[ anon70939 @ 06.04.2010. 22:21 ] @
Da li neko moze da me posavetuje kakvu lampu da kupim, sa kakvom sijalicom kako bi mi vise prijalo citanje u mraku. Ova zuta svetlost obicne sijalice jako mi smeta, titra... Da li postoje neke sijalice "specijalne" namene za citanje?
[ peca26000 @ 06.04.2010. 22:26 ] @
Meni smeta obrnuto, neonsko svetlo a zuta sijalica je mnogo bolja, jos vise smeta 'stedljiva sijalica' pece za oci...
Ja zaista ne znam ali dobra je sijalica koja je 'mlecna' tako je zovu, ona bele boje.
Pozdrav
[ robert63 @ 06.04.2010. 22:28 ] @
Citat:
CoyoteKG:--svetlost obicne sijalice jako mi smeta, titra.


-Ako Ti obicna sijalioca "Titra" --to znaci da su Ti oci brze i osetljive na brzu promenu svetlosti.
Ne znam da li postoje specialne sijalice za "citanje",,
al sam cuo da se u operacionoj sali koriste Fluo-Cevke ili Lampe cija svetlost nema veze sa
50Hz mrezom nego rade na par desetina Kiloherza ( 30-60kHz)
upravo zbog izbegavanja zamaranja ociju i imanja osecaja
"Konstatntnog svetla"

( Jer oko NE moze da prati i NE vidi treptaje tako velike ucestanosti)

poz
[ anon70939 @ 06.04.2010. 23:01 ] @
Kad odem kod ocnog, kazu mi da mi je dioptrija savrsena, ali secam se kad sam bio klinac da mi je cale pomenuo da imam astigmatizam kao on. To je valjda neko zakrivljenje, pojma nemam. Uglavnom kad sam skoro otisao kod ocnog da se zalim kako kad citam posle 30 minuta mi suze oci i jako me zamara, rekla mi je da to ne moze da se izleci... da za tako sitnu dioptriju koju imam moze da mi da stakla ali mi nece pomoci. Do skoro sam mislio da mi se to desava zato sto ne volim da ucim, ali shvatio sam da mi se isto to desava i kad citam nesto sto volim da citam...

Te fluo sijalice, pretpostavljam da ne mogu da se kupe uz neku lampu u obicnoj prodaji...
[ Milan BG @ 06.04.2010. 23:02 ] @
To je naravno individualno; meni odgovara svetlost tzv. štedljive tj. kompakt-fluo sijalice temperature 3.500-4.000 K. To je između "žute" klasične sijalice (oko 2.500 K) i klasične hladne neonke (6.500 K). Ali obavezno kupi kvalitetnu, firmiranu sijalicu (Osram, General Electric, Philips), jer ćeš se inače veoma razočarati - Kinezi pišu na pakovanjima podatke koji nemaju veze sa stvarnošću, ta svetlost je katastrofa.
[ robert63 @ 06.04.2010. 23:11 ] @
CoyoteKG-e

Sto kaze Milan,,kupi neku Firmiranu od 250-300 kinti ,,

jer bi Te trabale da manje zamaraju oci.

A bilo bi jos bolje da imas Cevku koja ide sa OSRAM-ovog pretvaraca 50-60 KHz-a,,
tu nema sanse da osetis treptaje,

Malko je skuplje,,
ali Svabe Propadaju vec 100 godina--a nikako da propadnu
(Valjda NE jedu Cvarke,Pihtije i Kolenice)
[ anon70939 @ 06.04.2010. 23:29 ] @
Cevka?

Pretvarac?

:)
[ PedjaZ @ 06.04.2010. 23:43 ] @
cevka - fluorescentna cev (u narodu poznata kao neonka)
pretvarac - elektronski sklop / umesto klasicne prigusnice i startera
[ peca26000 @ 07.04.2010. 01:16 ] @
CoyoteKG upamti dobro sta cu ti napisati kao dobronameran savet!
Kad primetis sledeci put da ti se desava da pece za oci! pogledaj vise puta levo, desno i trepci normalno kao da ne citas nista!
Ako i to ne uspe, iz iskustva znam sigurno da je ugao svetla prava katastrofa za oci i zivce u oku!
Ja sam slucajno sam probao na sebi, kupio sam prvi put 2007. godine TFT monitor, desio se neocekivan problem. U istoj visini mi se nalazio monitor i neonka ali u drugom uglu, ne videci kako me zaslepljuje neonka video sam sebi u ogledalu popucane kapilare, uzas koji cu pamtiti celog zivota, napredna tehnologija nebuloze isto vazi za stedljive sijalice i sve ostalo.
Kad se oslabi vid, niko to vise nece vratiti prirodnim putem, ja sam se opekao i vise nicemu ne verujem, jer kad ne vidim ne znam a kad dozivim onda sam siguran da nesto ipak ne valja!
Danas je jako tesko utvrditi sta je original sta kopija, ali zdravlje je ono sto treba da se neguje i da se zna kako i koliko?
Problem ako se ne resava odmah nastavlja i vodi u druge posledice kao pritisak u mozgu! Ta se bolest isto resava prirodnim putem JEDNOSTAVNO ELIMINISATI svaku ne prirodnu situaciju jednostavno odbaciti, ucenje je prirodno znaci nesto ipak ne valja, treba biti uporan i traziti sta vas ne ugrozava.
[ Sir_Oliver @ 07.04.2010. 08:19 ] @
Citat:
CoyoteKG: Da li neko moze da me posavetuje kakvu lampu da kupim, sa kakvom sijalicom kako bi mi vise prijalo citanje u mraku. Ova zuta svetlost obicne sijalice jako mi smeta, titra... Da li postoje neke sijalice "specijalne" namene za citanje?

Ima nešto što bi ti sigurno odgovaralo. Obična (inkadescentna) sijalica sa plavim staklom. Ova sijalica daje svetlost čiji spektar odgovara spektru dnevne svetlosti. Ako ti titra svetlost obične sijalice, onda treba da odeš kod oftalmologa i proveriš vid (ozbiljan sam).
[ EasyCorps @ 07.04.2010. 08:37 ] @
Obicna sijalica uz pravilan izbor snage bi trebala da bude najprihvatljivija za oci, zbog tromosti koja je uslovljena usijavanjem vlakna, pa tako i vrlo teskog registrovanja treperenja od 50HZ. Na stranu to sto su vrlo neekonomicne. Ako se na toj sijalici primeti treperenje, to moze da bude neki uzrok iz mreze ili instalacije. Desavalo mi se da zbog loseg sijalicnog grla i loseg kontakta sijalice dodje do nekog nekontrolisanog treperenja, manje ili vece ucestanosti.
[ anon70939 @ 07.04.2010. 10:44 ] @
Bio sam kod 3 razlicita doktora i svi govore da mi je vid savrsen osim sto imam to neko zakrivljenje oko kojeg ne mogu da mi pomognu.

Struja i i instalacija... Mozda, ali posto sam podstanar promenio sam samo u zadnjih godinu dana 3 mesta stanovanja i svuda ista prica.
[ JECHAM @ 07.04.2010. 10:54 ] @
Ako je napon dosta nizi od normalnog moze da se primeti treperenje obicne sijalice
[ rikelme @ 07.04.2010. 12:21 ] @
Potraži po netu light therapy proizvode. To su uglavnom izvori svetlosti punog spektra (skoro identičnog kao dnevnog svetla). Imaš sijalica, lampi, pa do svetlosnih panela za ugradnju u plafone. Imao sam prilike da radim neke 2 nedelje u firmi koja je ugradila te panele, i moram priznati da je razlika ogromna u odnosu na obično sijalično ili neonsko osvetljenje.
[ nalickana @ 07.04.2010. 14:45 ] @
i mene zanimaju ti light therapy proizvodi. zna li neko gde to ima da se kupi u srbiji/beogradu?
[ dragancesu @ 07.04.2010. 15:30 ] @
Citat:
Bio sam kod 3 razlicita doktora i svi govore da mi je vid savrsen osim sto imam to neko zakrivljenje oko kojeg ne mogu da mi pomognu.


Mislim da je ovo neverovatno, ali ajde kad kazes. Inace sam kratkovid i imam asigmatizam. Svaki ocni lekar mi je rekao da je to gore nego kratkovidost. Inace ono sto opticari zovu kompjuter neopogresivo otkriva dioptriju i koliko sam video i asigmatizam, to kod stakla zovu cilindar, a bez toga zovu sfera. Inace taj kompjuter za odredjivanje dioptrije je samo polazna tacka oftamologu.

Sada obracas paznju na svetlo, ali pogledaj i kako sedis, gde sedis i tako dalje.

[ Odin D. @ 07.04.2010. 17:01 ] @
Obicna sijalica treperi na 100Hz, a ne na 50.
Ne bi trebalo da "vidis" 100Hz, posto je to 4 puta brze od televizijske slike. To znaci da bi dok gledas televizuju mogao da vidis frejmove kako se nizu..
Ili nesto nije u redu sa sijalicom, ili sa lampom ili sa strujom.
Ni teorija da neko ima "brzi" vid, koju je gore neko spomenuo, takodje nije tacna.
[ robert63 @ 07.04.2010. 17:35 ] @
Odin D.,,,,,ja spomenuh "brzi Vid",,

Meni na Primer MONITOR Treperi na 60Hz-a---i Umori mi oci,
ali na 80Hz je miran,To vec mogu,,

Pa sad da li su Fremovi,,Halucinacije,,Baba-Roge,Flesevi,Blicevi,,,ili ,Ne znam,sta,
ali mi smeta i bole me oci !

Pa *ebga,,covek je pitao !
Ne bi ON To pitao da mu se to bas tako i NE desava,

Nema ovde Idiota !--Ovo je Forum Elektronike !!!

poz



[ Odin D. @ 07.04.2010. 19:52 ] @
Moguce je da covjek ima smetnje zbog treperenja. Moze imati smetnje i zbog treperenja koje ne vidi "svjesno" da tako kazem, tj. vidi svjetlo, ali ne vidi da treperi, ali osjeti negativne posljedice.

Medjutim, ako je sijalica ispravna i napajanje u mrezi ispravno, on ne moze da vidi treperenje. Ako ga vidi, onda nesto ne radi kako treba.

Fluo sijalice mogu imati razne efekte na narod, a koji nisu bas lako ni mjerljivi ni dokazivi.

Ja koristim neku od ovih stedljivih i ne pravi mi probleme, sto ne znaci da nekom drugom mozda ne bi.
U problematicnom slucaju, ja bih se drzao klasicnih sijalica. Nabavio bih neku kvalitetnu i provjerio napajanje.
Ako ima negdje u blizini neki jaci potrosac impulsnog karaktera moguce je da drmusa napon u mrezi.



[ VladaSu @ 07.04.2010. 20:01 ] @
Citat:
Odin D.: Obicna sijalica treperi na 100Hz, a ne na 50.
Ne bi trebalo da "vidis" 100Hz, posto je to 4 puta brze od televizijske slike. To znaci da bi dok gledas televizuju mogao da vidis frejmove kako se nizu..
Ili nesto nije u redu sa sijalicom, ili sa lampom ili sa strujom.
Ni teorija da neko ima "brzi" vid, koju je gore neko spomenuo, takodje nije tacna.


1. Obicna sijalica radi na 50Hz.
2. Mesas frejmove i herce. Mozes ti da gledas i 2 frejma u sekundi ali ce slika da trza ali opet neces tako lako primetiti da li taj TV radi na 50 ili 60 ili na 100Hz.
Kod TV-a nisu problem broj frejmova vec herci tj osvezavanje ekrana. Kada TV radi na 50 Hz to znaci da se slika osvezi 50 puta u sekundi sto opet znaci da jedan frejm TV prikaze 2 puta.
Sto znaci da slika nastane pa krene da bledi pa opet se osvezi i tako 50 puta u sekundi. Taj prelaz izmedju osvezavanja slike i kada slika pocne da bledi smeta oku.
Ti to ne primetis jer je zenica oko troma. Ona kada se osvezi slika dobije veci izvor svetlosti i onda krene da se skuplja. Kako slika bledi zenica se siri. Kada se osvezi slika zenica se opet skupi.
To su mizerna i mala zamaranja oka. Zbog toga je pozeljno da dok se nocu gleda TV da u sobi postiji jos jedan stalni izvor svetlosti koji bi ublazio te promene svetlosti koje prouzrokuje TV.

Iste smetnje, cak i jos izrazenije stvaraju neonke i slicne sijalice. Zbog toga neonke je pozeljno imati u paru kako bi u toj milisekundi jedna bila upaljena dok se druga gasi u obrnuto. Znaci da budu u obrnutoj fazi.
Ako u prostoriji imas jednu neonku i radis brze poteze rukom onda ces videti isprekidanu ili ti istrzanu sliku ruke. To znaci da je svetlost losa i smeta oku.

Kombinuj vise izvora sverlosti iz razlicitiih pozicija. Kada citas prati prstom to sto citas da ti oko ne bi bezalo i umaralo se.

[Ovu poruku je menjao VladaSu dana 08.04.2010. u 17:16 GMT+1]
[ Darko_zed @ 07.04.2010. 20:47 ] @
VladaSu potpuno si u pravu jer sam ja vec sj.bo oci na taj nacin i sada problem da mi se odredi tacna dioptrija ,a rekli mi da sam preopterecivao oci citanjem ili radom gde sam naprezao oci .Iako mi je svetlost smetala ja sam terao po svome ,znas ono "zdrav, prav ,a lud m.jke mu ga" e to je to.Pozdrav
[ Odin D. @ 07.04.2010. 20:48 ] @
Citat:
VladaSu: 1. Obicna sijalica radi na 50Hz s tim da su joj mogucnosti da moze da radi bez problema i na 100Hz.
se.

Kad obicnu sijalicu prikljucis na napon frekvencije 50Hz intenzitet osvjetljenja se mijenja ucestanoscu od 100HZ (odnosno 200).
Citat:
VladaSu: 2. Mesas frejmove i herce. Mozes ti da gledas i 2 frejma u sekundi ali ce slika da trza ali opet neces tako lako primetiti da li taj TV radi na 50 ili 60 ili na 100Hz.

TV ne radi na naizmjenicnu struju. U njemu ima ispravljac koji naizmjenicnu struju pretvara u jednosmjernu pa se dalje jednosmjerna koristi za rad elektrike i elektronike. Tako da je potpuno svejedno da li ti je TV prikljucen na 50, 60, 100 Hz ili 300KHz uticnicu u zidu.
Citat:
NTSC color encoding is used with the system M television signal, which consists of 29.97 interlaced frames of video per second, or the nearly identical system J in Japan. Each frame consists of a total of 525 scanlines, of which 486 make up the visible raster.

Pojam "frame" ima tacno odredjeno znacenje u TV-tehnici koje, cini mi se, ja nisam pogresno interpretirao.

[ Mauricije @ 07.04.2010. 21:01 ] @
Hm, vidi, to je zajebano, moras podesiti prema sebi, svako je razlicit...

Ja koristim dvije bijele neonke ( philips sijalice ) i jednu zutu ( daylight ) u isto vrijeme, zavrnute na razlicite krajeve nazovi lustera....meni je to najbolja kombinacija jer mi bijele svijetle, a zuta mi daje prijatniju nijansu, posto mnogo vremena prvodim pod tim svjetlom ( citaj student arhitekture=vecinom cijele noci ) i + kad crtam na stolu palim jos jednu zutu neonku koja mi je direkt na stolu cca 15ak cm od glave koja mi osvetljava papit ispred mene....

Tako da ne znam sta da ti kazem, moras to isprobavati dok ne nadjes sebi najbolje resenje...

hmmm...sounds good taj lajt terapi...:D
[ VladaSu @ 07.04.2010. 21:32 ] @
Citat:
Odin D.
Kad obicnu sijalicu prikljucis na napon frekvencije 50Hz intenzitet osvjetljenja se mijenja ucestanoscu od 100HZ (odnosno 200).

Sijalica radi na 50Hz ali im duplo vise vrhova koji odaju svetlost - 100 vrhova. (a ne 200).
Objasni mi kako sijalica moze da radi na 100Hz ako je priljucena direktno na struju od 50Hz.

Citat:
Odin D.
TV ne radi na naizmjenicnu struju. U njemu ima ispravljac koji naizmjenicnu struju pretvara u jednosmjernu pa se dalje jednosmjerna koristi za rad elektrike i elektronike. Tako da je potpuno svejedno da li ti je TV prikljucen na 50, 60, 100 Hz ili 300KHz uticnicu u zidu.


Kada se kaze da TV radi na 50, 60, 100Hz to se NE misli na frekveniciju ulazne struje nego na frekvenciju kojom se osvezava ekran, tj ucestalost osvezavanja ekrana (kod TV sa katodnom cevi).
Osvezavanje ekrana nije broj prikaza frejmova.

Citat:
Odin D.
NTSC color encoding is used with the system M television signal, which consists of 29.97 interlaced frames of video per second, or the nearly identical system J in Japan. Each frame consists of a total of 525 scanlines, of which 486 make up the visible raster.

Ovo sto si ti dao nema ama bas nikakve veze sa definicijom frejma vec karakteristike NTSC signala.
http://en.wikipedia.org/wiki/Frame_rate

Frame je slicica. Broj slicica u jednoj sekundi je broj frejmova. Ti mozes da imas jedan frejm u jednoj sekundi a ne 21, 25, 27, 29 ....(totalno izvodljivo). Sta ce se onda desiti? Pokreti ljudi na filmu ce biti isprekidani.
Nesto kao Carli Caplin filmovi samo jos gore. To samo nije lepo za gledanje ali to ne smeta oku. Da ostanem na tom slucaju da je jedan frejm u jednoj sekundi, odnosno da se jedna slicica prikazuje citav sekund.
Ta slicica se pojavi na TV ekranu ali ona nestane za mnogo manje od jedne sekunde jer tackice na ekranu brzu gube naelektrisanje. To znaci da ti moras opet na naelektrises svaku tackicu da bi slika bila vidljiva.
Jos uvek smo u jednoj sekundi i na jednom frejmu. Da bi ta slika bila na TV-u tu moras cesto da osvezavas tackice. Ako to radis sa 2Hz onda ces videti treptaj slike jer ces samo 2 puta osveziti jedan te isti frejm u jednoj sekundi. Ako to uradis za 10Hz onda ces isti taj jedan frejm osveziti 10 puta. Ako radis sa 50 Hz onda ces osveziti 50 puta. To je vec dosta brzo da ti ne primetis da se ekran gazi odnosno da gubi naelektrisanje.
Ako to radis sa 100Hz onda tek neces primetiti, odsnoso tvoja zenica to nece primetiti tako lako. Zenica ustvari to primeti ali mozak ne. Zato bole oce.
Sve vreme sam bio u jednoj sekundi, u jednom frejmu.

Da se sada vratim u realnost i kazem da imas 25 frejmova i osvezenje ekrana 50hz. To znaci da se svaki frejm osvezi 2 puta. Ako TV radi na 100Hz onda se svaki frejm osvezi 4 puta, odnosno svaki frejm se prikaze 4 puta. Treperenje slike je onda mnogo manje.
http://www.youtube.com/watch?v=TE_agdPYYWQ

Ono sto smeta oko je da ti 5 minuta najbrze sto mozes palis gasis svetlo u sobi. Sto brze palis gasis to bolje vidis. Sto sporije to radis to losije vidis i zamaras oci. To ti i TV radi samo manjeg inteziteta i vece brzine.

[ Odin D. @ 07.04.2010. 22:07 ] @
Citat:
VladaSu: Sijalica radi na 50Hz ali im duplo vise vrhova koji odaju svetlost - 100 vrhova. (a ne 200).
Objasni mi kako sijalica moze da radi na 100Hz ako je priljucena direktno na struju od 50Hz.

Intenzitet svjetla se ne mijenja prema naponu na koji je sijalica prikljucena nego prema tome kako se mijenja snaga u vremenu.
Snaga je U x I = U x U/R = U2 / R.
Posto je U ~ sin(50Hz) onda je U2 ~ cos(100Hz), jer je sin2(a) = (1 - cos(2a) / 2
odnosno snaga se mijenja kao cos(100Hz).
A posto si i sam primjetio da jedna perioda ima dva vrha (na Pi/2 i 3Pi/2 za sin), to ti je onda 200 vrhova snage i 200 prolazaka kroz nulu u jednoj sekundi.

Sto se tice frame-ova, ja sam rekao da ako covjek vidi klasicnu sijalicu kako treperi na 100 Hz (ili na 50), onda bi njegovo oko moglo razluciti i pojedinacne frejmove u TV slici, u smislu da ce da vidi isprekidan pokret, a ne da mu trepere flourescentne tackice na ekranu kako ih pogadja snop elektrona. (Flourescentne tackice se ne pale i ne gase trenutno tako da sve i da ima tako brzo oko, ne bi to vidio kad se pikseli u stvari i ne ugase izmedju dva osvjezavanja).
Isto tako, ako bi bio u stanju da primjeti treperenje obicne sijalice, onda bi vidio i isprekidane pokrete nekoga ko se krece pod tim svjetlom (stroboskop efekat).
A to sigurno nije vidio :)

Poz.
[ anon70939 @ 07.04.2010. 22:50 ] @
Nisam :)


Kupio sam neku ferotehninu stonu lampu sa belom stedljivom sijalicom od 13W. Nije losa ideja da uzmem jos jednu sa obicnom zutom sijalicom i da ih iskombinujem. Samo znam da kad citam danju pored prozora kad svetlo nije upaljeno onda nemam ovakvih problema kao kad citam pod svetlom.
[ Odin D. @ 07.04.2010. 23:09 ] @
Vidi, ima o toj tematici dosta sajtova, bolje se informisi malo prije nego odlucis sta da radis.
Postoje neke teorije (nas su jos poodavno strasili kombinovanjem npr. neonske i dnevne svjetlosti i upropastavanju ociju na taj nacin, a da li je to tacno ne znam) o raznoraznim efektima mijesanja razlicitih svjetlosti.
Postoje i brojna istrazivanja o uticaju neonskog svjetla na radnom mjestu (neki su otkrili da ljudi rade brze, ali "dekoncentrisanije" i "izgubljenije", kao i da se taj uticaj povecava sto se radne prostorije nalaze na nizem spratu zgrade itd... zatim da su neki ljudi osjetljiviji od drugih i da ih pogadjaju razni propratni efekti pojavljivanja nekih boja, plesanja nekih fleka, svraba ociju i raznih svakavkih drugih zezancija, a kod nekih nista od toga...)
Tako da je moguce da pronadjes negdje simptome i koji tebe muce pa da izbjegnes moguce greske.

Evo ti npr. za neonke:
http://en.wikipedia.org/wiki/Fluorescent_lamp
[ VladaSu @ 07.04.2010. 23:36 ] @
Citat:
Odin D.: ...
Posto je U ~ sin(50Hz) onda je U2 ~ cos(100Hz), jer je sin2(a) = (1 - cos(2a) / 2
odnosno snaga se mijenja kao cos(100Hz).....


50Hz je konstanta, 220V je konstanta. Ono sto uslovljava snagu sijalice je njena otpornost.

Prvi put u zivotu vidim formulu gde napon zavisi iskljuico samo od frekvencije. Ako je tacno onda si zasluzio Nobelovu nagradu.

[ Odin D. @ 08.04.2010. 00:16 ] @
220V nije konstanta nego effektivna vrednost snage za sinusoidalni napon. Dobija se kad se amplituda sinusoidalnog napona podijeli sa korjenom iz 2.
To znaci da napon u mrezi ne osciluje sa sinusoidom cija je amplituda 220V nego sa 220 x sqrt(2) sto mu dodje negdje oko 320V.

220V znaci da je prosjecna potrosnja potrosaca koji je prikljucen na naizmjenicni napon 320V x sin(50Hz) jednaka kao i da je prikljucen na jednosmjerni napon od 220V.
Dakle, radi se o prosjecnoj potrosnji, a ne o trenutnoj. Trenutna snaga sijalice se mijenja kao sinusoida frekvencije 100Hz.

Citat:
VladaSu:Prvi put u zivotu vidim formulu gde napon zavisi iskljuico samo od frekvencije.

U formuli u kojoj si to vidio stoji ~, a ne =.
~ je znak koji govori da je lijeva strana "u srazmjeri" sa desnom, a ne da je jednaka.
Posto je za moj primjer irelevantno koliko je 320V na kvadrat podijeljeno sa otpornoscu sijalice, to sam iz formule izostavio, jer sam htjeo da pokazem kako se mijenja snaga u vremenu u smislu frekvencije, a ne kolika je po amplitudi.

Tesko da se za to dobija Nobelova nagrada :)
Neko je izgleda bjezao sa casova fizike i matematike...
[ robert63 @ 08.04.2010. 00:24 ] @
Mrezna Frekvencija je 50 Hz-a,

-A intenzitet svetla na direktno prikljucenim sijalicama ( bez pretvaraca)

se menja sa 100 Hz-a,,,,i Tacka !!!

Kraj price oko toga,

Pomocu naj-obicnijeg Foto-Otpornika koji okacis na luster u "dnevnoj"
pa pravo na Osciloskop,--moze da se proveri treperenje intenziteta svetla,

-I na osciloskopu prebrojis "Vrhove",

--koji su 100Hz-a,

poz


[Ovu poruku je menjao robert63 dana 08.04.2010. u 16:07 GMT+1]
[ Odin D. @ 08.04.2010. 00:59 ] @
Naravno da treperi sa 100Hz, no to nije poenta price.
Poenta je da treperi zbog oblika snage, a ne zbog oblika napona.

Ne treba ti zato osciloskop.
[ VladaSu @ 08.04.2010. 15:59 ] @
Odin D.
Ok ako ti tako kazes. U pravu si. Naizmenicni napon nema veze sa treperenjem sijalice i sijalica trepne 200 puta u sekundi pri frekvenciji napona od 50Hz.

Ti kazes da snaga ima 200 prolazaka krozu nulu, duplo vise nego napon.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Power_factor_1.svg

Ja na ovoj slici vidim isti broj prolazaka kroz nulu. Ispravi me ako gresim. Sada smo vec otisli izvan teme ali ne volim kada gresim (a ko voli?) pa me slobodno ispravi.

Ovo si rekao:
A posto si i sam primjetio da jedna perioda ima dva vrha (na Pi/2 i 3Pi/2 za sin), to ti je onda 200 vrhova snage i 200 prolazaka kroz nulu u jednoj sekundi.

Ovo bi bilo tacno da snaga prolazi kroz nulu a ne da je dotice. Snaga je uvek pozitivna jer si radio kvadrat a bilo koji broj na kvadrat je uvek pozitivan sto se i vidi iz slike koju sam ti posalo.
Ti gledas sinusoidu snage kao da prolazi KROZ nulu ne da dolazi DO nule. Gledas kao i napon i stvarno ako tako nacrtas, ako je malo pomeris u dole onda i ima 200 minimuma koju su na nuli.
Snaga je uvek pozitivna jer radis kvadrat.

[Ovu poruku je menjao VladaSu dana 08.04.2010. u 17:14 GMT+1]
[ Odin D. @ 08.04.2010. 16:43 ] @
Ovo je moj prvi post:

Citat:
Obicna sijalica treperi na 100Hz, a ne na 50.

Prvi citat odnosi se na nasu mrezu, zato sam napisao 100.

Poslije je neko spominjao mrezu od 100Hz, ili da sijalice mogu da rade i na 100, pa sam u drugom postu napisao da na frekvenciji mreze od 50Hz svjetli na 100Hz, a broj u zagradi se odnosi za slucaj mreze od 100Hz.
Citat:
Kad obicnu sijalicu prikljucis na napon frekvencije 50Hz intenzitet osvjetljenja se mijenja ucestanoscu od 100HZ (odnosno 200).

Mislio sam da je ocigledno da ne moze jedna sijalica istovremeno da treperi i na 100Hz i na 200Hz.
Posto me niko nije ni pitao kako to da jedna sijalica treperi odjednom na dvije frekvencije nisam ni pretpostavljao da je tu zabuna.

Ja sam sinoc nesto radio dok sam ovo pisao, pa nisam bas obracao paznju da mnogo detaljisem.
Kad si me kasnije pitao za 200Hz, ja sam objasnjavao za slucaj 200 itd... uglavnom, i moja je greska sto sam ovlas citao i odgovarao, bio sam u nekom poslu...

Pozdrav.
[ VladaSu @ 08.04.2010. 16:56 ] @
Ma ok.
Citat:
Odin D.
Poenta je da treperi zbog oblika snage, a ne zbog oblika napona.


Onda je poenta da i napon i snaga isto, istovremeno i istom brzinom izazivaju treperenje sijalice. Snaga zavisi od napona a ne napon od snage pa je onda preciznije reci da treperi zbog napona.
[ guja011 @ 08.04.2010. 21:03 ] @
pošto je nesporazum otklonjen, držite se teme.
[ peca26000 @ 08.04.2010. 23:36 ] @
Znaci pocetak, evo probaj sa svećom, kao ces na to reagovati. Iz onoga sto si opisao da nemas taj problem na dnevnom svetlu!
Moje iskustvo mi je pokazalo, refleksija svetla koja dolazi na površinu koju gledamo, moze imati visestruke posledice!
Jos jedan bitan primer, voznja nocu bez ulicnog osvetljenja, od auta nema treperenja, kako na to reagujes.
Moj primer, mnogo mi smeta iako ne gledam u tudje farove, imam dobar vid, pokusavam da vidim ono sto je mracno ili ne dovoljno osvetljeno, odgovor zivac se napreze da izoluje svetlost koja je sa strane, veliki pritisak na oko od svetlosti, zivac ide do mozga i bira sta ce da izdvoji!
Cetrvti primer osecaj pecenja i peckanja od svetlosti, koja zamara je psiho-fizicke prirode. Prepustite frejmove da odrade kapci na oku, inace ode srce...
[ anon70939 @ 09.04.2010. 13:00 ] @
Ako mislis na voznju nocu izmedju gradova bez svetlosti, samo sa mojim farovima, odlicno vidim. Osim ako je pala kisica koja je ovlazila asfaltni put, tad skoro da nista ne vidim. Valjda je to normalno. Dolazak tudjih farova u susret mi ne smeta nesto preterano ako su oborena svetla. Cak mi ni duga svetla ne smetaju toliko koliko me samo zbog nekulture iznerviraju.

Sto se tice peckanja i pecenja od svetlosti. To mi je bas izrazeno leti, i zimi kad je sneg na sve strane. Jednom kad sam isao na sistematski pregled, pa kad sam dosao kod ocnog lekara, oci su mi dosta suzile, pa mi je ona rekla da imam plave oci i kako je to valjda normalno, neka veca apsorpcija svetlosti zbog manjka pigmenta u zenicama...
[ robert63 @ 09.04.2010. 16:39 ] @
@CoyoteKG

Ja TEBI ipak predlazem da barem pokusas sa "pametnim izvorima svetla"-( zbog citanja)

sa Fluo-Cevkom koja radi na 30-60KHz-a,i NE zamara oci,
a slika elektronike koja napaja cevku je ovde:

Kuciste:


a za elektronicare posebno interesantna unutrasnjost pretvaraca:


PS:
Hoce li mi NEKO dati smernicu/uputstvo kako da "prevaspitam" sliku
a da ne bude prevelika za kacenje na Forum!

Ponekad okacim 300 kb pa "preliva ekran"
A ponekad je i 600 kb malo.

Sve sam Crop-ovao,,,Risajzovao,,a opet preliva monitor,
Pa sta jos da preduzmem da citalac posta ne mora da razvlaci i da pomera sliku???

U cemu je trick ???
[ guja011 @ 09.04.2010. 17:04 ] @
nemoj stavljati sliku u poruku kao celu i to je to.

CoyoteKG, probaj sa stonom lampom i sijalicom od 100w ali je okreni da svetli u plafon .
počni da koristiš difuzno svetlo. barem probaj.

što se tiče leta i zime i sunca, krivac je UV deo.
[ robert63 @ 09.04.2010. 17:18 ] @
@guja011

Ti barem znas da pokusavam da NE opterecijem korisnika koji cita post.

Slike su bile od 2.8 Mb,,,pa sam ih redukovao,,Cropovao,,ali je opet van-Ekrana,,

Ma to Te pitam kako da znam koliko da smanjim ?

Jer Kb-slike bas i nisu podatak da ce sve da bude u jednom ekranu,
BEZ-Pomeranja,,,

Daj neko
-GENERALNO UPUTSTVO --kako urediti slike a da ne "prelivaju"-ekran

Pozdrav "Vodji-Postrojenja !"

[Ovu poruku je menjao robert63 dana 09.04.2010. u 18:45 GMT+1]
[ Proko @ 09.04.2010. 18:13 ] @
Nije stvar u tome koliko je velika slika, već u tome koliko ima piksela po širini i visini. Ako slika ima mnogo detalja, prilikom kompresije (jpg) ćeš dobiti relativno veliku sliku, iako joj dimenzije nisu velike, i obrnuto. Ali dimenzija slike i dalje ostaje ista.
Ako nisi raspoložen za korišćenje fotošopa ili nekih drugih programa za obradu slike, imaš ovde jedan od najjednostavnijih programa za tu namenu. Samo u naziv programa upišeš željenu dimenziju i baciš sliku na ikonicu.
Kolika je to dimenzija za ovaj forum, to zavisi od rezolucije korisnikovog monitora. Tvoja druga slika je dimenzija 1000x677, i pri rezoluciji 1280x1024 fali jako malo. Pri manjoj rezoluciji monitora bi falilo mnogo više. Pošto malo ko ima danas manju rezoluciju monitora od 1024x768, a slika se proteže na oko tri četvrtine, probaj sa širinom 700, ne više.

[Ovu poruku je menjao Proko dana 09.04.2010. u 19:23 GMT+1]
[ guja011 @ 09.04.2010. 18:24 ] @
tema je sijalica a ne upload fotki.
radiće gumica.
[ robert63 @ 09.04.2010. 19:36 ] @
Slika je bila 2.8 Mega ,---kao cela,

i nikad nisam siguran na koliko da smanjim a da to bude lako za gledanje,

Ok,potrudicu se da ih jos vise smanjim.

[Ovu poruku je menjao robert63 dana 10.04.2010. u 09:25 GMT+1]
[ Odin D. @ 09.04.2010. 20:21 ] @
Mislim da je mislio da ne postavljas slike tako da se vide vec u tekstu poruke u punoj velicini (cak i nakon tvog kropovanja :), nego da postavis Thumbnail u poruku, a ko je zainteresovan da je vidi, dobice punu sliku u drugom prozoru nakon sto klikne na thumbnail.

Izvinjavam se sto skrecem sa teme, moze da se brise, ako smeta.
[ ki111er @ 10.04.2010. 02:17 ] @
Ne znam da li je neko odgovorio ali neonska sijalica radi na 50hrz ako stavis dve onda ti radi na 100hrz i tako da treperenje neces primetiti ali to vec nije "lampa za citanje" vec dan u sobi :-)
[ Sepa011 @ 10.04.2010. 04:49 ] @
A ako stavis 3 da li ti radi na 150?

A za CoyoteKG teme ako je oftalmolog dijagnostifikovao da ima astigmatizam, onda mu ne ginu naocare, barem prilikom povecanog napora ociju, a da mu za 'tako sitnu' dioptriju stakla nece pomoci, posalji lepo tog oftalmologa natrag na fakultet, da odslusa predavanja sa kojih je izostao.
[ ki111er @ 10.04.2010. 12:23 ] @
Za neonke sam procitao ovde na forumu, neka nadje tu temu i pogleda, nisam ja nikakav elektricar :-)
[ robert63 @ 10.04.2010. 22:46 ] @
@ki111er

-Obratiti paznju na "Kolicinu Dezinformacija" !!!

Citat:
ki111er: Neonska sijalica radi na 50hrz ako stavis dve onda ti radi na 100hrz i tako da treperenje neces primetiti,,,


-Mislim se u sebi,,,Aj think Tu majn self -???

[ ki111er @ 11.04.2010. 03:30 ] @
Ako je covek ovde lagao onda i ja lažem vas
http://www.elitemadzone.org/t196144-neonsko-svetlo-ili-pak-ne

my two cent
[ robert63 @ 11.04.2010. 04:11 ] @
@ki111er

-Forum na kojem Si sada i

-Forum koji pominjes,,

su NEUPOREDIVI !

---Domaci Vode 2:0 u startu !--sto se tice strucnosti !

bez obzira sto imaju "manje mesta za publiku"

,,,,,Pa Ti vidi,,,,,


Dobro Jutro !--Elektronicari !--Prijatna VAM Nedelja !
[ Brucelee @ 12.04.2010. 11:33 ] @
Kupis antirefleks naocare bez dioptrije samo za citanje i kupis sijalice E14 od 60w koje su uglavnom za lampe ali model sa krajem kao da je od ogledala presvucen nekim srebrnim filmom. Imas dve vrste od 110 i 250 din.
[ anon70939 @ 06.11.2017. 12:54 ] @
7 godina kasnije, još nemam lampu. Doduse i odustao sam od kupovine.
Lakse mi bilo sve vreme da citam sa monitora nego sa papira.

Ovih dana sam počeo da čitam neke njige koje sam nakupovao, i kao što rekoh, preko dana mi je fenomenalno da čitam pod dnevnim svetlom i to mogu satima.

Dižem temu iz mrtvih, jer sam primetio da kad legnem, i uzmem knjigu, isključeno svetlo u spavaćoj sobi zbog žene, ja uključim blic sa telefona, i osvetljavam knjigu. I ta svetlost mi se čini da mi puno prija. A koliko vidim na gms areni, to je obično led svetlo. Note 5

S obzirom da su krenuli ovi kratki dani, voleo bih konačno da uzmem neku lampu.
Bilo bi super kad bih mogao da je okačim levo pored prozora, i kad hoću da čitam da je samo spustim iznad knjige.
Ne mora da bude jaka da osvetljava celu sobu, samo knjigu.

Jeste li videli negde tako nešto? :)




[ emiSAr @ 06.11.2017. 13:47 ] @
Kako vec vjerovatno imas android telefon (citanje pri svjetlu "blica" LED svjetla), a vjerovatno i zena ima slicnu spravu, na jedan instalisi program sa posudjene slike iz teme o LED rasvjeti od @Living Light, na slici ima naziv programa, mjeri osvjetljenost i temperaturu boje. Premjeri temperaturu boje tod tebi prijatnog
svjetla, obicnu stolnu lampu sa grlom E14 ili E27, kupis odgovarajuce boje (temperature boje ) LED, uvrnes i uzivaj.
Temperatura boje blica je najcesce oko 5500*K (temperatura svjetla za suncana dana-kad je oblacno temperatura boje je visa-svjetlost hladnija.-
pOz
[ scoolptor @ 06.11.2017. 14:28 ] @
A jos bolje je da kupis lampu sa podesivom temperaturom boje.

Mozes je i napraviti sa sitne pare.

Bitan je CRI faktor, ali nije toliko kritican za citanje.
[ emiSAr @ 06.11.2017. 14:38 ] @
Mora imati linearne regulatore RGB kanala, inace PWM moze napravi belaj-mozda za citanje i ne, ali snimanje pri takvom regulatoru skoro nemoguce,.
pOz
[ goran_68 @ 06.11.2017. 16:12 ] @
Citat:
emiSAr: Mora imati linearne regulatore RGB kanala, inace PWM moze napravi belaj-mozda za citanje i ne, ali snimanje pri takvom regulatoru skoro nemoguce,.
pOz


Ja sam takođe zainteresovan za ove linearne regulatore. Ima li to negde da se kupi?
[ anon70939 @ 06.11.2017. 18:53 ] @
Mislim da sam nasao neke jeftine, savitljive led lampe.

Nadam se da su zakljucali temu o Ikei, da ne zavrsim tamo :)

http://www.ikea.com/rs/sr/catalog/products/50163202/
http://www.ikea.com/rs/sr/catalog/products/80213781/