[ miroslav0007 @ 26.07.2010. 22:04 ] @
Da li alternator od auta moze da radi kao elektro motor na jednosmjernu struju?
[ Sepa011 @ 26.07.2010. 22:32 ] @
Jok.
[ tdjokic @ 27.07.2010. 12:21 ] @
Citat:
miroslav0007: Da li alternator od auta moze da radi kao elektro motor na jednosmjernu struju?
Ti si verovatno mislio kao ono pre - dinama jednosmerne struje pa ako je obrnes ... Licno ne znam ni za dinamu, jer nisam iz te struke, ali sam sa alternatorom imao dosta posla, radio sam u dve fabrike koje su to proizvodile, ali sam ja "glupi masinac" pa sam ukapirao samo nesto malo. Alternator je elektricno prilicno komplikovana sprava i tu je prisutna naizmenicna struja, to je nesto sasvim drugo od diname i anlasera i slicnih stvari. Tu su i neke diode i jos po nesto.
[ veselinovic @ 27.07.2010. 22:29 ] @
Kao sto scepa rece ne, jer je alternator Sinhrona masina. Na naizmjenicnbu moze, moze i kao step motor, ali ima svega nekoliko ( cini mi se 10-tak) stepova po okretaju.
[ bogdan.kecman @ 27.07.2010. 23:02 ] @
to bi bio jedan ozbiljno jak steper :D, mozda mu guster uvede mikrosteping :D
[ peca26000 @ 28.07.2010. 17:19 ] @
Kada bi hteli da pokrenemo taj alternator preko trafoa, kako bi povezali te zice, sa rotora i statora?
Neka shema ili nacin povezivanja?
Za sta bi mogao takav motor da se iskoristi i koje su mane i prednosti takvog motora?
[ DAX_ @ 28.07.2010. 18:54 ] @
Alternator auta NE MOZE se prikljuciti na jednosmjernu struju jer je to sinhrona TROFAZNA masina (generator).
Stator alternatora ima trofazni namotaj koji se pobudjuje jednosmjernom strujom sa rotora (preko cetkica + i -). Na statoru dobijamo 3x12-20 V (zavisno od broja obrtaja) izmjenicno, koje se dalje preko diodnog mosta ispravlja u jednosmjernu struju, a zatim sve to regler ogranicava na 14,4 V istosmjerno koji se dalje koriste za punjenje akumulatora ili napajanje potrosaca...
BTW, alternator u vecini slucajeva nece proizvoditi struju, ako je akumulator potpuno prazan (ili nije prikljucen).

Nadam se da je malo jasnije
Pozdrav
[ peca26000 @ 28.07.2010. 20:08 ] @
Da jasno je sta je alternator ali u suprotnom kako drugacije iskoristiti na transformator, znaci pitanje i dalje postoji ne kao punjac nego kao motor koji vrti!
Jasno je da ne moze stator da se vezuje na jednosmerni napon, da ima magnet mogao bi rotor na jednosmerni napon, ali imamo problem u statoru!
Moze li to malo bez uvijanja, na primer vezati sve redno i staviti na veci napon, razvezati faze na statoru i povecati na primer ako su 3x16v na 1x48v~?
[ STEFAN00000 @ 28.07.2010. 20:08 ] @
proizvodice ..barem je meni proizvodio par puta bez akumulatora
[ veselinovic @ 29.07.2010. 10:00 ] @
Moras imati trofazni izvor napajanja cca 12-14V, moras izbaciti diode i moras dovesti na rotor jednosmjerni napon 6-12V 1-2 A.
E vidis tim jednosmjernim naponom na rotoru moze sregulisati momenat motora, tj. snagu.
Poz.
[ peca26000 @ 29.07.2010. 17:26 ] @
Znaci sve je slicno kao i motor u usisivacu na 230v~ samo sto trazi jednosmerni napon na rotoru? to bas nije najjasnije.
Mislio sam da moze i rotor na naizmenicnu, mozda ubacivanje kondezatora?
Naravno da se podrazumeva da ce se sva elektronika sa njega skinuti!
Inace bas sam trazio ovako jednostavan odgovor, hvala.
[ veselinovic @ 29.07.2010. 18:14 ] @
Peco,
treba ti trofaznih 12 - 20 V.
E sad na 50 Hz bi se mnogo sporo vrtio.
Koliko se sjecam rotor ima 6-7 polova, pa bi se vrtio na cca 500 RPM pri 50 Hz.
[ Donovan @ 16.03.2018. 15:56 ] @
Alternator može da radi kao elektromotor.Pogledajte ovde:

https://www.youtube.com/watch?v=0_hVE9GA2es

Pozdrav svima.
[ guja011 @ 16.03.2018. 16:29 ] @
nije direktno odgovor na pitanje.
ili nisi pročitao gornje postove ili nisi slušao lika na YT, narandžasta kutijica je trofazni bldc drajver .
znači treba podosta toga između dc napona i alternatora da bi radio kao motor.

p.s. nisi gledao ni datum zadnjeg posta... pre 92 meseca
[ Donovan @ 17.03.2018. 09:37 ] @
Poštovani,
Ne morate da kritikujete i podsećate me na 92 meseca od prethodnog posta.Stručnjak sam iz ove oblasti i koristim alternatore kao motore za bicikle na elektro pogon.Čisto sam osetio potrebu da postavim video link ako nekoga interesuje princip rada.Ako vam treba pomoć oko objašnjenja kako alternator koristiti kao motor,pitajte slobodno.BLDC drajver služi za fazno pomeranje a to što mislite kada kažete da treba još podosta toga i nije tačno.Treba samo još jedna sitnica i to je sve.Da li ste vi praktično,kao i ja isprobali bilo šta od pomenutog kada tvrdite da je to tako komplikovano?
Pozdrav i svako dobro.
[ milan-markovic @ 17.03.2018. 09:46 ] @
Evo i mene interesuje kako prepraviti alternator da radi kao elektromotor i ja imam misljenje da je potreban trofazni frekventni regulator kako bih regulisali bro obrtaja ovo je moje teorijsko misljenje nista prakticno.

Donovan @

Kako si sad naveo da je potrebna samo jedna sitnica za prepravku zamolio bih te da odjasnis sta je potrebno za prepravljanje da radi kao elektromotor.

[ zeoN_Rider @ 17.03.2018. 10:19 ] @
Osim prepovezivanje alternatora potrebno je i ovo: https://de.aliexpress.com/item...ller-BLD-300B/32586796537.html
[ Donovan @ 17.03.2018. 11:12 ] @
Citat:
milan-markovic:
Evo i mene interesuje kako prepraviti alternator da radi kao elektromotor i ja imam misljenje da je potreban trofazni frekventni regulator kako bih regulisali bro obrtaja ovo je moje teorijsko misljenje nista prakticno.

Donovan @

Kako si sad naveo da je potrebna samo jedna sitnica za prepravku zamolio bih te da odjasnis sta je potrebno za prepravljanje da radi kao elektromotor.



Evo u kratkom opisu da pokušam da pojasnim.Potrebno je iz alternatora ukloniti ploču dioda i lemljenjem žica produžiti krajeve namotaja(3 faze), izolovati ih i provući kroz zadnju deklu gde će biti moguće povezati ih sa trofaznim BLDC kontrolerom ili kontrolerom za elektro bicikle.Napajanje preko baterija je srazmerno naponu kontrolera i nema veze sa nominalnim,fabričkim naponom alternatora kao generatora ispravljene jednosmerne struje.Kontroleri se uglavnom koriste za brushless(bez četkica) trofazne DC motore pa u slučaju alternatora mi na rotor moramo dovesti napajanje da bi dobili elektro-magnet odnosno obrtno magnetno polje.To moramo uraditi takođe preko brushed kontrolera brzine običnih dc motora sa četkicama.Za napajanje rotora koristimo bar upola manji napon od onog koji koristimo za napajanje brushless BLDC kontrolera koji kontroliše fazno pomeranje trofaznog namotaja alternatora.Dakle preko brushed kontrolera imamo napajanje na rotoru a preko brushless BLDC kontrolera napajamo tri faze namotaja.Oba kontrolera imaju potenciometre naravno.Pogledajte video za koji sam dobio kritiku,on mnogo pomaže da shvatite princip povezivanja. https://www.youtube.com/watch?v=0_hVE9GA2es
Još pomoći : https://www.youtube.com/watch?v=ZDxCG28t1aw ; https://www.youtube.com/watch?v=vpFrTY7ZtIU

To je ukratko,ako ima još koje pitanje tu sam.Pozdrav.


[Ovu poruku je menjao Donovan dana 17.03.2018. u 12:33 GMT+1]
[ zeoN_Rider @ 17.03.2018. 15:05 ] @
Ma sve je već rečeno u slici i reči.
[ veselinovic @ 18.03.2018. 08:09 ] @
Vec sam pisao o alternatoru ali ne mogu da nadjem, pa evo ponovo.
Alternator jeste trofazna sinhrona masina, i kao takva moze da se koristi
i kao motor i kao generator, ali...

Alternator je konstrukcijski napravljen sa relativno labavom magnetnom spregom
rotor-stator ( veliki vazdusni rascjep rotor-stator) jer to odgovara funkciji koju obavlja. U kolima je to u principu
generator konstantnog napona. Prazan akumulator prakticno predstavlja kratak spoj
( u igri je samo unutrasnji otpor za koji se proizvodjaci trude da bude sto manji)
i ako se ne ogranici struja moze doci do havarije. Tom labavom magnetnom spregom
je postignut efekat ogranicenja struje punjenja i to pravi problem kod upotrebe
alternatora kao motora.
Ne sporim da ce raditi, cak sam u mladosti probao to, ali je snaga na osovini
relativno mala. Sto je najgore za baterijska napajanja KKD je mali.
[ Donovan @ 18.03.2018. 09:19 ] @
Poštovani,
Što se tiče rada alternatora sve je poznato.Da bi radio kao generator jednosmerne struje potrebno mu je samo malo pobude(pobudnog napona)a to je rešeno permanentnim(zaostalim)magnetizmom na jarmu rotora.Lično sam isprobao na praznim akumulatorima kako funkcioniše punjenje ali je neophodna početna pobuda o kojoj sam govorio.
Međutim,ovde govorimo o alternatoru kao motoru.Pokušajte malo da se informišete o principu rada trofaznih brushless DC motora i videćete da je sve skoro isto kao i kod alternatora bez ploče dioda.Jedina razlika je što trofazni brushless DC motori poseduju stalne magnete na rotoru.Mnogi tipovi ovih motora su sa ugrađenim tzv. hol‑efekt senzorima(hall senzori) čiji je zadatak da preusmeri elektrone u svaki od tri namotaja statora čime bi se eliminisao step efekat i dobilo kontinualno obrtno magnetno polje.Ovi senzori se inače postavljaju pod uglom od 90° za svaki namotaj.
Elektronika je mnogo napredovala pa se hall senzori više i ne koriste direktno u motorima već je sve ugrađeno u same kontrolere brzine.Znači postoji ubrzanje,kočenje i otale opcije koje su potrebne za neki sklop,el. bicikl,skuter ili neki četvorotočkaš.Naravno sve je dimenzionisano po potrebi i nameni.Inače kada rade kao motori veoma su snažni i imaju jak početni,obrtni momenat koji zadržavaju i prilikom ubrzanja.Jedan alternator koji je fabrički dimenzionisan sa 40A bez problema može da na elektro-biciklu izdrži čoveka do 100kg težine(isprobano).
Pozdrav.
[ zica49 @ 18.03.2018. 09:21 ] @
Jednostavno receno "Ne trazite motor tamo gdje ga nema" !
[ Donovan @ 18.03.2018. 09:36 ] @
Naravno,kome ne treba alternator kao motor ne mora ni da ga '' traži '' .