Moj vam je predlog da posto ste tako upuceni,i strucno opremljeni "znanjem",sto ja veoma cenim kod "ljudi",ugovorite jedan tv duel sa Zarkom,pa da mu to vase znanje kazete u lice zajedno sa svim vasim simpaticnim komentarima,i da dozvolite
"volu"da i on mukne.Mislim da nije u redu sto je zarko ocrnio skolu,jer i ja sam ucenik srednje skole,a i on je nekada bio,dok nije odustao,ali to je njegova stvar.
Mislim da bi najbolji nacin da dokazete superiornost nad zarkom i njemu slicnim tako sto ce te vi strucnjaci praviti prezentacije na koje ce te pozivati mlade ljude koji zele da saznaju vise od onoga sto vec znaju,ili pak ne znaju nista.Zare za sada daje jedan i po sat nedeljno besplatno,jasno zato da bi privukao musterie,sto je normalan poslovni potez,vi za pocetak pokusajte sa jednim satom nedeljno,pa vidite kako ljudi na to reaguju,posle tog skoka recite "hop",i to ce biti znak vase nadmoci,ili vase bespomoci,u odnosu na Zareta i njemu slicne.A tako ce te znati i sami koliko vredite,a ovako samo sami sebi likujete.


P.S:Narcis je lepo cvece,ali ne u svakoj prilici.
[ Nebojsa Milanovic @ 16.02.2004. 09:01 ] @
Vidi se da si nov na forumu jer ne znas da je do sada mnogo puta bilo takvih predloga, ali dzabe kada Zare NE SME I NECE da se pojavi u BILO KAKVOJ emisiji osim kada je SAM pred (poludebilnim) voditeljem-kom, kome je prethodno dao spisak pitanja koje ovaj treba da ga pita, a celu emisiju platio.
Inace, ja se prvi prijavljujem na TV duel sa njim, ali verujem da se to nece nikad desiti...

[ Ave @ 21.02.2004. 19:28 ] @
Ma ljudi vi ste neverovatni 3 godine naglabate o doticnom liku
a on nije vredan price ni minuta. Manite se bre budale.

[ Nebojsa Milanovic @ 21.02.2004. 20:12 ] @
Manili bi se mi njega, ali je sa svojom pojavom i pricama vrlo iritabilan pa samim tim i inspirativan

[ Nemezis @ 24.02.2004. 15:25 ] @
Puno ljudi na forumu radi za konkurentske skole racunara na primer :

CET , ENTERIPRO , itd .
[ Jbyn4e @ 24.02.2004. 15:39 ] @
Citat:
Nemezis:
Puno ljudi na forumu radi za konkurentske skole racunara na primer :

CET , ENTERIPRO , itd .

CCCCcccc sram ih bilo kako smeju da blate Zarka! :P

Ma ja sam za to da svi nauce za 7 dana sve o racunarima, onda ja necu morati vise da objasnjavam nikome nista :) i milina!
[ -=k3rn3l=- @ 24.02.2004. 16:28 ] @
stvarno se ranije toga nisam setio. pa to bi mi omogucilo dva puta vise vremena za sebe. bas super sada svima lepo kazem ma racunari su s***** idite lepo kod Zarka da vas "covek" lepo nauci sve za 7 dana i nema vise brige. svaka cast.
[ Marko_L @ 01.03.2004. 03:23 ] @
Kad smo vec kod genija, bogme, ode Bili u vitezove :)))

http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/3428673.stm

A s obzirom da je Zare "srpski Bil Gejts", mozemo da slutimo sta moze biti njegov sledeci korak, ali bar "obozavaoci" Bilija mogu da svrate ovde:

http://www.killbillgates.com/

a sta mi, Zaretovi "obozavaoci" da radimo :)))
[ drudo @ 05.03.2004. 03:11 ] @
DA ZAVRSIMO TEMU ZA SVAGDA !!!

RADIO SAM ZA NJEGA !!! I
TUŽNO JE ŠTO SE O NJEMU TOLIKO OBIMNO I DUGO PRIČA

KO IMA ZIVACA NEK PROCITA OVO, ŠTO OBJEKTIVNIJE ĆU POJASNITI FENOMEN ZARKO RADOSAVLJEVIC

Tek sam ovih dana vidio ovaj post i prosto nisam mogao da verujem svojim ocima.
Nisam mogao da se smirim dok nisam bar trecinu procitao. Nisam video da je pisao neko ko je radio kod njega ali prica je sledeca.

Izbegavacu ono sto je vec receno do sada ali mozda kazem nesto sto niste znali

Dakle za Zarka sam radio nekih 2 godine i video sam sve faze kroz koje je skola prolazila. Tip je poceo za 6 PI racunara u nekom podrumu a zavrsio za preko 15 skola po srbiji i ko zna koliko P4 racunara u njima.
Polemika se vodila da li je lik Budala ili Genije. Ja se slazem da je genije ali samu u ovom kontekstu " GENIJE ZA PREVARU " jer iako ga prezirem i jedan je od likova koji mi je u nocnim morama tip je namlatio na kompovima za oko 3 godine vise para nego sve skole racunara u bgd zajedno. za to mu skidam kapu.
Kada sam poceo da radim tad je i bilo jos kako tako normalno okruzenje i tada su ljudi najvise ucili a danas verovali ili ne tip drzi predavanja iz linuxa a da to ni jedan polaznik predhodno ne sazna. Nije mogao da dobije licencu za MS paket jer je toliko pljuvao po njima da su mu dozivotno zbranili i da pomislja na tako nesto.
Jos jedna stvar kada sam poceo da radim za njega profil predavaca je bio u rangu zaludjenika za kompijutere i po neko normalan.ocu reci profil ljudi u skoli je bio odgovarajuc jednoj takvoj ustanovi. Tada je zarko imao dve skole i negde oko 40-ak polaznika nedeljno a posto je cena kursa i tad bila 220DEm racunica je jasna.
Ne kazem da je i tada drzao dobar kurs jer se on u osnovi uopste nije promenio,znaci od prvog dana predaje ovaj shit za 7 dana. Jedino sto je tada bilo bolje je sto su se predavaci maximalno trudili da taj shit i obljasne polaznicima.
E a sad zamislite dokle je dosla skola, predavaci su postali (i to za jako kratak period) isti ti polaznici !!!! da da neko ko je mesec dana ranije bio na obuci i drzao misa kao da drzi sekiru postao je predavac u toj istoj skoli. Logicno za Zarkove strane, jer ko ce biti odaniji skoli ako ne onaj ko duboko veruje da je dobra.
I sad zamislite pitate predavaca kako da se automatski sloze ikonice a on 5 minuta ceprka po kompu i na kraju vam kaze da je to softverska greska i da negde radi a kod nekog ne.
Ironija je sto je u skoli jedini kurs osnovni i to sledece nebuloze

Prvo kurs traje 7 dana (pon-ned) 6 sati dnevno sto je previse za bilo koga.
windows - gde se pokazu neke gluposti tipa menjanje pozadine, ss i sat i ja sad treba da lozim ljude kako je to sve sto treba da znaju o win-u
DA se najezis. Da ne pominjem da se cuvanje podataka kao radi i da se explorer nigde ne spominje kao ni otvaranje npr CD-a ???
word - gde ljudi kucaju na NEMACKIM !!! tastarurama (zamislite CTRL je STRG) i tako moramo da ih ucimo jer je naravno zare kupio tture od nekog prevaranta tipa PC Diskont i sl.
Exel je djene djene ali
VRHUNAC KURSA JE ZADNJI DAN
Oexpres i IE tj kako je objasnjeno u skripti (ucimo da radimo na internetu ???) tuga

naime tip se toliko ustekao da nijedan komp nije bio nakacen na net.
Kad je pocela da radi skola tada je kao obaveza bilo 7-og dana da se ide u Net Caffe. Zamislite tugu. baba sedi u NCaffeu a iskace joj po 15 prozora sa pornografskim sadrzajem jer se naravno ti racunari ne ciste po 6 meseci. Tragedija
Medjutim Zare je shvatio da je to bacanje para i da je jeftinije da poskida par sajtova i da se ljudima offline objasnjava kako funkcionice Internet. Jer mozete uopste da zamislite. a jos jedan biser je sto se uci OExpres ali se nigde ne kaze kako se uopste povezuje na internet niti kako se OE podesava.Znaci prica se svodi " upalis OE i on sam sve uradi i ti samo kliknes na inbox i citas" i ajd sad da neko ne poveruje da su kompijuteri teski.

A sto se tica nas zaposlenih zamislite da vam je dok predajete u glavi samo jedno
" Em lazem, em ih nista ne naucim , od svakoga iz grupe zare uzme po 110EUR znaci 12 u grupi = 1200E a meni od njih dodje verovali ili ne 60 EUR po grupi"

radno vreme je bilo 7:30 - 14 ili 14-20 svih sedam dana. znaci nemas ni dana odmora . svaka grupa ti je placena a ako hoces na odmor moze(7 dana ) ali on je naravo dzabe. Zamislite ljude koji su radili po 8 - 10 nedelja bez dana odmora ili jos gore rade recimo popodnevnu smenu 14-20 i nastavljaju nocnu 20-23 (dve nedelje bez vikenda). Pa to nisu bili ljudi. Znaci kao crnci. Naravno svi ce te se pitati pa koja si ti budala kad si radio 2 godine kod njega. Naravno da sam budala ali nisam bas imao stalno radno vreme.Npr radim 1 nedelju pa 1 odmor (drugi posao ) ili radim samo nocnu smenu. Oni koji su radili kod njega a stvarno im je trebao kesh su bili na ivici razuma.

Diplomu priznaju samo u zavodu za kukuruz

Da " skratim " Tip je najveci "fini " prevarant kojeg poznajem,i apelujem ako neko zna neku inspekciju neka ga ulapaju jer je nehumano dokle je dogurao.
Danas je situacija u skoli sledeca:
Ne drzi se vise Win,Word ... nego SuSE linux, open office .
Tragedija je sto su predavaci naucili isti 5 dana ranije, znaci niko nije ni pomirisao linux ranije, a da ne pricam da je kadar strucan na nivou " free cell master-a "
Ali jos veca tragedije je to da se ljudima nigde ne kaze da ce uciti tamo neki linux koji nikad nece vise videti u zivotu njih 99.9999 %. a placaju za Microsoft shit
Pa zamislite samo scenu, dolazite skroz veseli kuci , palite komp da "vezbate" kad ono sta k..... Zalite se sutra u skoli , a oni vam kazu kako su vam prodali ili zastareo kompijuter ili sa greskom i da se zalite kod prodavca. Ja ovog momenta imam zelju da povratim. Pa da li ima smisla. Pomagajte ljudi, neka neko salje TV jer je ovo sramota.

Dosta od mene , shvatili ste da imam phisicke poremecaje od reci NL Pro i Zarko
Hvala na (ne) razumevanju

Shavtili ste valjda da imam toliko toga da kazem ali ne znam sta pre napisati sve sto vas interesuje slobodno trazite na mail.

drudo@beotel.yu

POZDRAV

BIG D


[ Marko_L @ 05.03.2004. 03:22 ] @
Sve sto si napisao znali smo jos pre 2-3 godine, ali ne ovako iz prve ruke :) Doduse skoro sam imao prilike da upoznam neke ljude koji su sto indirektno, sto direktno bili u kontaktu sa "cuvenom" skolom, ali je nekak pisanje o tome na ovom forumu izgubilo na aktuelnosti, pa mi se nije ni pisalo

Poz.
[ tarek @ 06.03.2004. 00:15 ] @
Danas je Žarko ponovi bio na TV-u. Drugar me je zvao da mi prepriča. Ima nove kurseve. Parafraziram:
-rezanje CD-ova
-rezanje DVD-ova
-skidanje fotki sa digitalnog aparata na kompjuter (ovo je, čini mi se naveo, kao posebno problematičnu oblast)
-kompresija audio fajlova u MP3 format.
[ Vlad @ 06.03.2004. 21:08 ] @
Mislim da sam negde cuo da je prvo, tj. uvodno predavanje za dz.../naravno ako ga on licno uopste i drzi/.
Pa ako neko hoce moze da ode da odradi duel bez tv kamera, ali pred njegovim potencijalnim musterijama, i tako mu rastera te ljude....e sad zamislite kad bi se imalo vremena, pa da na svakom uvodnom predavanju bude po neki "provokator" ...
[ galahad @ 07.03.2004. 02:02 ] @
Hmmm......

Ideja koju je dao Vlad mi se svidja, ali je, po mom misljenju, tesko izvodljiva...
Ko jos ima zivaca da ide da potrosi sat vremena na tog imbecila...

No, u svakom slucaju, tetka mi radi na Radiju NS, pa cu da vidim sa njom da se odradi neka kontakt emisija, pa da onda mi svi lepo fon u sake, da ga rasturimo...

Mada, kako je vec navedeno ranije u forumu, lik verovatno ne bi pristao na kontakt emisiju, vec bi isporucivao scenario za emisiju.

Mozda bi trazio da emisija ide sa 5 sec delay, k'o oscar, da moze da cenzurise sto mu se ne svidi
[ Bloodbath @ 13.03.2004. 19:12 ] @
pa da znate da taj lik Zarko i nije tako naivan :) mislim da cu uraditi slicnu stvar :) taman razmisljam kako da zgrnem kintu :)
[ thermal bug @ 01.04.2004. 17:48 ] @
hehe, bio je lik neko veche na artu, izgleda da je prichao neshto na temu kako se kapitalizam pogubno odrazava na radnichku klasu . ali nisam chula celu prichu o shljakerima koji se spushtaju na daskama neznanogde, dok burzoazija umire od smeha, a vidim da ga to bash nevidjeno zabavlja... neka mi neko prepricha pliz
[ spartak @ 02.04.2004. 22:48 ] @
Pricao je o tome kako je mali broj prebogatih izmislio vrhunski sport da bi zamlacivao raju, pa je karikirao recimo skijaske skokove pricom kako "te bogate chike onda postave nekoga na dve daske i puste ga niz vrtoglavo brdo i smeju se nama kako mi to gledamo a ne razmisljamo kako nam je u zivotu i.t.d."..

Inace je cela emisija prelivala od njegovih recepata socijalne evolucije, prognoza kako ce 2 milijarde nastradati u ratovima, 2 milijarde ce umreti od virusa koje te bogate chike prave a ostace 2 milijarde da zivi na zemlji..


Ocigledno je da sve cita po "mapama", preleti, pohvata neke sustinske teze i onda mashta o njima. Ovo o sportu krade od Ducija Simonovica i tako redom..

[ thermal bug @ 03.04.2004. 14:07 ] @
iju, pa cudo bi bilo da takav vrhunski um ne zapadne u paranoju, pravo chudo...
[ @ 09.04.2004. 14:17 ] @
Koji je taj lik pozer.. to je strasno
[ hecky @ 10.04.2004. 18:29 ] @
Ovaj post koji traje preko 3 godine, ima 702 poruke i 51810 pregleda do sada.

Da li pozeri dobijaju toliko paznje?

Ne bih rekao. => Covek nije pozer.

Predstavio je sebe kao ludog i nesebicnog genija/naucnika koji nama "naivnim Srbima" otkriva tajne sveta.

Takvih nesebicni-propovednik-biznismena u Americi ima hiljade i mlate dobru lovu. Tako da njegov nastup i nije nista novo. Sacekajte godinu dve i videce da ce se javiti jos 1000 ljudi slicnih njemu, samo u drugim bransma biznisa.
[ BluesRocker @ 18.04.2004. 23:45 ] @
Ja čitam ovu temu od juče, malo sam se smejao, malo plakao, ali nisam mogao da se odvojim od monitora. Dakle, pročitao sam sve poruke i mislim da zaslužujem za to neku nagradu (gajbu piva na primer). Kako je vreme prolazilo, stvari su postajale sve jasnije, ali i onaj ko prati ovo sve umorniji. Od samog početka je sve bilo poznato - da ovaj muljator mulja, da ga je smešno slušati, da tastature nema, a i da je ima, jako bitna stvar, znalo se ime i prezime dotičnog, gde radi, pa čak i gde svako jutro pije kafu. U međuvremenu saznali smo mnogo toga o mentalitetu ovog naroda, o informatičkoj pismenosti da ne govorimo. Ja sam doduše 20. vek prespavao, pa ne bih znao da primim fax, ali email (tako sam čuo da izgovara jedan od kandidata za NL PRO), to rasturam. Dakle, čuli smo i kako škola radi od bivšeg predavača, i ko su sadašnji predavači, i to da MS ipak nije sedeo skrštenih ruku kako su neki od vas mislili. Čuli smo i turbo dens pesmicu koja me inače podseća na neku poznatiju, samo ne mogu da se setim, a i bio bi blam za moj nick da se u to razumem. Sve znate, ali jedan mali ali bitan delić mozaika još fali. Ko je u stvari Žarko Radosavljević? Pođimo od citata:

Citat:
Nemezis:
Gde ste submediokriteti ?
Pa kako ste danas ?
Mnogo ste me razocarali ?
Pa Vi o niocemu nemate pojma .
Sto se tice toga ko sam ja, ja sam mozda covek koji prolazi pored vas na ulici , ja sam mozda clan vase familije , ja sam mozda vas ortak iz drustva , ja sam mozda covek koji vam sluzi hranu (a pre toga verovatno sam vam ubacio sputum u hranu), ja sam mozda vas kolega sa posla , ja sam mozda vas kolega sa faksa ili da pojednostavim ja sam osoba koja vas sazaljeva zbog vase licemernosti i zatupljenosti .


Da li je moguće da baš niko osim naše "noćne more" nije gledao Borilački klub (Fight Club) sa Edvardom Nortonom i Bred Pitom? Bio je čak i na tv-u par puta. Za one koji nisu: glavni junak je šizofreničar sa udvojenom ličnošću, ali uspeva da napravi tajnu organizaciju koja od amaterskog borilačkog kluba u napuštenom podrumu postaje savršeno organizovana teroristička organizacija u koju nijevišebitnonakojinačin bivaju uključeni i šefovi policije, i političari, doktori, konobari... Naš drug nemezis je upravo izrekao rečenicu iz tog filma koju filmski ludak kaže šefu policije, preteći mu da obustavi istragu. Da li je moguće da drug Žarko toliko uspešan u životu, nikako ne može da prestane da posećuje rcub gde je i početak ove tužne priče. "Ja koristim internet od 93" reče drug Nemezis. "Meni je trebalo 6 meseci da naučim mejl" reče drug Žarko. Pa normalno kad je to tada bilo nešto novo, ni ja ga nisam lako skapirao, meni je trebalo više. Nije zajebancija, ja sam 95. dobio nalog na buef31 koji smo mi tadašnji etfovci dobijali po defaultu, radi prijave ispita. Sa tim buefom31 mogao je da se koristi neki program tin koliko se ja sećam. To je bio neki forum ali mnogo prostiji od ovog danas. A pogodite ko je bio glavni baja na forumu, koga sam jedino upamtio. Naš drug Nemezis koji je tada znači bio student etf-a, i koji je izgleda više vremena provodio po terminalima po rc-u i rcub-u, nego u amfiteatru i "golubarniku", pa mu ni studiranje nije izgleda išlo. Da ne mislite da sam ja bolji, ja sam posle par meseci napustio faks jer mi se učinio pretežak. Poenta je da se godina kad je drug Žarko bio student ETF poklapa sa godinom kad je drug Nemezis bio student istog. Dodatni dokaz je i to što drug Nemezis i dalje koristi rcub za internet (ne svaki put) a i to što smo čuli da drug Žarko neće da plati internet za sedmi dan nego idu u net cafe. A i kad bi drug Nemezis došao do tolko para da je plaćao i internet? Pa onda ovo njegovo poistovećivanje sa matrixom, kao kompjuterski bog, pa Nemezisovo poistovećivanje sa genijalnim šizofreničarom iz Borilačkog kluba. Zamislite udvojenu ličnost gde je jedna polovina poznati prevarant, naivnima simpatičan, mlad, uspešan, idealni srpski zet posle Mateusa, koji ne može bez medijske pažnje da živi, koji voli da mu se dive kao i striptizeta sa slike pore njega što voli da se pokazuje. A druga polovina ličnosti je u ilegali. Veliki haker iz RCUB-a (reci ti nama druže koji si nivo u mad-u ako to još postoji), najpametniji zli um koji je toliko anoniman kao i Minimax samo nije svestan svoje nesvesti. A i druge stvari se poklapaju - rečeno je Žarko ušao u policiju, vojsku, obrazovne ustanove, spc, vladu, bk, rts. A to isto je uradio i naš junak iz Borilačkog kluba, a to nas opet vodi našem drugu Nemezisu koji voli da mu se sve definiše. Našem drugu Nemezisu koji voli da splavari po Tari i provodi se sa fenomenalnim društvom (koga ti farbaš kad ti je jedino društvo Žarko, a i nikad niste zajedno u isto vreme, uvek je samo jedan od vas dvojice prisutan). Dosta sam napisao za početak, čekam reakcije. Nadam se da sam uspeo malo da zatalasam, pa neka drug Nemezis kaže da li sam u pravu ili je on nepravedno optužen. Sve ovo mogu biti i koncidencije. Ako grešim, onda izvini Žarko, pardon Nemezis :-))


[Ovu poruku je menjao BluesRocker dana 25.05.2004. u 05:11 GMT]
[ BluesRocker @ 19.04.2004. 00:51 ] @
Samo bih još dodao da je drug Nemezis od svih tema na ES jedino slao poruke na ovu, što takođe ide u prilog mojoj tvrdnji, a nisam ja prvi ko je ustanovio njegov identitet.
[ Nebojsa Milanovic @ 19.04.2004. 10:45 ] @
Verovatno sam ja prvi jer iz pretrage njegovih postova se moze videti da sam odmah, samo par sati posle Nemezisove prve poruke, posumnjao da nam je konacno licno Zare dosao u goste.


[ weB_KiLeR @ 19.04.2004. 10:54 ] @
To jeste on, mada opet shvatio sam jedno ako on obmanjuje raju nek to radi, valjda ce ljudi skapirati da je prevara, osim sto ga reklamirate i negativna reklama je ipak reklama, mislim ne znam sto se snjim opterecujete, ima debila koji veruju u sve sto kaze pa nek ih sisa ko ovce to nije vas problem, i nema sta vi da ga mrzite zbog toga.
Ja sam bio prvo nadrndan do jaja, zato sto taj covek toliko para zaradjuje a obmanjuje ljude, dok sad me licno bas briga srecno mu bilo dok god bude ovaca za sisanje bice i ovakvih poput Zarka.

Od nerviranja nema vajde pustite coveka nek radi to sto radi, on je shvatio da samo tako moze da zaradi vece pare ovde.
Da varas lazes i obmanjujes i sluzis se time sto je raja kod nas 90% psihicki bolesna...
Uglavnom Zare srecno ti bilo pametan si ti cim si skapirao i cim se pravis naivan, ali opet to je tvoja stvar i zato samo gubis status u drustvu :)
[ thermal bug @ 19.04.2004. 10:59 ] @
evo nama i zavere?
[ angelos @ 19.04.2004. 12:55 ] @
Konacno i ja nesto da dodam na ovu temu.
Zarko je jedan ortodoksni hostapler,poseduje tu drugu skolu u kojoj navlaci studente sa ETF-a da spremaju ispite kod njega. Izmedju ostalog jedna moja drugarica sa ETF-a pohadja kurs kod njega iz matematike. Neki njegovi likovi tvrde da matematika 1,2,3.. mogu da se spreme za mesec dana,taj kurs se placa 150 eura za dve nedelje.Ti ljudi provode vreme na nastavi od 8h do 22h nekad se desi da ostaju cak posle ponoci. Dobijaju po par stotina zadataka koji nisu reda 2+2=4.Predavaci iz NL Pro skole tvrde da mogu svih 12 predmeta sa ETF-1 mogu da se spreme za par meseci. Ova moja drugarica je bela ko krpa,od mozga joj nishta nije ostalo,ko zna shta im tamo rade vishe od 12 h dnevno.Radi se za uskrs,bozic,drzavne praznike. Jebem im kevu sektasku!!!
Ako neko zna neke info o ostale dve skole neka jave. Nesto se razmisljam da se infiltriram u sve tri skole koliko ih vec ima i da snimam sta se radi iza kulisa!


Pozdrav!!
[ angelos @ 19.04.2004. 13:00 ] @
Ona negova tastatura mi lichi neshto mnogo na moju miksetu,neshto se mislim da zavarim moju staru tastaturu na miksetu i da to sve lepo povezem. Sa mojim izumom cete u isto vreme moci da skrechujete i da pishete na bimu.
[ thermal bug @ 19.04.2004. 16:20 ] @
matematike 1 2 3 i mogu da se spreme za mesec dana pod uslovom da se sedne i buba! ne vidim tu neko dostignuce... ispiranje mozga je druga pricha, al znate kako je na etf, posle 23 puta polaganja istog nije teshko izgubiti kriterijum i pamet...
[ zaraza @ 19.04.2004. 17:33 ] @
Citat:
angelos:
....
provode vreme na nastavi od 8h do 22h nekad se desi da ostaju cak posle ponoci. Dobijaju po par stotina zadataka koji nisu reda 2+2=4.Predavaci iz NL Pro skole tvrde da mogu svih 12 predmeta sa ETF-1 mogu da se spreme za par meseci. Ova moja drugarica
...


heh, pa za toliko matematike dnevno mozes da je spremis i bez da bilo kome, a ne njemu das pare...
[ Pirossi @ 19.04.2004. 19:43 ] @
Citat:
Nemezis:
... ja sam mozda covek koji vam sluzi hranu (a pre toga verovatno sam vam ubacio sputum u hranu),...


Ha, ha, ha... Žare, ne jedi feces.
[ Goran Mijailovic @ 20.04.2004. 16:43 ] @
http://www.nlpro.co.yu/
_____________________
nlpro.co.yu

Prezentacija u pripremi
_____________________
Sta bi sa sajtom?
Radi li ta skolica jos uvek?
Ima li g.Zarka jos na TV?

http://avala.yubc.net/~darkodd/
_____________________________________________________
Forbidden
You don't have permission to access /~darkodd/ on this server.

Apache/1.3.22 Server at avala.yubc.net Port 80
_____________________________________________________
Sta je sa veterinarom?
[ angelos @ 01.05.2004. 09:01 ] @
Veceras dana 01.05.2004 u 18 h na artu nova emisija o jednoj od skola u sklopu nl-pro-a.Govorice studenti bla,bla.....
Pozdrav!
[ BluesRocker @ 01.05.2004. 12:43 ] @
J3bo te, kucam neki rad u wordu i svaki čas klikćem na ikonicu save jer se bojim da mi ne nestane struje, i uvek se setim Žarka i da je to zabranjeno. Ne znam šta više da radim. Lepo nisam pametan.
[ angelos @ 01.05.2004. 18:10 ] @
Upravo sam odgledao emisiju i komentari su sledeci,da krenemo od kraja:
1)Pitam li se kako li izgleda ona kartonska kutija zvana pc,covek ce da mi objasni shta je unutra?
2) Mala sa desne strane u crvenom dzemperu nije morala bash da digne toliko brus necemo valjda u Nl na kres kombinaciju !(Paxy nema prava da komentarishe na ovo i iznosi info!!!!!!)
3)Iznenadan prestanak programa Uuuups :-) !
4) Ja se frljam sa padezima,da li neko sa foruma zna tipove iz leskovca i odakle ono beshe(stepojevac)?

....................................................
[ Neflernis @ 02.05.2004. 13:36 ] @
Citat:
spartak:
Pricao je o tome kako je mali broj prebogatih izmislio vrhunski sport da bi zamlacivao raju, pa je karikirao recimo skijaske skokove pricom kako "te bogate chike onda postave nekoga na dve daske i puste ga niz vrtoglavo brdo i smeju se nama kako mi to gledamo a ne razmisljamo kako nam je u zivotu i.t.d."..


true
[ machiavelli @ 03.05.2004. 02:29 ] @
Mnogi su imali ideju da se Zare pozove na nekakav TV duel i da se svetu dokaze koliki je prevarant.Od toga nema nista. Nije toliko lud. Mozda bi pristao na TV duel ako bi se pricalo o marketingu, jer je jedino u tome uspeo.Jedino sto mozemo su dve stvari.Prva je da se skrene paznja Microsoftovom predstavnistvu pa neka ga oni tuze ili sta vec zbog silnih baljezgarija. Druga stvar - da neko ko je preduzimljiviji,bez interesa,potkovan znanjem,i ko je clan neke organizacije (ako takva postoji) pozove redakciju "Kurira", ugovori sastanak sa nekim malo pismenijim novinarom i oplete svoju pricu o Zaretu. Da, dobro ste procitali - Kurir. Ako neko cita taj list zna o cemu pricam. To je mozda jedini list bez kupljenih novinara i koji pise sve.Samo je bitno da se neko pljuje.Objavili bi pricu 100% i to na naslovnoj strani pod nekim socnim naslovom (njegova slika a ispod - "Srpski Bill Gates prevarant" - vec se sladim!!). Bilo bi dobro i da se nadje neko od nezadovoljnih musterija da nesto prokomentarise i da se svima koji zele vise da saznaju u kolumni postavi link za ovaj forum.Verujem da imate jos ideja.
Ovo moze biti prvi, ali veliki korak (s obzirom na tiraz Kurira) ka nekoj TV emisiji gde bi se usmeno osakatio Zare.Jedino da se izabere neko ko ce da da intervju.Zato predlazem da to bude neki lik koji stoji ispred neke firme, udruzenja, neke normalne i sertifikovane skole racunara ili neceg slicnog jer bi bilo opravdanije.Bilo bi bezveze da se prijavi neko "obican" koji bi predstavljao grupu gradjana sa ES foruma.
Mozemo da prdimo ovde jos 2 godine , a Zaki mlati kesh. Ko smatra ideju izvodljivom i voljan je nekog da predlozi ili sam istupi neka postuje da smlatimo budalu.
[ weB_KiLeR @ 03.05.2004. 09:28 ] @
To nije lose mada ako on voli da prodaje maglu nek je prodaje, valjda ce ljudi skapirati o cemu se radi. Uostalom ako oni hoce to, nek ih sisa ko ovce sami su krivi.
[ Marko_L @ 03.05.2004. 18:54 ] @
Citat:
Ovo moze biti prvi, ali veliki korak (s obzirom na tiraz Kurira) ka nekoj TV emisiji gde bi se usmeno osakatio Zare.Jedino da se izabere neko ko ce da da intervju.Zato predlazem da to bude neki lik koji stoji ispred neke firme, udruzenja, neke normalne i sertifikovane skole racunara ili neceg slicnog jer bi bilo opravdanije.Bilo bi bezveze da se prijavi neko "obican" koji bi predstavljao grupu gradjana sa ES foruma.

Ma da.Ej, da se sad pojavi neko ispred bilo koje skole racunara to bi se shvatilo u javnosti kao pokusaj ubijanje konkurencije (treba li napomenuti uspesnije konkurencije) sto bi izazvalo kontra-efekat.A da ga pljuju po novinama, pa pljuju se ljudi svaki dan, niko bre ne bi ni obratio paznju na to.Na svako pljuvanje on moze da odgovori dolaskom u neku emisiju sa 10-tak svojih ucenika (nekih koji znaju nesto) koji bi demonstrirali da znaju da "klikcu" i onda bi u javnosti pljuvacina bila neosnovana.
Uostalom, ZR se vise i ne eksponira kao nekad.Mislim ne pojavljuje se svaki drugi-treci dan na TV-u, ne prica o Save ikonici koja "pobrljavi" komp, ne prica o svojoj "magicnoj" tastaturi, oglas u novinama za NLPro zauzima svega 1/32 strane, sajt je vec godinama under construction..itd.Sta je poenta ovoga sto sam napisao ? Pa jednostavno kasno je za delovanje.Ako je uopste trebalo nesto da se uradi, to je trebalo mnogo ranije otprilike u vreme kada je ova tema zapoceta.Sada vise jednostavno nema svrhe.Kad se samo setim svih postova sa ove teme i kakvi su se planovi kovali, hteli ljudi da ga biju, izazovu na TV duel, pisu protestna pisma, bace mu bombu i...bum bum tuc tuc i...qrac.Kako rekoh ZR je imao bombasticnu pojavu na sceni, pricao price, resavao zavere i kad je postigao da ima skola koliko ima i da posluje kako posluje, vise mu ne trebaju senzacije, pa ih i ne stvara.Ova tema vec predugo traje i ima previse postova, pa ja mislim da ni na jednom forumu na svetu nije toliko pisano ni o jednoj osobi, ali on jednostavno vise nije aktuelan.Kako sam vec rekao vise se ne eksponira u javnosti i nikome ne bode oci, a i pored toga posluje odlicno.Ako neko vec hoce da uradi nesto korisno neka zatrazi autorska prava na postove iz ove teme i sroci ih u roman, mislim da bi to bilo nesto izuzetno za citati pogotovo mladjim generacijama kako bi se uspesnije borile protiv takvih.A sada planirati neki duel, sukob ili pljuvacinu sa ZR, malo je kasno i ne bi donelo nista pametno nikome.

Poz.
[ Neflernis @ 03.05.2004. 22:19 ] @
ovo sto radi ZR i reakcije na ovom forumu su klasican primer prici iz zivota, a ovaj primer konkretno je star od pamtiveka.

Eh, da...

uvek je to tako bilo da su uspevali ne najpametniji i najposteniji vec najsmeliji, najdrskiji pa sto ne reci i najbezobrazniji. Ovo sto je ZR uradio se gadi svakom coveku koji ima imalo savesti, a prenerazava istinskog znalca kompova. E, ali ZR je ZR.

Ovo je sad vec domen filozofije.

Npr. pitanje je cak i sta je tu veca i vestina. Jer, sta mislite sta je teze sedeti i strebati nesto oko kompa ili ici, tragati, pokusavati namaci neki dinar ? Ja necu da krivim ZR jer mi je jasno kako tip funkcionise. Necu, najpre zbog sebe samoga, jer what`s the point ? Sedeti i kritikovati nekoga za koga mislim da je losiji od mene i pritom jos podsvesno si nabijati komplekse.

Ne ! ZR je skontao sistem i postigao ono sto je hteo.
[ Goran Mijailovic @ 04.05.2004. 00:25 ] @
Citat:
Policajci i kompjuteri. Kraj sveta je blizu.

Svet Kompjutera 5/2004 strana 81 poslednji pasus
Procitajte
[ Saburo Sakai @ 08.05.2004. 00:11 ] @
i još traje........
[ Lt.Ellen Ripley @ 09.05.2004. 18:16 ] @
Ne znam ko me vise nervira : Zare ili onaj celavi voditelj na Artu. Gde ga samo iskopase ?
[ Gojko Vujovic @ 09.05.2004. 19:00 ] @
Žarko se opet bruka na Artu ovih dana. A i Art se bruka zajedno sa njim. Pokazivao nam je kako se sklapa kompjuter, a u stvari je samo povezao napajanje, ploću i diskove i rekao da se to sad stavi u kućište i to radi. A pritom je POGREŠNO spojio kabl na kome krupnim slovima piše MASTER, SLAVE i SYSTEM, master kraj stavio u ploču hahhaah. I onda mu je CD onako nezgodno blizu ploče bio.. znači nema šanse da to negde montira u kućište, a da ne pričamo što je redosled pogrešan, ne kače se prvo sve komponente pa onda to gura zajedno u kućište. Nema teorije da to izvede.

Ja samo ne znam ko njemu još može da veruje kad se tako provaljuje. Žarko, najgori si od sve dece u pesku.
[ BlueSoniq @ 10.05.2004. 10:11 ] @
Odlicnos sto je to bilo prikazano na TV--u. Neko ce spaliti kompjuter, sto vise njih to bolje pa ce pamet u glavu. Dok mama vice pec,pec dete ne reaguje dok se samo ne ispece.
[ MightyFilisav @ 11.05.2004. 20:20 ] @
naleteo sam na neki sajt na spanskom o zarku radosavljevicu :) prevedem ga iz googl-a i dobro se provedem :) pored standardne price o tastaturi, microsoft-u, japancima, nerazumevanju nase vlade za njegov izum naletim i na nesto novo. naime, zarko prica kako je svoj epohalni pronalazak zastitio od microsoft-ovih skauta i agenata :) pricu da je tastatura rastavljena na 6 delova i da samo 4 coveka znaju gde se nalazi po jedan deo, a da on zna gde su 2 :) zarko je lansirao jos pre nekog vremena. tu pricu je sad malo izmenio. naime, sada se pominje da je tastatura rastavljena na 7 delova ali i jos jedna nova stvar. u celu pricu je sad ubacio i EPROM!!! koji je glavni deo. bez eproma nikom ne vrede ostali delovi :) a covek kod koga je eprom, drzi ga sa jos 100 istih takvih eproma sa slicnim softverom, ali samo zarko zna koji je pravi :) iako sam to odavno znao, moram da kazem da je tip definitivno za neku instituciju, sto zatvorenijeg tipa :)
[ Lazarevac @ 11.05.2004. 21:14 ] @
Cekajte samo sledecu nedelju kada ce Zarko pokazati svoje multimedijalne vestine.
Naime covek ce verovali ili ne spojiti TV PC i Mini Liniju ovo mini liniju je naglasio par puta jer bez nje ne bi bilo nista...
A onaj voditelj ne samo sto mi deluje da je nenormalan vec je i korumpiran....
Tako se to radi u Srbiji
[ markantz @ 11.05.2004. 23:31 ] @
A gde vi to sve gledate, recite mi da i ja gledam deluje mi kao neka dobra komedija
[ BluesRocker @ 14.05.2004. 11:37 ] @
Neko pomenu Kurir. Ovo je iz jučerašnjeg broja. Da li primećujete neku sličnost?
REVOLUCIJA
Profesor tenisa Miodrag Veljković izmislio metodu kojom od svakoga može da načini vrhunskog igrača "belog sporta"
Najveće interesovanje u tenisu ovih dana u našoj zemlji izaziva dolazak čuvenog teniskog menadžera Nika Boletijerija. Tvorac velikih asova "belog sporta", poput Andrea Agasija, Monike Seleš, sestara Vilijams i drugih, održaće na "Gemaksu" pokazni čas za sve zainteresovane poklonike tenisa. Možda niko i ne zna, ali Srbija ima stručnjaka koji može da se meri sa čuvenim Boletijerijem. Reč je o profesoru tenisa Miodragu Veljkoviću, koji je izmislio novu metodu učenja koja će unaprediti i omasoviti ovaj sport.
- Moja "split metoda" bazirana je na znanju koje sam stekao na Fakultetu za fizičko obrazovanje. Tamo sam izučavao nauke kao što su metodika, biomehanika, fiziologija i druge, koje su ključne za bavljenje tenisom - kaže Veljković za Kurir.
Ono što je zanimljivo u vezi s ovom metodom jeste to što baš svako može da nauči da igra tenis.
- Suština je da se napravi savršeni sklad pokreta. Tajna je u metodičnom, plastičnom i slikovitom objašnjavanju svakog pokreta, tako da učenik uspe da razume sve i da veoma brzo interpretira. Ne dozvoljavam da se pojave greške, koje se obično pojavljuju. Ovaj metod "tri lekcije u tri dana za jedan potez", sa određenim domaćim zadacima, predviđa ogroman napredak u tehnici.
Za ta tri dana potez postaje tehnički sjajan. Ne postoji nešto što može da zbuni tenisera da ne usvoji pokret do kraja. I drugi objasne puno stvari, ali ostave i dosta šupljina. Činjenica je da ja jedini garantujem da osobu, koja ima najmanje 8-9 godina, mogu da naučim da za tri dana izvede sjajan udarac. To važi i za starije osobe, koje žele da nauče tenis. Imao sam učenika od 74 godine, koji sada igra odlično.
Šta razlikuje "split metodu" od drugih načina učenja tehnike?
- Odlučujuća je totalna kontrola nad telom i lopticom, i savršen sklad između udarca i stava. Trudim se da igrač mentalno usvoji pokret koji bi trebalo da izvede. Kurs traje šest časova, i za to vreme igrač totalno ovlada tehnikom. Sastavni deo su i domaći zadaci, kojih polaznik mora da se pridržava. Reč je o veoma prostim pokretima, mogu da se izvode u stanu. To su vežbe sa zamišljenom lopticom, nešto slično kao kate u karateu. U Atini sam ponudio javnu opkladu da svakoga mogu da naučim da igra, naravno, pod uslovom da ozbiljno shvati obaveze - dodaje Veljković.
Tenis nije skup sport
Kroz Veljkovićev program proteklih godina prošlo je dosta učenika, uglavnom stranaca iz Amerike, Francuske, Engleske, Grčke, Bahama.. Od sada, ovaj metod moći će da isprobaju i naši ljudi, i to na terenima kluba "Maks", u Bulevaru mira 48.
- Vratio sam se da bih popularizovao ovaj sport, i učiniću sve da kurs po "split metodi" bude jeftiniji od običnog zakupa teniskog terena. Dakle, mogu da tvrdim da kod mene tenis nije skup sport i težak za učenje, to je samo fama - naglašava Veljković.
[ Marko_L @ 14.05.2004. 13:22 ] @
E pa sad je dosta.Vidim da je došlo vreme da i ja objavim svoj oglas pošto vidim da je "školovanje za nekoliko dana bez pomuke" postalo unosan biznis.E pa ovako, ja vas uz pomoć specijalne metode "deriovcudokjevruća" za 7 dana učim da postanete E-mail guru tako što ćete uz pomoć mog kur(tz)sa naučiti da otvarate e-mail naloge na mejl serverima širom sveta.Bez obzira da li se radi o yahoo-u ili hotmail-u uz pomoću moje metode naučićete da otvarate svoje naloge potpuno besplatno (što ne biste mogli bez moje škole).Na prvom času uči se pomeranje miša i to u više pravaca, a na sledećem vaše ime i prezime, dok na naprednijim kursevim,a uz skromnu doplatu dabome možete naučiti i drugie vaše lične podatke.Potrebno je samo da prilikom upisa u moju školu date ovlašćenom službeniku na uvid vašu lični kartu i izvod iz mat.knjige rođenih.Uz pomoć moje specijalne metode otvaraćete vaše mejl naloge kao što sad otvarate boce od piva, lako i bez poznavanja stranih jezika.Znači zahvaljujući meni više se ne morate plašiti da li ćete ostati u kontaktu sa prijateljima, rođacima, poznanicima i poslovnim partnerima koji već imaju svoje e-mail naloge.Ja sam recimo šes' meseci sanjao da imam svoj e-mail nalog, a sada ih imam na stotine, a ja to što sam učio šes' meseci vas učim za sedam dana.Cena kursa koji traje 7 dana je skromnih 453€ po osobi (bez poreza) što je priznaćete minorna cena kada se pogleda šta dobijate od mene.Po završenom kursu, dobijate lepu šarenu diplomu koja je štampana uz pomoć specijalne print tehnologije koja omoguđava prenos slike i teksta sa monitora na papir, a ta diploma inače važi u svim priznatijim zemljama sveta (Albanija, Trinidad & Tobago, Mali, Niger, Čad i pojedinim plemenima u Južnoj Americi).Zainteresovani mi se mogu javiti na jedan od 186 (sto osamdeset i šes') mejlova koje sam otvorio potpuno besplatno zahvaljujući specijalnoj metodi koja se inače uči na mom kur(tz)su.

Vaš EMailBroGroup

Poz. :)))
[ BluesRocker @ 14.05.2004. 15:13 ] @
Aha, vidim zakuvalo se nešto. Pa, sad se setih, u naksutrašnjem Poni Ekspresu nađoh jedan zanimljiv članak pa da i to citiram:
Možda ste svi čuli za velikog svetskog šahistu, nekadašnjeg dugogodišnjeg svetskog prvaka, Garija Kasparova. U poslednje vreme, on je igrao šah protiv više kompjutera. E, i Srbija ima Genija (ima i Crna Gora, ali u fudbalu) koji se dosetio da i sa drugima podeli svoja otrkrića. Naime, BluesRocker je godinama ispijajući pivo u šah klubu (jer nema za više) specijalnom tehnikom naučnog posmatranja (doduše duplo) gledao razne majstorske kandidate i velemajstore i sve to sintetizovao u jedinstveni kurs kakav ne postoji nigde u svetu. Dakle, taj naš genije, rodila ga majka, za samo 835 e i za samo 1 (jedan) sat uči polaznike slepom igranju šaha. Postoji više tehnika slepog igranja šaha, na primer "1.E4 predajem", i druga isto tako popularna tehnika "1.E4 E5 predajem". Kada savladaju obe tehnike, polaznici kursa se kvalifikuju na viši nivo (postaju takozvani slepi šahisti) pa im se nudi da za zanemarljivu doplatu od 400 e igraju protiv pravog kompjutera. Da, da, pravog, nije u pitanju nikakva prevara. Ako ova BluesRockerova metoda zaživi, Srbija će postati šahovska velesila poput Rusije i Sjedinjenih Američkih Država. Više neće naši šahisti ići na šahovsku olimpijadu i tamo tavoriti u nekom mediokritetstvu. Ne, BluesRocker je voljan da organizuje profesionalnu srpsku šahovsku olimpijadu, koja će biti otvorena i za domaće i za strane šahiste, i jedini uslov za učestvovanje biće položen kurs slepog igranja šaha u bilo kojoj od mnogobrojnih BluesRockerovih škola slepog igranja šaha širom sveta. Živi bili pa videli.
[ Marko_L @ 14.05.2004. 15:27 ] @
Citat:
za učestvovanje biće položen kurs slepog igranja šaha u bilo kojoj od mnogobrojnih BluesRockerovih škola slepog igranja šaha širom sveta.

A jel daješ ti neku garanciju na to ? Recimo kad dođem na tvoj kurs ponesem motornu testeru i ako ne naučim slepo igranje šaha za 1 sat, ja ti fino odsečem ruke :)
A i zaboravih da pomenem.I ja dajem garanciju, ako u mojoj školi za 7 dana ne budete znali da otvorite svoj nalog na yahoo-u ili hotmail-u. ja ću vam ga otvoriti potpuno besplatno čim uplatite ceo iznos kursa.

P.S. - U slučaju nezadovoljstva novac vraćamo, ali pošto smo zadovoljni vašim novcem, zadržaćemo ga :)
[ BluesRocker @ 15.05.2004. 01:22 ] @
Da ti to nisi pod uticajem pesme Marko Kraljević i Musa Kesedžija? Kakve bre seče ruku, ja sam samo prenosio neke članke iz novina. Što se tiče garancije, pa zar nije dovoljna garancija da u slučaju da neko ne nauči slepo igranje šaha, neće više videti pare koje je uplatio. To će ga silno motivisati da se ne za*ebava, već da nauči BluesRockerovu metodu koja je i prilagođena za obične ljude, a ne za neke kvazi-genijalce. Za zainteresovane osobe još samo ova informacija: BluesRocker trenutno radi na najnovijem pronalasku koji će da poveća ljudsku inteligenciju nekoliko stotina puta. To će da promeni ljudsku istoriju. Po deduktivnoj formuli (100*0=0) došlo je do izuma koji će potencijalne mušterije Marka_L da odvrate od e-maila. Konačno će da shvate da je mnogo pametnije da naslepo igraju šah (čak i protiv kompjutera). Deep Blue rules!!!
[ i-design @ 16.05.2004. 17:52 ] @
Ma razumem ja sve ovo, i ja ne znam sta da mislim, ali jel moze neko da mi iznese utiske nekoga ko je konkretno zavrsio njegovu skolu, konkretno ove matematike... Ne interesuje me da li Zarko uziva u monolozima, ako mu sistem valja i ja cu da upisem njegovu skolu... Mislim da bi tu cifru i onako dao privatnom profanu, zato pitam za konkretne primere... Mislim, nisam imao zivaca da citam sve postove, malo je naporno, ali vidim na ovih par strana uglavnom kritike...

Nemojte sad da pospete paljbu po meni, ali zar ne bi do sada toliko ljudi diglo frku da im nije pruzio bar delic onoga sto nudi, to mi nije jasno... I meni sve te price o tastaturi i greske deluju smesno, ali sta je sa skolom, hocu primer iz prve ruke... Napominjem, nemam zivaca da citam ovolike postove pa ako je neko naveo unapred se izvinjavam, nek mi da direktan link
[ BluesRocker @ 16.05.2004. 20:19 ] @
A šta misliš o šahu? Kad budeš slepo igrao šah, matematika će ti biti p..... dim.
[ HLOR @ 16.05.2004. 20:38 ] @
Jedva cekam nove kurseve velikog gurua...naucite vase dete da cita i pise pre nego sto progovori...brisanje du**** jednom rukom i za naprednije isto to samo komfetama ...hehe
[ Panos @ 17.05.2004. 14:51 ] @
Citat:
markantz:
A gde vi to sve gledate, recite mi da i ja gledam deluje mi kao neka dobra komedija

TV ART nedeljom oko 19h
[ markantz @ 17.05.2004. 15:17 ] @
Gledao juce. Kaze Zarko da se kod njega uci snimanje CD-ova obicnih i multisession (koji su onda valjda neobicni?) ma strava je emisija treba je pogledati par puta imao sam osecaj kao da slusam radikale (ono, sve su zavere raskrinkali)...
[ Dejan Krstic @ 17.05.2004. 21:36 ] @
Citat:
Gojko Vujovic:
Žarko se opet bruka na Artu ovih dana. A i Art se bruka zajedno sa njim. Pokazivao nam je kako se sklapa kompjuter, a u stvari je samo povezao napajanje, ploću i diskove i rekao da se to sad stavi u kućište i to radi. A pritom je POGREŠNO spojio kabl na kome krupnim slovima piše MASTER, SLAVE i SYSTEM, master kraj stavio u ploču hahhaah. I onda mu je CD onako nezgodno blizu ploče bio.. znači nema šanse da to negde montira u kućište, a da ne pričamo što je redosled pogrešan, ne kače se prvo sve komponente pa onda to gura zajedno u kućište. Nema teorije da to izvede.

Ja samo ne znam ko njemu još može da veruje kad se tako provaljuje. Žarko, najgori si od sve dece u pesku.


A najjace je bilo (ne znam da li je bilo u istoj emisiji) kad je naveo koji su osnovni delovi racunara:

1. Kuciste
2. Monitor
3. Tastatura i mis
4. PRODUZNI GAJTAN

Znaci, za vas koji niste znali, produzni gajtan je deo racunara.
[ BluesRocker @ 18.05.2004. 13:29 ] @
Ja ga nisam dobio uz konfiguraciju. Samo kad u'vatim dilera... #$%&@
[ DJ_Boris @ 23.05.2004. 16:45 ] @
E pa tu vec postoji spektar GAJTANA,
znas, razlicite marke...

Nisu svi kompatibilni sa racunarima...
Verovatno ce Zarko da izmisli neki UNI gajtan, kompatibilan na svim racunarima...

I kako to vec ide, Microsoft mu nece ponuditi dovoljno para (i angazovace svoje agente da mu ukradu projekat), a on ce ih nadmudriti rastavivsi GAJTAN u 7 delova,
a najbitniji deo gajtana, izolovane bakarne zice ce pomesati sa 100 bakarnih zica,
tako da ce samo on znati koja je zica prava....
[ Lazarevac @ 23.05.2004. 18:03 ] @
Jel moze neko na forumu ko je dovoljno kompetentan da mi kaze koliko su dva i dva.Mamu im ebem mene ucili da je 4 al cika zarko kaze da je 5.
Umrecu a necu saznati ko je u pravu.
Ili da upisem kurs i naucim za 7 dana?

[ Leftist @ 25.05.2004. 22:09 ] @
Pricajte vi sta ocete, ali pametnijeg sina majka skoro nije radjala. Ako pretpostavimo da lik ipak nije lud (izgleda neverovatno, ali hajde da probamo) on tako dobro tripuje ciljnu grupu kojoj prodaje svoje strucno (ne)znanje da je to neverovatno.
[ BluesRocker @ 28.05.2004. 03:53 ] @
Citat:
Lazarevac:
Jel moze neko na forumu ko je dovoljno kompetentan da mi kaze koliko su dva i dva.Mamu im ebem mene ucili da je 4 al cika zarko kaze da je 5.
Umrecu a necu saznati ko je u pravu.
Ili da upisem kurs i naucim za 7 dana?

U pitanju je otrcana menadzerska zvaka da su 1 i 1 zajedno 3, u smislu da vise ljudi zajedno vrede vise nego sto je aritmeticka suma svakog od njih pojedinacno. To je tipicno sabiranje baba i zaba, tako da ne treba da se uzrujavas zbog vlastitog neznanja. Ja sam apsolvent FON-a pa sam malo upucen u slicne gluposti. Bolje bi ti bilo da obratis paznju na definiciju matematicke analize koju ja nisam cuo. Ili na podatak ko je od studenata polozio neki ispit, a ne ko je spremio (ja mogu da spremim milion ispita a da ne polozim nijedan). Niko nista nije polozio, to je zalosno. A pogotovo je Zaretove djake blam da kazu da su isli na casove, a nisu polozili nijedan ispit.
[ radoljub Cvetkovic @ 12.06.2004. 20:40 ] @
Svaka vam cast, stvarno ste me odusevili citam ovu temu od 15.00 pa do sada ovo je stvarno za ginisovu knjigu rekorda, to famoznog Zarka na zalost nikada nisam vido na tv i prvi put sam cu za njega ovde na forumu.
Ali ste me toliko zainteresovali da ako jos postoji ta skola i Krusevcu idem na jedan probni cas da vidim kavi su to likovi, ko zna mozda je i Guru licno prisutan
[ Mikky @ 12.06.2004. 21:51 ] @
Pre nego sto iznesem najnovije informacije iz prve ruke koje sam cuo u vezi skole matematike koju drzi zarko, pitao bih nekog nutricionistu ovde da li je moguce biti debeo kao zarko a jesti samo povrce? Naime pri sklapanju racunara na TVu, zapazio sam da lik ima duplo vece butine nego ja, a o pozadini da nepricam... Kako je moguce da coveku tako "dobro ide" ako jede samo zelenis?

U vezi skole matematike:
Znaci profesor koji drzi tu matematiku je neki sado-mazo manijak koji drzi ucenike 16 sati dnevno s' tim sto nikom neda da napusti predavanje pre nego sto se zavrsi. U protivnom ako si drzak i zelis da izadjes pre vremena (sto je obicno posle 22h uvece) mozes doci u iskusenje da se posvadjas sa njim ili cak potuces sto nikako nije preporucljivo jer je lik krupan, jak i bivsi prvak jugoslavije u kick-boxu. Tu kruze price kako je tukao ljude po GSP, tipa nekog bildera koji nije hteo da ustane nekoj babi i nekog skinsa koji nije hteo da plati kartu. Par puta je vidjao devojke koje placu (bukvalno) u WC-u na pauzama, i ortake koji otkazuju odlazak na zurke jer moraju da ostanu do kasno na predavanjima jer ovaj nece da ih pusti da idu kuci. Konacno sam shvatio zasto studenti koji dolaze u tu emisiju na ARTu imaju tolike podocnjake a neki cupkaju u mestu i ponasaju se ko drogirani.
Dovoljno je reci da taj moj burazer koji je upisao taj kurs imao nameru da polozi matematiku 1, ali posle 3 dana ne samo da je odustao od kursa, nego je napustio i fakultet
Na kraju ja pitam njega pa dobro ***ote sto onda ti isti likovi posle svega idu na TV i pricaju o njemu i o skoli u superlativu.... e tu vec nije znao da mi odgovori tipa "pa..... ne znam, nemozes nekako da mu se suprotstavis...".

Dakle ovim bih zakljucio da je njegova skola nista drugo do SEKTA! (tm) koja muze naivne ljude ili narodski receno ovce (tm) i pretvara ih u hodajuce zombije (Tomice no offense ) koji rade za njih i pokusavaju da uvecaju svoju zombi populaciju.
[ xtraya @ 22.06.2004. 02:21 ] @
e cek nisam u toku bas najbolje, de da citam 30 i kusur strana postova

nego,jel tacno da je zare mecena za ovu beogrid wifi mrezu, ove preprodavce na novom beogradu
[ Xpirit @ 26.06.2004. 22:16 ] @
Ne znam da li iko vise cita ovaj tred ali potpuno se me odusevila ova dvojica sa svojim kursevima i naravno rodila se teroristicka ideja.

Ajde da smislimo 10-ak takvih nebuloza, dobraaaano ih razradimo i onda plasiramo u sve Kurire, Glasove i Artove ove nam nase naivne Srbije.

I posle toga, kad se prime naravno, sve ih porazbijamo od blama.


[ WD40 @ 28.06.2004. 19:40 ] @
Fantasticno! A sve vreme sam trazio neki novi humor po netu. Dobro je ovo, zabavlja se narod. Zao mi je samo sto su mnogi ovo ipak nekako ozbiljno shvatili a ne onako kako bi trebalo. A sto se tice Zarka jedno je sigurno, uvek ce biti naroda kojeg ce moci da navuce na "pricu". Ljudi su uvek bili zeljni da na brzinu nauce nesto i da tako zacas posla "odskoce" u drustvu, na poslu... Da li je ista od njegove price tacno? 99% nije! Secam se odlicno doticnog. Secam se kad sam mu jos pre par godina prvi put pokazao kako se postavlja dial-up konekcija. Napravio sam nekoliko onih standardnih poteza sto naravno nije trajalo vise od 15-20 sekundi i cudo nevidjeno internet. Posle toga sam strucnjaku koji je tada vec zavrsio taj Silva metod jos duze vremena morao objasnjavati sta se to dogodilo pa sad sve radi Igrom slucaja sreo sam jednom tog tipa koji je osnovao skolu Silva metoda. O njemu zaista necu trositi reci, tip je jednostavno neprijatan i u obicnom razgovoru. Da se vratim na Zarka. Secam se i tog perioda njegovog skolovanja. Jednostavno nije uspeo da zavrsi tu skolu. Jeste davao je casove matematike, pa zar je to tesko nekome ko je zavrsio srednju skolu davati casove osnovcima? Imao je Zarko u svojoj proslosti gomile bisera. Jos pre ovoga je zeleo da izumi neke stvari. Ali to je bilo vec smesno a ispostavilo se da to vec postoji. Uvek je imao svoje teorije o zdravom zivotu Recimo kad je njupao samo ziv kikiriki ( citaj nepecen) ili kada je pre jedno desetak godina provaljivao kako netreba prati zube jer se tako unistava gledj. Eh ima tih prica napretek ali mislim da ovde nisu bitne. Sreo sam neke ljude koji su zavrsili njegovu skolu, oni su zaista ubedjeni da su nesto i naucili. Tuzno ali istinito. Sa druge strane ako je neko prvi put za racunarom pa zaboga valjda ce nesto i nauciti tamo, da li ce to biti dovoljno za rad? Pa naravno da ne ali "maturant" njegove skole ce tamo biti odlicno ubedjen da sada nesto zna. I cisto da se ne pomisli da ja imam nesto protiv Zarka, njemu se zaista treba diviti, covek je nasao nacin da odlicno zaradi. Nemojte grditi ni Vanju Bulica, on je poslovan covek. Za prvu emisiju crnih bisera dobio je od Zarka nesto para i sto za kompjuter za svojeg sina. Ipak je to samo biznis. Zarko sto je i normalno finansira ta svoja pojavljivanja u medijima jer je to reklama za njegovu skolicu. Sve u svemu ozbiljniji ljudi su shvatili vac ranije o kakvoj skoli je rec.
[ Marko_L @ 28.06.2004. 19:50 ] @
Citat:
I cisto da se ne pomisli da ja imam nesto protiv Zarka, njemu se zaista treba diviti, covek je nasao nacin da odlicno zaradi.

Pa mnogi su našli načine da se dobro zaradi, posebno dileri droge, lopovi, samozvani proroci i proročice, beli-magovi, i slični.Da, potpuno si u pravu, svima njima se treba diviti, bah !!!
[ FireProxy @ 29.06.2004. 11:13 ] @
Negde na 9-oj strani (mislim) sam procitao da je Zarko bio clan grupe MAY DAY....... Da li neko ima neku sliku te grupe? Jako me zanima kako je tada izgledao.
Hvala
[ Nebojsa Milanovic @ 29.06.2004. 11:16 ] @
Posebna tema je i to sta je predstavljao i u toj grupi..

Ja imam ceo SPOT gde ga UOPSTE nema, ni sekunde!
[ neo01 @ 29.06.2004. 11:48 ] @
S obzirom kakva im je muzika verovatno ih je ucio kako da nauce da
(za)pevaju i (za)sviraju za 7 dana... :-)))

... Nekom novom metodom u stilu "NL - Pro Music"... :-)
[ Marko_L @ 30.06.2004. 16:42 ] @
Citat:
Posebna tema je i to sta je predstavljao i u toj grupi

Čini mi se da je svirk'o gitaru, ali zaista nisam nikada nigde video kako to radi.Pomenuta grupa je svojevremeno imala par simpatičnih pesmica, ali ne bih znao kakvog udela ima Žarko u tome što se tiče pisanja tekstova i komponovanja muzike uopšte, niti da li je išta odsvirao na tom jednom jedinom albumu koji je grupa May day izbacila na tržište.
[ -zombie- @ 01.07.2004. 03:08 ] @
danas sam na nekoj lokalnoj televiziji, krajičkom oka uhvatio jet-anadr glupavu emisiju koja služi samo za promociju ovog vunder-kida.

i onda se zaprepastim, i to više od jedared.

prvo saznam da je naš junak dobio dozvolu za ECDL (evropska dozvola za vožnju računara, tj sertifikat o poznavanju rada na istim). EJ bre! ajde, ako on može i da prevari nekog ovde, ali brate slatki, evropsku organizaciju koja se baš time bavi?!?

a drugo, što je najbolje, svečani skup na kome je ovaj sporazum ozvaničen su upriličili društvo informatičara srbije i bane anđelić!!

mislim, kakvo je to (zvanično?) društvo informatičara koje ne može da prepozna šarlatana? a tek o banetu, da ni ne govorim..


uhhh!!
[ mika @ 01.07.2004. 15:43 ] @
Ne mogu a da ne napišem...


Čoveče, ima 31 (i slovima: trideset i jedna) strana o čoveku koji je toliko marginalan da ne treba trošiti reči... Umesto da čitamo svi ovo, i da se nerviramo kako je on na gluposti ovog naroda zaradio velike pare, bolje da radimo nešto pametno i da ne gubimo vreme na ovakve nebuloze... Okrenite se oko sebe, ima ih tušta i tma, samo se ne bave računarima nego trgovinom, muljanjem, "kombinacijama" itd. itd....

Da ne ispadnem kao neki propagator čoveka koji ni ne zaslužuje da mu se spomene ime ovde, na ovako elitnom sajtu, i ja sam protiv njega i njegovih "kurseva", ali brate... Šta se mi pitamo, neko "odozgo" mu je dao dozvolu i mi ne možemo tu ništa.

Imao bih sad 5 strana da pišem, ovako rezigniran ali neću, to bi značilo da trošim svoj um na takve idiote kao što je Ž.

Sorry, ovo je bilo jače od mene, ipak je ovo MadZone...
[ grka @ 01.07.2004. 18:57 ] @
Sto puta sam video ovaj forum i nesto me je mrzelo da napisem.
Ali posto vidim da ce jednog dana svako na ES-u reci po nesto o njemu morao sam da kazem i ja.

Gledao sam ja tu emijsiju na BK i nisam mogao da verujem sta on lupa.Gledamo moj brat i ja a on se covek je toliko poverovao da je hteo da ide u tu njegovu smrdljivu skolu.Mogu reci da je veoma ubedljiv kod ljudi koji nemaju kompjutersko obrazovanje(primer moj brat).

A ona njegova prica da moze jedan student da spremi ispit za 3 dana je NEMOGUCA.Posto je snajkina majka doktor psihologije pitam ja nju da li je to moguce.Zena mi je rekla da je to cista glupost, jer ljudsko oko ne moze toliko da registruje a kamoli mozak da zapamti a o koncetraciji da ne pricamo.

Ali je veoma veoma ubedljiv, naravno za one koje nemaju pojma o kompovima.

I ona njegova recenica:"Mi cemo vas nauciti da rukujete racunarom za 7 dana".
Sve u svemu on je jedan velikiiii prevarant.

Eto rekao sam svoje:)
Sledeci!
[ banom @ 04.07.2004. 20:15 ] @
Zna li neko ima li u NL PORN group skoli 'rangutana (ili neka slicna skola) neki kurs za neurohirurga, ako moze i krace od 7 dana, hica mi je!
Ne pitam za cenu!!!
[ Vic @ 05.07.2004. 10:59 ] @
Skoro je negde izjavio da je servisiranje nista, a da je moguce i super lako nauciti programiranje!!! A ja budala vec 20 godina ucim i jos nisam naucio!!!
[ Vic @ 05.07.2004. 12:51 ] @
E Ljudi što da vam kazem, a da nekako se organizirate pa da zapečatite sudninu tom prevarantu i da završite s tim pa da se tema briše :D
[ Nino Rokfeler @ 05.07.2004. 18:48 ] @
Meni je ovaj "7 days" tip mnogo smesan! Kao i njegovo poredjenje tipa " To vam je isto kao kada jedete, sve vam je servirano samo neko treba da vam pokaze kako da pokusate znanje" Hahaha!
[ Skygirl @ 15.07.2004. 11:34 ] @


Dobar dan,
Pocela sam da citam ovu temu relativno od skoro i vidim da ima dosta ljudi koji zele da znaju sve u vezi skole matematike.
Evo mozete od mene da cujete iskustva iz te skole matematike.Isla sam u tu zarkovu skolu naivno verujuci da stvarno moze da se
nauci matematika za dve nedelje...
Imala sam velikih muka sa tom matematikom na faksu (imam i dalje) pa sam odlucila da probam i to cudo od skole ali nekako sam znala da je
nemoguce nauciti za dve nedelje sto se kasnije i potvrdilo.
Prvih nedelju dana vam prodje u uvezbavanju osnovnih stvari(izvodi i integrali) a onda kao pocinjete da radite ono sto vam treba
za ispit i naravno da nema sansi da stignete da sve proradite,mada u principu vi mozete da ostanete i duze od dve nedelje dok sve ne zavrsite
ali to moze da potraje mnogo dugo.
Inace ponasanje profesora koji predaje u toj skoli je krajnje primitivno,jednostavno covek je nepodnosljiv dere se non stop...
U principu ako vam nesto nije jasno njega ne smete nista da pitate jer ce vam reci sledece "Ukljuci mozak,misli malo ili predji na visu poslovnu"
Psovke najgore vrste su redovno sto mozete da cujete,
Mozda ste se ikada zapitali zasto se profesor nikada nije pojavio na TV?
Ja mislim da je to zbog njegovog prostackog izrazavanja jer nikome nije potrebno takvo izrazavanje u reklami za svoju skolu.
Studenti sa zvucnijih fakulteta neka se pripreme za ponizavanje kakvo verovatno nisu imali prilike da dozive.
Svako pitanje na koje ne budu znali da daju odgovor je odlican povod da budu ponizeni pred svima i to je onda jos jedan dokaz da na faksu nista nisu
naucili pa sada mora da uce kod zarka u skoli.
Tacno je to da nema pauze po ceo dan ,ustvari ima nekih mini pauza bukvalno do toaleta i nazad,po ceo dan ste tamo obicno
od ujutru od 10 da uvece do 10 sto ja mislim da je previse za svakoga.
Verovatno se pitate dali se nesto nauci u toj skoli,pa na neki nacin se i nauci ali ipak nema dovoljno vremena za sve a opet atmosfera je krajnje nepodnosljiva,
zbog velikog broja ljudi.
Mozda je u toj skoli ranije sve funkcionisalo kako treba ali se vremenom to proculo pa je poceo da dolazi veliki broj ljudi a cim je negde guzva od kvaliteta
nema nista.
Studenti koji su na TV emisiji su tamo otisli dobrovoljno znaci sto se toga tice da ne gresim dusu niko ih nije naterao.
Zavrsna rec je ta da ja ispit jos nisam polozila,sta ce biti dalje ne znam ali ako ovo moje iskustvo moze nekome da pomogne onda super.
Sigurno da ima jos ljudi koji su isli u ovu skolu pa neka se i oni jave da potvrde ovu moju pricu(ako smeju...).
[ stalker @ 16.07.2004. 00:00 ] @
Pa, nemoj tako. Moj ortak je isao ( i jos ide) u tu skolu (ime necu reci) i odusevljen je decko. Odusevljen je profesorom, u zadnje vreme ga citira non-stop. Ostao je tamo i sad tamo uci (placebo efekat). Necu da pricam ruzne stvari jer ce i on ovo citati kada ga pozovem da iznese svoje utiske na ovoj temi.
P.S. Jos jedan ortak je krenuo, pa cu i njega pokusati da savatam da kaze nesto
[ Dr:Lun @ 24.07.2004. 22:30 ] @
Citat:
grka: A ona njegova prica da moze jedan student da spremi ispit za 3 dana je NEMOGUCA.Posto je snajkina majka doktor psihologije pitam ja nju da li je to moguce.Zena mi je rekla da je to cista glupost, jer ljudsko oko ne moze toliko da registruje a kamoli mozak da zapamti a o koncetraciji da ne pricamo.


Prijatelj mog prijatelja, snajka moje surnjaje po babinoj liniji i sl. ćemo ovde da izostavimo. Ako navedena osoba zaista postoji, zamoli je da se vise profesionalno nigde ne oglasava, ti nemoj da je reklamiras a mi cemo da zaboravimo tvoj post, u cilju sacuvanja nesto malo casti.

Ljudsko oko ima neverovatnu moc zapazanja, a ono je samo instrument malo komplikovanijeg organa, mozga, koji tek moze da prihvata i preko 100 puta vise informacija u jedinici vremena nego sto laik misli (i ostvaruje). Za pocetak nabavi neku knjizicu Tonija Buzana i srodnih autora a vremenom mozes da predjes i na ozbiljniju literaturu ako te koncentracija ne izda. Inace, koncentracija SE VEZBA, OPADA BRZE VREMENSKI NEGO USLED NAPORA i gotovo je jedino ogranicenje u primanju informacija.

Primer: bivsi predsednik nase domovine, Slobodan Milosevic zbog svih globalnih zlodela koje je potencijalno ucinio izrucen je izrazitoj demokratskoj i humanitarnoj, opste priznatoj i legitimnoj ustanovi pod nazivom Medjunarodni Sud u Hagu. Elem, kao evidentni i dokazni materijal koji bi "posluzio" formiranju njegove odbrane, "Sud" je Milosevicu velikodusno poklonio dokumentaciju ZA KOJU BI COVEKU SA PROSECNOM BRZINOM CITANJA TREBALO PREKO 70 GODINA!

Igrom slucaja, gore pomenuti je uspeo da navedeni materijal samostalno obradi za znatno, znatno manji period. Dakle Grko, pitaj velikog ucitelja, tu tvoju surnjaju, svastiku, sta li je vec da li je u pitanju medicinski fenomen, crna magija ili NLO prisustvo pa nam javi.

Primera ima jos (ruskinja ciji je potencijal citanja ogranicen samo brzinom okretanja stranica, hipnoticke terapije sa izvlacenjem zacudjujuce kolicine informacija od medija itd.) ali da se vratim na temu moje replike.

ES je zapoceo kao interesantan forum strucnjaka za razne oblasti a sada vidim da je najduzi (i u vremenskom i u gabaritnom smislu) post posvecen blacenju izvesne osobe bez potrebnih predznanja ili makar objektivnog stava. Neznam da li za vecinu ucesnika ove diskusije ona ima terapetski efekat ali predlazem Gojku da za ovoj srodne diskusije otvori poseban forum koji bi naknadno u stampanom izdanju mogao da izlazi kao rubrika u "Svetu" pod nazivom "Sta poznati rade" ili tako nesto.

Ogranicavam se od dalje diskusije na ovu temu, replike upucene meni slobodno izostavite.
[ MightyFilisav @ 24.07.2004. 23:46 ] @
Zare, kako te samo ne mrzi da se stalno javljas pod drugim Gost imenima :) Tvoja skola i sve u vezi nje je veliki fenomen. Gomila prostog sveta veruje u tvoje price i ostavlja ti brdo para, to je suprer za tebe i super za te likove. Razumi da postoje i ljudi kojima je sve to zabavno i vole da te komentarisu :) Svima je super, zasto se bunis?
[ zabac_kermit @ 25.07.2004. 00:18 ] @
Doktore ma nismo deca pa da nam se zamažu oči bajkama ili...
Neka hvala.

A što se tiče uopšte mi ga nije žao.
Trebao je ranije da razmišlja o tome.
[ -zombie- @ 25.07.2004. 00:35 ] @
Citat:
Dr:Lun:
"Sud" je Milosevicu velikodusno poklonio dokumentaciju ZA KOJU BI COVEKU SA PROSECNOM BRZINOM CITANJA TREBALO PREKO 70 GODINA!


milošević na tvoju žalost nije "heroj koji se samostalno suprotstavio celoj međunarodnoj zajednici" (sic!), već ima jak tim advokata/agenata/detektiva i čega već, koji mu naravno pomažu u svemu tome..

isto kao što ni recimo karla del ponte nije mogla da ceo taj materijal spremi, nego ima pomoćnike tužioca i šta ti ja znam..

Citat:
Primera ima jos (ruskinja ciji je potencijal citanja ogranicen samo brzinom okretanja stranica, hipnoticke terapije sa izvlacenjem zacudjujuce kolicine informacija od medija itd.) ali da se vratim na temu moje replike.


jel to opet u domenu "snajka moje šurnjaje po babinoj liniji i sl..". ako takva osoba postoji, to je ili fenomen za sebe, ili jednostavno prevara..

a da te buzanove mape rade, i da ih ti primenjuješ, ne bi tebe mrzelo da pročitaš celu ovu temu, što očigledno nisi, jer bi video da je na sve to što ti pričaš već odgovoreno (i pobijeno dokazima)..

tako da..
[ MightyFilisav @ 26.07.2004. 21:56 ] @
Zarko je prvo poceo sa tastaturom, pa je onda pricu prosirio na revolucionarnu skolu racunara i na mape uma, onda se pojavila skola matematike, skola programiranja a sve to uz neizbezni silva metod. sada preko tv-a Srbe uci kako se sklapaju racunari. na artu redovno drzi predavanja iz raznih oblasti :) ukazuje na globalne trendove, bavi se religijom, filozofijom i psihologijom. daje savete Srbima kako da se nose sa globalizacijom, prorice buducnost. Sveti Savo, cuvaj se :)
[ Lord_Sauron @ 27.07.2004. 03:21 ] @

Evo šta Mr. KUZMANOVIĆ u Majskom Svetu Kompjutera kaže o Žarku i njegovoj kompaniji .....

Citat:

Kompletno znanje za samo sedam dana u klimatizovanim prostorijama. Poznavanje engleskog uopšte nije obavezno, inteligencija vam ne treba, nije greda ako nemate ruke ili ste oduzeti od vrata nadole. Ili ste slepi, nemi, gluhi i kljasti, što bi rekla Njegova visost Broj 1. Sve ćete savladati dok ste rekli PRO! Gazda dotične firme, čije ime nismo pomenuli da ne bi mogao da nas tuži, najveći je eksponent pojednostavljivanja koje je izuzetno opasno. Tip mi je, inače, na neki sumanut način izuzetno simpatičan, prvenstveno zbog odsustva dlake na jeziku i drskosti koja pleni, ali ono što radi može da koristi samo njemu. Nasmešeni vod policije iz reklame, koji je uspešno prošao obuku za sedam dana, najveća je naučna fantastika u istoriji svemira i materije posle Velikog praska.

Policajci i kompjuteri. Kraj sveta je blizu.

Miodrag „Njegova visost” KUZMANOVIĆ


Link : http://www.sk.co.yu/2004/05/siji01.html

Totalni je lik ;)
[ Nabukodonosor @ 29.07.2004. 20:31 ] @
Citat:
Nasmešeni vod policije iz reklame, koji je uspešno prošao obuku za sedam dana, najveća je naučna fantastika u istoriji svemira i materije posle Velikog praska.

HE HE HE!!! Pa dal sam cuo nesto smesnije ovog meseca! Ne mogu da verujem! :-)))))))))
[ Stefano @ 10.08.2004. 17:28 ] @
Ko je gledao poslednju emisiju o njemu na Artu.
Lik je siznuo skroz.
"Pravio sam programe za P6 a ovo je P4 zato nece da ih brzo otvori"
"MP3 vam treba da bi ste disk Zeljka Joksimovica ispiratizovali,prebacite u MP3 i slusate na malom playeru,malo piraterija al nije strasno"

Lik izgleda nije bas najsigurniji koji se programi izucavaju kod njega.Mislim brkao je word sa write u open oficeu,exel sa ekvivalentom u open officeu.
Zapitajmo se,ovo je navlaka klasicna,dakle lazna reklama kao ucite MS office a ustvari open office,i koliko god da je slicno to je OBMANA.(mada je ceo kurs obmana)
A da nakraju demonstrirao kako se instaliraju programi sa CDa koji dzaba dobijaju svi korisnici(next,next,kliknes instal,pa next...).Zapazio sam da postoje i Nero i Audio Catalist koji su SHARE WARE.Dakle javno reklamira,deli piratske programa(kako li polaznicima objasnjava sta je crack)

Jer gledao neko od pocetka,da malo preprica, ja sam uvatio na kraju zadnjih 10 tak minuta
[ voja_pfc @ 11.08.2004. 12:55 ] @
Gledao sam to zadnje na artu, smesno.
Kaze nesto kao za "samo" 4 dana po 2 1/2 sata naucicete sve o programima kao sto winamp, nero (i to 2 verzije, nije sija nego vrat) , bio je neki dvd/divx player, u stvari po 2-3 programa za istu stvar, (ukupno 10 programa za koje nikakav kurs nije potreban)... pa skoro za svaki pojedinacno je dovoljno po 5 min, za neke i manje.
A voditelj se odusevljava " znaci za samo 4 dana znace kako se pusta mp3, kako se reze disk, kako se pusta divx..."
pa ko voli da za to plati neka izvoli, a svaki prijatelj koji se i malo razume objasnice im sve to za dzabe i za 100 x krace vreme.
A sumnjam da daje crack ili serial uz programe , verovatno im da shareware verzije.
[ Stefano @ 11.08.2004. 20:21 ] @
E da pazi pa ja cu bilo koga te programe nauciti za jedan dan i to za jedan sat!
Ko s bre uopste ti paceri koji placaju da bi ih neko za 4 dana po 2 sata naucio npr. winamp ili nero express.
[ Mare_Bogovadja @ 12.08.2004. 00:20 ] @
Najjaci je topic u zadnjih 100 godina!

Al je zalosno sto takvih kao zare ima u [skoro] ama bas svakom gradu.

<primer>

Moja drugarica, inace totalni laik ode u "jednu" skolu [ne, nije zare, al bas zato ovo je vece i od samog zareta] da za 20 dana nauci windows,word i internet (vauuu, internet). Ja pomislim naucice tamo neke osnove i tako to...

Al da vidis cuda! Zavrsi ona to i pitam je ja sta je bilo i kako je bilo;

ona(u jednom dahu) : Jao pa mi kad smo dosli ustvari nismo nista znali al su ljudi profesionalci [nota bene!] pa su nas sve naucili ono sto nama treba da znamo a za sta ovi u americi uzimaju tesku lovu! Sve te foldere i menije smo naucili i svako je imao svoj jedan folder i na kraju je svako u njemu napravio fajl...

ja : Kakav fajl?!

ona : Pa-fajl! [gleda me prilicno sazaljivo uprkos mojoj nevidjenoj atraktivnosti ]

Na kraju doznam da je to bio velicanstveni .doc fajl, ali najlepse je sto ih je na pocetku skoro svakog casa [osim prva i zadnja 2] cekao startovan word gde su oni samo unosili text a od formatiranja su videli [tab] i [enter]

<vapaj>
* EJ BRE LJUDIIII !!!!*
</vapaj>

U ***ote, ubice me kad me provali sta sam postovao, ja potpuno zaboravih da ona zna internet!!

</primer>

Ne znam za vas al ja zarka ne propustam kad gostuje na ART-u vikendom [emisija se zove, po recima voditelja "Brejn Storm"] nizasta na svetu.
Uvek sam uzivao u ovakvim bizaritetima

P.S. Ovo kad se procita izgleda prosto idiotski, al tako je, suvi citat... :-( [i ovo dole i ono gore]

[ radoljub Cvetkovic @ 13.08.2004. 19:42 ] @
Cim Zare krene sa kursom kako da sklopim sam svoj racunuar na 5GHz od prirucnih sredstava iz kuhinje za samo 7 dana, obuka za ukljucivanje monitora gratis, ja odo na kurs
[ cicika @ 14.08.2004. 20:02 ] @
Zao mi je sto ranije nisam naisla na ovaj topic, manje bi mi vremena trebalo da procitam sve postove a i nadasve je zabavno.
Izlisno je pisati o tome da se vecinom slazem sa svim ovde izrecenim (osim, naravno, sa onima koji Zarka podrzavaju ili brane na bilo koji nacin), tako da cu se fokusirati na to da dodam jos neke informacije o Zarku i njegovoj skoli, posebno o casovima matematike i slicno.

Da, Zarko nije zavrsio ETF, koliko vremena mu je trebalo da shvati da ne moze ne znam ali nekako se podrazumeva da je tok njegovog studiranja definitivno zaustavljen na Elektronici 1.

Tip koji ga je "prosvetlio" kada su u pitanju kursevi matematike na ETF-u je meni vrlo dobro poznat jer sam imala tu (ne)srecu da idem kod njega na casove prosle godine u periodu izmedju januarskog i februarskog roka (dakle, jedno dve-tri nedelje, prelaz februara na mart, ne secam se bas datuma). Ime tog coveka ne bih da pominjem, radi svoje bezbednosti, i taj covek je verovatno jedan od najbizarnijih ljudi koje sam videla u zivotu. Takodje, to je najveci licemer i kompleksas kog znam.

Njegova prica je uvek bila kako nama treba da bude cast sto radimo sa njim sto se dodatno ogledalo u tome da je s vremena na vreme trebalo, ponovo, napisati, molbu u kojoj se navode razlozi zasto i dalje zelimo da radimo sa njim. To je, u stvari, trebalo da bude neka vrsta hvalospeva njegovoj posvecenosti i slicno. Fuj!

U to vreme, lik je drzao te casove u prostorijama ETF-a u podrumu (tamo su energeticari) i to je trajalo po ceo dan. Prozivao je sve i svakog za sve i svasta na razne nacine za koje zaista treba biti bolesnik pa smisliti, a pritom je stalno naglasavao svoju velikodusnost, tolerantnost i sve ostale dobre osobine koje jedan covek moze da ima, a koje doticni nije imao.

Njegov kvalitet kao predavaca je, nepokolebljivo, velik i tu zaista ne moze nista da se kaze, strahovita plasticnost i jako dobar pristup redosledu izucavanja zadate materije.

Svaku devojku u grupi je pokusavao da smuva da je to cak na momente prelazilo u seksualno uznemiravanje (recimo, moje dupe je bilo predmet price jedno nedelju dana non-stop) i nikada se nije znalo da li ce na odredjeni komentar da se nasmeje ili da se ispsuje. I stalno je pokusavao da se postavi kao neko ko nam otvara svet, jer mi smo, eto, jadni, naivni i nista ni o cemu ne znamo.

Na pocetku radio se tzv. ulazni test, koji je jedna mala prevara.
Da ti papir i izdiktira 4-5 zadataka, malih iz npr. matematike 2 (matematicka analiza 1) koju si dosao da spremas kod njega. Pre toga trazi od tebe da potpises taj papir. Onda ti gledas one zadatke i nemas pojma, naravno, jer si dosao da naucis to kod njega, onda on trazi od tebe da uz svaki redni broj zadatka napises "Ne znam.". I on to cuva kao dokaz da nista nisi znao kad si dosao a da te je on naucio i "prosvetlio". Takodje, cuva i one molbe, i cesto vadi neke iz naftalina koje su navodno, pisali njegovi djaci, koji su samo hvalospevi, njemu i njegovoj velicini.

Svi papiri na kojima se pisalo u toku dana nisu smeli da se iznesu napolje iz ucionice u kojoj smo radili, svi domaci zadaci su se cepali posle pregledanja. Lik je pricao da je zavrsio 7 fakulteta a pritom nije umeo da kaze "infarkt" nego je govorio "infrakt". Konstantno je nosio istu suskavu trenerku i zeleni duks ispran od svakodnevnog pranja, i navodno nije imao nista drugo da obuce (sve dok se jednog dana nije pojavio u farmerkama i majci).

Ono sto je Skygirl napisala za pauze, odlazenje ranije i slicno jeste i nije tacno , najvise je zavisilo od pojedinca, ja sam u startu postavila stvari tako da mogu da dodjem kasnije (jer dugo spavam i ucim nocu) i da mogu da izadjem i napravim pauzu kad hocu. Kazem, stvar pojedinca.

Ono sto je bilo dobro u toj prici, koje umeo da se elegantno provuce i ne dobije podocnjake, ne smrsa 5kg ili se razboli od preteranog napora, je to sto se stvarno nauci da se radi do iznemoglosti, sto je, konkretno na ETF-u, cesto neophodno.

Ima toga jos, ali to ovde ne moze da stane u jedan normalan post.

Zarko je bio njegov pulen, i kad je doticnom ocigledno zafalilo para on se ponovo udruzio sa Zarkom i tada je NL Pro poceo sa spremanjem studenata za matematiku i ostalo. To, konkretno, i nije toliko lose, s obzirom da tamo ne predaje Zarko, ali to samo vrlo cvrsti ljudi mogu da izdrze, jer je to blago receno, tortura.

Nadam se da nisam smorila.
Pozdrav!
[ Gojko Vujovic @ 14.08.2004. 20:18 ] @
Nisi smorila, odlično je. Posebno ovo za profesora koji čuva dokaze o svakoj sitnici koju je nekog učenika ikada naučio. Kakva ideja za pumpanje ega.
[ Mikky @ 14.08.2004. 21:29 ] @
Citat:

Ime tog coveka ne bih da pominjem, radi svoje bezbednosti, i taj covek je verovatno jedan od najbizarnijih ljudi koje sam videla u zivotu.

Gospodin Vule?
Hehe cuo sam i ja da je tukao neke skinse po autobusima ali da bas bije devojke nisam. U ostalom nema sta da se brines, tu je ceo ES da te brani
[ cicika @ 14.08.2004. 23:38 ] @
Citat:
Gospodin Vule?


Yup!
Ne kazem da bije devojke... nego ih smara do iznemoglosti, posto je jedan, gotovo, pedofil. Jednom me je pitao da li ce moci da vidi to moje famozno dupe (rekoh da je to bila glavna tema jedno vreme) na sta sam mu ja odgovorila da ne spavam sa likovima koji izgledaju losije od mog caleta (koji izgleda odlicno iako ima 50 godina). Jedino sto sam to rekla malo ruznijim recnikom, ako kapirate na sta mislim.

A ne bih da pominjem ime jer me od njega ne bi zacudila nekakva tuzba "za nanosenje uvrede i izazivanje dusevnog bola", ovde ipak ima moje ime, kad se kacim sa Sezama i u profilu.

Citat:
cuo sam i ja da je tukao neke skinse po autobusima


I ne samo to. Pricao je i kako je bio jedan od glavnih aktera i organizatora studentskih protesta '96.\'97. i kako je ko ce vec znati koga sve ispljuvao jer je on, eto, veliki, hrabar i slicne nebuloze.

Svakako, takav idiot uci studente matematici i pritom se prema njima odnosi kao prema stoci koju treba gaziti umesto kao prema ljudima, stavise, akademskim gradjanima od kojih mnogima nije zasluzio ni noge da opere.

Ovo je cisto da se pokaze koliko su oni svi nenormalni, i koliko je ta Zarkova skolica, ne nekompetentna (izuzimajuci tu obuku za "savladavanje kompjutera" - svaki seljak moze da te nauci kako se drzi sekira), ali... nemam pravu rec, nadam se da je jasno iz konteksta sta zelim da kazem.

One gluposti oko ishrane, o kojima je Zarko pricao, su Vuletove ideje. Svako ko je u grupi imao neku fizicku manu bivao je surovo prozivan i upucivan na "pravi put". Mojoj ortakinji koja ima jedno 15-ak kila vise je pricao kako debeli ljudi imaju los seks zato sto su sebicni u krevetu (!?!) !!!

Igrom slucaja, preko posla, moja keva i njen muz poznaju gomilu ljudi koja radi na ETF-u, izmedju ostalih i Vladanu (ne znam joj prezime), direktora Racunskog Centra (nije direktor prava rec, mrzi me da mislim) koja je izjavila da je Vule studirao ETF 15 godina i da ga na kraju nije zavrsio jer se posvadjao sa nekim profesorima i da je najobicniji idiot i da joj nije jasno zasto mu profani sa Energetskog odseka dozvoljavaju da koristi prostorije fakulteta. Vuletova prica je da je on paralelno studirao i medicinu i Bog te pita sta jos i da iz cistog hira nije uzeo diplomu ETF-a jer ga to, kao, nije zanimalo, "Mogu ja i bez vas" - sindrom. Kao on se naljutio, a oni su ga molili da uzme diplomu.
[ MyWay @ 14.08.2004. 23:51 ] @
Ma čim su ukinuli Caju i rasparčali elektroniku znao sam da će ETF da propadne
Mada iskreno nisam verovao da će se u podrumu pojaviti nešto gore od KST-a (plus što mi neke stvari deluju skoro pa neverovatne)
[ cicika @ 14.08.2004. 23:57 ] @
Ko kaze da je elektronika rasparcana?
I nije Proka nista bolji... dobro jeste malo, ali Djuric i dalje zavaljuje kosketine od zadataka...

Sto se tice svega sto sam napisala,jeste neverovatno, a ja nisam ni blizu toliko mastovita da bih to izmislila.
[ MyWay @ 15.08.2004. 00:01 ] @
Hehe Radivoje, crni sine...
Pa imaš elektroniku 1 i 2? 2xjedan semestar?
[ cicika @ 15.08.2004. 00:13 ] @
Imam ja i Linearnu i Impulsnu i digitalnu (ovo je 2 semestra) da si ti meni ziv i zdrav!
I tako je godinama unazad.
Energetski ima na drugoj godini jednu dvosemestralnu elektroniku, koja sadrzi od svega pomalo.

Batali sad ovo, nema veze sa temom.
[ Mikky @ 15.08.2004. 03:14 ] @
OK sad ti meni reci kako neko posle takvog tretmana u toj nazovi skoli matematike jos ide na televiziju i hvali tog kretena? Gledam na artu emisiju o zaretu i ima deo kada studenti svedoce kako je ta skola matematike i profesor nesto najbolje sto im se desilo. I nije to 2-3 studenta, nego u svakoj emisiji ima 5 novih studenata koji nisu bili ranije, sto ce reci mesecno bar 20ak ljudi iz skole dodje tu da ga hvali?!?
[ zlatousti @ 15.08.2004. 07:17 ] @
Citat:
Mikky:
sto ce reci mesecno bar 20ak ljudi iz skole dodje tu da ga hvali?!?


Budala uvek ima na izvoz, bar...

BTW. Licno sam upoznao Vuleta, otisao sa njim u jednu ucionicu na ETF-u, odslusao njegovu pricu o 7 fakulteta, Bogu i ostalim sranjima, dobio zadatke kao test, uradio ih sve bez ijedne greske :))
Onda je poceo nesto da sere, ne secam se tacno sta, bilo je davno, ali mi je lik delovao kao totalni bolid, e, tu sam se pokupio i otisao.
Ostao mi je u secanju jer je extremno bolesno delovao, vec na prvi pogled, tako da me cudi da neko prihvati njega kao ucitelja.
[ cicika @ 15.08.2004. 14:00 ] @
Citat:
OK sad ti meni reci kako neko posle takvog tretmana u toj nazovi skoli matematike jos ide na televiziju i hvali tog kretena?


Ima malogradjana kojima je san da budu na TV-u.
Meni je samo trebalo da me neko natera da radim kao konj i to je Vule odradio za te dve-tri nedelje koliko sam bila tamo. Dakle, ako mozes nesto korisno da izvuces od njega uradis to, na kraju sam ga popljuvala najgore na svetu (sto i nije neka stvar, pitanje je samo imate li muda za to) i poslednjih nedelju dana radila stvari za koje on pljuje po ljudima kao blesav - pocevsi od price preko mobilnog i kuckanja poruka, preko bezobraznih odgovora na sve njegove bla-bla price do oblacenja nekih fensi stvarcica (tipa bunda od crvene lisice) koje on isto tako ne podnosi. Posle dva-tri dana je odustao od prozivanja.

Citat:
ali mi je lik delovao kao totalni bolid...
...Ostao mi je u secanju jer je extremno bolesno delovao, vec na prvi pogled


Upravo tako!

Za moderatore: Zasto sam na ovom forumu gost, a na ostalima clan i to u isto vreme?
[ Luxxx @ 15.08.2004. 14:36 ] @
Ljudi, nije mi jasno, kako ne razumete? Pa sta mislite zasto se emisija zove "Biseri"? Valjda svi dobro znate sta znaci kada za nekoga kazemo da je BISER. Tip je pravi BISER! Gledao sam par emisija "Biseri" pre i uglavnom su mi oni gosti delovali malo "na svoj nacin" Dok nisam ukapirao... Biseri? Jao pa da...
[ Stefano @ 15.08.2004. 14:39 ] @
Evo i momci sa benchmarka ga pljuju.
Idite u sobu "bench clubing" i tema NL PRO strike again

Pozdrav od ekipe sa Bencha!
[ reiser @ 16.08.2004. 02:28 ] @
Vec dva dana citam ovu temu i nikako da je zavrsim...
Koliko vidim iz vasih postova, lik je ili tezak mentol koji ima neverovatnu srecu ili neko ko se dosetio izreke Magare se *ebe dok je u blato...
Btw, razvlacite ovo vec na 32 strane, od ovoga nema neke velike koristi, sto neko ne preduzme nesto pa da ga obrukate pred celom nacijom ?

poz
[ Lord_Sauron @ 16.08.2004. 03:38 ] @

Jel ima neko kakvu digitalizaciju nekog žarkovog nastupa na televiziji. Baš bih htio da ga vidim u akciji ;)
[ zlatousti @ 16.08.2004. 16:25 ] @
Citat:
Marko Paunovic:
sto neko ne preduzme nesto pa da ga obrukate pred celom nacijom ?


Pazi, koliko se secam Vule uopste nije maciji kasalj (u fizickom pogledu), naprotiv, a pri tom deluje prilicno neneromalno (citaj: spreman na sve, totalni ludak), tako da je moj savet da se ne petljate sa njim i sa tom celom druzinom.
Oni jesu mentoli, ali nece to tako doveka, KAD TAD ce naici na jos vecu budaletinu nego sto su oni sami, koja ce im slomiti kicmu. (jer jedino budaletina moze sa njima da izadje na kraj)
Ne vidim zasto bi se iko izlagao riziku bez ikakve potrebe, a pri tom licno nije uposte ostecen.
Ok, debelizam, ali, eto ga GRAND na Pinku, hocemo da rusimo Pink zbog toga? Ako te nervira prebacis kanal!
Ljudske gluposti je uvek bilo i bice, protiv toga se ne mozes boriti, a kamoli izboriti, NAZALOST, ali tako je...

Jos jednom da napomenem, Vule ne prica sarene laze, vec na tom prvom (besplatnom) casu pokaze da je nenormalni divljak, pa ko voli nek' izvoli.
Razloga za podizanje hajke ili cak tuzbe bi imali da se na tom prvom casu prikaze u jednom svetlu, a kad uzme pare pocne da divlja, ali nije tako, pokaze ko je i sta je odma na samom startu.
Nismo se cestito ni rukovali, a vec je iz aktovke izvadio sliku devojke i njen test sa nekoliko zadataka, ispisano 1. ne znam 2. ne znam..... a, onda je izvadio njen test nakon sto je prosla njegov tretman, naravno sve tacno.
Kada sam to video skontao sam da tip nije bas normalan, dalje je sledila njegova prica i moj test, ne bih mogao reci da mi je dao extra teske zadatke, uglavnom 4. srednje, ali me je neprestano zbunjivao i ubedjivao da nemam pojma i da se zadatak ne radi tako kako ja hocu (sedi pored i gleda svako slovo), sto nije uspeo, ali je ipak na kraju rekao "nemas ti bele veze". To me je uvredilo pa sam otisao. (naravno, ne samo zato)
Ipak lika treba videti svojim ocima da bi skontali o cemu vam pricam.
[ djordje @ 18.08.2004. 23:55 ] @
Da li je neko poslao njemu link ka ovoj temi na mail?
[ anon21796 @ 19.08.2004. 09:29 ] @
Djole, Djole, dok samo citam post iznad tvog pada mi na pamet da mu posaljem mail sa linkom...Ako neko ima mail njegove jebane skole mislim da bi trebali da ga bombardujemo, mada nece da ga pogodi, verujem bas naprotiv !!!
[ zlatousti @ 19.08.2004. 17:02 ] @
Citat:
djordje:
Da li je neko poslao njemu link ka ovoj temi na mail?

Procitajte ovu temu od pocetka, lik o kome sve vreme u ovoj temi pricamo se i sam na nekoliko mesta u temi oglasio.
[ SpellCaster @ 21.08.2004. 03:35 ] @
GOD DAMN IT!!! Uf... poceo sam jutros u 10 sati.. sad sam zavrsio. istina nisam non-stop citao, ali sam citao dosta (hm, da sam ovoliko citao lektire verovatno kao zadnju ocenu iz srpskog ne bih dobio keca na onu satro dramu "Cekajuci Godoa"). Svaka vama cast na upornosti, napisati 32 strane i odrzati koliko-toliko kontinuitet 3 godine, svaka cast. Da potvrdjujem da je lik mentol necu, jer je toliko postalo jasno svakome ko je procitao topic ili pogledao reklamu :)

A i onaj njegov sto ga parizerom ucio matematiku za sve faksove za mesec dana :))) e odvalio sam kada sam to procitao :)))))) Parizerom. God damit - ja se svo vreme mucim da izvucem plisljivu trojku-cetvorku iz matematike u gimnaziji a lik naucio diferencijalne jednacine napamet da radi uz pomoc parizera :))))) Znao sam da tu ima necega, da se to samo ne jede :)))) Jos mi tu ogovara du**** devojaka, sram ga bilo ;)

da malo budem ozbiljan (kad sam se vec ceo dan valjao)

evo mog predloga pisma gospodinu D. Cvetkocić koji je generalni direktor mikrosofta ya SiCG ili tako nesto - ko ce mu znati, uglavnom glavni dzabu mikrosofta za SiCG:
"
Poštovani gospodine Cvetković,

Pišem Vam kao zabrinut građanin, korisnik proizvoda kompanije Microsoft. Želeo bih da Vam skrenem pažnju na propagandnu aktivnost izvesnog gospodina Žarka Radosavljevića koja deluje veoma negativno u odnosu na kompaniju koju vi zastupate. Naime, gospodin Radosavljević, osnivač i vlasnik beogradske škole računara «NL PRO Group» počev od 18.11.2001. kada je na programu BK televizije objavljen njegov intervju propagirao više podataka za koje deluju kao neistine u vezi kompanije Microsoft.

Njegove tvrdnje su da:
1) Microsoft namerno pravi «Microsoft Office» i sam «Windows» sa greškama namenjenim zbunjivanju korisnika i primovaranju istih da troše izuzetne svote novca na servisere i programere koji su stručni da «poprave grešku». Kao primer navodi ikonice u programu iz «Microsoft Office» paketa – «Microsoft Word»-u koje služe za sačuvavanje dokumenta, štampanje dokumenta i slanje dokumenta elektronskom poštom. Složićete se da je mentalitet korisnika u našoj državi, a i svugde u Svetu, takav da priče od osobe koja deluje kompetenta o greškama u «Microsoft Windows»-u koje će ih skupo koštati deluju vrlo intimidirajuće i kao posledicu mogu da imaju negativan stav prema vašoj kompaniji i da koče informatički razvoj u državi. Siguran sam da je to suprotno željama i poslovnim interesima kompanije čiji ste predstavnik.

2) Tvrdi i da je on pronalazač revolucionarne tastature na kojoj svaki potencijalni korisnik može da nauči slepo kucanje za sat vremena i da je u pregovorima sa kompanijom Microsoft u vezi otkupa patenta bio više puta ali da je odbio nepoštenu ponudu. Kao jedan od razloga neuspeha pregovora navodio je i odbijanje kompanije Microsoft da se deo proizvodnje vrši u Srbiji i Crnoj Gori. Gospodin Radosavljević tvrdi kako on želi da omogući poslove u Srbiji i Crnoj Gori a da to Microsoft ne želi. U pričama o tastaturi o Microsoftu se izražava negativno i radi pravu anti-reklamu kompaniji Microsoft.

3) Njegova poslednja tvrdnja u vezi Microsofta je da je njegova škola računara «NL PRO Group» razvila dodatak za Microsoftov-e proizvode Microsoft Office i Microsoft Windows koji omogućava potpun rad na srpskom jeziku bez obzira na verziju Microsoft Office paketa ili Microsoft Windows operativnog sistema, sve u cilju pojeftinjenja preskupih Microsoft-ovih cena.

Kao argumentaciju i dokaz za sve gorenavedeno navodim medije i vreme objavljivanja neisitna o Microsoft kompaniji. Gde je moguće navešću i internet linkove ka stranicama gde se nalaze skenirane novine na kojima se potvrđuje gorenavedeno. Ovo pismo Vam šaljem u sklopu inicijative dela članova Elite Security foruma, najvećag domaćeg foruma gde se negodovanje zbog Radoslavnjevićevih plaćenih neistina u medijima javno objavljuje od 18.11.2001. bez prestanka. Nadamo se da će te što pre preduzeti nešto povodom ovog talasa dezinformacija u vezi proizvoda kompanije «Microsoft» čiji ste vi zastupnik. Protest je upućen od strane i u ime kompjuteski obrazovanih ljudi koji bi trebalo da budu glavna ciljna grupa Microsoft kompanije jer u svom svakodnevnom radu koriste Microsft proizvode.

*1*

Nadamo se da ćemo biti obavešteni da li Microsoft stvarno namerno ubacuje greške u programe da bi naterao korisnike na što češće servisiranje računara i da li Microsoft pregovara sa pomenutim gospodinom kako bi se sa njim suočili u javnosti. Kopija ovog pisma na engleskom jeziku biće prosleđena i kompaniji Microsoft na adresu: *2*


Unapred hvala na svim preduzetim potezima ka zaustavljanju računarskog onepismenjavanja i mistifikacije računarstva uopšte kao i negativnog marketinga usmerenog ka kompaniji Microsoft na teritoriji Srbije i Crne Gore.

S poštovanjem,

Nemanja Ćirić, JMBG: 1705985820012, BRLK: 333521
*3*
"

gde je *1* lista svih njegovih nastupa na tv-u i novinama koju me je mrzilo da sastavljam jer je jedno prelistavanje ovog foruma na dan maksimum koji mogu da izvucem iz sebe u sred raspusta (ne mogu da verujem da sam procitao sve ono o psi-ju i da sam cak neke linkove i posetio da vidim o cemu ona dvojica razglabaju, goddamnit ala imam vremena na bacanje), *2* adresa microsofta na koju se ovo moze poslati na engleskom (radu cu prevesti, mada mislim da svako ko cita ove postove to moze, ali da vas verovatno mrzi) a *3* su vaša imena, prezimena, JMBG-ovi i brojevi licne karte, da stoji neko iza toga a ne da bude samo hrpa reci.

Upravo sam zavrsio gimnaziju u upisao FTN u NS, a moje ocene iz srpskog nisu bile bas sjajne, tako da sigurno ima gresaka u tekstu, ali zato ste vi tu da to korigujete pa da se posalje, ako ikada neko bude isao na duel da barem dobijemo potvrdu od mikrosofta da su to izmisljotine (mada mislim da to nisam dovoljno naglasio), mada najbolje da ga tuze zbog izgubljenih potencijalnih profita, mada je to malo verovatno, ali ja eto popio dve litre vode veceras pa sam kao na spidu, nikako da skoknem do WC-a :) Dakle predlog je tu, saljite ispravke pa da skupimo podatke i da posaljemo :)

btw cicika good call za onaj drugi forum.
btw zasto je postovanje adresa drugih foruma zabranjeno na nekim forumima?

Toliko od mene (sada sam vec u fazi da ne sedim nego skakucem pokusavajuci da ne probudim ukucane, hm, mozda Silva metod upali.. I think I can, I know I can, I know I can, I think... ah fuckit)

btw cuo sam ovo ne znam da li je tacno ali zvuci cool : covek dozivi najveci osecaj olaksanja kada: kine, se ispisa, se isere, svrsi :)



AHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH, ovo mora da je rekord uf....


Kada smo vec kod rekorda ovo je 800-ti reply (ne znam da li se tu racuna originalna poruka) :)) nisam hteo da kvarim okrugao broj pa sam editovao poruku :) A da kontaktiramo Ginisa ?
[ @ 21.08.2004. 16:52 ] @
Taj Vule deluje kao idealan kandidat za neki sachekushu/shtanglu/shpansku kragnu
[ cicika @ 22.08.2004. 14:51 ] @
Vule je kandidat za neku Ustanovu!
[ ealeksa @ 22.08.2004. 15:42 ] @
Nisam imao strpljenja da procitam sve o famoznom Z.R. (doduse odavno citam o ovome, ali toga ima toliko da ne mogu sve stici - covek mora i da jede i spava ponekad)
Nego gledam juce art kanal i naravno, na artu Zarko i njegovi biseri.
Ovaj put nije pricao o svojoj famoznoj skoli i formiranju strucnjaka iz "nuklearne fizike" za 7 dana, ali se covek izlupao nevidjeno.
Covek tvrdi da se srpska vojska u 1. svetskom ratu greskom povlacila preko Albanije a trebala je preko Skoplja - a greska se desila zato sto je u srpskoj vojsci bilo 2 pismena na 1000 vojnika i ta dva pogresise kad su citali saobracajni znak!!! Takodje je lupetao kako trujemo svoju decu tako sto im dajemo beli hleb i lesine zivotinja da jedu!!! Usput je izreklamirao dva kuvara. Citava prica se svodila na to da postoje ljudi koji imaju informaciju i ljudi koji nemaju informaciju - ove druge zove retardi. Naravno on je u prvoj grupi a svi ostali, ukljucujuci i voditelja emisije su retardi (na sta se voditelj samo smeskao i potvrdjivao dubokoumne misli svog sagovornika - sto izgleda pokazuje da on stvarno i jeste retard - bez obzira koliko mu je bilo placeno da uradi ovu emisiju).
Ja vece gluposti, na srpskom jeziku, u zivotu nisam cuo i ozbiljno mislim da neko treba kontaktirati drustvo psihologa i psihoterapeuta Srbije i predociti im kakav kapitalan slucaj imaju na svojoj teritoriji delovanja.
Naravno, ovo poslednje je sala (ne zelim nikog da vredjam), ali ljudi pobogu - ovo za povlacenje srpske vojske je nesto do sada necuveno.
[ Dylan Dog @ 22.08.2004. 16:23 ] @
Izgleda da nisi tu emisiju pogledao do kraja jer ono što je usledilo je nešto spektakularno.Od samog početka me zabavljaju Žarkove gluposti ali ovo juče je prevršilo svaku meru.Mislim da je danas repriza pogledajte obavezno.
[ ealeksa @ 22.08.2004. 16:34 ] @
Stvarno nisam gledao do kraja (nisam imao srca da se vise smejem tom coveku). Bilo je jos nesto morbidnije od onoga sto sam gledao? E to moram definitivno da pogledam!!!
[ Lord_Sauron @ 22.08.2004. 17:38 ] @

Daj snimite to ljudi, pa okacite negdje, ja to ovdje ne mogu da pratim preko TV-a.

Inače Žax me veoma interesuje (baš je zanimljivo ;)
[ znalacminimalac @ 22.08.2004. 17:52 ] @
Dajte ljudi kad cete vise lockovati ovu temu. Otvorite i vi takve skole tipa: Tcp/ip za dva sata, C/C++ naucen za vrijeme velikog odmora i ljudi ce dolaziti i Zare ili Nemesis svejedno ce izgubiti sve musterije za tili cas.
Onda ili cemo moci otvoriti jos ovakvih tema ili ce jednostavno prestati biti interesantno razvlaciti nekog idiota na 33 stranice

Iako ja mislim da bi bilo najbolje organizirati neku sacekusu kada izadje iz studia televizije pa dalje....
[ ealeksa @ 22.08.2004. 18:23 ] @
he, he - Tcp/ip za dva sata, C/C++ naucen za vrijeme velikog odmora - he, he
ili mozda: Naucite koristiti Samsung monitor u 12 lekcija; upotreba zvucnika za neupucene; naucite javu dok spavate; kurs kineskog za one koji zele gledati kineske pirate; podloga za mis - biblija; kako staviti Cd u Cd-rom a da vam Microsoft pri tom ne obrise sve vazne podatke; glasno citanje u sebi i to brzinom od 2Mb/sec...
[ Taykun @ 22.08.2004. 18:54 ] @
Ovu temu ne treba zakljucati niposto,upravo zbog svoje dugotrajnosti...ovo definitivno treba da ostane kao dokument na (za sada) 33 strane ,koji svedoci o jednoj pojavi koja je samo odraz ludila u kojem smo ziveli proteklih godina a izgleda da jos uvek zivimo u tom ludilu obzirom da Z.R. svake nedelje ide na TV ART-u a niko od nadleznih nista ne preduzima da zabrani tu emisiju.

Za Ciciku:
Moj savet ti je da potpuno izbrises tvoje ime i prezime iz profila i uopste mislim da si neiskusno nastupila u celoj ovoj diskusiji obzirom da si iznela mnostvo informacija na osnovu koje bi taj strašni Vule mogao bez problema da te indentifikuje i da ti pravi probleme u zivotu ..jer koliko vidim iz tvojih postova on ima jaku bazu na etf-u,poznaje dosta profana a ti si takodje na tom faksu...ili ko zna mozda ce u ovoj nepredvidivoj zemlji Srbiji on nekada doci na vlast(daleko bilo ...) na etf-u i poceti da ganja pobunjenike...a vidim da zlatousti koji ga poznaje kaze da lik uopste nije normalan i da je spreman na sve...
[ cicika @ 22.08.2004. 19:40 ] @
Taykun, procitaj ponovo ali pazljivo o Vuletovom "lobiju" na ETF-u iz mojih postova pa ces shvatiti... ili si mozda bio ironican? Jer to ne moze bez intonacije u izgovoru a ovde su samo mrtva slova na papiru.
BTW, ako nisi bio ironican, ja ne patim od manije gonjenja niti od bilo kog drugog psihickog poremecaja (osim ako se nikotinska zavisnost ne ubraja u to).
Cilj onoga sto sam pisala u ovom topicu do sad bilo je "dodati jos neku informaciju kako bi se slika upotpunila" a ako si ti od svega uspeo da vidis samo jednu recenicu mozda treba da proveris svoje zdravlje.
Pocevsi od fizickog...

I jos nesto, treba li i da promenim ime i prezime i da se odselim na neko ostrvce u Okeaniji?
[ blaza @ 22.08.2004. 19:48 ] @
Citat:
podloga za mis - biblija
:))))))
[ -zombie- @ 23.08.2004. 03:55 ] @
Citat:
cicika:
Vule je kandidat za neku Ustanovu! ;)

Citat:
cicika:
a ako si ti od svega uspeo da vidis samo jednu recenicu mozda treba da proveris svoje zdravlje.


vidim, kanda da ste svi vi sa tim završenim "ubrzanim kursom psihijatrije" (od peck-a naravno) skloni da idete unaokolo, i ljudima propisujete dijagnoze i terapije.. ;)

(malopre onaj zlatousti za mene, sad i ti za ovu dvojicu..)

samo, predlažem vam da prvo nabavite dozvole, da ne bi mogli posle razni da vas tuže za malpractice.. :-P


Citat:
ealeksa:
Nisam imao strpljenja da procitam sve o famoznom Z.R.


nego, mnogo me nerviraju ljudi koji ni ne pročitaju temu (ali ipak nađu za shodno da na njoj ipak nešto i kažu), mada ne mogu da kažem da ih preterano krivim kada je ova tema u pitanju.. znam da je ja sada ne bi čitao (na sreću, pročitao sam je kada je imala ~10ak stranica, i od onda je samo pratim).

elem, predlažem zato da se izmeni prva poruka na ovoj temi, i da se stavi neko obaveštenje/molba tipa:

ako tek počinjete da čitate ovu temu, a nameravate da je celu pročitate, molimo vas da usput hvatate beleške (ključnih delova), kako bi mogli da objavimo to kao neki "siže" cele teme!

nakon što recimo tri osobe to i urade, lepo da to iskombinujemo (svako će izdvojiti različite ključne informacije), i objavimo umesto prve poruke, čisto kao neki uvod (za one koji žele sve da pročitaju), ili kao zamena za čitanje cele teme..

a i ako bi smo nekome (novine, firme, organizacije, etc..) slali link ka temi, to je sigurno bolja solucija nego da očekujemo da će oni čitati ovoliku temu..
[ DrJekyll @ 23.08.2004. 08:32 ] @
HAHAHAHA, ovo za saobracajni znak nisam cuo jer se nisam pratio bas sve, ali sam pazljivo pratio njegovu teoriju iz oblasti medicine...

...pa je tako lik izjavio da je rak (cancer) VIRUS i svi ljudi doktori koji lece rak su zarazeni od pacijenata i ceka ih ista sudbina!

ali...

Zare poznaje nekog super doktora koji je napravio super antibiotik koji je sto puta jaci od obicnog antibiotika i ubija te viruse i leci rak!

(inace antibiotici su efikasni samo na bakterijama, a viruse ne mogu da uniste pa makar bili i milion puta jaci)
[ Skygirl @ 23.08.2004. 10:53 ] @
Drago mi je da se jos neko javio ko je isao u ovu skolu ali moram da kazem da vise stvari nisu iste kao pre
mada sam i ja bila u toj skoli pocetkom ove godine:
Cicika stvarno ne znam o kakvoj plasticnosti prilikom predavanja ti pricas ali kada sam ja bila na
casovima covek nije imao pojma sta je juce radio
,sta treba danas da radi ,a sta sutra...
takodje posto dolaze ljudi sa razlicitih fakulteta i koji spremaju razlicite matematike 1,2,3,analize 1,analize2,itd...
ni on sam nije znao sta kome
treba pa je neke oblasti preskakao i nije ih cak ni radio..uzas... sve je nesto nabacivao na vrat na nos kako stigne,
pa mislim kada uzme pa objasnjava pola sata kako se nesto izvlaci ispred zagrade
a kada treba neku vaznu teoremu da obradi on to otalja za pola minuta u fazonu kao provezbajte sami i snadjite se.....
I casovi se ne drze u zgradi etf vec u jednoj poslovnoj
prostoriji koja je adaptirana kao ucionica u jednoj poslovnoj zgradi u Nemanjinoj.
Ono sto tvrdi zlatousti sada vise ne vazi,naime bas nasuprot covek je na prvom uvodnom predavanju
bio prava mala beba u odnosu na ono
u sta se kasnije pretvorio,i izgleda da ce tako raditi i ubuduce posto uglavnom dodju i roditelji
studenata pa se on tada ipak predstavlja u malo lepsem svetlu....
stalno je pricao o nekoj zaveri protiv njega i tacno je to da nijedan papir na kome su zadaci nije smeo da se iznese napolje...
Uzasno i zalosno i neozbiljno mi je delovala njegova prica o zdravlju i sta treba jesti i kako se ponasati da biste bili zdravi
a on ne gasi cigaretu sve vreme ?
Izgubiti 150 i vise evra ,14 i vise dana da biste spoznali da ne treba verovati reklamama na televiziji je ipak cena koja je previsoka za studente....


[ cicika @ 23.08.2004. 11:05 ] @
Casovi su bili na ETF-u do prosle godine u jesen, otprilike.
A sto se tice cigareta, svaki dan je govorio "Od sutra vise ne pusimo" a onda dodje sutra, svi uzmemo kafu iz KST-a i svi popalimo!

Bilo je simpaticno kad je odvalio da sir i sunku nikako ne treba jesti zajedno jer se jedno vari bazom a drugo kiselinom pa se to neutralise medjusobno u zelucu, i valjda nikad ne svari!
Komentar je izlisan!
[ FireProxy @ 24.08.2004. 09:48 ] @
A sta mislite o ovome....
http://www.nimiko.co.yu/osnovni.htm
http://www.multiservis.co.yu/sr.html
znam da se mozda ne uklapa u temu ali vredi razmisliti da li je Zaretova filozofija uzela maha...............
[ Conica @ 24.08.2004. 10:27 ] @
potpuno si u pravu..ne uklapa se u temu. Naime, jedno je kada se organizuju tecajevi za osobe koje uopste nemaju iskustva sa radom na racunarima, pa se to tako i prezentuje (pa takvi tecajevi moraju da postoje...nekako mora da se pocne), a sasvim druga stvar kada se istom takvom polazniku kaze da ce da bude na istom nivou sa inzenjerima za samo 7 dana. Ili ti, da pojasnim, jedno je kada neko kaze da ce da te nauci da koristis racunar do neke mere i precizno navede sta ces znati da radis, a drugo kada ti kaze da ces da budes mag na racunaru i da ces znati apsolutno sve.

cheers
Cony
[ voja_pfc @ 27.08.2004. 17:24 ] @
Pre 5 min sa stankoma opet prica o 1 sv ratu

" tada je u srbiji na 100000 stanovnika bilo samo 2 pismenih, i nije ni bio plan da se povlace preko albanije, ali posto su samo 2 bili pismeni doslo je do greske i otisli su tim putem"

zatim o strajku nemackih cuvara koji su valjda otpusteni jer su poslodavci na njihovo mesto doveli robote koji cuvaju firmu i sve to pise u knjizi koju reklamira i koju obavezno svi treba da kupimo jer sve sto ce se desiti je tu zapisano.

i slag na tortu

prica o nekom lekaru koji leci rak za 5 dana i kaze " ljudi ne shvataju, rak je izleciva bolest, nije to problem, ali kada bi se to proculo sta bi prodavala galenika"

inace slusao sam samo zadnjih 5 min emisije...







[ ghost2k3 @ 27.08.2004. 19:29 ] @
Zasto ljudi njega ne vole i vodi se tolika rasprava o njemu?
Nisam imao prilike da upoznam njegov rad i delo, pa mozda zbog toga ne
kontam ...
[ Marko_L @ 27.08.2004. 22:22 ] @
A što ti prijatelju ne bi potrošio malo vremena da pročitaš temu, da upoznaš njegev rad i delo, pa možda i skontaš.
[ ghost2k3 @ 27.08.2004. 23:26 ] @
Pa nemam bas sad toliko vremena, a i vecina teksta, koliko sam video, su
licni utisci, tako da sam mislio da mi neko moze to reci u dve, tri
recenice.
Dobro nema veze, ionako me on nesto ne dotice u zivotu, samo sam pitao, da
ne bi skitao, nemoj se vredjati prijatelju.
[ Marko_L @ 28.08.2004. 00:17 ] @
Citat:
Pa nemam bas sad toliko vremena, a i vecina teksta, koliko sam video, su
licni utisci, tako da sam mislio da mi neko moze to reci u dve, tri
recenice.

Pa nisu sve lični utisci...ima uopštenih tekstova, linkova ka drugim stranicama, isečaka iz novina, prepričavanja njegovih gostovanja i izjava i sl.Uostalom pitao si zašto ga ljudi ne vole, tako da tebi onda i trebaju lični utisci ljudi koji su se izjasnili da ga ne vole.
Citat:
Dobro nema veze, ionako me on nesto ne dotice u zivotu, samo sam pitao, da
ne bi skitao, nemoj se vredjati prijatelju.

Ma, ne vređam se, zašto bih ? Samo ne volim kada se neko ubaci na temu, a ne potrudi se da pročita šta je do sada diskutovano na istoj.
[ ghost2k3 @ 28.08.2004. 01:16 ] @
Ma citao sam, ali ima dosta diskusije ... U pravu si, lenj sam.
[ milosobilic @ 28.08.2004. 02:25 ] @
MISLIM DA TROSITE PREVISE VREMENA NA OVO... DAVNO SAM PUSTIO DA MI STIZU MAILOVI SA OVE TEME, PRATIM JE OD POCETKA... -takvih kao sto je on ima pun k...., i bice tako sve dok ima ovaca od kojih ce on zaradjivati...
Nista se tu nece promeniti sve dok smo mi ovakvi kakvi smo.


Pozdrav
[ markantz @ 28.08.2004. 06:47 ] @
Pogledajte obavezno ovaj link:

http://www.nlprogroup.com/Prodaja.htm

Konfiguracija 1:
Računar P4 (DVD player + CD player + CD rezač + mini linija + Play Station 2.5 +TV prijemnik + video rekorder)

Ima toga jos, NPR:

Na svakom računaru može da postoji instalirano (ubačeno) preko 50 različitih programa. Vama je potrebno da naučite samo pet osnovnih programa i sa njima možete da radite u bilo kojoj firmi bez ikakvih problema. Sledećih pet programa predstavljaju osnovu vašeg budućeg rada na računaru.

ili NPR:
MP3 - Program obuke za multimediju
Winamp - program za reprodukovanje audio zapisa različitih formata - slušanje
muzike
Windows Media Player - program za reprodukovanje audio i video zapisa
različitih formata
Audio Catalist - program za digitalno kopiranje audio zapisa sa Audio CD-ova i
konvertovanje u format Mp3
Audio Grabber - program za digitalno kopiranje audio zapisa sa Audio CD-ova i
konvertovanje u format Mp3
MicroDVD Player - program za gledanje DVD i DivX filmova
MV2 player - program za gledanje DVD i DivX filmova
Super DVD Ripper - Program za digitalno kopiranje DVD i konvertovanje u DivX
Easy DivX - program za digitalno kopiranje DVD i konvertovanje u DivX
Virtual Dub - program za konvertovanje codeca (pravljenje DivX filmova)
NERO - program za narezivanje na CD
(podataka, muzike, filmova, kopiranje CD-a)
NERO EXPRESS - program za narezivanje na CD (podataka, muzike, filmova, kopiranje CD-a)

Gledanje TV-a i slušanje FM radia na računaru, programi, uređaji podešavanja), gledanje filma sa računara na TV (programi, uređaji, podešavanja). Snimanje filma sa video kamere ili sa video rekordera na računar i na CD i konvertovanje u DivX. Snimanje sa HiFi uređaja na računar i konvertovanje npr. u Mp3 format.


PS Sta je to playstation 2,5?

Zarko priznajemo, glupi smo :)
[ ealeksa @ 28.08.2004. 21:26 ] @
http://www.nlprogroup.com/KoSmo.htm :

NL PRO GROUP je centar za informatičku obuku akreditovan od Evropske Unije.

Preko 4000 domaćih i stranih firmi korisnici su naših usluga.
Preko 8000 polaznike prošlo je naše kurseve.
SERTIFIKATI naše škole priznati su u 135 zemalja širom sveta.
NL PRO GROUP takodje pruža usluge edukacije iz oblasti MATEMATIKE (1,2,3) i priprema za prijemne ispite za fakultete u svim oblastiima koje pokriva. Kod nas možete upisati kurs kreativnog mišljenja koji je bitan deo naše metode rada.
-----------
E, ovo do sada je bilo smesno, ali ako je neko danas gledao Zarka na Artu - i nacin na koji je poceo da koristi slepe ljude zarad svog marketinga, e to je vec prevrsilo svaku meru. Gnusno, morbidno!!!
[ DrJekyll @ 29.08.2004. 08:59 ] @
Playstation 2.5-to ti je kad ga povežeš sa mikrotalasnom pećnicom uz pomoć specijalnog Žaretovog kabla koji je microsoft želeo da otkupi (bilo priče ranije o ovome :) ). Stisneš ono dugme X i ispeče se pica odmah, ne moraš da odlaziš u kuhinju!
[ legend @ 29.08.2004. 17:37 ] @
evo sada ima akciju za slepe.....udara nisko....
[ SpellCaster @ 05.09.2004. 19:26 ] @
Hm.. Najnoviji biseri nezni leopard porgramiranje u windowsu :)

1. U Srbiji je pre 4 godine racunare znalo da koristi samo 1% stanovnistva, od tada do danas za rad na racunaru osposobljeno je 20% stanovnistva

2. Jedan korisnik je cak 3 puta isao u razlicite skole, i nije nista razumeo dok nije prosao kurs u nasoj skoli.

3. Direktror (ili neki sl. visi sluzbenik) Societe General: "Mi zahtevamo od svih nasih zaposlenih da znaju rad na racunaru: da znaju da koriste Access, Excell, Outlook express i da znaju da surfuju internetom "

zanimljivo.. btw, skinuto sa reklame od pola sata sa Yu Eco TV (lokalna suboticka televizija)

Dakle:

Specijalizuju se za retarde i uce ih stvari koje mogu da razumeju (programiranje u Windows-u)

Salterski radnici moraju da znaju kako da surfuju (nije cudo sto strane banke imaju toliko poslovnog uspeha - pa mi sve radimo natraske - oni mnogo placaju radnike i ocekuju od njih da znaju da surfuju i i prave baze podataka - cak i salterski radnici, dok kod nas to zna samo ko se bavi time, na internet nemogu, a salterski radnici znaju samo da koriste programe koji im trebaju za posao - npr. Interpay i Bazalt u Vojovodjanskoj banci)

Omiljena provala - intervjuisu pogonske radnike u mlekari (bukvalno ljude koji rade na prozivodnoj traci) i oni se hvale kako su sve naucili i koriste u poslu :)
[ Ellko @ 06.09.2004. 07:49 ] @
Nesto vise od 2 godine pratim ovaj post barem jednom u 15 dana procitam najnovije poruke i moram i ja da se ukljucim.
Naime Zareta nisam nikad gledao u nekoj emisiji jer nemam BK, medjutim odnedavno u ovom dijelu Bosanske Posavine moze da se prati signal neke televizije most, i sasvim slucajno u subotu ujutro ide reklama za kurseve racunara skole NL-Pro ...
bas ova koju navodi SpellCaster.
Reklama je cista psiholoska manipulacija, mnostvo ucesnika svi zadovoljni svi srecni radosni i svi postali "kompjuterski strucnjaci" za samo 7 dana.
Zatim pomenuti direktor koji trazi sluzbenike koji znaju da "surfuju" internetom.
Medjutim ono sto je daleko najuticajnije na obicnog gledaoca je kada neka cura kaze nesto otprilike Trazila sam posao i nisam uspijevala u tome sada ocekujem i nadam se da ce mi ova "diploma" pomoci. KAKVA CRNA DIPLOMA!!!!
Dalje, kada neki klinac kaze da je metoda po kojoj uce u toj skoli (valjda mape uma) veoma dobra u da bi tako trebali i u redovnim skolama da se uci!!!!!
E TO JE ONO STO JE OPASNO.
AKO ZARE UDJE U KLASICNE SKOLSKE USTANOVE, VIDIM NISTA NIJE UCINJENO ZA OVE TRI GODINE DA SE SPRIJECI ONO STO VEC RADI ALI BAR GA PREDUHITRITE I NE DOZVOLITE MU TAJ KORAK DA OD SKOLSKE DJECE PRAVI ONO STO PRAVI OD STUDENATA I RADNIKA ( a to ni slucajno nisu racunarski strucnjaci kakvim se predstavljaju).

Peticije, nevladine organizacije, javni pozivi, debate sve su to sredstva borbe protiv ovakvih tipova kakav je on jer mozete misliti kakva ce to djeca biti koja su slova ucila koristeci mape uma, ali nadamo se da zare nema bas tolike veze u ministarstvima prosvjete.

[ BluesRocker @ 06.09.2004. 15:03 ] @
Od kolevke pa do groba, najlepse je skolsko doba - rece Desanka...
[ GYM @ 07.09.2004. 17:10 ] @
Ja bih mogao da vam dam konkretnije informacije o skoli racunara, ako vas zanima.
Neke ste stvari za ovih par godina nagadjanja pogodili, neke ste omasili. Radio sam u toj skoli neko vreme (ne u BG) a vidim da vas zdravo mnogo sve ovo tangira.
Da se i ja malo zapljunem.
[ flylord @ 07.09.2004. 17:12 ] @
naravno da nas zanima
[ filjo @ 07.09.2004. 18:53 ] @
http://www.harizma.com/radio/21/MAPE%20UMA.mp3


Da se i ja malo ukljucim u temu. Dva polaznika skole "MAPE UMA" govore o njihovim iskustvima u skoli. Mp3 format ~413Kb.

[Ovu poruku je menjao filjo dana 10.09.2004. u 06:30 GMT]
[ dimitt @ 09.09.2004. 17:26 ] @
Loodnica burazere!!!!!
Poslusao sam mp3 i ostao zatravljen, no dobro rece neki SF pisac: " I bogovi licno su se uzalud borili protiv ljudske gluposti".
Inace, potpisnik ovih redova predaje pocetnicima nesto za 7 dana, ali im na pocetku bude vrlo jasno objasnjeno koliko je to malo sto mogu nauciti za to vreme, a onda to malo zaista i nauce, pa mogu odatle da pocnu, ako su ozbiljni; neozbiljni su svakako neozbiljni, sto im i samo ime kaze

[ Marko_L @ 09.09.2004. 20:48 ] @
Tek sad sam poslušao ovo i u principu je ono što sam očekivao, ali ovaj deo me je impresionirao
Citat:
"Ja sam prvo bio na prezentaciji briljantnog učenja...naravno pod maminom intuicijom"

:))))))))))))))
Još se smejem.
[ Slobodan Milivojevic @ 09.09.2004. 22:03 ] @
Skinuo sam MP3 i samo se cudim na cemu je onaj lik pod maminom intuicijom

Citat:
hahahahaha..... mama... znaci ja sam prvo bio na prezentaciji... pod maminom intuicijom....... oko je veoma podoban oragan za...hahahah... cek cek...ha ha.. jesi zadovoljan....
[ Stefano @ 12.09.2004. 01:14 ] @
E pa to nije Zarkova skola.
To je Finesa.Oni imaju te gluposti:Mape uma,Briliantno ucenje,Brzo citanje i ostala sranja.

Ali da skratim 29-30.3.2003 sam bio na njihovom kursu...necete verovati...po kevinom nagovoru..."super je,bila sam promotivnom predavanju,covek pametan..."
...nakon svega olaksan sam za 100 eur i naucio sam da "nema leba bez motike"
LM.
Verujem da vas interesuje kako to sve izgleda,jer je i sam Zarko pohadjajo taj kurs(bas me cudi),a imam neki predosecaj da su ta 2 lika u vezi(lik koji drzi Finesu i Zare,mada Zare ima neuporedivo veci uspeh)
Mrzi me sve da pisem a posto sam to detaljno opisao na bemchmarkovom forumu sacu sa copy/paste da prebacim to i ovde:

Ali ja imam i jos nesto da kazem da se "neopecete" kao ja:

Sigurno ste culi za Finesu.Vidim neko pominje mape uma.
E ja sam se tu opekao.Najme marta 2003 sam u krajnjem ocaju(KOLOKVIJUM NA FAKS A JA POJMA NEMAM) upisao kurs "savrseno pamcenje"
Ukratko cu opisati sve aspekte:
Prvo olaksan sam za 100 eur
Lik koji predaje deluje inteligentan.Svima nam je popamtio imena(da bi demonstrirao kurs jel).Inace je dipl.ing. i doskolovao se u raznim oblastima u USA ali na kursevima!(znamo kako izgledaju ti kursevi ).Najvise se oslanja na metode Toni Buzana(neki englez ruskog porekla koji je kao te metode smislio)

Poenta kursa je da sve pamtis preko slika.Mozak svi znam lako pamti slike.I ti slike asociras sa pojmom koji nisi mogao da pamtis.Deluje primamnjivo a?Da i meni je upocetku,i stvarno lako zapamtis do 10 pojmova.Ali zackoljica je u tome kako zapamtiti 110 ili 1010 podataka.Nikako!Da bi taj "kurs"(namerno pod navodnicima) delovao,morao bi kompletno da ispres mozak(poenta dublja) i da potpuno promenis sistem citanja,misljenja,ucenja i pamcenja(Ispiranje mozga i reprogramiranje istog).E to mi se nesvidja i izaziva sumnju.Inace i Zarko je slusao taj(i sve ostale) kurseve ,a vidimo kakav je efekat na njemu.
Inace to je sve povezano sa sliva metodom,meditacijom,i slicno.
Inace profil ljudi na tom kursu je jako raznolik.Bilo nas je 20 tak.I svi deluju normalni(obicni ljudi):od domacica sa dvoje male dece(osnovci),do advokata, i biznismena(vlasnik jedne poznate firme necu da ga pominjem,ali uzgred hvalio se kako je savladao i kurs "brzog citanja").
Na kursu je pozitivna atmosfera(e jos tada mi je delovalo kao namerna pozitivna atmosfera kako bi se ljudi opustili i biti sposobni za manipulaciju)A da pre svake sesije(dela kursa) radili smo neku kao "opustajucu metodu" od par minuta.A metoda se sastoji da zamisljas delove tela koje on izgovara(levo oko,desno oko,levi kapak,...nadlaktica leve ruke...sedalni deo )ovo mi je malo bolesno ,deluje kao neka Yoga a i Yoga mi ima prizvuk neke "hiduisticke" ili "pseudobudisticke"sekte.

Eto to je to ako se jos necega setim javicu ali NIKAKO NEUPISUJTE FINESU POKAJACETE SE kao ja nazalost.Zakljucak "nema nista na brzaka".

Back to NL PRO:
bilo bi dobro kada bi se nekoliko nas organizovalo da odemo na promotivna predavanja koja su besplatna i da ga napushimo pred musterijama i opovrgnmo njegove cinjenice+neko donese diktefon i snimimo sve potom damo u Kurir(znamo da Kurir jedva ceka da pljuje nekog) i uspeli smo



[ exPirat @ 12.09.2004. 01:36 ] @
... pomenu Kurir

pa sto ne saljete
http://www.elitesecurity.org/print/3877
na
redakcija@kurir-info.co.yu
mozda se neko zainteresuje pa procita do kraja, ako dobije vise takvih mailova.

Eto ideje, prvo izbombardujemo Kurir, a posle predjemo na neki drugi list (TV, radio)

... ja poslao mail



[ nnd @ 12.09.2004. 21:58 ] @
čudno je to da što manje para naši ljudi imaju troše ga na veće gluposti!
[ MiSt® @ 13.09.2004. 07:48 ] @
Citao sam... i citao... i konacno... procitao ! :-)
Nisam mogao da se otmem utisku da me sve ovo podseca na nesto (nekog).
Pa da! Na SANIASE (nisam siguran da se tako pise)!
Naime: monaski odred golih (jer su se odricali svega -pa i odece) saniasa (inace veoma IQ obdarenih) je imao obicaj da na'vata nekog prostog coveka (citaj budalu) i postavi ga za binu da im drzi "predavanje";-)
Ustvari, je bio analiziran nacin razmisljanja (budale) i nacije!
[ MiSt® @ 14.09.2004. 13:20 ] @
...Inace pise se Sanyasa... (Progooglejte mada ne verujem)
Nego nisam to hteo!
Hteosam da pohvalim sve ucesnike ovog foruma (koji su pricali o IT-u) i da dam svoj glas da ova tema nikad ne zavrsi pod kljucem, da nas uvek podseti na, kako neko rece, milog nam Zareta i na one slicne njemu! (koji ce se tek pojaviti -neminovno! Jer je ovo ipak SRBIJA!)
A sto se obuke za 7 dana tice:
Zapitajte se: Koliko vam je vremena potrebno da procitate sve ovo?!
[ MiSt® @ 14.09.2004. 14:09 ] @
U prevodu zeleo sam da kazem da sam naucio po nesto i da je cak i Zare naucio (ako nista drugo da se ne kur*i kad nezna da leti)! 'ajde g faraon (menzis) -priznaj!
Predlazem:
Ljudi ako vam nije tesko (a nije sudeci po malopre procitanim postovima) da nacnete novu temu (ili forum) u kome biste vi, na zabavan nacin, demonstrirali svoje znanje -a lajici, kao ja(;-)), nesto naucili iz prve ruke!
Jer svi se slazete da se u skolama ne moze nauciti sve!
[ pokusaj informa @ 14.09.2004. 19:23 ] @
Ljudi potpuno se slažem sa svim vašim konstatacijama o tom liku, i sam sam imao prilike da čujem besmislice i Bisere u njegovim reklamama, nego zašto taj lik još uvek nije u ludari, čini mi se da ima malko visoko mišljenje o sebi i svom "znanju".
Puno pozdrava i ne zatvarajte ovu temu, trebalo bi je proširiti i na još nekih likova koji se pojavljuju, kao jedna moja profesorka koja reče, a bog će joj oprostiti da je "if petlja virus" itd.
[ flylord @ 21.09.2004. 02:35 ] @
Tema nece da bude zatvorena:)

Pre neki dan sam slusao doticnog cije ime necemo da spominjemo. Ovo su njegove izjave:

1) Srbska vojska je u I sv. ratu imala samo 2 pismena vojnika, i zbog toga su mesto da idukroz Makedoniju, zalutali u Albaniju. ili sto doticni rece: Mesto u Skopje stigose u Tiranu.
2) Rak je zarazno virusno oboljenje. Svi doktori koji lece rak (ili ti onkolozi) umiru od raka zbog svog neznanja (cak ne znaju ni da umiru)
3) Veslaci na starim galijama nisu nikad zeleli da pobegnu sa galije i da se pobune protiv svog kapetana, jer nisu znali kuda brod plovi,i samo je kapetan mogao da ih dovede do obale, i zato sto nisu posedovali tu informaciju, i bili su nepismeni, oni se nisu nikad bunili
4) Niko nikad nije polozio nijedan ispit a da nije pisao po svojoj knjizi, presavijao je i cak je tako i unistio.
[ voja_pfc @ 25.09.2004. 12:42 ] @
Evo ga upravo na palmi!
Ko ovog pusta na tv ovog, odakle mu toliki prostor?
opet prica o nepismenim srpskim vojnicima, a inace ako ste lenji ne dolazite kod njega jer ce vas izbaciti jer mu takvi ne trebaju. Inace dolaze mu ljudi iz amerike jer znaju da ce im kurs promeniti zivot.
[ Stefano @ 25.09.2004. 22:50 ] @
sta je bilo nisam danas gledao
[ voja_pfc @ 26.09.2004. 16:10 ] @
naleteo sam na najavu programa i ako je tacna u 18:00 DANAS na palmi ide repriza one emisije u kojoj je on bio, ne znam da li je bio od pocetka, jer kako vidim traje 2 sata.
cini mi se da mi ga je sada i malo zao jer mislim da mu je potrebno jedno dobro psihijatrijsko posmatranje.
[ Pharos @ 29.09.2004. 19:41 ] @
Nisam čitao sve poruke u ovom TOPIC-u tako da se izvinjavam ako sam duplirao temu. Ne znam da li ste čuli priču o nekom našem čuvenom doktoru koji je pronašao lek protiv raka, a verovatno i protiv side. Samo naravno AIDS se leči nešto lakše nego rak. Kad je taj naš čuveni doktor rekao svojim kolegama da je pronašao čuveni lek oni su mu odmah dali otkaz, a kasnije su pokušali da ga ubiju. Radnja se dešava čini mi se 90-tih godina. Posle neuspešnog pokušaja ubistva, ljudi su rešili da ga oslepe kako ne bi mogao da pravi taj čudesni lek. Ali prc, zaje*ali su se. Istina se saznala i naravno Žarko je o tome obavestio javnost. Njegovi lekovi su nekada bili besplatni ali sada (ko zna zašto, nije objasnio) su veoma skupi. "Te terapije su sada uzašni skupe. Čovek te lekove bukvalno proizvodi na kapi. E zamislite vi sada koliko je to kad da bi se izlečio jedan rak mozga, za to je potrebno 10l tog leka".
Žaretov otac je imao neki rak lika, pa ga je čuveni doca izlečio.
Mislite o tome
[ @ 03.10.2004. 17:21 ] @
Evo upravo ga slusam na PALMI, covek opet prica gluposti!

[ Stefano @ 03.10.2004. 17:51 ] @
i ja ga slusam na Palmi i njega i "pampure" koje je doveo
[ Nebojsa Milanovic @ 03.10.2004. 18:00 ] @
Citat:
Stefano: i ja ga slusam na Palmi i njega i "pampure" koje je doveo


za to ih je castio kojim besplatnim "casom"
[ Djomloun @ 03.10.2004. 18:11 ] @
E jbg vec ste postovali, mrzi me da prepravljam evo ga u orginalu moj post.

Ko ovo nije gledao ne zna sta je propustio!!
Malo pre na Palmi se zavrsila emislija pa ja reko da skoknem na ES da prijavim. Naravno gostovao je niko drugi do mag nad magovima Zarko.
Ovaj puta je lagao na sirokoooooo. Ja sam se ukljucio kada je koliko sam skapirao pravio reklamu za kurs Kreativnog Misljenja, znaci lik uzeo da pametuje o nekim koracima kako se kreativno razmislja. Pricao je o atletskoj stazi i sta se sve moze uraditi sa njom, mislim to su bile neke nebuloze tipa atletska staza na naduvavanj, pa na preklapanje (??).....i na kraju najjaca satro za klince koji su niski a buce, nabudze im se neka dva lastisa (??) da ih satro drze a da su u vazduhu/na stazi i da kao trce sa malo dodirivanja sa stazom (???) eh da bili su neki biseri staza za Crnogorce, vertikalna atetska staza....ma ono lagao je nasiroko.
Onda je blajzgao o pampuru, kako bi bilo ludilo da se pampur koristi kao flasa, flasa kao pamupr, biciklo od pampura (??) punjeno vinom?? ma ono gluposti milion, crtanje kutlacom (!?)....

Posle su bili neki debili satro sa FON, Saboracajnog... reklamirali skolu matematike, sve je bilo na foru, mnogo ih polagalo ispit iz mate a samo tipa dvoje polozili koji su isli jelte na kurs kod Zarka, blah.....i kao fade out i dalje ce ici kod njih na kursve, satro imaju neki poklon sto su polozili u prvom roku kurs Fizike....

Naravno blajzgao je o kursu racunara, etc etc......Sta da vam kaze nego preterano, lagao je za medalju.


Umalo da zaboravim baronisao ljude kao da su oni jedini ovalsceni/sertifikovani/overeni/sta vec (?) od strane EU i da se njihova diploma priznaje u 175 (ili tako neka cifra) drzava...

Iako je od Zarka bratHe mnogo je, ali mnogo!!!
[ Stefano @ 04.10.2004. 00:25 ] @
Nebojsa dodji malo i na Bench da nam se pridruzis u ovoj diskusiji.

p.s. hteo sam bas da ti posaljem e mail da ukljucis Palmu,ali reko ko zna kada ces da proveravas mailove
Posle ovog danas ne znam sta da kazem vise,podmicuje studente besplatnim kursevima,ne znam da li si zapazio onog bucu sa Saobracajnog,to mi je kolega,mora da ga navatam kada krenem na predavanja i da ga pitam koliko mu je platio da ga reklamira
Citat:
Djomloun Pricao je o atletskoj stazi i sta se sve moze uraditi sa njom, mislim to su bile neke nebuloze tipa atletska staza na naduvavanj, pa na preklapanje

Pa verovatno ce sledeci put da kaze i kako ce napraviti montazni San Siro ili Olimpico,ili mozda od lego kockica,ili ce pak napraviti "Petronas towers" u BG od 100 spratova na 100 m visine,tako sto ce svaki sprat biti visok 1m,a to ce postici kompresovanjem ljudi,vremena,i prostora kako bi se bolje iskoristilo sve....ma verovatno planira i da ode na Jupiter ovih dana u raketi domace proizvodnje...

[ Dr.sima @ 17.10.2004. 01:40 ] @
Mislim da bi krajnje vreme bilo da se ova tema preimenuje u 35 strana pljuvanja po Zaretu. Pozdrav
[ BytEfLUSh @ 17.10.2004. 04:40 ] @
Ko mu kriv - sam je to zaslužio...
[ Stefano @ 17.10.2004. 15:44 ] @
Aj da ga gledamo danas na Palmi od 18h.
Juce sam ga malo gledao na Palmi oko podneva,bio je na nekoj proslavi(picnut u odelu:))
Price kako se kod njega polaze neki ispit za EU,kao ima 1800 pitanja koje on moze da spremi "ucenika" i za 3.dana ali radi uverljivosti dao je rok 7.dana.
Nisam provalio koja je sada prevra upitanju ali sigurnoi jeste prevara
[ Aleksandar Marković @ 17.10.2004. 16:35 ] @
Citat:
Stefano: ...
Nisam provalio koja je sada prevra upitanju ali sigurnoi jeste prevara


a da procitas ceo ovaj post? ... pardon temu?

[Ovu poruku je menjao secret dana 17.10.2004. u 19:14 GMT+1]
[ Gojko Vujovic @ 17.10.2004. 17:08 ] @
Misliš celu temu?
[ Aleksandar Marković @ 17.10.2004. 18:14 ] @
:-)
[ Stefano @ 17.10.2004. 20:44 ] @
Procitao sam je zimus...u toku sam sa aktuelnim dogadjajima
[ jnk @ 18.10.2004. 09:05 ] @
danas na palmi je pricao kako ceo NORMALAN svet prelazi na linux i open office. takodje je rekao da je open office izasaso pre 3 (tri) nedelje?!! on se kao odusevio jer nema buova i slicnoga i onda je pljuvao po microsoftu i kako oni skupo prodaju bagoviti softver. pricao je kako je on za legalizaciju a to je veliki udar za nasa preduzece jer za softver teba dati i do 20k po kompu i kako kod njh za samo 5 evra ima da ti instaliraju linux i open office i jos valjda da te obuce za njega.samo me zanima sta ce da radi ako mu neko posalje neki fajl u pdf i doc formatu. pricao je i kako je linux jednostavniji od windowsa (!?). pricao je kako linux i open office pravve ljudi koji su zdravi u mozak a za windows onda mozete ka pretpostavite kakvi ljudi prave. jos je pricao kako voditelj na zapadu radi posao i montera kamere zvuka i sve u jednom a ova glupa voditeljka je samo klimala glavom i govorila da da. tako se direktno posrao na nju i na kameru i na montazera i sve koji su isli 4 godina na fakultet i onda on dodje i laze kako na zapadu jedan covek radi sve to a ona mu jos klima glavom.
[ ghost2k3 @ 18.10.2004. 11:10 ] @
smesno
[ Stefano @ 18.10.2004. 12:15 ] @
Ovo je stara emisija,ne znam zasto repriziraju,ali ovo je staro bar godinu i nesto dana
[ Pharos @ 19.10.2004. 23:27 ] @
Informacija pre par dana:
"Evo moja škola već mesec i po dana traži WEB programera i ne možemo da ga nađemo. Znači čoveka koji zna iole o WEB programiranju. Pa ne mogu sve ja da radim. Znači samo kad bi se pojavio čovek koji zna makar nešto o WEB programiranju..." - reče Žex
- hehehe... (smešak onog debilnog voditelja koga je Žarko platio da izigrava budalu i da mu govori kako on nema pojma, kako je glup, kako je... al da se ne brine pošto su takvi i ostali ljudi jedino Žare koristi 100% mozga, al ako lik ode u njegovu školu i on će biti pametan. Žare vodi te emisije sa istim voditeljem već 3 god al lik nikako da ode u Žaretovu školu. Valjda mu se više sviđa da bude "glup")

Znači momci konkurs je otvoren
[ Mijat @ 21.10.2004. 23:04 ] @
Neznam zbog cega ovolika galama, nisam uspeo da ispratim temu do kraja (ne znam ni da li ja vise moguce)? :-)
Znam nekoliko ljudi koji su bili u NL Pro Group i veoma su zadovoljni. E sad, citao sam dosta o Mapama Uma, Braci Buzan itd. i mislim da je sve to na mestu. Metod za prenosenje (usvajanje) znanja je odlican ali je truba sto ovi iz NL PRO nemaju sta da prenesu :-)
Poz Mijat!
[ Stefano @ 24.10.2004. 19:40 ] @
Da li je danas neko gledao majmuna!
Ja nisam nazalost,gledao sam Pivovarna Lasko-Partizan.
Sta je drobio
[ aantsas @ 02.11.2004. 12:27 ] @
Proslo vec nedelju dana a o Zarku ni slovca!
Pa nije valjda ovo pocetak kraja, ove predivne sage! :)

Uzgred cini mi se da je Vanja Bulic to osetio pa je vec lansirao novog asa!

Lik tvrdi da su ga vanzemaljci hteli vrbovati da bude novi Isus Hrist,
ali ih je on iskulirao jer je prozreo njihove namere da koristeci
njega porobe covecanstvo!
(Opet Srbi spasavaju svet, po ko zna koji put!)

Inace, lik ima sve predispozicije da mu poverujemo...
Nije sluzio vojsku, bio tri godine u zatvoru, sutnula ga riba u koju je bio ludo zaljubljen, od literature preferira naucnu fantastiku a hriscanstvo i Boga
je skonto citajuci digest Bibliju od 30-40 stranica...

Zarko uzvracaj udarac!
Ili jesi-ili nisi! :)
[ Stefano @ 02.11.2004. 13:17 ] @
Citat:
Lik tvrdi da su ga vanzemaljci hteli vrbovati da bude novi Isus Hrist,
ali ih je on iskulirao jer je prozreo njihove namere da koristeci
njega porobe covecanstvo!
(Opet Srbi spasavaju svet, po ko zna koji put!)


pa sto se cudis mi smo "nebeski narod"
[ aantsas @ 02.11.2004. 13:26 ] @
Pa naravno da smo nebeski narod!
Lik i tvrdi da smo pali s Marsa! :)
[ Marcony @ 02.11.2004. 14:05 ] @
Jel moze neko da okaci emisiju sa Palme...nisam gledao, a ipak bih i ja da se nasmejem.
[ goky2002 @ 02.11.2004. 15:11 ] @
Dodje Zare i u novine :)


Glas javnosti, 2. novembar


"Napominjui da im trokove ne poveava samo kupovina kase i fiskalnih

traka, privatnici kao ist gubitak navode i usluge servisera koji, mimo

ugovora, naplauju obuku i odravanje kase. Servisere obino dele u dve

grupe: majstore koji su sa lemilice i rafcigera preli na raunare i one

koji su zavrili kurs kod arka (onaj to se reklamira da za sedam dana

pravi programera). Zajedniko im je, tvrde privatnici, da nemaju pojma ta

treba da rade. "


http://www.b92.net/news/pregle...pe.php?&amp;order=priority



[ weB_KiLeR @ 06.11.2004. 12:26 ] @
Evo ga opet blebeta na palmi, znaci ne verujem da je ovaj lik normalan.
[ risk @ 06.11.2004. 14:57 ] @
gledo moj cale (njega na poslu zezaju ovi sto su zavrsili neke slicne kurseve sto fasciklu zove direktorijumom) i krstio se sto Zare kreten koji mu pokvario dobro jutro subotom prica kako sastaviti komp.

"racunar se sastoji od cetiri dela Maticne ploce (stoji na stolu sve sa ustekanim procesorom, ramom, kulerom, i grafickom integrisanom), i 3 spoljne stvari - hobotnice tj. napajanja, opticki uredjaj tj cd. i disk. i onih stvari sto moraju.
i kad ustekas plavo u plavo stavis sve u kuciste i onda nemoj da dozvolois da te zamajavaju i uzmu ti po najmanje 30 evra ako mozes da platis kurs i da ti se odma isplati .."


Jel' ima neko snimak ??
[ weB_KiLeR @ 07.11.2004. 08:51 ] @
Moracu ja da pocnem da snimam to da posle nebude kad je bilo, niko se neseca :)
Sledeci put cu da rknem da se snima na digitalac 128mb najvise ce da izadje a i ne treba vise ;)
[ Stefano @ 07.11.2004. 19:25 ] @
E aj nek neko preprica sta je danas drobio ludi Zare,gledao sam Partizan-Olimpija,pa nisam uhvatio vremena da slusam ludaka
[ aantsas @ 10.11.2004. 12:56 ] @
Nesto mi Zare posustaje!
Ajmo ljudi stisnimo malo da doguramo do 1000 odgovora!
A mogli bi i neku prigodnu nagradu tim povodom dodelimo;
kao npr. kurs kod Zareta po izboru!

Samo bojim se da bi se onda zakucali na 999!
Mislim, koji bi avanturista iso da slusa one budalastine nedelju dana!
I Indijana Dzouns bi oborio nos pred takvim izazovom!
[ flylord @ 10.11.2004. 13:00 ] @
Sto? Ja bih voleo da odem da cujem sta se prica tamo. Makar neko iz prve ruke da kaze dozivljaje iz te skole i sta je naucio . Mada ne znam sta bi mene mogli da nauce, sem kako prevariti coveka i naplatiti mu 7 dana neku uslugu koju mu ne das ali mu podignes sujetu i osecaj nize vrednosti (da samo on nije savladao program). Na taj nacin dobijas ultrazadovoljne korisnike (uzassss)
[ aantsas @ 10.11.2004. 13:20 ] @
Dobrovoljac? Cenim! Cenim!
Onda da te pisemo?

A mogli bi stvarno da ubacimo nekog insajdera da nas zabavlja aktuelnostima
iz Zaretovih ucionica.
Samo problem je sto kurs toliko kratko traje da bi zabava isto toliko trajala!

No, cudim se da Zare vec na trziste nije izbacio neki jos skraceniji kurs,
jer cini mi se da mu se ponuda prilicno ubudjala,
mada ima i lepih pokusaja/ideja
kao ona traka za trcanje sto se okaci na zid pa lezis a trcis
-Montenegrocikl ili kako vec da je nazovem!

Ako Zeljko Mitrovic cita ovo evo lepe ideje:
Nek ubaci Zareta umesto Laneta,
I lepo njemu, lepo Zaretu, lepo nama!
[ Jaric Zivadin @ 10.11.2004. 13:29 ] @
Citat:
flylord: Mada ne znam sta bi mene mogli da nauce, sem kako prevariti coveka .....


Skromnost ti izgleda nikada nije bila jaca strana......

Pozdrav
Jaric Zivadin
[ Bambino @ 10.11.2004. 15:25 ] @
Evo blizi se za koji dan i pune tri godine od kako otvorismo ovu temu.
Ja sam dolazio svake godine mozda po koji put ovde , citao , imao nocne more ,dnevne more, ali se nisam upisivao jer nisam imao sta pametno reci.
Naravno 1000 postova je tesko procitati u par dana , pogotovo ako radis i imas malo vremena za comp , a nisam ni savladao nikakvu brzu metodu u zivotu do sada, sve mi nekako sporo ide hehe pa dodjoh konacno na ideju da bi se moglo recimo ovo publikovati u vidu neke saljive knjige.
Ajde da vidimo ima li kakve vrednosti ovih nasih (vasih) tri godine pisanja i razglabanja o tome kako od kobasice dobiti bika i da izdamo knjigu ovih postova i tako barem udjemo u istoriju i obogatimo se vise od Bill-a i Zarka hehe.
Ako je i ovo jedna od ludih ideja kao i njegove "umotvorine" priznajem da sam gulppp i necu vise da se javljam ovako cesto.
Poseban pozdrav mom drugu sf-u i ostalima.
[ aantsas @ 10.11.2004. 16:16 ] @
Za sledeci sajam knjiga!
Razbicemo Radovana!
[ Stefano @ 10.11.2004. 20:55 ] @
Pa to je sjajna ideja :)))))
[ Ebox @ 11.11.2004. 06:11 ] @
Mucky:

"... Izvinjavam se i ja, ali molim da nadjes negde na netu eksperiment onog australijskog naucnika koji je pedesetak godina pratio ljude rodjene "u istom znaku" i dokazao da njihovi zivoti nemaju nikakvih zajednickih osobina, niti dodirnih tacaka

Astrologija == Manipulacija ..."

Evo Mucky, proslo godinu dana kako trazim taj eksperiment koji je, navodno, izvrsio neki, navodno, naucnik i kojim je, navodno, dokazano da u zivotima sto ljudi koji su, navodno, rodjeni u isto vreme u, navodno, istom mestu (naravno, tako nesto je samo teoretski moguce), navodno, nema niceg zajednickog i nisam uspeo da pronadjem bilo sta o tome. Kad kazem bilo sta, mislim na zvanicni case study sa kontakt podacima osoba koje su ucestvovale u eksperimentu, a ne neke rekla-kazala-jesi li cuo-urbane legende o eksperimentu koje smislja neki australijski o-astrologiji-pojma nemam-ali mnogo volem da kenjam Voja Antonic.

A nesto se mislim, cak i da ne znam da je astrologija stara 5000 godina, da je preteca astronomije i drugih nauka, da su se astrologijom bavili i neki veoma umni ljudi i da je ta prica o eksperimentu koji je opovrgao ono sto nikom normalnom ne pada na pamet da opovrgava, znao bih da ako uzmes sto ljudi koji su rodjeni u istom mestu (a isto vreme, sa tolerancijom do maksimalno 4 minuta, i isto mesto rodjenja je jako bitno, jer bez toga eksperiment vredi koliko i bukvica druga Nikole Zarka Radosavljevica Tesle koju je ocitao tamo nekom Bilu Gejtsu koji mece neke bubice u svoje programe da bi nam posle uzimao pare kad ga pozovemo da ih popravlja, bas kao sto je i nas drug Voja Antonic demaskirao tamo neke astrologe i astrologiju koji su dovoljno dobri za britansku kraljicu i pola plemstva, ali ne mogu da zajebu nase radne ljude i gradjane koji su, kao sto svi znamo, najpametniji na svetu) u njihovim zivotima mora biti jako puno slicnosti, pa takav eksperiment, po prirodi stvari, ne bi mogao biti od koristi za opovrgavanje znacaja astrologije.




[ Ebox @ 17.11.2004. 22:11 ] @
Evo linka:
From: http://www.imprint.co.uk/pdf/Dean.pdf
Size: 159 KB (162.281 bytes).
[ salec @ 18.11.2004. 10:41 ] @
Baš ti smeta taj Voja, a?

Nije uopšte važno šta je čovek rekao, jer on je jedan takav i takav lik, "radni ljud i građanin", ma isti kao i Žarko...

Ne bih se nadovezivao na ovo, pogotovu što nije odgovarajuća tema, ali kad neko počne da "maše rukama" i umesto argumenata poteže stilske figure koje u prevodu znače: "ko nije u stanju da vidi carevo odelo, taj je budala" (citat: "...kao što svi znamo, najpametniji na svetu..."), to jednostavno vređa nivo ovakvog foruma.

Za početak, ne odbacujemo mi a priori Žarka zato jer nije plemenita roda, nije poznat u svetu, itd. , nego na osnovu analize njegovih javnih izjava, koja je u okviru ove teme napravljena prilično detaljno.

Natrag na astrologiju: Nije na nekom drugom teret dokazivanja da astrologija (ili uopšte bilo koja teorija) ne radi, nego je na njoj da dokaže da radi. Pri tom ne mislim na efekte: "ljudi rado slušaju kako ih hvalim, bodrim ili sažaljevam, bogataši me plaćaju, žene me vole", koji su nesumnjivi i za koje, bez zezanja, mislim da na neke ljude imaju blagotvorno dejstvo, ali to je ne čini naukom. Uostalom, za neke ljude mnogo znači i Žarkova škola računara, ali, opet analogno astrologiji (izvinjavam se, analogno TEBI), on ih ubeđuje kako je taj značaj apsolutan i potpun, što i jeste suština našeg neslaganja.

U principu, astrologija bi morala da dokaže:

- Da je konzistentna teorija, tj. da većina astrologa na osnovu ulaznih podataka daje potpuno ista predviđanja, jer ovako se za svaku grešku uvek poteže argument kako taj konkretni astrolog nema pojma, a inače astrologija je "nauka".

- Da su ta takva predviđanja (ako ih ikada dobijemo) tačna.

- Da objasni zašto je to tako. Sve nauke su većinom saglasne jedna sa drugom i nadovezuju se, tako da svaka teorija koja pretenduje na "naučnost" mora imati uporište ili potvrdu u drugima.
[ :o) @ 21.11.2004. 13:52 ] @
Zavrsi citanje. Trebalo mi je jebe*ih nedelju dana, posto imam obaveze 'ta trane' pa nisam mogao 'iz cuga'.
Ne znam dali jos uvek ima ljudi koji prate temu, ali posle toliko truda da sve detaljno procitam, moram i ja da izvalim koju.
I sada sam hteo da odgovorim na dosta postova, ali zaboravih i koji su. Pu, citao sam za dzabe (ko mi je kriv kada neverujem Silvi)((a i sinoc sam se ubio k'o nemac))
Uglavnom, sto se mene tice imam u pdf-u kurs na srpskom o 'svih pet Windows programa' i po njoj svaki jebe*i covek na zemaljskoj kugli moze da je nauci za JEDAN DAN. Akcija koju predlazem je sledeca: Da rasturamo ovu 'bibliju' neupucenima. Znam da neupuceni ne znaju ni da otvore neki file, ali to ih je bar lako nauciti. I, ako uspemo, eto meni zivotnog dela 'Sje*ao sa Zarka za 6/7'
Ja se ispricavam sto sam mnogo psovao, ali taj lik mi je otisao, ne na zivac, nego na centralni nervni sistem!!!!!!
[ filjo @ 24.11.2004. 19:56 ] @
Hmmm... Za svaku poruku mu je trebao 1 min.

Nije bas toliko glup.
[ *trut* @ 25.11.2004. 19:50 ] @
Cinjenica da u ovoj nazovi drzavi (scg) ima gomila zarka i svaka mu cast kad uspeva tako da prodaje muda za bubrege, bolje pisati o nasoj zaostalosti koju koriste raznorazni zarci:)
[ tarantin011 @ 04.12.2004. 23:44 ] @
I posle tri godine još tapkate u mestu i ponavljate iste fraze, a on se ubi od para. Dajte neki konkretniji predlog kako mu doakati( ono je dobro: napisati knjigu o njemu posle svih ovih silnih komentara i replika).
[ banom @ 06.12.2004. 00:02 ] @
A evo i glavnog krivca:

[ tarantin011 @ 07.12.2004. 00:19 ] @
Tip je ništa drugo nego kompjuterska verzija Nikole Šećeroskog(Šećeroskog bez v).I šta bi sa onom njegovom bombastičnom najavom od pre dve godine da će obučavati majmune iz zoo vrta?
[ aantsas @ 07.12.2004. 12:43 ] @
E pa nisu ni majmuni tako glupi!



P.S.
Zare at work!
[ ChaoticSky @ 08.12.2004. 13:51 ] @
Ahaha, pa ipak imaju sajt

http://nlprogroup.tripod.com/

Budite nezni
[ Pharos @ 08.12.2004. 16:21 ] @
Sta je sa svim onim čuvenim Žarkovim ponudama?
O tome se slabo priča.
Pre 2-3 meseca je izjavio kako traže WEB programera koji zna iole o web programiranju ali nikako ne mogu da ga nađu.
Pre nedelju dana je izjavio da ako neko uspe da proradi one njegove skripte, ne za 7 dana, već za 2 meseca, da će mu Žex dati sve kompjutere koje ima. I kroz smeh reče da ih ima preko 280 :)
Nije loše a?
[ Pharos @ 08.12.2004. 16:26 ] @
Moram još da napomenem da mi se na sajtu najviše svideo ovaj link
http://nlprogroup.tripod.com/Prodaja.htm
Nema šta. Baš je detaljno opisano, a uz računare dobijamo video rekorder i ni manje ni više nego Sony Playstation.
Ljudi da li je ovo stvarno njihov sajt ili neslana šala jednog pojedinca.
[ aantsas @ 08.12.2004. 16:41 ] @
Kakva firma, takav sajt!

U stvari, u tom slucaju,
sajt je fe-no-me-na-lan!
[ DzIggy @ 08.12.2004. 17:33 ] @
a jeste li culi foru kad je rekao da sada samo posecuje plesne skole jer u diskotekama se tesko muvaju ribe
[ Pharos @ 08.12.2004. 20:08 ] @
@banom
Svaka ti čast za sliku.
Stavio sam je kao wallpaper na kompu :)
[ Nikola-15 @ 10.12.2004. 21:34 ] @
Koja sam ja faca. :)
Prvi put odem na sajt http://nlprogroup.tripod.com/ i budem cak 50-milioniti posetilac. I osvojim putovanje na KARIBE. Jos samo kada bih stvarno tamo i otisao
:)
[ pierre @ 10.12.2004. 23:51 ] @
sa sajta http://www.nlprogroup.com/edukacija.htm

-------------------------------------------------
MP4 - Program obuke za PC servisere I deo (89evra):
Osnovna arhitektura procesora
... bla bla bla ...
Instalacija Firewall programa i podešavanje
Dijagnostika osnovnih kvarova i njihovo otklanjanje
!!! SPECIJALNO!!! Zaštita podataka od hakera na Internetu pri surfovanju, kako da otkrijete da ste napadnuti, zaštitite se i dobijete osnovne podatke o napadaču (IP adresu, provajdera odakle je izvršen napad i u većini slučajeva i korisničko ime napadača i e-mail adresu)

-------------------------------------------------

lele... jeb*li ste cvorka u ledja...
kad vam ovde ulete zaretovi pitomci.
[ abishai @ 11.12.2004. 00:04 ] @
Cekaj bre.... jel ja ovo nisam dobro razumeo ili....

Konfiguracija 1

Računar P4 (DVD player + CD player + CD rezač + mini linija + Play Station 2.5 +TV prijemnik + video rekorder)


Jeste da nisam bas upucen (sto se tice ovog Zarka, mada citam neke vase postove), ali ako je ovo ... ozbiljno..... hahahahaha... daj bre kakva je ovo zajebancija.

Idem na prvu stranu i moracu da pocnem da citam ovu temu iz pocetka :)

Pozdrav
[ fop @ 11.12.2004. 01:11 ] @
Citat:

Konfiguracija 1
Računar P4 (DVD player + CD player + CD rezač + mini linija + Play Station 2.5 +TV prijemnik + video rekorder)


kako li izgleda to kuciste majku mu?!
[ malisha @ 11.12.2004. 01:23 ] @
Citat:
abishai:

Idem na prvu stranu i moracu da pocnem da citam ovu temu iz pocetka

Pozdrav


toplo se obuci i pripremi zalihe kafe&grickalica.... dalek je to put

vidimo se za ~nedelju dana

srecno
[ pierre @ 11.12.2004. 07:51 ] @
eto, ode covek...
[ Marcony @ 11.12.2004. 13:16 ] @
Eto, sad opet bilo na Palmi i ja nisam gledao.

Zove me malo pre drug i prica:

" E jesi li gledao sad na Palmi nesto o skoli kopjutera? Bio je neki lik, NL Pro group, mnogo pametan covek."

Skocio mi je pritisak istog trenutka. Kad sam hteo da mu objasnim da je lik prevara, iskulirao me je i presao na drugu temu.


[ m4rk0 @ 11.12.2004. 14:08 ] @
Citat:
Marcony: Eto, sad opet bilo na Palmi i ja nisam gledao.

Nisam ni ja :(. Ajde ljudi recite mi kad ce se nas Zare ponovo pojaviti pred malim ekranima ( u koliko sati i na kom programu ? ).
[ aantsas @ 11.12.2004. 16:10 ] @
fop:
Citat:
Konfiguracija 1
Računar P4 (DVD player + CD player + CD rezač + mini linija + Play Station 2.5 +TV prijemnik + video rekorder)

kako li izgleda to kuciste majku mu?!



E moj prijatelju,
kod Zareta ti je sve moguce!

Mozda je, pored cuvene tastature,
smislio i novo, revolucionarno kuciste!

Samo da jos sa Microsoftom utanaci cifru
pa ce da vidis!

[ Nikola-15 @ 11.12.2004. 18:42 ] @
Pa on je zaj*bo i one prve Eniac kompjutere od 20x30 m. :)
Nemojte, covek je cesto na TV i to na TV Palma...
[ Marko_L @ 11.12.2004. 18:57 ] @
Nego, ima li negde cena te konfiguracije ? Ako je manje od 500 eura, kupujem :)
[ Nikola-15 @ 11.12.2004. 19:02 ] @
Ajd' kupi pa zovi da vidimo to cudo. :)

http://www.nlprogroup.com/Prodaja.htm
[ Pharos @ 11.12.2004. 19:08 ] @
Posebnu pažnju bih skrenuo na MP3 kurs (paket).
Kurs je srednje težine (znači ima i lakše), a sastoji se iz sledećeg:
Winamp - program za reprodukovanje audio zapisa različitih formata - slušanje
muzike
Windows Media Player - program za reprodukovanje audio i video zapisa
različitih formata
Audio Catalist - program za digitalno kopiranje audio zapisa sa Audio CD-ova i
konvertovanje u format Mp3
Audio Grabber - program za digitalno kopiranje audio zapisa sa Audio CD-ova i
konvertovanje u format Mp3
MicroDVD Player - program za gledanje DVD i DivX filmova
MV2 player - program za gledanje DVD i DivX filmova
Super DVD Ripper - Program za digitalno kopiranje DVD i konvertovanje u DivX
Easy DivX - program za digitalno kopiranje DVD i konvertovanje u DivX
Virtual Dub - program za konvertovanje codeca (pravljenje DivX filmova)
NERO - program za narezivanje na CD
(podataka, muzike, filmova, kopiranje CD-a)
NERO EXPRESS - program za narezivanje na CD (podataka, muzike, filmova, kopiranje CD-a)

Sve to traje 4 dana da se slučajno neko ne bi preforsirao od korišćenja Winamp-a, AudioGrabber-a, AdioCatalista (što je isto što i prethodno)...
Samo ne razumem to što postoji posebno obuka za NERO i NERO EXPRESS.
Mogao bi da uvede onda i obuku za Winamp 2.8, 2.9, 3.0... :-)

P.S.

E da, samo još i ovo da napomenem.
Posle svakog kursa od 7 dana, polaznici sve to još trebaju da vežbaju mesec dana u školi kako bi sa sigurnošću mogli da izađu na ispit.
Mislim šta, mesec dana puštaš pornić u WMP-u i onda zaključiš da se to razlikuje od puštanja istog u MicroDVD player-u.
Mislim strašno.
Treba napomenuti da je Winamp nauka i to će po Žarkovim rečima meni pomoći da dobijem posao.
Poz
[ Nikola-15 @ 11.12.2004. 19:17 ] @
Ma i moj burzer je sa nekih 5 godina savladao ovo. Mora da je i on "krishom" isao kod Zareta na obuku. Cudo ga nisam provalio da ga kod kuce nema cetiri dana po 2.5 sata dnevno.
Takodje je bitno da se daje obuka za Audio Catalyst (cak ga nisu ni napisali kako treba - Audio Catalist ) i za, njemu NEVEROVATNO razlicitim programom,
Audio Grabber
[ aantsas @ 11.12.2004. 20:31 ] @
A sta je sa obukom za Notepad?
[ FlashMaster @ 11.12.2004. 20:42 ] @
E zali Boze.Kada sam video da drzi obuku oficirima vojske,umalo da svisnem.Sve su bili visoki cinovi i to rod PVO(relativno pametni likovi).Sta li im je uradio da ih privoli da kod njega zavrse kurs.
Mozda se bavi i mracnim silama.Zare mi ne izgleda ni malo normalno.
Ja bih njegovu skolu racunara nazvao NLO Pro Group.

Pa to nema ni u SF filmovima.
[ mitar1982 @ 11.12.2004. 21:55 ] @
Na kurseve matematike mu dolaze likovi sa ETFa, PMFa, Građevinskog, Sabraćajnog......

To je već Horror :)
[ Stefano @ 11.12.2004. 22:44 ] @
da i ja kazem koju.
Prvo "pad popularnosti" Zarka na forumu uzrokovan je njegovim "transferom" na "novu" TV Palmu,koja ima visestruko slabiju pokrivenost od Arta kojeg mogu primera radi da uhvatim i kod babe u Topoli(80 km od Beograda).
Transfer je uzrokovan time,sto su i emisija i voditelji sa arta presli na Palmu koju je kupio vlasnik Bioclinice,tako da je Palma postala tzv. shopping kanal na Srpski nacin(kao Elefante u Italiji recimo)dakle pored tv shoppinga,tu je i diskretni tv shopping(bioclinica reklame u vidu "talk show-a"),narodne pevaljke,kao i narucene emisije kao sto je Zarkova.
E sada meni je Palma memorisana na 47.programu na TV-u(u drustvu Palme plus,Panonije i slicnih kanala sa kablovske,koje ne znam ko gleda uopste) retko i ja zadjem tako "daleko"(eventualno kada bas nista nema na tv-u)

Danas oko 13.30 sam zasao tako "daleko" i vidim meni poznatu "facu" na tv ekranu.

Prica je bila standardna.
Prvo studenti pa...
price o teskoci zivota,filosofiji,misticizmu,planu i programu skolovanja koji su "bogatasi" smislili,pa o drustvenim naukama koje nema smisla izucavati posto su "besmislene"!? i na kraju malo o kursevima...a da u zaru diskusije,Zare je priznao da poseduje velike pare.Rekao je da on komotno moze da prestane bilo sta da radi i da ima dovoljno novca da zivi ceo zivot.

Dakle emisije najverovatnije pocinje oko 13h u subotu.
[ Pharos @ 11.12.2004. 23:39 ] @
Eeeeee... šta ti je kad se rodiš pod sretnom zvezdom...
Čovek se već sada obezbedio za čitav život, a koliko će para još zaraditi. Na forumu postoji i POST, šta raditi legalno da bi zaradili min 300 eura. Mislim da vam na to pitanje Žarko može najbolje odgovoriti.
Ljudi čekaju i po mesec dana za slobodan termin u njegovoj školi, a školu nema samo u Beogradu već je biznis vrlo dobro razradio. Pričajući ljudima kako je bez poznavanja rada na računaru teško pronaći posao, gotovo nemoguće, ljudima za velike pare pokazuje korišćenje uslužnih programa tipa Winamp, WMP...
Kako mu to uspeva?
Pa svako ko se i malo razume u korišćenje računara zna da nema šta da traži u Žarkovoj školi. Svako ko je kupio nov računar, sigurno je savladao primenu programa winamp bez velikih teškoća. Žarko ljudima stvara kompleks niže vrednosti govoreći im kako je upotreba računara komplikovana ali da im on može pokazati kako da uče i da ako ih on bude učio da neće imati čega da se boje, da je sve to u stvari veoma prosto. Njegovi kursevi će pomoći ljudima da steknu neophodna znanja za uspešno obavljanje nekog posla vezanog za računare. Naravno kad ljudi pročitaju šta će sve naučiti za samo 7 dana kako da ne poveruju tome. Čovek ih uči i NERO i NERO Express. Mora da je velika razlika jer drugačije on to ne bi napomenuo. Neko ko nikada nije video računar sigurno ne zna ni šta je Aduio Catalist ni Audio Grabber mada su to u osnovi dva ista programa. Ako neko zna da pokrene Divx film iz WMP-a sigurno će znati i da ga pokrene i iz MicroDVD player-a i iz MVC2 player-a, BSplayer-a, Qview-a... U onovi taj MP3 kurs (multimedija) je isuviše lagan iako spada u teže kurseve. Za ta 4 dana sigurno ih može naučiti o svim funkcijama i mogućnostima datih programa. Ali šta je sa drugim kursevima? Šta je npr. sa kursem
MP1. Nemoguće je nekoga ko prvi put drži miš u ruci za 28 sati naučiti svim "cakama" u Word-u, Excel-u, IE-u i Outlook Express-u. Ima tu dosta toga. Ne svodi se korišćenje Word-a samo na ispisivanje Žarko je car!. Treba tu reći o formatiranju paragrafa, kreiranju cirkularnih pisama... Šta je sa Excelom i pričom, na koliko se sve načina može iskopirati sadržaj jedne ćelije u drugu s ciljem kako bi se korisniku olakšao rad? Šta je s tehnikama "prevlačenja"? Mislim ima tu toliko toga da se kaže...
I najzad, ono što mi je naviše zapalo za oko jeste MP4 - Program obuke za PC servisere I deo i sve to za samo 10 sati (4 dana po 2.5 sata). Mislim ovo je stvarno apsurd. Osnovna arhitektura CPU-a i matične ploče. Pa osećam da 95% polaznika ne zna koja ploča ide s kojim procesorom. Zatim podešavanje BIOS-a. Da ih možda i ne uči ako se neki od IRQ-a u konfliktu, kako da otkloni taj konflikt.
I najteži deo posla (bar po meni) je upravo instalacija drajvera. Pa nije to samo OS te pita za putanju, a ti next, next, next... Priča li se tu o svim problemima koji mogu nastati prilikom instalacije drajvera? Zatim sledi instalacija AV-a i FW-a. Pa priča li se da FW i AV mogu biti u konfliktu i da jedan blokira drugog u radu? I kao vrhunac svega toga ide !!!SPECIJALNO!!! Zaštita podataka od hakera na Internetu pri surfovanju, kako da otkrijete da ste napadnuti, zaštitite se i dobijete osnovne podatke o napadaču (IP adresu, provajdera odakle je izvršen napad i u većini slučajeva i korisničko ime napadača i e-mail adresu(ličnu kartu, boju kose i očiju, broj cipela)). Mislim stvarno. To jedino da su ti ljudi išli u Žarkovu školu h4k3r-a.
Nisam bio u Žarkovoj školi ali nemoguće je nekoga sve ovo naučiti za 10 sati. Pa da im čita iz knjige pa ne verujem da bi im sve iščitao za 20 sati, a kamoli 10.
I dok mi tako na forumu raspravljamo o Žarku i njegovim metodama rada, on sada ne zna šta će od para, pokazujući grupi ljudi upotrebu Winamp-a za 70e po članu.
E majko što se ja ovako nečeg ne seti :(
[ FireProxy @ 12.12.2004. 11:51 ] @
Citat:
pharos: I dok mi tako na forumu raspravljamo o Žarku i njegovim metodama rada, on sada ne zna šta će od para, pokazujući grupi ljudi upotrebu Winamp-a za 70e po članu.
E majko što se ja ovako nečeg ne seti :(


Ovim si dokazao apsurd ove teme...... Ko hoce da ide kod Zareta sigurno nece citati ove postove, tako da sta god mi napisali protiv istog sluzi samo da se krade prostor na ovom serveru. Mogu slobodno da kazem da pratim rad doticnog skoro od prvog dana, i svaki put kada bi ga neko pomenuo meni bi skakao pritisak, ali ovo vec prevazilazi sve granice........ I jos jednom da ponovim, zadnja recenica u pharos-ovom post-u je rekla sve i mislim da bi to mogao da bude i zakljucak ove teme. Pozdrav svima
[ Slobodan Miskovic @ 12.12.2004. 13:03 ] @
Inace jako ima dobru reklamu kada na google.com ukucate NL PRO GROUP... :) Pogeldajte prva dva rezultata pretrage...


[Ovu poruku je menjao BytEfLUSh dana 17.03.2005. u 22:24 GMT+1]
[ aantsas @ 12.12.2004. 19:47 ] @
Moj predlog je da se tera do 999 poruka
a da se hiljadita prepusti Zaretu! :-)

[ HerQl @ 13.12.2004. 11:30 ] @
Jel ima neko ko je bio na tom kursu?
[ FireProxy @ 13.12.2004. 11:59 ] @
Ljudi, kako vreme odmice, pitanja i odgovori se ponavljaju..... Ajde da se sada samo post-uju neke novosti, a ne da parafraziramo nesto toliko sazvakano da ni fetusu nebi bilo tesko da to svari.

Svi vec znamo da je prevarant. Necu da kazem i da je lazov jer on verovatno nesto i nauci te ljude koji se odluce da odu kod njega. Sta ih nauci? Necu da ulazim u to. Svi smo toliko pricali o njegovoj tastaturi, matematikama, skolama servisera, degradaciji postenih profesija kao sto su WEB DESIGNER, PROGRAMER i da ne nabrajam. Oteorijama zavere i kartonskim i TV kutijama, o politicarima i sirotinji, koja ako ne bude znala 6 stranih jezika, nece biti upotrebljiva u sledecem POST INFORMATICKOM dobu, kako ga je sam nazvao.
I sad mi kao ovde pumpamo nas alter ego pljujuci po njemu, svesni cinjenice da nam, izgleda, samo to preost