[ elmagico @ 12.08.2010. 12:42 ] @
Ako su nekom potrebni odgovori na pitanja kako dodji i raditi u Svajcarskoj.
[ Branko Santo @ 12.08.2010. 15:33 ] @
Hvala na ponudi.

Koliko je obavezan nemacki i na kom nivou da bi se radilo po IT firmama?
[ balavi @ 12.08.2010. 15:46 ] @
elmagico sta si po zanimanju i kako si ti otisao u Svajcarsku?

za kakvim zanimanjima je potraznja u Svajcarskoj?

[ elmagico @ 12.08.2010. 16:02 ] @
Neznam tacno kako da ti odgovorim na ovo pitanje. Ja radim u IT sektoru, dosao sam u svajcarsku pre godinu dana i do sada sam promenio 3 posla, prvi je kao po obicaju bio privremeni i trajao je samo 3 meseca, bio je to neki projekat za veliku Svajcarsku firmu,( rollout projekat - zamena kompjutera) tu mi nemacki nije uopste trebao, posle toga sam dobio slican posao sa malo vecim odgovornotima u Novartisu, ali je posao bio za stalno i tu mi nemacki nije bio uslov, bio je engleski ali je bilo dobro znati i nemacki, sada radim u trecoj firmi i tu su mi trazili nemacki ali samo pocetni, jer u IT ti je engleski najbitniji.
[ aladaar @ 12.08.2010. 16:53 ] @
Radim u jednoj od velikih švajcarskih banaka i mogu da potvrdim da je ZAISTA u IT-ju bitniji engleski nego nemački jezik. Međutim, ako pokažeš da se trudiš da govoriš nemački, kolege i ostali zaposleni posmatraće te u mnogo lepšem svetlu.

Nemački (naročito švajcarska verzija) dođe dobro VAN banke, za svakodnevni život.
[ elmagico @ 12.08.2010. 18:45 ] @
@ aladaar, vidim da se slazes samnom oko engleskog jezika u IT. Neznam koliko si dugo u Svajcarskoj i koliko imas iskustva ali bih ono svakako svima ovde dobro doslo ma koliko je. Bilo bih dobro da se ukljucis u raspravu na temu IT strucnjaci u inostranstvu.
[ aladaar @ 12.08.2010. 21:40 ] @
U Švajcarskoj sam evo biće 6 punih godina, a u emigraciji sve zajedno biće 16 godina Što se iskustva tiče - ne znam šta te konkretno zanima, elmagico? Nemam baš nekih zanimljivosti u karijeri, išla je prilično pravolinijski, samo IT.

Pitaj nešto, odgovoriću koliko znam i umem
[ balavi @ 12.08.2010. 22:14 ] @
@aladaar
@elmagico

Zanima me kako ste otisli u Svajcarsku? Da li preko neta nasli posao pa otisli, neko vas povukao odavde ....

Da li ste imali neke sertifikate iz IT oblasti u kojoj radite .... da li imate zavrsene fakultete .... sta se od ova dva (sertifikati, fax) trazi u Svajcarskoj? Da li je bitno i koliko godina radnog iskustva imate?
[ aladaar @ 12.08.2010. 22:40 ] @
@balavi:

Da probam da odgovorim direktno:

Citat:
Zanima me kako ste otisli u Svajcarsku? Da li preko neta nasli posao pa otisli, neko vas povukao odavde ....


Mene nije niko nikuda povlačio, svugde sam se sam dovlačio Šalu na stranu, posao u Švajcarskoj našao sam preko Interneta - pratio sam oglase na Džobservu (jobserve) i već sam skoro bio odustao. Tada sam našao oglas koji je tražio znanje usko specijalizovanog bankarskog softvera - ništa generalno tipa "Java, Oracle" itd nego baš konkretno ;-) . Moja prednost je bila ta, što sam na tom softveru radio na prethodnom poslu. Na intervjuu nisam mogao da okolišam, dali su mi računar da se ulogujem na test-sistem i par zadataka da rešim, koristeći API-je tog sistema. Intervju je trajao ceo dan.

Zadaci su bili tipa: "Dat je skup transakcija takvih-i-takvih. Napisati program koji će instrumentima uvećati notional amount za 10%" ... lupam napamet, ali je otprilike bilo tako. No, da ne davim dalje cenjeni čitatorijum ...

Citat:
Da li ste imali neke sertifikate iz IT oblasti u kojoj radite .... da li imate zavrsene fakultete .... sta se od ova dva (sertifikati, fax) trazi u Svajcarskoj? Da li je bitno i koliko godina radnog iskustva imate?


Ja imam dva sertifikata iz ovog finansijskog softvera, čini se da trenutnu banku ništa drugo nije zanimalo. Eh, imao sam i diplome sa Geteovog instituta o znanju nemačkog, pa je valjda i to nešto vredelo. Da, završio sam fakultet "kod nas" . Od ova dva (sertifikati, fax), najvažnije je da znaš da radiš posao i da umeš da misliš svojom glavom. Za sve ove godine nijednom nisam morao da pokazujem diplomu sa našeg fakulteta, verovali su mi na reč.

Naravno, radno iskustvo je bitno, kao i svugde

Valjda nisam „udavio“?
[ balavi @ 12.08.2010. 23:03 ] @
ma gde si davio, ovo su extra informacije .... kratko i jasno si sve rekao, nista nisi smarao
[ rajo88 @ 12.08.2010. 23:10 ] @
A kakva je potraznja za serviserima, koliko je cenjen posao servisera, sta je prvo sto bi neko ko radi sa IT mogao da trazi od posla kada se nadje u novoj zemlji, ne znajuci jezik?
[ elmagico @ 13.08.2010. 07:58 ] @
Ja sam zavrsio fax, mada to nema veze sa poslom kojim se bavim, jer sam fakultet za internacionalni menadzment zavrsio, od sertifikata sam imao samo MCITP (microsoft), ja sam prvo dosao ovde pa sam tek onda trazio posao i nasao sam ga za 2 meseca, poslao sam jedno 100 CV naravno prvi posao nije bio bas neki a i trajao je samo 3 meseca jer je bio to neki projekat ali drugi je bio vec mnogo bolji i bio je za stalno, a treci je koji sada radim je odlican. Ovde sam vec 1.godinu i 2 meseca, nemacki nisam znao ni rec kad sam dosao, ali to za IT i nije mnogo bitno, naravno ja sam u CV napisao da ga tecno govorim, da moj CV nebi zavrsio u kanti pre nego sto me pozovu na razgovor, a kad sam bio na razgovoru ja kazem, ovde sam jako kratko nemacki mi nije jos uvek dobar ali idem na kurs i zelim da ga naucim i da se integrisem sto je pre moguce, onda te oni vec drugacije gledaju, ko zivi u Svajcarskoj u nemackom kantonu zna da su nemacki i svajcarsko nemacki dva razlicita pojma. Znam ja da nemam platu kao Svajcarac ali sam zadovoljan i sa ovom kojom imam, a znam isto tako da ova plata sada nije mala za ovaj posao i za moju strucnost. Naravno kad pocnes da radis moras da se pokazes, to je tek onda prava slika tebe i tek onda oni pocinju da te procenjuju, naravno da nezaboravim, fakulteti i to nije priznato ovde, sve internacionalne diplome i sertifikati uglavnom jesu, radno iskustvo iz srbije nije presudno, ne gledaju na to nista posebno, MNOGO ali bas MNOGO je bitnije preporuka od poslodavca, do prvog posla bez preporuke sam tesko dosao, i svima je prvo pitanje bilo da li imam preporuku (Arbeitzeugnis) predhodnog poslodavca, kad sam taj projekat prvi zavrsio onda mi je bilo mnogo lakse jer sam dobio dobru preporuku, (hocu da kazem da neznaci nista ako ti oni napisu u preporuci da si super radnik, jer se ovde te preporuke drugacije pisu i drugacije tumace) bitne su neke druge "reci" koje oni pisu a koje nisu kao nista da te oni hvale, neko samo tvoje mogcnosti naglasavaju. Najbolje mesto po meni za trazenje posla ti je www.jobs.ch, pozdrav svima iz teme i stojim svima na raspolaganju za dalja pitanja ili bilo kakvu pomoc na ovu temu.
[ tt tt @ 13.08.2010. 08:19 ] @
Ti si ili neki vrlo sretan covjek, ili malo zaobilazis istinu.
[ elmagico @ 13.08.2010. 10:33 ] @
@tt tt - istina je ono sto sam napisao, ja sada jesam srecan covek, jer sam poceo zelje i planove koje sam imao da ispunjavam, ali ne znam sto ti mislis da sam srecan sa ovim sto sam napisao.
[ tt tt @ 13.08.2010. 12:08 ] @
Citat:
elmagico: @tt tt - istina je ono sto sam napisao, ja sada jesam srecan covek, jer sam poceo zelje i planove koje sam imao da ispunjavam, ali ne znam sto ti mislis da sam srecan sa ovim sto sam napisao.


Pa kao prvo kako si uspio dobiti radnu dozvolu?

Kao drugo radis posao za koji nemas kvalifikaciju.

Kao trece, ne govoris njemacki.

U biti meni su draze price kao tvoja. Dosta mi je ljudi koji kukaju kako je u Svajcarskoj grozno. Drago mi je da nasi ljudi mogu uspjeti u inostranstvu.

Bio sam malo skeptican, ali mozda je ovo sto ti kazes sve istina. Drago mi je da vidim da se ne zelis svadjati, to ti je kod mene veliki plus.

Zato sam rekao da je moguce da si stvarno imao dosta srece.
[ elmagico @ 13.08.2010. 12:33 ] @
Prijatelju moj, odgovor na tvoje pitanja:

Kao prvo radnu dozvolu sam dobio, kad sam sredio boravisne papire,

Kao drugo, imam malo vise kvalifikacija za posao koji radim, vidim da nisi procitao sve sto sam napisao,

Kao trece, nemacki nisam govorio, a sada se jako dobro sluzim njime,

A posle svega nemam zelju da pisem svoje bajke na forumu i da se hvalim da li sam uspeo i ne, jos jednom zelim da naglasim da sam temu zamislio da bi se POMOGLO ljudima u donosenju odluke, ne kazem ja da nisam imao srece, ali da bih imao srece moras prvo da znas sta hoces i da se za to boris, pa ce onda ako uspes u tome drugi misliti da si imao srece (a samo ces ti znati kako ti je bilo). Sreca je relativna stvar. A sto se tice svadjanja trebao si shvatiti da ne spadam u tu grupu ljudi, cim zelim da pomognem drugima.

Napisi nam ti svoj slucaj!!

Pozdrav
[ Goku7 @ 13.08.2010. 13:09 ] @
elmagico, jel ima sanse da ti pisem na privatnim porukama? :)
pozdrav
[ tt tt @ 13.08.2010. 15:50 ] @
Citat:
elmagico: Prijatelju moj, odgovor na tvoje pitanja:

Kao prvo radnu dozvolu sam dobio, kad sam sredio boravisne papire,

Kao drugo, imam malo vise kvalifikacija za posao koji radim, vidim da nisi procitao sve sto sam napisao,

Kao trece, nemacki nisam govorio, a sada se jako dobro sluzim njime,

A posle svega nemam zelju da pisem svoje bajke na forumu i da se hvalim da li sam uspeo i ne, jos jednom zelim da naglasim da sam temu zamislio da bi se POMOGLO ljudima u donosenju odluke, ne kazem ja da nisam imao srece, ali da bih imao srece moras prvo da znas sta hoces i da se za to boris, pa ce onda ako uspes u tome drugi misliti da si imao srece (a samo ces ti znati kako ti je bilo). Sreca je relativna stvar. A sto se tice svadjanja trebao si shvatiti da ne spadam u tu grupu ljudi, cim zelim da pomognem drugima.

Napisi nam ti svoj slucaj!!

Pozdrav


Pa da bi bas pomogao ljudima mogao bi reci kako si to sredio boravisne papire.

Ne vjerujem da bi moj slucaj mogao pomoci ljudima.
[ aladaar @ 13.08.2010. 18:14 ] @
elmagico, napisao si da si PRVO sredio boravišne papire, a tek potom dobio radnu dozvolu - zar ne ide obrnuto? Hoću da kažem:

PRVO te firma intervjuiše, ponudi ti posao, ti prihvatiš, oni ti srede radnu dozvolu, a tek TADA dođeš u Švajcarsku i kreneš u potragu za stanom. Ovako je bilo u mom slučaju.

Zanimalo bi i mene, ako nije vojna tajna, kako ti je uspelo da zameniš redosled poteza sa dozvolama
[ elmagico @ 13.08.2010. 20:26 ] @
Kao sto sam i rekao, ja sam prvo sredio boravisne papire pa tek onda nasao posao, to sam uradio tako sto sam se ozenio za devojku koja je imala svajcarske papire, pa sam onda prvo dobio dozvolu da dodjem i kad sam dosao onda sam poceo posao da trazim.

Evo sad se nadam da je svima jasno, kako sam ja dosao u Svajcarsku.

I jos nesto iz mog iskustva, koliko ja znam mnogo je lakse u Svajcarskoj srediti PRVO boravisne papire, pa tek onda radne, jer sa sredjivanjem ovih prvih automatski dobijate pravo na ove druge. Ovo je samo iz mog iskustva i naravno iz slucajeva koje sam ja sretao.
[ Isak666 @ 14.08.2010. 07:59 ] @
^^

Kako kontas da ti pomogne?

Da te nekom preporuci, to ne ide jer te ne poznaje i ne zna nista o tebi. Mozda si super radnik, a mozda si i neki kriminalac koji ce da ojadi tog kome bi te on preporucio - ne mozemo saznati nista preko neta.
Da gleda oglase, to mozes i sam.

[ opra.net @ 14.08.2010. 09:17 ] @
E ne mogu a da ne kazem po koju rec.

Skroz je ruzan komentar tt.tt o tome kako mu je dosta ljudi iz Svajcarske koji samo kukaju.

Oni imaju svoje razloge za to (ja pripadam isto toj grupi ljudi).
Inace radim kao C++ Qt programer, zivim vec 21 godinu u CH, imam CH drzavljanstvo i zavrsio fakultet u CH.

A to sto ljudi kukaju odnosi se na sledece cinjenice:

1. stranci nisu pozeljni u CH (i bice tako bar jos 2-3 generacije dok se ne zavrsi proces germanizacije)
2. proizvod toga je da ljudi ne mogu da se odreknu domovine i zive neki dupli zivot
3. iz tog razloga provode godisnji odmor u Srbiji umesto da odu negde kao sav normalan svet
4. kad se vrate iz Srbije budu frustrirani ciframa o kojima se u Srbijii

E sad mali i plus za CH:

1. Socijalna drzava (ostanete bez posla imate i dalje primanja do 2 godine)
2. Od plate normalno zivite (bez stezanja kaisa - pod uslovom da ne radite kao prosta radna snaga ili da ne radite 2 posla)
3. Ne ostaje vam mnogo na racunu (ukoliko niste dr. mr.)

Pitanje je koliko je vredno otici negde?
Jer ukoliko covek u svojoj zemlji moze da sebi omoguci normalan zivot (a programeri to mogu i u Srbiji) ne vidim zasto bi otisao negde?
Kad neko ode negde, privikne se na zemlju, uslove, klimu i onda je tesko da se vrati i da zapocne od ponovo (ipak je lakse kad si mlad).
Iz toga proizilazi odgovor zasto svi ti ljudi stalno kukaju a ipak se ne vracaju u Srbiju.

E sad, ne vidim nacina da se stigne u CH osim ako se ne vencate za papire ili je vasa diploma toliko trazena. Engleski jeste veoma bitan ali samo u
par vecih internacionalnih firmi. Inace kako ziveti u nekoj zemlji bez znanja tog jezika?

Pozdrav iz St.Gallen-a
Dragan
[ tt tt @ 18.08.2010. 12:50 ] @
Dragi Dragane,

Ja sam samo htio reci da mi je drago da se pojavio neko ko ne kuka. U svakoj zemlji postoje i negativne i pozitivne strane. Tuzno je ako ljudi samo kukaju. Ako je lose u Svajcarskoj, sto ne odu u neku drugu zemlju?
[ igor-ch @ 18.08.2010. 21:00 ] @
Mislim da je tt tt potpuno u pravu, zaista u CH ima daleko vise onih koji stalno nesto kukaju nego nas kojima je ok.
I ne slazem se sa opra.net da stranci generalno nisu pozeljni u CH. A i ako je to u pojedinim slucajevima i tacno, mislim da ti stranci trebaju sami da se zapitaju zasto je to tako...
Najveci problem nasih ljudi je neobrazovanje, a neobrazovost negativno utice na integraciju. I tako u krug...
Velika vecina radi teske fizicke poslove, a sa druge strane gledaju na skolovane (ali nikako i inteligentnije!) Svajcarce koji zaradjuju duplo vise za mnogo laksi posao.
A i Svajcarcima je upalo za oci, da vecina stranaca sa nasih podneblja, vrlo retko menja firmu (osim ako ne dobije otkaz) i skoro nikada se ne usavrsava, pocevsi od jezika, a kamoli nekakvo strucno usavrsavanje. Zato i gledaju na nas kao na "generalne fizikalce"...
I u pravu je opra.net kada kaze da se nasi ljudi vezuju za domovinu: ovde zive oko 330 dana godisnje u nekakvim mini-stanovima, a dole prave kuce na 3 sprata i provedu u njima maks. 3-4 nedelje. Pa nije ni cudo da im je mrsko da se vrate u CH...

Kao sto sam vise puta spomenuo, kljuc uspeha u Svajcarskoj su jezik, skola, kao i opste poboljsanje kvaliteta zivota u CH. Kosta puno, ne samo novca nego i vremena i truda, ali se na kraju visestruko isplati.
[ opra.net @ 19.08.2010. 06:15 ] @
Pozdrav za tt.tt i igor.ch

Igore, u pravu si, nisu stranci generalno nepozeljni, pozeljni su i te kako ali samo najskolovaniji, to im sada treba. Pre 30 godina su im trebali fizikalci a sada skolovani. Sada im vise fizikalci ne smetaju pa ih stalno spominju.

Ko ce da im treba za 30 god?

A svajcarci su svi pametni, lepi i dobri?
Molim te, pa u Svajcarskoj je mali broj fakultetski obrazovanih ( zato i dovlace strance ).

I inace, stranci nemaju problema sa skolovanim svajcarcima vec sa neskolovanim (a velik ih je broj).

Biti stranac u CH je ok dok:
- ne kazes odakle si
- nedaj boze da ti se prezime zavrsava na - ic
- vozis se javnim prevozom
- nikom ne updadas u oci

Jednom recju: Dok te smatraju nizim od njih.

E sad i ta prepreka moze da se predje:
- Sto vise diploma i znanja

Time resis situaciju (poslovnu) i osecas se stvarno prihvacen (na poslu) a cim se zavrsi radno vreme ajd Jovo na novo.

Pa sad ko voli nek izvoli.

[ elmagico @ 19.08.2010. 08:14 ] @
@opra.net

Generalni problem nasih ljudi je to sto nemogu da zive u dve zemlje u isto vreme, a to bih mnogo voleli, voleli bih da imaju svajcarske plate a da zive u Srbiji. Da mogu da kupe plac jeftino pa da zidaju Skadar bez dozvola bez projekata i raznih propratnih sadrzaja.

Oni koji su odlucili da im je ovo nova "zemlja" ili stalno mesto prebivalista i probaju da se sto vise integrisu nemaju takvih problema. Oni koji ne idu samo u Srbiju na odmor, i potrose ceo odmor u Srbiji, nego u Srbiju idu samo po potrebi ili zelji ti nemaju problem.

Ne slazem se sa tobom da je problem biti stranac u CH.

* Ja svima kazem odakle sam, jer nemogu da lazem, prezivam se na -ic, vozim se zadnjih mesec dana gradskim prevozom i nisam nikada imao neki problem.

Bitno je sigurno da imas obrazovanje(i diplome) i kulturu, ali ako se ponasas u skladu sa njihovom kulturom i zakonima niko te nece smatrati nizim, mozda ce samo jos vise da ti se dive jer se trudis da se prilagodis njihovoj kulturi i obicajima.

Moj definitivni zakljucak je da oni vole kad vide da se ljudi trude i hoce da rade, ali zato isto vole i kad znas gde je tvoje mesto u datom momentu.

Ja kad sam trazio prvi posao i otisao na razgovor, ja sam rekao da me radno vreme, plata i bilo sta drugo ne zanima, da hocu samo da radim i da time sto radim u okruzenju gde su uglavnom svajcarci, to pomaze mom napredovanju u jeziku i shvatanju njihove kulture dovoljno, posle 1 dana sam dobio odgovor i bio sam primljen,(nemora da znaci da je to uticalo) jer imam i neko obrazovanje ali to nije bilo bitno za taj posao. Meni je bilo bitno samo da pocnem da radim i da dobijem prvi arbeitzeugnis, (preporuku), za drugi posao sam vec imao uslove, a treci koji sad radim su morali sve sto sam trazio da ispostuju jer je to bio jedini uslov. Hocu da kazem da sam promenio tri posla za godinu dana i to u tri velike firme. Ovo je moj slucaj i mozda imam ja i srece kao sto kaze TT TT.

I jos jedan moj zakljucak, ja definitivno mislim da se u Svajcarskoj jako malo radi. Jasam radio i u Srbiji i znam sta je rad i u kakvim uslovima i u poredjenju sa ovim sto ljudi ovde rade to je nista, naravno ne racunam ljude koji rade fizicke poslove, (ja mislim da oni jedini rade u ovoj zemlji, svi ostali zabusavaju). Posle prvih 3-4 meseca rada, kad sam video sta kod njih to znaci i koliko se ocekuje od tebe, molio boga da Svajcarska potraje bar jos 20-30 godina, jer je sve preko toga po meni nerealno.
[ opra.net @ 19.08.2010. 09:01 ] @
Pozdrav elmagico

1. Dolazim do zakljucka da ne zivis dugo u CH. Ja sam ovde vec 21 godinu.
2. Ja imam 35 godina i gledam iz ugla roditelja, a ti?
3. U Srbiju idem iskljucivo da posetim rodbinu (ne gradim nista)

Pre par godina sam nasao na netu pricu bosanca koji je otisao prvo u Kanadu pa zatim na Floridu,
da bi se najzad vratio u Sarajevo. Pronadji to, veoma poucno.

Ni ja nemam nikakvih problema.
Ali me zato iritiraju clanci u novinama.

"Bogatim strancima povecati porez..." Blick - A bogatim svajcarcima?
"Deca stranca kvare nase skole" http://www.blick.ch/news/schweiz/auslaenderreport/artikel46096 Zaista? Ja kao roditelj mogu da kazem da su nasa deca daleko inteligentnija nego njihova.

http://www.geschichteinchronol...ng-in-der-schweiz-schulen.html

"Was kann getan werden, damit sich das Verhalten der Jugendlichen ändert?
Die Jugendlichen, die hier geboren und aufgewachsen sind, sollten die Schweiz als ihre Heimat akzeptieren.

----Das ist nur ein Teil der Wahrheit. Der andere Teil der Wahrheit ist, dass die dummen Balkan-Eltern akzeptieren müssen, dass ihre Kinder schweizerisch werden und nicht balkanisch.

http://www.geschichteinchronol...009-03-gruende-u-analysen.html

Necu vise da navodim primere. Kome to ne smeta, svaka cast, meni smeta.



Drago mi je ako se bilo ko od vas stvarno pronasao u CH.
Ja sam se uklopio, ali ne vidim da CH moze da mi bude domovina.
A ako neko zeli da moze da sa porodicom dodje u CH i bude tu koliko je dobro (elmagico " 20, 30 god." ) i onda
da se vrati, CH je stvarno super zemlja.

[ Isak666 @ 19.08.2010. 09:29 ] @
Ako je to stvarno sve istina sto si naveo i ako je to vecinski stav domacih, onda je Svajcarska jbna zemlja.

Ovo sto si naveo, citat nije neka zvanicna analiza nego nekog pojedinca, a budala svuda.
Ne znam sta to znaci za gradski, a voleo bih da cujem posto je meni Svajcarska ostavila prijatan utisak kao turisti.

Da postoji problem sa stranom decom u DE (verovatno i u Svajcarskoj - citajuci clanak http://www.blick.ch/news/schweiz/auslaenderreport/artikel46096 koji te je uvredio i na koji se emotivno reagovao kao roditelj, ali koji iznosi cinjenice dobijene PISA studijama i koje ne idu u prilog strancima) - postoji. Jer ne idu u vrtice, cuvaju ih babe i dede ili mame, uce ih turski i kad krenu u skolu umesto da uce gradivo, oni uce nemacki.
Posto se deca u skoli klasifikuju, takva deca dobijaju trecu klasu iz koje se mogu iscupati ako vise rade, ali retko se to desava.
Iz te klase nemaju puno sanse da studiraju ili zavrse neku bolju skolu, pa kasnije imaju problem da nadju posao.
Kad ne nadju posao, traze pomoc i to onda postaje drustveni problem, ne samo njihov.

E sad, kad to neko nazove glupavim balkanskim roditeljima koji treba da blablabla - onda je to pogresan pristup.
Ali ako postoji problem kao sto je u DE, onda treba biti realan pa reci da se treba raditi vise na integraciji, ali i braniti svoj integritet od likova koje si citirao.

A ne samo reci mrze strance, jer prica ima dve strane.
Srbi u DE se ne mogu pohvaliti obrazovanoscu, a samim tim ni dobrim sansama za posao, a samim tim ni dobrom integrisanoscu.
Ali nesto se mrda i drzava zeli vise da ulaze u domace strance u obrazovanje, nego da uvozi nove pa postoji neka sansa za napredak.

Ali opt - obe strane imaju odgovornost. Jer prvoj strani -DE- ti stranci trebaju i primila ih je, a druga -stranci- da porade malo na svojoj integrisanoscu. Jer nema jbne sanse da zivis u jednoj zemlji da ne mozes da sklepas par recenica na domicilnom jeziku i onda jos tako da i vaspitavas svoju decu dok ne krenu u skolu.





[Ovu poruku je menjao Isak666 dana 19.08.2010. u 10:42 GMT+1]
[ elmagico @ 19.08.2010. 09:43 ] @
@opra.net

Ti sigurno imas mnogo vise iskustva od mene, ja sam u CH samo 5 godina, I ja sam od jula roditelj, ali ja u Srbiju ne idem, (onoga koga hocu da vidim i ko zeli mene da vidi, pozovem da dodje i to je to).

Znam za tu pricu bosanca, (sto ga jeebe sneg).

Sto se tice clanaka, i ja ih citam, ali se ja ne pronalazim u njima. Nemogu da kazem da mi nije zao sto tako pisu ali se ja u tome ne pronalazim, Drugo u tim clancima ima dosta i istine, necu da gresim dusu i da kazem da su sto posto upravu ali na nekoliko primera koje ja imam u svom okruzenju, cini mi se da jesu.

Imam primer jednih prijatelja sa kojim se jako cesto vidjamo i jako ih volim i postujem, ali njihova deca su uzas a oni misle da su super. Jedno dete im stalno pravi probleme u skoli, bije sa sa drugom decom, otima im uzinu, svadja se sa uciteljicom, ((zensko dete)ima samo 6 godina i rodjena je ovde, nemacki ne govori, jer se druzi samo sa srbima i za 6 godina svaku priliku za raspust je bila u Srbiji), sad kad su rekli da ne moze da krene u prvi razred sa drugom decom njenog uzrasta jer nije dorasla tom nivou, roditelji kazu da nas CH ne vole, a oni joj od 2 godine pricaju da mora da povede racuna o vaspitanju i ponasanju njenog deteta, i ko je tu sad upravu), druga devojcica joj ide u normalno odeljenje a pojma nema nista, kao ni oni. Donese kuci neki test i na tom testu dobije kao neki broj poena 29/32 i njeni roditelji skacu od srece, pricaju kako je najbolja u razredu, a nevide da na testu pise da je prosek odeljenja 31. Sto znaci da ona kvari prosek. Ja sam realan (neki put i vise neko sto treba) ali nemozemo mi stalno da trazimo krivca u drugima a da ne pogledamo nas same.

Imam i drugi primer isto nase dete koje je napredovalo 2 godine za jednu, jer su videli da je napredna. Sta sad nju ucitelji vole a ove ostale ne vole. A to dete je isto ovde rodjeno i isto sve kao i druga deca, ali su je roditelji drugacije vaspitali, nema gledanje srpske televizije, u kuci se prica i nemacki i srpski, moze kod baba za raspust u srbiju ali na 7 dana, a ne na 2-3 meseca, a posle u neku letnju ili zimsku skolu sa nemcima i ostalima nacijama.

Reci cu nesto sto mislim, ali to je samo moje misljenje i naravno cast izuzecima (koje i ja poznajem), ali nije isto da li je taj neko emigrirao iz Beograda ili nekog sela u Srbiji, kao sto nije isto ni ko su ti ljudi koji su emigrirali i koji su njihovi razlozi emigracije.
[ DaliborP @ 19.08.2010. 09:46 ] @
Preselite se u Ameriku. Tamo nikog previse ne zanima odakle si.
[ opra.net @ 19.08.2010. 09:49 ] @
Isak

1. Jeste, citat nije zvanicno misljenje, ali je misljenje vecine.
2. Babe i dede cuvaju decu do max. 5-te godine (ako su uopste tu).
3. Pogresan pristup? - Pa nisam bre ja revolucionar, pa svakoj budali da dokazujem da nisam to kako me prikazuju.

Zanimanje: Software Entwickler
Skola: Dipl. Techinker Informatik HF VR Software Engineering IBZ Zürich
Nat: CH / SRB
Planovi: NDS Web Engineering

elmagico

Ne kazem da su stranci sjajni, ali zar su svajcarci stvarno tako dobri? Kod njih nema kukolja?

Slazem se isto sa tobom da i poreklo roditelja igra veliku ulogu. Ali, j... ga, nismo svi isti i ne razmisljamo svi isto,
a u novinama smo svi ipak strpani u isti dzak. Sto znaci, kad kod menjamo sredinu, moramo od pocetka da se dokazujemo?

Kako moze da nezna jezik sa 6 godina kada je kindi obavezan sa 5 (moji su krenuli sa 4)?

I slazem se isto da je puno roditelja nezainteresovano, ali opet nisu svi isti.



[Ovu poruku je menjao opra.net dana 19.08.2010. u 11:04 GMT+1]
[ Boris Tadić @ 19.08.2010. 09:53 ] @
Citat:
opra.net:
Ni ja nemam nikakvih problema.
Ali me zato iritiraju clanci u novinama.

"Bogatim strancima povecati porez..." Blick - A bogatim svajcarcima?
"Deca stranca kvare nase skole" http://www.blick.ch/news/schweiz/auslaenderreport/artikel46096 Zaista? Ja kao roditelj mogu da kazem da su nasa deca daleko inteligentnija nego njihova.

http://www.geschichteinchronol...ng-in-der-schweiz-schulen.html




Jesu li ti želucu prijatniji ovakvi(svakodnevni) naslovi:

http://www.b92.net/biz/vesti/s...08&dd=18&nav_id=452645
http://www.b92.net/biz/vesti/s...08&dd=19&nav_id=452769
http://www.b92.net/info/vesti/...category=167&nav_id=452620
http://www.b92.net/info/vesti/...category=206&nav_id=452798
http://www.b92.net/biz/vesti/s...08&dd=19&nav_id=452802
http://www.b92.net/biz/vesti/s...08&dd=18&nav_id=452717

?
[ elmagico @ 19.08.2010. 10:09 ] @
@ Boris Tadic,

Znam da nema potrebe da pricam i da "kao" branim opra.net sto se clanaka tice, ali ti si ovo sto je on pisao izvadio iz konteksta, to su bili problemi koji su vezani za CH i EU, to su problemi koji se srecu na zapadu i to su problemi koje sam ja hteo da predocim ljudima kroz ove teme: Emigracija da ili ne, emigracija u Svajcarsku.

A ovo su problemi zbog kojih je vecina ljudi otisla iz Srbije, i to su problemi koje, ja se nadam, svi mi dobro poznajemo. Ja mislim da bih se opra.net odmah vratio da mu je lakse da se izbori sa ovim problemima nego sa onim koje je on naveo, ja bih to isto odmah uradio.

kad bih imao probleme u Srbiji koje imam ovde, i kad bih uslovi u Srbiji bili kao ovi ovde, niko srbiju nebi napustio. (moje misljenje).

Ali posto su problemi tipa jezika, skole i itd slicni. problemi licno osobe koje se ticu onda oni trebaju i da ih resavaju, a ne da ja resavam Drzavne probleme.
[ opra.net @ 19.08.2010. 10:09 ] @
Tadic

to sto se desava u Srbiji je strasno.
Sada ne trebaju vize, pa put pod noge.
Neko se nekad nasalio (ko ostane zadnji neka ugasi svetlo).
[ elmagico @ 19.08.2010. 10:13 ] @
@ opra.net

Nemoj ni ti sada tako, put pod noge, GDE MOGU DA STIGNU, ako nemaju nikoga ko moze da im pomogne i ako neznaju sta ih ceka.

Kako da dobiju radne ili boravisne papire?

Imamo teme na ova pitanja pa pogledaj da li je lako do uraditi, ja ne kazem da netreba pokusati, ali treba se prvo i pripremiti.
[ Isak666 @ 19.08.2010. 10:15 ] @
@opra

Pa nisam ja rekao da TI ides i boris se, nego zajednica koja se oseca ugrozenom.

Ako ti nemas problema sa skolom, tvoje deca isto, nemas problema sa poslom i jezikom, kao ni tvoja deca, pa verovatno zakljucujem da nemas problema ni sa poslodavcem, ni tvoja deca u skoli, niti sa ljudima u svojoj okolini jer pricas jezik domacih - zasto se nerviras zbog zakljucaka koji govore da postoji realan problem sa pojedinom decom stranaca na osnovu PISE, kao i zbog pisanja nekih pojedinih budala koja se ne odnose na tvoju situaciju?

Valjda to treba da koristis kao svoju prednost i u privatnom i poslovnom zivotu.
Kao i da kazes drugim ljudima na forumu da postoji problem sa ljudima koji se slabiju integrisu - kao sto si rekao, ima raznih roditelja - ali da ljudi kao sto si ti nemaju problema sa okolinom.

Osim sa samim sobom, jer se identifikujes sa svakim likom koji ima isto poreklo kao i ti, bez obzira kakav je roditelj/ucenik/radnik.
[ DaliborP @ 19.08.2010. 10:16 ] @
Citat:
opra.net: Ja sam ovde vec 21 godinu.

21 godinu zivis u nekoj zemlji i ne osecas se integrisanim? Wow!
Ili je mnogo losa sredina gde zivis ili nikako sam da prelomis gde pripadas.
[ elmagico @ 19.08.2010. 10:24 ] @
Isto kao sto kaze ISAK 666, ljudi koji se integrisu i koji su se pronasli na "zapadu" ne trebaju da brinu i da citaju ove clanke.

[ opra.net @ 19.08.2010. 11:17 ] @
Dalibore, ako integrisanim smatras da se osecam kao svajcarac onda to nisam nikako.

A i citas izmedju redova.
Nisam rekao da se nisam snasao i da ovde ne moze da se uspe vec da sam umoran od toga kako svajcarci gledaju na nas i od tih clanaka "koji ne trebaju da se citaju i ne trebaju da me vredjaju".





[ DaliborP @ 19.08.2010. 11:40 ] @
Verujem ti da je tako, Svajcarci nisu poznati kao nacija otvorenog srca sigurno.

Ali na drugu stranu mnogi stranci traze tu netrepeljivost u svakoj mogucoj situaciji. Imam ja jednu prijateljicu koja kad god se nadjem sa njom mi stalno pokazuje te primere kako domaci ne vole strance(slicne tvojima) koje ja apsolutno ne primecujem u svakodnevnom zivotu. Napomenucu da ovde kod mene domaci su skroz drugaciji od ostatka Evrope, generalno su ljubazni i otvoreni prema svim normalnim ljudima, bili domaci ili stranci.

Mozda ipak ne bi trebalo razmisljati previse na taj nacin, tad se i najmanja sitnica cini kao ko zna kakav problem, cak i kad ga nema.

Citat:
opra.net: Dalibore, ako integrisanim smatras da se osecam kao svajcarac onda to nisam nikako.

Integracija ne znaci da treba da se osecas kao Svajcarac, sta god to znacilo. Ne verujem da mozes da se osecas kao pripadnik neke nacije, ali da se osecas da pripadas sredini u kojoj zivis, da si potpuno naviknut na nacin zivota i da ti odgovara, to bi mogao.
[ Boris Tadić @ 19.08.2010. 12:04 ] @
@elmagico,

"put pod noge" se najverovatnije ne odnosi na ishitreno kretanje u emigraciju, već na prethodno sticanje što većeg broja iskustava pre donošenja konačne odluke, obzirom da je ovih dana neuporedivo jednostavnije putovati nego pre svega par meseci.

Moja prethodna poruka upućuje na to da treba razdvojiti slobodu pisanja medija i mentalno i svako drugo stanje društva, koje prosto "vrišti" da bude promenjeno i da ovde može da čezne da ostane ili da se vrati samo onaj čovek koji nije u stanju da shvati da i tamo negde preko ima "čistog" vazduha, sarmi, domaćeg kiselog mleka, privlačnih devojaka itd.

Zaista, i meni se mnogo sviđa sve navedeno, ali isto tako mi se na svakom koraku savršeno jasno daje do znanja da sam praktično uljez, iako sam rođen ovde i proveo skoro ceo život, nikada bio u sukobu sa zakonom i takozvanim fer ponašanjem. Ova država ume da "funkcioniše" samo u pogrešnom smeru, u svakom drugom neverovatnom brzinom dostiže fizički maksimum neefikasnosti, a i da se ne lažemo, mentalna oboljenja nisu baš zaobišla ni stanovništvo koje ne prima platu direktno iz budžeta republke, pa su najrazličitije vrste ekscesnih ponašanja postale potpuno uobičajena, normalna stvar, neretko i poželjna, odnosno potrebna za obavljanje raznih stvari.

Naravno, nije baš sve ni apsolutno crno, evo pre neko veče sam autom pregazio malog zbunjenog zeca, ostala je "palačinka" i već sutradan ujutru su ga uredno spirali sa puta. Bio sam prijatno iznenađen, iako je možda samo bilo redovno mesečno pranje ulice.
[ tdusko @ 19.08.2010. 12:14 ] @
Citat:

Opra.Net:

to sto se desava u Srbiji je strasno.
Sada ne trebaju vize, pa put pod noge.
Neko se nekad nasalio (ko ostane zadnji neka ugasi svetlo).


Citat:


Elmagico:

Nemoj ni ti sada tako, put pod noge, GDE MOGU DA STIGNU, ako nemaju nikoga ko moze da im pomogne i ako neznaju sta ih ceka.

Kako da dobiju radne ili boravisne papire?

Imamo teme na ova pitanja pa pogledaj da li je lako do uraditi, ja ne kazem da netreba pokusati, ali treba se prvo i pripremiti.


Slozio bih se sa Elmagico-m. Ovakvih izjava kao sto je Opra.Net napisao ima na ovom forumu koliko hoces. Zbog takvih sam ja i zapoceo svoj "eksperiment" o kojem sam pisao vise puta, a zadnji put u temi "IT strucnjaci u inostranstvu". Ko sumnja u moje kvalitete, strucnost... moze da dobije moj CV pa da sam oceni.

Da me neko ne shvati pogresno, ne napadam nikoga i Opra.Net je ovo sigurno napisao u najboljoj nameri ali sa ovakvim izjavama treba biti oprezan. Posebno kada dolaze od ljudi koji se cine vrlo kompetentnim da pricaju o tome. Opra.Net je iste profesije kao i ja, zivi 20 godina tamo i kada vidim da ovo napise ja mislim da neko samo mene ceka tamo samo treba da se javim. Ipak, ubrzo sledi otreznjenje i covek shvati da je to hebeno mukotrpan i dug proces.
[ Isak666 @ 19.08.2010. 12:25 ] @
Citat:
opra.net
Nisam rekao da se nisam snasao i da ovde ne moze da se uspe vec da sam umoran od toga kako svajcarci gledaju na nas i od tih clanaka "koji ne trebaju da se citaju i ne trebaju da me vredjaju".


Opet - to nisu clanci o nama. To nisu clanci o svakom strancu. Svaki stranac nisam ja.
Niti da zbog tog problema Svajcarci su bolji od stranaca.

Problem sa stranom decom postoji, ali to ne znaci da je svako dete stranaca takvo - sam si izneo primer.
Takodje ne znaci da problemi sa Svajcarcima u skoli ne postoji.

To znaci da je taj problem izrazeniji kod stranaca, nego kod Svajcaraca. Tako i stoji u linku koji si sam postavio.

Citat:
Die Schulleistungen ausländischer Kinder sind fast durchwegs schlechter als die von Schweizer Kindern. Das zeigt die Pisa-Studie.
«Migranten sind nicht von Natur aus schlechter. Aber sie müssen speziell gefördert werden.» Besonders wichtig sei die sprachliche Entwicklung.

http://www.blick.ch/news/schweiz/auslaenderreport/artikel46096

A ti sto ne mozes sebe da razlikujes od drugih i umesto to da preokrenes u svoju korist, kao i sto ne mozes da prihvatis da detektovanje nekog realnog problema koji bi postojao i da ti nisi stranac, jer ne zavisi samo od tebe (u ovom slucaju uspeh u skoli) ne znaci i vredjanje svih stranaca - nece sad niko uspeti da ti objasni na forumu, ako to vec nisi sam skontao posle dve decenije.



[ opra.net @ 19.08.2010. 12:35 ] @
isak, briga me sta ko misli.

Zanima me samo koliko ste dugo u inostranstvu?
Ja svoja misljenja iznosim posle onoga sto sam video u poslednje 2 decenije.

Nemam nameru da nikoga uvredim.
Sto se tice put pod noge, mislim da ako neko hoce moze da ode bilo gde, nacim uvek postoji (kao i da se covek zaposli u Srbiji). tesko, ali ne i neizvodljivo.
[ Isak666 @ 19.08.2010. 12:48 ] @
Kako te briga kad si rekao
Citat:
da sam umoran od toga kako svajcarci gledaju na nas
?

Nisam dugo koliko i ti tamo, ali to ne znaci nista ne bi li se protumacio tekst iz novina.
Takodje, jos gore je ako posle dvadeset godina ne mozes skontati da je kritika realna, jer stranci imaju losiji uspeh u skoli i da se ne ponavljam kako to sve ide dalje, pisao sam o tome isto kao i te novine koje si citirao kao vredjanje stranaca bez da stavis prst na celo i da kontas - hej, mozda tu nesto ne stima da vise od 25% dece rodjenih u Svajcarskoj zbog loseg jezika spada u grupu rizicnih ucenika.

Ti ne mozes da skontas da ako imas problema sa nekom budalom, da to ne znaci da si ti stvarno problem.
Takodje ne mozes da skontas da ako neki drugi stranac ima problem, to nije i tvoj problem automatski.


[ elmagico @ 19.08.2010. 12:48 ] @
Alo ljudi, nemoj te da se ljutite, ako neko ima drugacije misljenje od vas,

Nije lako otici iz Srbije, i to je definitivno, ali isto tako moze se ako se hoce, (pitanje je samo koliko si spreman da rizikujes), ja kad sam prvi put hteo da napustim zemlju, bio sam spreman da spavam u parku i da radim najrazlicitije poslove, (A ja sam stvarno lepo ziveo u Srbiji). kad tu odluku doneses u glavi onda mozes da pocnes da planiras kako i gde bi da ides, i da vidis cega moras da se odreknes za to i naravno da se zrtvujes.

Moje je misljenje ko god moze, treba da proba, ako mu se ne svidja uvek moze da se vrati.
[ opra.net @ 19.08.2010. 13:40 ] @
Isak, mnogo se primas brate.
U sustini, slicno razmisljamo. Znamo sta je problem i kako se tome suprostaviti.

S tim sto ti ne zelis da priznas (ili ne vidis) da su dobri stranci jedino oni koji su bolji od njih.
Pre 20-30 godina su im trebali fizikalci (i tad su im bili super).
Sada im trebaju strucnjaci.

Srbin u CH je kao i Siptar u Srbiji, niko ga ne zeli, ali ako nam vrsi posao, moze.
Mozda gresim, ali je to moje misljenje.

Mozda se i ja previse primam, mozda me vredja svaka sitnica ali:

Primer:
Osiguravajuce drustvo "National" je pre 2-3 godine odlucilo da ne nudi usluge Balkancima.
Obrazlozenje: mnogo su im para naplatili prevaranti.

E sad, mozda gresim, ali je meni uvredljivo da mi neko kaze da ne mogu da se osiguram u tom drustvu samo zato sto sam Balkanac.
To sto nikad nikakav prekrsaj nisam napravio, nema veze.

Naravno, reci ce neki, sto moras tu? Ali, to isto mogu da urade i druga drustva. Hocu da kazem da je to diskriminacija (manje vise na svakom koraku).
[ DaliborP @ 19.08.2010. 14:20 ] @
Citat:
opra.net: Primer:
Osiguravajuce drustvo "National" je pre 2-3 godine odlucilo da ne nudi usluge Balkancima.
Obrazlozenje: mnogo su im para naplatili prevaranti.

Pa ja verujem da im jesu mnogo para naplatitli prevaranti :)

Razmisli ko tu koga stavlja na los glas. Ti ispastas zbog svojih "sunarodnika", ne sto te Svajcarci mrze bez ikakvog razloga.
Odredjeni nivo generalizacije postoji za Balkance u Nemackoj, Austriji ili Svajcarskoj, jednostavno domaci su podozrivi bas zbog slucajeva prevara tog tipa.

I sta mislis ko je kriv za to?

[ tt tt @ 19.08.2010. 15:41 ] @
Dragane,

Ja te mogu shvatiti. Tebe pogadja nepravda i generalizacija. I tu se u potpunosti slazem s tobom. S druge strane vjerujem da je dosta nase raje inteligentnije i obrazovanije od prosjecnog Svajcarca, pa se tako treba ponasati.

I u Engleskoj ima svega (neobrazovanih i glupih ljudi) ali takve ljude ja ignorisem i pokusavam da se druzim sa sebi slicnima.
[ balavi @ 19.08.2010. 16:36 ] @
kod mog druga , zbog nekog posla, dosao neki ganci, vidim ganci se dobro skockao , meca kabriolet, ma sve fes .....

pomislio , sta li ovaj radi u svabiji kad ima sve ovo .... posle mi drug rekao da zivi od socijale ....
[ igor-ch @ 19.08.2010. 17:02 ] @
Stranci su sami krivi zbog toga sto ih Svajcarci generalno ne podnose:
1. Trgovina drogom - vecina azilanata se time bavi
2. Brza voznja i izazivanje teskih saobracajnih nezgoda - uglavnom ucestvuju mladi vozaci iz ex-yu
3. Lazni invalidi - uglavnom srednjovecne i starije osobe iz Srbija, a ponajvise sa Kosova
4. Socijalni slucajevi - Uglavnom nekvalifikovani radnici koji posle otkaza ne mogu da dodju do posla - takodje puno iz ex-yu, ali ima dosta i Svajcaraca neradnika
5. Nepoznavanje jezika - prva generacija koja je stigla (80-90 tih) nikada nije ni ucila nesto boz zna sta, nemacki jezik - takodje bivsa juga
6. Verski simboli i obicaji - traze da se izgrade minareti (na vidljivim mestima), devojcice nose marame u skolu, devojcice roditelji ne pustaju na nastavu plivanja... - u svemo ovome prednjace muslimani iz Bosne i sa Kosova
7. Misionarstvo islama po skolama - ubedjivanje uglavnom malih Svajcaraca od strane muslimana da prihvate njihovu veru...
8. Neintegrisanost!!!!!
9. ...
10. ...
11. ...


A mozda su i samo Svajcarci krivi, kada su primili i Kurtu i Murtu....
[ elmagico @ 20.08.2010. 07:46 ] @
Sve ovo sto je igor-ch rekao je apsolutno tacno, zato nas uglavnom i mrze, ali sve ove probleme koji su im napravljeni sad pokusavaju da isprave i cini mi se da im to polazi za rukom.

Zabranili su izgradnju minareta,
zabrani nosenje bulke u skolama, (a uskoro ce i na drugim mestima)
Poceli su reviziju svih penzija
Pocela je i provera socijalnih slucajeva,
Vidim da je u pripremi zakon kao i u Nemackoj (ko novi dodje ima 6 meseci da polozi ispit iz nemackog, ako ne dovidjenja)

Jako brzo ce vecina nasih ljudi da se vrati. I onda ce da pljulju po Svajcarskoj kako je odvratna zemlja itd, kako nas nevole tamo itd.

Imao sam slucaj da se baba i deda (65godina) vracaju za srbiju, ja ih pitam sto se vracaju a oni kazu pa bice nam male penzije ovde ja i on cemo imati nekih 2400 mesecno, tesko da mozemo sa tim ovde da zivimo, ja ih pitam kako tako male kad ste radili i jedan i drugi po 35 godina i imali OK plate. A oni u glas pa znas sine mi smo podigli nase penzijeke kase da zavrsimo kucu u Srbiji i da kupimo jos nesto zemlje pa zbog toga (a to im je u vrednosti nekih 400-500 hiljada franaka) i onda im male penzije od 2400 posto nemogu ispod toga da primaju. Sad ce da se prijave kod dece u stan i da zive u srbiji i da se kurce u selu sa 2400.

Evo ovo je jos jedan primer nasih u Svajcarskoj. Pa zar netreba da nas mrze.
[ igor-ch @ 20.08.2010. 08:30 ] @
Citat:
elmagico:  ...Imao sam slucaj da se baba i deda (65godina) vracaju za srbiju, ja ih pitam sto se vracaju a oni kazu pa bice nam male penzije ovde ja i on cemo imati nekih 2400 mesecno, tesko da mozemo sa tim ovde da zivimo, ja ih pitam kako tako male kad ste radili i jedan i drugi po 35 godina i imali OK plate. A oni u glas pa znas sine mi smo podigli nase penzijeke kase da zavrsimo kucu u Srbiji i da kupimo jos nesto zemlje pa zbog toga (a to im je u vrednosti nekih 400-500 hiljada franaka) i onda im male penzije od 2400 posto nemogu ispod toga da primaju. Sad ce da se prijave kod dece u stan i da zive u srbiji i da se kurce u selu sa 2400.

Evo ovo je jos jedan primer nasih u Svajcarskoj. Pa zar netreba da nas mrze.


Ne znam da li znas i za onaj slucaj kada je neki tip uzeo zivotno osiguranje, otisao u Srbiju i po zeni poslao umrlicu da prijavi u CH je mrtav, kako bi ona uzela pare od osiguranja, a zatim ih odnela kod muza u Srbiju ?!?!?
A da ne pricam za sve one slucajeve kada su u Srbiji prodavani, u Svajcarskoj osigurani, automobili, a zatim prijavljivani kao da su ukradeni, kako bi se opet uzele pate od osiguranja...

Slucaja ima puno, ne treba da cudi njihov odnos prema nama...
[ opra.net @ 20.08.2010. 08:33 ] @
Tacno je sto kaze Igor, samo sto se nigde ne spominje da to rade i Svajcarci (bar nije napisano krupnim slovima),
nigde se ne kaze da vecina radi posteno i ne razlikuje se od Svajcaraca.

A ne slazem se sa @elmagico.
Jer ti baba i deda da bi ziveli u CH od 2400 CHF trebaju da izdvoje preko 700 CHF samo za obavezno zdravstveno osiguranje, za stan moraju da izdvoje bar 600 CHF,
da plate struju i grejanje oko 100...

Necu da nabrajam dalje, jer uvek ima sitnih racuncica. I sad koliko njima ostaje za zivot?
Ne vidim da im ostaje dovoljno para da skupe ni jedanput da odu na odmor ili da odu do kuce.

I zasto bi nas mrzeli ako hocemo da resto zivota provedemo u svojoj zemlji?
Pa i Svajcarci odlaze da zive u zemlje koje im pruzaju bolji zivot (npr. Brazil).
Sad, za njih je to u redu, a kad Srbi odu u svoju zemlju to je strasno.

Necu vise da komentarisem, ali bih voleo da cujem vase misljenje za jedno par godina.
Jasno je da svako vidi Svajcarsku na drugi nacin, ko zna za sta je to dobro.

Pozdrav


[ elmagico @ 20.08.2010. 09:45 ] @
@ opra.net

Jesi ti procitao sta sam ja napisao ili samo deo, znam i ja i oni da nemogu da zive od 2400 Sfr, ali to je normalno, a gde je onih 400-500.000 sto su uzeli iz penzijskog fonda.

Sto lepo nisu otisli u penziju i imali po 3500-4000 penziju i jedan i drugi sto je oko 7000-8000 mesecno pa ziveli i radili sta hoce. Onda mogu da odu u Brazil i Tajland ili bilo gde (kao sto rade Svajcarci) i ziveli tamo kao grofovi.

Nemam ni ja nista protiv da se vrate u Srbiju i zive u njoj ako to vole, ali meni je glupo da uzmu celu penziju a da im je onda malo sto im drzava daje 2500 Sfr mesecno za zivot. Zasto nisu kao sto sam rekao otisli u normalnu penziju i onda se vratili u srbiju.

Plate osiguranje 700-1000 i sve ostale troskove 2000, to ti je max 3000 franaka a do 7000-8000 ima jos dosta, a pogotovo za zivot u Srbiji.


Kradu i Svajcarci, i kola i sve drugo, varaju i oni svoja osiguranja (nismo mi izmislili toplu vodu) nego sto je odnos toga 98% - 2% u odnos Ex-Yu i ostalih nacija u odnosu na CH. I sto nasi od toga prave biznis i dodatne izvore prihoda.

Ja bih voleo da mi sad odgovoris sta mislis o ovome, posto mislim da nisi predhodno lepo procitao sta sam ja napisao.

A sto kaze IGOR-Ch, koliko njih je dobilo od "postene" drzave invalidsku penziju na ko zna sta, pa se vratilo u srbiju i Vozi traktor po njivi. pa kad ih slikaju i pozovu na reviziju penzije onda su Svajcarci ludi a mi smo pametni.
[ opra.net @ 20.08.2010. 10:11 ] @
@elmagico @igor-ch

Ne osporavam to sto se napisali, zato sto se to stvarno i desava.
Ne opravdavam takva ponasanja.

To sto su oni uzeli penzion kasu i sto su gradili dole kuce, je (po nama) pogresno.

E, sad, svako od nas donosi odluke (pogresne ili ispravne - vreme ce pokazati).

Ali ne mogu da kapiram zasto bi to nekom smetalo.
1. Nisu zajebali drzavu, vec su to njihove pare
2. Zasto da nemaju slobodu odlucivanja gde ce da zive (bez da im neko prebacuje)


A sad, sto se tice penzije od 7-8000 , malo potesko da prosta radna snaga dobije tako nesto (meni nije poznato).

Mi (mladje generacije) ne zivimo isti zivot, ne razmisljamo isto, a opet nas ne olajavaju.
Ako im neko nije dobar, radi protiv stistem itd. neka ga proteraju, nemam nista protiv (cak bih i podrzao odluku), ali mi veoma smeta
sto nista ne preduzimaju (sem IV) nego vrse propagandu protiv stranaca.

[ elmagico @ 20.08.2010. 10:46 ] @
@ opra

nemam ni ja problem sa tim da se podigne penzion kasa, ali zar nemislis da je malo glupo da podignes penzio kasu godinu dana pred penziju i da onda ocekujes da ti drzava da penziju. Pa gde to ima, a ovde ti jos i daju oko 2400 mesecno za njih dvoje.

Zato su i doneli zakon, (za strance), Hoces penzion kasu, nema problema, vrati papire, uzmi penzion kasu i idi gde kod hoces, ili uzmi penzion kasu i kupi kucu u Svajcarskoj ili bilo koju nekretninu ili ulozi u biznis.

Imam ja prijatelje vec su 20godina ovde, digli penzion kase i zivotno osiguranje i kupili kucu, niko im nista nije rekao, ali oni imaju jos po 25 godina da rade i da napune penzion kasu svoju. A ovi bi da uzmu penzion kasu da imaju penziju i da zive u Srbiji, pa jebaga nisu ni oni ludi. Nisu oni banka da ti stede pare, a kad odes u penziju dobijes pare nazad i plus penziju.

ispravi me ako gresim. Svidja mi se ova konstruktivna diskusija, pogotovo sa tobom koji imas dosta vise iskustva od mene
[ tdusko @ 20.08.2010. 11:38 ] @
WTF is penzion kasa?
[ elmagico @ 20.08.2010. 12:39 ] @
@ tdusko

penzion kasa, je tvoje penzijsko osiguranje, ono je ovde privatno ali je obavezno, svaki poslodavac ti umanjuje platu i uplacuje to u penzijsko,

Isto sve funkcionise kao i kod nas (ha, ha) Ovde imas brutto plata, i od te plate ti se odbijaju 3 stavke, penzijsko, socijalno i jos nesto, i ti dobijas na ruke netto. (ovo iznosi oko 10%) sto znaci imas brutto 5000, netto ces da dobijes 4500. Stim sto u svakom momentu znas kolika ti je penzion kasa, i nju mozes da podignes (zavisi od slucaja).
[ igor-ch @ 20.08.2010. 13:54 ] @
I da se nadovezem na cenjenog kolegu elmagico: kada neko zeli da napusti CH definitivno, on moze da podigne svoju penzion kasu i da se sa tim parama vrati u Srbiju. Kod prosecnog radnika, posle 20-tak godina provedenih u CH, to je negde oko 150.000 chf, naravno sve zavisi od visine plate, ali i drugih faktora...
[ elmagico @ 20.08.2010. 14:16 ] @
@igor

Jedno pitanje za tebe, koliko si upucen u Client Software Delivery, proces, sa HP serverom i Clietima
[ igor-ch @ 20.08.2010. 15:48 ] @
Citat:
elmagico: @igor

Jedno pitanje za tebe, koliko si upucen u Client Software Delivery, proces, sa HP serverom i Clietima


Vrlo slabo. Mi kod nas imamo Baramundi, ako tu nesto mogu da pomognem (imam zavrsen kurs i ponekad tu-i-tamo po nesto paketiram ili verteilenam).
Inace ja se bavim poslovnim aplikacijama, tako da mi Delivery proces nije bas jaca strana
[ Nemanja @ 20.08.2010. 19:38 ] @
Citat:
elmagico: @ tdusko

penzion kasa, je tvoje penzijsko osiguranje, ono je ovde privatno ali je obavezno, svaki poslodavac ti umanjuje platu i uplacuje to u penzijsko,

Isto sve funkcionise kao i kod nas (ha, ha) Ovde imas brutto plata, i od te plate ti se odbijaju 3 stavke, penzijsko, socijalno i jos nesto, i ti dobijas na ruke netto. (ovo iznosi oko 10%) sto znaci imas brutto 5000, netto ces da dobijes 4500. Stim sto u svakom momentu znas kolika ti je penzion kasa, i nju mozes da podignes (zavisi od slucaja).


Samo 10% se odbija od bruto plate?
[ elmagico @ 20.08.2010. 20:22 ] @
@igor ch

jel paketiras sa MSI ili necim drugim.
[ elmagico @ 20.08.2010. 20:24 ] @
@ nemanja

odprilike 10, nesto, mrzi me da gledam sada izvod od plate. Naravno imas jos i porez da platis na kraju godine na zaradu. ali to je druga prica i drugacije se obracunava, ovo od 10 je samo razlika netto - brutto.
[ igor-ch @ 20.08.2010. 21:01 ] @
Citat:
elmagico: @igor ch

jel paketiras sa MSI ili necim drugim.


MSI (kad god je moguce!), BDS (baramundi Developer. Studio), baramundi Robot (kada MSI i BDS ne pomazu), softwarespecificni programi za paketiranje (kao npr. IBM Rational Software)...

@nemanja otprilike oko 10 posto (penzion kasa se ne odbija u svakoj firmi na isti nacin)
npr. meni se umanjuje plata za ukupno 13%, ali pola odbitka ide u penzionkasu, tj. meni

Pozz
[ Shadowed @ 20.08.2010. 22:34 ] @
Citat:
elmagico: @ nemanja

odprilike 10, nesto, mrzi me da gledam sada izvod od plate. Naravno imas jos i porez da platis na kraju godine na zaradu. ali to je druga prica i drugacije se obracunava, ovo od 10 je samo razlika netto - brutto.

Koliko je taj porez? Ili neki link kako se racuna..
[ delija_sever031 @ 21.08.2010. 08:25 ] @
Koliko se ja secam kad sam davno gledao mesecno se odbija samo 10% ali se na kraju godine placa porez na godisnjem nivou koji izadje otprilike koliko i ta 13. plata tako da ona zalegne za to,mozda se nesto promenilo od tada
[ igor-ch @ 21.08.2010. 10:19 ] @
Zavisi od vise cinilaca, kao sto su na primer Kanton, opstina, da li imas decu, da li imas nekretnine...
Evo jedan link gde moze da se grubo izracuna:
http://www.estv2.admin.ch/d/di...teuerrechner/steuerrechner.htm
[ Nemanja @ 21.08.2010. 11:20 ] @
Citat:
elmagico: @ nemanja

odprilike 10, nesto, mrzi me da gledam sada izvod od plate. Naravno imas jos i porez da platis na kraju godine na zaradu. ali to je druga prica i drugacije se obracunava, ovo od 10 je samo razlika netto - brutto.


Hvala, ovde (Slovenija) se odbija nekih 30-40% ukljucujuci porez.
[ Shadowed @ 21.08.2010. 11:50 ] @
Citat:
igor-ch: Zavisi od vise cinilaca, kao sto su na primer Kanton, opstina, da li imas decu, da li imas nekretnine...
Evo jedan link gde moze da se grubo izracuna:
http://www.estv2.admin.ch/d/di...teuerrechner/steuerrechner.htm


Zahvaljujem :)
[ elmagico @ 21.08.2010. 16:43 ] @
@ all

Odgovor za plate i obracun je dao igor-ch, a i delija ima dobru informaciju, obicno ta 13 plata zalegne za porez, mada, kao sto je igor-ch rekao od mnog stvari to zavisi.
[ Zalutali metak @ 23.08.2010. 18:42 ] @
Fino je kad ima i ovakvih tema.

Vidim i hvala Bogu da ima nasih ljudi kojima uz njihov trud ide normalno zivot.
Za mene se to nikako ne moze reci,prijatelju Elamagico,ja sam vam ozenjen vec tri godine,(godina ipo kako ganjam papire da dodjem u svicu) pa ne mogu da dobijem,niti sam kriminalac a niti moja zena,sve uredno imamo placeno i sve kako treba ispunjeno,a opet mi ne daju da dodjem.Mogu sa vama da pricam i na njemackom i na engleskom(nemojte misliti da vas provociram,nisam od takvih)
nego zelim da vas pitam kako bi ja mogao na legalan nacin da udjem u tu zemlju i da konacno skinem sa sebe jedan dio tereta.Vi ste u Kantonu Basel,a ja bih trebao da budem u Kantonu Thurgau am Boden See.
Ne znam da li ste zainteresovani da mi odgovorite,mozete i na moj privatni mail,a mogu vas i nazvati,sa mnogim nasim ljudima sam pricao(Zürich,St.Gallen,idr) i nikom nije jasno kako je to moguce,imate li vi kakvu ideju da dodjem na neku poslovnu vizu ili nesto tome slicno.
[ opra.net @ 23.08.2010. 19:31 ] @
Mozes da dodjes ukoliko se vencas za papire, ili ti neko od firmasa ponudi posao.
Nisi mi jasan kako ganjas papire. Zena je u CH ili ste oboje dole?

Imam prijatelja koji godinama nije mogao da dovede zenu, zbog gluposti koje je napravio kako klinac.
Ukratko, ukoliko mogu da ti prikace bilo sta (neplacen porez, nekakvi problemi iz proslosti itd.) prosto je nemoguce
dobiti papire.
[ kole036 @ 23.08.2010. 21:29 ] @
Molio bih za sledeći konkretan odgovor na konkretno pitanje.
I takođe, molio bih, da me ne upućujete - čitaj postove, idi na "google" itd.
Zahvalan sam na ovoj temi i odgovorima, međutim, rekao bih da se ova aktuelna tema razvodnjava i ide (za ovu temu) u nepotrebnu širinu! Mislim da ima dosta zainteresovanih za dole navedeno, a da su u sličnoj situaciji koju ću navesti:
- po struci sam dipl. ing. mašinstva (BGD Univerzitet).
- govorim engleski, poznajem osnove nemačkog.
- radio sam 6 meseci u Nemačkoj kao inženjer usko specijalizovan za projektovanje u jednom softveru. Zahvaljujući tome (usko specijalizovana delatnost, tada deficitarna u E.U.), sam i uspeo u startu da dobijem radnu vizu na godinu dana.
- imam preporuku iz nemačke firme za koju sam radio (čiji je vlasnik, doduše Srbin).
- imam radno iskustvo iz Srbije - održavanje mašina, mehanizacije, kamiona, mašinske konstrukcije (4 godine).
- odlično baratam sa računarima.
- imam porodicu.

Dakle, da li ste upoznati, koliko bi moj profil bio interesantan poslodavcima u Švajcarskoj (ili E.U.)?
Već sam slao CV na neke konkurse (mrka kapa). Koji sajt mi preporučujete, da pratim konkurse za posao?
Koje su varijante u ovom momentu da se preselim u Švajcarsku - legalno, da počnem da radim, i da za sobom dovedem i suprugu (ima završeni fakultet) i dete. Zainteresovan sam i za Nemačku ili Austriju. Ne bih da pokušavam preko već pomenute firme iz Nemačke.
...Bilo kakav predlog?!
Zahvaljujem se unapred!
[ Zalutali metak @ 24.08.2010. 08:24 ] @
Nisam bio dovoljno jasan,moja greska.
Zena mi je u Schweiz(imamo i malog djecaka)ona radi,nema problema sa zakonom,i znam da nisam jedini slucaj kome otezu namjerno,a nemam nikoga da mi ponudi posao,da na taj nacin dodjem .Ovaj forum sam nasao slucajno,pa sam se ponadao da ima mozda koja konkretna.
[ elmagico @ 24.08.2010. 10:05 ] @
@ Zalutali metak

ajde da probamo da ti pomognemo,

Prvo, tvoja zene je CH drzavljanin ili ima neke od boravisnih papira (Koje B,C), dete koje imate koje papire ima (i izvini sa pitanjem, jesi ti prijavljen kao otac deteta),

Sta ti zena radi, kolika su joj primanja (to te pitam jer da bih ona tebe dovela mora da ima dovoljna primanja da garantuje za tebe, ako nije CH drzavljanin,porez itd

Kako je ona dobila papire?

Ajde da pocnemo sa ovim.

Razumem tvoj slucaj jer sam i ja isto dosao preko zene u CH, ali bez i jednog problema i to u roku od 6 nedelja.
[ elmagico @ 24.08.2010. 10:09 ] @
@ Kole036

zasto ti nije produzena nemacka radna viza, sta je bio problem.

Ja sam vec dao sajt za trazenje posla po mom misljenju najbolji za CH trziste. www.jobs.ch

Trenutno nije povoljna situacija, za dolazak u CH, (naravno ako nemas neku konbinaciju za papire ovde)
[ elmagico @ 24.08.2010. 10:37 ] @
@ zalutali metak

E bas me je ovaj tvoj slucaj zainteresovao,

Cije ti drzavljanstvo imas, (i tvoja zena ako nije CH), jesi ti vec nesto probao oko dolaska, jeste se vencali ovde ili u CH,

Ako si nesto probao kakav si odgovor dobio.
[ Zalutali metak @ 24.08.2010. 14:11 ] @
Drago mi je sto si se javio,prvo da se zahvalim.
Pa da krenem.
Ona je ovde vec 15 godina(njeni su se seljakali iz kantona u kanton),tako da je ostala na b vizi,ove godine je ispunila formulare za c,i jos ceka da dobije ,rekli su joj da ce morati cekati(posto sad izradjuje neka firma,ausweis,valjda su plastificirani,pa se puno ceka.....)
Sve Uslove ispunjava,od plate,stana.Porez jako mali placa zato sto ima dijete a muz nije uz nju.
Dijete jeste prijavljeno da je moje.
Dva puta su nam se zagubili papiri u Fremdenpolizei(tako su oni rekli)tri puta smo do sada slali,onda su rekli jos u januaru da ce poslati zvanican odgovor o mom statusu,pa nista nije bilo,
pa onda je ona isla da zakkaze sastanak sa glavnim iz Gemeindea,sto je zaduzen za ta pitanja,medjutim i od tog je proslo 2 mjeseca,(oni su isto rekli da ce poslati pismo sa zakazanim sastankom)
jednom rijecju diskriminacija.Ja para nemam za advokata,a nema ni ona...Htjela je mijenjati kanton,medjutim i tu je procedura,stan,poso,ne moze se tek tako ...pa bi i to potrajalo.
a nisamo jedini slucaj takav,upoznao sam jos ljudi,i jednom sam pricao sa jednom prijateljicom iz Züricha koja studira pravo,i ona se raspitala kod svojih profesora pravnika,zasto kako,pitali su je samo koji je to kanton,Thurgau...
kako mi je i ona objasnila,najgori moguci kanton.
E onda mi je ostala opcija da dodjem na radnu vizu,tu sam vec zakazao jer mi nije puno ljudi moglo pomoci...
Ovo je jedan dio samo.
A kakvih sam gluposti dozivio i kakvih odbijenica(za turisticku vizu) sam se nadobijao(sa najglupljim izgovorima)dok mi na kraju nisu dali zvanicnu odbijenicu od Berna..(ja sam inace iz Banjaluke)(a tako su mi u Sarajevu rekli)to je bio moj poslednji put da sam otisao Svicarsku ambasadu.
Ja glup covjek nisam,probao sam svakavih nacina,jednostavno vidim da mi neko neda da dodjem.
[ Zalutali metak @ 24.08.2010. 14:20 ] @
Zaboravih reci,da sam napravio gresku sto sam se vjencao u Banjaluci, a ne u svici..
[ elmagico @ 24.08.2010. 14:57 ] @
@ zalutali metak

Da krenemo redom:

tacno je da se ceka jer se sada ausweis izdaje u vidu kreditne kartice (ali se maximalno ceka do 4 nedelje ako je sve uredu sa njenim papirima)
Malo mi je cudno da jos ima B vizu a da je 15 godina u CH, od 2005 vazi zakon da se godine prenose iz kantona u kanton, sto znaci da ona ima prava i na pasos, a ne samo na C vizu.

Vidi sad ovako, ako nemas para za dobrog advokata a to su ti advokati od 500-600 Sfr sat, onda se moras okrenuti drugim resenjima. Necu da ulazim u istinitost tvoje price, jer valjda ako hoces pomoc moras da budes iskren. Postoji u CH opcija da placas uz osiguranje za stan ili kola i oko 300 franaka advokatsku komoru, i onda sve probleme koje imas oni preuzimaju na sebe i ti vise nemas nikakvih troskova. To bih ti bio moj prvi predlog da uradis, jer preko advokata to ide mnogo brze. Ja sam svoje placao 500 na sat i postupak je trajao oko 2 meseca, ali to je i kostalo kao dva meseca rada tamo, Ja sam se sa mojom zenom ozenio u Srbiji, ja nisam imao problem jer sam imao CH vizu na godinu dana poslovnu tako da sam ja za to vreme bio u CH, ali ti samo kazem koliko je trajalo i koliko je kostalo, a onda sam posle dobio za 4 nedelje ausweis, kad su stigli svi potrebni papiri u policiju.

Drugo malo mi je cudno da te odbijaju za turisticku vizu, a da ona ima dovoljno prihoda i dovoljno veliki stan da garantuje za tebe. Nesmeju da te odbiju ako ona ispunjava te uslove, Znaci dvosoban stan i minimum 4200 netto platu.

Trece da li ona i dalje zivi sa njenima, jer i to moze da bude problem.

Ovo je bilo u kratkim crtama, a ti sad ako imas neko konkretno pitanje, sta i kako, ti pitaj.

P.S. Neko ne ispunjava uslove za papire da li ona ili ti, da li je platila porez ili da nije na betreibungu, ili tako nesto. Mnogo faktora utice na to da ti nemozes da dodjes, i da znas oni ce se uhvatiti za najmanji, Meni su pravili problem sto sam vec u CH, i trazili da izadjem i ponovo udjem.
[ kole036 @ 24.08.2010. 17:47 ] @
@elmagico

projekat na kojem sam radio u Nemačkoje se završio. Vratio sam se za Srbiju, izvisio u toj srpsko-nemačkoj firmi za sledeći, a takođe i iz privatnih razloga nisam pokušavao da se prebacim u neku drugu firmu u Nemačkoj. Jbg - sve je to izmešano i komplikovano za kraću priču koja nije tebi ni bitna toliko.

Dakle, ništa nisam skrivio, pa da kažem: kažnjen sam (grubo rečeno). Jednostavno, na moju žalost, sam napravio grešku u životu i nisam ostao tada u Nemačkoj.

Pošto vidim da si dosta upoznat sa ovom problematikom, molio bih te da mi odgovoriš da li je izvodljiva sledeća kombinacija:
- imam odličnog, porodičnog prijatelja u Švajcarskoj koji već 20 godina tamo živi i radi. Rekao bih da uživa ugled u firmi u kojoj radi. Da li vredi da ga molim, preklinjem i kumim, da proba da mi obezbedi radno mesto kod sebe u firmi (nebitno kakvo - sa ili bez fakulteta - umem da radim i sa mašinama i sa računarom itd.) . Pretpostavljam da će ta ista firma morati da se iscima da mi obezbedi radnu vizu.
- da li bi mogao da mi kažeš na šta da obratim pažnju, kako da "zagolicam" švajcere da eventualno prihvate moju molbu. Šta će mi trebati? Ne znam tačno ni šta da te pitam - recimo šta bi ti radio i kako bi razvio strategiju i plan!

Hvala unapred!
[ Zalutali metak @ 24.08.2010. 19:50 ] @
Nemam sta da ti lazem,ne znam sta da dobijem sa tim.
Meni je bila potrebna tur viza ,kad mi se zena trebala poroditi,pismo je napisala da radi toga zeli da budem uz nju 3 mjeseca,ja sam u sudu morao da ovjerim papir da se obavezujem materijalno i krivicno.tako nekako da cu napustiti zemlju u tom periodu.Kasnije se desilo da nisam mogao(kao sto vec rekoh u proslom mailu)
Ja da nisam imao tur vize dr drzava i poslovne,ne bih vjerovatno ni vidio zene,ni djeteta,cekajuci njih.
Stan je i vise nego dovoljan,4,5 soban.ne placa ga puno(mogu reci da smo tu imali srece)radi i ispunjava sve sto treba.
Mogao bi pomisliti da je ona ta koja koci,ali bio sam svjedok licno u dosta situacija kako je ona reagovala a kako su oni odgovarali.
Tako mi je grah pao izgleda.........
A to sa osiguranjem smo zadnje pokrenuli,ovih dana kolko znam zena bi trebala da uplati,posto su joj odobrili,onda bi imali konacno i to pa bi mogli da pokrenemo advokata.
Ko zna ,mozda se i preselimo u Basel....pa da se i vidimo u nekoj buducnosti... :-)
lijepo je znati ljude...
[ igor-ch @ 24.08.2010. 20:38 ] @
@ zalutali metak
elmagico je sve lepo objasnio. Dodao bih samo jos i sta ti je potrebno od dokumenata (bar ovde u SG-u):
http://www.sg.ch/home/sicherhe...blatt%20FamiliennachzugAuG.pdf

A evo i sta je potrebno da se dovede roditelj, ako nekome mozda zatreba:
http://www.sg.ch/home/sicherhe...ienzusammenf%C3%BChrungAuG.pdf

Citat:
elmagico
Malo mi je cudno da jos ima B vizu a da je 15 godina u CH, od 2005 vazi zakon da se godine prenose iz kantona u kanton, sto znaci da ona ima prava i na pasos, a ne samo na C vizu.

Mozda nije podnela zahtev za C. Znas i sam da se C viza ne dodeljuje automatski (iako su steceni uslovi), vec se mora za nju aplicirati. Takodje je moguce, kao sto si i ti naveo, da nije dobila C vizu jer je imala Betreibung ili nije platila porez na vreme ili sl...
[ igor-ch @ 24.08.2010. 20:56 ] @
Citat:
kole036

Pošto vidim da si dosta upoznat sa ovom problematikom, molio bih te da mi odgovoriš da li je izvodljiva sledeća kombinacija:
- imam odličnog, porodičnog prijatelja u Švajcarskoj koji već 20 godina tamo živi i radi. Rekao bih da uživa ugled u firmi u kojoj radi. Da li vredi da ga molim, preklinjem i kumim, da proba da mi obezbedi radno mesto kod sebe u firmi (nebitno kakvo - sa ili bez fakulteta - umem da radim i sa mašinama i sa računarom itd.) . Pretpostavljam da će ta ista firma morati da se iscima da mi obezbedi radnu vizu.
- da li bi mogao da mi kažeš na šta da obratim pažnju, kako da "zagolicam" švajcere da eventualno prihvate moju molbu. Šta će mi trebati? Ne znam tačno ni šta da te pitam - recimo šta bi ti radio i kako bi razvio strategiju i plan!


Iako je pitanje namenjeno mom cenjenom kolegi elmagico, nadam se da se on nece ljutiti ako ti ja na isto odgovorim

Dakle ovako, da bi dosao u Svajcarsku sa namerom da ovde radis, moras da, izmedju ostalog, dostavis i potvrdu od RAV-a (biro rada u CH) da firma (gde radi tvoj prijatelj) nije mogla da pronadje odgovajacucu radnu snagu niti u Svajcarskoj niti u EU/EFTA drzavama. To je teoretski moguce izvesti (npr. spezialista za EI-Nis televizore ili slicno ... - primer je glup, ali razjasnjava dobro problematiku ).
U sledecem PDF-u imas detaljno sta ti je sve potrebno (bar kad je u pitanju St. Gallen):

http://www.sg.ch/home/sicherhe...en%20und%20AufenthalterAuG.pdf
[ kole036 @ 24.08.2010. 21:58 ] @
@igor-ch
Zahvaljujem se! Svaki savet mi puno znači.
Na sličnu foru (usko specijalizovana delatnost) sam ranije i dobio radnu vizu za Nemačku - to je suština, a sa detaljima oko procedure nisam upoznat. Zato i pitam.
Nadam se da ću imati sreće. Hvala još jednom.

P.S. Ako neko od forumaša ima bilo kakav predlog ili savet, nadam se da će ostaviti poruku.
[ pikula18 @ 24.08.2010. 22:49 ] @
kole036
sa velikom paznjom pratim celu diskusiju vezanu za tvoju situaciju i tvoja pitanja. Prosto je neverovatno da sve sto napises izgleda kao da sam ja napisao.
Ja sam diplomirani inzenjer elektronike iz Nisa, imam 5 godina radnog iskustva u Srbiji od toga tri god u predstavnistvu Nemacke firme (srpskog vlasnika), govorim engleski i ucim nemacki, imam porodicu... Sve u svemu, vrlo slicno tebi. Posto nisam zadovoljan svojom trenutnom firmom spremam sam da uradim sve sto treba da nadjem posao u nekoj od drzava nemackog govornog podrucja (Svajcarska, Nemacka, Austria) i svaki savet i smernica je dobro dosla.
[ kole036 @ 25.08.2010. 07:01 ] @
@pikula18

kao što si sam rekao - priče su nam manje-više slične. Tražim rešenje svog problema... Valjda ću ugledati neko svetlo na kraju tunela, a da to nije brzi voz :)
U svakom slučaju, sve što saznam i otkrijem, rado ću razmeniti sa svima!
Pozdrav.
[ elmagico @ 25.08.2010. 07:05 ] @
@ kole036

Kao sto kaze moj cenjeni kolega igor-ch, trebao bih da to bude usko specijalizovan CV.
Necu da ulazim u to koliko uticaja ima taj tvoj prijatelj u toj firmi i cime se ta firma bavi, ali ako on kaze da moze i hoce da zalegne za tebe onda nebi trebalo da bude problema. Samo da znas da to ide sledecom procedurom da firma mora da objavi oglas pa da se niko iz CH ne javi na to pa onda niko iz EU, zato to treba da bude bas bas specifican oglas, (da znas svahili ili tako nesto), ovo moze i da potraje, ja mislim i preko 3-4 meseca i to u najboljim uslovima.

E sad drugo pitanje "koliko je on uticajan",niko ti ovde nece garantovati za drugoga a da on od toga nema korist, ne licno tvoj prijatelj nego ta firma, jer bih onda ona morala da uradi celi proces, njihov advokat da se cima za policijom i sa svim tim stvarima, a to sve kosta,

Ali najbolje je da probas pa u krajnjem slucaju nemozes nista da izgubis.
[ elmagico @ 25.08.2010. 07:16 ] @
@ zalutali metak

To sto si sam napisao, ja nisam hteo da kazem (ali da znas da postoji i ta mogucnost da ona sve to koci).

Stan ako je 4,5 soban a u njemu zivi samo ona sa detetom onda je to dovoljno, ali ako zivi i sa roditeljima ili jos nekim onda to nije dovoljno.
Ako ona ima uredna primanja i ta primanja su vece od 4000 hiljade ali netto, i ima dovoljno veliki stan, ne duguje nista od poreza (ali i nije dugovola, jer do 2 godine to stoji u njihovoj evidenciji od dana kada je izmirila svoje obaveze, nema veze da li je menjala kantone, oni to sve znaju, u principu nebi joj ni dozvolili da menja kanton a da obavezu nije izmirila u drugom kantonu,) onda ti nebi trebao da imas nikakve problema.

U tom slucaju ti je moj savez da napravis neku vizu, turisticku ili poslovnu, nemora da bude CH moze i sengen posto su oni sad i u njemu, i da lepo odes tamo, a onda sa zenom u policiju, pre toga nabavis sve papire, tvoje drzavljanstvo, njeno, dokaz da ste vencani, da imate dete i to sve prevedes na nemacki, italijanski ili francuski i sa tim direktno kod njih, pa da vidis sta je problem, pa onda im zapreti da ces i azil da trazis ako su oni ti koji namerno stopiraju celu stvar, (mada da ti kazem da nisu oni takvi).

I jos jedno pitanje, kako je tvoja zena dobila papire, jel ona to dobila brakom sa nekim drugim ili na neki drugi nacin, jer ako je ona dobila to brakom onda mozes da imas i drugih problema, ali isto tako i ako je ona dobila neke azilanske ili izbeglicke papire.

Da li je nekad trazila socijalu, ili bila na nekoj pomoci od grada ili drzave.
[ opra.net @ 25.08.2010. 07:58 ] @
OOOOOOO, polako @elmagico, to su opasne stvari (mislim na deo koci..)


@zalutali metak, to sto su ti ovi ljudi napisali su moguci problemi zbog kojeg koce.

Ali postoji i mogucnost da je sve ok a da ih neki salterski sluzbenik zeza (niste niti prvi a ni poslednji).
Verovatno neka sitnica, ali je za njih razlog da vas odbiju. Kao sto kaze @elmagico, preispitati sve zadnjih nekoliko godina unazad.

Thurgau je poznat po tome da zezaju. Pogotovo u manjim mestima i ukoliko ljudi neznaju dovoljno jezik.

Dakle, ako ste cisti, najbolje je uzeti advokata i resiti problem veoma brzo. Ako je ista tacno od onog sto je @elmagico napisao, onda mrka kapa brate.


[ kole036 @ 25.08.2010. 10:52 ] @
@elmagico

da li imaš neki predlog koji je manje komplikovan (a da ne moram da ženim neku švajcarku)?
Recimo, pokušavam i šaljem CV na oglase sa net-a. Malo je nezgodno - ja u Srbiji - firma u Švajcarskoj ; bar za mene...
Da li postoji mogućnost da me neko kontaktira, kako se postaviti, imaš li neki predlog, savet i sl.
[ elmagico @ 25.08.2010. 12:12 ] @
@opra.net

Ja sam samo rekao ono u sta je on posumljao prvo, bar sam ja tako shvatio iz njegovog pisanja.

Ja nezelim nikog ni da tesim ni da ohrabruljem, ja samo zelim da se situacija realno sagleda. Ja znam slucajeve gde su i muzevi kocili zene da dodju a i obrnuto.

Ako zeli da sve sagleda realno onda ce naci problem i resiti ga, jer problem definitivno postoji.

Neverujem ja da neki salterski sluzbenik toliko dugo to moze da koci, moze 2-3meseca u najgorem slucaju ali kod njega su u pitanju godine koliko sam ja shvatio, a takvu moc nema salterski radnik.
[ elmagico @ 25.08.2010. 12:19 ] @
@ kole036

Neznam sta da ti kazem, najbolja kombinacija za CH je da zenis nekog, pogotovo ako ima CH pasos. Sve ostalo ti je povuci potegni.

Ako je vec tako kako kazes da imas prijatelja-e u CH i da su oni uticajni ili vec su dugo u CH, onda sigurno mogu da ti nadju neku kombinaciju. Ima dosta gore nasih koji to hoce da urade za pare, (i ako kazu da nema koga ili da neznaju nikog, ti reci da ces da platis, veruj mi naci ce nekog), naravno sve ovo pod uslovom da hoce da ti pomognu.

Znam ja ljudi koji su se razvodili nebi li pravili papire nekome, muz i zena se razvedu on pravi nekoj a ona nekom, pa uzmu po 40.000 sfr i oni su za 3 godine opet zajedno.

kao sto sam ti vec rekao sve ostale kombinacije su ti na dugo, jako dugom stapu sada.

Postoji opcija da taj tvoj prijatelj otvori firmu, pa da ti onda on pravi papire. ali ti opet kazem, sve zavisi koliko hoce da zalegne za tebe, a i koliko si ti spreman da zalegnes za sve. Pod ovim da zalegnes mislim i na novac i na zivce.

Ti ako ti treba neko pojasnjenje ovog mog pisanja, slobodno pitaj
[ Zalutali metak @ 25.08.2010. 17:38 ] @
Eto i mene.
Sa advokatom(kao sto rekoh cemo uskoro krenuti)
To je jedna od novina,,,,javim vam sta sam napravio za nekih par sedmica.
Mislim da bez njega nece nista moci da se uradi.
Dragi prijatelji,nadam se da iduci put pisem pozitivno.
:-)
[ kole036 @ 25.08.2010. 18:07 ] @
@elmagico

a ako kojim slučajem uspim da mi firma obezbedi radnu vizu, da li bih mogao ( i posle koliko vremena) da dovedem suprugu i dete? Kakva je procedura? U tom slučaju, da li uopšte ima pravo i supruga da radi?
I koliko dugo traju te vize, jer bih u tom slučaju želeo što duže da radim tamo....
[ elmagico @ 26.08.2010. 07:54 ] @
@Kole036

ako ti dobijes radnu dozvolu, i pocnes da radis, ja mislim da suprugu i dete mozes odmah da dovedes i da oni (ona)mogu odmah da rade. To pod uslovom da najmanje dobijes B ausweis.
[ igor-ch @ 26.08.2010. 12:16 ] @
Citat:
kole036: @elmagico ...I koliko dugo traju te vize, jer bih u tom slučaju želeo što duže da radim tamo....


"B" viza bi ti vazila najverovatnije godinu dana i morala bi firma da ti je produzava (vrlo jednostavna procedura). Posle 5 godina stekao bi pravo na "C" vizu i onda bi ti bila trajna, s' tim sto bi svakih 3-4 godine imao kontrolu (nevezano za firmu, procedura je jos jednostanija , samo se popuni formular i posalje). Posle otprilike 12 godina mogao bi i da podnese zahtev za drzavljanstvo...
[ elmagico @ 26.08.2010. 13:14 ] @
Da se nadovezem na Igor-ch, sve ovo sto je on rekao je ok, jedino sto ja mislim da bih imao pravo posle 10 godina da predas za pasos, i da onda cekas 2 godine koliko traje obrada i onda si vec u 12 i tada imas pravo na to.

Ali ovo je daleko za tebe, ti bih prvo trebao B vizu da sredis, a onda posle i sve ostalo, jer je jako mala razlika izmedju B i C i posle izmedju C i Pasosa.
[ kole036 @ 26.08.2010. 13:44 ] @
Zahvaljujem se svima na odgovorima!
Pomogli ste mi dosta. Sada otprilike imam plan kako i šta, pa krećem u borbu! Nadam se da mi nećete zameriti ako se kasnije opet javim sa nekim pitanjima.

Hvala još jednom!
[ elmagico @ 26.08.2010. 15:16 ] @
@kole036

ako hoces napisi plan u kratkim crtama, pa cemo ovde da ga analiziramo, i ako ti treba jos nesto u vezi planiranja ti samo reci. Predpostavljam da smo svi prosli kroz nesto slicno, ja ti mogu pomoci jer sam imao slican problem kao ti.

P.S. Naoruzaj se strpljenjem i nervima, a sigurno ce se sve zavrsiti dobro, naravno ako ti stvarno to zelis.
[ kole036 @ 26.08.2010. 21:47 ] @
@elmagico

zaista si ljubazan. Hvala. Inače, naravno da želim (na moju žalost) da odem iz Srbije. Ne želim da mnogo filozofiram na tu temu, jer svako od nas ima neku manje-više sličnu tešku priču. Inače i ne bismo pratili temu koju pratimo! Ali "život nije bajka, život nije film"...

Prva opcija mi je da za dva-tri dana stupim u kontakt sa tim porodičnim prijateljem koji radi u Švajcarskoj. Probaću kroz razgovor sa njim, da ga ubedim da pokuša kod sebe u firmi (firma je iz oblasti građevine - ugradnja izolacionih materijala i sl.) da mi obezbedi radno mesto upravo na foru kooju smo ranije pomenuli na forumu - da izmislim neku usku specijalizovanu oblast, koju mogu samo ja da radim. Sve je to prilično klimavo, znam i sam, jer iako je to dobar prijatelj i čovek pre svega, moguće je da ne želi da ulazi u rizik bilo kakve vrste. Sve mi je to razumljivo. Ali na žalost, druge mi nema .....

Ponudiću toj firmi da radim nekoliko meseci ( a i duže) za minimalnu platu, da se vežem nekim ugovorom za njih da ih neću napuštati neko vreme, da sam spreman i nemački i kineski da naučim i sl. ; a sve u cilju da ih ubedim da troškovi koje će imati oko mene, budu za njih pametna investicija. Pucam na to da u realnoj situaciji može lako da se desi da ta građevinska firma treba profil sličan mojem. Takođe, nadam se da će mi i prethodna nemačka radna viza na 1 god. i činjenica da nisam pravio nikakve incidente i gluposti tokom tog perioda, bar malo pomoći... I tada sam vizu dobio kao usko specijalizovan inženjer. E, sada da li će ista priča proći dva puta...

E sad, iskren da budem, dok pišem ovo, nešto me steže u grudima, jer imam osećaj da pišem Sc-Fi priču.

To bi bilo to... Ako imaš bilo kakav predlog - izmena plana, dorada plana, i slično, voljan sam da ga čujem.
[ elmagico @ 27.08.2010. 08:32 ] @
@kole 036

Prvo moje misljenje je da netreba da ides iz Srbije ako ti je zao. Ali ovo je samo moje misljenje i necu da pisem nista vise na tu temu.

Opcija da stupis u kontakt sa tim prijateljem je jako dobra za pocetak, necu da ulazim u to koliko ste dobri prijatelji i na kom nivou mozete da pricate, samo bih ti napomenuo da nebi trebao nista da ocekujes od njega i da mu to kazes, jer samim tim ce i tebi i njemu biti lakse da nesto uradite, njemu da ti kaze da od toga nema nista (a ne da te zavlaci) da te nebi odbio jer ti je prijatelj ili da ti prica neke druge (bajke) price. To je prosto ili moze ili ne, a i tebi da znas da trazis drugu opciju.

Neznam tacno tvoj profil i ne znam sta bih mogao da ti kazem po pitanju na sta bih mogao da stavis akcenat i na cemu da baziras tj, ta firma da bazira potragu za tobom, ali to ti je kljucno i oko toga nebi sme da pogresis jer ako to jednom odbiju tesko ali jako tesko ces dobiti sledecu priliku, bar za CH. Ako dodjes u ovu fazu pisanja CV, jako dobro razmisli i konsultuj se sa nekim da nebi napravio neku glupost pa da te neko sjebe i konkurise za taj posao. Kao sto sam vec rekao prvo ide oglas u CH biro rada, pa onda u EU, pa tek onda ako se niko ne javi na to onda mogu da apliciraju za dalje.

Naprimer, ako ta firma radi sa nekom masinom za izolaciju tip:XXX moraju da navedu da im treba osoba samo za taj tip masine XXX, a ti da to imas u CV, znanje jezika tipa treba im Srpski, Hrvatski, Bosanski, Makedonski kao primarni i Nemacki, Engleski, kao sekundarni. Ti to isto opet imas u CV, i da znas da nije isto Srpski i Hrvatski, to su dva jezika i to moras da pises u CV, trece godine od-do, itd. Ako dodjes do ovoga onda se obrati za pomoc.

To za platu ti i nije neka "bas" pametna ideja, niko od njih nece da te zaposli ako im ti netrebas, a ako im trebas onda ce ti i dati platu koliko ti pripada sa svim tvojim kvalifikacijama, ako vec odluce da ti prave papire na taj nacin, a oni ce to znati jer oni nisu ludi, i hoce da ti pomognu tako onda te nece uslovljavati, ni sa ugovorima ni sa platom, jer ce znati da si ti tu privremeno dok nenadjes drugi posao.

Neznam koliko sam ti pomogao, ako treba jos nesto ti pitaj.

Jedino jos SRECNO da ti kazem

P.S. Jos jedan savet, bolje da ti prijatelj trazi nekog za zenidbu. To je mnogo jednostavnije.
[ veljkog @ 31.08.2010. 14:09 ] @
želio bih da se sa porodicom preselim u švajcarsku.Imam 30 god. mašinski sam inženjer koji nikad nije radio u struci,radio sam u prodaji osiguranja.Ja imam italijansko državljanstvo a žena će mi dobiti sledeće godine.Interesuje me da le se sa eu pasošom mogu dobiti radni papiri u švajcarskoj i da li mogu nostrifikovati diplomu.
[ opra.net @ 31.08.2010. 14:32 ] @
pozdrav veljko

naravno da sa italijanskim drzavljanstvom mozes.
CH ima ugovor sa susednim drzavama o slobodnom kretanju i zaposljavanju tako da boravak i radni papiri za tebe nisu tema (preduslov je da neko hoce da ti ponudi posao).
Javljaj se na svaki oglas koji vidis, negde ce da upali.
Iskrenost ti nece pomoci (stavise, odmoci ce ti).

Verovatno da mozes da se zaposlis i bez nostrifikacije, ali to svakako moras da odradis.

Puno srece
[ igor-ch @ 31.08.2010. 14:53 ] @
Cak mozes i da zivis u Italiji (negde blizu grance), a da radis u CH, tako da tvoja supruga moze bez problema da dobije italijanski pasos.
Za prevod diploma pogledaj ovde:
http://www.bbt.admin.ch/themen/01105/index.html?lang=it

pozz
[ srndach @ 02.09.2010. 18:11 ] @
Zdravo svima!

Citam i nadam se da ce se granice ipak otvoriti ...

Kako otici, kad nemas para da otvoris firmu tamo, da nekog zenis (a pritom si vec srecno ozenjen) ...
... ne poznajes nikog ... al' racunas na diplome ...

Imas jaku zelju da zivis u uredjenom sistemu ...


Gledao sam i gomilu sajtova za poslove.
Cini mi se da je mnogo lakse otici u Ameriku ili Austraiju, Kanadu ...
Tehnicki ...
Licno, ne bi bas preko bare ...
[ elmagico @ 03.09.2010. 08:41 ] @
@srndach

Neznam na koje granice mislis, ako mislis na CH i EU tu ti je slaba valjda. Nikad nece CH u EU. Ako mislis na nas i EU to ce uvek biti na ovom nivou kao i sada, pa cak i "da" udjemo u EU. Nista nama nece biti bolje u EU nego sto je sada.

Ti bi odmah da otvoris firmu, jel to imas neku strasno dobru ideju (ako imas daj da te podrzimo, ako treba i finansijski) ili bi da budes od pocetka svoj gazda. na koje to diplome racunas, da vidimo da li ima neke koristi i od toga ili ti je neisplativa racunica.

Sigurno je mnogo lakse otici u Australiju ili Kanada ili Ameriku ove zemlje cak imaju i programe za emigrante, naravno ako ispunjavas sve uslove.
[ tiki 77 @ 04.09.2010. 20:39 ] @
Postovani, da li drzavljani Slovenije mogu da rade u Svajcarskoj?
Vidim da postoje neka ogranicenja do juna 2011, ali mi nije najjasnije o cemu se radi.
[ sale3811 @ 15.09.2010. 00:56 ] @
Pozdrav svima. Nisam preterano iskusan u ovome sto cu vam reci ali to su moji utisci od nedavnog boravka u CH. Francusko govorno podrucije. To napominjem jer, na osnovu prica kaje sam cuo, u francuskom delu je za nijansu veca "demokratija" nego u nemackim kantonima. Elem... Kao prvo, stice se momentalno utisak u jednoj cistoj, urednoj, sredjenoj drzavi u globalu. Licno nisam imao nikakvih neprijatnosti, ni sa obicnim ljudima ni sa drzavnim sluzbenicima. Nisam vozio ali mislim da ni tad ne bih imao jer je saobracaj efikasno resen. Uz duzno postovanje ali stvarno covek treba da bude konj da bi napravio prekrsaj a onda i treba da ga kazne. Ljudi su veoma prijatni. U prodavnicama bilo kog tipa, u restoranima, na ulici.... Za mene je bilo malo cudno da vidim tolike nacije na jednom mestu ali to je svakodnevnica svih metropola. Gradski saobracaj funcionise odlicno. Cena karte je 5-7 fr. Stambeni kvartovi su perfektno sredjeni. Sve se odrzava. Stvarno nisam video nijednu zapustenu ulicu (mozda ih ima,ogradjujem se), haustor ili nesto sl. Parkovi, zelenilo, cvece na svakom koraku... Sve je veoma zivopisno. Uglavnom, neuporedivo je sa Srbijom. Mislim da je za klasu vise i od ostatka evrope. Ja sam licno odusevljen. To je sto se estetike tice.
Sto se posla tice... Njega, po mom misljenju, ima koliko hocete i zarade su odlicne. Ovo se naravno racuna ako niste sujetan tip koji se ne spusta ispod odredjenog nivoa i spreman je da svasta radi. Niko vam ne brani da kad nadjete bolji posao na njega i odete. Oni ovu krizu i ne osecaju. Cak im se i isplatila jer je franak ojacao u odnosu ne euro, i to dosta, pa su im sad stvari iz eu bar 20% jeftinije.

Sto se tice kombinacija za legalan posao tipa "imam diplomu", "zaposlice me rodjak", "konkurisacu preko maila", "otici cu na bum"... mozete samo jedno a to je da se SLIKATE.

Broj jedan stvar, ili resenje svih resenja je adekvatan boravisni papir. Bez toga sve je nula, nista, krompir... Nazovite to kako hocete.

Bez vize (B ili C) ne mozete da:iznajmite stan, boravite duze od 90 dana, radite ni pod razno, kupite karticu za mobilni, koristite bilo kakve povlastice, imate racun u posti ili banci, vozite auto od rodjaka iz Ch.....

Bez vize (B ili C) mozete da: setate po gradu i vozite se gradskim saobracajem, zivite veoma ograniceno kod rodjaka u stanu (gotovo redovno domari (a ima ih SVAKA zgrada) prijavljuju to kao krsenje ugovora o stanovanju a to je problem za vase rodjake), trosite novac u prodavnicama i .... manje vise to je to. E da, mozete da radite na crno ali to je vec rizicno i veoma ogranicno.

Za sada, gotovo jedini nacin za dobijanje boravisne vize je zenidba tj udaja. Ni tada ne dobijate to momentalno vec se ceka od nekoliko meseci do godinu dana, u zavisnosti od kantona.

Zaboravite na kombinacije. To nije banana republika vec veoma jaka drzava koja je u poslednjih godinu dana veoma poostrila uslove za boravak i rad u njoj.
Da bi tamo otisli neko mora debelo da vam pomogne a to veoma kosta i njega i vas. Ne bih da me pogresno shvatite, nije mi namera bila da vas ubedijujem da prestanete da pokusavate ali bez vize nemate sanse ili su jednake sansama da nadjete vazemaljce, Atlantidu, bolji zivot u Srbiji....
[ elmagico @ 15.09.2010. 10:59 ] @
Ma opekli se ljudi od silnih pridoslica i onda su morali uslove da zaostre.
[ sale3811 @ 15.09.2010. 13:11 ] @
@elmagico
poslao sam vam poruku na PP
[ CSharpEngineer @ 17.09.2010. 13:34 ] @
Poštovanje @elmagico,

Vezano za temu odlaska i pomoći pri odlasku onima koji to stvarno žele, vidim da se ti stvarno trudiš, i svaka čast na tome...

Pošto si i sam počeo kao IT-ovac, želio bih da te pitam sledeće:

1. Da li bi mogao da mi pošalješ na e-mail formu CV-ja koju si koristio, ili svoj CV, ako ti nije problem? Kako da uredim svoj CV?
2. Kako izgleda početak svega, ukoliko konkurišem iz BiH, tj. da li će me poslodavac koji odluči da mi ponudi posao kontaktirati e-mailom, telefonom, i od čega to zavisi? Da li moram biti spreman da u svakom trenutku odem na razgovor, ukoliko me pozovu (pošto sam u BiH, a vize nam se ukidaju tek 20. decembra)?
3. Koliko tečan engleski mi je neophodan? Kako izgleda sam tok razgovora itd?

Citat:
elmagico: Ma opekli se ljudi od silnih pridoslica i onda su morali uslove da zaostre.


Šta ovo znači? Ja sam razumio da je jedina šansa da dobiješ BILO KAKVU VIZU U CH da ti neko zaista ponudi posao?
Kako to "izdejstvovati" za IT-ovce?
Šta bi mi ti preporučio?

Hvala unaprijed i pozdrav!
[ sale3811 @ 18.09.2010. 14:07 ] @
Ti bas ne citas predhodne postove... Ali kako god, svako ima pravo da gubi vreme na svaj nacin.
[ CSharpEngineer @ 18.09.2010. 19:22 ] @
Izvini, novi sam na forumu... U svakom slučaju, najsvježije informacije su uvijek dobrodošle... ;-)
[ igor-ch @ 19.09.2010. 08:28 ] @
U pravu je sale3811: u Svajcarsku je najteze doci, ali ako stignes (mislim - dobijes papire), mozes daleko da doguras:
ja sam pre tacno 9 godina stigao - preko moje zene koja je inace ovde odrasla. Procedura je trajala 8 meseci, trazili su "dlaku u jajetu"...
Na pocetku smo ziveli u malom, dvosobnom stanu, nisam znao nemacki, pa sam morao da radim u nekakvoj fabrici.........
Danas je situacija sasvim drugacija: imamo ch drzavljanstvo, super posao, kucu...

Znaci, ako ne uspe ono za dolazak preko neke firme, onda je najpametnije da se ovde stigne kao turista i onda obidju mesta gde se prvenstveno okupljaju nasi ljudi (klubovi, diskoteke...). Resenje ce se nametnuti samo :-)
[ elmagico @ 20.09.2010. 07:55 ] @
@CSharpEngineer

Sto ti je rekao Sale3811 ti izgleda nisi citao ovu temu od pocetka. Ali ajde da ti ponovo kazemo:

1. U CH (Svajcarsku) je jako tesko doci, ako mislis da ces doci tako sto ces da saljes CV i tako to, mozes odmah da zaboravis, vidim da nisi iskusan cim pitas za CV i formu, zato ti je mnogo bolje ovaj nacin da zaboravis. Na ovaj nacin mogu samo da dodju izuzetni strucnjaci u nekoj oblasti sa puno iskustva ili neko ko njima bas treba, zato da ne pisem dalje o ovome.

2. "Najlaksi" nacin da dodjes, ovo najlaski je pod znacima navoda, to moram da ti napomenem da nebi pomislio da je stvarno to lako, jeste da nadjes nekog da se zenis (udas) za papire. Kao sto ti je igor-ch rekao onda nemas problema i nemas limita. Ja sam na isti nacin kao i on dosao u CH, samo sto je moj proces trajao jako krace od njegovog, samo mesec dana (sa dobrim advokatima, to naravno kosta)
3. Engleski ti je samo pomocni jezik, moras da znas i nemacki, jer bez njega mozes jako tesko da nadjes posao.
4. Razgovori su veoma razliciti, i to nemogu da ti napisem, sve zavisi gde se zaposljavas tj u kakvoj firmi, ako je velika onda je procedura na njihov nacin (prvi krug, HR intervju, pa Team intervju, pa jedan ili vise dana probni rad, pa onda opet 1 ili 2 intervju i onda ako im se svidis dobijes posao, moze to da potraje i do nekoliko meseci) ako je manja firma to moze da prodje i za jedan dan do jedne nedelje, naravno opet postoji i treca, a za tebe ako i dodjes u CH najverovatnije i prva varijanta, to su biroi za zaposljavanje,(tu imas razgovor za tim ljudima iz biroa, zatim ako prodjes to onda tek ides na razgovor sa nekim iz te firme u kojoj bi radio), ali kad dodjes do ovoga sve ovo ce ti biti mnogo lako. Kad resis svoj dolazak onda je sve ostalo pesma.

Necu da te obeshrabrim, ali sanse za dolazak su ti jako male, ako nisi neki expert.

P.S. Kao sto ti je igor-ch rekao, ako bas zelis da dodjes onda cekaj da ti ukinu vize 20.decembra, pa onda juris u diskoteke na docek nove godine i ostale manifestacije sa ljudima iz EX-YU, mada vecina njih je tada u svojim zavicajima, pa ce ti mozda biti i lakse da ih tu na domacem terenu nadjes.

Ako ti jos nesto nije jasno ti slobodno pitaj.

Pozdrav
[ Slobodan Miskovic @ 20.09.2010. 08:04 ] @
Postoji jos jedna varijanta koju malo ljudi spominje :)

PhD studije na CH faksu, placaju se a besplatne su. Drugim recima za vreme studija dobijas platu kao da si zaposlen. Ostalo morate prouciti sami, od univerziteta do univerziteta su drugacija pravila i nacin konkurisanja.
[ elmagico @ 20.09.2010. 10:50 ] @
Dok su nam bile potrebne vize, oni koji su hteli da studiraju bilo sta u CH po preuzimanju vize za studiranje ja mislim (L viza) morali su da potpisu papir gde se obavezuju da ce po zavrsetku studija odmah napustiti zemlju.

Neznam koja je sada opcija ali mislim da se tu nista nije promenilo, jer nemozes da studiras bez L-vize. To nije trajno resenje, jeste da moze da pomogne da nadjes neku konbinaciju za to vreme ali nije 100% sigurno.

Znam mnoge koji su otisli da studiraju i za 3-4godine studija nasli nekog ko ce da im pravi papire (ali uglavnom su to bili papiri koji se prave brakom), mnogo manje njih je ostalo da radi u nekoj kompaniji.
[ Slobodan Miskovic @ 20.09.2010. 11:02 ] @
PhD nije klasicno studiranje, pravi se ugovor o radu i fakultet ti placa. Imas platu i sva socijalno-penziona davanja placena od strane fakulteta. Imas fond casova koje treba da drzis na fakultetu (vezbe, predavanja) u zavisnosti od tipa ugovora (koliko % zelis da ti je plata od drzavnog minimuma za tu poziciju).
[ CSharpEngineer @ 20.09.2010. 11:17 ] @
Hvala svima na informacijama.

@Slobodan Miskovic
1. Da li postoje posebni preduslovi za upis Ph.D recimo na studijama elektrotehnike i računarstva? Da li fakultet koji je izdao MSc diplomu mora da pošalje neki dopis, ili je dovoljna Master diploma? Da li postoji uslov vezano za prosjek u toku osnovnih studija?
2. Imam prijatelja koji studira Ph.D na srbijanskom univerzitetu, i treba da upiše 3. godinu studija. Da li je moguće (lakše) da se on prebaci u CH na tu varijantu?

Veliki pozdrav!
[ Slobodan Miskovic @ 20.09.2010. 11:21 ] @
Zavisi od univerziteta do univerziteta. Nemojte se zavaravati da je jednostavno i lako biti primljen na PhD, potrebne su preporuke profesora (jake), radovi, projekti... Potrebno je takodje da je MSc priznat od strane ustanove na koju saljete papire.
[ elmagico @ 20.09.2010. 11:22 ] @


Pa ne primaju oni tako lako na PhD. studije. Nije to Srbija pa da svako moze da bude "Master" ili PhD ili ti Doktor.

O ovome treba da se pise u temi Studiranje a ne Emigracija. Ovo je totalno druga prica.
[ srndach @ 21.09.2010. 07:27 ] @


... u vecini slucajeva uslov je i TOEFL ...
[ Slobodan Miskovic @ 21.09.2010. 07:57 ] @
Naravno. U vecini slucajeva nastava je na engleskom ili su projekti na tom jeziku pa je logicno da student kandidat moze da dokaze svoje znanje kroz neki od priznatih sertifikata.
[ 404004 @ 07.10.2010. 23:46 ] @
Dobro vece.Imam diplomu za Elektroinstalatera,a trenutno vrsim prekvalifikaciju u Elektrotehnicara energetike.Na polovini sam puta,ostalo mi jos 15. predmata za dati.Ukazana mi je prilika od strane rodbine da dodjem u Svajcarsku da radim.Mene zanima da li da zavrsavam cetvrti stepen i posle odem da radim ili da se pokupim i sa diplomom treceg stepena odem u Svajcarsku,znaci zanima me da li se tamo vrednuje obrazovanje i bla bla...Verovatno bi radio u nekom restoranu za prvu ruku,i tu mi naravno ne trebaju ove dve diplome,i rekli su mi da bi gledali da ne radim na crno jer mi je teco neki tamo u inspekciji,sto to odmah otpada.Pa me zanima kako su mislili da bih tamo bio prijavljen(ne misle me valjda tamo ozeniti :) )
na koji nacin,viza ili sta vec ja nisam toliko upucen u te stvari.I da ne zaboravim bio bih u mestu pored Luzerna.

ps.molim vas na odgovorima,i nadam se da vas nisam "udavio" pozz :)
[ elmagico @ 08.10.2010. 08:51 ] @
Pa bolje pitaj onda tecu kako misli da te zaposli i da ti napravi papire, i kako planira sve to da ti sredi da ne radis i ne zivis na crno tamo. Sto se tice diploma, ja mislim da ti to nije nista priznato i da ces morati sigurno nesto da polazes, ako ne i sve ispocetka.
[ 404004 @ 08.10.2010. 12:23 ] @
@elmagico,hvala druze na odgovoru

Ovako,rekli su mi da bi tamo dobijo neki bewilliung(valjda se tasko pise,sta je to,ja ne znam.)Kao da bi radio u nekom restoranu na jednu godinu.

ps.Mozes li mi kazati kako to da se te diplome ne racunaju,i da bi trebao ponovo ici da polazem.I da,kanton je Obwalden,sad,ja znam engleski,a nemacki bi mogao sesti i uciti ako bude trebalo.
[ elmagico @ 11.10.2010. 12:31 ] @
Ma super je to sto bi ti dobio ali pitanje je "KAKO", tvoj teca je ili neko mnogo veliko mudo u CH ili je mnogo mnogo bogat covek. Sumnjam i u jedno i u drugo, ne zato sto je nemoguce nego zato sto ako je mnogo mnogo bogat, sto bi ti radio u restoranu, a oko je veliko mudo u CH onda isto pitanje.

Bewilligung ti je dozvola za boravak i rad u CH. A to se kao sto sam vec rekao ne dobija ni malo lako, osim u gore dva navedena slucaja.

Diplome se vaze iz prostog razloga jer dolazis iz Srbije, to je ako nisi upoznat jedna banana zemlja, iz koje ljudi uglavnom odlaze glavom bez obzira, ali necu sad o politici, nego o tome da oni jednostavno nepriznaju nase fakultete iz XXX razloga, mozda ti priznaju nesto od ispita ako imas strucnih ali ces sigurno morati nesto da polazes, to sto znas engleski je super ali moras da naucis nemacki, koji ce ti koristiti samo u pocetku u CH jer oni tamo imaju svoj "nezvanicni" jezik.

Pisi ako te jos nesto interesuje.
[ 404004 @ 11.10.2010. 13:59 ] @
Ne znam bas puno o njemu,samo da radi nesto pri drzavi,i to je sve.Tetka mi pozna neke direktore nekih restorana,pa je rekla da ce ih pitati.Niko od njih mi nije dao konkretan odgovor.Sta mi treba,sta njima treba i sl.Sve se sad zasnima na tom da ce "pitati" i ostalo je za sad na tom.Mene zanima,na koji nacin da dodjem da radim tamo,sta meni treba,a sta njima.Znaci rad na crno mogu da zaboravim Veliki pozdrav!!!
[ elmagico @ 12.10.2010. 10:01 ] @
Koliko se meni cini ti mozes slobodno da zaboravis i na tetku i tecu bar da ti rese ovaj problem. ako si citao poruke iz tema emigracije i emigracije u CH, onda sigurno znas da je dolazak u CH veoma tezak, postoje opcije sklapanjem braka i da si neki ekstra interesantan profil koji njima treba, i da oni hoce da se cimaju oko tebe i tvojih papira (sto u tvom slucaju koliko mi se cini nije bas tako), tako da ti preostaje ovo drugo, da vidis sa tetkom i tecom da ti nadju zenu i da te ozene pa onda mozes da nadjes posao i sve ostalo a pre toga "mrka kapa". Naravno sve ovo ako ti teca nije stvarno neko mnogo mnogo veliko mudo u CH, pa on moze da ti sredi papire, ali veruj mi da u CH nepostoje toliko velika muda koja su sa nasih prostora i koja mogu tako nesto da ti zavrse na legalan nacin. Pitaj tecu bolje gde to on radi pri drzavi, i kako planira ako uopste planira da ti napravi papire pa onda pisi poruku da ti pomognemo da resis taj problem na najbolji moguci nacin.
[ 404004 @ 12.10.2010. 12:39 ] @
Ma on nije sa balkana,on je svajcarac.A vidi ovako,a da ih pitam da me oni prijave da zivim na njihovoj adresi,i sta time ja dobijam,kolika je procedura oko toga.U tom restoranu de bih ja nadam se radio,ima uvek manjka radnika i 80% radnika su Azijci,ima ih i iz Amerike,Afrike,takodje ima i puno nasih ljudi,a domacih jako malo.I sad sta bi bilo ako bi taj direktor toga restorana poslao neke papire da mene trazi da radim kod njega(valjda sam ispravnio napiso )naravno da pre toga tetka mi poprica sa njim jer ga pozna,kakve su tu sanse?A znam prijatelju da nije lako,a ja nemam izbora moram nekakvo resenje gledati.Pozz do sledeceg puta!!!
[ elmagico @ 12.10.2010. 15:58 ] @
Ja predpostavljam da ti imas samo Srpski pasos, i ni jedan drugi, ako je ovako, onda oni nemogu samo da te prijave na njihovu adresu i to je kao to. To tako u CH ne funkcionise, ako je on pravi Svajcarac, onda ce ti biti mozda malo lakse ali ne mnogo. Ako imas manje od 18 godina onda mogu da te usvoje, u drugom slucaju su ti sanse jako male, ili da se zenis ili postoji jos jedna varijanta sa garantnim pismom firme ali to nije jednostavno i to ne moze za posao u restoranu. Zasto ih jednostavno ne pitas kako misle da ti to pomognu i kako misle da ti naprave ausweis, ako hoce da ti pomognu i da se oko toga cimaju onda moraju bar da znaju kako i da ti to jednostavno kazu. Ja cu sad nesto da ti kazem ali nemoj da se ljutis, nemoj da te tetka lozi da moze to da ti zavrsi zato sto je teca CH drzavljanin, jer oni nisu bas takvi a i oni ne poznaju bas najbolje zakone o emigraciji jer je za njih to neka nepoznata prica.
[ 404004 @ 12.10.2010. 19:24 ] @
Pa ne znam,uglavnom mi je spominjala to pismo i da bi ja tamo kod nje bio oko godinu dana.Sad mi ne ide u glavu da bi me bez veze zavlacila,ipak su to ozbiljna pitanja.
[ sale3811 @ 13.10.2010. 00:53 ] @
@elmagico
stvarno si kralj. odakle ti bre, covece, toliko energije da svakom pricas isto? :) njih bre mrzi da procitaju predhodnu stranicu a tebe ne mrzi da im toliko odgovaras. malo njih odavde to shvata ozbiljno i svi su u fazonu "ma izmuvacu ja vec nesto" a jos manje njih ima neku pametnu ideju. ja bi ih sa zadovoljstvom pustio da "muvaju", pogotovo iz te tvoje pozicije. :) pozdrav sa tamne strane meseca....
[ elmagico @ 13.10.2010. 07:04 ] @
@404004

Nista onda, kad budes znao sta i kako konkretno, ti se obrati za pomoc. Ovako nema smisla da ti bilo sta pricam i objasnjavam

@Sale3811

Pa kad sam vec pokrenuo temu, nije korektno da je prekinem kad nekome treba pomoc, ali mi se cini isto sto i tebi, da neki to uopste ne shvataju ozbiljno, misle ma lako cemo mi to.
[ 404004 @ 13.10.2010. 10:47 ] @
@sale381 Ne budi sarkastican,ja sam ovde dosao jer mi treba "POMOC" a ne da nekog zamajavam,uglavnom,ako ne mozes da pomognes nemoj ni odmoci

@elmagico,javicu se kad vise saznam od rodbine,pozdrav i ziv bio!
[ vukad @ 13.10.2010. 19:35 ] @
Ja sam skoro prosao kroz proceduru dobijanja svajcarske radne dozvole, pa evo nekih informacija za one koje interesuje. Ovo sve dole se odnosi na radne dozvole tipa B, koje su za strucnu radnu snagu. Pored toga postoje i kratkotrajne (nekoliko meseci) dozvole tipa L za koje su za obuku/praksu, sezonske radnike, gostujuce umetnike/izvodjace, kratkotrajne projekte i stalne useljenicke dozvole tipa C koje se dobijaju nakon odredjenog broja godina provedenih na B dozvoli.

Drzavljani zemalja van EU podlezu kvotama, tj ogranicenju u pogledu maksimalnog broja dozvola koje se mogu izdati non-EU drzavljanima u toku godine. Kvote su na nivou kantona. Ovogodisnja kvota za B dozvole za kanton Cirih je bila 240 dozvola. Kvota su obicno popuni vec u prvih nekoliko meseci godine, ove godine su bile iscrpljene vec u martu, znaci da onaj ko je aplicirao u aprilu mora da ceka sledecu godinu ili da se nada nekakvom vanrednom prosirenju kvote.

Procedura je sledeca:

- Prvi korak je naravno da nadjete posao.

- Nakon toga, poslodavac angazuje imigracionog advokata koji kantonalnim vlastima podnosi zahtev za radnu dozvolu. Vas posao je da advokatu dostavite dokaze o svojim kvalifikacijama (diplome, sertifikate, itd.), ostalu papirologiju zavrsavaju poslodavac i advokat. Kantonalne vlasti razmatraju zahtev uzimajuci u obzir njen uticaj na trziste radne snage (ovde je vazno dokazati da je vase zanimanje deficitarno, odnosno da na svajcarskom i EU trzistu radne snage nije bilo moguce naci kandidata sa odgovarajucim kvalifikacijama).

- Ako kantonalne vlasti odobre zahtev, on se prosledjuje federalnim organima. Federalni organi se bave administracijom kvota. Ako npr kanton Cirih odobri zahtev, federalne vlasti ipak mogu da ga odbiju ako je kanton Cirih iscrpeo svoju kvotu radnih dozvola.

- Ako i federalne vlasti odobre zahtev, salju vam pismo sa obavestenjem da vam je radna viza odobrena. Cela ova procedura (odobrenje kantonalnih + federalnih vlasti) traje tipicno 2-4 meseca. Sa tim pismom idete u svajcarsku ambasadu i podnosite zahtev za ulaznu vizu sa svrhom zaposljavanja. Obratite paznju, ova viza je obavezna, bez obzira sto drzavljanima Srbije ne treba viza za ulazak u zemlje Sengena (ukljucujuci Svajcarsku).

- Kad dobijete vizu, mozete za Svicu. Tamo se u roku od 15 dana u opstini na kojoj cete stanovati prijavljujete da vam izdaju radnu dozvolu i pritom podnosite pismo/potvrdu da vam je radna dozvola odobrena, pasos sa ulaznom vizom na uvid, i ugovor o stanovanju (npr. iznajmljivanju stana). Posle ~ 6 nedelja dobijate plasticnu karticu koja je ujedno vasa boravisna dozvola i identifikacioni dokument.

Za uspeh su presudne 1) vase kvalifikacije, 2) znacaj poslodavca za svajcarsku ekonomiju, 3) iskusan imigracioni advokat. Verovatno u celu proceduru moze da se krene i bez advokata, ali ne znam kolike su sanse za uspeh u tom slucaju. Velike kompanije tipa Google imaju svoje advokate koji sve zavrsavaju.
[ elmagico @ 14.10.2010. 07:56 ] @
Prvo, B dozvole nisu za strucnu radnu snagu, nego su to normalne dozvole koju dobijaju svi koji imaju pravo rada i boravista u CH (nije bitno da li je to spajanje porodice, zaposlenje ili nesto drugo). L dozvola je za studente i za ove koji dolaze kao umetnici, itd, G dozvola je za ove iz EU koji zive u blizini CH granice a rade u CH. Bez nekog jako skupog advokata mislim da su sanse nikakve, naravno da zadovoljis sve preostale kriterijume. i jos nesto da ne ispadne kako je 240 dozvola puno, jer je to samo cifra za kanton Zurich, to je jako mali broj, jer koliko se ja secam jednog istrazivanja koje je ovde sprovedeno a nemogu sad da nadjem sajt, otprilike na svaku ovu dozvolu aplicira oko 10000-15000 ljudi. Jer ovo vam EU nije samo evropa nego ceo svet. (npr. Indija, Filipini, Meksiko itd.)
[ elmagico @ 14.10.2010. 07:58 ] @
@Vukad

Ako nije problem, kazi nam koje su tvoje kvalifikacije. "Da neki koji imaju slicne dobiju motiv da apliciraju."
[ vukad @ 14.10.2010. 08:24 ] @
Citat:
elmagico: Prvo, B dozvole nisu za strucnu radnu snagu, nego su to normalne dozvole koju dobijaju svi koji imaju pravo rada i boravista u CH (nije bitno da li je to spajanje porodice, zaposlenje ili nesto drugo). L dozvola je za studente i za ove koji dolaze kao umetnici, itd, G dozvola je za ove iz EU koji zive u blizini CH granice a rade u CH. Bez nekog jako skupog advokata mislim da su sanse nikakve, naravno da zadovoljis sve preostale kriterijume. i jos nesto da ne ispadne kako je 240 dozvola puno, jer je to samo cifra za kanton Zurich, to je jako mali broj, jer koliko se ja secam jednog istrazivanja koje je ovde sprovedeno a nemogu sad da nadjem sajt, otprilike na svaku ovu dozvolu aplicira oko 10000-15000 ljudi. Jer ovo vam EU nije samo evropa nego ceo svet. (npr. Indija, Filipini, Meksiko itd.)



Kada su u pitanju non-EU drzavljani koji podlezu kvotama, B radna dozvola jeste de facto za visoko-kvalifikovanu radnu snagu. Mislis da kanton Cirih deli tih mizernih 240 dozvola konobarima i sobaricama? Drugo su drzavljani EU koji ne podlezu kvotama i dobijaju B dozvole i za zaposlenja sa srednjom-nizom strucnom spremom. Takodje, zavisni clanovi familije dobijaju B dozvolu po automatizmu i ne podlezu kvotama, ali to nije radna nego samo boravisna dozvola, a za radnu moraju da apliciraju naknadno i to je neka druga procedura na koju se moj post ne odnosi.

Dobar clanak koji objasnjava uslove za non-EU drzavljane: http://work-in-switzerland.com/archives/113
[ aladaar @ 14.10.2010. 09:01 ] @
vukade, gde si saznao kolika je kvota "B" dozvola za kanton Cirih? Nazvao "Migrationsamt" i oni ti rekli? Šalim se, ali me zanima da znam.

Inače, dobro nam došao međ' švajcarske gastarbajtere
[ vukad @ 14.10.2010. 09:16 ] @
Citat:
aladaarvukade, gde si saznao kolika je kvota "B" dozvola za kanton Cirih? Nazvao "Migrationsamt" i oni ti rekli? :) Šalim se, ali me zanima da znam.


Pa nije to nikakva poverljiva informacija, bila je u svajcarskim novinama, ako googlas malo po Internetu naci ces, a pretpostavljam i ako nazoves Migrationsamt ili ambasadu da ce ti reci.

Citat:
aladaar:Inače, dobro nam došao međ' švajcarske gastarbajtere :)


Hvala :)
[ elmagico @ 14.10.2010. 11:58 ] @
@Vukad

Nije tacno to sto ti pricas,

Sa B dozvolom mozes da radis i da boravis, i ako si dobio B dozvolu "nije vazan razlog zbog cega" ti automatski imas pravo da radis, i nemoras ni zakakvu radnu dozvolu da apliciras.
Drugo B dozvola nema veze sa stepenom strucne spreme, (to ko dobija dozvolu odlucuje kanton, nije bitno da li si Pdh ili Kuvar, sobarica ili nesto trece)

[ elmagico @ 14.10.2010. 12:00 ] @
@vukad

Dobro dosao sto rece aladaar.

Neko nisi nam odgovorio koja je to tvoja profesija koja je CH potrebna. Mozda si zaboravio ili ako neces nema problema.
[ vukad @ 14.10.2010. 13:08 ] @
Citat:
elmagico: @Vukad

Nije tacno to sto ti pricas,
Sa B dozvolom mozes da radis i da boravis, i ako si dobio B dozvolu "nije vazan razlog zbog cega" ti automatski imas pravo da radis, i nemoras ni zakakvu radnu dozvolu da apliciras.


Mislim da je to sto pricam ipak tacno, pogledaj boldovano

Citat:


B PERMIT (Ausländerausweis)


LONG-TERM WORK PERMIT. SUBJECT TO QUOTA (Aufenthaltbewilligung mit Erwerbstätigkeit)
•Economic interests
•Employee qualifications
•Priority for Swiss and European Union workers
•Compliance with local employment conditions
•Availability of quota
•Renewable until granting of settlement C permit after 10 years (USA + Canada 5 years)
B PERMIT



ANNUAL SHORT-TERM WORK PERMIT. SUBJECT TO QUOTA (Kurzaufenthaltbewilligung)
•Important projects
•Career plan
•International joint programmes
•Sportspersons
•Up to 3 years, even a maximum of 6 years in certain cases


RESIDENTS' B PERMIT (Aufenthaltbewilligung im Rahmen des Familiennachzugs )
LONG-TERM RESIDENCE PERMIT. NOT SUBJECT TO QUOTA
•Permit delivered for family dependents.
Does not include work permission - this must be applied for separately (no quotas; indigenous priority does not apply anymore since 1.1.08)
•Renewable
•Possibility of conversion into C Permit




Izvor: http://www.living-working-in-s...-Type-of-Permits-and-Criterion


Citat:
Drugo B dozvola nema veze sa stepenom strucne spreme, (to ko dobija dozvolu odlucuje kanton, nije bitno da li si Pdh ili Kuvar, sobarica ili nesto trece)


Pa odlucuje na osnovu kvalifikacija i ekonomskog interesa (tj interesa kompanija bitnih za lokalnu ekonomiju). Oko te kvote od 240 dozvola u Cirihu se grabe banke koje dovode finansijske strucnjake, IT kompanije kao Google i IBM i farmaceutske kompanije koje dovode istrazivace. Cak ni PhD i ponudjen posao u Google research nije garancija da ce neko dobiti dozvolu, jer je tolika konkurencija. Google je letos pretio da ce otici iz CH jer su vlasti odbile dozvole nekolicini istrazivaca od kojih su zavisili projekti jer je probijena kvota. Budimo realni, non-EU sobarice i kuvari nemaju nikakve sanse za dobijanje B radne dozvole. Verovatno postoje drugi kanali preko kojh i ti ljudi mogu da legalizuju svoj status u CH.

[ vukad @ 14.10.2010. 13:23 ] @
Citat:
elmagico: @vukad

Dobro dosao sto rece aladaar.

Neko nisi nam odgovorio koja je to tvoja profesija koja je CH potrebna. Mozda si zaboravio ili ako neces nema problema.


Hvala. Mislim da je napisano dovoljno da neko proceni da li ima sanse ili ne.
[ elmagico @ 14.10.2010. 14:02 ] @
@vukad

Ja ti objasnjavam da ti ako se ozenis/udas (spajanje porodice) za CH ili nekog ko ima B ili C vizu, i dodjes u svajcarsku automatski dobijas B vizu i sa tom vizom mozes da radis i nema nikakve potrebe da trazis ili vadis bilo koju drugu vizu (radnu). Nema potrebe o ovome uopste da diskutujemo i da citamo sta pise po internetu i njihovim odeljenjima za emigraciju ili bilo gde, jer je jako dobro poznato da CH zakon mogu da tumace samo CH vlast. Ja ti ovo pricam iz licnog iskustva, i iz iskustva mnogih, a ja bih voleo da mi ti kazes kako se zove ta work permit posto kazes da postoji.


Sam si rekao za primer Googla, tako da strucnost ne utice na kvote, jer ja znam (da burekdzija sarajevskog bureka sa mesom koji govori bosanski, srpski, albanski, turski ima vece sanse nego doktor nauka iz bilo koje oblasti ili IT strucnjak)

A ja ne razumem zasto kao zaba krijes noge pa neces da kazes svoju profesiju, ova tema je zamisljena da se pomogne ljudima a ne da se daju sifrovani ili internet podaci i da oni sami vade zakljucke.
[ igor-ch @ 14.10.2010. 20:34 ] @
Citat:
elmagico:...
Ja ti objasnjavam da ti ako se ozenis/udas (spajanje porodice) za CH ili nekog ko ima B ili C vizu, i dodjes u svajcarsku automatski dobijas B vizu i sa tom vizom mozes da radis i nema nikakve potrebe da trazis ili vadis bilo koju drugu vizu (radnu). ....


Cenjeni kolega elmagico, kao sto sam vec napred spomenuo, pre 9 godina sa dosao u Svajcarsku (spajanje porodice) i automatski dobio B vizu. U istoj je pisalo da je osnov za boravak upravo ono sto je i razlog dolaska - spajanje porodice. Kada sam ubrzo zatim nasao posao, dobio sam odmah novu B vizu u kojoj je kao osnov za boravak bila nevedena firma u kojoj radim. E sad, koliko se secam, nije bilo lako naci tu prvu firmu, jer ona mora da popuni posebne formulare i da kao "otvori" radnu vizu (ispravi me ako gresim)... Sa svakom sledecim poslom (tj. novom firmom) je sve jednostavnija procedura.
Sa C vizom je bilo puno lakse naci bolji posao, jer firma ne mora da popunjava nikakve formulare, a sada kada imam CH drzavljanstvo, vise ni ne moram da menjam posao
[ elmagico @ 15.10.2010. 07:33 ] @
@ Igor-ch

To je bilo tako ranije, kada je na ausweisu pisalo u kojoj firmi radis, i kad je firma morala da popunjava formulare kod svakog tvog produzavanja vize, ali sad vise nije tako, od kada su uveli ove kartice tebi nigde nepise gde ti radis. Ja znam na mom licnom iskustvu, kad sam dosao ovde, otisao sam u policiju sa zenom i predao sve papire (vencani list, itd) kad mi je ausweis stigao kuci ja sam sa njim konkurisao za posao i niko mi nije trazio nista vise osim toga, promenio sam vec 3 firme i svuda je bila ista procedura, ove sad ce da mi stigne i 3 ausweis i prica je ista. Ranije je to bilo drugacije, znam ja da je moja zena morala da salje papire na posao kad joj je bilo potrebno da bi produzila ausweis.

Pozdrav
[ Fearless Rabbit @ 17.10.2010. 13:55 ] @
Sve je to lijepo, ali vi uporno diskutujete o stvarima koji su ljudi zainteresovani za ovu temu vec prelomili. Ako neko cita ovaj topic, znaci da se vec pomirio sa socijalno/ekonomsko/licnim stanovistem emigracije. Zato je moj predlog da se polako tema vrati na konkretne stvari.

Vec neko vrijeme pokusavam preko neta naci posao u Svajcarskoj. Po struci sam network inzinjer, specijalizovan u oblasti bezbjednosti. Posjedujem diplomu fakulteta, i sertifikate Microsofta, Cisca, HPa, CompTia-e.. Njemacki ne pricam, ali mi je engleski skoro perfektan. Imam iskustva, i preporuke sa predhodnih poslova. Medjutim, uporno dobijam "hvala, odjebi" emailove, iako ne trazim visoku poziciju u IT sektoru, niti visoke uslove. Cilj mi je samo da se maknem odavde, posto zasto, i sto prije. Nemam luksuz da odem u Svajcarsku i direktno trazim posao na ulici, vec sam primoran to raditi preko interneta, pa ukoliko dobijem neku ponudu, tek onda planirati fizicki i administrativni aspekt.

Dakle, ima li neko neki konretan predlog, ili nastavljamo sa pricom o smislu emigracije?
[ opra.net @ 17.10.2010. 15:42 ] @
@Fearless Rabbit

Dobrodosao u klub :)

O tim problemima sam pricao u ranijim postovima.

Ali, konkretno, to sto dobijas emailove tipa "Hvala" i "Odjebi" su standardni odgovori i nemoj da te obeshrabruju, nego nastavi da konkurises, negde ce vec upaliti.
Moj savet:

1. Pre nego sto posaljes CV i popratno pismo (bewerbung) informisi se o toj firmi i salji samo tamo gde ima malo zaposlenih.
2. Kontaktiraj nekoga ko ti moze pomoci (preporucujem ti nexus.ch, meni su oni pronasli prvi posao) ili edvjobs.ch
http://www.nexus.ch/nexusmain....andort+Winterthur?OpenDocument - za kontakt

Registruj se kod njih, pre ili kasnije ce ti naci posao (s obzirom na kvalifikacije koje imas).

I samo uporno

Pozdrav



[ Fearless Rabbit @ 17.10.2010. 18:27 ] @
Ovo je odlicno, hvala ti puno
[ elmagico @ 18.10.2010. 08:58 ] @
@Fearless Rabbit

A nisi pomislio da si ti promasio temu, da ima tema IT strucnjaci u inostranstvu i da tamo isto diskutujemo ali na tu temu zaposljavanja i pomoci oko trazenaj IT poslova a da na ovoj temi pricamo, uopsteno o emigraciji i kako doci u CH.

imas www.jobs.ch ili jos brdo sajtova iz CH, za pretragu posla.

Moram da se ne slozim sa opra.net, u jednoj stvari a to je da ce ti oni pre ili kasnije naci posao. I dalje tvrdim da su ti sanse jako male da dobijes posao ovde ako nemas radnu dozvolu. Sve je to super sto ti imas diplome i iskustvo ali bez vize niko nece da se cima za tebe, pogotovo sto ima ovde dosta njih sa istim tim sertifikatima i iskustvom.

I jos jednom da napomenem da bih neko ko nije iz EU ili CH, dobio posao u CH i to da mu neka firma garantuje, mora prvo da se dokaze da takav profil ne postoji na CH trzistu rada i na EU trzistu rada.
[ aladaar @ 18.10.2010. 10:05 ] @
@ Fearless Rabbit:

Kada pregovaraš za posao sa nekim švajcarskim headhunterom, prvo ih pitaj da li firma u koju planiraju da te smeste pomaže oko radne dozvole. Ako je odgovor "ne", zahvali im se i produži dalje.

Za legalan boravak u Švajcarskoj radna dozvola je alfa i omega ...
[ Fearless Rabbit @ 24.10.2010. 19:51 ] @
Hvala na tipovima, drzite mi fige :)
[ sale3811 @ 05.11.2010. 17:40 ] @
Jel ima neko na forumu da zivi u Zenevi i da je raspolozen za druzenje?
[ elmagico @ 08.11.2010. 12:45 ] @
jesi ti to stigao u Zenevu kao turista, ili kao novi stanovnik CH
[ sale3811 @ 08.11.2010. 20:03 ] @
na prelazu sam iz jednog u drugo agregatno stanje. iz gasovitog (magla) u cvrsto.
[ oglica @ 11.12.2010. 11:41 ] @
Da li neko zna da li Svajcarci priznaju nasu srednju medicinsku skolu?
[ igor-ch @ 11.12.2010. 19:37 ] @
Citat:
oglica: Da li neko zna da li Svajcarci priznaju nasu srednju medicinsku skolu?


Mislim da priznaju. A sto je najvaznije, u deficitu su sa personalom u zdravstvu (kao i u IT-u).
Takodje znam da se relativno lako nalazi posao i po starackim domovima i za taj posao nije potrebna neka posebna skola (plata je inace vise nego dobra).

Naravno, jedini uslov za ovu drugu varijantu je da se malo poznaje nemacki i da se ima najmanje B viza.
Za prvu varijantu se verovatno moze direktno kontaktirati neka bolnica i raspitati da li je moguce da oni otvore vizu...

Pozdrav!
[ oglica @ 11.12.2010. 20:58 ] @
Hvala puno,Igore.
[ oglica @ 12.12.2010. 20:37 ] @
Dobro vece,opet ja...jedna molba za Igora-Ch.Pronasla sam na sajtu svajc.crvenog krsta priznavanje stranih diploma,koristila sam google prevod,ali je slaba vajda jer je los prevod pa bih zamolila ako mozes da pogledas sajt i ukratko mi objasnis sta je potrebno od dokumenata,kako ide taj proces,ako ga uopste i opisuju.Hvala unapred.
[ igor-ch @ 13.12.2010. 12:30 ] @
Jel mislis mozda na www.redcross.ch ? Ajd posalji tacan link pa da vidimo sta kazu...
[ oglica @ 13.12.2010. 15:58 ] @
Jeste,mislim na taj sajt. http://www.redcross.ch/activities/health/hocc/d02a02a-de.php
Mislim da je to,koliko sam razumela.
[ igor-ch @ 14.12.2010. 09:50 ] @
Citat:
oglica: Jeste,mislim na taj sajt. http://www.redcross.ch/activities/health/hocc/d02a02a-de.php
Mislim da je to,koliko sam razumela.



Ovde je sve objasnjeno:
http://redcross.ch/activities/...edcross_Info_d_2009_090128.pdf

Mozes da prevedes ove diplome srednje skole:
Fachangestellte Gesundheit
Podologie
Pflegeassistenz
Medizinische Massage

Stoji da mora da se posalju kopije diploma, overeni prevod, CV (u obliku tabele) kao i potvrda od Srednje skole gde treba da stoji:
-sadrzaj programa (predmeta)
-koliko je casova trajala nastava
-koliko je trajala prakticna nastava (po oblastima)
-datum, potpis i pecat skole

Paznja:"für nicht EU-/EFTA-Staatsangehörige: Sie haben zivilrechtlichen Wohnsitz in der Schweiz oder sind als GrenzgängerIn in der Schweiz tätig"
Znaci, moras da imas prijavljen boravak u CH (npr. B Vizu)!!!!!!!!!

Ovo je jos i formular koji moras da popunis i posaljes:
http://redcross.ch/activities/...cross_anmeldeform_080225_d.pdf
[ oglica @ 14.12.2010. 10:20 ] @
Sta je podologie? Ja sam zavrsila pedijatrijski smer.I na koji nacin se moze dobiti b viza.Imam tetku u Yverdonu,ne znam da li to moze pomoci.

[Ovu poruku je menjao oglica dana 14.12.2010. u 11:49 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao oglica dana 14.12.2010. u 12:37 GMT+1]
[ igor-ch @ 14.12.2010. 13:30 ] @
Ja mislim da se to kod nas kaze "Pedikir", ali da u CH ima sire znacenje (tu spadaju recimo ravna stopala i sl.)
Sto se tice vize, najbolje je da dodjes kod tetke u posetu i da zajedno sa njom oder u Opstinu, a mozda i neku Bolnicu i da se direktno tamo raspitas za posao.
[ oglica @ 14.12.2010. 13:51 ] @
Uskoro pocinjem da ucim jezik,pa cu onda videti sta dalje,mada je komplikovano koliko vidim.Hvala puno u svakom slucaju.
[ 33333 @ 14.12.2010. 15:37 ] @
Da li neko zna mozda kako lekari sa nasom diplomom prolaze tamo..da li priznaju nase diplome i na koji nacin bih mogla da nadjem posao u CH?
[ elmagico @ 20.12.2010. 12:49 ] @
Ajde jos jednom da pokusam svima da objasnim ukratko:

Za Svajcarsku su sve diplome iz celog sveta, "kao" vazece, ali sve diplome morate da nostrifikujete (sto znaci da polazete neke ispite, a broj ispita zavisi od toga koju diplomu imate i sta su oni procenili da od toga mogu da iskoriste i da vam priznaju sve ostalo mora da se polaze, Naravno polaganje je na nemackom.) Sto se tice oblasti medicine, imam jako dosta iskustva jer moja supruga se time bavi i na tome radi. Tj ona je zavrsila visu medicinsku u beogradu, pa defektologiju ali kad je dosla ovde morala je da polaze jos dosta ispita,ranije je to bilo drugacije od pre 2 godine se i na tom pitanju nesto promenilo tako da sad to nije tako jednostavno. Ona je posle ovde na njihovom faksu zavrsila za pedagogiju, ona sad trenutno radi u bolnici na usmeravanju i ocenjivanju ljudi koji nemaju potrebne kvalifikacije za bolnicu ili staracki dom, ili za mlade koji su zavrsili medicinsku skolu pa sad moraju da budu na praksi i da se opredele sta posle toga, da li na faks ili na neki visu skolu. Nadam se da sam uspeo malo da pojasnim neke stvari.

ali se sad opet vracamo na pocetak, a to je da u CH moras da imas neku od viza da bih mogao da radis. Tacno je to da su u deficitu za medicinsko osoblje i IT ali i to se drasticno menja u zadnje vreme, jer su poceli da dobijaju svoj skolovani kadar.

ako treba jos neko pojasnjenje vi pitajte
[ 404004 @ 03.01.2011. 14:11 ] @
Trebaju mi linkovi za trazenje posla u Svajcarskoj,mogu i na njihovom ali i na nasem jeziku,sto vise linkova to bolje,hvala.
[ 404004 @ 03.01.2011. 14:12 ] @
Trebaju mi linkovi za trazenje posla u Svajcarskoj,mogu i na njihovom ali i na nasem jeziku,sto vise linkova to bolje,hvala.
[ elmagico @ 04.01.2011. 08:03 ] @
www.jobs.ch - probaj sa ovim linkom
[ igor-ch @ 04.01.2011. 20:22 ] @
...da se nadovezem:

http://www.edv-jobs.ch/
http://www.ostjob.ch/
http://www.treffpunkt-arbeit.ch/seco/site/de/M1/index
http://stellen.ch/
http://www.harveynash.com/ch/de/jobs/index.asp
http://www.jobscout24.ch
http://www.google.ch/jobs/index.html (Google)
http://www-05.ibm.com/employment/ch/de/index.html (IBM)

Ocenjivanje firmi: http://www.kununu.com/

Citat:
404004: Trebaju mi linkovi za trazenje posla u Svajcarskoj,mogu i na njihovom ali i na nasem jeziku,sto vise linkova to bolje,hvala.


Koja oblast te zanima? Da li bi firma trebala da ti pomogne i oko radne vize ili to nije neophodno (ako npr. zivis u EU ili CH)?
[ barba011 @ 07.01.2011. 17:06 ] @
Ok...uspesno sam prebrodio prvu fazu, dobio ponudu za posao u multinacionalnoj kompaniji u Svajcarskoj, firma odradila B permit, i evo vec druga godina kako jedem gasterbajterski hleb u Svici :)
e sad, velika je polemika medju mojim prijateljima koji tvrde da se C permit moze dobiti nakon 5 godina sa B permitom, a ja lepo citam po sajtovima da to vazi za drzavljane EU/EFTA zemalja....meni se cini da mi sa SRB pasosima cekamo 10 godina do tog statusa.
Da li neko ima iskustva i/ili saznanja vezana za ovu problematiku?

Pozz
[ igor-ch @ 07.01.2011. 21:43 ] @
Da si recimo ozenjem osobom koja ima svajcarski pasos odn. C vizu, taj rok bi bio 5 godina. Posto si sam (ili da si u braku sa zenom koja ima B vizu), u tvom slucaju je 10 godina, ali se ipak ti raspitaj u Ausländeramt-u u svome Kantonu...

I jos nesto vrlo vazno: C viza se ne dobija automatski! Posle zakonskog roka mora da se aplicira za istu, a ako se to ne uradi, produzava se automatski B viza.
[ barba011 @ 09.01.2011. 15:58 ] @
Hvala puno na informacijama..odnosno potvrdi saznanja
iako je prerano da bi o tome i mislio, da li je za dobijanje C permita potreban odredjen nivo znanja nemackog, i polozen ispit poznavanja svajcarske kulture i propisa?

Pozz
[ aladaar @ 09.01.2011. 16:35 ] @
Za "C" dozvolu meni su tražili uverenje o znanju nemačkog jezika nivoa A1. Poznavanje švajcarske kulture ili propisa nisu tražili.
[ elmagico @ 10.01.2011. 08:03 ] @
@barba011

Ti moras da polazes Svajcarsku kulturu i propise, posto si papire tako reci sam sebi pravio. To ne polazu samo oni koji su sklopili brak sa CH drzavljaninom i na osnovu njih dobili pasos. Ali nemoj da se brines oko toga, to je jedna mala knjizica koju procitas i odes pred komisiju i sa njima o tome malo prodiskutujes. Ako si vec sam pravio papire i budes cekao 10godina da apliciras za pasos, za to vreme ces da savladas sve te propise tako da neces morati ni da citas to sto ce ti trebati za polaganje. Znanje jezika niko od tebe ne zahteva, samo su ti onda manje sanse da to polizis ako neznas jedan od 4 zvanicna jezika.
[ Goku7 @ 10.01.2011. 16:45 ] @
Da li neko ima smestaj u Bazelu za dvoje, najmanje nesto je potrebno, jednosobna jednokrevetna soba, cisto da imamo krov nad glavom. Platili bi sve regularno :) Pozdrav Elmagicu :)
Videcu sad za ovo oko dozvole, valjda cu se nekako snaci. Moram da nadjem nekog da ide samnom zbog nemackog da se nesto ne zbunim.
Pozzzz
[ bookmark @ 11.01.2011. 06:54 ] @
Što ne pokušaš da tražiš posao od 1. Juna ove godine? Od tog datuma pa na dalje ti neće trebati radna dozvola za Švajcarsku, Nemačku, Austriju i UK.
[ elmagico @ 11.01.2011. 08:34 ] @
@bookmark

Kako mislis da mu nece trebati radna dozvola od 1.juna?
[ bookmark @ 11.01.2011. 09:33 ] @
Pa eto, tako lepo. Mi smo Slovenci i imamo velike mogućnosti diljem EU.
[ igor-ch @ 11.01.2011. 17:08 ] @
@bookmark

Tacno je da za Slovence uskoro nece trebati radna dozvola (od 1.Maja 2011), ali mislim da to nije tema ovde jer je velika vecina clanova foruma iz ne-EU/EFTA zemalja.
[ bookmark @ 11.01.2011. 20:22 ] @
Dobro, kako ti kažeš. Neću više ni reč o tome.
[ Vanjchy @ 12.01.2011. 02:35 ] @
U velikoj sam dilemi pa bih želela da čujem vaša mišljenja i iskustva. Naime, tata mi u Švajcarskoj radi već 10ak godina, sve legalno. Ja u juni punim 18 godina i do tada bi ako bude sve kako treba, trebala dobiti papire za Švajcarsku, da bih tamo nastavila školovanje i dalji život. U Švajcarsku bih se trebala preseliti na leto, što znači da ću imati završena samo 3 razreda Ekonomske škole, jer treći neću moći završtiti. Sa engleskim jezikom stojim dobro, ali me brine nemački sa kojim stojim slabo. Kada odem za Švajcarsku pauzira bih jednu godinu, ali se bojim da li je moguće savladi jezik za godinu dana, a potom nastaviti školovanje na njemu. Ako je iko imao neko slično iskustvo ili zna išta o mom slučaju zamolila bih da mi pomognete. Biću vam zaista zahvalna.
[ Isak666 @ 12.01.2011. 07:41 ] @
^^
Nije nerealno da naucis za to vreme nemacki za skolu, ali bice prilicno tesno.
Gledaj odmah da krenes tamo u skolu jezika, a u Srbiji pre polaska savladaj osnovni nivo i upoznaj se sa gramatikom.
To mozda ne bi bilo lose.

Poz
[ elmagico @ 12.01.2011. 08:20 ] @
@bookmark

Nije ovde tema mi mozemo a mi nemozemo, nego da pomognemo ovima sto nemogu da i oni imaju neku opciju, ajde objasni sta i kako, jer ovi momci koji su u Baselu, imaju jako malo opcija da ostanu, tako da im je svaka informacija bitna. Jedan od njih ima Slovenacki pasos, pa ti sad pojasni ako si vec upucen kako i sta, jesi siguran da je od 1.maja zar nije od 1.januara 2011
[ elmagico @ 12.01.2011. 08:23 ] @
@Vanjchy

Ma sto ides u CH, kad si to sada bila u Srbiji sto se sad cimas da dolazis, kazi kevi i caletu da ti salju pare i ti zavrsi skolu u Srbiji i nauci jezik pa tek tamo oko 20 i neke lagano pocni da ucis nemacki i onda do 25 ces ga savladati i onda dodji u CH da radis, a za to vreme mozes i neki faks da zavrsis u Srbiji.
[ bookmark @ 12.01.2011. 08:37 ] @
Ono što sam ja pročitao je taj ključni datum 31. maj, tako da od 1. juna Slovenci mogu slobodno tražiti posao u CH, D, A i UK. Automatski imamo dozvolu za rad, i to je manje više to. CH je zemlja malo zatvorenijeg tipa za slobodno traženje posla, bar imam takav utisak. Dovode uglavnom dokazane profesionalce, a to znam po jednom kolegi sa posla. Imao je jedno 12 godina iskustva u održavanju turbina i generatora, plus je iskamčio referencu od generalnog direktora. I baš ta referenca mu je bila značajan faktor da ga ovi kontaktiraju. Zato mislim da za običnu šljaku nema puno prilika.
[ elmagico @ 12.01.2011. 08:47 ] @
Ok, hvala na informacijama, nadam se da ce nekome pomoci.
[ bookmark @ 12.01.2011. 08:54 ] @
Trebalo bi, u stvari, da ja lepo to isto pitanje postavim na nekim slovenskim forumima. Pa da vidimo baš koja su iskustva iz Slovenije.
[ elmagico @ 12.01.2011. 09:06 ] @
To bi bilo dobro ako mozes da uradis.
[ elmagico @ 12.01.2011. 15:17 ] @
@Vanjchy

Nisi ti mene dobro shvatila, tvoje roditelje treba da je sramota sto ti tek sada prave papire, ti si do sada mogla CH pasos da imas, a da ne pricam o tome sto si mogla skolu tamo da zavrsis i da sad vec trazis praksu gde ces poceti da radis i da se usavrsavas. Slobodno im reci da su ti zivot upropastili. Ti ces se sada jako tesko integrisati i uklopiti u Svajcarskoj a imala si mnogo mnogo veliku priliku za mnogo lep zivot.Toliko ljudi se trudi da ode iz Srbije i da napravi bilo kakve papire a ti koja si imala sansu to nisi uradila.

Toliko me zanima razmisljanje tvojih roditelja zasto ti do sad nisu napravili papire da bih ponudio i neki novac za takvu informaciju. Ajde molim te budi dobra pa ih pitaj i napisi to ovde.

[ Vanjchy @ 12.01.2011. 15:26 ] @
@Isak666

Prošla sam ja nekoliko kurseva nemačkog jezika i posedujem ono najosnovnije znanje, ali to je ipak slabo. Krenuću opet na neki kurs da što bolje usavršim jezik pre odlaska. Znam da će biti veoma teško kada odem, ali daću sve od sebe. U svakom slučaju hvala na savetima.
[ Vanjchy @ 12.01.2011. 15:46 ] @
@ elmagico
Pošto vidim da si upućen a ne bih želela da neke stvari pišem javno, možes mi se javiti na email, jer sam registrovana tek 1 dan ovde pa nisam još u mogućnosti da pišem privatne poruke. Hvala.
kovacevicmv@gmail.com
[ Isak666 @ 12.01.2011. 16:12 ] @
@Vanjchy
ako ti jezici idu, onda nije problem spremiti za godinu dana ako imas neku osnovu i ako kasnije intezivno ucis u CH (svakodnevno kurs, kuci citanje na nemackom, nemacki tv i izbegavanje srpskog kad god moze).
Taj pocetak ti je najvazniji, da na srpskom skontas osnovu gramatike. Posle kad to znas, lakse ces pratiti kurs u CH.
Evo ti par predloga za knjige http://www.elitesecurity.org/t196677-1#2628880

Gledam po sebi, jer spremam jezik za studije. Sa tim da je kod mene komplikovanije jer imam klince i radim.

I pusti tu pricu da zavrsis nesto u Srbiji da dodjes posle u CH, jer retko koji fax iz Srbije ima tamo tezinu, dok taj problem preskaces zavrsetkom skole u EU.


@elmagico
povuci rucnu malo, covece.
Odkud ti znas da li ce se ona uklopiti ili ne? To ima neki univerzalan obrazac?
Sto si ti otisao tako kasno, ako ce ona tesko da se uklopi sa 18 godina?
Odkud znas sta je izmedju nje i njenih roditelja da nakon jednog posta sudis ko je kome upropastio zivot?

Dzizs...

[ Vanjchy @ 12.01.2011. 16:49 ] @
@ Isak666

Pa svakako da je elmagico donekle u pravu i da su mi papiri mogli biti gotovi davnih dana, a da su za sve to krivi moji roditelji, ali ne ide baš uvek sve u životu onako kao se planira... Ali sada šta je tu je nema nazad. Postoji mogućnost i da ostanem u Srbiji, ali nisam baš sigurna da li da propustim ovako veliku životnu šansu koja mi sada pruža i možda više nikada.

Što se tiče knjiga prešla sam 3 Hueberove knjige zajedno sa radnim listom. Sad treba sve te ostovne stvari naučene iz tih knjiga dobro utvrditi, a potom ići dalje...
U svakom slučaju mnogo ti hvala na svim savetima, kao i predlozima za knjige.
[ Isak666 @ 12.01.2011. 16:58 ] @
Pa nista onda.
Javi roditeljima da su ti upropastili zivot. Ipak, imas vec sedamnaest.
[ Goku7 @ 12.01.2011. 17:10 ] @
Samo da napisem da sam upoznao Elmagica ovde, i da nemam sta da dodam osim da se radi o vrlo dobrom momku. Svaki savet ovde od njega mi je bio vrlo koristan kako iz Beograda tako i sad u Svici.
[ igor-ch @ 12.01.2011. 18:03 ] @
@bookmark

Ipak je od 1. Maja, kao sto sam vec napomenuo:

Staatsangehörige der EU8
Arbeitskräfte aus Estland, Lettland, Litauen, Polen, Slowenien, Slowakei, Tschechien und Ungarn wird die Ausübung einer unselbständigen Erwerbstätigkeit in der Schweiz unter folgenden Übergangsbestimmungen bewilligt:
Seite 17 von 40
- Vorrang einheimischer Arbeitskräfte (Inländervorrang)
- Kontrolle der Lohn- und Arbeitsbedingungen
- Kontingente für Daueraufenthalts- und Kurzaufenthaltsbewilligungen
Diese Zulassungsbeschränkungen gelten bis zum 30.04.2011 und nur bei der erstmaligen Zulassung. Danach können Angehörige dieser Staaten frei in der Schweiz wohnen und arbeiten, das Arbeitsverhältnis berechtigt zur Aufenthaltsbewilligung.
Zudem benötigen sie eine Kranken- und Unfallversicherung, welche in der Schweiz alle Risiken abdeckt.


Inace, ovo je preuzeto iz sledeceg dokumenta, koji je inace vodic za sve one koji zele da rade i zive u Svajcarskoj. Ako nekome nije nesto jasno, prevescu - nije problem:
http://www.swissemigration.ch/...V+baqwbKbXrZ6lhuDZz8mMps2go6fo

http://www.swissemigration.ch/...ation/00234/index.html?lang=de

[ Vanjchy @ 12.01.2011. 19:46 ] @
Citat:
Isak666: Pa nista onda.
Javi roditeljima da su ti upropastili zivot. Ipak, imas vec sedamnaest.


Da li je meni ovo upućeno, pošto ste u pretodnoj poruci govorili potpuno drugačije...? :)
[ igor-ch @ 12.01.2011. 20:29 ] @
Citat:
elmagico: @Vanjchy

Nisi ti mene dobro shvatila, tvoje roditelje treba da je sramota sto ti tek sada prave papire, ti si do sada mogla CH pasos da imas, a da ne pricam o tome sto si mogla skolu tamo da zavrsis i da sad vec trazis praksu gde ces poceti da radis i da se usavrsavas. Slobodno im reci da su ti zivot upropastili. Ti ces se sada jako tesko integrisati i uklopiti u Svajcarskoj a imala si mnogo mnogo veliku priliku za mnogo lep zivot.Toliko ljudi se trudi da ode iz Srbije i da napravi bilo kakve papire a ti koja si imala sansu to nisi uradila.

Toliko me zanima razmisljanje tvojih roditelja zasto ti do sad nisu napravili papire da bih ponudio i neki novac za takvu informaciju. Ajde molim te budi dobra pa ih pitaj i napisi to ovde.


Bas me zanima kako ce uspeti da joj srede papire, kada je po novom zakonu iz '08. rok za podnosenje zahteva za dovodjenje dece do 12 godina - maks. 5 god. i od 12-18 god. maksimalno 1 godina? Svajcarci su to namerno uveli kako bi roditelji dovodili decu dok su jos mala, a ne kad napune 17-18 godina i kada ne mogu da se uklope i integriraju, stoga se i ja potpuno slazem sa tvojim stavom!
Za sve one koji zele da se upoznaju sa novim zakonom o dovodjenju dece u CH, evo i tekst na srpskom:

http://www.unia.ch/uploads/med...23_familiennachzug_serbkro.pdf

http://www.unia.ch/Familiennachzug.3077.0.html?&L=10
[ Isak666 @ 12.01.2011. 20:49 ] @
@igor
kako mislis da dete od 18. godina ne moze da se integrise u drustvo?
Da li si ti integrisan?
Jesi li naucio jezik, zavrsio skolu tamo i da li radis?

Pa ta je 15 godina skoro mladja od mene i ima prilicno sveziji mozak za ucenje i druzenje, a sebe smatram prilicno integrisanim za par godina boravka u DE, pa ne kontam kako mogu njoj smanjiti sansu kad logika drugacije kaze.
[ Vanjchy @ 12.01.2011. 20:52 ] @
igor-ch

Otišli ste na neku drugu temu, jer papiri nisu tema koju sam ja pominjala... Igore moj postupak je gotov, samo advokat treba da pošalje jedan papir za Srbiju koji mama treba da potpiše i to je gotovo...
[ igor-ch @ 12.01.2011. 21:12 ] @
Citat:
Isak666: @igor
kako mislis da dete od 18. godina ne moze da se integrise u drustvo?
Da li si ti integrisan?
Jesi li naucio jezik, zavrsio skolu tamo i da li radis?

Pa ta je 15 godina skoro mladja od mene i ima prilicno sveziji mozag za ucenje i druzenje, a sebe smatram prilicno integrisanim za par godina boravka u DE, pa ne kontam kako mogu njoj smanjiti sansu kad logika drugacije kaze.


Dete od 18 godina ne moze da se uklopi kao sto moze dete od 8 godina! Uvek ce biti Ausländer!
Ja sam dosao u CH sa 28 godina i dok sam naucio jezik, zavrsio skolu i nasao dobar posao, morao sam da "rodim mecku". Ne kazem da ce noj biti tesko da se uklopi, ali bi bilo daleko lakse da je radije dosla, ovde isla u skolu, stekla prijatelje...
Ne mozes da poredis CH i DE, pogotovu sto su Svajcarci prepoznatljivi po svome konzervativnom stavu: svako ko nije isao u osnovnu skolu u CH, nije ni mogao da perfektno savlada njihov dijalekt, tako da ce celoga zivota ovde biti stranac! Perfektan nemacki moze da se nauci u skoli, a perfektan svajcarski dijalekt samo dok si dete! Kada neko dodje u CH kao malo dete ili se rodi ovde, uvek je u prednosti kasnije kada odraste. Kada neko dodje sa 18 godina jedino mozes da uspe kao informaticar ili mozda kao doktor. U svim drugim varijantama bice najverovatnije fizikalac.

Citat:
Vanjchy: igor-ch

Otišli ste na neku drugu temu, jer papiri nisu tema koju sam ja pominjala... Igore moj postupak je gotov, samo advokat treba da pošalje jedan papir za Srbiju koji mama treba da potpiše i to je gotovo...


Odlicno, onda da menjamo temu! Nego, knjigu u sake i probaj da naucis Nemacki sto bolje. U kome kantonu zivi tvoj otac?
[ Isak666 @ 12.01.2011. 21:24 ] @
Citat:
igor-ch: Dete od 18 godina ne moze da se uklopi kao sto moze dete od 8 godina! Uvek ce biti Ausländer!
Ja sam dosao u CH sa 28 godina i dok sam naucio jezik, zavrsio skolu i nasao dobar posao, morao sam da "rodim mecku".


E to je poenta.
Ne sporim da je lakse kad se rodis negde, nego sporim da je njoj neko unistio zivot jer nije tamo rodjena jer mogla bi imati i drugo poredjenje - da ode sa 18 u CH i da ostane sa 18 u Srbiji ;)

Naravno da bi joj bilo lakse da se rodila tamo, ali to ne znaci da ne moze da se integrise kao i ti.
To sto ce se iscimati - pa pazi mogla je i ostati u Srbiji.
I bas zato sto ce se iscimavati joj treba podrska i reci joj - hej radi i mozes uspeti i to bi trebala valjda prvo od vas da cuje koji niste imali taj luksuz da odete sa 18 godina i koji ste uspeli, ne bi li gledala na to sto ima sad kao na sansu, a ne da kuka mami i tati sto nisu pre radili.

I kakav fizikalac?
Hoces da kazes da to dete ne moze da studira kad nauci jezik?!

Ali whatever...
Da se rodila tamo, mogla bi opet kukati sto joj se i mama i tata tamo nisu rodili pa da su se bolje skolovali i vise stekli, pa tako u beskraj.

@Mala
cuti i guraj, veruj u sebe i radi, bice to dobro.
[ Vanjchy @ 12.01.2011. 22:52 ] @
Zaista vam svima beskrajno hvala na svemu. "drugo poredjenje - da ode sa 18 u CH i da ostane sa 18 u Srbiji ;)" , isak 666 mislim da si ovim mnogo toga objasnio... :) Svesna sam ja da će biti teško i da ću tamo za njih uvek biti stranac, ali možda će još teže biti da ostanem u Srbiji. Ja ću se potruditi i daću sve od sebe, pa kako bude...

@igor
Tatino prebivalište je Cirih što bi od leta trebala biti i moja adresa :) , ali pošto radi na građevini onda ono gde im firma kaže da rade tamo ide... Najčešće je to Ciriški kanton i francuski deo...

[ igor-ch @ 13.01.2011. 06:54 ] @
Citat:
Isak666:

I kakav fizikalac?
Hoces da kazes da to dete ne moze da studira kad nauci jezik?!


Ja sam 3-4 godine ucio jezik, ujedno i radio, a zatim sam studirao, naravno i dalje sam morao da radim kako bih infinansirao skolu.
Medjutim, znam puno njih koji su dosli u CH, nasli posao u nekoj fabrici za 3.500 franaka, podigli kredit za auto, poceli da zidaju dole ko nezdravi - i nikakvo skolovanje im ni ne pada na pamet... Sta ce im skola kad su "postigli sve u zivotu"...

Ja bih samo zeleo da Vanja ne dozivi tu sudbinu, vec da ima podrsku roditelja i zaista iskoristi sve ono sto jedna zemlja kao Svajcarska pruza.

@Vanjchy
Mislim da postoji specijalna skola za strance u kojoj se godinu dana uci jezik (bar je tako pre bilo). Posle toga bi mogla da nastavis redovno skolovanje. Ako zelis, mogu da se raspitam gde je ta skola u ZH.
[ elmagico @ 13.01.2011. 07:58 ] @
Mozda sam bio malo grub, ali me je iznervirala cinjenica, da je imala jako lepu i veliku sansu da zivi i odrasta u normalnom drustvu i da postigne nesto u zivotu, jer bi imala mnogo vise opcija pa sam zato i napisao ovo, naravno nisam promenio misljenje i da sam ja na mestu Svajcaraca ja bih zabranio bilo kakvo dovodjenje dece u CH ako su im roditelji vec u CH. Znam mnogo slucajeva ovde gde roditelji cim se deca rode salju ih u Srbiju da ih cuvaju babe i dede pa ih onda pred 18 rodjendan dovedu da ih zaposle na kasi, u prodavnici ili nekom slicnom radnom mestu. Dobiju platu oko 3500 hiljade i super, mogu da pomognu roditelje da zavrse "DVOR" u Srbiji, a to sto dete nezna ko su mu roditelji i sto babu zovu mamom i sto su mozda mogli nesto mnogo vise da postignu za to niko nije odgovoran. Razumem ja kad neko nema sansu ali kad je ima a drugi mu nedozvoljava da tu sansu iskoristi onda je to za mene problem. Ja imam dete i smatram svojom obavezom da joj pruzim sve opcije koje su meni dostupne a da ona sama kasnije izabere "STA" i "KAKO", a kad bih joj ja nesto uskratio ja bih se osecao jako lose.

Navescu jedan slucaj gde je devojka do 18 godine bila u Srbiji kod babe i dede i onda dosla ovde i htela da bude u medicini, uspela je da savlada jezik i pocela je da radi, kad su joj iz firme ponudili dalje skolovanje i usavrsavanje njeni roditelji su se prvi pobunili zasto da se usavrsava i ide dalje (morala je da radi 50% sto atomatski smanjuje platu 50%) kad ima i sad super platu. Mama joj radi kao putzfrau (cistacica) a i otac i brat koji je tu sa njima od rodjenja posto nije baba mogla i njega da cuva. Od njih troje niko ne govori Nemacki o Schweizdeutsch necu ni da pricam, i oni sad osudjuju nju sto hoce da se usavrsava i sto vise ne moze da daje pare za kucu koju su poceli da zidaju. Ovo vam je samo jedan primer, a znam ih jos xxxx.

Nek shvati ovo ko kako hoce, nebi ni bilo dobro da svi misle ka ja.

Necu da mesam politiku u ovo ali i ona ima mnogo uticaja na nasu Dijasporu, za koju smatram da ni sama nezna da li je Dijaspora ili Nije, a na kraju nije ni jedno ni drugo.
[ 574nk3 @ 13.01.2011. 08:09 ] @
3500eura za rad na kasi?
[ elmagico @ 13.01.2011. 08:19 ] @
3500 franaka, jeste da je franak dosta skocio u odnosu na evro, ali jos uvek nije odnos 1:1
[ igor-ch @ 13.01.2011. 08:20 ] @
Citat:
574nk3: 3500eura za rad na kasi?


Minimalno je 3500 CHF za rad na kasi (to mu dodje oko 2800€)

@elmagico
Bio si brzi
[ elmagico @ 13.01.2011. 08:24 ] @
@igor-ch

Da se covek ne sekira dugo, sad ce lakse da mu padne.
[ Slobodan Miskovic @ 13.01.2011. 08:33 ] @
To je malo za CH :) koliko god to zvucalo ludo nekome iz Srbije. Prosle godine sam bio u Lozani, Brunenu i Zirihu i ono sto sam video jeste da su cene astronomske za DE i FR :) Sisanje je bilo oko 60CHF, hrana preskupa (za zemljeu okruzenju) i slicne stvari.
[ elmagico @ 13.01.2011. 08:38 ] @
Nije bas stanje tako katostrofalno :), imas ti i sisanje za 25-30 CHF a i za preko 200 CHF, sto se hrane tice skupo je samo "Meso" sve ostalo je ok. Zato prednost imaju ovi gradovi koji su na granicama sa DE i FR, ljudi tamo idu u nabavku i plus toga jos porez vracaju.
[ Slobodan Miskovic @ 13.01.2011. 09:12 ] @
U pravu si, nije bas katastrofa ali meni je bilo sve to cudno. Recimo Evian voda (koja ovde i u drugim drzavama vazi za skuplju) je jeftinija nego u Bugarskoj lokalna flasirana voda :) dok sa druge strane Coca Cola jeste bila 4 puta skuplja :)
[ igor-ch @ 13.01.2011. 09:23 ] @
Citat:
Slobodan Miskovic: To je malo za CH :) koliko god to zvucalo ludo nekome iz Srbije. Prosle godine sam bio u Lozani, Brunenu i Zirihu i ono sto sam video jeste da su cene astronomske za DE i FR :) Sisanje je bilo oko 60CHF, hrana preskupa (za zemljeu okruzenju) i slicne stvari.


U velikim gradovima je i standard veci. Kad imas platu 100.000€ godisnje, onda mozes sebi da priustis sisanje za 60CHF.
U manjim mestima/kantonima je standard manji, al' zato je i sisanje jeftinije (25-30 CHF, ko sto elmagico rece).

[Ovu poruku je menjao igor-ch dana 13.01.2011. u 10:33 GMT+1]
[ elmagico @ 13.01.2011. 09:54 ] @
Mala deca mali problemi, velika deca veliki problemi, = Veliki gradovi, veliki troskovi

Zurich, Basel, Bern, Geneva i jos dva tri grada su high standard i high price, dok ostali imaju dosta veliki standard ali ne kao ovi gradovi, ali su im zato i sve ostale usluge daleko jeftinije. Pa i to sisanje.
[ Vanjchy @ 13.01.2011. 11:25 ] @
igor-ch

Ako ti nije teško, a meni bi mnogo značilo mogao bih da se raspitaš oko te specijalne škole u Cirihu. I tata mi je rekao da bih ja trebala ići u posebnu školu za učenje jezika, ali to sve treba on da sazna u za nekoliko dana kada se vrati u Švajcarsku, a ti bi mogao sigurno doći pre do tih informacija i detalja. Hvala!!!

elmagico

Svakako da bi bilo mnogo bolje da sam ja tamo otišla davno i da je bilo prilika, ali postojale su i neke druge stvari zbog kojih to nije bilo moguće. Ja se iskreno nadam da neću proći kao ta devojka jer moj tata dovoljno zarađuje za porodicu, a njegova je želja kao i moja da kada odem tamo nastavim školovaje i uspem u životu. Upravo zbog toga on želi i da odem tamo...
[ elmagico @ 13.01.2011. 12:36 ] @
@vanjchy

Sto se tice skole to sve zavisi kako i koliko imas pocetno znanje i za koliko vremena hoces da naucis jezik, u svakom gradu imas Migros klubschule i ta skola nije losa i dosta je priznata, imas pored toga i druge skole znam da u Baselu imas NSH i da je to najbolja skola ovde, jeste da kursevi traju po 6-9 meseci ali su odlicni.

Meni je jako drago da tvoj tata dovoljno zaradjuje, ali nekad ni to nije dovoljno za sve, pogotovo u CH.
[ Vanjchy @ 13.01.2011. 12:51 ] @
elmagico

Naravno da nikad nije dovoljno, nego sam ti time samo htela reći to da on neće očekivati od mene da ja izdržavam porodicu, već da radim isključivo na sebi. Što se tiče jezika u privatnoj školi gde sam išla na kurs, stigla sam do novoa B2, e sad ako uspem da se spremim možda bih pre polaska izašla na taj ispit, mislim da se polaže u BG, ali prvo se moram istestirati da li zaista posedujem to znanje jer ne želim izaći i pasti i onda uzalud baciti tolike pare...
[ elmagico @ 13.01.2011. 13:44 ] @
Pa ti ako si na nivou B2 onda si ti dosta dogurala, vidi da polazes za neki svetski priznati sertifikat Goethe sertifikat ti je priznat i ovde.
[ igor-ch @ 13.01.2011. 15:55 ] @
Citat:
elmagico:
Sto se tice skole to sve zavisi kako i koliko imas pocetno znanje i za koliko vremena hoces da naucis jezik, u svakom gradu imas Migros klubschule i ta skola nije losa i dosta je priznata, imas pored toga i druge skole znam da u Baselu imas NSH i da je to najbolja skola ovde, jeste da kursevi traju po 6-9 meseci ali su odlicni...


Mislim da za decu postoje skole koje subvencionira drzava (ili kanton, mada nije ni vazno), tako da bi joj to bila bolja varijanta, mada se slazem potpuno sa tobim da je Migros Klubschule najbolja skola za ucenje jezika (odnos: cena/kvalitet)...

[ Vanjchy @ 13.01.2011. 18:56 ] @
A da li postoji mogućnost da paralelno idem i u državnu školu gde bih učila jezik i u Migros Klubschule?
[ elmagico @ 14.01.2011. 08:05 ] @
Neznam kako to sad funkcionise, nesto su menjali zakone po tom pitanju (ranije je svako ko dodje u CH imao prvo na jedan besplatan kurs jezika), sad nije vise tako.

Ti moras da ides u neku skolu da bi dobila neko zvanje. A migros klubschule je tvoja slobodna volja, ti sama odlucujes koliko puta i kad ces ici, imas dosta kurseva tako da je to samo tvoj izbor.


www.klubschule.ch pogledaj ovde.
[ Dagg1g @ 15.01.2011. 17:40 ] @
Pozdrav,

Ja sam na samom početku. Rešio sam da odem iz Srbije, u Švicu. Da li bi mi iko pomogao?

Spreman sam da radim naporno. Do duše nemam neke skole ali mogao bih neke fizikalije, snasao bih se na farmama, moleraju, zidarstvu, imam i iskustva u obuci pasa, imam i neko znanje na compu. Razumem i pričam engleski. Imam dve diplome ali opet ne znam sta bi sa tim mogao. Imam srednju saobracajnu i zanat metaloglodač, ako se to tamo u opste i trazi.

Sta bi trebao prvo da uradim? kome da se obratim?
[ igor-ch @ 15.01.2011. 21:22 ] @
@Dagg1g
Jedina sansa je da na osnovu braka dobijes papire. To smo vec objasnili na forumu vise puta...
Ako imas neko konkretno pitanje - izvoli pitaj!

Poudrav!
[ 574nk3 @ 16.01.2011. 10:23 ] @
Citat:
Minimalno je 3500 CHF za rad na kasi (to mu dodje oko 2800€)
@elmagico
Bio si brzi


:) Au pa gde mi zivimo. Ovde doktori imaju 800€.
[ Dagg1g @ 16.01.2011. 11:05 ] @
Citat:
igor-ch: @Dagg1g
Jedina sansa je da na osnovu braka dobijes papire. To smo vec objasnili na forumu vise puta...
Ako imas neko konkretno pitanje - izvoli pitaj!

Poudrav!


OK. Gde da nadjem neku koja bi se udala za mene za kintu, zbog papira? Kako to ide? koje su tarife? koliko je trajanje tog formalnog braka? Kako se proverava iz socijalnog taj brak? nesto nisam bas video objasnjenja samo predlog da je tako "lakse" doci do njihovih papira.

Moja devojka je zavrsila fax za vaspitaca kako se to tamo trazi? verujem da bi ona mozda imala vise sansi.
[ opmo @ 16.01.2011. 11:06 ] @
Evo i ja nesto da pitam:)
Rodjen sam 1986. godine u Beogradu, gde sam za 4 godine diplomirao na Ekonomskom fakultetu, kasnije nastavio sa master studijama na istom fakultetu. Trenutno sam zaposlen kao pripravnik na Ekonomskom Institututu, preduzecu koje se bavi konsaltingom i naucno istrazivackim radom. Iduce godine planiram da upisem CFA kurs (neki medjunarodno priznat kurs iz finansija). U sustini, najvise me zanimaju M&A i trgovanje hartijama od vrednosti, treasury i slicno, dakle finansije. Kao sto i sami verovatno znate, u Srbiji je trziste poprilicno nerazvijeno, tako da nemam priliku da naucim mnogo, a vreme mi samo prolazi. U sustini, hteo sam da Vas pitam, koliko je moguce otici u Svajcarsku i dobiti posao i radnu dozvolu u nekoj brokerskoj ili investicionoj kompaniji? Koliki problem po Vasem misljenju predstavlja cinjenica da posedujem diplomu Ekonomskog fakulteta u Beogradu, njima realno potpuno nepoznate naucne institucije, odnosno, da li danas mogu da dodjem do faze testova i intervjua sa toliko za njih beznacajnom diplomom? Da li bih povecao svoje sanse ukoliko bih u pocetki zahtevao samo radnu dozvolu i neku minimalnu kolicinu novca za low-cost smestaj i hranu? E sad, ukoliko mislite da je to gotovo neizvodiva varijanta, zeleo bih da Vam obrazlozim svoju drugu alternativu.

Naime, imam neke rodjake u Cirihu, koji doduse nikad nisu pokazivali preteranu ambiciju da me prime:), ali dobro. Razmisljao sam da tamo upisem master ili eventualno phd (duza varijanta, ali laksa u smislu da za vreme phd studija svaki student dobija neka sredstva za vreme studiranja). Razmisljam se da li da odem na univerzitet u Cirihu (ne onaj ETH, nego onaj prekoputa njega) ili na univerzitet u Sent Gallenu. I jedan i drugi su relativno jeftini (jeftiniji od nekih nasih privatnih fakulteta). Sta mislite, generalno, koliko je iskreno bolje za razvoj karijere upisati renomiraniji univerzitet na programu finansija, ili manje poznat ali za koji sam cuo da su im ok studije iz ekonomije? Iskreno, ne bih da svaki dan putujem 80km ako nije toliko bitna razlika. Uz to, na ovom u Sent Gallenu mi traze GMAT. Jeli neko to polagao i kakva su iskustva (ne volim kad cujem rec matematika pa to ti je):)? Jel neko zna koliko su im teske master ili phd studije, generalno?

Jel zna neko neku kompaniju u Cirihu koju je osnovao ili vodi neki nas lik, koji bi mi mozda priznao diplomu i dao posao:). Generalno, jel postoje gore pradstavnistva nekih nasih firmi, svajcarske firme koje su nasi osnovali ili vode i slicno (neko ko zna da ipak zavrsavanje naseg faksa i nije toliko jednostavno da bi bilo toliko necenjeno).

Isao bih sa devojkom sa kojom sam vec 4 godine u ozbiljnoj vezi, ne znam jel to ima nekog uticaja, ali da li da se vencamo ovde ili tamo?:)

I jos samo jedno pitanje, i prestajem da vas davim! Sta mislite, kolika je mogucnost da mi neka investiciona kompanija ili brokerska kuca pruzi mogucnost da master rad pisem u saradnji sa njima (tema je relevantna), i koliko po Vasem misljenju vredi takva referenca, tj. da li mi to moze otvoriti vrata u nekim investicionim ili brokerskim kucama?
[ igor-ch @ 16.01.2011. 11:56 ] @
Citat:
Dagg1g: OK. Gde da nadjem neku koja bi se udala za mene za kintu, zbog papira? Kako to ide? koje su tarife? koliko je trajanje tog formalnog braka? Kako se proverava iz socijalnog taj brak? nesto nisam bas video objasnjenja samo predlog da je tako "lakse" doci do njihovih papira.

Moja devojka je zavrsila fax za vaspitaca kako se to tamo trazi? verujem da bi ona mozda imala vise sansi.


1. Preko nekog prijatelja, sajta za upoznavanje ili licno.
2. Vencate se i za par meseci (mozda i krace, a mozda i duze, zavisi od vise faktora: kanton, opstina, njena plata, stan...) dobijas B vizu, sa kojom mozes da boravis i radis u Svajcarskoj.
3. Dzabe ili npr. 25'000 CHF (zavisi da li je posao ili ljubav u pitanju )
4. "Trajanje" je 5 god. ukoliko zena ima C vizu ili svajcarski pasos. Ako ima B vizu onda je 10 god.
5. Morali bi ste da (uglavnom) zivite u istom stanu.
[ igor-ch @ 16.01.2011. 12:00 ] @
Citat:
opmo: Evo i ja nesto da pitam:)
Rodjen sam 1986. godine u Beogradu, gde sam za 4 godine diplomirao na Ekonomskom fakultetu, kasnije nastavio sa master studijama na istom fakultetu. Trenutno sam zaposlen kao pripravnik na Ekonomskom Institututu, preduzecu koje se bavi konsaltingom i naucno istrazivackim radom. Iduce godine planiram da upisem CFA kurs (neki medjunarodno priznat kurs iz finansija). U sustini, najvise me zanimaju M&A i trgovanje hartijama od vrednosti, treasury i slicno, dakle finansije. Kao sto i sami verovatno znate, u Srbiji je trziste poprilicno nerazvijeno, tako da nemam priliku da naucim mnogo, a vreme mi samo prolazi. U sustini, hteo sam da Vas pitam, koliko je moguce otici u Svajcarsku i dobiti posao i radnu dozvolu u nekoj brokerskoj ili investicionoj kompaniji? Koliki problem po Vasem misljenju predstavlja cinjenica da posedujem diplomu Ekonomskog fakulteta u Beogradu, njima realno potpuno nepoznate naucne institucije, odnosno, da li danas mogu da dodjem do faze testova i intervjua sa toliko za njih beznacajnom diplomom? Da li bih povecao svoje sanse ukoliko bih u pocetki zahtevao samo radnu dozvolu i neku minimalnu kolicinu novca za low-cost smestaj i hranu? E sad, ukoliko mislite da je to gotovo neizvodiva varijanta, zeleo bih da Vam obrazlozim svoju drugu alternativu.

Naime, imam neke rodjake u Cirihu, koji doduse nikad nisu pokazivali preteranu ambiciju da me prime:), ali dobro. Razmisljao sam da tamo upisem master ili eventualno phd (duza varijanta, ali laksa u smislu da za vreme phd studija svaki student dobija neka sredstva za vreme studiranja). Razmisljam se da li da odem na univerzitet u Cirihu (ne onaj ETH, nego onaj prekoputa njega) ili na univerzitet u Sent Gallenu. I jedan i drugi su relativno jeftini (jeftiniji od nekih nasih privatnih fakulteta). Sta mislite, generalno, koliko je iskreno bolje za razvoj karijere upisati renomiraniji univerzitet na programu finansija, ili manje poznat ali za koji sam cuo da su im ok studije iz ekonomije? Iskreno, ne bih da svaki dan putujem 80km ako nije toliko bitna razlika. Uz to, na ovom u Sent Gallenu mi traze GMAT. Jeli neko to polagao i kakva su iskustva (ne volim kad cujem rec matematika pa to ti je):)? Jel neko zna koliko su im teske master ili phd studije, generalno?

Jel zna neko neku kompaniju u Cirihu koju je osnovao ili vodi neki nas lik, koji bi mi mozda priznao diplomu i dao posao:). Generalno, jel postoje gore pradstavnistva nekih nasih firmi, svajcarske firme koje su nasi osnovali ili vode i slicno (neko ko zna da ipak zavrsavanje naseg faksa i nije toliko jednostavno da bi bilo toliko necenjeno).

Isao bih sa devojkom sa kojom sam vec 4 godine u ozbiljnoj vezi, ne znam jel to ima nekog uticaja, ali da li da se vencamo ovde ili tamo?:)

I jos samo jedno pitanje, i prestajem da vas davim! Sta mislite, kolika je mogucnost da mi neka investiciona kompanija ili brokerska kuca pruzi mogucnost da master rad pisem u saradnji sa njima (tema je relevantna), i koliko po Vasem misljenju vredi takva referenca, tj. da li mi to moze otvoriti vrata u nekim investicionim ili brokerskim kucama?


Ovde je objasnjeno puno toga u vezi emigracije u Svajcarsku, konkretno za studiranje imas na 12. strani:
http://www.swissemigration.ch/...V+baqwbKbXrZ6lhuDZz8mMps2go6fo
[ Dagg1g @ 16.01.2011. 16:47 ] @
Citat:
igor-ch: Ovde je objasnjeno puno toga u vezi emigracije u Svajcarsku, konkretno za studiranje imas na 12. strani:
http://www.swissemigration.ch/...V+baqwbKbXrZ6lhuDZz8mMps2go6fo



Listajuci ovaj prirucnik, ako sam dobro shvatio, clanice EFTA imaju neke olaksice za migraciju ali sad mi nije jasno jel Srbija krenula sa primenom tog sporazuma ili nije.

http://www.b92.net/biz/vesti/s...12&dd=09&nav_id=478026

ovde samo spominje da ce ove godine poceti primena ali nije naglaseno kad. A opet nije mi jasno da li mi postajemo clanica EFTA ili nam se otvara trziste?
[ elmagico @ 17.01.2011. 07:55 ] @
@dagg1g i Opmo

Kao sto vidim Igor-Ch vam je dao neke informacije, koje treba da vam pomognu da bolje sagledate situaciju, sve to je OK, ali jedno je tekst i zakon a drugo je praksa. Od Vas dvojce vece sanse ima Dagg1g nego Opmo, jer covek ima konketan zanat i zna sta bi radio, dok Dagg1g hoce da prodaje maglu prodavcima (najboljim) magle u svetu. Nije ti to Srbija gde se dele diplome "master ili eventualno pdh", ti prvo moras da znas da ni taj fakultet koji si zavrsio ovde nije priznat, pa kad to uspes da sredis onda mozes da razmisljas o daljim studijama. Hoces da se bavis hartijama od vrednosti i berzom bez Gmat-a. Nasi "likovi" ovde vode restorane i firme za fizicke poslove. A ima i tih "likova" sto ti kazes koji vode ozbiljne firme, ali si ti njima mnogo neozbiljan i oni jako dobro znaju kako se diplomira u srbiji, da nekazem kakvo sranjje imas od diplome. Ti i dvoja devojka sa kojom se zabavljas mozete ovde da dodjete samo turisticki, a to o vencanju ovde ili tamo je malo drugaciji proces. Razmisljao sam dugo da li da ti odgovorim jer sam prvo mislio da si klinac koji nas ovde zajjebava, a posle sam shvatio da ti punis sada 25 godina i da bi trebao nesto vise od zivota da znas.
[ Dagg1g @ 17.01.2011. 08:40 ] @
elmagico, nisam ja novi Dinkic da prodajem maglu

Samo me interesuje informacija o EFTA zemljama koju jos ne mogu da nadjem.

Kakva je sansa sa azilom?

Cuo sam skoro da su se nemci nesto zalili kako ima dosta azilanata pa su ovi nasi nesto stopirali misam bas nesto ni razumeo. Ali smanjen je broj azilanata za Nemacku i jos neke zemlje za nekih 30 40%
[ Isak666 @ 17.01.2011. 08:59 ] @
Azil no more.
Srbija vise ne pripada ugrozenim zemljama i jedino mozes dobiti neki politicki azil ili azil na konto ugrozenih prava.
Ali da si u tako nekoj situaciji, vec bi znao gde i sta da radis i pitas.
Jbg.
[ elmagico @ 17.01.2011. 09:14 ] @
@ Dagg1g

Kao sto ti je Isak666 rekao, azil mozes da zaboravis, i te EFTA sporazume mozes takodje da zaboravis, oni se vise odnose na robnu razmenu i carine, a manje na razmenu ljudi i radne snage, drugo sve zemlje imaju svoje interne zakone koji vaze za emigraciju tako da nemoj da se nadas da ce ovaj sporazum nesto da ti pomogne.

Tvoje sanse da dodjes u CH su ili preko fakulteta, ili preko braka. U tvom slucaju cak mislim da ti ni neka firma nebi mogla papire da pravi. Mislim da su ti sanse minimalne za CH.



[ Dagg1g @ 17.01.2011. 09:43 ] @
Hvala.

Sansa ipak postoji, jeste da je minimalna, ali tu je.

Kopacu dalje, mozda iskompam nesto.
[ elmagico @ 17.01.2011. 09:55 ] @
@ Dagg1g

Sa kopanjem mozda i imas sansu, pogotovo ako iskopas neku polugu, po mogucnosti zlatnu.
[ Dagg1g @ 17.01.2011. 10:07 ] @
Videcemo, mozda naleti nesto
[ elmagico @ 17.01.2011. 10:32 ] @
Ajde kad naleti ti se javi da nam ispricas "tvoju uspesnu pricu" i da razmenimo iskustva zbog ostalih
[ igor-ch @ 17.01.2011. 13:48 ] @
Citat:
Dagg1g: Hvala.

Sansa ipak postoji, jeste da je minimalna, ali tu je.

Kopacu dalje, mozda iskompam nesto.



Kao sto je vec receno, preko azila, EFTA-e, direktnog zaposlenja, vrlo je tesko dobiti papire, sanse su zaista minimalne.

Medjutim, dok god Svajcarska bude omogucavala spajanje porodica, sansa da dodjes u CH ti je 100%.
Jedini uslov je da se ozenis devojkom koja ima minimalno svajcarsku B vizu i osnovna sredstva za zivot (posao, stan, placa porez...)!
[ RisingSun @ 17.01.2011. 19:32 ] @
Opmo samo napred dechko, budi uporan i ostvarices svoj san. Kreni da se pripremas za CFA, mislim da je uz ACCA to najpametnija investicija i siguran sam da ce ti otvoriti mnoga vrata u zivotu. Mada bi mozda pametnije bilo da razmislis o USA ili Londonu, kao destinaciji, (narocito ako odlicno vladas strucnim engleskim), trziste HoV je mnogo razvijenije, veca je potraznja za CFA expertima. Da ne pominjem da bi definitivno imao vise sansi da nadjes posao nego u Svajcarskoj, i naravno bi bio bolje placen. Pocni da trazis Schweser Notes za Level 1, skini za nekoliko godina unazad i event. 2011. ako su se u medjuvremenu pojavile na forumima, pa u junu, boze zdravlja, kalkulator u ruke i pravac British Council :-). Ja ti mogu jedino pomoci strucnom literaturom, posto sam uspeo da nadjem dosta e-knjiga iz CFA-ovog zvanicnog programa za polaganje ispita, pa ako zelis mogu da ti posaljem na mail, ostavi mi poruku na pp.

P.s. ignorisi maliciozne komentare osoba koje degradiraju sve i svasta, narocito tudji uspeh. Ocigledno je rec o tipicnom Balkan-Srbenda sindromu zavisti i potrebe da, ako vec ne mogu ili ne zele da pomognu, podmetnu nogu i guraju ljude u provaliju. A da, pritom, tokom dosadasnjih 13 stranica postovanja nisu izneli nijednu korisnu i konkretnu ideju, sem sopstvenih kompleksa i ubedjivanja samog sebe u superiornost svog posla, svog nacina zivota, svog obrazovanja itd. Kompleksi, strasni kompleksi i ozlojedjenost...nista drugo.
Samo napred,
pozdrav za sve forumase dobre volje i iskrene zelje da pomognu.
[ elmagico @ 18.01.2011. 07:36 ] @
@ RisingSun

Ti si nasao da pricas o tipicnom Balkan-Srbenda sindromu, cim ti neko kaze istinu a tebi se to ne svidja ti odmah mislis da je problem u njemu a ne u tebi. Niko nebi otvorio i ucestvovao u ovoj temi da nece ili ne zeli da pomogne, ali nije pomoc reci "samo napred budi uporan i ostvarices san" Za to napred mora da ima plan, a ne da ide glavom kroz zid. Vidim ti si expert za sve, sto nisi dao ti onda neki konkretan odgovor ili pomoc. Drugo necu da komentarisem uopste tvoje izjave o tome gde je ko bolje placen jer izgleda nisi video dalje od Srbije pa neznas ni koliki su standardi u kojim zemljama. Sto se tice konkretnih i korisnih ideja u ovih 13 stranica postovanja mozes da pitas neke od clanova "Goku7" da vidis koliko su oni dogurali i gde su stigli a krenuli su isto odavde i slusali savete i dobili pomoc.
[ igor-ch @ 18.01.2011. 08:43 ] @
Citat:
RisingSun
P.s. ignorisi maliciozne komentare osoba koje degradiraju sve i svasta, narocito tudji uspeh. Ocigledno je rec o tipicnom Balkan-Srbenda sindromu zavisti i potrebe da, ako vec ne mogu ili ne zele da pomognu, podmetnu nogu i guraju ljude u provaliju. A da, pritom, tokom dosadasnjih 13 stranica postovanja nisu izneli nijednu korisnu i konkretnu ideju, sem sopstvenih kompleksa i ubedjivanja samog sebe u superiornost svog posla, svog nacina zivota, svog obrazovanja itd. Kompleksi, strasni kompleksi i ozlojedjenost...nista drugo.
Samo napred,
pozdrav za sve forumase dobre volje i iskrene zelje da pomognu.


Samo za informaciju, Opmo je dobio od mene PP sa konkretnim savetom.
[ Dagg1g @ 18.01.2011. 17:55 ] @
elmagiko bas si @
[ Branko Santo @ 18.01.2011. 18:52 ] @
Cuj covek dodje i samoinicijativno otvori ne jednu nego vise tema kako bi pomogao ljudima da odu u bolje sutra.

I ti njega nazivas majmunom? Kako te nije sramota?
[ Dagg1g @ 18.01.2011. 19:09 ] @
Pa ako vec ne moze (nece) da mi pomogne nemora da me pod.ebava.

U opste me nije sramota!!

A to sto se nalazi na vise mesta u isto vreme to niko nije ni primetio.
[ igor-ch @ 18.01.2011. 19:23 ] @
@Dagg1g

Elmagico je u jednom od predhodnih odgovora napravio mali lapsus:
Citat:
@dagg1g i Opmo

Kao sto vidim Igor-Ch vam je dao neke informacije, koje treba da vam pomognu da bolje sagledate situaciju, sve to je OK, ali jedno je tekst i zakon a drugo je praksa. Od Vas dvojce vece sanse ima Dagg1g nego Opmo, jer covek ima konketan zanat i zna sta bi radio, dok Dagg1g hoce da prodaje maglu prodavcima (najboljim) magle u svetu. Nije ti to Srbija gde se dele diplome "master ili eventualno pdh", ti prvo moras da znas da ni taj fakultet koji si zavrsio ovde nije priznat, pa kad to uspes da sredis onda mozes da razmisljas o daljim studijama. Hoces da se bavis hartijama od vrednosti i berzom bez Gmat-a. Nasi "likovi" ovde vode restorane i firme za fizicke poslove. A ima i tih "likova" sto ti kazes koji vode ozbiljne firme, ali si ti njima mnogo neozbiljan i oni jako dobro znaju kako se diplomira u srbiji, da nekazem kakvo sranjje imas od diplome. Ti i dvoja devojka sa kojom se zabavljas mozete ovde da dodjete samo turisticki, a to o vencanju ovde ili tamo je malo drugaciji proces. Razmisljao sam dugo da li da ti odgovorim jer sam prvo mislio da si klinac koji nas ovde zajjebava, a posle sam shvatio da ti punis sada 25 godina i da bi trebao nesto vise od zivota da znas.


Napisao je da ti "hoces da prodajes maglu", a najverovatni je mislio na Opmo-a (pogledaj dalje, sve su to odgovori na pitanja koja je Opmo postavio).
Za tebe je cak i rekao da imas vece sanse...

Uopste nemas razloga da ga napadas, covek samo realno razmislja (mada ponekad, po mom misljenu, ume da bude i pregrub).
Mada, kad bolje razmislim, bolje je nekome reci istinu u oci, nego mu davati laznu nadu... Pogotovu kada je tako ozbiljna tema u pitanju, kao sto je emigracija...
[ Dagg1g @ 18.01.2011. 19:26 ] @
MA ok je to sve ali ako mi je vec stavio do znanja da su mi jako male sanse ne mora da me jos i cima, prociataj par zadnjih posova njegovih upucenih meni.

[ igor-ch @ 18.01.2011. 19:41 ] @
K'o sto rekoh, ponekad pomalo pretera, ali sam siguran da nije los covek, pogotovu sto je otvorio ove teme i sto veoma aktivno ucestvuje u njima.
Retki su nasi ljudi u CH koji su voljni da pomognu, veruj mi!


I da, tvoje sanse nisu male, vec su odlicne! Moras samo da ispunis onaj jedan uslov koji sam ti u predhodnim odgovoru naveo.
[ Dagg1g @ 18.01.2011. 19:45 ] @
HAhahha

Da. U pravu si.
[ igor-ch @ 18.01.2011. 19:58 ] @
Zasto sumnjas?
[ bundalov @ 18.01.2011. 23:38 ] @
Pozdrav svima.
Izvinjavam se unaprijed ukoliko je neko postavio slicno pitanje jer nisam procitao bas sve postove.

Interesuje me koliko su trazeni VMware strucnjaci u inostranstvu???
Imam VCP 4 sertifikat polozen uz MCSA i jos poneke technical HP sertifikate.

Ako neko zna, neka odgovori.

Hvala

Vladimir
[ elmagico @ 19.01.2011. 07:08 ] @
@ Dagg1g

Pomesao sam tvoj nick sa opmo "tj ovim brokerom", ali ni to nije razlog da tako pises, mada mene to ne dotice uopste. Ja sam ti lepo napisao kako mozes da dodjes u CH, ako si ocekivao da ti neko od nas ovde sredi papire i da ti nadje posao onda si na pogresnom mestu. Mada ima ljudi sa ovog foruma koji su i dosli u CH a poceli su isto ovde da se informisu i slusali savete.

@igor-ch

danke schon

@all

Nisam ja pregrub nego hocu da se zna istina i cinjenicna situacija, ljudi hoce da se upustaju u nesto ozbiljno a da imaju polu informacije ili da slusaju samo ono sto njima odgovara, pa ce posle da im budu krivi drugi.

Bolje napisati da je tesko i da su sanse minimalne, nego reci ma moze sve i onda razocarenje.

[ elmagico @ 19.01.2011. 07:11 ] @
@bundalov

Neznam da li si citao postove ili ne, ali ponovicu jos jednom "ZA SVAJCARSKU TI JE NAJBITNIJE DA IMAS NACIN DA SREDIS PAPIRE", jako tesko se dobijaju na osnovu posla (moras da budes strucnjak i da si im neophodan da bi se oni cimali da ti prave papire), jedna od opcija je "brak". Sto se tebe tice mogu ti reci da bi "lako" nasao posao ali da moras prvo papire da sredis.
[ bundalov @ 19.01.2011. 07:38 ] @
Pozdrav elmagico.

Hvala ti na savjetu. Sama pomisao da bih 'lako' nasao posao u svojoj struci mi daje nadu da mogu uspjeti u trazenju posla u inostranstvu.
Po tebi sredjivanje papira je osnovna stvar na koju treba da se fokusiram. Bice tako.
Sto se mene tice, ostacu jos pola godine-godinu u BiH i jos cu malo da se usavrsim u svojoj struci. Za to vrijeme, trazicu nacin da sredim papire.

Hvala jos jednom :)

Vladimir
[ 404004 @ 21.01.2011. 21:33 ] @
jos malo pa putujem za CH,ali za razliku od proslog ovaj put bi trebao da se ozenim.Mozda deluje smesno ali je istinito,imam 18 godina.Cvrsto sam resio da odem tamo i svaki put radim na tome!Letos sam upoznao par devojaka/dama i sad idem da vidim sta bi mogao da uradim.Ako se secate od mog pocetka ovde na forumu pomoc su mi nudile razne tetke i rodjaci ali su me svi drzali u laznoj nadi,i sad sam resio da uzmem stvar u svoj ruke.Veliki sam optimista pred ovaj veliki korak i pun sam samopouzdanja.Sta vi mislite,da l' je prerano ili nije?
[ Isak666 @ 21.01.2011. 21:48 ] @
Za zenidbu je uvek prerano ;)
[ 404004 @ 21.01.2011. 22:05 ] @
Ne zajebaji ;-)
Ti si sigurno papire drugcijim putem dobijo?!uh,znam,pa ti si visoko obrazovana osoba pa ti je firma sredila paire ili sta vec...
Pa si danas lepo odradio smenu dosao kuci,odspavao malo,seo za racunar pijes caj i ubijas vreme dok ne krenes u provod dajuci nekom nepotrebne/filozofske poruke ili savete.Ili si mozda zaboravio odakle si ti dosao i kakav je tebi bio pocetak kauboju?!?!
[ Isak666 @ 21.01.2011. 22:08 ] @
Sta se lozis, sala obicna.

[ 404004 @ 21.01.2011. 22:11 ] @
Jbg.bilo u afektu,pomesao sam te sa nekim novim clanom...
Ako sam post napisao da od drugog clana izaziva salu ili smeh onda stvarno...
[ opmo @ 22.01.2011. 04:23 ] @
Ajmo sad polako...
Prvo, zelim javno da se zahvalim Igoru (CH) za savete preko privatne poruke. Drago mi je da ima ljudi koji zele da pomognu. Drugo, hvala i Rising Sunu na podrsci. Trece, ovim tekstom stvarno ne zelim nikog da uvredim (konkretno, Elmagica), ali imam par pitanja za njega (tebe). Prvo, odakle ti majke ti ideja da se doktorske na drzavnoj ekononomiji BG-u stancuju samo tako??? Da nisi mozda ti doktorant? Ok za master, generalno je lak (mada je dosta tezi od nekih drugih fakulteta), ali za doktorske ga pretera (raspitaj se koliko studenata doktorira na tom faksu, pa onda pisi, glupo je da sebi dopustas tako olako diskreditovanje svojih poruka, da ne kazem lika i dela, baveci se dezinformacijama). Drugo, ljudi sa UZH i St Gallena, priznaju taj faks, proverio sam u medjuvremenu, tako da opet ista prica, neupucenost... Doduse, ETHZ i EPFL ga ne priznajaju, iz razloga sto su tehnicki fakulteti, i traze osnovne studije iz prirodnih nauka (BSc, ili MSc) za ostale fakultete iz Svajcarske nema problema. Sto se prodaje magle tice, ne znam koliko si upucen, ali finansije (pogotovu taj m&a koji sam stavio kao primarno interesovanje) je sve samo nije prodaja magle... Ovde bih mogao da udjem u dublju raspravu, ali ocigledno se bavis necim drugim, ne ekonomijom, inace ne bi tako pricao, tako da nema poente. Za GMAT sam rekao da ne bih zeleo da ga polazem, jer ne volim matematiku (ko voli matematiku neka ide na kvantitativne finansije, to nije isto sto sam ja napisao). Uostalom, GMAT je ulaznica za master ili PhD - doskolovavanje, ne za posao u finansijama. Za bavljenje finansijama postoje mnogo tezi i dugotrajniji ispiti (rekao ti je Rising Sun o CFA, ACCA, imas jos i FRM, CPA, itd...sto su teski, medjunarodno priznati i standardizovani kursevi koji traju po 3 - 4 godine). Trece, postoje ljudi (npr. Gordana Schifanelli, devojacko Vojvodic i mnogi drugi) koji su sa tim "sranjem od diplome" dogurali do partnera ili vice-presidenta jednog Meri linca, Goldman Saksa, Nomure i td... Ne znam zasto sam neozbiljan, nisam dosao nikog da zajebavam, samo sam trazio savet. Ovo za "ovim brokerom" necu komentarisati, brkas elementarne ekonomske pojmove, da ne kazem nesto grublje, nisam dosao ovde da bih nekog vredjao... Cetvrto, da, verovao ili ne, ljudi koji se bave finansijama u SAD ili Londonu (sada primat Londona preuzima Hong Kong) su mnogo bolje placeni nego u Svajcarskoj (opet elementarna neupucenost u sopstvene "argumente")... U sustini, vidim da si dobar momak, ostavio si ovde dosta postova, ali poenta je da moras malo da se uozbiljis (ironija, jer sam ja po tebi neozbiljan, ali dobro) i da ipak malo ispitas stvari o kojima pises, ne treba leteti na prvu loptu. Iskreno, ne verujem da je Rising Sun zeleo da te uvredi, jednostavno, tvoj komentar nije primeren za nekog ko je kako bi ti rekao "mrdnuo dalje od Srbije". I sam si rekao da je emigracija ozbiljna stvar, te se stoga potrudi da ako si se vec latio posla delenja saveta, obavi ga profesionalno, posto se vec dicis Svajcarskom profesionalnoscu.

@Rising Sun
Hvala na savetima, skinuo sam starog svesera, mada bi mogao da mi bacis na mejl okiljevic.milos@yahoo.com, da uporedim (ovo mi je burazov nalog, ja sam Milos). Videcu za London i USA, tu sam se isto malo aktivirao, videcemo sta ce biti...
[ igor-ch @ 22.01.2011. 08:59 ] @
Citat:
404004: jos malo pa putujem za CH,ali za razliku od proslog ovaj put bi trebao da se ozenim.Mozda deluje smesno ali je istinito,imam 18 godina.Cvrsto sam resio da odem tamo i svaki put radim na tome!Letos sam upoznao par devojaka/dama i sad idem da vidim sta bi mogao da uradim.Ako se secate od mog pocetka ovde na forumu pomoc su mi nudile razne tetke i rodjaci ali su me svi drzali u laznoj nadi,i sad sam resio da uzmem stvar u svoj ruke.Veliki sam optimista pred ovaj veliki korak i pun sam samopouzdanja.Sta vi mislite,da l' je prerano ili nije?


Vecina nasih devojaka ovde se ili skoluje ili radi, tako da nemaju bas puno vremena za "trazenje princa na belom konju". Zato, uzmi stvar u svoje ruke, ne zaleci se (izbor je zaista veliki).

Citat:
opmo: Ajmo sad polako...
Prvo, zelim javno da se zahvalim Igoru (CH) za savete preko privatne poruke. Drago mi je da ima ljudi koji zele da pomognu ...

Nema na cemu, ako jos nesto konkretno zatreba - tu sam!

Citat:
opmo: Drugo, ljudi sa UZH i St Gallena, priznaju taj faks, proverio sam u medjuvremenu, tako da opet ista prica, neupucenost ...


Moj kolega (nas Srbin) je zavrsio MAS u St. Gallenu, nasao je posao u IT struci bez problema i startna plata mu je bila 135'000 CHF... Cisto da znas koje ti mogucnosti pruza studiranje u CH
[ elmagico @ 22.01.2011. 10:28 ] @
opmo

1. Zato sto znam iz iskustva, imam neke prijatelje na Ekonomskom fakultetu koji su mi nudili takve opcije, a i znam dosta njih koji su to uradili. A isto tako mislim da je sistem obrazovanja u Srbiji govvno, po mom misljenju neko zavrsi fakultet, upise magistarske studije i posle doktorske i na kraju zavrsi sve, a da nema dana radnog iskustva ili da nema iza sebe ni jedan konkretan projekat ili delo to za mene nije normalno, naravno ovo nije tema i necu o njoj ja sam rekao moje misljenje a nemoj da pitas da li znam nekog takvog jer su mi obe sestre do doktorskih zvanja dosli na taj nacin, jedna bas na ekonomskom a druga na tehnoloskom, a jos uvek nemaju dan radnog staza.

2. Mrzi me da citam i trazim stari post o ovome ali kao sto sam ti rekao za ETH da ne priznaje nase "drustvene" fakultete, a koliko mi se cini ti nisi naveo ni jedan drugi fax, nego si rekao neki preko puta ovog. Tako da nismo konkretno pisali ni o jednom, sto se opet vracamo da nisi ti u pravu. Sto se tice ostalih fakulteta u CH, ja bi bio najsrecniji da su nasi fakulteti priznati, ali posto znam i iz licnog a iz iskustva drugih ljudi da svi oni tako kazu u telefonskom razgovoru, pa posle bude moras jos nekoliko diferencijalnih ispita da polazes pa plus jos ovo pa plus jos ovo, tako da ja to ne prihvatam kao priznavanje fakulteta.

3. Vidi ja se stvarno ne bavim ekonomijom i stvarno ne znam moderne skracenice m&A, BC, GA, PPC ili tako vec kako vole neki ljudi da zovu neke stvari koje imaju svoje puno ime i prezime, a samo iz razloga da bi se pravili pametni i davali tome na znacaju, ja kad nesto pisem ja pokusavam da i taj neko ko cita to sto ja pisem moze da shvati. Nikad nisam koristio reci Ausweis ili Bewiligung ili ne znam vec sta jer nemoraju svi da znaju sta to znaci nego pises onako da te svi razumeju. Cisto da ti napomenem da ja nemam nekog iskustva iz ekonomije i racunovodstva osim sto imam i sada vodim privatnu firmu koja vec 20 godina posluje u Srbiji u toj oblasti. Sada je vodim ja jer su moji roditelji preminuli pa da nebude zabune ako toga sto je ja vodim i da vodim je odavde iz CH. Predpostavljam da ti jos uvek nemas nekog velikog radnog iskustva osim sto si naucio skracenice i sto si citao biografije poznatih ljudi, a predpostavljam da se u tom krugu ljudi kreces. Ovo za prodavanje magle i dalje mislim posto imam kumu koja radi u PWC (Pricewaterhousecoopers - reviziju, itd, drugarica mi radi u Delloite a jedan dobar drugar u Londonu u Mura, tako da jako dobro znam sta rade i kako oni sami kazu prodaju maglu, o drugu koji radi na beogradskoj berzi necu ni da pricam jer i on sam kaze da je to igranje i da nezna sto se to uopste zove berza)

4. O placanjima nemozemo da pricamo jer je to sve stvar coveka, i njegovog iskustva i ugovora, ali veruj mi na rec, da nisu placeni vise nego ovde. To sto ti navodis neke ljude koji imaju taj sertifikat ili to sto ti hoces da zavrsis neznaci nista ni da su uspesni i nemoj da vezujes diplomu za uspeh, npr. Bill Gates nema fax, Baffet takodje, itd

5. Neznam gde je mene resing sun uvredio, sa njim nisam imao nikakvu prepisku

6. Ovde se ne radi o studiranju nego o emigraciji, i saveti su u vecem broju slucaja bili kako doci i kako ostati ovde. a ja sam rekao da bez papira (koja jedino brakom mozes da dobijes) jako tesko mozes da ostanes, jer i kada trazis visu za studiranje u CH moras da potpises ugovor da ces se vratiti i napustiti CH po zavrsetku studija, o mogucnosti ostatka posle studija ne zelim da pricam jer se opet vracamo na to da moras da se ozenis ili da si takav expert da ti neko pravi papire.

7. Jos jedno privatno pitanje jer tvoj burazer izao u 5. i posle na Elektrotehnicki fakultet.

[ opmo @ 22.01.2011. 11:13 ] @
Elmagico
1. Iskreno, sve ljude koje znam sa doktorskih sa ekonomije rade, a pritom kukaju da su im doktorske bas teske, mnogo teze od osnovnih studija. Ne kazem opet da nema nezaposlenih, jednostavno ih nepoznajem.
2. Pazi, ja imam drugara koji je otisao na faks u Luganu, sa privatnog (braca karic) na master, nista dodatno nije polagao. Taj faks u Luganu, koliko sam video na netu, spada u grupu onih javno priznatih univerziteta u Svajcarskoj.
3.Nisam pisao u skracenicama, jednostavno sam hteo da ti ukazem da ne treba da brkas stvari. Za brokere ti treba samo srednja skola, nikakav fakultet, a ti specijalisticki kursevi koje sam naveo, osmisljeni su za sve ljude koji generalno zele da rade u finansijama (npr, u toj tvojoj firmi). Ne znam sta rade ti tvoji prijatelji iz revizije, ali znam da to nije nikakvo pranje magle (uostalom, kamo srece da je ozbiljnija, ne bi dolazilo do ovakvih kriza, jer za ovo koliko su krivi tvoji omrzeni brokeri, isto toliko su krivi i ti revizori, pogotovu ti koji misle da je revizija prodaja magle). Uostalom, imas privatnu firmu koja se bavi racunovodstvom, verovatno i revizijom, popricaj sa ljudima. Iskreno saucesce za roditelje.
4. Ok, to si u pravu, ali generalno je veca sansa za uspeh sa diplomom nego bez, zar ne? Inace niko ne bi isao na fakultet, osim par mazohista... Uostalom, ti fakulteti sami po sebi i jesu dokaz za nekog da je relativno ambiciozan, relativno vredan, pa ajde, ako cemo i iskreno, nije da te na faksu nisu bas nista naucili, tako da je glupo navoditi primere 2 ljudi koji su uspeli bez faksa... Iskreno, mislim da je veca sansa sa diplomom, nego bez.
5. @ RisingSun

Ti si nasao da pricas o tipicnom Balkan-Srbenda sindromu, cim ti neko kaze istinu a tebi se to ne svidja ti odmah mislis da je problem u njemu a ne u tebi. Niko nebi otvorio i ucestvovao u ovoj temi da nece ili ne zeli da pomogne, ali nije pomoc reci "samo napred budi uporan i ostvarices san" Za to napred mora da ima plan, a ne da ide glavom kroz zid. Vidim ti si expert za sve, sto nisi dao ti onda neki konkretan odgovor ili pomoc. Drugo necu da komentarisem uopste tvoje izjave o tome gde je ko bolje placen jer izgleda nisi video dalje od Srbije pa neznas ni koliki su standardi u kojim zemljama. Sto se tice konkretnih i korisnih ideja u ovih 13 stranica postovanja mozes da pitas neke od clanova "Goku7" da vidis koliko su oni dogurali i gde su stigli a krenuli su isto odavde i slusali savete i dobili pomoc.

Na ovo sam mislio kada sam ti rekao da je glupo da se odmah nadjes uvredjenim.
6. OK.
7. Ne.
[ elmagico @ 22.01.2011. 12:04 ] @
@ opmo

Nisam se ja nasao uvredjenim, ni od tebe ni od resing sun. Jer se uopste ne pronalazim u tome.

Nisam ja rekao da su diplome i fakulteti glupi i da ne treba ici na njih. Ja samo kazem da je diploma i fax ulaznica za neki posao, tj malo bolja preporuka nego bez nje, jer u zapadnom svetu diplome su nista ako nemas iskustva ili rezultata u radu.

Nisam ni rekao da su doktorske studije lake, ali ti isto tako kazem da sve to moze da se zavrsi i bez napora, i po mom misljenju je mnogo lakse nego na zapadu, jer te ovde teraju da imas praksu da nesto konkretno uradis, da ti napises doktorsku disertaciju a ne da prepisujes i da citiras druge i da ti literatura bude veca od celog rada. Vidi i u CH postoje privatni fakulteti koji imaju ugovore sa nekim drugim "nasim" ili stranim privatnim fakultetima, ali ti ja kazem kad trazis posao i kad posalje da si isao u neki privatni ovde to nema tezinu kao da si zavrsio njihov UNI. Imao je koliko se ja secam Zecevicev fakultet ugovor sa Albert Schweizer fakultetom iz CH ugovor o saradnji i sa jos nekim iz St.Gallena i kao nije bilo potrebno da se polaze nista, ali to su sve zajebancije, pricamo o pravim fakultetima Harvard, Oxford, Cambridge, Uni Zurich, Uni Basel, MIT, itd, oni nase fakultete ne priznaju i to je kraj, mozemo da kazemo da su neki nasi otisli tamo i nastavili skolovanje, kao onih 7 iz matematicke, ali njih nije preporucila matematicka nego zlatne medalje na olimpijadama itd. O tome ti ja pricam. Uzmi samo spisak 100-200 najboljih univerziteta pa ces videti da li je neki nas na toj listi.

Ne brkam ja stvari i znam dobro sta su brokeri, bankari, revizori, ovlascene racunovodje itd. Ali isto tako su sve to za mene prodavci magle, koji rade sa tudjim parama i bave se jedino spekulacijama i nekim procenama trzista itd. Za mene su doktori, inzenjeri, ljudi sa zanatom konkretnom ozbiljni ljudi, ti ljudi nesto prave, ovi ostali sto kao rade sa nasim parama i nemaju nikakav rizik i boli ih duppe da li ce da puknu ili ne to su prodavci magle. koje su industrije u ch, sirevi, satovi, i finansije ko je ovde prodavac magle. Isto kao i oni sto prodaju struju. Nemoj pokresno da me shvatis nemam ja nameru da ih vredjam jer i to mora neko da radi, ali nemogu da ih drugacije zovem.

Ja se nadam da smo se malo bolje sada razumeli, ali i dalje mislim da nije ovo tema za ovakve rasprave, ovu temu sam otvorio, da bi se konkretno pomoglo ljudima sta treba u kojoj situaciji da rade i kakve sanse imaju da dodju u CH.

Pozdrav
[ Isak666 @ 22.01.2011. 12:17 ] @
@opmo

sto ne probas da nastavis usavrsavanje negde drugde u Evropi, kao doktor imas sasvim solidnu sansu za to, posto po postovima elmagico vidim da je CH prilicno zahebana i za posao i za studije (posebno to potpisivanje da ces otici posle studija - wtf sta ako nadjes posao posle toga)?
Ako uspes, imas prilike da tamo i trazis posao posle, pa ako ti je CH glavni cilj, lakse ces to uraditi iz neke EU zemlje.

Za info sta mozes u DE, pogledaj http://www.daad.rs/sr/

[ 404004 @ 22.01.2011. 13:31 ] @
@ igor-ch
Kako to mislis da se ne zalecem?
[ igor-ch @ 22.01.2011. 14:47 ] @
Citat:
404004: @ igor-ch
Kako to mislis da se ne zalecem?


Zato sto u CH zivi zaista puno nasih devojaka, koje zbog brzog tempa zivota i ne mogu bas tako lako da nadju pravu osobu.
Probaj da se ne zenis samo zbog papira, probaj da spojis lepo i korisno. Ipak sa tom osobom moras da provedes min. 5 godina zivota...

Pozdrav i puno srece!!!
[ opmo @ 22.01.2011. 15:08 ] @
@ Elmagico

Jesmo, hvala na pozdravu, u pravu si za to da ovo nije tema za ovakve rasprave.

@Isak 666

Nije mi Svica krajnji cilj, nisam ni mislio da idem na 10 godina, mislio sam da odem na par godina, da odradim neki master ili phd preko, odradim jos 2-3 godine i steknem malo medjunarodnog iskustva;). A i da usavrsim nemacki, sto da ne, makar tu njihovu varijantu nemackog. Videcu i za nemacku, tek sada opipavam teren, nisam u fazonu da se zalecem, generalno sam tek poceo da se raspitujem za to, sto se da videti po mom prvom postu.

U svakom slucaju, hvala obojici na savetima, Vuku CH sam se vec zahvalio, drago mi je da vidim da ima ljudi koji zele da pomognu, cak i ako su ponekad preostri u svojim komentarima:)

Otisli, ne otisli, puno srece svim forumasima sa ove teme!

Toliko od mene.
Pozdrav.
Milos
[ Isak666 @ 22.01.2011. 17:37 ] @
Onda pogledaj i stipendije za strane studente http://www.bildungsserver.de/zeigen.html?seite=2416

Poz
[ ljoze80 @ 23.01.2011. 00:37 ] @
Vidim da je jako tesko doci u Svicu pogotovo ako si vec ozenjen, mene interesuje jedan drugaciji prilaz da li je moguce tamo ikako otvoriti firmu i uglavnom uvoziti prehrambene i poljoprivredne proizvode iz Srbije? I sta mislite da li je skupo odrzavanje firme tamo?
[ elmagico @ 23.01.2011. 17:45 ] @
@ ljoze80

Da bi otvorio firmu u CH na svoje ime potrebni je da imas minimum C vizu za (GmgH) to ti je kao kod nas d.o.o., ako hoces nesto kao sto je kod nas STR, SZR onda ti treba najmanje B, e sad za predstavnistva i kako to funkcionise nisam bas najbolje upucen pa necu nista da pisem. Sto se tice odrzavanje firme nije mnogo potrebno, opet sve zavisi sta znaci nije mnogo a i od toga koliko radis, da bi otvorio GmbH treba ti pocetni kapital od 20.000 franaka, koje naravno mozes odmah da koristis za uvoz, ili bilo sta, ako firma nista ne radi i samo stoji to ce te kostati oko 1500-2000 franaka na godisnjem nivou. ako nesto radi onda moras da imas i knjigovodstvo i onda sve zavisi sta radis i koliko radis, treba da napravis 70.000 promena da bih dobio poreski broj i usao u kategoriju da mozes da fakturises porez na robu koju prodajes a isto tako i da odbijas onu sto kupujes, kao kod nas PDV.
[ noskich @ 24.01.2011. 05:34 ] @
igor-ch: Moj kolega (nas Srbin) je zavrsio MAS u St. Gallenu, nasao je posao u IT struci bez problema i startna plata mu je bila 135'000 CHF... Cisto da znas koje ti mogucnosti pruza studiranje u CH

Igore, reci mi molim te da li je ovo startna plata za diplomca IT master studija bez iskustva ili je tvoj kolega vec imao nekoliko godina radnog iskustva? Isto bih pitao da li je rec o prosecnoj plati za takav kadar ili je kolega neuobicajno dobro placen posao nasao?

Ima li slucajeva da se sredjuje viza stranim radnicima sa iskustvom iz drugih razvijenih ne-EU zemalja (Australija, Kanada itd.) koji ne govore nemacki vec samo engleski?

Zahvaljujem.

Jedini koristan podatak koji sam nasao je ovde: http://www.finfacts.ie/ireland.../publish/article_1011659.shtml

i po ovom izvestaju 170K bi bila prosecna plata menadzera, a ne diplomca. Istina je da je izvestaj iz 2007 doduse.

A to da su plate u proseku najvece u Svajcarskoj/Luksemburgu/Lihtenstajnu je opste poznata stvar i tu nema sta da se diskutuje.



[Ovu poruku je menjao noskich dana 24.01.2011. u 06:51 GMT+1]
[ vukad @ 24.01.2011. 10:39 ] @
U Cirihu je otprilike ovako: svezi masteri sa ETH 80-90k, Java developer sa 3-4 god iskustva 100-110k, SAP konsultant sa 5+ godina iskustva 130-140k.
[ noskich @ 24.01.2011. 12:54 ] @
Vukad, to je vec realnije i manje-vise slicno platama ovde u Australiji (kad se uzmu u obzir zivotni troskovi, porez i ostalo).
[ DaliborP @ 24.01.2011. 13:10 ] @
Citat:
noskich: Vukad, to je vec realnije i manje-vise slicno platama ovde u Australiji (kad se uzmu u obzir zivotni troskovi, porez i ostalo).

A pored toga i ne moras da zivis sa Svajcarcima, gde ces bolje :)
[ elmagico @ 24.01.2011. 13:31 ] @
@DaliborP

Sta ti to imas toliko protiv Svajcaraca, sta su ti oni uradili da ih toliko mrzis
[ DaliborP @ 24.01.2011. 13:44 ] @
Citat:
elmagico: @DaliborP

Sta ti to imas toliko protiv Svajcaraca, sta su ti oni uradili da ih toliko mrzis

Niti ih mrzim, niti imam nesto protiv, kako si to zakljucio?
A da su jedna od najdosadnijih i najzatvorenijih nacija, to jesu.
Australija je raj u odnosu na to, tamo se sigurno neces toliko osecati strancem u odnosu na Svajcarsku.
[ 404004 @ 24.01.2011. 17:47 ] @
Evo mene opet sa pitanjima.
Danas mi je receno da malo poradim na ucenju nemackog jezika,kazu mi da barem malo naucim cisto da znam nesto,e sad,ja sam ucio nemacki preko recnika,ali ne ide,pa vas pitam imali gde neki dobar sajt za ucenje?
Ili da mi preporucite neku knjigu,neki cd,anything?
[ igor-ch @ 24.01.2011. 18:34 ] @
Citat:
noskich:...
Igore, reci mi molim te da li je ovo startna plata za diplomca IT master studija bez iskustva ili je tvoj kolega vec imao nekoliko godina radnog iskustva? Isto bih pitao da li je rec o prosecnoj plati za takav kadar ili je kolega neuobicajno dobro placen posao nasao?

Ima li slucajeva da se sredjuje viza stranim radnicima sa iskustvom iz drugih razvijenih ne-EU zemalja (Australija, Kanada itd.) koji ne govore nemacki vec samo engleski?...]

Imao je par godina iskustva, ali u nekoj drugoj ne-IT bransi. To je inace lepa plata, s' obzirom da je firma u St. Gallenu, a ne u Cirihu, gde su plate daleko vece.
Sto se tice sredjivanja viza strancima koji ne govore Nemacki, vec sam postavio temu u vezi toga:
http://www.elitesecurity.org/t...arskoj-nedostaju-Informaticari

Citat:
DaliborP: A pored toga i ne moras da zivis sa Svajcarcima, gde ces bolje

Da samo znas kako je tek dobro kad ne moras da zivis sa svojim Srbima...


@404004
Ovde imas besplatan kurs nemackog jezika (od A1 do B1): http://www.dw-world.de/dw/0,,10693,00.html
[ rfe @ 24.01.2011. 19:22 ] @
Citat:
U Cirihu je otprilike ovako: svezi masteri sa ETH 80-90k, Java developer sa 3-4 god iskustva 100-110k, SAP konsultant sa 5+ godina iskustva 130-140k.


to je bruto ili neto ?
[ vukad @ 24.01.2011. 22:43 ] @
Bruto. Ukupan odbitak (porez, penziono, socijalno) na platu do 120k je oko 21%. Ovo je za Cirih, svaki kanton ima drugaciju poresku stopu.
[ DaliborP @ 24.01.2011. 22:46 ] @
Citat:
igor-ch: Da samo znas kako je tek dobro kad ne moras da zivis sa svojim Srbima... :)

Da, bojim se nema ih puno u Svajcarskoj ;)
[ elmagico @ 25.01.2011. 06:59 ] @
Ovo sto je Vukad napisao to je samo porez na kraju godine koji se placa, plus imas ostale odbitke koje placas svakog meseca.
[ igor-ch @ 25.01.2011. 08:28 ] @
Citat:
DaliborP: Da, bojim se nema ih puno u Svajcarskoj ;)

U svakom slucaju, daleko manje nego u Srbiji!
[ vukad @ 25.01.2011. 08:29 ] @
Da pojasnim: stranci na privremenoj radnoj/boravisnoj dozvoli (B) placaju porez "at source", tj svi porezi i doprinosi im se odbijaju od mesecne plate, pa na kraju godine ne placaju nista, cak i ne moraju da popunjavaju poresku dekleraciju. Meni se mesecno odbija 21% od plate, osim toga nista drugo mi se ne odbija. U CH, svako mora sam da plati zdravstveno osiguranje koje kosta 170-250 chf mesecno.
[ elmagico @ 25.01.2011. 09:02 ] @
Sve to zavisi od kantona do kantona u Baselu je:

12.48 % Quelle Steuer
5.05 % AHV
1.00 % ALV

To je ono sto se odbija od plate pod uslovom da si sam i da imas B vizu

U slucaju da si ozenjen i da placate zajedno porez, onda zavisi sta ima tvoja supruga od papira, ali AHV i ALV se placa obavezno.

Sto se tice zdravstvenog osiguranja tu nema pravila, zavisi sve od toga kod kog si osiguranja i kolika ti je godisnja premija (fransiza). Ja naprimer placam oko 350 franaka na 2000.
[ igor-ch @ 25.01.2011. 12:26 ] @
Sa "C" vizom i svajcarskim drzavljanstvom se odbija od plate:

5,05% AHV
1,00% ALV
450CHF BVG (kod mene, inace je razlicito, a mislim da se do 25 god. i ne uplacuje))

dodatnih 5,05% AVH, 1,00%ALV i 2,00 FAK placa firma.

Jednom godisnje se placa porez, koji zavisi od mnogo faktora: kanton, opstina, visina plate, rashodi, deca, nekretnine...
Prednost ovog nacina placana poreza u odnosu na Quellensteuer je sto se od poreza mogu odbiti puno stvari kao npr. skolovanje, kupovina pc-a, put do posla...



[Ovu poruku je menjao igor-ch dana 25.01.2011. u 18:02 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao igor-ch dana 25.01.2011. u 18:03 GMT+1]
[ vukad @ 25.01.2011. 14:06 ] @
Meni sa 'B' dozvolom u Cirihu mesecno odbijaju:

Quellensteuer 11.12%
AHV (penziono) 5.05%
ALV (osig. u slucaju nezaposlenosti) 1%
BVG (occupation pension, dodatno penziono) 300 chf fiksno

BVG mogu da dobijem nazad ako napustim Svajcarsku, tako da su odbijanja zapravo 17%.
Sve u svemu, takse su niske. Barem se meni tako cini nakon 31% u Svedskoj.

[ elmagico @ 25.01.2011. 14:11 ] @
ili 72% u Srbiji.

Dobro u Srbiji je standard kao u Svedskoj i Svajcarskoj zajedno pa x2.
[ rfe @ 25.01.2011. 14:34 ] @
to kod doprinosa jako je bitno znati koliki deo placa firma. 5% za penziono u CH to je jasno smesno mali procenat i verovatno firma plati vise. u Italiji, doprinose i poreze placa firma 2/3 i taj deo se ne vidi na platnom listu, a ona 1/3 to je od bruto plate. Posto su ukupno doprinosi oko 45% znaci vi placate nekih 15%.

Sve u svemu bitno je sta ti ostaje i mogu reci da CH ima super plate.
[ p.aco @ 04.02.2011. 18:23 ] @
Moze li mi neko od Vas iz Svajcarske reci, kakva je situacija sa ljekarima. Da li ima posla i ima li smisla dolaziti tamo sa tim zanimanjem? Naravno mislim na neki od vecih gradova.
[ lykosss @ 15.03.2011. 13:31 ] @
Zdravo svima!

Nov sam ovde,ali vec nekoliko meseci radim na tome da sebe,suprugu i dete preselim u Svajcarsku,tacnije Zurich.
Imam pobratima tamo,i ovogh meseca sam trebao da se "ozenim" sa nekom zenom ali je ona odustala...tako da trenutno trazimo neku drugu zenu.
Ovaj thread sam procitao kompletan i JAKO,JAKO je dobar,svaka cast nekim ljudima ovde na odgovorima i na pomoci!

Mi trazimo da se i ja ozenim i zena uda,ne bi da budemo razdvojeni naravno...a i bolje je da odmah oboje pocnemo da radimo.
Ja se inache bavim web affiliate marketingom vec nekih 12 godina,ali sve je to online i nemam skole za to...
Tako da kada dodjem tamo spreman sam raditi bilo sta manje vishe...prosta radna snaga:)
Naravno i dalje cu raditi svoj posao uporedo jer donosi najmanje jednu jako dobru svajcarsku platu mesecno...

Verovatno se pitate sta cu u Svicu ako vec imam Svajcarsku platu?
Jednostavno kvalitet zivota presudjuje kod mene...obrazovanje za dete...decu kasnije...Milano mi je blizu,Diznilend isto itd itd...
Ni sa 100 milona eura ne bi ostao vishe ovde:)

Supruga ima zavrsenu srednju medicinsku i vishu fizioterapetsku skolu...sto sam u ovom thready video,moze da se nostrifikuje?Ili se priznaje?

Tako da skratim sada malo.... Ako iko poznaje ikog normalnog ko je zainteresovan za "zenidbu" molio bih da mi se javite na PP,a mozete i ovde...
Napominjem,imamo novca da damo unapred (deo) i ostalo na rate svakako...

Hvala puno svima unapred i nastavite sa ovako dobrim informacijama!
Nisam uspeo ni od advokata daih dobijem prilikom zadnje posete Svajcarskoj;)
[ VladimirSrbija @ 15.03.2011. 17:57 ] @
Znam da je mnogo tesko,valjda je svaki pocetak takav,ali sam hteo da pitam da li ima nekih ljudi koji hoce da mi pomognu u vezi stana i bilo kakvog posla za neko pocetno vreme???Zovem se Vladimir,imam 24 god,iz okoline Smedereva sam,zavrsio sam srednju elektro-tehnicku skolu.Nemam rodjake u Svajcarskoj...U Srbiju imam sve manje nade za nesto bolje,pa sam zato odlucio da zivot nastavim u nekoj drugoj zemlji,a najvise bih voleo da to bas bude Svajcarska...
Ako se neko nekada seti svog pocetka neka se javi...Hvala
[ elmagico @ 16.03.2011. 09:00 ] @
@lykosss

Za pocetak da ti kazem da ti je ideja jako dobra, ali isto tako moram da te upozorim da ovo sto si napisao nije bas najpametnije. Prvo ima dosta ljudi koji mogu to da iskoriste i da ti naprave mnogo velike probleme sto predpostavljam ne zelis.

Ako vec hoces da se zenis i da pravis papire (BRAK) to nemoj da radis ovde i preko neta, nego moras da nadjes nekog jako poverljivog za to da na kraju nebi ostao bez icega. Znam ljude koji su se zenili bili u braku 5 godina i u zadnjih mesec dana ode zena u policiju i kaze da je muz tukao. Njega momentalno deportuju a ona uzela pare, on joj ne moze nista dok kod je ona ta koja mu garantuje za papire. znam jos dosta slucajeva zloupotrebe toga tako da ti je savet da budes pazljiv i da sto manje pricas o tome a pogotovo na javnim mestima. Znam coveka koji se ozenio za papire i sve bilo OK, cak je imao i duplo vecu platu od te koja mu je pravila papire, pa je pocela da ga ucenjuje da povecava ratu, a on to sve placao i na kraju ga je izjebala i nije htela da garantuje vise za njega i udala se opet za papire za nekog turcina. Ovo ti je samo savet.

@VlamirSrbija

Druze moj kod tebe je jako teska situacija, cini mi se da vise takvi ljudi u ovo vreme ne postoje, a i da postoje oni su uplaseni da bilo kome pomognu jer neznaju ko si i kakav si.
[ lykosss @ 16.03.2011. 11:52 ] @
Elmagico...


Da skroz se slazem sa tobom,i naravno da ovo i nije prica za javnost,ali niko i ne zna ko sam ovde:)

Elem....znam da je jako tesko,cuo sam za bezbroj losih slucajeva...zato ti i kazem radim na tome vec nekoliko meseci ,josh od septembra meseca prosle godine..
nigde ne zurim,idem polako dok ne nadjem nesto zaista sigurno,hvala puno na savetima i na objasnjenjima!

Ali opet ti delujes kao jako dobar covek,cim se smaras sa nama svima ovde:)

Pa se nadam nekada mozda i upoznamo u Svici negde na kafi,u Maju bi trebalo da idem opet da se josh vishe upoznam sa Svicom:)

[ lykosss @ 22.03.2011. 23:03 ] @
Nema vishe nikoga da pishe u ovoj temi ?? :(
[ aladaar @ 23.03.2011. 00:02 ] @
Nema - svi su već emigrirali u Švajcarsku
[ elmagico @ 23.03.2011. 08:31 ] @
Pa nema vise pitanja, izgleda da je svima vec sve jasno :)
[ Horvat @ 23.03.2011. 12:00 ] @
Citat:
lykosss:
Mi trazimo da se i ja ozenim i zena uda,ne bi da budemo razdvojeni naravno...

a kako si ti ovo zamislio? sta je s onim proverama? mislite svi cetvoro (petoro,ako racunamo dete) biti pod istim krovom?
sta ako ti zena zatrudni ( naravno s tobom) u tih 5 godina dok je zvanicno udata za onog iz svice, sta ce pisati na detetovoj krstenici ko je otac?

ja ti zelim uspeh da odes u tri lepe odavde, i "moralno te podrzavam", al zar ne postoji neki bolji nacin za to, pogotovo za osobu koja je vec u braku i vec ima dete...?
[ elmagico @ 23.03.2011. 14:09 ] @
Nije lako to sto je on zamislio ali moze da se izvede. Nebi ziveli pod istim krovom naravno tj zvanicno nego bi svako od njih bio prijavljen na adresu partnera koji im pravi papire, a oni bi iznajmili svoj stan u kome bi ziveli. Ako mu zena zatrudni, ona ima pravo u bolnici a kasnije i u policiji da prijavi da mu je on otac, to njih ne zanima, (bila zena u svaleraciji) muz joj je oprostio i to njih ne zanima, kad prodju 5 godina oni dobiju papire, razvedu se od svojih partnera i onda dodju do zakljucka da su ustvari oni stvoreni jedno za drugo i onda se oni uzmu. To ti je procedura onako najbrze objasnjena, naravno tu ima dosta problema, ali ti su problemi resivi ako oni nadju oboje partnere i imaju pare da to plate. Po mom nekom proracunu to bi ih kostalo oko 2x40.000= 80.000 franaka samo papiri plus porez 5x10.000 =50.000 hiljada, e sad ako rade i imaju dobre plate 4000, 4500 bruto onda to mogu da izdrze ako ne onda mogu odmah da zaborave na ovo, naravno plus zivot plus stan, ++++
[ Horvat @ 23.03.2011. 14:42 ] @
ti tipujes da bi ih ta mahinacija izasla 100 000 e???
pa zar nije bolje tu lovu onda uloziti kao neki "pocetni kapital" za neko xy preduzece u svici i samim time steci pravo boravka i na posletku, drzavljanstvo?

Citat:
Ako mu zena zatrudni, ona ima pravo u bolnici a kasnije i u policiji da prijavi da mu je on otac, to njih ne zanima

ovo mi ne zvuci bas logicki, posto oni nisu sisali vesla, to bi trebala biti lampica da iznenada provere da li su oni stvarno muz i zena, ili samo papiri..

a sto se tice odvojenih stanova, nema kontrole?
[ elmagico @ 23.03.2011. 15:29 ] @
i jedan i drugi su prijavljeni na adresama partnera, a stan koji iznajmljuje je stan jednog od njih za posao ili za hoby, to za stan nema problema, ovo sto sam ti rekao za bolnicu to isto prolazi, naravno sve to pod uslovom da ovi isto im prave papire znaju celu pricu i to sve rade zajedno, drugacije to ne moze da uspe. Ta kontrola o kojoj svi pricaju je samo u slucajevi socijale ili velike razlike u godinama, ako svi rade i placaju sve obaveze onda nema ni kontrole ja sam to napisao u nekom predhodnom poslu kao uslov.

Male su to pare za CH da bi dobili na osnovu njih papire, a drugo nemogu da otvore firmu ako nemaju prvo boravak. Drugo oni onda mogu samo u toj firmi da rade i nigde vise.

Znam da je cifra od 5.000.000 dovoljna za dobijanje boravisnih papira bez bilo kakvog uslovljavanja.
[ Horvat @ 23.03.2011. 16:15 ] @
kao sto sam vec u nekim temama izrazio sumnju,tako da ponovim i ovde (a i sam si jos "potpalio" tu sumnju prethodnim primerima), vencati se tako za "usputnu osobu" kojoj kesiras za papire je jaaaaaakoooo velika lutrija (pogotovo ako ti moras ziviti s tom osobom)

pa za vise od 4,5 milje evi ces manje vise u bilo kojoj zemlji kupiti drzavljanstvo, al meni je nekako velika brojka 40 000 e za brak (pretpostavljam da dobar deo moras odmah kesirati), samo za papire, pa di je tu jos podmazivanje osobe da pristane da se ozeni/uda za tebe i bude "verna" 5 godina (mislim, ti si toj osobi "zapecatio sudbinu" narednih 5 godina)


a koliki je minimum za otvaranje preduzeca i papire (ne mislim na onih 5 milja za kupovinu papira)? (pa mogao bi da otvori "preduzece za web aff." i tamo da kao radi ;), ne? )
[ vukad @ 23.03.2011. 20:10 ] @
Citat:
Horvat: a koliki je minimum za otvaranje preduzeca i papire (ne mislim na onih 5 milja za kupovinu papira)? (pa mogao bi da otvori "preduzece za web aff." i tamo da kao radi ;), ne? )



Zavisi od kantona, ali neki minimum je 500.000 chf (ne 5 mil.). Gledaju i koja je korist za lokalnu ekonomiju, npr. koliko ces ljudi zaposliti. Dobija se B dozvola koja se produzava svake godine, tako ne racunaj da mozes da ugasis firmu posle par godina i da nastavis da zivis u Svici.
[ elmagico @ 24.03.2011. 08:43 ] @
Kao prvo pricamo u CHF (Svajcarski franak) a ne Evro, ali sad su se skoro izjednacili tako da je to skoro isto.

Kad sam rekao 5 mil, mislio sam da dobijes papire bez problema, bez firmi bez bilo kakvih peripetija. Ovo sto je rekao vukad je za firmu ali isto kao sto sam rekao obavezan si da radis u toj firmi.

Kad pravis papire za pare, sigurno je da je rizik ogroman, ali uvek ima slucajeva koji su to zavrsili a slucajeva koji nisu, necu sada o razlozima. Sto se tice cifre od 40.000 to je cifra koju treba da izplatis za 3 ili 5 godina, i to se obicno placa u ratama, a moze i po nekom dogovoru, naravno da nigde ne postoji papir za to tako da je i sam rizik automatski veliki, zato se to radi samo sa proverenim ljudima, za to se traze mlade devojke 18-20 godina koje sigurno 3-5 godina nece da ulaze u brak. Ti nisi obavezan da zivis sa tom osobom u stanu samo si obavezan da budes prijavljen na tu adresu a mozes da iznajmis jos jesan stan. Kad spominjes podmazivanje ti je vec sa 40.000 podmazujes. Nemas ti druge troskove posle, jedino kad hoces pasos onda placas jos nekih 400 franaka.

[ Horvat @ 24.03.2011. 11:26 ] @
hvala vukad, ta brojka me je zanimala

@elmagico, pa da, tih 5 milje (skoro 4 milje e, mislio sam da je vise, sad sam proverio) je da kupis papire legalno, a za tu lovu sigurno mozes, manje vise, da biras koju god zemlju hoces na svetu, pa cak i mozes i par komada uzeti, a da se uklopi u 5 milje chf

(moja greska, slucajno sam napisao e umesto chf posle 40 000) aha, to je za kupovinu, mislio sam da su to neki drzavni troskovi, svejedno je puno...

Citat:
zato se to radi samo sa proverenim ljudima

jbte, ovo zvuci kao da imas trgovinu u koju udjes i kazes "jednu zenu za poneti, za papire"
[ elmagico @ 24.03.2011. 11:43 ] @
@ Horvat

Znam i ja da za 5m mozes da biras zemlju, samo sam ja rekao koliko je za CH. Znam da je za US dosta manje mislim 3m$

Pa sad zavisi kako ti zamisljas "prodavnicu", Turci, Albanci, i drugi imaju otprilike ovako nesto, zbog njih ovi CH i pizde, citao sam negde da su dosli otprilike do sistema kako ovi to rade i po tom sistemu su predvideli da ce 2045 imati vise imigranata nego rodjenih svajcaraca, sad je taj odnos 70 - 30
[ Horvat @ 24.03.2011. 12:04 ] @
pa ne prodavnicu kao samouslugu na cosku, nego kao trgovina droge, ako znas coveka...

[ elmagico @ 24.03.2011. 14:07 ] @
Upravo ti o tome pricam, ako znas coveka onda moze sve da se sredi naravno sa parama
[ elmagico @ 24.03.2011. 14:13 ] @
Upravo ti o tome pricam, ako znas coveka onda moze sve da se sredi naravno sa parama
[ lykosss @ 28.03.2011. 12:52 ] @
Ok drago mo je da se i dalje pishe:)


Horvat,...

Nisam niti rekao niti mislio da ce biti lako:)Nista u zivotu nije lako,za sve se mora potruditi pa i za ovo.
A cifra od 40k po osobi...nije uopste puno,s'obzirom koliki je potencijal zarade...

Mi smo sada cak vishe i u fazonu da se samo zena uda,doskoluje se tamo,jer je u medicini,a ja sacekam 5 godina i ponovo se uzmem sa svojom suprugom.
Jer ja ionako imam posao jako dobar,pa je steta ostavljati ga dokle god je profitabilan,a radim ga na kompu,online...taman i cuvam dete:)

Josh uvek inache trazimo osobu sa kojom cemo to uraditi,ima kandidata ali polako nigde ne zurimo,cekamo pa kada bude "idealna" prilika.
[ elmagico @ 29.03.2011. 08:33 ] @
@Lykosss

Izvini sto se mesam u tvoju repluku Horvat-u, ali vidim da pricas o tome da ti se zena doskoluje a da ti za to vreme cuvas dete. Jel imas informacije koliko kosta i koliko traje skolovanje i koji su uslovi da to uradis.

Da ti kazem npr. Kad dodje ovde prvo mora da nostifikuje diplomu to traje oko godinu dana, pa da polaze jezik, za to vreme je pitanje da li ce naci posao jer ima problem sa diplomom, posle toga treba da se sto ti kazes doskoluje, to ti kosta oko 30.000 i vise pa ako ti placas onda super a ako placa bolnica onda to mora da odradi. E sad dok se skoluje ne moze i da radi, nije to Srbija, njoj se skola onda racuna u radno vreme tako da onda u tom periodu koliko traje skola od 1godine do 3, ona ce imati studentsku platu oko 1200 - 1500 Chf. A neko ce morati u tom periodu da finansira sve to. Neznam koliko si para spreman da ulozis u ovu stvar ali ovako kako ti hoces to nece da ti uspe.
[ igor-ch @ 29.03.2011. 09:56 ] @
@elmagico

Moze da pokusa to sa skolom, a ako joj ne uspe uvek ima sanse da nadje negde posao za 3500-4000 CHF (prodavnica, fabrika ili sl. sve zavisi od poznavanja jezika).
[ elmagico @ 29.03.2011. 12:02 ] @

Pa ja sam i rekao da moze ali da to treba finansirati a da to kosta. Moja zena je isto zavrsila medicinu pa je morala sve da nostrifikuje i da polaze jezik to je trajalo otprilike 2 godine, naravno ona je radila te dve godine i imala platu koliko se ja secam oko 2000 franaka, ali nije imala nikakvih troskova. Posle kad je upisivala pedagogiju i kad je to firma finansirala ona je morala da redukuje radno vreme za taj procenat sto provedi u skoli tj da spusti sa 100% na 80% i toliko joj je bila i razlika u plati. Ali ona je to radila posle 6 godina, a ne odmah na pocetku. to sam pokusao da im objasnim. Znam kako taj proces u medicini sad funkcionise bas iz razloga sto moja zena sad radi taj posao, odgovorna je za usavrsavanje i prevodjenje diploma u medicini. pa znam sta ko i kako mora da radi.
[ Horvat @ 29.03.2011. 12:26 ] @
red je i ja da odgovorim

naravno da se treba potruditi za svasta, al "trud" nije uvek u novcu, a ovde nije mali novac
i smatram da je ova pomenuta cifra i te kako bitna ljudima koji su razmisljali o ovoj opciji, i kada spoznaju koliko bi ih kostala mahinacija, malo se prizemlje, jer 40 000 + porez (chf) nije mala brojka, pogotovo ne za ovdasnje prilike, i to samo po osobi (plus ima tu jos sitnih troskova)


Citat:
lykosss:
Mi smo sada cak vishe i u fazonu da se samo zena uda,doskoluje se tamo,jer je u medicini,a ja sacekam 5 godina i ponovo se uzmem sa svojom suprugom.
Jer ja ionako imam posao jako dobar,pa je steta ostavljati ga dokle god je profitabilan,a radim ga na kompu,online...taman i cuvam dete:)


nisam bas shvatio kako si ti ovo zamislio da funkcionise?
ona ode u svicu i studira (mozda nesto sa strane radi usput), a ti ovde sedis i dadiljas dete?
ne znam koliko ti je veliko dete, ali 5 godina da dete ne vidi mamu (ili vidi 2-3 puta godisnje) je jako puno, pogotovo ako je dete dojence
(podseti me na mnoge koji su otisli napolje da bi "njihovoj deci bilo bolje", a decu odgajaju babe i dede, a roditelje boli d. i samo ponekad posalju kovertu...)

(p.s. od kada se studiranjem moze dobiti drzavljanstvo? za mnoge zemlje sam cuo da izricito ne mozes samo studiranjem dobiti drzavljanstvo, a i da kod mnogih ne mozes s istom vizom ostati i raditi, mozda je u svici drugacije)
[ lykosss @ 30.03.2011. 21:09 ] @
Elmagico....

a kako ti to mislis da ja planiram pa kazes da nece moci tako?

Moja supruga ima srednju i vishu medicnsku...

Neka nostrifikuje godinu dana tu diplomu...vec sada znamo gde se moze zaposliti,i sa srednjom i sa vishom medicnskom skolom.

A tih godinu dana,svakako cemo mi finansirati.

Posle toga cak i da to za njen posao propadne...dok ne nadje u struci,ima sta moze da radi...
Ima poslova,zar ne?

A ja kao sto sam rekao...imam vec svoj posao,koji je bolje placen nego mnogo poslobva u svici...i nema potreba da ga prekidam dok sam ne pukne ako pukne ikada(radim ga 12god) .


Odgovaram i tebi Horvate isto..

znaci plan je....


Supruga bi se udala tamo...
dobila papire...
iznajmili bi stan gde bi bili supruga,dete i ja... ja na crno...
radio svoj posao,cuvao dete,supruga bi nostrifikovala diplomu tih godinu dana,kasnije se zaposlila,radila itd...

Dok ne prodje tih 3 ili 5 godina da ona dobije full papire,pa se moze udati za mene da dobijem i ja...

Naravno,ako bude bilo potrebno isto se i ja mogu vencati za papire...u medjuvremenu u toku tih 5 godina..

Kako vam to zvuci??
[ elmagico @ 31.03.2011. 12:19 ] @
@lykosss

Nema potrebe vise bilo sta da ti pisem, shvatio si sustinu. Sve je lako kao 1,2,3,. Upravo tako kako si naveo funkcionise ceo proces.

Supruga se uda i dobije papire. (Treba naci nekog da joj pravi papire, kad to nadjes onda taj neko mora da bude podoban i sposoban da to uradi, ajde sve to zavrsis)
Iznajmi stan (Ona to ne moze da uradi sama, jer ona zavisi od toga nekog ko joj je pravio papire, cak i kad nadje posao, ona mora da bude podobna da svojom platom placa taj stan, ajde i taj si problem resio nasao si stan, u kome zivite ti zena i dete, U ugovoru od stana pise jedna osoba ili dve a pojavljuju se tri. Svaka zgrada ima svog "kuce pazitelja" i on vidi da vas ima vise nego sto je u ugovoru, mogu da nastanu problemi) ali i to si resio i nostrifikuje ti supruga diplomu, progovori nemacki, nadje posao u struci i pocne da radi. Prodje 5 godina i tvoje dete treba da krene u skolu a nezna rec nemackog, ili ces i ti da ga ucis nemacki, ajde i to si resio, a ako ti je dete sada ima vise od 2 godine + 5 to je 7 znaci drugi razred osnovne skole, odakle potvrda i kad ga pitaju gde je islo u skolu. Ajde i to si resio, idemo dalje.
Za 5 godina moze da dobije samo papire po uslovom da je udata za Svajcarca (tj da taj ima u momentu stupanja u brak sa tvojom zenom CH pasos). i to prodje ti si i to resio.

Onda ona pravi tebi papire ali i detetu (koje se pojavljuje sada) ali i to nije problem. Pitanje je da li ce ona tada imati dovoljeno veliku platu da bude garant tebi i detetu. Racunaj na to da mora da ima minimum 5000 i da ima minimum 3 soban stan da bi mogla da ti garantuje, i naravno da je izmirila sve obaveze itd. i do si resio.

Super vi zivite u CH, pakuj kofere.

Ja placam pice.
[ lykosss @ 31.03.2011. 15:24 ] @
Elmagico....


Polako decko,ne kapiram cemu ta nervoza i takav stav?

Jesam li ijednog trenutka rekao da ce biti lako?

To jeste generalni plan...


Kako drugacije da se ostvari ?
Ti ovde pokusavas da nekome pomognes ili da odvratis sve od pokusaja da emigriraju u Svajcarsku?


Ajde evo ti posto sada znas moju situaciju,reci molim te kako bi me posavetovao da uradim i ja cu te poslusati,ako imas vremena i volje naravno!

Hvala unapred!
[ lykosss @ 31.03.2011. 17:35 ] @
Eh da btw...

Dete...

Pa kada i ako nadjem nekoga,taj neko ce biti pouzdan,i dete ce svakako da se vodi da zivi sa majkom...
Ili i to nije moguce?

I naravno da ce supruga cim dodje,ici u skolu da nauci nemacki,a i vec sada ucimo...
A i ako je dete tamo...i ako je legalno sa majkom,svakako ce ici u vrtic itd...

Ili mislis da sve ovo nije moguce?
[ elmagico @ 01.04.2011. 08:36 ] @
Ja nikog ne pokusavam da odgovorim od bilo cega, ja samo hocu da ti objasnim da nije to tako lako kao sto ti zamisljas. Evo sad si napisao da ce dete biti sa majkom.

- To znaci da taj neko ko je "pouzdan" treba da pravi papire i majci i detetu (tj. da bude garant za dvoje) sto automatski znaci da mora da ima i stan i platu i sve ostalo sto je potrebno za to. Znaci nije to samo pravljenje papira majci nego i detetu. Kad se bude upisivalo u skolu i obdaniste pitace ga ko mu je otac i sta radi. Jesi siguran da ce i dete moci da laze i da ucestvuje u toj prevari. Sutra kad mu rodjendan pravis i dodju drugi roditelji sa svojom decom kod VAS. Na koju ce adresu da dodju na prijavljenu ili laznu ili mozda u MAC. Necu da ulazim u to koliko godina imas i da to povezujem sa iskustvom, jer stvarno ne zelim da ti pokvarim snove i da te sputavam u necemu, ali ako si vec pitao i ako si vec trazio pomoc, onda moram da ti kazem kako stvarno jeste.

Ima ovde na forumu nekih koji su se isto raspitivali sta i kako, cak su imali i kombinacije ovde da dodju da se ozene da rade, kad sam im rekao da su im kombinacije ne sigurne i da nema od toga nista oni su bili ubedjeni da nije tako jer su u super odnosima sa tim nekim, ja sam im isto sto i tebi rekao da moraju sami da odluce. oni su odlucili i dosli u CH, i zajebali se, jer su ih svi zivi ispalili pa su mesec dana spavali po hodnicima itd. Pa kad smo se videli onda su shvatili da nisam imao nista protiv da dodju samo sam hteo da im objasnim sta ih ceka. Momci su sasvim korektni i imali su dosta vise sanse nego ti pa nisu uspeli. Nemoj pogresno da me shvatis ne likujem ja sad u ovome kao "ja sam znao" nego sam kroz to sve prosao i znam jako dobro kako CH sistem funkcionise, jer sam se dve godine time bavio, moja sestra mi je jednom rekla da bez problema mogu da doktoriram na tu temu.

Jos jedna napomena: CH je pandurska zemlja, oni sve znaju o svakome i nemoj da te neko laze da nije tako, ovde su 90% ljudi spijuni. Naravno ovo nije lose ako zelis da zivis od postenog rada onda mozes i mirno da spavas ali pokusas da zeznes sistem to ti je druze TERORIZAM za njih. Idi u prodavnicu i ukradi hranu to ce da ti oproste "jer kao nemas sta da jedes" jos ce i da ti pomognu ali nemoj da platis porez ili probaj da uzmes pare iz budzeta to je napad na DRZAVU.
[ lykosss @ 01.04.2011. 17:17 ] @
Opet kazem da nisam ni mislio da ce biti lako...
ali ti kako to kazes...izgleda nemoguce i da je bolje da ne pokusavam nikako...

Ne znam zaista kako drugacije da shvatim tvoje savete.

Pitah te mozes li mi reci konkretno sta ti mislis da treba da uradim s'obzirom na svoju situaciju?

Ako imas vremena naravno,thanx.
[ MALAMO @ 03.04.2011. 12:54 ] @
Zamolila bih nekoga ko je u Svajcarskoj da mi malo razjasni neke stvari... Mozda je ovo pitanje vec bilo postavljeno al ajde jos jednom... Interesuje me da li je moguce nostrifikovati diplomu sa Ekonomskog fakultetea u Cirihu ( zapravo magistarsjke studije tj. ja sam Margistar ekonomskih nauka ) i koliko to moze da mi koristi sa znanjem engleskog jezika i pocetnim nivoom nemackog... Inace imam 10.-to godisnje radno iskustvo u Banci gde sam trenutno zaposlena a imam 31. godinu... Unapred hvala
[ vukad @ 03.04.2011. 19:56 ] @
Citat:
MALAMO: Interesuje me da li je moguce nostrifikovati diplomu sa Ekonomskog fakultetea u Cirihu ( zapravo magistarsjke studije tj. ja sam Margistar ekonomskih nauka ) i koliko to moze da mi koristi sa znanjem engleskog jezika i pocetnim nivoom nemackog...



Da ti koristi za sta? Ako hoces da nastavljas studije (specijalisticke, doktorske studije), nostrifikaciju vrsi univerzitet na koji apliciras. Svaki ima slobodu odlucivanja, tako da neki mogu da ti priznaju, a neki ne. Ako trazis posao u ne-regulisanoj profesiji, a takvi su koliko znam skoro svi poslovi u bankarstvu osim racunovodje i revizora, nema potrebe da nostrifikujes diplomu. Poslodavac ce odluciti koliko tvoja diploma vredi. Mozes od ENIC-a (http://www.crus.ch/information...ecognition-swiss-enic.html?L=2) da dobijes misljenje/preporuku da li je tvoja diploma ekvivalent Svajcarskoj i to je verovatno poslodavcu dovoljno ako je u nedoumici, mada njih vise interesuje iskustvo nego odakle je tvoja diploma. Ako zelis da radis kao racunovodja/auditor onda pogledaj www.revisionsaufsichtsbehoerde.ch
[ elmagico @ 04.04.2011. 09:00 ] @
@lykosss

Ja ti nisam rekao da je "ne"moguce vec samo da je mnogo tesko, pogotovo na nacin na koji ti hoces, i sa porodicom. Mnogo je lakse da si sam ili da vas je dvoje, sa detetom to mnogo teze ide, ali opet kazem da nije nemoguce. Neznam sta da ti kazem za savet. Mogu samo da ti kazem da bi ja pokusao sve da uradim da odem iz Srbije, a opet sa druge strane ako ti kazes da zaradjujes vec jednu CH platu u Srbiji onda sigurno i imas neke drugacije opcije nego ostali ljudi u Srbiji, nemoj pogresno da me shvatis nisu pare najbitnije da bi napustio Srbiju, meni sad neko da ponudi iste uslove (finansijske) kao sto imam ovde ja se nikad nebi vratio u Srbiju.

Moj savet ti je da ako si vec odlucio da emigriras prvo se dobro informises, da vidis koja ti zemlja najvise odgovara i da vidis zakone za papire. Neznam sto si se odlucio za CH.

Mislim da ti je jako tesko ako nemas porodicu koja je spremna da ti pomogne u CH da nadjes dvoje ljudi koji bi tebi i zeni pravili papire. Ja mogu da ti pomognem samo sa informacijama koje ja imam a tebi je da odlucis da li ces da ih iskoristis ili ne.
[ elmagico @ 04.04.2011. 09:10 ] @
@Malamo

"Interesuje me da li je moguce nostrifikovati diplomu sa Ekonomskog fakultetea u Cirihu ( zapravo magistarsjke studije tj. ja sam Margistar ekonomskih nauka )"

Jel ti imas diplomu iz Ciriha ili hoces da nostrifikujes diplomu iz Srbije u CH. CH nije Cirih, zakoni su isti za celu zemlju tako da nije bitno da li ces diplomu nostrifikovati u Zenevi, Luganu, Baselu ili Cirihu.

"i koliko to moze da mi koristi sa znanjem engleskog jezika i pocetnim nivoom nemackog"

Moze da ti koristi dosta a mozes i da nemas bas nikakvu pomoc od ovoga i da ti zapravo nista ne koristi.

"Inace imam 10.-to godisnje radno iskustvo u Banci gde sam trenutno zaposlena a imam 31. godinu"

Po ovome sto si napisala znaci da si pocela sa 21 godinom da radis, to znaci da si ili fakultet pre roka zavrsila ili da si studirala i radila. Ovo iskustvo ti nece u principu nista znaciti, osim ako nisi neki strucnjak koji je zaduzen za nesto konkretno i ako nisi radila na njihobim sistemima. Neznam sta radis u banci tako da nemogu nista da ti kazem, da li radis na kreditnom, salteru, kartice ili nesto drugo, to sve zavisi.

Necu da ti ubijam nadu ali najverovatnije nista od ovoga ti nece biti priznato ni diploma ni staz, tj diplomu mogu da ti priznaju ali ces morati da polazes dosta ispita, a i to kad ti priznaju ti opet nista nece znaciti ako sa tim hoces da trazis posao ovde. Ali ako imas vec neku konbinaciju onda to moze da ti posluzi.

I naravno da opet spomenem "PAPIRI", bez njih ti dzabe nostrifikacija.
[ MALAMO @ 04.04.2011. 10:50 ] @
@vukad @elmagico

Hvala na odgovorima....

@elmagico

Ja svakako sredinom godine dolazim da zivim u Cirih , imacu vizu B... a sto se tice rada u Banci , radila sam pri kabinetu Izvrsnog odbora, a poslednjih godina u Sektoru poslova sa privredom , krediti i depoziti pravnim licima * celokupan posao)... cisto me interesovalo sta da uradim sa diplomama pre nego sto dodjem u CH i da li ce mi uopste znaciti prilikom konkurisanja za neki posao.
[ elmagico @ 04.04.2011. 15:50 ] @
@ MALAMO

Posto si sredila papire, onda ti je najbolje da napises dobar CV, i da cim dodjes vidis kako da nostrifikujes tu diplomu, najbolje bi bilo da stupis u kontakt sa nekim fakultetom ovde da li privatni ili drzavni UNI pa da vidis sta ce ti traziti od papira.

Srecno
[ lykosss @ 04.04.2011. 21:44 ] @
Elmagico...

Kao sto rekoh,znam da nece biti lako,ne ocekujem da bude,bilo bi i glupo da je lako:)

Za Svajcarsku sam se odlucio...vishe razloga.Jako sredjena zemlja,lepa,zna se sta je sta i sta kako moze,super mi je za zivot sa porodicom.
A i da,ja imam super CH platu ovde,ali vec sam napisao da mi daju i 10mil eur,ne bi ostao vishe ovde:)

Svica opet...i da svaki posao koji imam pukne,moze da se radi normalan posao i da se fino zivi...znaci da je sigurnost velika.

Zato i zelim da se borim da odemo tamo.

Sakupljam sve moguce informacije,nigde ne zurim,nista mi ne gori,polako pa cemo videti vec sta ce se desiti.
[ noskich @ 05.04.2011. 02:38 ] @
Nije mi jasno, a i zanima me cisto jer sam radoznao, sta to motivise ljude koji ocigledno nemaju potrebne predispozicije za imigraciju u Svajcarsku a opet su toliko zapeli bas tamo da idu i ne prihvataju bilo koju drugu alternativu.
Ne shvatam zasto bi se neko nosio sa najrestriktivnijim imigracionim sistemom na svetu ako to nije nuzno, zasto komplikovati svoj zivot toliko.
Ako trazite sigurnost i socijalnu drzavu izvolite u skandinavske i zemlje Beneluksa.
Ako vas zanima dobra zarada onda opet Svajcarska nije jedina mogucnost i mozete se okusati u recimo US, Kanadi, Australiji, UK, Hong Kongu, Singapuru.

Sta je to sto biste dobili zivotom u Svajcarskoj sto ne biste mogli nigde drugde i sto je vredno cekanja koliko sam razumeo 12 godina na drzavljanstvo (u Singapuru se ceka oko 2, Australiji oko 4, Kanadi oko 3)?
[ aladaar @ 05.04.2011. 08:21 ] @
Saglasan sam sa kolegom noskichem, a govorim iz ličnog iskustva:

Bolje je otići u Kanadu, baviti se tamo 3 godine dok se ne dobije pasoš, pa ONDA kao Kanađanin emigrirati u Švajcarsku. Prednost je ta, da se na švajcarsku "C" dozvolu sa kanadskim ili američkim pasošem čeka samo 5 godina. Drugo, IPAK vas malo drugačije posmatraju i tretiraju kada ljubaznim Švajcarcima kažete da ste Kanađanin. Ne mrze ih kao Amerikance, ako ništa drugo Lično sam tako uradio, i ne kajem se.

Sada, kada sravnjujem iskustva sa ostalim balkanskim gastarbajterima, svi govore kako sam dobro uradio: "Eh, blago tebi, ti makar imaš pasoš". Može se činiti malo zaobilazno, ali se isplati. Barem vam ostaje kanadski pasoš, ako se u Švajcarskoj ne snađete
[ ssasa980 @ 05.04.2011. 08:55 ] @
aladaar.....

Mozes li mi reci kakva je situacija za emigraciju ako imas Slovenacki pasos?

Hvala...
[ elmagico @ 05.04.2011. 09:19 ] @
@ssasa980

od 1.juna mozes sa slovenackim pasosem da dodjes u CH i da radis bez problema, tj. dobijes vizu B na 6 meseci i ako u tom periodu nadjes posao ostajes ako ne onda moras da se vratis ali opet mozes da dodjes za mesec dana i da opet trazis B vizu na 6 meseci dok ne nadjes posao. E sad ako imas nekog staza u EU i npr si zadnjih godinu dana radio, onda imas prava i na neku pomoc i finansijsku i za zaposljavanje.
[ noskich @ 05.04.2011. 09:19 ] @
aladaar, potpisujem sve sto si napisao.
[ elmagico @ 05.04.2011. 09:25 ] @
Ja mogu da kazem da CH pruza mnogo vece mogusnosti od ostalih zemalja i nema potrebe o tome pricati. Norveska, Svedska, Danska su takodje super. Ali kao sto je noskich rekao imigraciona politika u CH je stvarno "najgora" tj najteze se dobija pasos ili dokumenta.

Ja sam imao isto razmisljanje kao Aladaar da prvo emigriram u Juznu Afriku ili USA, ili Kanadu uzmem njihov pasos i onda u CH. Ali hvala bogu imao sam srece pa nisam krenuo na ovaj put, Meni se otvorila kombinacija da direktno dodjem u CH u momentu kad sam napravio termin u USA ambasadi i sudbina je htela da odmah emigriram u CH.

Kao sto sam do sada mnogo puta napisao, nebi nikog da razocaram ali se stvarno jako tesko prave papiri za CH.
[ aladaar @ 05.04.2011. 10:52 ] @
Mi malo manje srećni od elmagica morali smo da dođemo u Švajcarsku zaobilazno, preko Male Krsne (tj. Toronta, al' to mu dođe na isto). To se zove "zakon zalamanja" (kako se nekome zalomi) ...

Oni koji mogu, neka ne dangube, nego neka dolaze pravo ovamo. Dakle, lykossse, nadavali smo ti se saveta, pametnih i onih drugih, pa ti odluči
[ elmagico @ 05.04.2011. 11:44 ] @
Kad bi neko iz Imigracionog CH video ovu temu mislim da bi bilo haosa. Vracanje viza itd. Prosli bi kao Mica sa Megatrenda "XXX i Pali"
[ aladaar @ 05.04.2011. 11:56 ] @
elmagični, a otkud znaš da neko ovu temu VEĆ ne posmatra? ;-)

Sva sreća te imamo pseudonime, pa Švacarcima-posmatračima teme neće biti lako da provale uzorne građane-gastarbajtere ...
[ elmagico @ 05.04.2011. 13:43 ] @
da da, totalno si u pravu. Zato je od sledece nedelje novi zakon u CH skupstini, kad hoces da emigriras moras da dostavis i IP adresu i nick name.
[ noskich @ 06.04.2011. 01:07 ] @
elmagico, mogu da se slozim da je u Svajcarskoj veca verovatnoca da ce prosecna osoba biti donekle vise placena nego na drugim emigracionim destinacijama i da je sistem socijalne pomoci i zastite bolji od vecine zemalja koje smo pominjali ali to ne znaci da je nemoguce da neko recimo ovde u Australiji bude placen isto toliko kao sto bi bio u Svajcarskoj. S druge strane stvarno ne znam mnogo o pravima imigranata u Svajcarskoj, ali pretpostavljam da se primanje socijalne pomoci odobrava tek posle nekog duzeg vremena. Ovde je to 2 godine osim za izbeglice koje ga dobijaju automatski i od njega se moze skromno ziveti. Gradjani ovde ne moraju da placaju nista za obrazovanje vec se ti troskovi oduzimaju od plate nakon sto diplomiraju i ako se zaposle. Medicinsko osiguranje je solidno i na njega imaju pravo i gradjani i stalni rezidenti (PR).
Tako da rezimiram, u Svajcarskoj je veca verovatnoca da ce neko imati bolje mogucnosti, ali to niti je garantovano niti to znaci da ta ista osoba nikako ne bi mogla da isto ostvari u drugim zemljama.

Nikako ne bih mogao da podrzim iskljuciv zakljucak da su u bilo kojoj zemlji uslovi zivota apsolutno bolji jer svi mi imamo razlicite potrebe.
Npr. nekome je cilj u zivotu da nista ne radi i da zivi od socijalne pomoci. Onda je takvoj osobi preporucljivo da se domogne tih skandinavskih zemalja koje si naveo (gde porez na prihode moze biti i 50%) i da rodi dosta dece na osnovu cega dobija pomoc i pravo stanovanja.
Ko je mlad, radan, ambiciozan i bez dece zeli da dosta radi i za to dobije odgovarajucu naknadu. Za takve je najbolje ziveti u zemljama sa niskim poreskim stopama kao sto su Hong Kong, Singapur, mozda US, a najbolja varijanta su zemlje bez poreza na prihode kao sto su zemlje bliskog istoka (UAE, Katar, Bahrein, Saudijska Arabija). Dobijas cistu zaradu, a nisu ti potrebne medicinske usluge i dobar obrazovni sistem jer si mlad i zavrsio formalno obrazovanje, a dece nemas.
Onda kada budes odlucio da imas decu mozes razmatrati druge zemlje.
Kanada i Australija su zlatna sredina sa osrednjim porezima i solidnim socijalnim davanjima.

aladaar, mislim da je zaobilazna varijanta bolja od direktne jer sa direktnom dugo vremena nemas sigurnost, ako izgubis posao i ne mozes da nadjes drugi ostaje ti da se vracas nazad u Srbiju ili pocinjes iz pocetka drugde. Istovremeno nemas kredibilan pasos sto moze biti prepreka i pri zaposljavanju zbog slabe mobilnosti.
[ elmagico @ 06.04.2011. 08:34 ] @
noskich

Slazem se sa tobom da netreba biti iskljuciv i reci CH je najbolja, ali kao u fudbalu ne osvoji real svake godine sve ali stoji da je najbolji klub na svetu, tako i u ovom slucaju, bar ja to tako gledam.

Obrazovanje se u CH isto tako nista ne placa, naravno ako ne zelis da saljes decu u privatne skole

Socijalna pomoc je zagarantovana svima sa papirima (to je i jedan od razloga sto se ti papiri tesko dobijaju, ja ne znam koliko je to u drugim zemljama ali ovde se krece od 2500 pa gore u zavisnosti kolika je porodica)

Sto se tice dece i bolovanja, ja mislim iz informacija koje sam dobio da je Svedska tu br.1. Porodice sa tri deteta, majka moze da ne radi do punoletstva i da dobija platu koju je imala + dodatak od grada za decu. Kad kazem do punoletstva to otprilike znaci do penzije. Ovde nije tako, ovde imas 4 meseca porodiljskog i 200 franaka min po detetu mesecno pomoc kantona, drzavne institucije daju jos i pomoc za familiju koja se krece od 400 pa na vise u zavisnosti o broja clanova

Znam da se za nezaposlenost odvaja oko 1% od mesecnih prihoda, i da u slucaju gubitka posla imas pravo na 2godine nadoknade u iznosu od 80% do 100%, da bi ovo stekao moras minimum da radis 1 godinu.

20% ili 22% je godisnji porez na brutto prihod porodice, naravno imas dosta toga sto mozes da odbijes od poreza.

Sad sto si i ti rekao a ja se slazem sa tobom svako treba da bira zemlju prema svojim potrebama i svojim zeljama, neko kaze da je u CH dosadno i da nikad nebi mogao da zivi, da zivot nema tu brzinu kao NY, itd, ja znam da ni Basel i Zurich nisu isti, ja npr u Zurich-u nebi voleo da zivim dok mi u Baselu fali jezero.
[ Slobodan Miskovic @ 06.04.2011. 08:44 ] @
Ajmo malo realnih troskova koji uticu na kvalitet zivota. Koliko kosta rentiranje dvosobnog stana u Sidneju sa pogledom na okean? :) Pitam jer stan u Lozani sa pogledom na jezero, 20 min peske od centra kosta ~2500 franaka...
[ elmagico @ 06.04.2011. 11:48 ] @
Necu da kazem da mi je cudno ali mislim da je cena malo visoka.

Stan u Baselu u centru (3min peske od pesacke zone) 65m2 nov, 1200-1300 franaka.

Internet i telefon (neograniceno u CH) 79 sfr
Struja i voda su uracunati u cenu stana (ali ako neko hoce informacije onda 1200 sfr godisnje za kucu i za 5 clanu porodicu gde se svaki dan kuva)
Benzin 1.6 do 1.8
Hleba od 1.2 do 7
Meso od 28 - 120

Ako je nekom tesko da racuna onda ovako:

4 clana porodica da zivi normalno:

stan 1700
zdravstveno 800
Hrana i kucne potrebstine 1000
Rest 500

Ukupno:4000 maximalno 4500

Minimalna plata 3200.
ako dvoje rade 2x3200=6400-4500= 1900*12meseci=22800
Ne racunam 13 platu jer ona otprilike uvek ode na porez, mozda u ovom primeru nebi cela ali nek bude. ako oduzmes od 22800 - 5000 za kola i odmore godisnje ostaje ti 17800*10 godina =178.000 steka
[ Slobodan Miskovic @ 06.04.2011. 15:12 ] @
Dobro ovo je lux stan sa velikom terasom i veoma blizu jezeru. Prelep pogled i tako to. Internet i svi troskovi su ukljuceni u cenu.
[ noskich @ 07.04.2011. 00:42 ] @
Slobodane, ne znam koji to emigrant ocekuje da ce ziveti na najelitnijoj=najskupljoj lokaciji sam u dvosobnom modernom opremljenom stanu sa velikom terasom a da mu na to ne ode dobar deo, ako ne i vecina plate.
Moze i to za onih nekoliko procenata genija oko kojih se otimaju kompanije, ali hajde budimo realni. Vecina emigranata iz manje razvijenih zemalja dodje sa koferima i manjom sumom ustedjenog novca. Ti koji ocekuju da ce ziveti zivotnim stilom ljudi koji su rodjeni ovde i ciji su ih roditelji finansijski obezbedili ili onih koji su nakon decenija rada poceli tako da zive i sve to samo nakon sletanja u zemlju imaju potpuno nerealna ocekivanja.
Mislim sve je moguce, imam drugaricu koja zivi donekle slicnim stilom, sama u jednosobnom stanu u elitnom kraju 5 minuta hoda od kancelarije, svaki vikend izlazi na skupa mesta, odeca, parfemi i ostalo. Ali, ona je stalno zaduzena do guse, i verujem da nikakvu ustedjevinu nema.
To je stvar licnog izbora. Moj je izbor dijametralno suprotan od njenog. Gledam da smanjim troskove i ustedim za svoj stan. Tako da ja zivim pola sata od posla vozom u stanu u kojem iznajmljujem ostale sobe i time ne placam kiriju, cak nesto malo i zaradim. Svake nedelje kuvam dosta hrane koju onda nosim za rucak na posao.
Svakom svoje.
[ noskich @ 07.04.2011. 04:41 ] @
Socijalna pomoc je zagarantovana svima sa papirima (to je i jedan od razloga sto se ti papiri tesko dobijaju, ja ne znam koliko je to u drugim zemljama ali ovde se krece od 2500 pa gore u zavisnosti kolika je porodica)
Minimalna plata 3200.

Kao sto napisah iznad, idealna zemlja za ljude koji bi da zive od socijalne pomoci i izrode copor dece. Sto da rade kad je razlika izmedju socijale i minimalca zanemarljiva, a sa svakim novim detetom dobijaju vise od minimalca.

Porez od 22% nije veliki u poredjenju sa ostalim razvijenim evropskim zemljama, pa i sire, ali za nekoga ko hoce da sto pre zaradi sto vise je bolje raditi na bliskom istoku pod uslovom naravno da nema decu i da moze da dobije dobru poslovnu ponudu.

Sve sto si napisao stoji, dobre zarade, odlican socijalni sistem, ali opet mislim da sve to nije vredno cekanja 12 godina na drzavljanstvo. Ova zaobilazna varijanta koju je aladaar izveo mi se cini najboljom.
Tako da moj savet za posetioce ove teme koji razmisljaju o laznim brakovima i ostalim muvanjima i mrcvarenju dok se ne dobiju papiri godinama:
bolje vidite kako mozete brze i lakse dobiti pasos neke od zemalja EU sa kojim mozete raditi u Svajcarskoj ili u najmanju ruku neko drugo kredibilno drzavljanstvo (Kanada, Australija, Singapur), pa tek onda se oprobajte u Svajcarskoj.
Eno vam tamo na temi `najliberalnije zemlje za emigraciju u EU` sam postavio dva konkretna resenja:
- samo jedna godina u braku sa spanskim drzavljaninom vodi dobijanju drzavljanstva
- nakon dve godine studiranja u francuskoj se dobija PR i nakon jos 2 pasos
Meni se cini da su ovo daleko bolje varijante nego neki od planova dobijanja svajcarskih papira koje sam procitao na ovoj temi.
[ Slobodan Miskovic @ 07.04.2011. 10:53 ] @
@noskich

Na takvom mestu moze da zivi konobar sa zenom konobaricom ako zeli. Plata je oko 4000 franaka za konobara pa puta dva i vrlo lako moze da se zivi na toj lokaciji i takvom konforu.

Gde ce ziveti i kakvim standardom konobar u Sidneju? :)
[ DaliborP @ 07.04.2011. 11:25 ] @
Nije uopste realno uporedjivati ta dva grada i cene u istim. Koliko uopste ljudi zivi u Zenevi, 200k? 300 max? Sidnej ima 5 miliona ljudi.

[ Slobodan Miskovic @ 07.04.2011. 11:31 ] @
Pa Svajcarska je mala drzava, ne moze da se poredi sa Australijom pa sam gledao da uporedim velike gradove u drzavama a posto za Lozanu znam cene iz licnog iskustva to sam spomenuo. Sumnjam da je kvalitet zivota u Sidneju bolji od onoga u Lozani. Pogotovo za nekoga ko ce za pocetak raditi kao konobar ili slicno...
[ DaliborP @ 07.04.2011. 11:40 ] @
U Lozani zivi 125 hiljada ljudi :-)
Sindej je metropola kakvih ima samo par u svetu, i nije definitvno uporediv sa gradovima od 100k, ma gde god bili.

Ja bih iskreno uvek pre ziveo u Sidneju, bas zbog kvaliteta zivota. Naravno da je zivot tamo skuplji, ali kad zamislim zivot u dosadnoj Svajcarskoj i onda se setim kako izgleda Manly beach nemam dileme o kvalitetu zivota :)
[ Slobodan Miskovic @ 07.04.2011. 12:05 ] @
Pazi tu dolazimo do licnih afiniteta, Lozana ima sve sto je potrebno za jednu porodicu, najkvalitetnije skole, univerzitet, naucne institucije, bolnice... Do svega toga ti ne treba vise od 20 min kolima, tj. maksimalno toliko. U Sidneju i nije bas tako a ta plaza sto spominjes je 1h voznje od nekog dela grada gde se moze ziveti za pare koje se ovde spominju :) Da ne govorimo o stopi kriminala i ostalim stvarima koje su neminovno problem metropola. Lozana je na 1h avionom od Milana ili 90 min od Pariza.
[ DaliborP @ 07.04.2011. 12:15 ] @
Verujem ja da Lozana sve to ima, i ko zna sta jos. I blizina gradu, i prevoz, i sigurnost i skole. Ali to i dalje ne menja cinjenicu da je ustogljena, dosadna sredina, puna dosadnih Svajcaraca.

Uostalom to sto ti pricas moze da kaze neko ko ocigledno nije bio ni u Sidneju, ni na Manly-ju. Tacno je, treba sat vremena kolima, mada mozes i ferry-jem pravo do downtown-a za 30 minuta. Uostalom zivot u vecem gradu lako jede vreme, to je nesto na sta treba biti spreman. Verujem da u Lozani vreme tece sporije.
[ gsinisa @ 07.04.2011. 12:39 ] @
Pozdrav svima,

Moja supruga bi trebala da dobije slovenacko drzavljanstvo (inace oboje trenutno imamo bosansko), a koliko sam obavjesten od 1. juna ove godine prestaju ogranicenja i kvote za drzavljane 'novih' zemalja EU za rad u Svajcarskoj. Ono sto mene konkretno interesuje je kakva je situacija sto se tice radne dozvole u Svajcarskoj za mene kao njenog muza koji nema slovenacko drzavljanstvo?
Koliko sam mogao da vidim na netu u principu bracni drugovi drzavljana EU bi trebali da imaju ista prava, mada uvijek ima birokratskih zackoljica (npr. u Austiji bi prvo moja supruga morala da nadje posao, trazi radnu dozvolu, pocne da radi pa bih onda ja morao da dokazujem da smo neki period u braku i da ona ispunjava odredjene uslove da bih mogao da trazim radnu dozvolu na osnovu nje.)

Unapred zahvalan na odogovrima,
Sinisa.
[ igor-ch @ 07.04.2011. 12:45 ] @
Citat:
DaliborP: ... ali kad zamislim zivot u dosadnoj Svajcarskoj i onda se setim kako izgleda Manly beach nemam dileme o kvalitetu zivota :)


Ja licno ne bih menjao Svajcarsku ni za jednu drugu zemlju, a pogotovu ne za Australiju. Ima sve sto je potrebno, sistem fukcionise besprekorno, standard je veoma visok, deca mogu dobro da skoluju...

Ali, ukusi,potrebe i shvatanja su razliciti i o tome ne vredi raspravljati.
[ igor-ch @ 07.04.2011. 12:50 ] @
Citat:
gsinisa: Pozdrav svima,

Moja supruga bi trebala da dobije slovenacko drzavljanstvo (inace oboje trenutno imamo bosansko), a koliko sam obavjesten od 1. juna ove godine prestaju ogranicenja i kvote za drzavljane 'novih' zemalja EU za rad u Svajcarskoj. Ono sto mene konkretno interesuje je kakva je situacija sto se tice radne dozvole u Svajcarskoj za mene kao njenog muza koji nema slovenacko drzavljanstvo?
Koliko sam mogao da vidim na netu u principu bracni drugovi drzavljana EU bi trebali da imaju ista prava, mada uvijek ima birokratskih zackoljica (npr. u Austiji bi prvo moja supruga morala da nadje posao, trazi radnu dozvolu, pocne da radi pa bih onda ja morao da dokazujem da smo neki period u braku i da ona ispunjava odredjene uslove da bih mogao da trazim radnu dozvolu na osnovu nje.)

Unapred zahvalan na odogovrima,
Sinisa.


Prema zakonu o spajanju porodice ne bi trebalo biti problema. Verovatno bi morala da nadje posao i ima odgovarajuci stan.
[ DaliborP @ 07.04.2011. 12:55 ] @
Citat:
igor-ch: Ali, ukusi,potrebe i shvatanja su razliciti i o tome ne vredi raspravljati.

Slazem se, samo nije realno uporediti grad od 125 hiljada stanovnika sa nekim od 5 miliona i cene zivota u njima.
[ elmagico @ 07.04.2011. 13:04 ] @
DaliborP

Jasno smo naveli da sve zavisi od osobe i njenih afiniteta. Cela CH ima 7m stanovnika a New York 19m, pa to ne znaci da nemogu da se uporedjuju.

Ne zelim nikog da ubedjujem ovo ili ovo je bolje svako nek izabere ono sto on misli da njemu treba i da mu odgovara. ali ako uzmes istrazivanja koja su napravljena na osnovu nekih parametara tipa: skolstvo, infrastruktura, kultura, radno vreme, plate itd. koliko sam ja video u prvih 5 gradova su 3 iz CH.

Nemogu sad da nadjem to istrazivanje ali ga ima negde na natu.
[ DaliborP @ 07.04.2011. 13:15 ] @
Nije mi jasno zasto je vecina emigranata, sto sadasnjih sto buducih toliko ogranicena sa nekakvim statistikama, uporedjivanjem cena, standardom, visini plate i ostalim statistickim podacima.

Mislim ok, jeste statistika kaze da su Cirih, Vankuver i Oslo najbolji gradovi na svetu za zivot ali ko god obidje ta 3 grada cisto sumnjam da ce reci wow, pa ovde je do jaja. Wow, ovde je bezveze to bi pre bilo receno.

U tu statistiku ne ulaze podaci poput otvorenosti ljudi prema strancima, generalna ljubaznost i srdacnost, generalna opustenost stanovnika, radni odnosi itd. Kad bi se napravila lista gradova prema nekim ljudskim odnosima sigurno bi ta lista izgledala malo drugacije.

[ Isak666 @ 07.04.2011. 13:29 ] @
^^
To opet zavisi da li ides sam ili sa porodicom ili ocekujes uskoro prinovu.
Onda je bitnija ta statistika, koliko novca, u kojoj formi, za koga, kakva skola, kakvo je lecenje, bezbednost i sl, a onda subjektivna impresija grada ili medjuljudskih odnosa.

Tj uzmes od sebe zarad dece.
[ elmagico @ 07.04.2011. 13:33 ] @
@DaliborP

Ja sam rekao za statistiku samo onako usput, sigurno da to nemora nista da znaci, a kao sto sam pre rekao svako treba da izabere ono sto njemu odgovara.

Te price o CH i Svajcarcima kako su zatvoreni, ne druzeljubivi, itd to su price za malu decu, Svako ima pravo da se druzi sa onim kom mu odgovara, moji prijatelji koji su iz Srbije i koji su ovde 20-25 godina isto to kazu, a kad ih ja pitam sto ja nemam problem da se druzim sa CH i da komuniciram sa njima oni kazu da ja imam srecu, a ja bas ne mislim tako, mislim da je problem to sto oni za ovaj period nisu savladali jezik, i dalje neznaju kako da se ponasaju za stolom, deca im govore bolje srpski nego nemacki druze se iskljucivo sa nasim ljudima, nemogu da prihvate kulturu i obicaje zemlje u kojoj zive, e to je problem, e onda oni odu u svoja sela i tamo seru kako su CH ili uopste ljudi iz drugih zemalja neljubazni, ne kulturni , ili mnogo jos NE. a mi Srbi smo FENOMENALNI. I onda se stvaraju stereotipi o drugim ljudima i zemljama, a niko od nas nije pitao nekog od CH kako oni nas vide, da li nas oni vide kao ljubazne i druzeljubive, kao kulturne ili vec kako. Mi mislimo da ako ispecemo 5 kg mesa za rostilj i zovemo nekog na rucak da je to OK a to sto ostane 3kg ili se ljudi ponapijaju i prejedu pa pocnu da baljezgaju to je OK za nase ljude, za njih to nije OK i to nije kulturno, pa sad ako ti mislis da je to OK ti si taj koji je to izabrao ali nemoj da osudjujes nekog ko tako ne misli da je on kretenn.

Ja samo da postavim pitanje a voleo bih da mi ti das odgovor. Sta mislis sto smo mi Srbi tu gde jesmo a sto su oni tu gde jesu?
[ noskich @ 07.04.2011. 14:00 ] @
Slusajte ljudi, vec sam nekoliko puta rekao da je besmisleno dokazivati da je neka zemlja univerzalno bolja za zivot od druge, ali posto su neki ovde dosta uporni i ne odstupaju od svoje pozicije ni milimetar onda evo pogledajte ovde:

http://en.wikipedia.org/wiki/Human_Development_Index za 2010 godinu, formira se na osnovu zivotnog standarda, obrazovanja, medicinske zastite i zivotne sredine od strane UN, Australija je druga, Svajcarska 13 na listi.

http://www.economist.com/blogs...er/2011/02/liveability_ranking The Economist's World's Most Livable Cities 2011 - od prvih deset gradova 4 u Australiji, Sidnej na 7mom mestu, nema svajcarskih gradova na listi.

Evo vam ga dvosoban stan tik do najpoznatije plaze u Sidneju - Bondi: http://www.domain.com.au/Prope...rtment/NSW/Bondi/?adid=6996326 450 dolara nedeljno kosta stanarina.

I samo da podsetim jos jedanput: u Australiji se drzavljanstvo stice za 4 godine, u Svajcarskoj za 12.
Moj licni savet vam je bolje steknite prvo neko kredibilno drzavljanstvo pa onda idite gde vam volja.
[ Isak666 @ 07.04.2011. 14:07 ] @
Batali wikipediju :D

http://en.wikipedia.org/wiki/Quality-of-life_index
Po ovoj mojoj, Italija je na petom sestom mestu, a nekih 20 mesta ispred Nemacke :D
A po tvojoj, Izrael je desetak mesta ispred Belgije :D

Ko se vodi ovakvim statistikama za emigraciju - puno srece :))
[ elmagico @ 07.04.2011. 14:15 ] @
http://www.smashinglists.com/1...-2011-quality-of-living-index/


Svako ima svoju statistiku, ali opet ponavljam svako treba da nadje ono sto njemu odgovara.
[ noskich @ 07.04.2011. 14:23 ] @
Prijatelju, lista nije moja, vec se sastavlja od strane Ujedinjenih Nacija, nemoj gledati samo link vec prvo proveri koji su kriterijumi koji ulaze u ranking.
Evo ti ovde link ka sajtu Ujedinjenih Nacija ako ti je to draze: http://hdr.undp.org/en/statistics/

Drugo, lista koju si ti iskopao iz 2005 ukljucuje ove kriterijume:
Family life: Divorce rate (per 1,000 population)
Community life: Variable taking value 1 if country has either high rate of church attendance or trade-union membership
Climate and geography: Latitude, to distinguish between warmer and colder climates

Tako da me uopste ne iznenadjuje zasto je Italija bolja od Nemacke.
Ja bih tebi i ostalima koji iscitavaju statistiku preporucio da detaljnije iscitaju detalje, a ne samo da gledaju raspored zemalja na listi.
[ DaliborP @ 07.04.2011. 14:24 ] @
Citat:
elmagico:Ja samo da postavim pitanje a voleo bih da mi ti das odgovor. Sta mislis sto smo mi Srbi tu gde jesmo a sto su oni tu gde jesu?

Ne znam kakve to veze ima sa Srbima, tj zasto uopste uplices Srbe u ovu pricu, kakve to veze ima sa tim kakvi su Svajcarci ili recimo Amerikanci?

Taj "stereotip" da su Svajcarci zatvoreni ne dolazi samo od Srba, vec i od ostalih nacija, tipa Amerikanaca, Engleza, Australijanaca, Spanaca itd. To nije nikakva novost, pa onda mozda nije ni klasican stereotip vec verovatno ima dosta istine u tom svemu.
[ Slobodan Miskovic @ 07.04.2011. 14:31 ] @
Meni je to fascinantno i dalje u Australiji sto se gajbe izdaju po nedeljnoj tarifi. Valjda da ljudi steknu prividno nize cene :)

Nego kad odlucis da malo pricas o kulturi, istoriji i znamenitostima sa detetom ili uopste sami i resite da vidite Pariz, London, kolevke moderne civilizacije i kulturne, modne i finansijske centre koliko vremena i para je potrebno za to? :-)

Iz Australije mozes da odes na vikend nigde dok ja recimo iz Sofije uzmem avion za London posle posla u 17h i ispred Big Bena sam u 18h, da ne govorimo ako ste blize zapadnoj Evropi ili vec tamo...

Sve u svemu Australija je daleko od SVEGA.

Takodje ne vidim zasto je drzavljanstvo toliko bitno? Sta se dobija drzavljanstvom? Ako imas posao i radis posao za koji si se skolovao potpuno je sve jedno da li ces pasos dobiti za 4 ili 10 godina.

p.s. Na onom linku nema nikakve fotografije stana...ko zna sta je to + 2000$ mesecno je procentualno vise od plate konobara od onoga koliko isti taj konobar dobija u Lozani. ;)
[ DaliborP @ 07.04.2011. 14:31 ] @
Citat:
Isak666:To opet zavisi da li ides sam ili sa porodicom ili ocekujes uskoro prinovu.
Onda je bitnija ta statistika, koliko novca, u kojoj formi, za koga, kakva skola, kakvo je lecenje, bezbednost i sl, a onda subjektivna impresija grada ili medjuljudskih odnosa.

Koliko ja vidim imaju ljudi decu bez problema i van Nemacke i Svajcarske, verovao ili ne.
[ Isak666 @ 07.04.2011. 14:35 ] @
E ako je od UN, onda to sve menja.

E budalastine.
Kao sto rekoh, ko se vodi ovakvim statistikama - puno srece.
Ja cu i dalje verovati sebi i zivotu svoje sestre u Italiji.

Ne znam sta je poenta ovoga, jer se ne mogu porediti covek od tries i kusur sa decom sa nekim klincem kome je zivot na pocetku, jer njima su razlicite stvari bitne.
Niti iste struke, niti razlicita iskustva ili razlicita poznavanja jezika se ne mogu porediti.

I na kraju - razliciti karakteri :)
Meni sasvim odgovaraju poslovicni Nemci, pa i Svajcarci, a idu mi na nerve usiljeni Italijani.
A opet - imam dobrog prijatelja Italijana koji vise lici na Nemca jer ni ove generalizacije ne stoje :)

Osim ako nema neka statistika i za to...

@dalibor

ajde.
Kakve to veze ima sa necijim biranjem gde on misli da mu je bolje da zivi zbog dece?
Nekom je bolje u DE, nekom iz DE da ide u Afrku (znam par).
Ja ne branim ni jednu drzavu, no princip.

Ali who cares.

[ noskich @ 07.04.2011. 14:35 ] @
elmagico, slazem se, statistika je jedna stvar, situacija na terenu druga, a licne potrebe i ocekivanja treca.
BTW, neki moji uopsteni komentari - u vezi linka koji si prilozio - zadrzao bih odredjenu dozu rezerve prema godisnjim izvestajima koji se objavljuju u Aprilu. Po meni bi to morala biti druga polovina godine.
Takodje u vezi svih istrazivanja dobro bi bilo proveriti ko je to ko stoji iza istrazivanja. Po meni su UN i Economist daleko kredibilniji od Mercera, ali da skratim pricu jer je ovo vec skretanje sa teme.
[ DaliborP @ 07.04.2011. 14:35 ] @
Citat:
Slobodan Miskovic: Nego kad odlucis da malo pricas o kulturi, istoriji i znamenitostima sa detetom ili uopste sami i resite da vidite Pariz, London, kolevke moderne civilizacije i kulturne, modne i finansijske centre koliko vremena i para je potrebno za to? :-)

Iz Australije mozes da odes na vikend nigde dok ja recimo iz Sofije uzmem avion za London posle posla u 17h i ispred Big Bena sam u 18h, da ne govorimo ako ste blize zapadnoj Evropi ili vec tamo...

Sve u svemu Australija je daleko od SVEGA.

Znaci ti mozes do Londona i Pariza za par sati a svi ostali van Evrope ne mogu. To se onda odnosi i na Ameriku, Aziju, Australiju...
Stvarno glup argument :)
[ Slobodan Miskovic @ 07.04.2011. 14:40 ] @
Jel sam ja rekao da je u Aziji super za zivot? Prosto kazem da je udaljenost Australije ogroman minus koji ne moze da se nadomesti prednostima (ako ih uopste ima)...

[ DaliborP @ 07.04.2011. 14:42 ] @
Citat:
Slobodan Miskovic: Jel sam ja rekao da je u Aziji super za zivot? Prosto kazem da je udaljenost Australije ogroman minus koji ne moze da se nadomesti prednostima (ako ih uopste ima)...

Udaljenost od cega? Srbije?
[ elmagico @ 07.04.2011. 14:42 ] @
@DaliborP

OK, necu da sirim diskusiju i da sad ulazimo u neko ubedjivanje, ti si mozda to dobio u razgovoru sa ovim nacijama ali 90% nasih ljudi u srbiji nije sigurno razgovarala sa njima neko su slusali price nasih ljudi koji rade i zive u inostranstvu i onda dodju kuci jednom za odmor i seru po radu i zivotu koji vode gore, a sve se plasim da seru iz razloga da nebi jos neko otisao i ugrozio im posao nego sto je stvarno tako, koliko puta sam samo cuo u zadnje vreme da je sranjje sto su ukinuli vize i da ce sad veliki broj nasih ljudi da krene na "zapad" i to od nasih ljudi koji se boje za svoje poslove jer dolazi nova radna snaga.
[ noskich @ 07.04.2011. 14:43 ] @
Slobodane, niko ti ne brani da pregledas sajt pa da nadjes oglase sa slikama ako te zanima, ja sam poslao link ka prvom oglasu koji je pretrazivac izbacio.
A u vezi konobarisanja stvarno ne znam posto mi to nije profesija.

Meni licno je pasos vazan iz dva razloga, prvo strasni sam putnik, a kredibilan pasos to olaksava i formalno (u smislu viza) i u praksi (pretresanja na aerodromu, generalni tretman); drugo kao drzavljanin imas odredjenu sigurnost da do kraja zivota mozes negde da boravis ako hoces i da, zlu ne trebalo, mozes i da racunas na socijalnu pomoc i besplatno medicinsko osiguranje plus obrazovanje za decu ako ih budes imao. Bez toga kao sto rekoh moze se desiti da izgubis posao, ne nadjes drugi i moras da se pakujes. I jos jedan dodatan razlog - jednostavno se osetis delom te zemlje, potpuno si ravnopravan sa svima ostalima i mislim da to blagotvorno deluje na tvoju integrisanost sa drustvom u kojem zivis, postajes i formalno njegov deo, a nisi samo `radnik na privremenom radu`.
A u vezi blizine Evrope opet sve zavisi od licnih preferenci, neke vise zanima priroda ili vanevropske kulture (donekle sam jedan od tih).
[ Slobodan Miskovic @ 07.04.2011. 14:44 ] @
@DaliborP

Od civilizacije i kulture. :)

@noskich

U Evropi nema prirode? :)

Koja vanevropska kultura ti je dostupna u Australiji a da ne moras da putujes +5h avionom? :)
[ DaliborP @ 07.04.2011. 14:46 ] @
Citat:
Slobodan Miskovic: @DaliborP

Od civilizacije i kulture. :)

Ti cigledno nisi nikad otisao van Evrope.
[ elmagico @ 07.04.2011. 14:47 ] @
@DaliborP

Vidim da si poceo da udaras kontru na sve sto bilo ko drugi kaze, mislim da to nije tema ove price. Mozemo da otvorimo novu temu o kvalitetu zivota i koja bi merila trebala da se uzimaju za to a da ovu temu ostavimo za one koji zele da dobiju informacije o CH.

Ja bih licno voleo da postoji tema o prednostima i manama svih gradova i drzava i da mozemo u njoj da diskutujemo.
[ Isak666 @ 07.04.2011. 14:50 ] @
^^
Pa zato je on na ovoj temi, hoce covek latentno da dodje u CH, ali ne ide :D

NHF ;)
[ Slobodan Miskovic @ 07.04.2011. 14:53 ] @
Dalibor je stari kontras :) Dalibore, bio, video. Nema potrebe raspravljati o tome, jasno je. Postoji i drugde civilizacija i kultura, ali mnogo drugacija od Evropske. USA, Kanada i Australija se ne racunaju, tj. te drzave i jesu nastale i razvile se pod Evropskom patronazom ;) Sve je lepo kad hoces da putujes i zivis od danas do sutra, kad treba da imas stabilnost i sigurnost onda gledas neke druge stvari.
[ elmagico @ 07.04.2011. 14:54 ] @
Otvorena je nova tema, da nebi onima kojima su potrebne informacije o CH pravili problem da citaju 50 strana a da ne nadju ni jednu informaciju.


Drzava ili grad koji su za vas idealni
[ noskich @ 07.04.2011. 14:57 ] @
Koja vanevropska kultura ti je dostupna u Australiji a da ne moras da putujes +5h avionom? :)

Ocigledno da su nasa poimanja pojma kulture radikalno razlicita. Za mene i Aboridzini i Maori i Pacific Islanders imaju svoju kulturu. Drugo, uvek su me vise privlacile stvari o kojima manje znam i koje su mi manje dostupne tako da me vec jako dugo vremena zanimaju azijske kulture.
Ne bih sad da ulazim u svoj licni zivot ali pomenucu samo detalj da se vrlo interesujem za budizam vec vise od deset godina i vrlo sam zadovoljan brojem manastira, udruzenja i uopste organizacijom budista u Australiji.
[ DaliborP @ 07.04.2011. 15:18 ] @
Citat:
elmagico: Vidim da si poceo da udaras kontru na sve sto bilo ko drugi kaze, mislim da to nije tema ove price. Mozemo da otvorimo novu temu o kvalitetu zivota i koja bi merila trebala da se uzimaju za to a da ovu temu ostavimo za one koji zele da dobiju informacije o CH.

Tebi nisam nikakvu kontru udarao, samo sam rekao da Svajcarci nisu poznati u svetu kao najljubazniji i da ne treba traziti gde emigrirati na osnovu nekakvih listi i istrazivanja.
A onda se pojavi Miskovic i kaze da moze do Londona za dva sata avionom i da je Australija daleko od civilizacije :)
[ acabgd @ 08.04.2011. 02:45 ] @
Tema je malo otišla u aut ali da se vratim na Švajcarsku. U današnje vreme je izuzetno teško ili gotovo nemoguće dobiti posao ako nemaš unapred sređene papire za boravak u CH. Nadati se da će vam neko ponuditi posao i srediti radnu dozvolu je pusta utopija, pogotovo od kada je otvoreno EU tržište, odnosno od kada su Nemci preplavili recimo Cirih.

Ipak, ono što je pozitivno je da oni koji imaju neku šansu da dođu do papira mogu da dođu do posla, ako iole imaju neke kvalifikacije. Ja sam posao u Cirihu našao tako što sam CV poslao iz Beograda, ljudi me zvali na razgovor, ja otputovao tamo i već posle prvog razgovora delovalo mi je da će sve biti ok. Morao sam da sačekam još skoro mesec dana ali su mi na kraju potvrdili da sam dobio posao, ja se spakovao i otišao.

Ovo za engleski što su rekli je činjenica, ali sam ja znao nešto nemačkog a posle nekog vremena sam "pokupio" njihov dijalekt. Tada su počeli potpuno drugačije da me gledaju, kako kolege na poslu tako i posebno u drugim firmama, kada odem negde na sastanak. Tako su i počele da stižu ponude za prelazak u druge firme i to bez obzira što mi se prezime završava na "ić". Ako ste dovoljno dobri u svom poslu Švajcarce baš briga kako se zovete, to je bar moje iskustvo.

Jedino još drugo što mogu da dodam je da nikako ne tražite neku minimalnu platu samo kako bi vas primili na posao. Ja sam u startu tražio visoku platu i sebe postavio kao stručnjaka koji njima treba i kojeg moraju dobro da plate i na kraju je tako i bilo. Sa te plate se posle ide samo na veću, tako da ako imate prilike možete fino da napredujete, kako u poslu tako i u zaradi.

I na kraju, svi znaju da je Švajcarska skupa zemlja, pogotovo sada sa ovim odnosom Eur/SFr i ako neko nema kvalifikacija za neki ozbiljan i specijalizovani posao (tipa biću šofer, radiću na pumpi ili tako nešto) bolje da potraži drugo rešenje. Gledao sam naše ljude kako bukvalno jedva preživljavaju, pri tome kukaju kako im je u CH grozno i jedva čekaju da se vrate kući, a niti su šta radili da promene svoj položaj, niti su se vraćali kući.

U CH može lepo da se živi, baš kao i svugde kada imaš dosta para. Verujte, meni je jedna od glavnih "olakšica" ta što nisam više morao da razmišljam o računima i da me glava boli krajem meseca kada treba sve da se poplaća. Računi su mi nikakva stavka, trošak hrane ne primećujem, i to je ono što mi je najveće olakšanje u odnosu na Srbiju, taj svakodnevni pritisak. Ako mislite da vaš posao u CH ne može to da omogući, bolje nemojte da dolazite, samo ćete sebi navući bedu na vrat.
[ elmagico @ 08.04.2011. 07:30 ] @
@acabgd

Jel mozes malo vise da nam kazes kako si to nasao posao u CH poslao CV i spakovao se i otisao. Jesi vec imao papire, ili ti je ta firma pravila, i naravno ako nije tajna kojim se to poslom bavis. Jesi i dalje u CH ili si se vratio u Srbiju.
[ elmagico @ 08.04.2011. 07:45 ] @
@acabgd

Jel mozes malo vise da nam kazes kako si to nasao posao u CH poslao CV i spakovao se i otisao. Jesi vec imao papire, ili ti je ta firma pravila, i naravno ako nije tajna kojim se to poslom bavis. Jesi i dalje u CH ili si se vratio u Srbiju.
[ acabgd @ 08.04.2011. 07:48 ] @
Imao sam papire preko roditelja, a posao sam nasao preko Interneta. Gledao normalno sajtove i oglase, poslao sam mozda jedno 20 CV-a, ali sam ciljano slao bas za one poslove za koje sam strucan i koje sam stvarno hteo da radim. Od jedne firme sam odmah dobio odgovor sutradan da im se javim da dogovorimo intervju. Zvao sam ih telefonom, dogovorili smo intervju za koji dan kasnije, a sreca je bila sto sam imao gde da odsednem u Cirihu. Kao sto sam vec rekao morao sam posle tog intervjua da cekam skoro mesec dana, ali mi se sve svidelo na prvom razgovoru i cinilo mi se da cu dobiti posao - to se posle i ispostavilo kao tacno.

Inace je posao u Internet bransi.

U medjuvremenu sam dobio i njihov pasos i vratio se u Srbiju, mada kako stvari ovde stoje cini mi se da cu opet "kuci" u Cirih.
[ elmagico @ 08.04.2011. 08:15 ] @
OK, samo da ljudima bude jasno da si ti vec imao papire i to je sasvim druga prica, da ne ispadne da si poslao CV i da ti je firma pravila papire.
[ acabgd @ 08.04.2011. 08:23 ] @
Naravno, samo ja sam napomenuo u svom prvom postu "Nadati se da će vam neko ponuditi posao i srediti radnu dozvolu je pusta utopija", tako da mislim da je jasno.
[ damilica @ 08.04.2011. 09:56 ] @
Citat:
acabgd:
U medjuvremenu sam dobio i njihov pasos i vratio se u Srbiju, mada kako stvari ovde stoje cini mi se da cu opet "kuci" u Cirih.


Delimično sam pratio sve što si pisao.
I ako sam dobro sve to razumeo, ne mogu da verujem!!!
Posle svih pohvala, same zemlje, posla, plate itd. ti si se vratio u Srbiju!!!
U kojoj nema ni dobre plate, ni zdravog života...
[ acabgd @ 08.04.2011. 10:08 ] @
Citat:
Posle svih pohvala, same zemlje, posla, plate itd. ti si se vratio u Srbiju!!!
U kojoj nema ni dobre plate, ni zdravog života...

Posto sam imao ekstremno dobru platu i za njihove uslove mogu odgovorno da tvrdim - nije sve u parama. A kao drugo imao sam nazalost problem sa bolescu u porodici u Srbiji tako da sam bio primoran da se vratim.

Takodje sam hteo da radim svoj posao, odnosno da otvorim svoju firmu a to je iz raznih razloga bilo nemoguce, ili gotovo nemoguce u CH. U svakom slucaju nisam se vratio zato sto mi je bilo lose ;)
[ elmagico @ 08.04.2011. 11:14 ] @
@acabgd

Posto vidim da u vec dva posta pises kako si imao externu dobru platu, ajde molim te nam reci koja je to extremno dobra plata i za koju funkciju?

Sto nisi mogao da otvoris svoju firmu u CH?
[ acabgd @ 08.04.2011. 11:43 ] @
Pa znaju valjda ljudi sta je dobra plata u CH :)
U svakom slucaju sestocifreno na godisnjem nivou + bonus + stock options + jos sta uspes da izvuces, skolovanja, seminari, kola...

Tehnicki sam mogao da otvorim svoju firmu u CH nego je posao takav da sam morao da budem u Srbiji, samo je to razlog.
[ elmagico @ 08.04.2011. 12:03 ] @
Cisto sumnjam u ovo sto si napisao, ali ako je stvarno tako onda si ti veliki strucnjak u IT oblasti i za tebe nema zime gde god da odes sad jos kad imas i CH pasos, pa tebi je nebo granica.

Svaka cast, bas se radujem kad vidim da su nasi ljudi uspesni. Ti sa platom 100.000 i vise si se vratio u Srbiju. Svaka cast.

Nemoj molim te vise ovakve informacije da pises ovde bacices ljude u bedak.

A mozes i da im napises bar u kojoj si oblasti strucnjak i koje diplome imas kad te ovoliko placaju, da i drugi mogu sebi da postave ciljeve i da znaju sta ih ceka
[ acabgd @ 08.04.2011. 13:43 ] @
Citat:
Cisto sumnjam u ovo sto si napisao


Ja stvarno nemam potrebu da lažem nikoga, niti da se hvalim bilo čime. Svako ko je bio na pozicijama na kojima sam ja radio ima toliku platu, tako da to ne izlazi uopšte iz okvira "normalnog", bar ne u Švajcarskoj. Moram samo da napomenem da možda i jesam kao stručnjak, ali po meni je pre svega došla do izražaja naša srpska snalažljivost, jer tamo gde su kolege "lupale glavom u zid" i nisu znali kako dalje, ja sam uvek znao da pronađem neko rešenje - kad uspevaju ljudi da prežive u Srbiji, šta je tek da se reši neki problemčić u Švajcarskoj :)

A nisam hteo nikoga ni da bacim u bedak jer valjda zato ljudi i žele da odu u CH ili neku drugu "normalnu" zemlju - tamo gde se njihov rad, sposobnost i znanje adekvatno plaćaju i gde pošteno mogu da žive od svog rada. Bedak je ovo ovde, a ne tamo gde neko pošteno plaća za tvoj rad.

Da dodam takođe da se nikad ne bih vratio u Srbiju (čak imajući u vidu i sve nesrećne okolnosti) da nisam imao CH pasoš ili bar C vizu.

Studirao sam inače na američkom univerzitetu oblast International Business, a usput sam pokupio još neke diplome, pre svega Microsofta. Ipak, rekao bih da je presudilo što sam se našao u pravom trenutku na pravom mestu, kada je počeo Internet bum u Zapadnoj Evropi i Švajcarskoj i kada su se tražili stručnjaci za Internet kojih gotovo da nije bilo - zato su nas i plaćali suvim zlatom. Posle toga sve je išlo svojim tokom :)

Svima koji pokušaju da odu u CH ili bilo gde drugde želim puno sreće i pre svega im želim da ne odustaju na prvom koraku, jer nikad ne znaš šta donosi sutra.
[ vukad @ 08.04.2011. 13:58 ] @
Ma pusti elmagica, on je tipicni balkanski spijun. Sta ti ima da propitujes ko koliko zaradjuje i cime se bavi i zasto sumnjas da neko ima sestocifrenu platu? Pa klinci sa zavrsenim ETH u Cirihu bez dana iskustva pocinju sa 90000 chf. Mozda si za zaboravio na kom forumu se nalazis, nije ti ovo serbiancafe.
[ elmagico @ 08.04.2011. 14:00 ] @
Izvini, nisam mislio nista lose, sve to sto si ti napisao je moguce, nego sam hteo samo da pojasnis ljudima sta, kako i sad mogu slobodno i da te pitam KAD?

Nebi voleo da se misli da ako odes u CH i dobijes posao da su plate sa 6 cifara. Nije problem da se to dobije ali ne u pocetku, osim ako bas nisi neko mudoooo, pa ti postavljas uslove.

Po nekim mojim informacijama plate bi trebale da se krecu: (nek me ispravi neko ako gresim)

Help Support 1-2 Level = 3500 - 4000
Network Administrator = 5000 - 7000
Network Engineer = 6000 - 9000
Project Manager = 7500 - 9000
....

Ovo su sve neke pocetne plate i sa malim godinama iskustva, naravno da sve zavisi i od kantona i od sertifikata koje posedujete.


[ elmagico @ 08.04.2011. 14:22 ] @
@vukad

Izvini molim te, ja sam samo hteo da se razjasni da nebi bilo zabune da ljudi misle cim dodju da dobiju 6 cifara. Drugo ti sto zavrse ETH su 90% svajcarci i vec kroz fax imaju praksu i staz i po zavrsenom faxu vec imaju ponude za posao, a ono sto je najbitnije obicno imaju i CH pasos.
[ Slobodan Miskovic @ 08.04.2011. 14:30 ] @
A zasto niko nije naveo mogucnost da se upisu Ph. studije u CH? Sasvim realna mogucnost a sanse za uspeh su ako ne vece onda bar iste nego da se trazi posao. Ph. studije u CH se placaju, tacnije univerzitet placa neku cifru ljudima koji su na Ph. studijama...
[ vukad @ 08.04.2011. 15:02 ] @
Citat:
elmagico: @vukad

Izvini molim te, ja sam samo hteo da se razjasni da nebi bilo zabune da ljudi misle cim dodju da dobiju 6 cifara. Drugo ti sto zavrse ETH su 90% svajcarci i vec kroz fax imaju praksu i staz i po zavrsenom faxu vec imaju ponude za posao, a ono sto je najbitnije obicno imaju i CH pasos.


Svako ko misli da dobije radnu dozvolu na konto ponudjenog posla treba realno da ocekuje 6-cifrenu platu. Pa prosecna plata u CH je 70000 chf, znaci govorimo o plati koja je tek 40% visa od prosecne. To ti je kao 450 eur u Srbiji, pa gotovo svako u IT-ju ima toliko. Onaj ko misli da ne vredi 100000 chf taj verovatno nema ni sanse da dobije papire na taj nacin i treba da gleda zenidbu, spajanje porodice ili neku muljanje. A to ciji pasos imas, to ima veze ako radis na fabrickoj traci ili gradjevini i imas za sefa nekog zadriglog polupismenog Svajcarca koji trazi jeftine imigrante. U kompanijama kao sto su Google, IBM, UBS nema nikakve veze ciji pasos imas.
[ vukad @ 08.04.2011. 15:11 ] @
Citat:
Slobodan Miskovic: A zasto niko nije naveo mogucnost da se upisu Ph. studije u CH? Sasvim realna mogucnost a sanse za uspeh su ako ne vece onda bar iste nego da se trazi posao. Ph. studije u CH se placaju, tacnije univerzitet placa neku cifru ljudima koji su na Ph. studijama...


Mozda niko nije pokrenuo to pitanje ovde na forumu, ali ovde ima dosta nasih na doktorskim studijama. Narocito ETF-ovaca na EPFL-u. Plata je solidna, nekih 55-60000 chf. Medjutim nije uopste lako upisati. ETHZ i EPFL su u rangu najboljih US univerziteta, i sve koje znam da su upisali su bili medju top5 u svojoj generaciji na ETF-u.
[ Slobodan Miskovic @ 08.04.2011. 15:17 ] @
Nije bas tako tesko uci ako imas dobre preporuke profesora ili ako su neki profesori sa faxa u Srbiji u dobrim odnosima sa nekim kolegama tamo. Naravno, ne moze upisati ph. studije neko ko je imao prosek 6 ili 7 ali da je nemoguca misija i nije. Mislim da je odlazak na ph. studije u CH najbrzi i bolji nacin da se dodje do statusa i dobre pozicije u drustvu u samoj CH. Preko ph. studija se 99% ljudi spoji sa kompanijama gde posle nastavljaju da rade za masne pare + dosta ph. studija same kompanije finansiraju zbog raznih olaksica i slicno...
[ acabgd @ 08.04.2011. 15:18 ] @
Potpisujem sve što je vukad rekao, baš tako.

Ja i dok nisam imao CH pasoš nisam zaista imao nikakvih problema na poslu što se prezivam na "ić", napredovao sam takoreći odmah čim su videli šta znam, klijenti maksimalno raspoloženi za saradnju, tražili mene konkretno da im budem Berater itd.

I ono najkonkretnije a to je da nisu imali nikakav problem da me vrbuju za druge poslove, što direktno iz firmi sa kojima sam sarađivao, što iz HR agencija (Personalberatunga ako hoćete) jer ni njima ništa nije smetalo moje ime ili to što tada još nisam imao CH pasoš.

Ako si stručan za svoj posao i ako si iole pristojan i normalan baš ih briga odakle si.
[ lykosss @ 08.04.2011. 23:05 ] @
Vidim da se tema rasplela opet:)

Bash mi je drago zbog toga!

Citam,sakupljam info ucim:)

I dalje smo u Srbiji,ide leto,lepo je ovde....pa dok ne dodje pravi trenutak za odlazak.

Inache ima li ikoga ko je sredio papire zenidbom?(placenom).

AcaBg,Vukad,Slobodan.... znate li vi kakav slucaj ?Vasha iskustva?sta ste culi?

Pozz!
[ botex @ 09.04.2011. 17:24 ] @
mislim da bi trebalo malo da prizemljimo temu...
doktorske studije u Ch, konkurisanje za posao sa platom od +100.000 cfh ??
o cemu vi pricate? mozda o cifri od 10-20 ljudi u celoj Srbiji !!

pa realnije je da ce se ly...... ozeniti ili njegova zena udati, nego da se ovo dogodi
skoro je bilo u novinama, neka velika firma u IT industriji (mislim da je Google) zapretio je da ce izmestiti svoju centralu iz Ch jer ima problem sa dobijanjem dozvola za svoje strucnjake, pa im odredjeni projekti stoje nezavrseni zbog toga

Non-EU radna snaga da dobije posao u Ch je prosto neizvodljivo, da ne kazem nemoguce (jer sve je u zivotu moguce)

stoga, iako je elmagico apsolutno sve aspekte dolaska lepo objasnio, doduse na jedan malo pesimistican ali realan nacin....

nijedna opcija nije laka, nijedna nije lako ostvariva, jednostavno sa srpskim pasosem smo u problemu, ali bar mozemo da razgovaramo na tu temu

[ novibl @ 10.04.2011. 15:59 ] @
Pozdrav svima. Surfovao sam po netu i naisao na ovu temu pa sam odlucio da se pridruzim. Mene i suprugu interesuje odlazak u Svajcarsku, nisam citao mnogo gore unazad, ali evo ukratko moje pitanje. KOJI SVE NAČINI POSTOJE DA ČOVJEK ODE DA RADI U SVAJCARSKU? Od najlakšeg do najtežeg? Bio bih zahvalan na odgovorima. Imam fin posao u bankarskom sektoru u BIH, ali ovo nije zemlja za mene. Dakle, interesuju me sve moguće opcije.
[ acabgd @ 10.04.2011. 16:05 ] @
Najlaksi - da nadjes neku nasu sa papirima ili pasosem u CH i da je ozenis.

Najtezi - da si dovoljno veliki strucnjak da se prijavis za neki posao i da te firma pozove i sredi ti papire, posto je mogucnost da se to desi verovatno manja nego da ti sutra meteor padne na glavu.

Mada, ako radis neki strucan posao u banci ja bih ti svakako preporucio da probas.
[ novibl @ 10.04.2011. 16:22 ] @
Posto sam oženjen, opcija da se oženim za neku Švicarsku za papire otpada. Što se tiče posla jeste specifičan. Ako neko može da mi napiše sve moguće poznate opcije za odlazak. Na engleskom se mogu sporazumijeti ali njemački ni rječi.
[ Branko Santo @ 10.04.2011. 16:25 ] @
Prvo da shvatis da treba puno posla da se to uradi, stoga demonstriraj volju pa procitaj celu temu.
[ acabgd @ 10.04.2011. 16:36 ] @
Citat:
Na engleskom se mogu sporazumijeti ali njemački ni rječi.

Ako mozes samo da se "sporazumes" onda zaboravi odmah. Na kom jeziku si mislio da radis u CH, na srpskom? Ako vec ne znas nemacki moras odlicno da znas engleski (ili francuski pa da gadjas romanski deo).
[ Isak666 @ 11.04.2011. 00:14 ] @
Citat:
novibl: Posto sam oženjen, opcija da se oženim za neku Švicarsku za papire otpada. Što se tiče posla jeste specifičan. Ako neko može da mi napiše sve moguće poznate opcije za odlazak. Na engleskom se mogu sporazumijeti ali njemački ni rječi.


Napisi ovde sve opcije koje si ti nasao na netu, kako si spomenuo, pa ce ljudi da napisu sve ostale preostale opcije na osnovu svih informacija sa kojima raspolazu o tebi:

- fin posao u banci
- mozes da se sporazumes nesto na engleskom
- ozenjen
- iz Bosne

A ti onda samo sacekaj rezultat i donesi odluku za buducnost.
[ florens @ 11.04.2011. 20:48 ] @
Kakve su sanse da medicinska sestra sa dobrim znanjem francuskog jezika nadje posao u Svajcarskoj?
[ acabgd @ 11.04.2011. 22:04 ] @
Ako nemas papire gotovo nikakve, posto papire (eventualno) mogu da dobiju samo visoko kvalifikovani kadrovi. Jedina sansa ti je da na neki drugi nacin probas da dodjes do papira.
[ elmagico @ 12.04.2011. 07:26 ] @
Ajde OPET ukratko za CH papire:

1. Najbolji, "najjednostavniji", najrealniji nacin, i necu da kazem jedini u ovom momentu ali za 99% ljudi jedini nacin da se dodje do papira u CH je BRAK.

@novibl
Bez ljutnje ali sa tim sto si ti naveo ja te nebi zaposlio ni u toj banci sto radis.

@florens
Ti bi trebala preko vasih komora da pogledas da li postoji neki konkurs ili tako nesto za CH pa tu da konkurises. Ranije je bio deficit u CH sa medicinskim osobljem sada to vise nije slucaj, ali i dalje postoje sanse u ovoj bransi.


@all BANKARIMA

Za rad u CH banci je potrebno MNOGO, u svakom pogledu, tako da svi sto radite u bankama ex-yu nemojte sa tim da se zanosite. Ja cak mislim da mi je skoro jedan drugar koji radi u banci rekao da je napravljen neki dogovor u bankarskom sektoru da niko bez minimum C vize ne moze da radi u banci. Ovo nemojte da uzimate kao 100% tacnu informaciju ali koliko sam ja gledao na netu tako otprilike nesto i stoji u oglasima za posao.


[ aladaar @ 12.04.2011. 13:47 ] @
Šta će onda banke da rade sa gomilom Indusa koji su došli na "L" vizu i gomilom EU-državljana koji su tu na "B" dozvolama? Biće zanimljivo ...
[ botex @ 13.04.2011. 16:00 ] @
a sta mislite da se trazi posao u nekom ski centru ili tako negde gde ima potrebe za sezonskom radnom snagom?

[ Dalibor 986 @ 03.05.2011. 01:05 ] @
Hteo bih najpre da se zahvalim forumasima Igoru- Ch i njegovom kolegi Elmagicinu na zaista bezbroj informacija koje sam saznao vezane za Svajcarski zakon i uopste emigraciju u Svajcarskoj.

Interesuje me tema koju je zapoceo kole036, o mogucnosti dobijanja radne vize(dozvole), uz pomoc neke firme iz CH. Naime apsolvent sam Saobracajnog fakulteta iz Novog Sada, koji spada pod okrijem Fakulteta Tehnickih nauka. Imam licencu vozaca instruktora, kao i E kategoriju. Govorim Engleski jezik. Dali biste mogli da mi odgovorite koliko se priznaje moj fakultet u Svajcarskoj?, jer ne mogu na nijedan drugi nacin da dodjem do neke tacne informacije s obzirom da je Svajcarski zakon vezan za dolazak stranaca koliko sam procitao na vasem forumu znatno strozi od zemalja EU.
Imam dosta rodjaka kod kojih bi mogao da boravim neko vreme a nadam se da koristeci neki njihov autoritet u firmama u kojima rade ukoliko je moguce i pokusam da dodjem do nekakvog zaposlenja o kome je pisao kole036...:)


[ 33333 @ 08.05.2011. 11:19 ] @
Imam jednu nedoumicu. ako moze neko da mi pomogne ..Potpisala sam ugovor sa nekom Klinikom u CH i sad cekam da mi odobri kanton da tamo radim. Svu dokumentaciju sam predala Klinici putem Mail-a., kopiju pasosa i jos neke formulare. E sad.. da li ja treba odavde da trazim u ambasadi zahtev za radnu i boravisnu vizu ili to sredjuje automatski klinika tamo, kako ide ta procedura ?(pri tome iz klinike mi nista nisu rekli da treba ovde da kontaktiram ambasadu)
Unapred hvala!
[ acabgd @ 08.05.2011. 11:24 ] @
Nema ambasada odavde nikakve veze, ne odobravaju ti oni dozvolu, vec kanton u koji treba da ides. Tako da prvo treba da dobijes papire od kantona, oni to proslede klinici, klinika tebi i onda tek sa tim papirima ides u CH ambasadu da ti izdaju privremenu vizu sa kojom ides u CH i tamo sredjujes papire da dobijes radnu vizu.
[ 33333 @ 11.05.2011. 20:55 ] @
Hvala Aco
A da li mozda znas koja je to Sengen viza za Svajcarsku..posto su me iz Klinike obavestili da Kanton trazi da hitno uputim zahtev u ambasadi za sengen vizu Svajcarske. Da li je to ova dugorocna (D) viza ili neka druga?
[ acabgd @ 11.05.2011. 21:48 ] @
Kad ides turisticki u zemlje Sengena (i CH) onda ti ne treba viza, ali kad ides da radis onda ti treba. Nedavno je bio slucaj da je jedan covek isao da odradi neki posao u Nemacku na 2-3 nedelje i morao je da ode po vizu u ambasadu, iako bi mogao da udje u Nemacku. Ali sta da te tamo neko startuje dok radis i kaze gde vam je radna viza?
Zato se uzima viza kada ides tmao da radis, odnosno ides tamo da uzmes radne papire. Najbolje da odes u ambasadu i da im kazes za sta ti treba viza, a oni ce znati sta da rade. Nije to nasa administracija, oni ti lepo sve objasne, sta treba da radis, koja su ti prava, a koje obaveze :)
[ 33333 @ 11.05.2011. 22:01 ] @
Hvala Aco ..iz Ambasade su mi rekli za dugorocnu vizuD, ali me je zbunilo to Sengen viza..posto inace postoji i neki zahtev za Sengen vizu-poslovnu gde traze jos milion nekih stvari, neko resenja iz privrednog registra, putno osiguranje itd ..pa nisam bila sigurna da li tu ili ovu dugorocnu vizu da trazim
[ acabgd @ 11.05.2011. 22:14 ] @
Veruj ti ovima iz ambasade. A ovo za Sengen vizu mislim da je to bas ovo sto je moj prijatelj trebalo da vadi za Nemacku, to je kad ides odavde na privremeno da odradis tamo neki posao - onda ti traze odavde i registraciju firme ili zaposlenje, potvrdu o placenom porezu i jos sto nekih papira. Ali mislim da to nije ono sto tebi treba, kao sto rekoh ovi iz ambasade znaju najbolje.
[ djole_81 @ 22.05.2011. 18:16 ] @
Novi sam ovde i tema odlaska u Svajcarsku me veoma zanima.
Da skratim, bio sam turisticki nekoliko puta u prethodne dve godine i sada bi voleo da odem za stalno pa hocu da proverim kakve su mi sanse.
Imam zelju da odem u francusko govorno podrucje i vec sam poceo da ucim francuski.
Upravo sam zavrsio poljprivredni fakultet i cuo sam da sa tom strukom imam sanse tamo ali me ipak zanima da to saznam na neki nacin iz prve ruke.
[ mserifov @ 22.05.2011. 21:02 ] @
Pozdrav svima i unaprijed vam hvala na odličnoj temi. Ja imam 24 godine. Druga sam godina mašinskog fakultet odsjeka mehatronika.
Naravno živim u Bosni ali to je priča za sebe ovo se najmanje smatra životom više nekom vrstom robije.


E sada, molim vas da mi napišete kakve su realne šanse da ja po završetku studija nastavim svoje školovanje u švici i na koji se to način ostvaruje nekim normalnim putem. Trenutno je moj studij po bolonjskom sistemu ne po starom sistemu školovanja. Pored fakulteta ja svakim danom stičem po prilično dobro znanje iz elektronike. Trenutno najviše rad sa hardverskim djelom računara mrežama, wlan mrežama. Radio sam za Amerikanca i znam kakav sistem poslovanja i razmišljanja imaju stranci.

Naravno svaki dan se susrećem i radim sa elektronikom vezanom za automatiku odnosno za moj fakultet.

Odlično govorim engleski jezik, njemački vrlo lagano mogu da naučim, uz pravi trud mislim da ga za nekon 5 do 6 mjeseci učenja mogu da govorim na zavidnom nivou.

Otac mi je poliglota govorio 5 jezika perfektno. Engleski, Italijanski, Francuski između ostalog. Većinu svog radnog vjeka je proveo u Švici i naravno njihov je penzioner. I živio je jako dugo godina i radio u Ženevi.

Imam neku bližnju porodicu koja ima državljanstvo u švici. Ovo sve navodim u smislu da razumijem da tamo ne teče med i mlijeko i da nije lako dobiti radno dozvolu ili nastaviti studije vani. Ali mislim da su mi ovo neke male ali neke olakšice.


Znači želio bi da nastavim studije i eventulano da ostanem tamo da radim ali prvenstveno u svojoj struci odnosno da radim kao mašinski inžinjer (mehatroničar)

Unaprijed vam hvala na odgovoru.
[ elmagico @ 23.05.2011. 07:20 ] @
@djole_81

Posto si nov i posto te tema veoma zanima onda uzmi i procitaj je od pocetka pa ces videti sta ti treba da bi otisao i radio u CH. Kad procitas temu i ako ti onda nesto ne bude jasno ti pitaj.
[ elmagico @ 23.05.2011. 07:24 ] @
@mserifov

Da li ti ili tvoj tata imate neke CH papire. Predpostavljam da ako prima CH penziju i ako je kako kazes dugo radio u CH morao i da dobije pasos ili neke stalne papire. Osim ako ih nije sve vratio i podigao penzion kasu, mada u tom slucaju nebi mogao da prima CH penziju.
[ Mina123 @ 23.05.2011. 15:51 ] @
Imam zavrsenu gimnaziju i apsolvent sam Farmacije na Beogradskom univerzitetu. Da li je moguc nastavak studiranja u Svajcarskoj (konkretno Zeneva ili Lozana) ili je bolje da ovde zavrsim fakultet. U tom slucaju koja je procedura oko nostrifikovanja diplome ako je potrebno za rad u apoteci? Takodje, da li je nasa srednja farmaceutska skola priznata i na kom nivou? To jest, da li je moguce da radim kao farmaceutski tehnicar sa nasom srednjom farmaceutskom skolom? Hvala unapred!
[ mserifov @ 23.05.2011. 22:04 ] @
Tata ima neke papire ali ne voli CH nikako. Vratio se u BiH nekoliko dana prije pocetka rata da bi se brinuo o meni i majci. Stari je 46 godiste tek sada treba da dobije penziju. Znam da ima nesto papira ali vratio se davno iz CH znaci nekako sa kraja 91 pocetka 92 godine. Tako da mi nije nikad rekao koje tacno ima papire koje vrste dozvola.

Sad je vec ostario i bolestan je i ovdje je u BiH. Tek sad od 15 maja treba da pocne da prima penziju jer ima navrsenih punih 65 godina. Bio je profesionalni pomorac. Kad je prestao da plovi počeo je da radi za volkswagen radio je na procjenama garacije za auta koja budu reklamirana.

Mislim da je bio radio i živio oko 15 godina u Ženevi. I tamo mu je još uvjek bivša žena.

Znači da ne tušim puno. Mislim da od svega toga sto mi je stari proveo jedan dio godina tamo nema ništa posebno.

Ja bi samo volio posebno da nastavim školovanje tamo. Jer razlika između Tuzlanskog i Begoradskog ili pak Zagrebačkog univerziteta je nebo i zemlja. Da ne pričam o CH.

Naravno poslije završtetka nastavka školovanje ja bi volio da ostanem tamo ali da radim u struci i da napredujem dalje.

Temu sam pročitao od početka do kraja. Jasno mi je da bilo kakav pokušaj odlaska u CH i boravka tamo nije jednostavan.

Meni kao mladom i mislim pametnom (nije na meni da procjenim) ne pada na pamet da svoj intelekt i svoje postojanje svedem na taj nivo da oženim tamo njihovu neku ili neku našu pa da me ona na taj način odvede tamo u CH.

Kad bi prosio u BiH ne bi to sebi dozvolio iako mi je iz pročitane teme jasno da je to najlaksa i naj bolja solucija. I da su to mnogi učinili ne bi li otišli sa ex-yu prostora. I divim se tim ljudima ako su za to smogli snage i ponosa.

Možda je moje mišljenje pogrešno ali takva je moja tačka gledišta.

Sa druge strane imam ujaka i ujnu koji tamo žive nekih 35 godina i imaju državljansto CH. Neznam koliko bi mi oni mogli pomoci da odem tamo. Mozda opet tako sto bi nasli neku da oženim pa da me ona tamo vodi.

Znači ja ne želim da završim u BiH kao četvero razredni inžinjer volio bi tamo ili na zapadu da nastavim svoju edukaciju i ako je to moguce da tamo radim i napredujem kao inžinjer.



[ elmagico @ 24.05.2011. 07:50 ] @
@mserifov

Necu da ulazim sada u pricu oko tvog oca i penzije i papira, nego da odgovorim tebi, ti mozes da nastavis skolovanje u CH. Nadjes skolu/fax koji hoces da studiras i apliciras kod njih, da li ces to da uradis sa stipendijom ili sam da placas to je sve jedno, ako oni prihvate tvoju aplikaciju ti ides u ambasadu i oni ti izdaju vizu, ja sam ne znam tacno kako je to u BIH ali u Srbiji je bilo da moras da potpises ugovor na kome se obavezujes da cim zavrsis skolovanje moras da napustis CH. Ali treba proveriti jer je tako bilo pre 5-6 godina, mada mislim da se nije nista promenilo, dobijas onda L Ausweis i sa tim papirima ti ides na skolovanje u CH. E sad sta posle to je vec sve do tebe, imas mogucnost da apliciras u nekim njihovim firmama i da vidis da li hoce neko od njih da ti pravi papire (sto je jako retko) ili da se ozenis za papire. to je trenutno tvoja pozicija, koja i nije bas sjajna sa obzirom da si imao jako dobre predispozicije da vec imas CH pasos.
[ elmagico @ 24.05.2011. 07:56 ] @

@Mina123

Postoji mogucnost nastavka studiranja u CH ali za to treba da se informises na njihovim Univerzitetima i da vidis koji su uslovi i sta ti priznaju od ispita, pa onda da apliciras i ako prihvate aplikaciju onda nastavljas studije tamo, ali opet postavi sebi pitanje sta dalje. na tvoje pitanje da li je bolje da zavrsis u Bgd fax, nemam odgovor, imam samo pitanje sta hoces posle fax-a pa na osnovu toga ces i sama znati gde ti je bolje da zavrsis fax. Drugo Farmaceutska industrija ti je smestena u Baselu tako da je bolje da tu trazis Uni nego u ovim gradovima sto ti hoces. Sve ovo ostalo sto si pitala da li je diploma priznata ili nije moras da vidis sa njihovim fakultetima a to da da radis "nije bitna skola" vec papiri, a to procitaj u ovoj temi kako se dobijaju.

[ mserifov @ 24.05.2011. 15:48 ] @
Hvala na odgovoru.
[ djole_81 @ 29.05.2011. 12:48 ] @
Zanima me dali je tacno da ljudu koji se bave poljoprivredom imaju laksi prolaz za dobijanje papira u kantonima poput VD zbog nedostatka strucnjaka iz te oblasti? A cuo sam i da iz zemalja treceg sveta papire na osnovu posla mogu da dobiju samo visoko obrazovane osobe. Proverio sam vec da je Poljoprivredni fakultet priznat u CH.
[ elmagico @ 30.05.2011. 07:50 ] @
@djole_81

Ovo sto si ti napisao za papire i poljoprivrednike je vazilo ranije u SO, BL, kantonima koliko ja znam, a predpostavljam da je i u drugim bilo isto ili slicno, ali su tu dosta menjali zbog malverzacija sa tim, tako da bi trebao to da proveris. Sigurno je da ima dosta olaksica za sve sto je vezano za poljoprivredu i selo i da sigurno ima i u ovom delu.
[ djole_81 @ 30.05.2011. 20:00 ] @
Na koji nacin bi to mogao da proverim? Kakve olaksice postoje i ya kakve mogucnosti, dali to mozes malo detaljnije da mi objasnis?
[ elmagico @ 31.05.2011. 08:08 ] @
Mozes da vidis na sajtovima tih kantona sta nude, ali opet cu ti reci da ti je dobijanje papira najveci problem, posle toga dolaze ove olaksice, znam da nude neke kredite za kupovinu zivotinja i opreme, kao i da oslobadjaju poreza, itd. ali to sve kad napravis i registrujes domacinstvo. Sad ja ne znam da li ti imas neke rodjake ili nekog u CH pa da li mozes preko njih da se raspitas,
[ djole_81 @ 31.05.2011. 17:21 ] @
Nazalost nemam nikoga ko bi mogao to da mi se raspita, jedini sam uspeo da nadjem smestaj kod jednog prijatelja ako se odlucim da resavam to pitanje. Dali postoji mogucnost da tamo konkurisem za posao u nekoj firmi koja se bavi poljoprivredom pa da preko njih sredjujem papire. Ili da se upisem tamo na master studije i posle da trayim firmu gde bi se zaposlio i na taj nacin resavao pitanje ostanka u CH.
[ acabgd @ 31.05.2011. 17:32 ] @
Svakako ti je realnija ova druga opcija sa master studijama.
[ grga21 @ 28.06.2011. 00:30 ] @
Konkretno sto se tice IT sektora, u kojoj oblasti (programiranje, mreze, virtualizacija....) je najlakse naci posao sa znanjem engleskog?
[ acabgd @ 28.06.2011. 07:21 ] @
SAP, Oracle, kompleksne LAN mreze, mobilna telefonija (aplikacije, testing, network)...
[ elmagico @ 28.06.2011. 07:58 ] @
Neznam zasto se ovde postavljaju pitanja o poslu i to pogotovo o IT kad je tema emigracija, postoji tema IT strucnjaci u inostranstvu i tamo bi trebalo da ide ovo pitanje. Unosite konfuziju kod ljudi koji zele da se informisu o emigraciji.

pricate o poslovima a mnogo toga ima da se uradi pre trazenja posla.
[ 404004 @ 10.07.2011. 22:34 ] @
Aj mi objasnite kakva je sitvacija sa nasim vozackim dozvolama u Svajcarskoj, da li uopste vrede tamo? itd.


[ elmagico @ 11.07.2011. 08:11 ] @
@404004

Ako ides turisticki onda ti za CH nije potrebna medjunarodna dozvola, vec crvena (Rot) kako je oni zovu, ako dodjes u CH da zivis, moras da "prevedes" nasu dozvolu u njihovu, tj da polazes ponovo, e sad sistem je sledeci ako u prvih godinu dana od dolaska prijavis polaganje onda samo polazes voznju, ako to ne uradis u tom roku onda moras i testove. Voznja je rutinska, niko nece da te drnda ili bilo sta, njima je najvaznije da vide da li postujes ogranicenje 30 u naseljenom delu i da li znas kruzne tokove i prioritet desnog.
[ opra.net @ 11.07.2011. 13:03 ] @
pa sad elmagico, ako ne zeli da vozi ne treba mu medjunarodna dozvola dok je ne zameni sa svajcarsku ali ukoliko zeli da vozi naravno da mu treba medjunarodna dozvola. inace postoje zvanicne prezentacije sa tacnim informacijama ili se raspitaj konkretno u konzulatu a ne na forumu
[ elmagico @ 11.07.2011. 13:35 ] @
ja sam imao slucaj da su me zaustavili i trazili dozvolu ja sam im ponudio medjunarodnu a oni su rekli da to njih ne zanima vec nasa domaca dozvola. Moram da napomenem da sam tada vozio auto na BG tablice, znaci da nebude zabune. Kad sam dosao da zivim za stalno onda sam isto prvih godinu dana tj do polaganja vozio sa crvenom bez medjunarodne, a kad sam prijavio polaganje izdali su mi potvrdu sa kojom sam vozio, kad sam polozio na nasoj dozvoli su mi lupili pecat da vise nije vazeca u CH. Ovo je iz mog slucaja, znam samo da su me isto pre jedno 4 godine u Italiji zaustavili i da su isto trazili nasu a ne medjunarodnu. U svim slucajevima sam imao medjunarodnu, ali valjda i oni znaju da se medjunarodna izdaje kod nas i onima koji nemaju polozeno.
[ acabgd @ 11.07.2011. 14:08 ] @
I meni ne samo da nisu trazili medjunarodnu vec jednom kad sam je izvadio i ponudio samo su mi odmahnuli rukom. U medjuvremenu sam rentirao kola sirom Evrope, od Svedske preko Spanije do Grcke, a bogami i u SAD - i nikad mi nisu trazili medjunarodnu.
[ 404004 @ 12.07.2011. 22:17 ] @
@elmagico

evo recimo da cu ja u prvoj godini da to uradim i onda cu samo da polazem voznju.
Da li je ovde postupak prijavljivanja u Fahrschule isti kao i kod nas, izaberem skolu, odem na lekarski, platim... ili je drugacije? Jos jedno pitanjce, mozda je malo smesno ali sta cu...
Ja posto ne znam dobro nemacki kako cu ja sa njima komunicirati ili kako cu ici na lekarski pregled kad ne znam jezik,(mozda treba neko da ide sa mnom) ili moze i na engleskom da komunicirmo?
[ acabgd @ 12.07.2011. 22:44 ] @
Ja sam polagao na engleskom, niko ti ne trazi da znas nemacki da bi dobio dozvolu :)
[ jms_uk_2001 @ 13.07.2011. 00:18 ] @
Sta Svajcarci imaju da pecatiraju srpsku dozvolu ako si ponovo polagao za njihovu [tj, nisi je samo zamenio]?

Citat:
elmagico: kad sam polozio na nasoj dozvoli su mi lupili pecat da vise nije vazeca u CH.
[ acabgd @ 13.07.2011. 00:39 ] @
Da ako ti oduzmu njihovu dozvolu jer si napravio prekrsaj ne bi mogao da vozis sa nasom. Odnosno ako vozis pa te zaustave i vide pecat, znaju da imas i CH dozvolu.
[ elmagico @ 13.07.2011. 08:02 ] @
@404004

Nemas lekarski samo kontrolu vida, i to uradis u bilo kojoj opticarskoj radnji, samo naglasis da ti je za polaganje voznje da ti izdaju neki formular sa kojim ides u policiju. Nadjes auto skolu i sa njima dogovoris detalje, ne znam kako i koliko dugo vozis, ali u principu ako si polozio kod nas i vozis svakodnevno vise od 5 casova ti nece trebati, cena ti je od 80 do 140 chf, naravno moras jos da obratis paznju na kom autu hoces da polazes nije bitna marka nego tip menjaca, nemoj da uzimas auto sa automatskim menjacem jer ce ti to pisati u dozvoli i samo takav auto ces kasnije moci da vozis. bolje polozi na "normalnom" i onda ti je sve jedno. Sto se tice tih casova to ti je u principu samo da malo shvatis njihov saobracaj i njihov nacin voznje, prednost desnog, kruzni tog da znas kako da se prestrojis, 30km/h u naseljenom mestu i postovanje brzine kao i da vidis znakove na vreme, kod njih nema skreni levo-desno, nego tipa idi na autoput pa se iskljuci kod Ikee i sad se parkiraj ovde. Nemoj da imas bilo kakav strah od toga, niko te nece oboriti zbog gluposti ili ne znam ni ja cega sto moze u srbiji, drugo imas pravo na 3 greske i on ti to odmah kaze.
[ elmagico @ 13.07.2011. 08:04 ] @
@jms_uk_2001

Upravo iz razloga koji je naveo acabgd, isto tako da i ako ti uzmu CH dozvolu nemozes sa nasom da vozis po evropi.
[ 404004 @ 13.07.2011. 16:11 ] @
Hvala elmagico, to sto se tice neuzimanja auta sa automackim menjacem cu imati u obziru.
[ jms_uk_2001 @ 31.07.2011. 18:01 ] @
Ali ako vec moras da polazes iz pocetka, sto bi ti njima pokazivao srpsku dozvolu?

Citat:
elmagico: @jms_uk_2001
Upravo iz razloga koji je naveo acabgd, isto tako da i ako ti uzmu CH dozvolu nemozes sa nasom da vozis po evropi.


Citat:
acabgd: Da ako ti oduzmu njihovu dozvolu jer si napravio prekrsaj ne bi mogao da vozis sa nasom. Odnosno ako vozis pa te zaustave i vide pecat, znaju da imas i CH dozvolu.

[ elmagico @ 02.08.2011. 09:58 ] @
@jms_uk_2001

Iz razloga ako imas SRB dozvolu onda polazes samo voznju, ako nemas dozvolu ili ako prodje period duzi od 1 godine da se nisi prijavio za polaganje onda moras da ides u skolu, polazes ispite i voznju. E sad ti to dodje oko 20-30 casova po 120 sfr = 2400 do 3600 samo za casove plus polaganje ispita i voznje oko 1000 - 1500. To je jedini razlog i to vazi uglavnom za nase koji dolaze u CH, ovi sto su rodjeni tu oni nemaju tu opciju da polazu u SRB i da onda prevode dozvolu.
[ Slobodan Miskovic @ 02.08.2011. 10:27 ] @
A sta nekoga sprecava da kad ide u Srbiju prijavi gubitak vozacke i da mu se izradi nova? Onda ce ima dve bez ikakvih pecata...
[ elmagico @ 02.08.2011. 13:39 ] @
Jel mogu da postavim samo pitanje, a sto da ima dve dozvole. Normalnim ljudima je potrebna jedna. Mozes ti da kupis i dozvolu iz Nigerije i da imas 3 onda. ali nemogu da shvatim razlog zasto. Zasto stalno pokusavamo nekog da zajjebemo.
[ tdusko @ 02.08.2011. 15:02 ] @
O kakvim pecatima pricate kad su sad plasticne dozvole?
[ Slobodan Miskovic @ 02.08.2011. 15:03 ] @
Nemogucnost upisivanja kaznenih poena na prostoru druge drzave. Nije komplikovano ;)
[ acabgd @ 02.08.2011. 20:03 ] @
Ne sprecava, ali ako te zaustave, ti pokazes nasu dozvolu a oni provere i vide da ti je stara "blokirana" onda si ga ugasio.
[ Slobodan Miskovic @ 02.08.2011. 20:05 ] @
Kako vide da ti je stara blokirana, gde je blokirana? Gde to vide?
[ acabgd @ 02.08.2011. 20:13 ] @
U kompjuteru, prijatelju...
[ Slobodan Miskovic @ 02.08.2011. 20:20 ] @
Svajcarski policajac moze da proveri u kompjuteri da si zamenio vozacku dozvolu u Srbiji? :) Dream on.... Provereno je da ne moze ;)
[ acabgd @ 02.08.2011. 20:28 ] @
Ja pricam o tome ako ti je oduzeta svajcarska dozvola u Svajcarskoj (imas zabranu) koju ti lupe i u nasu dozvolu ako je imas (lupe pecat).

Ti u Srbiji prijavis da si izgubio nasu dozvolu i dobijes novu nasu dozvolu bez pecata.

Ako sa tom novom opet vozis u CH i zaustave te, mogu da provere da li imas neku zabranu u CH. Ako provale da imas zabranu (iako nemas pecat na dozvoli) onda si nahebo.

Ja sam mislio na takav slucaj, ako si ti mislio na nesto drugo onda se nismo razumeli...
[ Slobodan Miskovic @ 02.08.2011. 20:33 ] @
Imao sam na umu samo kaznene poene. NE automatsku zabranu. Kaznene poene ne mogu da ti pisu nigde ako pokazes SRB dozvolu. U Srbiji pokazujes CH dozvolu i mirna backa ;)
[ jms_uk_2001 @ 02.08.2011. 21:07 ] @
Citat:
elmagico: Jel mogu da postavim samo pitanje, a sto da ima dve dozvole. Normalnim ljudima je potrebna jedna. Mozes ti da kupis i dozvolu iz Nigerije i da imas 3 onda. ali nemogu da shvatim razlog zasto. Zasto stalno pokusavamo nekog da zajjebemo.

Mozda zato sto mora? Ja imam 3, sve tri vazece, iz tri zemlje u kojima sam ziveo/zivim. Vecina zemalja ne dozvoljava da sa stranom dozvolom vozis duze od 6/12 meseci, pa ili moras da je zamenis ili da ponovo polazes voznju [u zavisnosti od toga da li je neka prethodna dozvola priznata]. Tako u Srbiji pokazujem srpsku vozacku, a ovde UK dozvolu.
Dve od te tri dozvole obnavljam/produzavam jer u tim zemljama vozim. Treca je iz zemlje u kojoj vise ne zivim, ali nema datum isticanja - vazi dok i ti vazis :D

Citat:
Slobodan Miskovic: Imao sam na umu samo kaznene poene. NE automatsku zabranu. Kaznene poene ne mogu da ti pisu nigde ako pokazes SRB dozvolu. U Srbiji pokazujes CH dozvolu i mirna backa ;)

Mislim da i jedna i druga policija mogu na osnovu imena/datuma rodjenja etc. da provere da li imas nacionalnu dozvolu iako im pokazes stranu.
[ Slobodan Miskovic @ 02.08.2011. 21:37 ] @
Na EU vozackoj ima samo datum i mesto rodjenja od licnih podataka (uz ime i prezime) tako da to pada u vodu. Pretraga moze samo preko jmbg-a da bude validna. Ako ja u Bugarskoj pokazem SRB vozacku oni pojma nemaju koliko imam kaznenih poena niti mogu da bugarske kaznene poene upisu negde (sve i da imam BG vozacku). Kada sam u Srbiji i pokazem BG vozacku ne postoji nacin da se vidi da li imam srpsku vozacku jer na BG vozackoj nema podataka koji omogucavaju proveru u srpskom sistemu. Da je Srbija u EU bilo bi naravno drugacije jer ne bih ni mogao da imam sve EU vozacke...
[ jms_uk_2001 @ 02.08.2011. 22:07 ] @
OK, u Srbiji mozda ide preko JMBG-a, ali toga ovde npr. nema.

I nisam mislio da ce Bugarin da ti upise poene na srpsku dozvolu, vec na osnovu tih nekih licnih podataka [plus fotografije?] moze da utvrdi da imas i bugarsku dozvolu.

Ovo je sve na osnovu pretpostavki, jer u UK vozim sa UK dozvolom, u Srbiji sa srpskom.
[ elmagico @ 03.08.2011. 08:12 ] @
@slobodan miskovic

Ako vozis sa SRB dozvolom u CH i oni te zaustave vide kad si usao u CH i na osnovu toga sve znaju, ako si usao pre 1 godine, nemozes da vozis sa SRB dozvolom. Kako vide kad si usao, tako sto pored dozvole traze i Ausweis i na njemu pise da datum tvog ulaska u CH tj datum od kada ti vazi ausweis a to se uzima kao i datum ulaska tj tvoje prijave. Kad vozis sa CH ili SRB dozvolom u EU, npr. ako vozis auto na CH tablice u delu Nemacke, Francuske ili Italije sa kojima CH ima potpisan sporazum o naplacivanju kazni oni ti salju kaznu na kucnu adresu, u ostalim sluvajevima zavisi od prekrsaja, npr. zaustavi te Austrijanac na autoputu u Austriji bez Vignete on ti naplacuje kaznu na licu mesta (nemas da platis skine ti tablice i iskljuci iz saobracaja) ako se to desi u gradu a taj grad ima sporazum sa CH onda mogu da ti posalju na kucnu adresu kaznu.
[ elmagico @ 03.08.2011. 08:13 ] @
U CH nepostoje poeni, postoje laksi i tezi prekrsaji, za lakse placas samo kaznu, a za teze ides kod sudije za prekrsaje i onda on odlucuje.
[ Slobodan Miskovic @ 03.08.2011. 08:48 ] @
Tako je ali kako CH policajac zna kad si usao u CH ako znamo da je CH u sengenu i da nema granica :-)
[ igor-ch @ 03.08.2011. 08:53 ] @
Apropos CH dozvole, da li ste culi za informaciju koju su plasirali svajcarski mediji, da u Srbiji ne vaze Svajcarske vozacke dozvole:
http://www.blic.rs/Vesti/Drust...neophodna-medjunarodna-dozvola
http://www.20min.ch/news/schweiz/story/27706008

[ Slobodan Miskovic @ 03.08.2011. 09:02 ] @
Mislim da je iz Ministarstva unutrasnjih poslova poslat dopis svim granicnim prelazima da nije neophodna medjunarodna dozvola.

http://www.rtv.rs/sr_lat/drust...djunarodna-vozacka_263149.html

Ok CH nije u EU ali mislim da se odnosi na sve EEA drzave.
[ igor-ch @ 03.08.2011. 09:17 ] @
U pravu si, CH dozvola (u kredit-karta formatu) vazi zvanicno u Srbiji!
Medjutim, citajuci komentare na "20minuten", moze se zakljuciti da je policija na granicnim prelazima uglavnom od turaka i siptara zahtevala i medjunarodnu vozacku dozvolu - i naravno naplacivala "debele" kazne.
Ovde se radi ili o uobicajnoj anti-srpskoj propagandi ili o kriminalcima-policajcima (sto je vise verovatno)...

U svakom slucaju, opet je Srbija prikazana u negativnom kontekstu.
[ elmagico @ 03.08.2011. 10:57 ] @
@ slobodan miskovic

Mislim da se mi nismo dobro razumeli, ja sam pricao coveku kako ide kad dodje u CH da zivi i da radi, koji je proces prevodjenja dozvole, a ne ako prolazis turisticki kroz CH. Kad si ovde na radu onda "moras" da prevodis dozvolu i to godinu dana od dobijanja dozvole za boravak i rad (da nebi polagao testove vec samo voznju). a kad si turisticki onda to nema nikakve veze, normalno vozis sa nasom dozvolom, nije ti potrebna medjunarodna, ako napravis prekrsaj placas kaznu na licu mesta, ako te snime kamere nikom nista osim ako te sledeci put kad dolazis sa tim autom ne zaustavi policija i pogleda u bazi sta ima za te tablice, verovatnoca za ovo je jako mala ali postoji, to isto vazi i sa granicni prelaz, tj ako budu zaustavljali i kontrolisali.
[ ThePersistent @ 03.08.2011. 20:44 ] @
Zdravo svima!
Vrlo zanimljiva tema

Zavrsavam gimnaziju opsti tip, jos se nisam opredelio na koji fax da idem, ne idem na to koji posao volim da radim to da i studiram...

Zelim otici iz Srbije u neku zemlju gde bih, radio, stanovao i mozda tu cak i stvorio porodicu. Voleo bih da to bude Svajcarska,a jos jedan razlog sto tamo imam rodjaka i prijatelja,takodje imam ih i u Nemackoj.
Ne bezim od posla, volim jezike, lepo ''baratam'' engleskim,u skoli ucim francuski a kod kuce nemacki

Da li neko ima neku preporuku za koji fax da se odlucim, koji bi mi pomogao da lakse nadjem posao tamo? Ili bilo sta sto mi moze pomoci, ka cemu treba da se usmerim?
Ne mislim da tamo cvetaju ruze ili se obogatiti lako i slicno... ali je standard tamo sigurno bolji nego ovde...
[ igor-ch @ 03.08.2011. 21:07 ] @
@ ThePersistent
Nesto u vezi IT-ja!
U ovoj oblasti Svajcarska veoma oskudeva sa strucnjacima...
[ ThePersistent @ 04.08.2011. 16:47 ] @
Hvala Igore na predlogu, pogledacu nesto vise o toj vrsti zanimanja na infostudu
Zaista volim racunare, ali vec osecam posledice kako oni uticu na moje zdravlje - negativno. Ne verujem da ce se nesto promeniti na bolje u buduce jedino ako smanjim vreme pored racunara ali to mi tesko pada. A plus ako bih se time i bavio dodatno bi ugrozilo moje zdravlje(prvenstveno vid i kicma ali tako i smanjena kondicija i pokretljivost...) jer tada boravak pored racunara postaje obavezan.

Da li je jos neko voljan da mi pomogne, vidim da ovde ima dosta nasih koji su u CH vec neko vreme.
[ acabgd @ 04.08.2011. 17:06 ] @
Pa ispade da su svi koji se bave IT-jem bolesnici, coravi i imaju krivu kicmu. Daj, nemoj da preterujes. Covek ti je lepo rekao sta se najvise trazi, a ja bih na to dodao jos i inzinjeri mobilne telefonije raznoraznih kvalifikacija.

Ako mislis da ces takvim poslovima unistiti zdravlje, a ti lepo lopatu u ruke pa da vidis kako ces lepo da se razvijes i da budes ceo dan na svezem vazduhu.
[ Isak666 @ 04.08.2011. 18:07 ] @

Citat:
ThePersistent
Zaista volim racunare, ali vec osecam posledice kako oni uticu na moje zdravlje - negativno. Ne verujem da ce se nesto promeniti na bolje u buduce jedino ako smanjim vreme pored racunara ali to mi tesko pada. A plus ako bih se time i bavio dodatno bi ugrozilo moje zdravlje(prvenstveno vid i kicma ali tako i smanjena kondicija i pokretljivost...) jer tada boravak pored racunara postaje obavezan.


Ajao
[ ThePersistent @ 05.08.2011. 20:43 ] @
Citat:
acabgd: Pa ispade da su svi koji se bave IT-jem bolesnici, coravi i imaju krivu kicmu. Daj, nemoj da preterujes. Covek ti je lepo rekao sta se najvise trazi, a ja bih na to dodao jos i inzinjeri mobilne telefonije raznoraznih kvalifikacija.

Ako mislis da ces takvim poslovima unistiti zdravlje, a ti lepo lopatu u ruke pa da vidis kako ces lepo da se razvijes i da budes ceo dan na svezem vazduhu.


Ne nisam rekao svi niti ispade da su ti ljudi bolesnici, coravi ili sa krivom kicmom :D ali postoji sansa ugrozavanja ali dobro naravno da postoje individualne razlike :)
Takodje zahvaljujem na predlogu.


Kako mi izlgeda, fiktivan brak je najcesci nacin prelaska u CH... E sad kako doci do pravih osoba s kojima se moze sklopiti takav brak i koliko su uobicajene nadoknade za to??? :)
Verovatno da nema na Internet oglasima gde Svajcarskinje nude fiktivan brak jer je ipak to ilegalno. :D Sto sam trazio video sam samo da se objavljuju takvi oglasi kod nas ali nisam nasao konkrektno za Svajcarsku...
[ acabgd @ 05.08.2011. 20:56 ] @
Ma kakve Svajcarkinje, to ces pre neku nasu da nadjes koja ima pasos pa hoce to da unovci. Bar sam ja uglavnom cuo za takve slucajeve - sta ce Svajcarkinjama "Jugo" bez prebijene pare... Nista, kazes da imas tamo neku rodbinu pa se raspitaj malo kod njih kakvih udavaca ima i kakvi su "uslovi", pa onda na probu :)
[ igor-ch @ 05.08.2011. 22:14 ] @
Ne mora ni svajcarski pasos da ima, dovoljno je da ima boravnu vizu (C).
Jedan moj poznanik je pre oko 6-7 godina platio oko 25.000 CHF, naravno mesecno tokom 5 godina, koliko je morao provesti u braku (sada je to vreme krace - 3 godine). To je oko 400 CHF mesecno, sto je negde oko 10% od minimalne plate u CH...

A ko nudi tj. pristaje na takav fiktivni brak - najbolje je raspitati se po nasim klubovima i slicnim mestima gde izlaze nasi ljudi.
[ ThePersistent @ 05.08.2011. 22:33 ] @
A kad dodjes tamo tj. sklopis fiktivni brak i jos nisi dobio sve papire vec cekas taj period, da li mozes da se zaposlis za to vreme a da to ne bude ilegalno pa da posle mozes imati problema i slicno ili kako...? :S Jer treba to odplacivati :)))
[ igor-ch @ 06.08.2011. 08:02 ] @
Kada sklopis brak, za papire se ne ceka dugo. Onog trenutka kada dobijes B vizu (na osnovu spajanja porodice tj. braka), mozes da pocnes da trazis posao.
[ elmagico @ 08.08.2011. 08:59 ] @
Papire moze da ti pravi i osoba sa B vizom, ali nisu cene oko 25 vec oko 40 hiljada sada i stvar je dogovora kako placas, ali veruj mi da ti niko nece pristati da mu placas "400" franaka mesecno, ili pola odmah a ostalo tipa godinu dana unapred, jer sta ce oni da se smaraju sa 400 franaka to i ne osete da su dobili a imaju veliki rizik. Kad nadjes takvu koja hoce da ti pravi papire bolje je da je dovedes u SRB i to uradite nego u CH, mnogo se manje ceka a i jednostavnije ide.
[ igor-ch @ 08.08.2011. 09:45 ] @
Citat:
elmagico: Papire moze da ti pravi i osoba sa B vizom..


Da, ali kakva svrha od toga?! Jedino ako ta osoba ima C vizu ili CH drzavljanstvo, tek onda on moze da posle 5 godina aplicira za C vizu i da se zatim razvede taj fiktivni brak.
Primer: ona ima samo B i tako se vencaju - ok, nema problema, moguce je. On dodje u CH, dobije B vizu i nadje posao. Posle recimo 3 godine ona dobije C vizu. Medjutim, tek od tog trenutka se njemu racunaju onih 5 godina! E tu je problem. Da je ona imala C vizu u startu, ne bi cekao 8 vec 5 godina.

A sto se cena i nacina placanja tice, sve zavisi, nema pravila... Mozda nadje i za dzabe
[ elmagico @ 08.08.2011. 13:58 ] @
ako mu pravi osoba koja ima B papire on sam na osnovu sebe posle 5 godina moze da trazi da papire tj da ima papire koji su njegovi i nevezuju ga vise za nju. Naravno da mora da ispuni dosta uslova, posao, porez itd. Ali njemu nista ne menja da li ima B ili C papire.
[ Braksi @ 10.08.2011. 01:00 ] @
Bio sam nekoliko puta u CH, ali bas nikad u ovom italijanskom delu. I bas sad pre neki dan odem u Locarno. Grad je stvarno fantastican na jezeru Lago Maggiore, ali onako bas fest sredjen i vise mi lici na nemacki deo CH. Sto je najcudnije nisam znao da taj mali Locarno je glavni finansijski centar CH posle Ciriha i Zeneve.
[ igor-ch @ 10.08.2011. 06:54 ] @
Upravo tako! Locarno je jos poznat i po mediteranskoj klimi: na svakom cosku mogu da se vide palme i limunovi...
[ smicovic @ 16.08.2011. 11:41 ] @
oh

Morate biti registrovani clan najmanje 7 dana da biste mogli da saljete privatne poruke

Igore ako mozes posalji mi na pm mail, skype sta god koristis nesto bih te pitao ali nemam prvao jos da posaljem pm:)

zz
[ Branko Santo @ 16.08.2011. 12:33 ] @
Ako ima veze sa temom a nema poverljivih informacija pitaj ovde da i ostali mogu da iskoriste informaciju. Zato i jeste forum a ne p2p :)
[ smicovic @ 16.08.2011. 13:52 ] @
naravno branko da nije za forum:)
[ elmagico @ 17.08.2011. 08:34 ] @
Boze Branko kako tako nesto mozes uopste da pitas, "NARAVNO" da nije za forum :) a trazim pomoc na forumu.
[ novibl @ 28.08.2011. 13:28 ] @
Pozdrav svima.
Radim u banci u Republici Srpskoj. Ozenjen sam i imam 25 godina. Ja i supruga želimo odseliti odavde i živjeti i raditi u inostranstvu. Imam završen fakultet, imam znanja o marketingu, radim u banci preko 2 godine. Supruga završava studije pedagogije.

Kakve su nam šanse da se doselimo i nešto ("bilo šta") radimo u Švajcarskoj? Da li postoji bilo koji način i ko može da nam pomogne? Ako ne u CH, gdje postoji mogućnost da odemo odavde?

Bio sam u Zurich-u ove godine 2 puta i odusevljen sam Švajcarskom. Nisam imao pojma kako je tamo, dok nisam vidio svojim očima.

Hvala

[Ovu poruku je menjao novibl dana 28.08.2011. u 16:54 GMT+1]
[ igor-ch @ 29.08.2011. 08:39 ] @
A zasto ne probas da nadjes nesto u struci:
UBS
Credit Suisse
[ elmagico @ 29.08.2011. 09:15 ] @
@igor-ch

Daj Igore nemoj da lozis coveka.

@novibl

procitaj temu od pocetka pa ces da vidis koji su uslovi za rad u CH kao i kako se dobijaju papiri, pa ako onda imas neko pitanje ti pitaj.
[ igor-ch @ 29.08.2011. 09:21 ] @
@elmagico

Ako je kvalifikovan moze da proba. Znas i sam da su od prosle godine povecali kontigent za NON-EU kvalifikovane radnike
[ smicovic @ 29.08.2011. 09:21 ] @
i ja radim u banci, apliciram mesecima ali nista, skoro svaki odgovor je niste u evropskoj uniji....

pitanje za vas koji ste tamo:)

da li se aplikacija razmatra ozbiljnije ako se kandidat nalazi u swiss?? ili se isto tretira kao kad se salje i odavde?
[ aladaar @ 29.08.2011. 13:09 ] @
Ajd' da probam da pomognem, kao neko "ko je tamo"

Dakle, radim za banku, jednu od ove dve što su pomenute ranije (mora neko i za njih da radi ...). Nedavno smo zapošljavali nove radnike i gledalo se samo da kandidat ima švajcarsku "C" dozvolu ili da je domorodac. Osim kvalifikacija za posao, ništa drugo nije bilo bitno.

To, nažalost, znači da banka trenutno neće nikoga da "sponzoriše" za radnu dozvolu. Šta će biti za 6 meseci ili godinu dana - videćemo.
[ novibl @ 29.08.2011. 14:35 ] @
Pročita sve i vidim da su mi šanse gotovo nikakve. Ta Švicarska.
Ne znam trenutno šta da radim? Da se usavršavam na ovom svom poslu i dovodem se na viši nivo, učim engleski i njemački. Da upisujem neke specijalne kurseve. Ili da jednostavno dođem u neko selo pokucam na vratai kažem "mi došli" :-) zezam se za ovo zadnje.

Kad bih dobio bilo kakav posao, radio bih ga i nakon što naučim jezik, aplicirao za poslove na kojima do sad imam iskustva.
Za manje od 2 godine će HR u EU, da probam izganjam njihov pasoš, možda mi onda tada bude lakše, ako do tad ne uspijem.
A da mi se žena porodi u CH?
Ne znam. Ali, u svakom slučaju, mora biti neki način i za nas. Vidim da je sa brakom "najjednostavnije" ali ta opcija kod mene otpada. Drago mi je da ste tu i da poratite. Prije 15 dana sam bio u Zurich-u turistički. Haos je zemlja. Nekad pomislim da je bolje da nisam išao, ne bi ni znao da je tako.



[ elmagico @ 30.08.2011. 08:09 ] @
@novibl

To sto HR u EU za dve godine tebi nista nece da pomogne jer to neznaci da ces moci sa HR pasosem da radisu u CH. Slovenci su tek ove godine u maju ili junu dobili to pravo da dodju i da traze posao sa pasosem Slovenije a oni su u EU vec xxx godina. Rumuni i Bugari to jos uvek ne mogu. I nemoj da zaboravis da CH nije u EU.

Kao sto kaze aladaar, ja sam u svim oglasima za banke procitao ili "C" viza minumum ili drzavljanstvo, ili ona "mala" stvar, maternji jezik Nemacki. Jos nesto da napomenem. Njihov bankarski sistem nema veza sa ostalim bankarskim sistemima u EU pa i svetu. Drugo oni uzimaju ljude koji su na zavrsnim godinama njihovih skola i koji kod njih rade praksu, to im je prvi krug ljudi koje zaposljavaju a ostalo traze preko oglasa. Moje misljenje da su tvoje sanse da dodjes u CH bez "braka" jako male.
[ 404004 @ 30.08.2011. 23:01 ] @
http://www.ejpd.admin.ch/conte...on/mi/2011/ref_2011-06-16.html


sve sto se treba znati o zivotu u Svajcarskoj, ima i na srpskom... super text
[ novibl @ 03.09.2011. 10:03 ] @
A da polozim 1 milion CHF u njihovu banku? i da mi to bude garancija da? :-)
Moze li se parama obezbjediti boravisna dozvola? :-)
[ elmagico @ 05.09.2011. 08:01 ] @
Moze ali mislim da je min 5 miliona da bi dobio njihov pasos. Ali sa tim parama ti onda to nije potrebno.
[ jodziss @ 17.09.2011. 12:28 ] @
Pozdrav svima. Vec 3 godine sam u vezi sa devojkom iz CH,ona ima njihovo drzavljanstvo vec 5 godina a u CH je odmalena..E sad,ona ide jos u skolu ustvari kod njih je to skola+posao spojeno i to bi trajalo jos 3 godine. Cuo sam da ona mene ne moze da odvede tamo zato sto nema dovoljno svoja primanja da bi mogla od toga da plati stan troskove i da izdrzava mene. Interesuje me da li postoji neka druga opcija da ja odem tamo? Tipa da se ona i ja uzmemo,da ja nadjem poslodavca koji bi meni garantovao posao 3godine uz odredjena primanja koja bi bila dovoljna da pokriju osnovne troskove zivota?Ili neka radna viza recimo? Naveo sam samo primer, e sad ako neko zna jos neku opciju koja bi bila moguca neka napise,unapred sam zahvalan na svim odgovorima.
[ balavi @ 17.09.2011. 12:43 ] @
Citat:
404004http://www.ejpd.admin.ch/conte...on/mi/2011/ref_2011-06-16.html


sve sto se treba znati o zivotu u Svajcarskoj, ima i na srpskom... super text


odlican text, sve je to lepo napisano samo sto te ne jure motkom da dodjes kod njih

ali citajuci ovu temu , to je nemoguca misija
[ hopeisnotgone @ 17.09.2011. 18:31 ] @
pozdrav , imam pitanje za ljude koji mozda poznaju nesto vise o ovome , naime rodjen sam u svicarskoj i zivio sam tamo pet godina, sad vec 15 godina zivim u BiH, i posjedujem BH drzavljanstvo , zanima me da li postoji mogucnost ikako da dobijem CH drzavljanstvo na osnovu toga. unaprijed hvala.
[ Braksi @ 18.09.2011. 09:28 ] @
koliko sam ja cuo i UBS i Credit Suisse spremaju se za veliku secu mesta. Uglavnom po belom svetu i u investicionom sektoru, ali nije iskljuceno da ovo zahvati i Svajcarsku.

aladaar, na kojim poslovima radis i kako stojite ?

[ elmagico @ 19.09.2011. 07:58 ] @
@jodziss


1. Koliko ona ima godina? Jer ako ona ima jos 3 godine do zavrsavanja skole onda moze da ima i 15 godina.
2. Toliko si dugo sa njom u vezi a niste jos pricali o braku i papirima, da li je ona uopste upoznata sa tim.
3. Necu da te hrabrim ali ti imas velike sanse da dobijes papire zbog braka sa njom.
4. Moze i njena porodica da ti bude garant ako se uzmete i ako zivite kod njih.

Imas dosta kombinacija ali si ti dao malo informacija za neki bolji odgovor.

[ elmagico @ 19.09.2011. 08:02 ] @
@hopeisnotgone


Postojala je mogucnost da dobijes CH drzavljanstvo ali vise je nemas tj sve zavisi kakve papire imaju tvoji roditelji i razlog zbog kojeg su se vratili. Za odgovor na tvoje pitanje treba jos informacija. Zasto ti vec nemas CH drzavljanstvo? To bi trebalo da bude prvo pitanje za tebe i tvoje roditelje.
[ igor-ch @ 19.09.2011. 11:50 ] @
@jodziss

Ako nema dovoljno da placa troskove, pa neka nadje onda neki dodatan posao (pa makar i fiktivno)...
Inace, ko sto rece elmagico, puno faktora uticu na dobijanje papira. Najbolje je da se ona raspita u Ausländeramt-u...
[ jodziss @ 19.09.2011. 18:24 ] @
Citat:
elmagico: @jodziss


1. Koliko ona ima godina? Jer ako ona ima jos 3 godine do zavrsavanja skole onda moze da ima i 15 godina.
2. Toliko si dugo sa njom u vezi a niste jos pricali o braku i papirima, da li je ona uopste upoznata sa tim.
3. Necu da te hrabrim ali ti imas velike sanse da dobijes papire zbog braka sa njom.
4. Moze i njena porodica da ti bude garant ako se uzmete i ako zivite kod njih.

Imas dosta kombinacija ali si ti dao malo informacija za neki bolji odgovor.


1.IMa 21 godinu
2.Pricali smo i pricamo o tome zadnjih godinu dana,ona zna samo sto joj otac kaze a to je da -ne moze da me dovede dok nema dovoljno svojih sredstava. P.S On indirektno zeli da oduzi moje i njeno uzimanje. Ona se raspitivala i isto je dosla do toga da njeni mogu da budu garant za mene i da ja odem tamo.
3.Da li je to moguce sad u ovoj situaciji? Dok jos ide u skolu? Inace da je malo drugacija situacija,da ona ima stalan posao,znam da bi dobio papire za manje od mesec dana.

Pitam ovde jer zelim da cujem sto vise misljenja i da znam koje su sanse i opcije moguce. Ako zatreba jos informacija tu sam. Hvala na odgovoru.

Citat:
igor-ch: @jodziss

Ako nema dovoljno da placa troskove, pa neka nadje onda neki dodatan posao (pa makar i fiktivno)...
Inace, ko sto rece elmagico, puno faktora uticu na dobijanje papira. Najbolje je da se ona raspita u Ausländeramt-u...


Nazalost za sad nemoguce,duga prica ali nazalost trenutno nije moguca ta opcija. Hvala na odgovoru
[ elmagico @ 20.09.2011. 08:54 ] @
@jodziss

OK, koliko sam uspeo da shvatim ona je sada upisala neki Weiterbildung (usavrsavanje ili nastavak skolovanja), predpostavljam da to placa firma u kojoj radi i da zbog toga tamo radi kao praktikant ili tako nesto za malu platu, 1500 CHF dok to ne zavrsi. Necu da nagadjam ali 90% se radi o nekoj bolnici ili tako nesto. Nije ni bitno.

Necu da ulazim sad u problematiku sto o tome niste pricali pre nego sto je upisala to itd, nego da se vratimo na temu.

Vidi nasi ljudi u CH su veoma "NE"INFORMISANI u vezi mnogih stvari, svi pricaju price koje su culi od drugih i koje su bile pre xxx godina. Kod njih se zakoni stalno menjaju i a oni to ne prate tako da nije ni cudo sto joj daje takve informacije. Oni kao porodica mogu tebi da garantuju sve, (naravno, ako imaju uslove za to: stan, pare, dugovanja itd) i onda ona moze da ti pravi papire. Ako oni to nece ili ako su obecali cerku "drugom" onda imas problema dok ona ne bude 100% samostalna. Naravno da ti imas jos mogucnosti. Jedna od njih je da je dovedes u Srbiju i da se tu uzmete samo zvanicno u opstini, i da ona preda sve papire u CH, naravno u ovom slucaju gledajuci njenu situaciju najbolje bi bilo da se angazuje advokat i da on to uradi, (naravno to kosta, i traje ali manje nego 3 godine koliko ces da cekas na nju da zavrsi tu skolu), druga opcija je da ti nadjes posao, tj da nadjes nekog ko ce da da izjavu da ce da te zaposli za nekim XXX primanjima (dovoljnim za zivot) i da i to prilozite u dokumentaciji za tvoje papire, naravno ovo je sve legalno ali i traje.

Kako vidim na osnovu informacija koje si dao tvoja najbolja opcija je da postanes "drugar" sa caletom. Dacu ti jedan predlog i kako to da uradis i u kom pravcu da ides. Reci da ako prihvate da ti garantuju i da te prijave na njihovu adresu, da ce oni dosta manje placati godisnji porez nego sada i da ce i oni biti u velikom plusu. (ovo je tacno i ti nista nebi njega lagao, osim sto tebe boli qurac za njegov porez, vec te interesuju tvoji papiri) ali onda ste i ti i on na dobitku. Mada su i keve veoma bitne u ovakvim situacijama.

Ja ti zelim srecu, i ako ti treba jos informacija ti pisi, ako neces ovde na ti salji PP i dobices odgovore.

[ aladaar @ 21.09.2011. 00:00 ] @
@Braksi:

Radim u odeljenju za informacionu tehnologiju tržišnog rizika. Posla ima preko glave, ne znam šta pre da počnem kada dođem ujutru na posao.

Istina je da se spremaju otpuštanja, čak mislim da je jedna "runda" već prošla. Međutim, ne treba na to misliti, već raditi svoj posao kao i uvek. Ja sam bio na godišnjem odmoru dok se otpuštalo, a kad sam se vratio, šef je jedva čekao da mi natovari još posla ;-) Za sada stojimo OK, kako će biti za 3 do 6 meseci, to ni naš CEO ne zna.

Valjalo bi priupitati i ostalu braću po gastarbajtovanju kako stoje - elmagičnog, igora-ch i druge ...
[ igor-ch @ 21.09.2011. 07:36 ] @
Citat:
aladaar@Braksi:
Valjalo bi priupitati i ostalu braću po gastarbajtovanju kako stoje - elmagičnog, igora-ch i druge ...


Kod mene u drzavnoj firmi nema zime. Dok god se budu isplacivale penzije, plate, prämienverbilligung-en... i dok se budu se menjali drzavni i kantonalni zakoni, bice posla kod mene...
[ elmagico @ 21.09.2011. 08:03 ] @
Mi smo sad usli u neki projekat od 3 godine, tako da je taj period bar siguran, kakvi su planovi skolovanja i svega ostalog za ove 3 godine ne verujem da ce biti nekih velikih promena, cak sta vise sef je vec postavio pitanje da li nam je potrebna pomoc.

Nekako imam utisak da ova kriza nije ni dotakla CH. (realno), svi ce da kazu kako je teze nego ranije, ali ja to nemogu nigde da primetim, evo sad ce praznici pa cemo da vidimo. Svake godine sve ranije i ranije pocinje praznicna euforija, tako da nebi rekao da je kriza.
[ hopeisnotgone @ 26.09.2011. 20:52 ] @
Citat:
elmagico: @hopeisnotgone


Postojala je mogucnost da dobijes CH drzavljanstvo ali vise je nemas tj sve zavisi kakve papire imaju tvoji roditelji i razlog zbog kojeg su se vratili. Za odgovor na tvoje pitanje treba jos informacija. Zasto ti vec nemas CH drzavljanstvo? To bi trebalo da bude prvo pitanje za tebe i tvoje roditelje.

zivjeli su oni tamo 10 godina , a odlucili nako da se vrate bez nekog posebnog razloga, ja sam imao njihovo drzavljanstvo i njihov rodni list koji sam zamjenuo nasim , orginal se jos uvijek cuva u opcini ja mislim, jer me nisu rod mogli drugacije upisat u skolu kad sam dosao u BH.
[ novibl @ 27.09.2011. 20:39 ] @
Elmagico ti si jedan srećan čovjek koji živi život dostojan čovjeku. Nadam se da ću jednog dana uspjeti i ja svoj život da sredim i da živim život dostajan čovjeku.
[ elmagico @ 03.10.2011. 07:35 ] @
@hopeisnotgone

Ako mi kazes jedan dobar razlog zasto si vracao CH pasos ako si ga imao zbog upisa u skolu, ti si mogao da imas dvojno drzavljanstvo. Mislim da je u pitanju nesto drugo. Da su tvoji vratili sve papire i podigli penzion kase i vratili se u BH.
[ 404004 @ 13.10.2011. 18:23 ] @
Proslo je godinu i 3 meseca kako se ja ''borim'' da legalno zivim u Svajcarskoj. Do sad sam bio nekoliko puta, ali sam naisao na puno prepreka koje mi otezavaju cilj. Optimista sam i u nekoj blizoj buducnosti trebale bi se sve kockice posloziti. Pozdrav
[ novibl @ 21.10.2011. 08:57 ] @
Citat:
404004: Proslo je godinu i 3 meseca kako se ja ''borim'' da legalno zivim u Svajcarskoj. Do sad sam bio nekoliko puta, ali sam naisao na puno prepreka koje mi otezavaju cilj. Optimista sam i u nekoj blizoj buducnosti trebale bi se sve kockice posloziti. Pozdrav :)


Neka ti je sa srećom. Nadam se da ćeš to što prije i uspješno da posložoš.
Pozdrav
[ strain @ 08.11.2011. 21:01 ] @
Ima li ovde neko ko je skorije (predhonih 1-2 god) otisao u Svajcarsku a da mu je neka Svajcarska firma zavrsila papire?

Mnogo me zanima kako to ide, da li moze, sta je sve potrebno...
[ Nemanja @ 08.11.2011. 21:07 ] @
Tesko, Svajcarska ima sistem koji sam sebe odrzava, i skoro im je svejedno da li zaposlili genija ili idiota,
i onda ce pre zaposliti svog idiota...
[ vukad @ 08.11.2011. 22:02 ] @
Citat:
strain: Ima li ovde neko ko je skorije (predhonih 1-2 god) otisao u Svajcarsku a da mu je neka Svajcarska firma zavrsila papire?

Mnogo me zanima kako to ide, da li moze, sta je sve potrebno...


Meni je kompanija sredila dozvolu 2010, ovde sam opisao kako je tekla procedura: http://www.elitesecurity.org/t407127-6-Emigracija-Svajcarsku
[ strain @ 09.11.2011. 15:35 ] @
Hvala vukad na odgovoru.

Moja situacija je sto moj rodjak ima tamo svoju firmu i hoce da me dovede medjutim ja jos uvek nisam zavrsio fakultet a po ovome kapiram da nema sanse sa srednjom skolom i nekim zanimanjem tipa elektricar.

Inace sam apsolvent na IT fakultetu nadam se da cu imati vece sanse kad to zavrsim.
[ strain @ 09.11.2011. 15:37 ] @
Jedno pitanje @vukad cime se ti bavis ako nije problem da kazes odnosno za koji posao si zavrsio dozvolu.
[ vukad @ 09.11.2011. 19:34 ] @
Citat:
strain: Jedno pitanje @vukad cime se ti bavis ako nije problem da kazes odnosno za koji posao si zavrsio dozvolu.


Istrazivanje i razvoj u IT bransi za veliku americku kompaniju.
[ Hary_P @ 13.11.2011. 22:19 ] @
Dobro vece svima. Meni je potrebna mala pomoc, pa ukoliko ste radi pruziti istu bio bih vam veoma zahvalan. Naime, diplomirani sam ekonomista i radim u Beogradu, u banci vec 5 godina. Otisao bih u Svajcarsku, pre svega zbog novog iskustva ali i zbog savrsenog uredjenja koji ova drzava ima. Hvala Bogu pa ovde nemam finansijskih problema, ali moja vizija buducnosti nase drzave (koja je mozda i pogresna za druge) je dovoljno losa da imam jaku zelju da potrazim posao, na pocetku ne,ali kasnije sigurno, u istoj struci u Svajcarskoj. Obzirom da mi nedostaju dva kraja i sredina (pocev od boravisne vize, znanja nemackog jezika itd) vec duze vreme pokusavam da nadjem pravi nacin kako da moje planove i realizujem. Sto se tice zenidbe tu mogucnost sam odavno precrtao iz meni opravdanih razloga (o kojima je suvisno ovde da pisem da vas ne bih gusio) tako da mi je ostala po meni jedina opcija otvaranje firme. Prvo sam cuo da osnivanje firme u Svajcarskoj ne omogucava dobijanje radnih papire ali sam ubrzo uz pomoc kontakata koje imam zakazao razgovor sa covekom iz privredne komore Srbije zaduzenog bas za Svajcarsku,koji mi je ipak demantovao te glasine, i rekao da osnivanje firme donosi papire,cifra jeste velika,ali je isto tako i ulog,predlozeno mi je da to bude grad Zug zbog poreza itd. Tako da tu dolazimo do prvog pitanja tacnije potrebna mi je potvrda jos jednom da li je ovo navedeno tacno.
Sledeca stvar ili problem koji me muci a za cije resenje mi je potrebna vasa pomoc je sledece.Kao neko ko ce eventualnim osnivanjem firme dobiti papire,nazalost bez znanja nemackog jezika i obzirom da ne bih zeleo ustedjevinu skroz da potrosim moje pitanje je, kakve su sanse odnosno izgledi da u sto kracem vremenskom roku (mesec-dva) u Svajcarskoj nadjem posao (govorim o bilo kom poslu radi egzistencije)?Plan je da nakon dobijanja papira,upisem intezivni kurs nemackog jezika,a za to vreme da radim bila sta kako bih mogao placati troskove,skole stana itd
I treca, nadam se uspesno zavrsna faza jeste i cilj celog ovog mog mucenja koje ce poceti za nekih dva do tri meseca jeste da nakon zavrsnog kursa odnosno ukoliko uspem da savladam nemacki jezik (u sta ne sumljam), uz petogodisnje radno iskustvo u struci, diplomom itd,imam li, po vama, realne sanse da i u Svajcarskoj dobio posao u struci (banka,osiguranje..)
Izvinjavam se ako sam bio previsen opsiran ili ako sam nekome ubio volju da cita postove na forumu, ali zeleo sam da sto konkretnijeobjasnim moju situaciju kako bih i dobio valjan odgovor.
Pozdrav za sve
[ acabgd @ 13.11.2011. 22:48 ] @
Dozvolu neces dobiti "samu po sebi" time sto ces otvoriti firmu. Ta firma mora i da radi nesto, da zaposljava nekoga, tako da je to izuzetno skup nacin dolaska do dozvole. U principu, sa tim parama ti nista ne bi verovatno falilo da zivis i ovde samo od godisnje kamate.

U roku od mesec-dva tesko da ces naci posao, jer ces imati onaj standardni problem - neces znati nemacki, a bices previse kvalifikovan da radis one najjeftinije poslove, tako da ce te neko tesko primiti. Najkrace vreme za koje znam da je neko iz Srbije dobio posao u CH i poceo da radi od trenutka prijave pa do trenutka kad je dosao prvi dan na radno mesto je oko 3.5 meseca, ali to je apsolutni rekord.

I na kraju jos da dodam da iako ti ne sumLJas (sic!) u to da ces nauciti nemacki za par meseci, to tesko da ce ti poci za rukom, posebno ako nemas nikakva prethodna znanja u vezi istog. U CH primaju strucnjake i bez znanja nemackog, ali onda moras da budes visoko specijalizovan i da im budes jako vredan, ili da radis u nekoj bransi gde se engleski podrazumeva - u firmama u kojima sam ja radio cak je i bio zvanicni jezik, ali govorimo o IT bransi.

Sve u svemu mislim da bi te pare koje imas, a mislis da ih ulozis u otvaranje i rad firme u CH, mogao pametnije da ulozis ovde, osim pod uslovom da imas neki zestok business plan koji moze da prodje u Svajcarskoj, a koji nam nisi izlozio.
[ Hary_P @ 13.11.2011. 23:21 ] @
Prijatelju, prvo hvala na odgovorima.
Drugo mislim da ne znas ni o kojoj se cifri radi cim govoris da bih ovde mogao lepo da zivim od godisnje kamate. Ulaganje u privatan posao ne zelim da komentarisem,jer ce nam uzeti i prostora i vremena a i samo se odvajamo od teme.
Ne znam odakle ti ideja da mi je u planu nemacki da savladam za tri do cetiri meseca. Ono sto sam ja planirao je godinu dana uz intezivan kurs. Mislio sam da bih mogao uspeti za krace vreme od ovoga sto si ti naveo, da nadjem posao, ali dobro definitivno sam pogresio.
Svakako tebi jos jednom hvala na odgovorima, a ja cu jos dobro razmisliti pre nego sto se upustim u celu pricu.
[ acabgd @ 13.11.2011. 23:30 ] @
Mozda nisam najbolje razumeo kako si mislio da dodjes do papira i do kakvih papira tacno. Poenta je u tome da ti samo otvaranje firme po sebi ne donosi papire, vec moras da ubedis Svajcarce da ce ta firma da radi nesto, da placa porez, da eventualno zaposli nekoga - generalno da oni imaju neke koristi od toga sto ti daju papire. To da samo otvoris firmu "na papiru" pa da na osnovu toga dobijes boravisnu dozvolu, ja za to do sada nisam cuo, naravno osim ako ne pricamo o milionskim iznosima. Tako da, osim ako ti neko nije ispricao neku drugu pricu, ili ja ne znam neke nove fore ili tvoj plan ima neku rupu.

Ja ti ovo ne pricam da se pravim pametan, vec samo da se ti ne bi zaletao jer, veruj mi, video sam masu ljudi koji su se ponadali boljem zivotu u CH pa su se na kraju vratili u Srbiju siromasniji nego sto su dosli.
[ vukad @ 13.11.2011. 23:41 ] @
Radna dozvola je vezana za firmu. Ako uspes da dobijes papire na konto te fiktivne firme (sto neces jer nisu Svajcarci sisali vesla) neces moci legalno da radis u nekoj drugoj firmi. O toj ideji vredi da razmisljas jedino ako imas ozbiljan biznis plan, najmanje pola miliona evra koje bi investirao, i prethodno iskustvo u upravljanju privatnim biznisom.
[ Hary_P @ 14.11.2011. 06:50 ] @
Aco ne mislim da se pravis pametan i zao mi je ako si iz mog posta stekao pogresan utisak.Smatram da si u pravu kada kazes da mi je neko ispricao drugu pricu. Obzirom da zivim i radim u Beogradu i da nemam mogucnosti da dodjem licno i saznam najbolji nacin za dobijanje papira, pokusao sam da nadjem osobu koja bi mogla da mi pomogne. Kao sto rekoh jos u prvom postu pricao sam sa covekom iz nase privredne komore a na osnovu cije price sam i napravio plan koji sam vam i rekao. Bas iz razloga sto sam osetio da u njegovoj prici ima rupa, jer kao sto Vukad rece "nisu Svajcarci sisali vesla",zeleo sam da sa vama proverim njegove navode i istinitost cele price.
Nazalost mnogo je veliki rizik da bih se upustio u celu ovu pricu.
Jos jednom hvala.
[ Branko Santo @ 14.11.2011. 08:02 ] @
Razmisli i raspitaj se o nekim Master/Doktorskim studijama uz koje bi mozda mogao da radis.

Naravno treba pogledati sta moze posle toga. A uz to i predlazem da odmah pocnes da radis na jeziku jer je to dugorocni poduhvat.
[ elmagico @ 14.11.2011. 10:29 ] @
@Hary_P

Ajde malo da pojasnimo tvoju situaciju. Kao sto ti je vukad rekao, i da dodjes u mogucnost da otvoris firmu u CH, i da dobijes papire (dobices ih ako otvoris firmu) ti nemas pravo da radis bilo gde drugo osim u tvojoj firmi, tj u firmi koju si otvorio. Ja mislim da sam ti ovim odgovorio na pitanje koje si postavio i resio te muka da vise razmisljas o ovom nacinu dobijanja papira. Da budala koja te je savetovala iz privredne komore Srbije je na toj poziciji ne iz njegovog znanja i iskustva, vec ili je clan neke stranke ili je neciji rodjak. Oni da su pametni toliko da mogu i druge da savetuju nebi Srbija bila tu gde jeste.

Ajde jos jednom za sve:

Dobijanje papira u CH

99% brakom
1% na osnovu posla. (Za ovaj 1% obratite se Vukad-u, covek je prosao ovu proceduru.)
[ elmagico @ 14.11.2011. 10:35 ] @
@ Hary_P

Ajde jos malo da ti dam informacija, to sto ti radis u banci u Srbiji, nema veze sa bankama u CH. Kao prvo, tvoja diploma ekonomskog fakulteta nije priznata, kao drugo tvoj staz nije priznat, kao trece i da dobijes papire na osnovu braka i ti dobijas B vizu, da bi radio u banci moras da imas minimum C, ili pasos, da nepricamo o znanju jezika, poznavanja njihovog bankarskog i finansijskog sistema, itd. Banka u Srbiji i Banka u Svajcarskoj nemaju nikakve veze jedna sa drugom. Cak mislim da banke u Srbiji i ne posluju kao banke vec kao neka preduzeca ili predstavnistva. Jednom recju sanse da na osnovu posla i radnog staza dodje u CH su ti nikakve.
[ svemirac-P @ 20.11.2011. 12:09 ] @
Imam brata u svajcarskoj i pokusavam da i ja odem tamo, ali mi je tesko da nadjem nacin kako da to postignem, pa bih vas zamolio da mi nekim savetom pomognete. Inace i ja sam prvo bio zapaljen za tu ideju o otvaranju firme, ali sam nakon duzeg ispitivanja o uslovima otvaranja iste, odustao od toga, jer je to jako tesko gotovo nemoguce. Unapred sam vam zahvalan na bilo kakvom savetu.
[ elmagico @ 21.11.2011. 08:41 ] @
@svemirac-p

Mislim da nisi procitao temu, a da si postavio pitanje. U temi imas odgovor na tvoje pitanje. Jedino ako ti nisi neki drugaciji slucaj, ali ti to onda moras da ovde izneses.

da li ti je rodjeni brat, kako je on dobio papire, da li tvoji roditelji imaju papire, itd. Koliko godina imas, itd
[ MALAMO @ 21.11.2011. 10:19 ] @
Da li neko sa ovog foruma zivi i radi u Cirihu? Htela bih da se konsultujem oko "trazenja" posla , s obzirom da sam dobila boravisnu dozvolu ( vizu B ).
Unapred hvala
[ acabgd @ 21.11.2011. 10:40 ] @
Reci sta ti treba tacno?
[ MALAMO @ 21.11.2011. 11:04 ] @
Da li je zaista tacno da u Banci nije moguce raditi sa B vizom?
[ acabgd @ 21.11.2011. 11:11 ] @
Ja stvarno nisam cuo tako nesto, a koliko znam bilo je dosta strucnjaka iz inostranstva (recimo Amerikanaca) koji su teze dolazili do C vize pa su ipak radili po bankama. Ali to je opet ista prica - ako si visokostrucan i ako im trebas, mozes da radis sa kojom hoces vizom, takoreci. Za "obicne" poslove u banci te verovatno nece uzeti u obzir.

Mene kada su zvali da radim u banci vec sam imao C vizu, mada me nisu ni pitali kada su mi nudili posao. Nisam prihvatio poziv, pa ne znam da li bi kasnije to doslo na red, odnosno da li bi me pitali za tip vize koju imam.
[ MALAMO @ 21.11.2011. 11:30 ] @
Posto ja nisam strucnjak za njih, iako sam magistar ekonomskih nauka i iako imam 8 godina radnog iskustva u Banci ( da ne duzim) .... da li su potrebni ovde i gde ekonomisti , a da to nije posao prodavca . Posto shvatam da jezik igra kljucnu ulogu , engleski govorim a nemacki mi je izmedju A2-B1 (intenzivno ga ucim), sve ovo pitam da bih znala na sta da se fokusiram i da li sa ovim "nekim kvalifikacijama" ima sanse sama da pronadjem iole pristojan posao "u struci" ili mi je ipak za poctak potrbna pomoc prijatelja ?
[ acabgd @ 21.11.2011. 11:59 ] @
Sa kog fakulteta ti je diploma i gde si radila u banci?
[ MALAMO @ 21.11.2011. 12:23 ] @
Sa Ekonomskog fakulteta u Beogradu i jedna (diplomske s) i druga diploma (magistarske s), a radila sam u Banci Postanskoj steddionici ad Beograd (drzavna banka), u Beogradu . Zapravo podnela sam zahtev za sporazumni raskid radnog odnosa sa 9. decembrom 2011. jer sam htela da iskoristim GO , tako da mi zvanicno od tad prestaje radni odnos.
[ MALAMO @ 21.11.2011. 12:32 ] @
Dopuna - Radila u Sektoru za poslove kreditiranje privrede , velike firme (Koncerni i td...)
[ elmagico @ 21.11.2011. 12:33 ] @
Prvo treba da se raspitas i da vidis sta ti je potrebno da bi ti te diplome bile priznate, i obicna i magistarska, kad to uradis onda mozes da trazis posao sa tim diplomama koje dobijes od njih (tj zvanjem koje ce oni da ti daju), koliko sam ja upoznat radni staz ti nece priznati, tj uzece kao u obzir ali nece biti presudan ni u jednom pogledu.

Sto se tice vize i to da li je tacno, to ti niko ne moze reci, jer to nigde nece pisati a svi ce se tako ponasati, cak znam i slucajeve da je pisalo ali to su uglavnom velike banke i bile su to neke ozbiljnije pozicije. Tebi je najbolje da probas negde kao praktikan ili tako nesto jer da ti neko da odmah posao u banci a da nisi zavrsila i prosla kroz njihove skole i kurseve jako tesko.

Imas sajt www.jobs.ch pa tu pogledaj sta se nudi.

ako ti treba jos informacija ti pitaj
[ elmagico @ 21.11.2011. 12:35 ] @
dopuna:

Ako si mislila da mozes da radis na nekoj funkciji kao sto je ova na kojoj si radila, to mozes odmah da zaboravis. Ako te i prime u banku, trebaces da pocnes ispocetka sve, to je sigurno.
[ svemirac-P @ 21.11.2011. 12:37 ] @
elmagico

Rodjeni brat mi je tamo, a moji nemaju papire. Brat je dobio papire zenidbom. Pitao sam tamo da li mogu papire da dobijem zaposlenjem, ali su mi rekli da je to tesko posto srbija nije u EU. Morao bih da nadjem posao koji tamo niko nece da radi ili za koji tamo nema strucnjaka sto je gotovo nemoguce. Ostaje jedino vencanje, ali je tesko naci nekog, ili mozda postoji neka druga solucija.
[ acabgd @ 21.11.2011. 12:37 ] @
Problem je taj sto se nase diplome u principu ne priznaju u CH, a jos manje se priznaje Postanska stedionica kao banka. Moras prvo da vidis da nekako nostrifikujes te diplome u CH i da li bi ti priznali punu strucnu spremu.

Pitanje je takodje da li si se bavila opstim bankarskim ili nekim usko strucnim poslom u Postanskoj stedionici (Analysis, Portfolio Management, Credit Risk Compliance i tome slicno). Ako jesi, onda imas neke bolje sanse - ako nisi nego neke opste poslove, onda racunaj da kreces od nule.
[ elmagico @ 21.11.2011. 12:39 ] @
CREDIT SUISSE.

Unser Cash Service-Team sucht für den Standort Reinach:

Kundenberater/in Cash Service

Wir bieten
Abwechslungsreiche Tätigkeit in der Beratung und Bedienung unserer anspruchsvollen Kundschaft am Schalter
Die Möglichkeit, Ihr kundenorientiertes Denken und verkäuferisches Flair einzubringen
Anspruchsvolle Aufgaben in der Beratung und im Verkauf von Basisprodukten und Dienstleistungen
Zusammenarbeit in einem motivierten und professionellen Team
Einen attraktiven Arbeitsplatz

Sie bieten
Abgeschlossene Banklehre oder einige Jahre Berufserfahrung in einer ähnlichen Funktion mit intensivem Kundenkontakt
Verkaufsflair, hohe Servicebereitschaft und gute kommunikative Fähigkeiten
Sicheres, kompetentes Auftreten und gepflegte Erscheinung
Hohe Dienstleistungsorientierung, Diskretion und sehr selbstständige Arbeitsweise
Deutsche Muttersprache (Schweizerdeutsch), Sprachkenntnisse in Französisch und Englisch erwünscht
Machen Sie mit uns den nächsten Schritt.


Referenz : 1051595
Martin Schranz (HRLS 15) freut sich über Ihre Bewerbung:
martin.schranz@credit-suisse.com
Tel. +41 (0)31 358 73 48
Bitte bewerben Sie sich über unser Karriere-Portal.

http://www.credit-suisse.com/ch/jobs

Evo ti oglas od jutros u banci credit suisse. Samo ovo procitas sto je crveno i sve ti je vec jasno. Traze minimum C, jer niko sa B ne moze da savlada Schweizerdeutsch ili da mu Deutsch bude Muttersprache. Nemoj pogresno da me shvatis jer nema veze B sa poznavanjem jezika, ovo ti je u prenesenom znacenju B do 5 godina boravka, posle 5 vec imas C i onda mozes da kazes da mozes i Schweizerdeutsch da pricas.
[ elmagico @ 21.11.2011. 12:48 ] @
Citat:
svemirac-P: elmagico

Rodjeni brat mi je tamo, a moji nemaju papire. Brat je dobio papire zenidbom. Pitao sam tamo da li mogu papire da dobijem zaposlenjem, ali su mi rekli da je to tesko posto srbija nije u EU. Morao bih da nadjem posao koji tamo niko nece da radi ili za koji tamo nema strucnjaka sto je gotovo nemoguce. Ostaje jedino vencanje, ali je tesko naci nekog, ili mozda postoji neka druga solucija.



Kao sto ti je i brat rekao, sanse su ti jako male, najbolje je i da se ti ozenis. Neka ti brat nadje neku cicu.
[ suncokret87 @ 23.11.2011. 18:09 ] @
Pozdrav svima na forumu!

Imam jedno pitanje. Razmisljam o doktorskim studijama u Svajcarskoj, zavrsila sam fakultet koji je priznat u svetu i sa kojim bih mogla da dobijem te doktorske. Decko je zavrsio ETF u Beogradu, radi vec godinu dana kao software developer u beogradskom predstavnistvu jedne velike strane firme. Zanima me da li bi on mogao da nadje posao u Svajcarskoj i da li bi vencanje olaksalo stvari, naravno, pod uslovom da ja odem na te doktorske, odnosno, da li bi onda i on dobio radnu dozvolu? Gledali smo po forumu, i zakljucili da je u Svajcarskoj prakticno nemoguce dobiti posao, pa da vidimo koje druge su opcije :)

Hvala unapred!
[ acabgd @ 23.11.2011. 18:15 ] @
Ne bi dobio radnu dozvolu, a ne bi ni ti, osim ogranicenu na tvoje studije.
[ suncokret87 @ 23.11.2011. 18:33 ] @
Da, znam da bih ja bila u problemu nakon zavrsetka studija. Ali, da li bi imao bilo kakve olaksice prilikom zaposljavanja?
[ acabgd @ 23.11.2011. 18:40 ] @
Bas nikakve.
[ mikabeba @ 23.11.2011. 20:14 ] @
Koliko se ceka Svajcarska D viza?
[ elmagico @ 23.11.2011. 21:35 ] @
Ausweis B (Aufenthaltsbewilligung)
Ausweis C (Niederlassungsbewilligung)
Ausweis Ci (Aufenthaltsbewilligung mit Erwerbstätigkeit)
Ausweis G (Grenzgängerbewilligung)
Ausweis L (Kurzaufenthaltsbewilligung)
Ausweis F (Vorläufig aufgenommene Ausländer)
Ausweis N (Asylsuchende)
Ausweis S (Schutzbedürftige)

To D mi je nepoznato.
[ danger87 @ 25.11.2011. 01:14 ] @
Planiram u sto kracem roku da dodjem u ch...E sad ovako posto dosad nisam o tome razmisljao niti padalo na pamet tako nesto a muka me naterala hteo bih da mi pomognete...Zanimame sve od pocetka ako nekoga ne mrzi neka mi odgovori..Niti imam nekoga tamo, niti posao me ceka, niti stan..Planiram da dodjem i ponesem nesto novac za pocetak dok se ne snadjem za te osnovne stvari stan, hrana ... Sad me zanima kako je tamo za zivot posto planiram bas duzi period da budem tamo, pa kako je za posao posto idem kao turista a planiram da ostanem na crno kako je za posao jel moze nesto da se nadje posto je to ipak za pocetak najbitnija stavka ?
[ danger87 @ 25.11.2011. 01:15 ] @
pomazite ljudi...pozzzz
[ elmagico @ 25.11.2011. 07:48 ] @
mislim da tebi nema pomoci, osim da ti kazemo SRECNO
[ Isak666 @ 25.11.2011. 07:59 ] @
Ne znam da li ima skuplja zemlja u Evropi za doci i poneti nesto novca dok se ne snadje.
Mozda neka druga jeftinija?
[ Nemanja @ 25.11.2011. 10:45 ] @
Norveska :)
[ danger87 @ 25.11.2011. 13:36 ] @
Jao sto tako kazeete, pa nije mi prioritet svajcarska ali gledam sta pisete pa pitam pa da odlucim gde i kako
[ donau-jager @ 09.12.2011. 17:48 ] @
Posedujem madjarsku licnu kartu i prijavljen stalni boravak u Madjarskoj.Da li na osnovu nje mogu da trazim zaposlenje u Svajcarskoj?
[ acabgd @ 09.12.2011. 18:32 ] @
Pitanje je ciji si drzavljanin, a ne ciju "licnu kartu" imas. Ako si madjarski drzavljanin onda mozes, kao i svako drugi iz EU.
[ donau-jager @ 09.12.2011. 19:03 ] @
zar ne rece neko na temi da se recimo na evidenciju rada prijavljivao samo sa slovenackom licnom kartom?U lk ne pise ciji si drzavlajnin.
[ acabgd @ 10.12.2011. 00:57 ] @
Na evidenciju rada (ako pod tim podrazumevas AHV) mozes da se prijavljujes sa cim hoces, ali je pitanje sa cim ces se prijaviti u policiji. Ne znam kako izgleda madjarska licna karta i da li postoji neka razlika izmedju madjarske licne karte za Madjare i one za strance, ali verujem da oni tamo u policiji znaju. A ako mislis da ne znaju, ti slobodno probaj.
[ vukad @ 10.12.2011. 16:12 ] @
Nije mi bas najjasnije sta pokusavas, ali ako nemas madjarsko drzvljanstvo, sa madjarskom licnom kartom mozes isto sto i sa srpskom, ni manje ni vise. Na AHV ne mozes da budes prijavljen ako nemas svajcarsku radnu/boravisnu dozvolu, a da trazis posao ti ne brani niko, RAV ti je valjda nesto najblize "evidenciji rada": http://www.jobarea.ch/ueberuns/rav/.
[ zanet @ 12.12.2011. 09:13 ] @
A jel zna neko kako prolaze vozaci kamiona ili vozaci u kurirskoj sluzbi tipa dhl,tnt,ups..???Jel moz eneko da ostavi neli link za preged poslova a da to nije monster???Hvala
[ Danijel_BN @ 15.12.2011. 16:56 ] @
Imam jedno pitanje.

Da li je moguce izgubiti svajcersko drzavljanstvo, ako osoba koja poseduje isti dodje u Bosnu i boravi odredjeni vremenski period, i tamo se odjavi sa osiguranja, tj ne uplacuje ga.

Hvala unapred.
[ acabgd @ 15.12.2011. 17:32 ] @
Do sada nije bilo moguce izgubiti CH drzavljanstvo, ako se ne varam bilo je nedavno neke price o tome da se ono oduzima ljudima koji su nacinili najteza krivicna dela, a CH drzavljanstvo su dobili, odnosno nisu rodjeni Svajcarci.

Odjavljivanje sa osiguranja (kakvog - zdravstvenog?) nema apsolutno nikakve veze. I ja sam ziveo u inostranstvu i jedino je bitno ad se prijavis u CH ambasadu, da znaju da si tu. Salju ti pozive za glasanje, zovu te svakog 1. Avgusta na proslavu nacionalnog praznika u ambasadu ili kod ambasadora u rezidenciju (kako u kojoj zemlji) i mogu da ti pomognu ako se nadjes u nekoj nevolji.

Ne zelim da kazem da je glupo pitanje, ali ne znam otkud ono - pa znas li koliko Svajcaraca ima koji zive po inostranstvu, po Americi, Australiji, evo konkretno i Dubaiju... Kakve veze ima da li placas osiguranje ili ne.
[ Danijel_BN @ 15.12.2011. 17:45 ] @
Predpostavljao sam da je tako, ali roditelji od zene su poceli da je ubedjuju da ce izgubiti drzavljanstvo ako ne bude placala osiguranje.

Znaci ukratko, trebamo ona i ja otic u Sarajevo i da se prijavi ona da je ovde.

Ona poseduje i ovo drzavljanstvo, to nije nikakav problem?
[ acabgd @ 15.12.2011. 17:56 ] @
Nije nikakav problem dva drzavljanstva, Svajcarci priznaju dvojno drzavljanstvo. Bice pre da roditelji od zene pokusavaju malo da je zaplase, a da bi se ona obezbedila.
Pozeljno bi bilo da se prijavite, u principu te niko ne tera ali je takvo pravilo. Jednog dana ako se vrati u CH uvek moze da kaze "Bila sam zvanicno prijavljena u Ambasadi" i niko ne bi trebalo da joj pravi bilo kakve probleme (tipa da li je placala porez itd.).
[ novibl @ 24.12.2011. 22:52 ] @
Šta je sa srpskim udruženjima u CH?, sa dopunskim školama? Primaju li oni radnike, mogu li oni šta pomoći? Pozdrav
[ miconi555 @ 10.01.2012. 12:45 ] @
pozdrav svima...
ee ovako...-bio sam u Svajcarskoj predprosle godine jedno 15-ak dana i odusevio se kako zemljom tako i mogucnostima koje ti pruza za neki normalniji tj sigurniji zivot,i od tad trazim neki nacin kako da nesto sredim (zavrsim) da zivim i radim tamo...
bio sam u posjeti rodjacima ali oni kao i vecina koje sam upoznao samo rade,ne znaju nista,ne mogu nista aa mozda i ne zele nista da pomognu,mada su i neupuceni-cini mi se...
konkretno interesuje me: covjek mi nudi mogucnost da mi otvori firmu u sloveniji u kojoj bi ja bio 50% vlasnik,a drugi vlasnik slovenac...-ppotrebno je uloziti neki osnivacki ulog,(koji bi on ulozio i kasnije podigao),dati njemu novac za proviziju (covjek je advokat) i dobijam slovenacku radnu vizu na god dana...-ee sad me interesuje jel neko upucen u to,pije li ta prica vodu,tj jel to izvodljivo i ako jeste jel moguce prijaviti posle tu firmu u svajcarskoj i raditi normalno tamo...-oni mi kazu da je to skroz moguce...
ovako je ispricano meni...
ja sam odlucio da idem tamo...-ako ovo ne moze onda zenidba...
unaprijed hvala na odg...
[ igor-ch @ 10.01.2012. 14:24 ] @
@miconi555
Teoretski je moguce, ali bi u tom slucaju mogao verovatno samo da preko te slovenacke firme radis u CH...
U svakom slucaju je komplikovano, zenidba bi ti bila najsigurnije i najjednostavnijeresenje...
[ miconi555 @ 10.01.2012. 17:30 ] @
tako mi je i receno...-mogao bih da obavljam posao samo za koji je ta firma registrovana (vjerovatno neka gradjevinska firma),uplate bi se vrsile na racunu u Sloveniji a i porez bih placao tamo...
aa znam ali treba i za zenidbu dosta srece...
[ elmagico @ 11.01.2012. 08:23 ] @
@miconi555

Dobro ti je Igor-ch rekao, teoretski je moguce u praksi maltane nemoguce. Ako bi ti imao neke sigurne poslove u CH onda bi mogao da odradis to na ovaj nacin, ali da ti ulazis u neku pricu da sa tom firmom pocinjes da trazis posao ili nesto slicno, onda odmah zaboravi.

Zenidba ti je jedini nacin. Kako si sam rekao treba ti dosta srece ali i dosta para.

[ miki nis @ 13.01.2012. 16:46 ] @
Ne znam da li je neko pisao mrzi me da citam ovih 30 strana jel ima neko iskustva sa radom na gradjevini u swiss,koja je procedura za odlazak,plata....
[ elmagico @ 16.01.2012. 10:44 ] @
@miki nis

"Lenjenost je najveca bolest"
[ igor-ch @ 17.01.2012. 11:56 ] @
Citat:
miki nis: Ne znam da li je neko pisao mrzi me da citam ovih 30 strana jel ima neko iskustva sa radom na gradjevini u swiss,koja je procedura za odlazak,plata....

Jedini provereni nacin za dolazak u CH je na osnovu braka.
Pocetna plata u gradjevini oko 5000 CHF (zavisi naravno od vise faktora: kanton, iskustvo, znanje jezika, starost...).
[ elmagico @ 17.01.2012. 14:23 ] @
@igor-ch

Nemoj ovako da pises jer ce pomisliti da je to plata. 5000 je brutto i to ako si majstor, ne ako si pripravnik ili ako nemas iskustva, neznas jezik itd. Moze da se racuna na ovu platu kroz 2-3 godine.
[ Braksi @ 17.01.2012. 14:52 ] @
5000 izgleda fantasticno na prvi pogled. Realno:

5000 franaka je 4100 evra. Bruto plata je to i nek je pola pijes pola sarcu dajes kao u vecini zemalja to je 2100 neto (na ruke). Pa onda kirija, troskovi zivota za koji ne verujem da su manji od hiljadu evra.

Od 5000 franaka dodjosmo do 900 za "zivot" sto je i dalje odlicno, ali daleko od "par hiljada"...
[ tdusko @ 17.01.2012. 15:09 ] @
U nemackoj je u najgorem slucaju 2450 Eur. Da li je moguce da ta vecina zemalja uzima toliko vise od nemaca?
[ acabgd @ 17.01.2012. 17:42 ] @
O 5.000 franaka na gradjevini mozes samo da sanjas, bar za prvih par godina. A troskovi zivota su 1.000 evra samo ako zivis u pecini. Stan tesko da mozes ispod 400-500 franaka da nadjes, dodaj na to racune, dodaj osiguranje i dodaj hranu. Ma nema sanse...
[ igor-ch @ 17.01.2012. 18:54 ] @
Citat:
Braksi

5000 franaka je 4100 evra. Bruto plata je to i nek je pola pijes pola sarcu dajes kao u vecini zemalja to je 2100 neto (na ruke).


Meni se odbija mesecno oko 12% (5% od toga se direkno uplacuje na moju pensionkassu) i na to treba dodati jos porez koji se placa na godisnjem nivou. U mom slucaju (IT) sve ukupno oko 16%.
Predpostavljam da je i na gradjevini isto.

A sto se tice plate, evo vam sajt na kome se moze utvrditi prosecna plata:
http://www.lohnrechner.ch/usage/branchen.html
[ Braksi @ 17.01.2012. 21:18 ] @
i ja sam gledao razlika izmedju bruto i neto je meni nekih 23% od kojeg veci deo ide na porez.

Dobar ti je sajt i konacno vivim da ima i na italijanskom, a vecina ch sajtova d ili f.

Ne znam da li su te plate bruto-bruto tj koliko ukupno kosta firmu jer u tom slucaju dadzbine su manje vise 40-50 %
[ igor-ch @ 18.01.2012. 06:11 ] @
Evo sta i kako se racuna (na italijanskom):
Citat:
Il salario mensile lordo standard
I salari determinati dalla Rilevazione della struttura dei salari (RSS) 2008 corrispondono ai salari mensili lordi standard, calcolati sulla base di un impiego a tempo pieno di 4 1/3 settimane e un orario di lavoro settimanale di 40 ore. Selezionando un diverso orario di lavoro settimanale, viene calcolato linearmente il salario corrispondente all'orario di lavoro prescelto.
Il salario mensile lordo standard definito dalla RSS comprende:
il salario lordo del mese di ottobre 2008, compresi gli oneri sociali obbligatori (superiori all'importo minimo) a carico della lavoratrice/del lavoratore (AVS, AI, IPG, AD, INP, previdenza professionale LPP);
le prestazioni in natura riportate sul conteggio salariale;
i premi, le provvigioni o le percentuali sul fatturato versati regolarmente;
le indennità per il lavoro a turni, il lavoro notturno e il lavoro domenicale e altri supplementi per condizioni di lavoro gravose;
un dodicesimo dell'eventuale tredicesima o ennesima mensilità e un dodicesimo delle indennità annuali irregolari (gratifica di Natale, premi di ogni tipo, partecipazioni sul fatturato, partecipazioni agli utili, ecc.);

Il salario mensile non comprende invece:
la retribuzione delle ore supplementari;
gli assegni familiari e gli assegni per i figli;
le indennità per le vacanze non fruite;
il rimborso spese;
le indennità in caso di riduzione dell'orario di lavoro (lavoro a tempo parziale);
le indennità di uscita, di matrimonio, di trasloco e simili.
[ gorgo @ 19.01.2012. 13:19 ] @
E ovako, imam i ja jedno pitanje ako neko zna mozda da mi pomogne.

Naime, zelim da se preselim u Svajcarsku i da zivim i radim ovde. Radio sam na recnim brodovima, za Svajcarsku firmu i imam AHV/ALV, kao i Steuer Nr. U Srbiji sam zavrsio srednju tehnicku skolu, smer elektromehanicar za masine i opremu. Od aprila cu biti u posedu madjarskog drzavljanstva (sengen), koje mi daje ista prava kao svim starim EU zemljama (Nemacka, Holandija, itd.), i time mogu da zivim i radim. Devojka mi je Svajcarkinja, pa je cak i vencanje opcija, ali bespotrebna u mom slucaju.
Ono sto mene zanima je, posto imam sve diplome prevedene na nemacki, nemam nijednu diplomu za znanje jezika, ali pricam ga kao srpski, bez problema razumem mundart Swiitzerduutsch. Da li ja moram nekako da nostrifikujem svoju diplomu za zaposlenje tamo, ili kako se to resava? Posto ne znam da li oni to tretiraju kao Berufschule/Berufsausbildung, ili Meisterschule.
[ acabgd @ 19.01.2012. 14:36 ] @
Po meni ne treba - bitno je eventualno samo da imas prevedene diplome kod sudskog tumaca. Mada, ja sam zavrsio americki fax, meni nisu uopste trazili ni prevod diplome, niti bilo kakvu nostrifikaciju. Mnogo je bitnije sta imas u CV, gde si radio, kakvi su ti Zeugnisi od prethodnih poslodavaca i cinjenica da znas nemacki. Niko ti nece traziti diplomu za jezik ako ga dobro znas - ja recimo nisam uopste isao u skolu na nemackom, pa mi opet niko ne trazi neku diplomu jezika kad cuju kako pricam.
[ zlocesti_bn @ 22.01.2012. 21:29 ] @
Pozdrav ljudi, zena i ja treba uskoro da idemo u Svajcersku u Vilnov blizu Montrea.Ona ima njihovo drzavljanstvo. Prepdostavljam da ja odmah mogu dobiti radnu dozvolu cim odem tamo, jer ona ima njihovo drzavljanstvo?

I jos jedno pitanje, gde je najlakse dobit posao ako ne znam jezik.Znam oko 50 reci, krenuo sam sa ucenjem pre 2 dana... ?
[ acabgd @ 22.01.2012. 21:39 ] @
"Odmah" ne postoji kod Svajcaraca, trebace ti par meseci dok sredis sve papire. Sto se posla tice ili kod nekog naseg da radis nesto ili neka gradjevina, a mozda i neke komunalne sluzbe gde nemas direktan kontakt sa klijentima. Hoce oni i da pomognu, samo se dobro raspitaj, nemoj nista da te bude blam da pitas, pokazi da si spreman da ucis i jezik i da si spreman da ti pomognu, da zelis da se integrises i tako dalje.
[ igor-ch @ 23.01.2012. 11:20 ] @
Ona mora da podnese zahtev za spajanje porodice. Kada dobijes B vizu, moci ces da trazis posao. Najbolje u nekoj vecoj fabrici, tamo obicno imaju uigranu administraciju kad je otvaranje radnih viza u pitanju. S obzirom da ne znas jezik, dobices minimalnu platu, ali to je vise nego dovoljno za pocetak...
[ igor.h @ 24.01.2012. 08:05 ] @
Pozdrav,
pratim ovu temu vec duze vremena i resih sad da se i ja javim sa pitanjem.Supruga i ja smo resili da se preselimo u Svajcarsku.Oboje smo EU drzavljani i imamo VS obrazovanje.Sa nemackim jezikom nismo bas na zavidnom nivou ali smo oboje trenutno na intenzivnim kursevima.Predpostavljam da u pocetku zbog toga necemo moci traziti poslove u struci,te me interesuje moze li me ko uputiti gde mogu potraziti poslove za koje nije potrebno dobro poznavanje jezika,ili mozda postoji gore i neko od nasih ljudi kome su potrebni radnici.Bio bih zahvalan na bilo kakvim informacijama.Moze i na pp....
[ elmagico @ 24.01.2012. 09:51 ] @
@igor.h

najbolje da stupis u kontakt sa nekim temporer biroima i da vidis njihovu ponudu poslova prema tvojim kvalifikacija. mozes da pogledas i na sajtu www.jobs.ch
[ MALAMO @ 24.01.2012. 12:53 ] @
@igor

Igore,

ja sam pre dva meseca dosla u Svajcarsku (u Cirih) i mogu ti reci da je "kvalifikovaniji posao" jako jako tesko naci preko internet portala za trazenje posla. Ja sam magistar ekonomskih nauka , imam 10. godisnje radno iskustvo u finansijama u Srbiji , generalno imam sirokt spektar zanja u oblasti ekonomije, znam engleski dosta dobro - sehr gut , nemacki sam na nivou B1... pa tesko ide, a trazim obican administrativan posao. Nije nista nemoguce ali treba puno strpljena i snage da bi eventualno dobio posao za 2 do 3 klase , ispod onoga sto si radio u Srbiji, tako je bar u mojoj struci. Jedino resenje ti je da ti pomogne neko ko vec ovde radi , jer tako to funkcionise i ovde i nemoj da te neko ubedjuje da nije tacno. Ako imas nekoga da te preporuci i da se zalozi za tebe ima sanse ... Mogu ti reci jos jedno iskustvo (za ova 2 meseca) "nasi ljudi" ovde , necu da budem gruba, ali NE POMAZU, pogotovu ako imas jos neke kvalifikacije onda ce te zaobilaziti u sirokom luku... Ako ste ( ti i tvoja supruga ) zadovoljni za pocetak sa nekim "jednostavnim poslom" ( da ne vredjam sada i kazem trecerazrednim) onda je to izvodljivo ali opet pomocu preporuke, za to ce ti pomoci vec neko ... Tako stoje stvari ovde , moj savet je da ne odustanete , koliko god tezak pocetak bio , u perspekivi je bolje ovde...
Pozdrav
[ elmagico @ 24.01.2012. 14:37 ] @
nebi da uvredim nikoga, ali to sto si ti magistar ekonomskih nauka u CH nikog ne zanima, pogotovo sto dolazis iz Srbije i imas predpostavljam nasu diplomu, na koju oni gledaju kao na tolet papir, nostrifikuj diplomu i nauci jezik pa ces da vidis koliko ce ti vremena trebati da nadjes posao. Ovde posao da nadje, ne moze samo onaj koji nece. Niko ne kaze da je lako, ali moras neke uslove da ispunjavas. Imao si ovde na forumu priliku da vidis kako se ljudi tripuju da ako su radili u Banci u Srbiji da mogu da rade i u banci u CH. U Srbiji u bankama rade medicinske sestre, itd, a ne strucnjaci. Sad ce sigurno da se nadju oni koje je ovo uvredilo, naravno da postoje izuzeci, ali ih je nazalost jako malo.

pozdrav i samo hrabro
[ elmagico @ 24.01.2012. 14:38 ] @
ako si citao temu od pocetka ja sam u nekoliko navrata napomenu da se treba odmah u starnu ograditi od nasih ljudi i traziti od njih bilo kakvu pomoc. Najgori smo. Naravno da postoje izuzeci ali ih je jako malo.
[ igor.h @ 24.01.2012. 15:01 ] @
Bas iz razloga priznavanja ili ne priznavanja nasih diploma bilo srednjoskolskih ili fakultetskih nisam ni naglasavao koju sam/smo skole ili fakultete zavrsili.Potpuno sam svestan da nismo u situaciji da biramo poslove,a kao sto ni ovde u Srbiji gde su nam diplome priznate,ne mozemo dobiti posao u struci,ne ocekujem to odma ni u CH.Zbog toga sam spreman raditi i te neke "trecereazredne" poslove u pocetku,jer od necega se mora poceti.Takodje su mi poznati slucajevi sa nasim ljudima koji su u stanju vise odmoci nego pomoci,ali recimo da ja jos uvek verujem da postoje ljudi koji su spremni izaci u susret pa ako ne sa konkretnim poslom,onda mozda bar sa dobrim smernicama kako doci do njega.
[ MALAMO @ 24.01.2012. 15:12 ] @
Elmagico

Mislim ( a i Vi bi trebalo isto ) da je Igoru potrebna konkretna pomoc u nalazenju posla u skladu sa njegovim "trenutnim" kvalifikacijama , a iz njegove poruke se jasno vidi da ne vlada nemackim jezikom i da je spreman na posao koji podrazumeva prethodno. Sustina je da li neko moze licno da mu pomogne, ko vec radi ovde itd. (verujem da je to svima jasno-ali ajde jos jednom da podsetim ljude koji zive vec duze u Svajcarskoj , da je takva vrsta pomoci najveca za one koji dolaze i traze posao) !

Sto se mene tice , ja jako dobro znam da kada mi nemacki bude na nivou C1-C2 i kada nostrifikujem diplome (sto je duzi proces) nece trebati niko da me savetuje na forumu itd..ali kad pisem ja jasno naglasim da sam ovde 2 meseca i da za mene ovo pocetak. A to sto neko svoju diplomu ne ceni zbog mesta porekla ... pa kako da nam je drugi uvazavaju kad je sami omalovazavamo, takvim stavom i nesigurnoscu dovodimo u sumnju veru u licne sposbnosti !!! ali to je vec za drugu diskusiju...

Elmagico, ocigledno je da imate dugogodišnje radno i zivotno iskustvo u Svajcarskoj , ali s obzirom da ste otvorili ovaj furum za diskusije, budite malo prakticniji sa savetima i uvrstite sebe u onu manjinu "nasih ljudi koji su pozitivni" i ako imate moci pomozite nekome... a interpretaciju svajcarskog zakonodavstva i svakodnevnice , prilagodite realnim slucajevima, cini mi se da ste izuzetno rigorozni u tome (citala sam sve Vase postove)....Nije ovde bas sve tako crno.

Pozdrav

PS .. i naravno nema ljutnje
[ elmagico @ 25.01.2012. 09:26 ] @
Stojim na raspolaganju svima kojima treba pomoc a ja mogu da im pomognem, ali Igor ali i ostali moraju konkretno da kazu sta im treba i kako mozemo da im pomognem(o), u koji se grad seli, sta bi hteo da radi, itd.

Sto se tice diploma i nostrifikacije, to je problem nase drzave. mozda si ti diplomu stvarno stekla na korektan i legalan nacin, ali je vecina onih koji je do nje dosao na drugi nacin mnogo veci i zbog toga je situacija takva kakva jeste, naravno oni ce to sve proveriti i jako brzo shvatiti da li i kako si stigla do diplome.

Nije u CH nista crno, kad imas papire. ja sam cak i napisao da ovde posao nema samo onaj koji nece da radi.

pozdrav
[ igor-ch @ 26.01.2012. 09:41 ] @
Citat:
elmagico: nebi da uvredim nikoga, ali to sto si ti magistar ekonomskih nauka u CH nikog ne zanima, pogotovo sto dolazis iz Srbije i imas predpostavljam nasu diplomu, na koju oni gledaju kao na tolet papir, nostrifikuj diplomu i nauci jezik pa ces da vidis koliko ce ti vremena trebati da nadjes posao. ...


@ MALAMO A da bi nostrafikovala diplomu, moras prvo da se ovde raspitas da li je to uopste moguce:
http://www.bbt.admin.ch/themen/01105/01106/index.html?lang=de

Kazes da ti je nemacki na nivou B1? Onda to i nije lose, samo se sto vise moras skoncentrisi na ucenje pisanja, ako vec zelis da nadjes posao u struci...

Pozdrav i puno srece!


[Ovu poruku je menjao igor-ch dana 26.01.2012. u 19:35 GMT+1]
[ gordana74 @ 26.01.2012. 16:02 ] @
Da li postoji neki program da se s Kosova ode za Svajcarsku, porodica, mesoviti brak...? Pozdrav
[ igor-ch @ 27.01.2012. 10:11 ] @
@gordana 74
Sa srpskim pasosem - pogledaj predhodne odgovore.
Sa nekim drugim pasosem - morala bi da postavis pitanje na nekom drugom forumu.
Bez pasosa - mozda kao azilant, mislim da je ta opcija prakticno nemoguca, posle 2-3 meseca bi te vratili nazad...

Pozdrav!
[ SunnyBoy @ 27.01.2012. 17:27 ] @
Posle 31 procitane strane na ovoj temi i jos dosta drugih...

Radim u IT sektoru, sistem administrator. Znam odlicno engleski i ponesto nemackog, italijanskog i madjarskog.
Za vizu brakom sam kandidat - neozenjen sam, ali me bas i ne greje taj nacin koji je toliko puta na temi pomenut.

E, sad pitanja. Koliko su im bitne diplome (el ing), ili im je bitno da pokazes da znas posao? Ovde su me samo jednom pitali, ya prvi posao, a posle niko vise, vec su procenili da li znam ili ne znam posao.
Sada kad su nam vozacke usle u sistem EU, da li neophodno ponovno polaganje (B je OK, ali sta sa C, D i E da radim)?
Koliko covek moze da se osloni na headhuntere?

Da ne zaboravim, ocekujem uskoro da dobijem HU drzavljanstvo. Da li prave razliku da li je neko dugogodisnji drzavljanin, ili je skoro dobio? Dobijam ga, nadam se, kao potomak madjarskog drzavljanina. Na osnovu ovog bih hteo da trazim radnu vizu, ali ne znam da li postoji neko ogranicenje.

I ono najbitnije, koje su mi sanse da emigriram, koja zamka moze da me ceka.
[ igor-ch @ 29.01.2012. 09:49 ] @
@SunnyBoy

Posao u IT struci: vise puta sam naveo da CH odobrava godisnje nekoliko hiljada viza za IT strucnjake iz non-eu zemalja (pogledaj moju temu o tome).
Srpska voz. dozvola u CH: mozes 1 godinu da vozis sa srpskom dozvolom. Nakon tog perioda moras da podneses zahtev za prebacivanje srpske voz. u CH i za non-eu zemlje je potrebna kontrolna voznja. Ako imas D kategoriju, onda mozes da uradis kontrolnu voznju za D i ako polozis onda ti se sve ostale kategorije automatski prenose. Ako ne polozis, onda bi morao i za B od pocetka da polazes... Kada sam ja dosao u CH, iako sam imao B i C iz Srbije, uradio sam kontrolnu voznju samo za B, jer nisam zeleo da rizikujem...
Sa madjarskim pasosem u CH: Od 1. Maja 2011 svi madjarski drzavljani, bez obzira na datum dobijanja HU drzavljanstva, mogu da zive i rade u Svajcarskoj bez ikakvih problema i vecih ogranicenja - sve vazi kao i za nemce, austrijance i ostale...

Pozdrav!
[ SunnyBoy @ 29.01.2012. 12:26 ] @
@igor-ch

Hvala na odgovoru.

Za vozačke dozvole sam pitao zato što što su odnedavno kod nas izvršene izmene načina polaganja, kategorije usklađene sa EU, nove vozačke su u obliku kreditne (ne može da se lupi pečat), sistem je povezan sa EU i sl., te po rečima nekih naših sada bi trebalo da je vozačka priznata u EU, kao i osiguranje (više ne treba zeleni karton). Ali ja našima ne verujem, pa da proverim...

Za HU pasoš dok ga ne budem imao u rukama, ne mogu da računam sa sigurnošću.

Što se tiče teme koju si otvorio, izvini, pošto na mnogo mesta skupljam podatke, od raznih jobs sajtova, foruma i sl, nisam stigao da pročitam.
No, sve je podložno izmenama, pa nikad nije zgoreg proveriti da li nesto još važi, ili je postalo bajato. Nadam se da me razumeš. Sve je previše ozbiljno da bi se olako prihvatale informacije bez provere.
[ ekoneko @ 30.01.2012. 00:26 ] @
Sta u ovom slucaju?

Drzavljanin sam Srbije. Ozenjen sam drzavljankom Svajcarske, u braku sam 6 god.
Imamo dvoje dece(kaoja imaju CH i SRB drzavjanstvo).
Zivimo, i ja radim u Srbiji od kako smo u braku.

Da li ja i na koji nacin mogu dobiti CH drzavljanstvo?
[ aresgm87 @ 31.01.2012. 13:24 ] @
E pa ovako, blizi mi se kraj studija na Farmaceutskom fakultetu. Jezik sam stigao do A2 i cekam onu daadovu stipendiju(daj Boze da dobijem) tako da planiram da guram u Srbiji do B1. Ono sto me zanima koji su mi sledeci koraci u pohodu za Svajcarsku. Znam da treba da nostrifikujem diplomu, priznaju mi sve to... Ali ne znam kojim redosledom sve da radim, kad ide nalazenje posla kad viza kad nostrifikacija. Nista mi to nije jasno.Viza fazon ne moze bez posla, posao nece da mi daju ako nemam vizu. Za pocetak radio bih u industriji dok ne savladam malo nemacki, a onda bih polagao njihov drzavni pa neka apoteka. Eto svaka pomoc, savet itd. su dobrodosli. Hvala unapred.
[ elmagico @ 31.01.2012. 14:16 ] @
@aresgm87

E pa ovako, procitaj temu pa onda postavi pitanje, ako ti nesto nije jasno. 1000x puta je receno da ti za trazenje posla u CH, prvo trebaju papiri, tj radna viza. Kad napravis to onda radi sta hoces, da li ces da radis ili da nostrifikujes to zavisi od tebe.

Da bi dobio papire treba da se ozenis, ili da neka firma to uradi za tebe. Mogucnost je 99% prema 1%. Ovo 1% je da ces to da zavrsis preko neke firme.
[ vukad @ 31.01.2012. 15:58 ] @
Citat:
aresgm87: E pa ovako, blizi mi se kraj studija na Farmaceutskom fakultetu. Jezik sam stigao do A2 i cekam onu daadovu stipendiju(daj Boze da dobijem) tako da planiram da guram u Srbiji do B1. Ono sto me zanima koji su mi sledeci koraci u pohodu za Svajcarsku. Znam da treba da nostrifikujem diplomu, priznaju mi sve to... Ali ne znam kojim redosledom sve da radim, kad ide nalazenje posla kad viza kad nostrifikacija. Nista mi to nije jasno.Viza fazon ne moze bez posla, posao nece da mi daju ako nemam vizu. Za pocetak radio bih u industriji dok ne savladam malo nemacki, a onda bih polagao njihov drzavni pa neka apoteka. Eto svaka pomoc, savet itd. su dobrodosli. Hvala unapred.


Cak i da ti neko ponudi posao, svajcarske vlasti nece izdati radnu dozvolu tek svrsenom studentu. Postoje dva nacina da dodjes u CH: zenidba ili postdiplomske studije.
[ ...Sergio... @ 08.02.2012. 04:03 ] @
Pozdrav svim ljudima sa foruma koji su dobre volje i izlaze u susret ljudima koji su zainteresovani za emigraciju u Svajcarsku!
Procitao sam od ove 31 strane skoro sve...i realno sam mnogo naucio bitnih stvari o toj zemlji...kao i o uslovima i nacinu zivota...naravno uz vashu pomoc i komentare...
Hteo bih da postavim nekoliko pitanja i ako bi neko bio dobre volje i imao vremena da mi pruzi tacne informacije...jer se raspitujem vec neko vreme preko foruma,sajtova i ljudi iz Svajcarske... i kao i uvek dosta razlicitih prica...
Podneo sam zahtev za Bugarsko drzavljanstvo putem porekla...i krajem marta ili pocetkom aprila ove godine boze zdravlje trebam da dobijem drzavljanstvo i mesec dana nakon toga vadim pasos i odmah bih doshao za Svajcarsku... Ovih godinu dana koliko cekam pasosh sam se raspitivao kod raznih ljudi i trazio pomoc ... imam neke prijatelje koji tu zive i rade i ocekujem da mi neko i pomogne oko samog dolaska ... E sad znam da Bugari i Rumuni nemaju pusteno celokupno trzishte rade...jer nisu clanice EU 7 godina ... kad to ispune .... tacnije 1.janura.2014 godine pustice im se neogranicen boravak i rad u svim zemljama EU i u Velikoj Britaniji i Svajcarskoj.... kao shto su dobile Majdarska,Slovenija i ostale zemlje prosle godine u junu! ... Neko kaze da trenutno sa Bugarskim pasoshem nemam prava da radim...drugi mi kazu da moze da se nadje posao daleko brze nego sa Srpskim pasoshem i da cim dobijem pasosh odmah dodjem ... Na nekim sajtovima sam nashao informacije da Svajcarska trenutno dok ne budu clanice punih 7 godina..dozvoljava rad Bugarima i Rumunima...ali samo daju odredjen broj godishnje koje puste...
Ako moze neko ko je tamo i ko zna neshto o ovome da mi odgovori na ova pitanja bio bih mu veoma zahvalan ... tipa... Da li mogu da radim? Koje poslove? Koliko mogu da se zadrzim u Svajcarskoj? I da je to sve legalno nishta na crno ne zelim... odnosno ... SHTA KONKRETNO MOGU SA BUGARSKIM PASOSHEM?
[ elmagico @ 08.02.2012. 14:27 ] @
do 2014 ili 2015 sa Bugarskim pasosem mozes da dodjes i da boravis u CH kao i svi drugi clanovi EU, nemozes da radis, tj nemozes da se prijavis na biro za zaposljavanje. To je sto se tice leganog rada i boravka.
[ ...Sergio... @ 08.02.2012. 15:57 ] @
elmagico

Axa dobro ... A reci mi da li mogu da iznajmim stan regularno i da prijavim mesto boravka? ... I da li znash neke ljude sa Bugarskim pasoshem koji rade tu u Svajcarskoj? ... Jel ovi prijatelji uglavnom rade po Jugoslovenskim restoranima ... neki su duze tu i imaju papire a drugi rade na crno ... Reci mi da li bi ja mogao da radim taj neki fazon u restoranu ... tipa shanku npr ... sa pasoshem ovim .... a da gazda nema problema samnom shto se tice inspekcije i tako to?
[ elmagico @ 09.02.2012. 08:21 ] @
kao sto sam ti napisao do 2014-2015 nemozes da radis legalno u CH, tj procedura za tvoj legalni rad ti je ista kao i da imas Srpski pasos, nemozes da uzmes ni stan regularno jer sa stanom i prijavom adrese dobijas i boravisnu vizu a sa njom automatski imas pravo na rad.
[ ...Sergio... @ 09.02.2012. 18:19 ] @
elmagico

Ok ... hvala na informacijama ... kapiram da nemaju prava kao ostale clanice EU dok ne ispune uslov od 7 godina clanstva u EU ... ali mi jedna stvar josh nije jasna...
Kako to da sa Bugarskim pasoshem ... odnosno Bugari koji su 2007-e godine ushli u EU isto vazi kao i nas Srpski pasosh a nismo josh ni kandidati ... a u najboljem slucaju u EU cemo uci 2020 god. ? Neki proracun je da zaostajemo 15 godina za njima ... shto predpostavljam da nije isto rangirano u Evropi???
I ae josh mi ovo molim te objasni ... znacilo bi mi ... rekao si u prvom odgovoru da "sa Bugarskim pasoshem mogu da dodjem i da boravim kao i svi drugi clanovi EU"...ali da nemam pravo da radim... E sad ako kazesh da mogu da boravim kao ostali iz EU ... to valjda podrazumeva da mogu da zivim u nekom stanu ili kuci ... tipa 3 meseca ili pola godine ili godinu dana... nelogicno je da imam prava samo da budem turisticki .. tipa u hotelu sve to vreme! ?
[ janedoue @ 09.02.2012. 18:25 ] @
mozes da zivis u kuci nioje frka,ali ne smes da radi jer nemas radnu dozvolu,e sad ima fora valjda ne smes da budes u zemlji vise po 3.mes. valjda moras da izadjes da budes negde 14.dana ili 10.dana pa da se vratis. to je nesto sto sam ja cuo
.
[ elmagico @ 10.02.2012. 10:20 ] @
Kao sto sam ti rekao, ti imas pravo da dodjes i da zivis ovde, mozes da iznajmis i stan, ali da li ces to da uspes to je vec drugo pitanje, jer prvo niko nece da ti da stan bez boravisne dozvole, sad da li ces biti u hotelu ili kod prijatelja, rodbine ili neko xxx resenje to njih ne zanima.
[ ...Sergio... @ 11.02.2012. 01:29 ] @
janedoue

Skapirao sam da ne mogu zvanicno da se prijavim na biro i da radim do 2014 ... al mislim da ovo sa izlaskom iz zemlje posle tri meseca nije potrebno ... hvala u svakom slucaju!


elmagico

Axa ... dobro ... a shta bi me ti posavetovao da uradim kad dobijem drzavljanstvo!? ... Ti si iskusan i dugo si godina tu i realno znash kako stoje stvari ... i shta bi ti licno uradio da si na mom mestu ... da otprilike u maju ili junu dolazish u Svajcarsku sa Bugarskim papirima ... kako bi krenuo!?
[ igor-ch @ 13.02.2012. 08:46 ] @
Citat:
...Sergio...: da otprilike u maju ili junu dolazish u Svajcarsku sa Bugarskim papirima ... kako bi krenuo!?


Drzavljani Rumunije i Bugarske nemaju pravo na rad u Svajcarskoj. Najverovatniji termin jer do 31.Maja 2016:
http://www.bfm.admin.ch/conten...hweiz/bulgarien_rumaenien.html

U tvom slucaju je bolja solucija da sa bugarskim pasosem pokusas u nekoj EU zemlji...

Pozdrav!
[ ...Sergio... @ 13.02.2012. 14:05 ] @
igor-ch

Hvala Igore ... al nemam nigde nikog u nekoj drugoj EU zemlji ... A da idem par godina u neku zemlju da imigriram pa da se posle prebacujem tu i ponovo od pocetka ... bash i nije mi neko idealno reshenje ...
Ae reci mi shta mislish o ovome?
http://www.bfm.admin.ch/conten...eu_efta/ausweis_b_eu_efta.html

Da li mogu da dobijem permit B posle nekog vremena provedenog tu? ...
Juce sam pricao sa dva prijatelja tu iz CH-a ... kakve su mi mogucnosti ... i kazu mi da mogu sigurno da radim neke poslove ... predpostavljam neke pocetne (konobarisanje) shto bi me i zadovoljilo ... i kazu mi da za nepunih godinu dana ili godinu dana dobijam permit B a do tada radim preko BG pasosha ... Shta mislish ti o tome?
[ zanet @ 13.02.2012. 19:48 ] @
Ljudi ja imam mozda jedno glupo pitanje koji se jezik prica u Zenevi???
[ acabgd @ 13.02.2012. 19:58 ] @
Francuski
[ igor-ch @ 14.02.2012. 06:58 ] @
Citat:
...Sergio...: igor-ch

Hvala Igore ... al nemam nigde nikog u nekoj drugoj EU zemlji ... A da idem par godina u neku zemlju da imigriram pa da se posle prebacujem tu i ponovo od pocetka ... bash i nije mi neko idealno reshenje ...
Ae reci mi shta mislish o ovome?
http://www.bfm.admin.ch/conten...eu_efta/ausweis_b_eu_efta.html

Da li mogu da dobijem permit B posle nekog vremena provedenog tu? ...
Juce sam pricao sa dva prijatelja tu iz CH-a ... kakve su mi mogucnosti ... i kazu mi da mogu sigurno da radim neke poslove ... predpostavljam neke pocetne (konobarisanje) shto bi me i zadovoljilo ... i kazu mi da za nepunih godinu dana ili godinu dana dobijam permit B a do tada radim preko BG pasosha ... Shta mislish ti o tome?


Mozda bi mogao da pokusas da ti neko, ko ima firmu, otvori radnu dozvolu - pa makar i "provizorno":
Citat:
Voraussetzungen für die Aufnahme einer unselbstständigen Erwerbstätigkeit
Bulgarische und rumänische Staatsangehörige können bis auf Weiteres nur unter Berück-sichtigung der folgenden Einschränkungen zur Aufnahme einer Erwerbstätigkeit zugelassen werden:
o
Kontrolle des Inländervorranges (Bevorzugte Berücksichtigung von In- und Auslän-dern, die sich bereits auf dem schweizerischen Arbeitsmarkt befinden)
o
Kontrolle der Lohn- und Arbeitsbedingungen
o
Separate, jährlich ansteigende Höchstzahlen für Kurzaufenthalts- und Aufenthaltsbe-willigungen. Für den Zeitraum zwischen 1. Juni 2011 und 31. Mai 2012 sind 6'355 Kurzaufenthaltsbewilligungen L EU/EFTA und 684 Aufenthaltsbewilligungen B EU/EFTA freigegeben. Für die nächste Periode werden 7'722 und 885 Bewilligungen freigegeben.
Bulgarische und rumänische Staatsangehörige benötigen im Fall eines Stellenantritts in der Schweiz vom ersten Arbeitstag an eine Arbeits- und Aufenthaltsbewilligung, selbst wenn sie eine Erwerbstätigkeit von weniger als drei Monaten ausüben wollen.
Kurzaufenthalter bis vier Monate unterliegen zwar der Bewilligungspflicht, können aber kon-tingentsfrei zugelassen werden, wenn die Qualifikationsvoraussetzung nach Artikel 23 AuG erfüllt ist.
Für die Erteilung sind jeweils die kantonalen Behörden zuständig.
[ SunnyBoy @ 14.02.2012. 12:30 ] @
Evo jedan text na engleskom koji pojasnjava prava i postupak imigracije

Residence and work permits in Switzerland
How to apply for a residency or work permit in Switzerland for you and your family.
Switzerland has a high migration rate. Foreigners now make up more than a fifth of the Swiss population, with the number of foreigners increasing more than five-fold since WWII, compared to a total population increase of 60 percent.


Residence and work permits
Anyone who works during their stay in Switzerland or who remains in Switzerland for longer than three months requires a residence permit, issued by the Cantonal Migration Offices. A distinction is made between short-term residence permits (less than one year), annual residence permits (limited) and permanent residence permits (unlimited).

There are three aspects to consider when applying for a permit. First, Switzerland is a federal republic consisting of 26 cantons (regions). Each canton has Cantonal Migration Offices which are responsible for issuing residence permits, and Cantonal Labour Offices which are responsible for work authorisation. Although all cantons operate under the same federal law, each canton has some autonomy over immigration into the region. Therefore, individual cantons are the first resource for information regarding requirements for work and residence permits. See the Swiss Confederation website at www.bfm.admin.ch for contact details of the various cantons.

Second, obtaining a work permit differs according to your place of origin. Switzerland has a dual system for the admission of foreign workers. For employed nationals from EU/EFTA states, the Agreement on the Free Movement of Persons applies (to varying degrees; see below) leading to a straightforward permit process not subject to quotas. Only a limited number of management-level employees, specialists and other qualified employees are admitted from other countries.

Third, your type of employment (local hire, assignment, period of employment) can determine whether you are granted a work permit.


Agreement on the Free Movement of Persons
In 1999, the EU and Switzerland signed seven two-way agreements including the Agreement on the Free Movement of Persons, which began in 2002. The agreement allows Europeans in Switzerland access to the Swiss employment market, regardless of their qualifications. The agreement was later changed to gradually introduce ten new EU member states beginning 2006. Because the agreement is still being implemented, transitional measures still apply to some member states.

For citizens of the EU-17/EFTA (France, Germany, Austria, Italy, Spain, Portugal, the UK, Republic of Ireland, Denmark, Sweden, Finland, Belgium, the Netherlands, Luxemburg, Greece, Cyprus, Malta, Norway, Iceland und Liechtenstein) the Free Movement of Persons fully applies.

Work and residence permits issued to citizens of the EU-8 (Poland, the Czech Republic, Slovakia, Hungary, Estonia, Latvia, Lithuania and Slovenia) are subject to quotas and additional regulation - unlike citizens of EU member states as restrictions for those EU countries have been lifted, effective 1 May 2011.

The Free Movement of Persons Agreement applies to nationals from Bulgaria and Romania from 1 June 2009.

Labour / Work permits


In general, EU-17/EFTA nationals working in Switzerland may stay in Switzerland without a residence permit for three months (90 days) in a calendar year, although their employer must register them with the Cantonal Labour Office. The employer may go to www.meweb.admin.ch to do this online. It is also possible to obtain a 120-day permit with sporadic in and out trips for all EU nationals including the new Eastern European member states, which are not subject to quotas.

People who work in the construction, hospitality, cleaning, surveillance, security and travelling sales industries must register with the authorities from the first day of their activity, regardless of its duration.

Any non-Swiss national who works in Switzerland for longer than three months requires a permit.

G permit: Cross-border commuter
Workers receive this permit if they are EU/EFTA residents and work in Switzerland. They may stay in Switzerland, but must return abroad at least once a week and register their Swiss residence with the communal authorities. For EU-17/EFTA nationals, no border zones apply; residence can be anywhere in the EU/EFTA and the workplace can be anywhere in Switzerland. For EU-8 nationals, residence and workplace must lie within designated border zones. (Contact your cantonal labour market authority for details.)

The following guide provides a timeline for the required types of permits:

EU-17/EFTA nationals

9 - 90 days of employment: registration (no permit required)
120-day permit with sporadic in and out trips
3 - 12 months: L permit (short-term residence permit)
12 months or more: B permit (residence permit)
5 years or more: C permit (settlement permit)
8 days per calendar year: in general without permit and registration
Cross-border Commuter Permit: G permit
Work permit for family members of an international civil servant: Ci permit

EU-8 and other country nationals
120-day permit with sporadic in and out trips (for EU-8 nationals, not subject to quotas)
Up to 12 months of employment: L permit (short-term residence permit, quota)
12 months or more: B permit (residence permit, quota)
10 years or more: C permit (settlement permit)
8 days per calendar year: in general without permit
Cross-border Commuter Permit: G permit (for EN-8 nationals)
Work permit for family members of an international civil servant: Ci permit

Within eight days of arrival and before beginning work, nationals of EU-17/EFTA states must register with the communal authorities at their Swiss place of residence and apply for a residence permit; a valid ID (such as a passport) and written confirmation of employment must be presented. Further documentation requirements can vary according to your type of employment and canton of residence; contact the respective communal authorities or the cantonal migration authorities for specific requirements. You will need the following standard required documents for a work and residence permit application:


A copy of passport (for the employee and any accompanying family members)
A current résumé (CV)
Copies of higher education certificates
Copy of signed employment contract
Copy of birth certificate
Copy of marriage certificate
Most third country nationals do need a visa in order to legally enter Switzerland and to take up employment. The visa needs to be picked up at the Swiss Embassy in your home country before entering Switzerland.

In addition, non-EU nationals usually need to provide the competent authorities with a Criminal Record. This document is a compulsory requirement for the work permit and residence application.

While there are similar work permit requirements for nationals of EU-8 and other countries, the Swiss authorities will generally require that you also fulfil the following conditions:

Local worker priority: No local equivalent worker (Swiss national or foreigner already in the Swiss labour market) is available to fill the position.
The wage and working conditions must meet local, professional and industry standards.
The canton's quota for that permit must not be exhausted.
For third country nationals, the applicant must demonstrate his/her relevant qualifications, such as graduation title and relevant work experience.

Bringing family members
Family members are defined as spouses, children and grandchildren under the age of 21, and parents and grandparents who are financially supported by the worker. Family members of EU/EFTA employed nationals are granted an EU/EFTA permit even if they are non-EU/EFTA nationals but live permanently in an EU/EFTA country. The validity of the permit is limited to the duration of the main holder's position. Family members may work, but must notify the cantonal authorities before doing so.


[ ...Sergio... @ 15.02.2012. 18:40 ] @
igor-ch

Hvala Igore ... probacu tako neshto da vidim ... imam josh par meseci ... nadam se da cu neshto da nadjem i sredim!
[ SunnyBoy @ 20.02.2012. 19:07 ] @
Ajde jod jednom da pitam (mislim da je vec pomenuto): Kako stoji stvar sa diplomama? Jel treba da se prevode ili nostrifikuju? Ili je dovoljno radno iskustvo i certifikati, ili da se dokaze da se zna posao?
[ elmagico @ 22.02.2012. 14:49 ] @
@ sunny boy

Zavisi koje diplome i koji sertifikati.

npr. Microsoft sertifikati - priznati su, i svi slicni

[ SunnyBoy @ 22.02.2012. 14:59 ] @
Mislim na diplome faxa, srednje skole...

Za MS certifikate znam.

Pitam da bih znao da li traze skolske diplome pri zaposljavanju, u mom slucaju IT sektor. To mi je malo blesavo, jer to sto sam pre 20 godina diplomirao elektrotehniku nema veze sa radom na AD administratora. Ali ako treba, onda da prevodim diplome...

Ovde me vec odavno niko ne pita sta sam studirao, vec sta dobro znam da radim.
[ vukad @ 22.02.2012. 20:29 ] @
Mozda poslodavca ne interesuje tvoja diploma, ali ako ti ponudi posao i aplicira za tvoju radnu dozvolu morace da je prilozi (meni su trazili). Ako tvoja diploma nema veze sa poslom koji ti je ponudjen, moze imigraciono da pravi probleme.
[ Bluewhale @ 23.02.2012. 19:29 ] @
Imam pitanje za Elmagica i ostale koji su otisli u Švicu na osnovu venčanja ili fiktivnog braka. Dakle interesuje me sta osoba koja zivi u Švici mora da poseduje od Svajcarskih dokumenata da bi se dobila za bračnog druga prvo radna B viza ili permin pa onda C za svajcarsko državljnstvo nakon 5 godina?Pitanje je konkretno vezano za nase ljude koji su otisli tamo i dobili Švajcarski pasoš na osnovu braka da li oni mogu da pomognu nekom od naših da dodje tamo i da dobije isto tako Švajcarski pasoš?
[ igor-ch @ 24.02.2012. 08:21 ] @
@Bluewhale
Da bi se dobila B viza na osnovi spajanja porodice, osoba koja zivi u CH mora da ima najmanje B vizu.
Medjutim, mnogo je bolje da ta osoba ima C vizu ili CH drzavljanstvo, jer u tom slucaju onaj ko dolazi u Svajcarsko ranije stice pravo da aplicira za C tj. za CH drzavljanstvo....
Inace, ima jos puno razloga zbog cega je C viza bolja, ali "otom-potom"...
[ Bluewhale @ 24.02.2012. 18:39 ] @
Igore da li ti znas mozda da li osoba koja ima Permin B a treba da dobije C za tri godine da li on moze na napravi brak sa nasim drzavljaninom?A da ta osoba koja se udaje/zeni da li dobija radnu dozvolu tj permin B ako stupi u brak sa nekim ko ima takodje permin B?Koliko godina mora da bude u braku da bi dobio/la papire za ostanak u Švajcarskoj?
[ igor-ch @ 26.02.2012. 13:03 ] @
Citat:
Bluewhale: Igore da li ti znas mozda da li osoba koja ima Permin B a treba da dobije C za tri godine da li on moze na napravi brak sa nasim drzavljaninom?A da ta osoba koja se udaje/zeni da li dobija radnu dozvolu tj permin B ako stupi u brak sa nekim ko ima takodje permin B?Koliko godina mora da bude u braku da bi dobio/la papire za ostanak u Švajcarskoj?

1. naravno da moze
2. dobija B vizu na osnovu spajanja porodice - sa tom boravnom vizom stice se pravo i na rad u CH
3. dok ne dobije C vizu mora da bude u braku

@elmagico
@ivan dimkovic
Predlazem da otvorimo jednu favorit-temu o emigraciji i zivotu u CH, u kojoj bi bile na pocetku teme bile objasnjene ovakve stvari (vize, brak, zaposljenje, skole...). Ovako dolazimo u situaciju da stalno odgovaramo na ista pitanja, a ni za ljude koje ovo zanima nije jednostavno kada moraju da procitaju ovako obimne teme ne bi li nasli ono sto ih zanima.
[ ...Sergio... @ 26.02.2012. 14:39 ] @
igor-ch

Igore ... ae hteo bih josh neshto da te pitam ... shto se tice voznje tu u Svajcarskoj i dozvola ... Video sam u ranijim komentarima ... da sa srpskom dozvolom moze da se vozi najvishe godinu dana i da u tom roku mora da se zameni za Shvajcarsku dozvolu...i da mora da se polaze voznja ... a u nekom komentaru sam video da ljudi sa drzavljanstvom neke zemlje EU ... samo zamene dozvole bez ikakvog polaganja ... E sad ranije u kometarima sam pisao da cu da dobijem drzavljanstvo Bugarsko ... e sad razmishljam da uzmem njihovu vozacku dozvolu ... Predpostavljam onda da mogu samo da je zamenim za Svajcarsku bez polaganja...to mi reci jel moze? ... I da li mogu sa Bugarskom dozvolom da vozim npr. auto sa Svajcarskim ili Nemackim tablicama? I slazem se sa tobom oko otvaranje nove teme o emigraciji u Svajcarskoj!
[ SunnyBoy @ 26.02.2012. 14:57 ] @
@ igor-ch

Slazem se sa tobom da to treba uraditi.

Cesto citam teme koje su krenule pre 5-6 godina i nisam siguran da to i dalje vazi.
Zato nova tema sa copy/paste vazecih pravila + dodatne informacije puno znace.
[ elmagico @ 27.02.2012. 08:37 ] @
@ Igor CH

Sto se mene tice moze da se otvori tema, ali da odmah definisemo o "cemu ce se pisati", da nebi dosli u situaciju da imamo 10 tema a da nigde nema pravog odgovora.

@Bluewhale

Kao sto ti je Igor rekao, da bi dobio papire na osnovu braka ta osoba mora da ima B vizu i da ispunjava jos neke uslove (plata, stan, itd)
[ igor-ch @ 27.02.2012. 08:42 ] @
@elmagico
Ili jos bolje da ova tema bude u favoritima, a da u prvoj poruci stoje uvek aktuelne informacije.

@Ivan Dimkovic
Mozda ne bi bilo lose da se napravi i podforum za Svajcarsku...
[ Bluewhale @ 27.02.2012. 21:14 ] @
Moja sestra planira da se uda za čoveka našeg porekla koji ima permin B u Švici,a on treba da dobije permin C za tri godine. Pošto bi brak bio fiktivan interesuje me koliko bi ona morala biti u braku sa tom osobom do dobijanja papira za ostanak u Švici?
[ igor-ch @ 02.03.2012. 08:34 ] @
@Bluewhale
3+5
I jos jedna napomena: C se ne dobija automatski, za nju se aplicira u opstini.
[ Bluewhale @ 02.03.2012. 17:02 ] @
Da li to znači 8 godina ili 5? Možes li malo opširnije da mi objasniš svoj odgovor?
[ igor-ch @ 02.03.2012. 17:33 ] @
3 godine dok on ne dobije C, a kad se to desi onda treba da prodje jos 5 godina dok i ona stekne pravo na C. Znaci ukupno 8.
Da on ima vec C, ona bi dobila C za 5 god.
[ Bluewhale @ 03.03.2012. 11:36 ] @
Znači osam godina bi morala biti u fiktivnom braku da bi dobila paipire za boravak. Ako bi se razvela ranije tipa za 5 godina i ostala na perminu B da li bi mogla ostati u Svici ili ne?
[ igor-ch @ 03.03.2012. 12:02 ] @
Ako stekne B na osnovu braka i razvede se pre dobijanja C vize, po zakonu bi morala da napusti CH. Mada je bilo slucajeva da su ljudi i ostajali, ali za to treba imati dobrog advokata, kao i da su ispunjeni odredjeni faktori (npr: solidni prihodi, stabilan posao, integrisanost, jezik...).
[ srki1506 @ 11.03.2012. 17:17 ] @
ljudi zanima me da mi neko iskusan kaze koji sve nacini da se dodje do Svajcarske ( b permin)...dali postoji sansa ako te neko usvoji? imam 26 godina pa ne znam dali je malo kasno za usvajanje
[ elmagico @ 12.03.2012. 09:32 ] @
@srki1506

Ajde procitaj temu, pa ako ti nesto nije jasno ti pitaj.

Nemoze niko da te usvoji sa 26 godina. Sad trenutno najveca sansa za b-permit ti je brak
[ ThePersistent @ 12.03.2012. 15:56 ] @
Ne znam kolko je vezano za temu al dobro... :D
Svica je neutralna drzava i samim tim nudi sigurnost njenih gradjana (pored novca i visokog standrada) vec vekovima :D
Rata je bilo i bice sigurno uskoro,ako ne rata onda svakakvih kriza itd :(
Pa sad s tim u vezi ona nije mnogo velika drzava i ne moze primiti prekomeran broj ljudi koji bi otisli u CH (uglavnom da se spasu uzasa i bede u svojoj drzavi)... A kako situacija odmice mislim da sve vise ljudi trazi razne nacine da dobije njeno drzavljanstvo. Pitam se dokle ce moci tako? :D
Da li je ona vec sita novih stranih drzavljanja ili ima jos mesta? xD


Svidja mi se Svajcarska i tamo imam neku rodbinu(koja je otisla pomocu fiktivnog braka) pa s tim u vezi voelo bih tamo otici posle faxa da zivim. Ali problem je u tome sto vrlo uskoro moram da se opredelim za fax koji cu studirati ovde. -Onaj koji ne volim ali sa njim mogu lakse pronaci tamo ili onaj koji volim i s kojim mogu se ovde zaposliti ali cija diploma mi tamo nista ne znaci...? Ako upisem ovaj drugi tj. onaj koji volim, u tom slucaju bih ipak ostao ovde...


Ispravite me ako gresim, samo mi se molim vas nemojte smejati ako sam izvalio neku glupost ali to je moje trenutno vidjenje :) :)
[ srki1506 @ 14.03.2012. 08:21 ] @
@elmagico pokuyao sam da ti posaljem privatnu poruku a pri tome sam registrovan, medjutim izbaciju mi neku gresku, znas li mozda o cemu se radi, ili kontaktiraj ti mene na privatno pa da mogu da ti pisem
[ Mad Thrasher @ 15.03.2012. 20:03 ] @
Nov sam na forumu,pa bih vas molio da mi date par informacija,posto ne mogu da postginem da procitam sve zbog malo vremena...
Ovako,zanima me kolike su plate medicinskog tehnicara,tehnicara sa visom skolom i doktora (po CH valuti i u evrima) i ako mozete da mi napisete koliki su troskovi zivota,tj. cene osnovnih zivotnih namirnica,porezi,i kako se moze ziveti sa platom gore navedenih zvanja...trebaju mi informacije za Nemacki kanton...hvala...
[ Branko Santo @ 15.03.2012. 20:52 ] @
Djordje, emigracija je jako spor proces. Predlazem da pocnes da citas.
[ SunnyBoy @ 16.03.2012. 01:39 ] @
Citat:
Mad Thrasher: ... ne mogu da postginem da procitam sve zbog malo vremena...

...trebaju mi informacije za Nemacki kanton...hvala... :)


Ne znam koliko je to "malo vremena", ali vredi procitati, a i, cini mi se, igor-CH je negde u temi okacio link sa informacijama o primanjima. Meni je trebalo jedno popodne da procitam sve na forumu sto je vezano za CH. Vredelo je.

Ili si vec dobio posao i sredio vizu, ili si dobio ponudu na koju moras brzo da odgovoris... U protivnom imas vremena da sve proucis natenane. Ne brzaj.

Svajcarska je dosta skupa zemlja, a primanja su visa nego kod drugih. Plate se izrazavaju u bruto iznosima Ti sam placas zdravstveno, penziono, porez,...

UBR, na koji nemacki kanton mislis?
[ elmagico @ 16.03.2012. 10:34 ] @
@Mad Thrasher

Ove informacije koje ti trazis, nemozemo da ti damo, jer si naveo jako malo informacija a postavio dosta opsirno pitanje.

1. Da li imas papire
2. Da li imas priznate diplome
3. Da li imas radni staz
4. Da li znas jezik
5. Plate variraju od grada do grada u Nemackim kantonima
6. Kad budes dosao do informacije kolike su plate u CH uzmes digitron i pretvoris u koju kod hoces valutu.


Svi troskovi zivota u CH su jako visoki, ali mogu da se pokriju sa jednom platom i da ti ostane dovoljno sa strane.

Bolje sedi i procitaj temu, pa postavi konkretna pitanja. jer niko nece da ti prepricava celu temu.

Pozdrav
[ mannequin @ 20.03.2012. 11:24 ] @
Pozdrav
zanima me kolike su sanse za diplomiranog inzinjera medicinske radiologije sa radnim iskustvom u bolnici od 6 godina i solidnim poznavanjem njemackog jezika, da se zaposli u bolnici u svajcarskoj? Iz non-eu zemlje naravno...

Unaprijed zahvalna
[ elmagico @ 20.03.2012. 14:32 ] @
@ mannequin

jako male.
[ SunnyBoy @ 23.03.2012. 17:33 ] @
Evo jos jednog informativnog foruma, vredi pogledati http://www1.serbiancafe.com/la...7/015388755/svajcarska.html?31
[ Mara Geneve @ 26.03.2012. 14:05 ] @
Zdravo svima...
Upravo sam se registrovala i procitala dobar deo foruma ali nisam pronasla informacije koje su meni potrebne :( tako da molim za pomoc.
Ovako, ja zivim u Zenevi nesto vise od dve godine, dosla sam sa muzem koji radi u internacionalnoj organizaciji te tako imamo "carte de legitimation" odnosno "I" permit. Ja sam medicinska sestra i htela bih da nadjem posao u struci ali ne znam sta je tacno potrebno od dokumenata za priznavanje diplome u ovom kantonu i da li uopste imam prava da apliciram za posao sa mojim permitom. Inace, idem u skolu ( ucim francuski ) i trenutno sam B1 nivo.
Ako neko ima slicno iskustvo ili bar informacije bila bih jako srecna da mi napise.
Unapred HVALA
Pozdrav
[ Mara Geneve @ 26.03.2012. 14:07 ] @
Inace iz Srbije sam :). Diploma medicinske skole je srpska :). Hvala
[ acabgd @ 26.03.2012. 14:37 ] @
Celo ovo pitanje imalo bi smisla da ti sedis u Srbiji, a ne usred Svajcarske. I ti sad pitas ljude na forumu sta mozes da radis, a pri tome ti je Arbeitsamt ili kako se vec to zove na francuskom (Biro za zaposljavanje) ispred nosa u svakoj opstini. Nije mi jasno zasto ne odes do njih i sve pitas, valjda ce oni bolje sve da ti objasne nego neki forum?
[ Mara Geneve @ 26.03.2012. 14:48 ] @
Iskreno, ja ne mislim da gresim sto pitam ovde. Naime, velika je razlika sa permitom koji ja imam. Naravno da sam prvo isla u "Chomage" ( biro za zaposljavanje) ali oni ne zele da saradjuju sa onima koji imaju "I" permit. Jer smo mi dosli ovde zahvaljujuci Ujedinjenim nacijama, Crvenom krstu ili nebitno koje internacionalne organizacije i nismo tretirani isto kao oni sa B ili C permitom. Zapravo, imamo velike olaksice vezane za porez ili imunitet ( to su polu dplomatski statusi ) ali nam je isto tako teze da nadjemo posao. Realno, moze se ziveti od jedne plate ( u mom slucaju plate mog muza) ali ja zelim da radim. Zato me zanimaju tudja iskustva a ne zato sto sam nesposobna da odem u biro i raspitam se. Hvala
[ acabgd @ 26.03.2012. 15:04 ] @
Pa onda je trebalo da kazes da si isla u Chomage i da si pitala, ali da ti tamo nisu dali potrebne informacije.
Konkretno mislim da se tvoj slucaj odnosi na Familienangehörige ohne Anspruch auf Erwerbstätigkeit sa L dozvolom (Spajanje porodice, jer ti muz radi u medjunarodnoj organizaciji).

- Suprug/a i deca bez dozvole za rad mogu da dobiju L dozvolu
- U slucaju da zelis da se zaposlis potrebna ti je radna dozvola koju ti ova L viza ne daje

Evo konkretnije:
Pour tous les autres pays, il est très difficile (parfois impossible) d'obtenir un permis de travail en arrivant de l'étranger. Le fait d'avoir déjà un permis de séjour (par regroupement familial par exemple) n'implique pas dans tous les cas que vous puissiez travailler tout de suite.
[ Mara Geneve @ 26.03.2012. 15:29 ] @
Hvala puno,
Kao sto rekoh, ja isla tamo, raspitivala se ali nista. A ovde nema puno Srba narocito nisam upoznala nikog ko je moje struke i u istoj situaciji :(. Ono sto sam uspela da saznam to je da ja mogu da verifikujem diplomu i da idem direktno u bolnicu ( ili neku drugu ustanovu ) i da direktno pitam za posao. E sad, mene jos konkretno zanima koji nivo znanja francuskog mi je potreban ( posto mi svi razlicito kazu) i htela bih da znam kakva iskutva su ljudi imali vezano za verifikaciju diplome. Svejedno, dok god sam ovde, necu da gubim nadu. Iako deluje skoro nemoguce, ja sam sigurna da postoji neki nacin da se nadje posao i za nas.
Tebi hvala jos jednom na informaciji :)
[ Braksi @ 27.03.2012. 10:18 ] @
Sto se tice rada u struci, beh, medicinska struka ti je generalno svugde malo zeznuta. Jeste da se trazi, ali treba sertifikovati diploma, pa onda znanje jezika mora biti perfekt... Ne moze se tek tako upasti kao padobranac. Budi srecna ako sa tom nasom diplomom nadjes i posao negovateljice koji je veoma, veoma tezak...

U Zenevi ima bas dosta Srba. To sam saznao posto poslom idem cesto u Lausanne-u. Uglavnom nase zene rade tamo kao cistacice... Jbg, znam da nije nesto, ali tako je...
[ elmagico @ 27.03.2012. 11:09 ] @
@mara geneve

Dzaba ti da nostrifikujes diplomu i da ides po bolnicama da pitas za posao, kad nemogu da te zaposle bez radne dozvole.
[ Braksi @ 27.03.2012. 11:15 ] @
pazi majkumu koji prc. Znaci daju ovima extrateritorijalne vize bez prava na rad. A Svajcarska je puna takvih tela.

Svajcarci su najpokvareniji narod sveta.
[ Mara Geneve @ 28.03.2012. 09:59 ] @
Ja mislim da svajcarci nisu uopste losi, oni samo znaju kako da zastite svoju drzavu od stranaca. Inace,da, ima ovde srba ali znatno manje nego recimo u Baselu, Cirihu... Svejedno, ja cu pokusati da odradim sve da bih radila kao sestra jer drugo me ne zanima. Dobila sam informaciju da mi treba B2 nivo jezika tako da sam blizu :).

Imam par prijatelja ovde ovde isto imaju ovaj permit "I". Razlikuje se od "L" permita jer sa ovim drugim nemas prava da radis. Poenta je da ja smem da radim ali ne preko Chomage-a vec sama da idem i trazim. Onda promene permit u "Bi". To mi je najnovija informacija. Sve je to generalno komplikovano ali verujem da cemo se svi snaci ovde.

hvala vam na odgovorima :)

p.s. ako je neko vec nostrifikovao dipomu medicinske skole ovde molim da mi napise kako to ide. Hvala. Pozdrav
[ Braksi @ 28.03.2012. 14:29 ] @
Citat:
Ja mislim da svajcarci nisu uopste losi


ni ja. Za sebe su cak stavise i idealni. Jedino ne znam dokle ce trajati taj njihov sistem gde oni misle da je ostatak Evrope veverice.
[ elmagico @ 29.03.2012. 10:08 ] @
pa valjda dok tako i bude.
[ zlocesti_bn @ 02.04.2012. 15:27 ] @
Dodao bih samo da je stanove jako tesko naci bar sto se tice Vilnova, Klarena i Montrea.

Takodje treba se cuvati prevara i nikom ne davati pare unapred sto se tice stana :)
[ Abracadabra @ 02.04.2012. 21:54 ] @
Pozdrav svima.. Pratim ovu temu vec neko vreme i mislim da ako ovde ne pronadjem pomoc nigde necu :)). Naime, moja supruga je vec skoro godinu dana u Svajcarskoj (Cirih) na PhD studijama (ima B vizu). U migracionom su nam rekli da u kalkulaciju za spajanje porodice ulazi stanarina, osiguranje, troskovi zivota,..itd. Ona trenutno rentira sobu u WG-u u Cirihu a posto se prijavljujemo za spajanje porodice ona mora da nadje stan gde bi nam dozvolili da oboje zivimo tj. da budemo prijavljeni. E posto su takvi stanovi jako skupi (Jednosobni idu preko 1000 chf, ako uopste i hoce da izdaju stan nekome ko se preziva na -ic), to dovodi do toga da nam kalkulacija za spajanje porodice premasuje tih njenih 3000 chf i da bi verovatno bili odbijeni. Takodje su nam rekli da sredstva na racunu u Srbiji ne bi vazila prilikom prijave te da se samo racunaju sredstva na racunima svajcarski banaka.

Imate li neki savet ili resenje kako naci najpogodnije resenje a da oboje budemo prijavljeni?
[ zlocesti_bn @ 02.04.2012. 22:33 ] @
Predpostavljam da je trazila stanove u Cirihu. Mozda je za pocetak bolje da nadje u nekom "selu" pored Ciriha gde su stanovi mnogo jeftiniji :)

[ Abracadabra @ 02.04.2012. 22:43 ] @
Da, vecinom u sirem centru Ciriha... Moze neki link tipa homegate.ch gde se postavljaju oglasi van centra Ciriha. DA li mozda znas koiko se otprilike krecu cente stanova (1-1.5 soba) u tim ''selima''? :)
[ MALAMO @ 02.04.2012. 22:52 ] @
Prvo treba da imas u vidu , da za spajanje porodice , moras da imas stan sa minimalno 2 sobe, ne manje, to je 100% tacno... A ti stanovi minimalno kostaju oko 1400 CHF,ako imas ludacku srecu da ga dobijes... jako je to komplikovano, otprilike kao procedura za dobijanje kredita, uzimaju prosecno primanje itd...
[ MALAMO @ 02.04.2012. 23:00 ] @
Raspitajte se vi jos jednom , da li ti uopste mozes dobiti vizu, na osnovu njene B vize, to je diskutabilno. A idea za stan, ako tvoja zena ima neke prijatelje u Cirihu , koji imaju veliki stan npr. 4-5 soban stan, i da Vas neko "kao" podstanare primi , naravno to regulisete Ugovorom , a cena za to stanovanje u Ugovoru stoji kao neka minimalna , da ne utice lose na ukupna primanja...
[ zlocesti_bn @ 02.04.2012. 23:03 ] @
Imas na www.anibis.ch

Po selima mozes i trosoban nac za neku cenu od 1300-1400 franaka. Al' onda ces podrazumeva se vise trositi na prevoz, al mora se malo strpit dok ne krene sve kako treba :)

Sad ne znam kakvo je stanje u Cirihu, al evo npr u Montreu dvosoban stan ako nadjes za 1300 mozes da pevas.

Al to na zalost nije sve, kad nadjes stan moras aplicirat za njega.Treba dostavit poslednje tri platne liste, koliko clanova ce biti u njemu, jos svasta nesto i onda da se nadas da ces ga dobiti.
[ Abracadabra @ 02.04.2012. 23:10 ] @
To za apliciranje znam jer je zena krenula u akciju i obisla par stanova zajedno gde se skoro uvek naslo 15tak ljudi. Proverili smo za B vizu, moze. I mi smo mislili da je dvosoban stan minimum ali su nam rekli da ne mora...bitno je da ima dovoljno kvadrata (preko 30) ali je praksa da agencije koje izdaju 1-1.5 stanove ne brane da zivi dvoje ljudi ali samo jedan dobija ugovor i nema podugovora :(. Sa stanom od oko 1000 chf smo na granici a rekli su nam da nije problem i ako se malo predje granica, samo u tom slucaju prihvataju sredstva samo sa racuna svajcarskih banaka (otpada varijanta da se kod nas, npr. u nekoj banci uradi fiktivni izvod sa racuna).
[ elmagico @ 03.04.2012. 09:38 ] @
@abracadabra

Prvo proveri kako tvoja zena ima B vizu, na osnovu studija. Drugo imas stanova sigurno i za manje para od 1100 CHF, trece da li tvoja zena radi ili samo studira. www.comparis.ch ti je jedan od boljih

Sonnige 2-Zimmer Wohnung
Übersicht
Vogelbuckstrasse 9
8307 Effretikon
im Grünen

Wohnung
Anzahl Zimmer: 2
Etage: EG
Wohnfläche: 50 m2
Verfügbar: sofort

Miete / Monat: CHF 986.--
[ Abracadabra @ 03.04.2012. 09:50 ] @
Zena je danas bila u migracionom (Na Oerlikonu) pre posla. Cika koji je radio na salteru je rekao da moze sa njenom vizom spajanje porodice i objasnio joj sta sve ulazi u kalkulaciju. E sad on je spomenuo i nekih 250 chf koji su kao ''troskovi prevoza'' sto mi nismo ranije uracunali tako da nam to sad dodatno komplikuje stvari. Prema njegovoj kalkulaciji trebalo bi za 850 chf da nadjemo i smestaj i osiguranje :)))). E sad on je predlozio da se ona raspita ko njenog osiguranja da li ja mogu da budem osiguran preko nje pa me interesuje da li neko zna da li je to izvodljivo? NEsto smo nas dvoje sinoc pricali i dosi do zakljucka da je najoptimalnija varijanta da se nadje trosoban stan (jeftiniji) a da mi posle rentiramo tu jednu sobu i da nas se fakticni renta deli sa dva ... ne znam stvarno..bas nisam pametan sta da radimo...
[ Abracadabra @ 03.04.2012. 11:15 ] @
Moze li pomoc vezano za osiguranje..otpala je mogucnost da budem preko nje osiguran jer ona ima neko swisscare studentsko osiguranje...gde je moguce naci najeftinije osiguranje? Ja gledam na comparis-u i ispada da je najeftinije oko 320 chf sto je bas puno...
[ acabgd @ 03.04.2012. 11:26 ] @
Pa to ti je Švica bato, teško da ćeš kao pojedinac naći jeftinije...
[ MALAMO @ 03.04.2012. 11:31 ] @
Malo bolje pogledaj , ima i jeftinije, pogledaj samo neki osnovni paket osiguranja (http://www.groupemutuel.ch/content/gm/fr/accueil.html ) Groupe Mutuel... Tebi treba samo njihova ponuda kada apliciras za vizu a na da se odmah osiguras, jer ti od momenta kad si dobio vizu imas 3 meseca "fore" da sklopis ugovor sa osiguravajucom kucom...
[ vukad @ 03.04.2012. 11:36 ] @
Swisscare nije samo studentsko osiguranje. Svako ko ima privremen boravak u Svajcarskoj moze da trazi izuzece od "regularnog" osiguranja i uplati Swisscare. Ja npr. nisam student i placam 1038 chf godisnje kod Swisscare-a. A sto se stana tice, mozes da nadjes dvosoban u Cirihu za 1200 chf, a u predgradjima i jeftinije. Problem je sto ce za takve stanove biti dosta aplikanata i treba imati srece da vas izaberu. Ja sam npr dobio stan za koji je bilo vise od 40 aplikacija, ali sam morao da otkupim namestaj od prethodnih stanara (ponudi im malo ekstra za njihov stari namestaj i oni ce te za uzvrat preporuciti stanodavcu).
[ MALAMO @ 03.04.2012. 11:53 ] @
@Vukad

Mozete li malo poblize objasniti kako fukcionise to Swisscare osiguranje? Koji su uslovi, ponuda ...
[ Abracadabra @ 03.04.2012. 11:53 ] @
@ Vukad : Bas tako :)) Trazio nam lik 3000 chf za sav namestaj iz trosobnog stana a da nas preporuci gazdi :))

@ Malamo: Hvala. Tako nesto trazim :))

Sad gedam ovaj online formular na swisscare-u... bem li ga u koju grupu ja spadam...ja sam sa expats popunio za najeftinije osiguranje i ispao je 1890 chf za godinu dana sto je super.
[ Abracadabra @ 03.04.2012. 11:56 ] @
@ Vukad: Moze link za tvoje swisscare osiguranje... ja najbolje sto sam nasao na njihovom sajtu je osiguranje za expatriates
http://www.swisscare-intl.com/...alth-insurance/expatriate.html
[ vukad @ 03.04.2012. 12:17 ] @
Citat:
Abracadabra: @ Vukad : Bas tako :)) Trazio nam lik 3000 chf za sav namestaj iz trosobnog stana a da nas preporuci gazdi :))



E to je bas mnogo, moj ceh je bio oko 1000 chf

Citat:
Abracadabra:
Sad gedam ovaj online formular na swisscare-u... bem li ga u koju grupu ja spadam...ja sam sa expats popunio za najeftinije osiguranje i ispao je 1890 chf za godinu dana sto je super.


Ne, ti nisi expat. Idi na "researchers" i videces da ova kategorija obuhvata mnogo vise od naucnika-istrazivaca (npr. i ako upises kurs jezika spadas u ovu kategoriju). Evo sta mozes da uradis: Registruj se kao auditor na faksu gde tvoja zena studira (ETHZ?). Registracija je besplatna. Dobices potvrdu da si registrovan da slusas kurseve. Onda apliciraj na Swisscare kao reseracher:other, i ako ti traze dokaza da je cilj tvog boravka u Svajcarskoj usavrasavanje podnesi dokument o registraciji na faksu (mozda ne bi bilo lose da imas i dokaz da je tvoja supruga PhD student na istom). Swisscare ce podneti kantonalnim vlastima zahtev za tvoje izuzece iz osiguranja i ako ne naletis na nekog nadrndanog sluzbenika trebao bi da bude odobren.
[ elmagico @ 03.04.2012. 12:19 ] @
uzmi provizorno bilo koje osiguranje, pa kad dodjes i dobijes papire onda ces se zezati sa tim, to sve zavisi i od godista i od fransize koliko hoces da ti bude.
[ Abracadabra @ 03.04.2012. 12:34 ] @
@Vukad: Ona radi na UZH a ja ne mogu da pronadjem na njihovom sajtu deo vezan za registraciju :(.

@elmagico: Kako mislis da se prijavim za bilo koje osiguranje (pa da se posle zezam sa tim kad dobijem papire) kad ja moram da imam potvrdu tj dokaz da sam uplatio osiguranje (koje ulazi u kalkulaciju koja ne sme da prelazi 3000 chf).
[ elmagico @ 03.04.2012. 12:40 ] @
Niko tebi ne trazi potvrdu da si ti platio osiguranje, jer niko nezna da ces ti da dobijes papire. ti moras da trazis potvrdu tj (Offerte) od nekog osiguranja kod koga ces ti "kao" da se osiguras u slucaju da se sve zavrsi kako treba. Ti da bi platio i da bi imao tu potvrdu, moras da imas adresu na koju ce ti oni poslati racun.

Jos nesto, moj savet ti je da uzmes nekog advokata koji ce to da ti resi u policiji i u biro za emigraciju, jer ce u suprotnom to da traje dosta dugo, mozda i do 6 meseci, pogotovo jer im sada ide uskrs, pa godisnji odmori, pa 1. avgust.
[ vukad @ 03.04.2012. 13:56 ] @
Citat:
Abracadabra: @Vukad: Ona radi na UZH a ja ne mogu da pronadjem na njihovom sajtu deo vezan za registraciju :(.



http://www.uzh.ch/services/universityforall/auditors.html

Ali mi nije bas najjasnije da li se na UZH placa nesto pri registraciji. Neka se zena raspita. Na ETHZ se registracija ne placa, samo kursevi koje odaberes (a ne moras da odaberes ni jedan):

http://www.rektorat.ethz.ch/st...ors/auditors_external/index_EN
[ zlocesti_bn @ 03.04.2012. 14:58 ] @
Citat:

Prvo proveri kako tvoja zena ima B vizu, na osnovu studija. Drugo imas stanova sigurno i za manje para od 1100 CHF, trece da li tvoja zena radi ili samo studira. www.comparis.ch ti je jedan od boljih

Sonnige 2-Zimmer Wohnung
Übersicht
Vogelbuckstrasse 9
8307 Effretikon
im Grünen

Wohnung
Anzahl Zimmer: 2
Etage: EG
Wohnfläche: 50 m2
Verfügbar: sofort

Miete / Monat: CHF 986.--


Nisam znao za ovaj sajt, hvala :)

De mi reci posto si ti dugo tamo, da li je moguce da je ovaj stan ovako jeftin?

http://en.comparis.ch/immobili...ktplatz/detail.aspx?id=6394221

La Tour-de-Peilz je mesto poznato po tome sto tamo samo bogatasi zive, mada ako uzmem u obzir da je stan u prizemlju a oni su najjeftiniji i moguce je da nije mucka.
[ elmagico @ 03.04.2012. 15:21 ] @
@zlocesti_bn

ovo je francuski kanton, tako da ga ja stvarno ne poznajem, ali ono sto sam video na google.maps.ch nebi rekao da je bogaraski kraj, i da tu zive samo bogatasi. Koliko sam ja upoznat bogati CH ne zive po zgradama ovog tipa nego u kucama, drugo, da li mislis da se u bogatom kraju cirkus ili luna park postavljaju.

[ zlocesti_bn @ 03.04.2012. 18:34 ] @
U tom kraju zive burzuji, znam po tome zato sto mi je zena u Vilnovu, a to je nedaleko od tog mesta :)

Dobro, ne bas milioneri, al bogatiji.
[ elmagico @ 04.04.2012. 07:59 ] @
@zlocesti_bn

U CH su sve porodice gde dvoje rade, "bogatije". a onih koji imaju preko 1.000.000. je dosta, vise i nego sto mozes da predpostavis
[ zlocesti_bn @ 11.04.2012. 13:07 ] @
Bitno je i da u marketu ne stavljate korpu na traku kad dodjete na kasu, nego da stvari iz korpe stavite na traku a korpu na predvidjeno mesto.Mene juce napade kasirka, prica nesto na francuskom ja ni reci ne razumem.Sreca pa znam engleski pa sam se sporazumio nekako i izvinio se rekavsi da nisam znao za to. :( :D
[ acabgd @ 11.04.2012. 14:53 ] @
Pa tako je svugde u civilizovanom svetu... Nije neka novost.
[ SunnyBoy @ 11.04.2012. 17:02 ] @
Švajcarska: Radna dozvola bez vize


Bern -- Savezna ustanova za pravosuđe i policiju Švajcarske namerava da delimično ukine vizni režim za 33 države, među kojima je i Srbija.



Olakšice su namenjenjene onima koji nameravaju do tri meseca da rade ili se obrazuju u toj zemlji.

Prema predlogu Savezne ustanove, radne dozvole do tri meseca neće više biti vezane za posedovanje vize, kao što je do sada bio slučaj.

Ta povlastica bi se ticala građana 33 zemlje, među kojima su države zapadnog Balkana - Srbija, Bosna i Hercegovina, Albanija, Hrvatska, Makedonija, Crna Gora i Makedonija, prenose švajcarski mediji. Takođe, mera obuhvata i državljane SAD, Kanade i više južnoameričkih zemalja.

Za građane Balkana, Švajcarska bi tako po drugi put u kratkom vremenskom roku ponovo olakšala putovanje u tu zemlju.

Švajcarska štampa podseća da turisti iz zemalja zapadnog Balkana mogu bez viza da posete Švajcarsku. Tu viznu olakšicu Švajcarska je morala da uvede na osnovu sporazuma sa EU.

Planirana liberalizacija za radnu snagu ovaj put nije nametnuta već dobrovoljna mera, ističe Ministarstvo za migracije. Ta ustanova naglašava da je dozvola za rad i dalje potrebna.

"Do sada su državljani pomenutih država morali pored radne dozvole posedovati i vizu. Ovom merom samo uklanjamo jednu administrativnu prepreku", rekao je portparol ministarstva Mihael Glauzer.

Prema njegovim rečima, zahtevi za dobijanje radne dozvole su restriktivi, i ona se izdaje gotovo samo posebno kvalifikovanoj radnoj snazi.

Narodna partija (SVP) se ne slaže sa planovima vlasti i smatra da bi za usvajanje novih mera trebalo održati referendum, jer se tiče promene zakona. Hans Fer iz SVP je uveren da bi ukidanje voza značilo povećanje broja izdatih radnih dozvola, što bi preopteretilo tržište rata.


http://www.b92.net/info/vesti/..._category=12&nav_id=599593
[ SunnyBoy @ 11.04.2012. 17:04 ] @
Švajcarska: Nezaposlenost teži nuli

Stopa nezaposlenosti u Švajcarskoj je u prošlom mesecu opala sa 3,4 na 3,2 odsto, saopštila je nadležna služba.

Kod mladih između 15 i 24 godine starosti je nezaposlenost smanjena za 8,5 odsto, za 1.630 osoba, odnosno na 17.450. U poređenju sa istim mesecom prošle godine to je smanjenje od 9,7 odsto.

Državni sekretarijat za privredu (SECO) objavio je, u saopštenju, da je u martu 180.912 osoba prijavilo da traži posao, što je za 6.403 manje nego prethodnog meseca, i 8,4 odsto nego istog meseca prošle godine.

Istovremeno je smanjen i broj otvorenih radnih mesta za 541 na 17.862.

SECO je saopštio da je u 648 preduzeća uvedeno skraćeno radno vreme, čime je od ove mere, usled krize, pogođeno za dve trećine više osoba nego još u decembru prošle godine.

http://www.b92.net/biz/vesti/s...04&dd=11&nav_id=599452
[ cika dacha @ 11.04.2012. 19:44 ] @
i jel ako to izglasaju jel to znaci da uzmem svoj pasos i odem u svicu da radim?
[ zanet @ 11.04.2012. 21:22 ] @
Pitanje je samo kako naci posao tamo ako nemas neke poznanike...
[ Svejeok @ 11.04.2012. 21:46 ] @
Ne razumem.Pa nije nam ni do sada trebala viza.Nemamo mi vajde od ovoga nikakve.Ili gresim ?
[ elmagico @ 12.04.2012. 08:28 ] @
Ovi sa B92 neznaju ni vest kako treba da prenesu, samo zabunu unesu medju ljude. Vize za CH vise nisu potrebne (sa putovanje kroz i boravak u CH do 90 dana) ali radna viza nema veze sa ovim.
[ message @ 15.04.2012. 19:45 ] @
Onda sta to znaci za nas, dal imamo pravo na rad 3.meseca u svajcarskoj ili se to odnosi samo na shenghen, turisticki do 3.meseca.....Pozdrav.
[ ssasa980 @ 18.04.2012. 22:44 ] @
Švajcarska ograničila dolazak iz „novih zemalja” EU

http://www.politika.rs/vesti/n...ak-iz-novih-zemalja-EU.lt.html
[ SunnyBoy @ 19.04.2012. 06:22 ] @
Jako loša vest za buđenje :( .

Guglao sam, ali nema, sem onog u članku, nikakvih dodatnih, a korisnih informacija. Ima li neko nešto preciznije u vezi nove procedure za dobijanje vize?
[ elmagico @ 19.04.2012. 08:26 ] @
http://www.20min.ch/schweiz/ne...eutschen-wieder-heim--27976446

Otprilike to sto pise i u politici pise i u CH novinama. Kad bude dosla 2014 ako CH nebude odgovaralo da dolaze iz EU radnici, oni ce opet naci neku klauzulu po kojoj ce to da sprece. Boli njih uvo iz za EU i za ljudska prava dok to njima pravi problem. Kad im budu trebali radnici oni ce da ih uvezu i tu je kraj price. Od CH zive svi gradovi i sela koja se granice za CH.
[ Strikmanson @ 20.04.2012. 23:02 ] @
E zdravo...nov sam na ovom forumu tek sam u fazi pretrage:)...Procitao sam skoro da je Svajcarska dozvolila sezonski rad uz turisticku vizu na tri mjeseca...ne znam koliko je to tacno.....Inace sam student informatike a radim u kaficima kao ugostitelj....ne bjezim od bilo kog posla...a bilo bi super kada bih otisao da radim malo gore...na primjer plantaze...ili neko prebiranje voca....engleski znam solidno...njemacki i francuski nista...mozda par rijeci:)ako iko ista zna o tome neka mi pise na moj mail...dacomanija@gmail.com,ili dacomanija@yahoo.com....hvala unaprijed
[ Inspirit @ 24.04.2012. 13:46 ] @
Prijatelji, prije svega da vam se zahvalim na pomoci i vremenu koje izdvajate da bi nam olaksali dileme oko ovog vaznog pitanja. Nakon sto sam procitao citavu temu, od sada se i ja aktivno ukljucujem. S obzirom da svako od nas ima neku karakteristicnu pricu, tesko je primijeniti neka uopcena pravila za emigraciju na sve nas, pa bih vam zelio izloziti svoj slucaj u nadi da cete mi bar malo osvijetliti sljedece korake.

Prvo nesto o meni... Dakle, odlucio sam napustiti BiH. Sto prije to bolje. Zavrsna sam godina mastera ekonomije, dobro mi ide i interesuje me nauka. Imam jako usku oblast specijalizacije u ekonomiji (u BiH za ovo nema posla, sto nije vazno jer mi nikad nije padalo napamet ovdje ostajati) koju bih zelio na studijama u CH produbiti.

Perfektno pricam njemacki i engleski.

Moje pitanje je sljedece: KOJI je u mom slucaju najbolji put za za Svicarsku? Razmisljao sam o sljedecem:

1) Nastavak studija u Svicarskoj. Upisao bih ponovo master ako treba, mada bih radije nastavo na PhD. Zanima me kako ide procedura za upis, Slobodan Miskovic i jos neki su spominjali ovo ali niko nije pitao konkretno za korake. Pretpostavljam da sa PhD (ili mozda master studijama) kad si vec u Svicarskoj i kada tu i zavrsis da se lakse moze doci i do posla/boravisne dozvole. Da li traze radno iskustvo za PhD i koliko godina? Imaju neke stipendije preko ambasade koje bih pokusao iskoristiti.

2) Takodjer, imam mogucnost da radim praksu u jednoj velikoj CH banci, ali je ovaj ogranak van Evrope. Kada bih tu mogao dobiti posao, da li je moguce "interno" tj. preko firme samo se prebaciti u istu banku u CH i tu nastaviti?

3) Direktna aplikacija za posao (cisto sumnjam da imam sanse, zato sam i naveo kao posljednje)

Otvoren sam za sve mogucnosti. Cak ne mora ni biti Svicarska iako mi se cini kao najbolja solucija. Moze i UK, Njemacka (Blue Card?), Bliski istok, Daleki istok... Zelio bih cuti vase sugestije :)

Hvala.
[ elmagico @ 24.04.2012. 14:16 ] @
@Inspirit

Izgleda da nisi procitao celu temu. Prvo da bi nastavio studije u CH, sve sto si do sada uradio mora da ti bude priznato i u CH. Znaci to ti je prvi korak, da nadjes uni na kom ces da nastavis studije i da vidis sta ce oni da ti traze, kad to zavrsis onda mozes da odes na studentsku vizu. Naravno ona traje samo dok ti traju studije. Znam da je ranije bilo da moras da potpises ugovor da ce po zavrsetku studija da napustis CH. Tako da znaci nemas mogucnost ostanka na osnovu ove vize.

Sto nas opet vraca na temu da se sad trenutno CH papiri mogu napraviti samo na osnovu braka. (1% mozes da dobije papire na osnovu posla, izuzetni talenti i profili)

Druga kombinacija koju si naveo je isto tako nemoguca, jer ti opet trebaju papiri da bih mogao uopste da trazis posao u CH. Ta tvoja kombinacija o praksi mi zvuci malo smesno, jer ko uzima nekog sa "master" zvanjem da radi kao pripravnik. Drugo raspitaj se dobro da li ta CH banka uopste ima veze sa bankom u CH.

Nemoj da sumnjas da imas sanse, jer i nemas sa direktnom aplikacijom za posao.

pozz

[ Inspirit @ 24.04.2012. 14:46 ] @
@elmagico

Hvala na brzom odgovoru, kao i obicno... Budi siguran da sam procitao citavu temu, ali opet svako od nas ima drugaciji slucaj u odnosu na druge..

I ja mislim da su mi studiji najbolja varijanta... To je L viza ako se ne varam.

Ranije je spominjan PhD, zanima me koji su uslovi apliciranja? Preporuke od profesora odavde, i ostale potrebne dokumente bih trebao moci dobiti. Da li je onda potrebno samo aplicirati u CH i ako te odobre to je to? Interesuje me konkretno za Uni Zurich, vidio sam da imaju dobrih programa.

I neko rece da ti drzava zapravo placa kad ides na PhD, tj. dobivas kao neku platu?

Molio bih za malo vise informacija oko ovoga... U svakom slucaju, cak iako je istina da moram potpisati da cu se vratiti poslije studija, mislim da se to odnosi da ne ostanes ilegalno i da se ne krijes po Svicarskoj. Ukoliko nadjes posao tu valjda je onda druga prica, jos ako imas njihovu diplomu...
[ Inspirit @ 24.04.2012. 17:44 ] @
Da dodam nesto na prethodni post.

Prema ovom linku, moguce je i kao strani drzavljanin koji je zavrsio njihov fakultet ostati u CH (ispravite me ako grijesim).

Citat:
Parliament passed the Neirynck initiative on June 18, 2010, a parliamentary initiative aimed at amending article 21 of the Foreign Nationals Act. The amendment provides for foreign nationals graduating from a Swiss university-level institution to be on an equal footing with Swiss nationals when it comes to entering the Swiss labor market.

To find employment, foreign nationals who have earned a Swiss university-level diploma will be entitled to stay in Switzerland for six more months from the time of completing their education or postgraduate studies. Those who are successful in securing employment will be issued a work permit, provided the prospective position involves an activity of particular scientific or economic importance.

The amendment will take effect on 1 January 2011.


Njemacki:
Citat:
Das Parlament hat am 18.06.2010 die parlamentarische Initiative Neirynck angenommen, welche eine Gesetzesänderung im Art. 21 AuG vorsieht. Demnach können Ausländerinnen und Ausländer mit Schweizer Hochschulabschluss in Abweichung vom Vorrang zugelassen werden. Für eine Dauer von sechs Monaten nach dem Abschluss ihrer Aus- oder Weiterbildung in der Schweiz wird der Aufenthalt vorläufig gewährt, um eine entsprechende Erwerbstätigkeit zu finden. Damit eine Arbeitsbewilligung anschliessend erteilt werden kann, muss es sich bei der angestrebten Erwerbstätigkeit um eine Stelle von hoher wissenschaftlicher oder wirtschaftlicher Bedeutung handeln.

Die Gesetzesänderung tritt am 1. Januar 2011 in Kraft.

[ elmagico @ 25.04.2012. 08:22 ] @
@Inspirit

http://www.uzh.ch/index.html

http://www.ethz.ch/

Imas ovde sve informacije, najbolje je da nazoves i pitas sta te sve zanima, oni ce da ti objasne sve. posto govoris i nemacki i engleski onda imas vise opcija za predavanja, jer mozes i na engleskom i nemackom da ih slusas.
[ zlocesti_bn @ 02.05.2012. 14:57 ] @
Pozdrav!

Danas sam isao da predam za permin i trazili su mi vizu.Drugima nisu trazili pa me interesuje da nije mozda radnica neupucena ili je nesto novo na snazi?Zena mi je drzavljanka Svajcarske.

Hvala unapred!
[ SunnyBoy @ 02.05.2012. 17:24 ] @
Mozes li malo detaljnije da objasnis koju vizu su ti trazili, kakvu dozvolu si ti trazio, ko su ti ostali i kad im nije trazeno?

BTW, od juce, za EU8 su uvedene vize u CH, pa je to mozda u nekoj vezi.
[ zlocesti_bn @ 02.05.2012. 17:33 ] @
Isao sam da predam papire komunu za permin b.U Ch sam usao kao turista i sad je to valjda problem.Receno mi je da moram izvadit vizu da bih mogaoo dobiti permin na osnovu braka sa njihovom drzavljankom.U Lozani mi je brak priznat tako da ovde nikom nije jasno kakvu vizu traze od mene.Ovo je neka →nova radnica koja menja kolegu dok je na odmoru,pa postoji mogucnost da ona nije nas upucena.
[ acabgd @ 02.05.2012. 18:14 ] @
Pa tacno, dobro su ti i rekli. Ti si usao bez vize, a vizu za stalni boravak mozes samo da dobijes u CH ambasadi u Srbiji. Tako je oduvek bilo. To te ne sprecava u principu da u medjuvremenu putujes u CH, ali vizu mozes da dobijes samo u ambasadi.
[ zlocesti_bn @ 03.05.2012. 09:51 ] @
Al nije mi jasno sta ce mi viza kad sam ozenjen svajcarkom.Brak je priznat u Lozani
[ acabgd @ 03.05.2012. 09:58 ] @
To sto si ozenjen Svajcarkinjom ne znaci da si Svajcarac. Posto i dalje nisi Svajcarac, znaci da si stranac. Strancima za stalni boravak u Svajcarskoj treba viza - bez obzira da li su ozenjeni, rade, ne rade, imaju firme ili sta vec. Bez vize mozes da boravis u Svajcarskoj do 90 dana, a ako planiras da ostanes duze (u tvom slucaju da se naselis za stalno) onda ti treba viza.
[ zlocesti_bn @ 03.05.2012. 10:56 ] @
Hvala na brzim odgovorima.

Ali mene i dalje zbunjuje to sto je covek koji inace radi tu rekao da donesem samo pasos, papir iz Lozane o priznavanju braka i slike za permin.Kada smo ga pitali za vizu rekao je ma kakva viza, ne treba to.On je sad na odmoru do ponedeljka, pa cu opet otici kad se on vrati sa istog.

Pre 15 dana, isti slucaj kao i moj. Momak se ozenio svajcarkom, dosao, doneo to sto je i meni receno i dobio permin, a nije imao vizu nikakvu.To je ono sto me zbunjuje :S


A isto znam za slucaj momka koji je dosao sa srb pasosom i trazena mu je viza.Da nije za Bosnu drugacije???
[ postar ch @ 04.05.2012. 20:35 ] @
postovani forumasi pregledao sam prepisku vise puta i unapred zahvaljujem na pomoci bilo kakve vrste jer info koje sam ovde video stvarno vrede .Boravio sam turisticki par puta u ch. inace bavim se ugradnjom sistema video nadzora i cak sam rodjaku koji je cenjen clan ch zajednice ugradio isti.Rodjak mi je u ch doktor nauka i poseduje laboratoriju za analizu jedinjenja i proizvoda pre pustanja na trziste...da skratim.imam prijateljicu koja je voljna da se uda za mene iz postenih namera i bez nadoknade. ona je u posedu c vize i 11 god. radi u istoj firmi.posto je skoro razvedena a i ja isto pitanje glasi..treba li neki poseban rok da prodje do naseg ponovnog vencanja.i jos nesto..kakvo je vase misljenje o buducnosti mog boravka kao majstora za teh.obezbedjenje obzirom da nisam primetio da se svitezeri preterano bave i interesuju za ovaj nacin zastite mnooogo bi mi znacio odgovor mladih i pametnih ljudi kao i onih koji su dugo u ch.
[ gorgo @ 05.05.2012. 10:43 ] @
Aj molim vas lepo neko ko se bolje razume, ako moze malo da mi pojasni ovo za uvodjenje kvota za drzavljane EU25 (nove Shengen drzave)?
Naime posedujem nase i Madjarsko drzavljanstvo, cekam pasos i idem cim dobijem. Devojka je svajcarkinja, i raspitivala se u 3 razna Kantonal Ausslanderamt-a(AG, LU i ZH), i u sva tri je dobila potpuno razlicite odgovore.(sto razumem jer je svaki kanton sam za sebe), ali onda vidimo par primera koje ovo nekako ne obuhvata, pa mi tek onda nista nije jasno. Daklem, zaista NECU da se zenim samo zbog boravka iz vise razloga, i zato pokusavam ovako, da kazem samostalno da odem.
Ono sto me tacno zanima je da li ja sad po tim kvotama imam pravo da dobijem radnu dozvolu na godinu dana, ili samo na 3 meseca. Vrlo mi je bitno da to saznam, posto mi konkurisanje za jedno radno mesto zavisi od toga...
Ako iko ima neku ideju, molim vas za pomoc.
Hvala unapred.
[ schinkawoo @ 05.05.2012. 12:42 ] @
Nov sam na ovom forumu i nisam skroz detaljno pregledao celu temu(36 strana). Trenutno sam na master studijama(informatika) u svajcarskoj i naravno planiram da ostanem da radim ovde. Cak sam nasao jednu malu(7-8 ljudi) firmu koja bi me primila. Jedini problem je sto nikada do sada nisu primali ljude van EU i ne znaju proceduru za vadjenje radne dozvole. Zanima me da li je neko upucen u tu proceduru. Oni se nesto vec raspituju kod policije kako to ide, ali mislim da ne bi skodilo da i ja znam malo o tome bar da znam sta da ocekujem.
[ zlocesti_bn @ 09.05.2012. 09:52 ] @
Danas sam bio opet u komuni i predao sam za permin.

Kao sto rekoh ne treba viza, ona sto je menjala ovog sto radi nije dobro obavestena.

Za sedam dana cu dobiti papir da sam predao za permin i sa tim papirom mogu ostat u Svici sve dok ne dobijem permin, tako da mi se dani boravka vise ne broje.
[ message @ 15.05.2012. 13:16 ] @
Hocu i ja nesto da pitam. Dali sa madjarskim pasosem, moze da se radi u svajcarsku, posto ona nije clan EU. Pozdrav.
[ Emil Ranc @ 15.05.2012. 13:37 ] @
Može, ali uz određena ograničenja. Lično nisam upućen u temu, ali više detalja možeš saznati ovde:
http://www.esbk.admin.ch/conte...hemen/fza_schweiz-eu-efta.html

Obrati pažnju na uokvireni deo.
[ SunnyBoy @ 15.05.2012. 14:05 ] @
Od 01.05. su uvedena ogranicenja. Od tad pa do 01.05.2013. samo 2000 ljudi iz EU8 moze da dobije radnu vizu, a ogranicenje ce biti produzeno jos mozda jednu godinu. To puno komplikuje, ali ne onemogucava rad.
[ message @ 15.05.2012. 19:23 ] @
Hvala momci, pozdrav.
[ gorgo @ 20.05.2012. 14:47 ] @
Ako nekog zanima evo po poslednjim info koje sam ja konacno dobio.
Sa madjarskim pasosem se dobija L permit. Za boravak do 364 dana. E, sad produzetak je tricky part, posto firma kod koje si radio mora da izboksuje kod Ausslanderamt-a da ti da novu L permit, posto B ne moze dobiti dok ne prodje ta uvedena kvota za EU8 zemlje.
Do 3 meseca i dalje isto, moze da se radi bez problema.
(znam da nema 100% veze sa temom, ali ima dosta ljudi sa dvojnim drzavljanstvom koji ovo citaju, pa nije na odmet)
[ -toza vampir- @ 21.05.2012. 16:53 ] @
Pozdrav svim forumasima od novog clana :D , krenucu od ove teme,jer mi se cini jako zanimljiva...
Zanima me kako su se u Svajcarskoj snasli diplomirani inzinjeri elektrotehnike i telekomunikacija?Dakle da li se u CH moze uspjeti sa tim zvanjem?
Mlad sam i ambiciozan,govorim trenutno engleski i idem na kurseve njemackog i mislim da cu ga solidno poznavati dok ne zavrsim faks....a siguran sam da cu ga uspjesno zavrsiti s obzirom na to da u sam u srednjoj skoli bio jedan od najboljih u generaciji.
Dakle,rezime citave moje price je samo jedno pitanje:
"Kako su se u Svajcarskoj snasli diplomirani inzinjeri elektrotehnike i telekomunikacija,ako ih ima aktivnih na ovoj temi?"
Pozdrav...
[ _gamer_ @ 22.05.2012. 23:15 ] @
Zanima me kako najbrze dobit Svicarske papire,drzavljanin sam BIH,ako ima neko ko bi mi pomogao oko toga neka se javi na pvt. Pozz
[ elmagico @ 23.05.2012. 09:01 ] @
@gamer

Ja mislim da treba da procitas prvo temu, pa da tek onda postavis pitanje
[ -toza vampir- @ 23.05.2012. 11:08 ] @
@gamer
Imas na forumu sve zivo sto te interesuje,samo citaj....ali evo ja jos nisam dobio odgovor na pitanje u vezi zaposljavanja sa mojom buducom strukom.....
[ arhitmya @ 24.05.2012. 10:25 ] @
pozdrav svima danas sam se registrovao na ovaj forum i trazio sam temu da postavim pitanje ali je nisam nasao ili sam je preskocio... pa bih vas zamolio da mi odgovorite ili kazete na kojoj temi da pitam.
ja sam po struci autoelektricar imam 5god iskustva sa putnickim vozilima i 3god radim na odrzavanju gradjevinskih masina(bageri,utovarivaci,JCB,CASE,NEW HOLAND,FIAT HITACI i CATERPILLAR CAT) sada radim i mehaniku i hidrauliku posto sad sve ide zajedno nema vise samo elektricar,znam da radim na racunaru jer sad je uglavnom sve elektronika na vozilima,govorim i pisem engleski ,nemacki znam takodje ali slabije i po malo francuski zanima me jel se moze naci posao u struci i dobiti radna viza,a da se ne zenim i tako to... ili da pokusam u nekoj drugoj zemlji ? Hvala
[ mrblaf @ 24.05.2012. 12:54 ] @
RE: arhitmya

Tebi bi verovatno idealno bilo da probas emigraciju u Australiju, mada bi morao da odaberes poseban tip vize tzv. teritorijalno sponzorisanu vizu, posto postoji veliku potrazanja za tvoj profil u zabacenim delovima Australije za rad na rudnickoj mehanizaciji a nemas visoku strucnu spremu koja je obicno trazena za standardnu iseljenicku vizu.

Druga opcija je rad na bliskom istoku, Katar i UAE, tamo je relativno lako dobiti radnu vizu, ali moras dobro da se angazujes da bi nasao pristojno placen posao posto jako puno ljudi dovode iz azije da rade poslove sa nizim stepenom kvalifikacije.

Od evrope mislim da jedino mozes da prodjes u Norveskoj, ali moras bas zestoko da se angazujes da nadjes posao da bi te tvoj buduci poslodavac sponzorisao.
[ arhitmya @ 24.05.2012. 15:33 ] @
sto se tice moje struke imam 5. stepen ne postoji nista vise sem specijalizacije za odredjeni tip vozila. znam za australiju i ameriku da je velika potraznja ali sam mislio negde po evropi,neki servis tako nesto jel ima potraznje...u svakom slucaju hvala na odgovoru
[ saleswis @ 01.06.2012. 15:19 ] @
Pozdrav svima,
već duže vreme pratim dešavanja na forumu vezano za Švajcarsku i hvala svima na obilju korisnih informacija. Prvi put pišem jer imam konkretno pitanje/problem. Nisam našao njegov odgovor na forumu a možda i zato što je suviše indiskretno...
Naime, osoba se nalazi u CH već dvadesetak dana od kada joj je počeo i teći prvi period od 180 dana... Odmah je počela raditi posao čuvanja deteta, na neograničeni period, pa tu i nastaje problem... Poznato je da je u obavezi nakon 90 dana napustiti CH i može se vratiti tek po isteku još 90 dana.
Međutim, postoje i neke druge varijante, vezane za putne isprave, kako bi taj boravak mogao trajati znatno duže, uz razume se, izvesne rizike... Ako neko zna kako to "funkcioniše" molio bih ga da mi se javi na PP sa objašnjenjem ili eventualnim kontaktom a možda i preporukom nekoga ko taj problem može rešiti, na čemu bih bio zahvalan..., jer nisam siguran da kao tek registrovan član imam pravo slanja PP...

Takođe me zanima i kako se tačno računa to 90 u 180 dana. Gledao sam po forumima i nailazio na različite interpretacije a zvanični sajtevi su, uglavnom, po malo konfuzni.

c/p
Za građane Republike Srbije ukinute su vize za kratkoročna putovanja, u trajanju do ukupno 90 dana boravka u šengenskom prostoru, i to u periodu od 180 dana. Početak jednog „bloka“ od 180 dana počinje da se računa sa prvim prelaskom šengenske granice. Nakon proteka 180 dana od dana prvog prelaska šengenske granice, računa se novi period od 180 dana u okviru koga je ponovo moguće boraviti ukupno 90 dana.

http://www.mfa.gov.rs/Srpski/konz/mup.htm

Po mom tumačenju to podrazumeva da, ako sam otišao 10.05. (tada počinje "prvi blok") i ostao 15 dana, mogu ponovo otići n.pr. 05.09. (potrošiti iz tog "prvog bloka" još oko 65 dana) i ostati, bez prekida tj. bez izlazaka, do oko 10.02.2013. jer mi "drugi blok" počinje 10.11. Dakle mogao bih ostati bez prekidanja 155 dana. Posle bih mogao otići tek posle 10.05.2013.
Ako neko ima praktičnog iskustva ili konkretan slučaj i po tom pitanju zahvalan bi mu bio na odgovoru.

[ buvara123 @ 03.06.2012. 02:55 ] @
Potrebna mi je mala pomoć.Oženio sam se suprugom koa ima Cvizu jer je tamo rodjena ali nema državljanstvo.Venčali smo se krajem aaprila,dostavili potrebnu dokumentaciju o zakupu stana, dve poslednje plate , pa su dodatno tražili i potvrde da nisam osuđivan .Zanima me da li će predstavljati problem to što je supruga u međuvremenu ostala bez posla uticati da ja budem odbijen ili , šta još mogu zahtevati od dokumentacije ( dostavili smo da nemam dece,da nisam bio oženjen, venčani list iz Srbije, moje diplome , izvode) i kada bih mogao da očekujem odgovor jer je to ušlo u proceduri početkom maja?
[ Xarios @ 15.06.2012. 22:09 ] @
Iz masu informacija i na forumu i na terenu,...posto sam u CH.

Mogu reć, da je sve moguće ukoliko imaš jake adute tj. da te CH treba, inače iako se oženiš ili udaš ... peglaju te godinu ili više ako si obicni radnik.

A znam osobu koja je dovela nekolika covjeka iz Bosne sa Bos. pasošem i dobili B-vizu. ...ali to im je radila jaka firma.

A neka vam je samo na pameti, mafijoze svijeta dobiju pravo da ostave novac u swiss banku a kad bi vi sa balkana kao obicni čovjek htjeli otvorit račun ,...to ne bi tako išlo glatko bolje rečeno nikako.

Znam čovjeka koji je došao iz Šrilanke, papire mu radio Apple....doveo i ženu i ima sve živo, a evo ovi s eneki oženili u CH pa nikako na zelenu granu.

Znači sve je u zakonu ponude i potražnje !!!
[ ThePersistent @ 20.06.2012. 18:44 ] @
Da li je i dalje potraznja za IT strucnjacima tj. onima koji su zavrsili ovde FON - IT ???
I koja jos zanimanja su trazena odnosno da primaju nase ljude bez vecih problema?


Treba da upisem sad neki fax,cilj mi je CH ili DE,ne toliko zbog novca najvise sto mi se svidja zivot tamo,iako nije bas tako sladak kako mnogi misle... Naravno, voleo bih da mi plata bude da pokrijem osnove potrebe,ne da kupujem skupa kola i ovde gradim kule i gradove... :D
[ mrblaf @ 21.06.2012. 12:16 ] @
Postoji potrazanja za IT strucnjacima, pogotovo u Nemackoj, ali ne znam odakle ti taj znak jednakosti: zavrsen ETF (FON) = IT Strucnjak.

Da bi postao IT strucnjak treba ti minimum 3 godine zestokog rada i samostalnog ucenja uz rad nakon fakulteta, pri cemu je pozeljno da si sam tokom fakulteta usavrsavao svoje znanje iz neke oblasti koja te posebno interesuje (npr racunarske mreze, JAVA, PHP, Oracle itd.).
[ ThePersistent @ 21.06.2012. 17:38 ] @
Hvala ti na razjasnjenju. :)

A kakve su onda sanse sa samo zavrsenim FONom - IT?
[ SunnyBoy @ 21.06.2012. 18:44 ] @
Probaj ovako: idi na nekoliko sajtova sa oglasima za posao i uporedi se sa zahtevima.

Tu ce ti biti mnogo jasnije gde si. Ovako napamet ne moze niko da ti kaze nesto odredjeno.
[ mrblaf @ 22.06.2012. 09:47 ] @
Sa zavrsenim FON-om bez radnog iskustva odnosno prakticnog specijalistickog znanja iz neke oblasti NEMAS NIKAKVE sanse da dobijes radnu vizu bilo gde u inostranstvu, jedino mozes da se eventualno kvalifikujes za iseljenicku vizu za Kanadu/Australiju/Novi Zeland. Ovo nije omalovazavanje FON-a, ja sam ga zavrsio, isto vazi i za bilo koji fakultet kod nas, diploma bez prakticnog znanja u oblasti IT-a u inostranstvu ne vredi nista.

Samo sa diplomom FON-a mozes eventualno da ganjas doktorske studije u inostranstvu, pod uslovom da imas visok prosek, dobro govoris strani jezik i imas sklonost ka naucnom radu.
[ milosmilos1 @ 11.07.2012. 16:46 ] @
Citat:
...Sergio...:
igor-ch

Hvala Igore ... al nemam nigde nikog u nekoj drugoj EU zemlji ... A da idem par godina u neku zemlju da imigriram pa da se posle prebacujem tu i ponovo od pocetka ... bash i nije mi neko idealno reshenje ...
Ae reci mi shta mislish o ovome?
http://www.bfm.admin.ch/conten...eu_efta/ausweis_b_eu_efta.html

Da li mogu da dobijem permit B posle nekog vremena provedenog tu? ...
Juce sam pricao sa dva prijatelja tu iz CH-a ... kakve su mi mogucnosti ... i kazu mi da mogu sigurno da radim neke poslove ... predpostavljam neke pocetne (konobarisanje) shto bi me i zadovoljilo ... i kazu mi da za nepunih godinu dana ili godinu dana dobijam permit B a do tada radim preko BG pasosha ... Shta mislish ti o tome?



pozz svima,a kako stoje stvari sa Bugarskim pasošem za rad u Nemackoj?
[ elmagico @ 13.07.2012. 10:08 ] @
@milosmilos1

A kakve veze ima tvoje pitanje sa temom Emigracija u Svajcarsku?
[ Boris_ZR @ 05.08.2012. 21:33 ] @
Citat:
mrblaf:
Sa zavrsenim FON-om bez radnog iskustva odnosno prakticnog specijalistickog znanja iz neke oblasti NEMAS NIKAKVE sanse da dobijes radnu vizu bilo gde u inostranstvu, jedino mozes da se eventualno kvalifikujes za iseljenicku vizu za Kanadu/Australiju/Novi Zeland. Ovo nije omalovazavanje FON-a, ja sam ga zavrsio, isto vazi i za bilo koji fakultet kod nas, diploma bez prakticnog znanja u oblasti IT-a u inostranstvu ne vredi nista.

Samo sa diplomom FON-a mozes eventualno da ganjas doktorske studije u inostranstvu, pod uslovom da imas visok prosek, dobro govoris strani jezik i imas sklonost ka naucnom radu.


Apsolutno se slažem. Nebitno je čak koji je fakultet u pitanju, iskustvo je must-have.
[ zlocesti_bn @ 07.08.2012. 20:09 ] @
Ukupno sam boravio 2 meseca i 19 dana u Svajcarskoj od aprila. Posto sam dva puta napustao zemlju. Posto se planiram vratiti opet nakon odmora od 15 dana, da li ce mi praviti to neki problem sto mi je ostalo samo 10-11dana na granici? Trenutno sam u procesu cekanja permina.

Hvala unapred!
[ Braksi @ 07.08.2012. 21:50 ] @
elmagico ti si u Baselu ?

da te pitam. Bio sam u Baselu i hteo sam da vidim bar sam cuo da ima neki kafe sa trostrukom granicom i isao sam tako u Severni Basel uz Rajnu dakle desnom stranom i to je bila neka ind. zona i ond asam video Nemacku zastavu i neku ogradu, ali od onog splava ni traga ni glasa.

Preko je bila Francuska naravno.
[ elmagico @ 08.08.2012. 13:02 ] @
@braksi

to je (Dreiländereck). Jesi trazio splav ili kafic. Kafic je tu na svom mestu. (ako si ocekivao nesto revolucionarno, onda si pogresio, to je obican kafic sto ti kazes u industrijskoj zoni), Splav (brod)-ovi se tu nalaze povremeno, jer im je tu polazna tacka za turisticku turu po Rajni.

http://www.veranstaltungslokale.ch/rm/listings/images/66_20.jpg

Ako mislis na kafic - diskoteku ili sta vec "das schiff" (www.dasschiff.ch) to ti je malo ispred toga, posto si dosao Rajnom, (predpostavljam da si dosao stranom gde je Novartis tj. jedan deo Novartis-a)

E sad to je to sto ima na Rajni, a ako si mislio na kafic koji se nalazi na Aerodromu u Baselu to je onda druga prica.

Pozdrav





[ tosa187 @ 10.08.2012. 00:19 ] @
Pozdrav svima,

Koje su vase preporuke za odlazak u CH, interesuje me konkretno za moj slucaj, zavrsio sam elektronski fakultet (digitalne telekomunikacije) i CISCO akademiju CCNA oblast. Imam druga koji nekih desetak godina radi u Lozani, i mogao bih kod njega da odem za pocetak, pa me interesuje u vezi papira da li je bolje traziti posao da bi dobio boravisne papire ili ici na varijantu zenidbe radi papira? Sve informacije i sugestije su dobrodosle!

Hvala unapred, pozdrav Ivan
[ elmagico @ 10.08.2012. 08:24 ] @
@tosa187

A sta mislis da procitas temu od pocetka i vidis vidis kakve su preporuke do sada bile za odlazak u CH. Jedino ako mislis da su zastarele informacije i da se nesto promenilo.

U CH mozes trenutno samo brakom da dodjes. Ili ako te oni pozovu, tj ako si njima potreban.
[ DzoksRS @ 16.08.2012. 21:46 ] @
Pozdrav za sve.
Imam 17 godina, treba da krenem u 3. razred srednje škole(U pitanju je gimnazija, informatički smjer), odličan sam učenik, vukovac(bio i u osnovnoj i u srednjoj do sada, a nadam se i nastojaću i u nastavku školovanja), inače sam iz BiH(RS da budemo precizni). Ono što je moja želja je da poslije srednje škole nastavim dalje, ali u Švajcarskoj. E sad mene zanima da li je to moguće? Tj. gdje bi tačno trebalo se raspitati, da li direktno na univerzitetima u CH, da li negdje kod nas, da li se daju stipendije, ko ih daje i slično? I da li ukoliko dobijem mogućnost studiranja, da li poslije eventualnog završetka studija se dobija radna dozvola?
[ elmagico @ 17.08.2012. 09:34 ] @
@dzoksRS

Koliko vidim ti trenutno pises iz CH. Tako da mozes tu na licu mesta i da se raspitas o svemu sto te zanima na univerzitetima koji te zanimaju. Daleko si od zavrsetka studija tako da je sada rano pricati da li mozes da dobijes dozvolu.
[ DzoksRS @ 17.08.2012. 12:39 ] @
Hvala na odgovoru, da pišem iz CH, tu sam kod rodbine na jednomjesečom odmoru ako tako mogu reći. Znači moguće je se upisati pošto na internetu nalazim samo odlazak za usavršavanje, postdiplomske i slično.
[ igor-ch @ 17.08.2012. 14:09 ] @
@DzoksRS

Osim sto moras da znas Engleski i/ili Nemacki (potrebna je uglavnom diploma, a ako je ne posedujes moras da polazes test znanja jezika), ovde mozes da vidis sta ti je sve neophodno za studiranje u CH:
http://www.crus.ch/information...-schweiz/einzelne-laender.html

Ako te univerzitet primi, dobices L Ausweis (produzuje se svake godine).


Pozdrav!
[ olosi @ 18.08.2012. 16:00 ] @
Pozdrav svima imam jedno pitanje.
Moja sadasnja devojka je rodjena u svajcarskoj i ima drzavljanstvo pasos sve u fulu, ali ne zivi u svajcarskoj vec ovde u srbiji.
Da li ja mogu preko nje da dobijem papire?
[ igor-ch @ 20.08.2012. 07:24 ] @
Citat:
olosi:
Pozdrav svima imam jedno pitanje.
Moja sadasnja devojka je rodjena u svajcarskoj i ima drzavljanstvo pasos sve u fulu, ali ne zivi u svajcarskoj vec ovde u srbiji.
Da li ja mogu preko nje da dobijem papire?


Mozes da dobijes "B" Ausweis, ali morate da se vencate i da se preselite u CH (Art. 6.2.1):
http://www.bfm.admin.ch/conten...achzug/6-familiennachzug-d.pdf

Pozdrav!
[ Inspirit @ 20.08.2012. 21:40 ] @
Pozdrav, pročitao sam čitavu temu i oduševljen sam obiljem korisnih informacija koje ovdje nudite. Ja sam još jedan od onih koji imaju želju/namjeravaju otići za Švicarsku, pročitao sam da ima par forumaša koji su otišli na studij tamo, na doktorat, imao bih par pitanja za njih ako bi mi se neko od njih javio preko privatne poruke, ili ovdje.

Interesuje me procedura za upis doktorata u CH (ekonomija), pogotovu ako je neko išao preko stipendije preko švic. ambasade (pisma preporuke, prihvatanje teze od strane švic. profesora, opisa plana istraživanja na par stranica itd.)..

Hvala unaprijed
[ rodjarodja @ 24.08.2012. 04:58 ] @
Imam pitanje za IT strucnjake iz svajcarske!:)

Uskoro cu dobiti madjarski pasos i veoma sam se razocarao kada sam cuo da su svajcarci uveli quote na madjare,pa me zanima da li se moze raditi sa L permisom u nekim jakim firmama jer sam cuo da ih daju madjarima ili primaju samo sa B permis????
Interesuje me jos da li priznaju microsoft diplome,pisane preporuke iz nekih jakih firmi u srbiji i da li imaju veliku potraznju za IT radnicima???


Unapred hvala na odgovoru!!!!!!
[ elmagico @ 24.08.2012. 09:18 ] @
Priznaju Microsoft diplome, uglavnom ne priznaju preporuke iz Srbije, (molim te nam reci koje su to jake firme u Srbiji), imaju potraznju sa IT radnicima. Mislim da sa L dozvolom si ogranicen na trazenje posla, jer ti je to dozvola sa rokom do godinu dana.
[ rodjarodja @ 24.08.2012. 13:32 ] @
Zavrsio sam za MCSE 2008-e i setifikovan sam jos od 2004-e.Imam oko 6 godina iskustva sa radom u mrezama.Imam pasos evropske unije tj. madjarski,govorim dobro engleski jezik i ne znam francuski ni nemacki ali sam cuo da je samo engleski i dovoljan???.
Što se tice firmi,imam dve preporuke od stranih delegata iz IFRC-a(Medjunarodna federacija crvenog krsta i crvenog polumeseca)cije sediste je u gendevi i imam preporuku iz Medicines and Medical Devices Agency ili Agencije za lekove srbije(Drzavna firma u beogradu) i sve to na engleskom jeziku.
Pokusavam otici u svicu....reci mi molim te tvoje misljenje imam li kakvih sansi sa svime time sto sam ti naveo????
Zanima me to koliko sam ogranicen sto se tice L dozvole?
Da li postoji mogucnost zaposlenja u recimo nekoj banci ili lupam philip morisu sa l permisom,oni koliko ja kapiram mogu da produzuju dozvolu svake godine,mada kada bude prosla ta jedna godina moguce je i da nece biti vise quota na madjare tako da mogu dobiti mozda i B permis....


Izvini mozda sam te izbombardovao sa mnogo pitanja ali ovo sve mi je od zivotne vaznosti pogotovo pitanje oko radne dozvole,tako da mi nemoj zameriti:)


Pozdrav i unapred zahvalan na odgovoru!!!!
[ elmagico @ 24.08.2012. 15:06 ] @
@rodjarodja

Sertifikati su ti priznati, mada su ti malo zastareli. MCITP je ono sto se trazi a sad vec i novi sa WS12.

Kao sto znas CH nema veze sa EU, tako da ti taj pasos nista u principu ne pomaze oko zaposljavanja, ali ti pomaze oko dozvole. (L) ili (B). Kao sto i sam znas postoje kvote i one su samo za odredjeni profil. Nemas iste uslove za HU pasosem kao npr DE ili IT.

Taj koji ti je rekao da je Engleski dovoljan te je opasno slagao. U zavisnosti koji deo CH izaberes treba da znas i taj jezik Nemacki, Francuski, Italijanski. Engleski se danas podrazumeva da svi znaju i to vise niko ne dovodi u pitanje.

Ti mozes da produzavas L vizu svake godine ako ima potrebe za takvim profilom, ali se firme u koje konkurises nece sa tobom smarati i da imaju neizvesnost da li ces ti uspeti da produzis vizu ili ne.

Na ovo pitanje o banci ili philip morisu cu ti odgovoriti da stvarno sto bi ti rekao "lupas". Naravno da postoji mogucnost da se zaposlis u banci ili nekoj multi comp. ali ne sigurno sa L vizom i ne sigurno sa poznavanjem Engleskog jezika ("samo" i to pitanje koliko) i ne sigurno tako lako kao sto ti zamisljas da posaljes CV, a da nemas ni dana CH radnog iskustva. Banka ti trazi min C vizu (a u prevodu pasos) i jedan od gore pomenutih jezika kao maternji u zavisnosti od kantona, za bilo koji posao.

poz


[ ThePersistent @ 24.08.2012. 17:12 ] @
Ima li sta novo,jel jos neko otisao ili neko od nasih napredovao ko je vec otisao?? :)


1.Koja su ogranicenja onih koji imaju samo B vizu,tj. za tih 5 godina braka dok se ne dobije C?

2.Kakav je zabavni i drustevni deo zivota u CH? :)


3.Koji delovi CH su topliji i suvlji?


4.Kakve su mogucnosti nasih ljudi da se bave poljoprivredom ili stocarstvom?


5.Ako emigracija u CH kojim slucajem ne bude uspesna,sto se naravno desava(jedan od mnogih uzroka:fiktivni bracni partner te ucenjuje ili prijavi iz nekog razloga, ili ko zna sta sve moze da te spreci) da li to ometa kasniji proces emigracije u nekoj drugoj drzavi?


6.I na kraju,malo diskutabilno pitanje,da li nekom sto je sad u CH nedostaje nesto iz Srbije, sto nema u CH; i da li CH ima nekih minusa u odnosu na Srbiju?


Hvala unapred

Svako dobro

[Ovu poruku je menjao ThePersistent dana 24.08.2012. u 18:23 GMT+1]
[ gorgo @ 24.08.2012. 17:30 ] @
rodjorodjo

ja radim sa Hu pasosem, doduse sa jako dobrim znanjem nemackog, razumevanjem svajcarskog nemackog, i doduse ne u IT, ali u elektro struci. Ono sto bih ti ja preporucio je da se prijavis kod nekog Temporär Büro pa da tako dodjes do prvog zaposlenja. Ja sam poceo da radim pre par nedelja, posle skoro 2 meseca trazenja posla. I to preko Temporär Büro. Da znas odmah, da imas pravo da do 90 dana radis bez permita, samo prijava za AHV. Pre isteka tih 90 dana se prijavljujes za L permit, ili B permit. Quota je zatvorena do 31.05.2013., a jos ne ne zna da li ce je otvoriti posle ili ne. L permit mozes da produzis pre isteka, tako da ni to nije toliki problem. Ovo ti sve govorim iz licnog iskustva, posto sam komunicirao sa Aussländer Amt u 4 kantona, i sto sam dobio info iz temp büro. E sad, ono sto cete verovatno kociti je manjak znanja nemackog. U nekim firmama tipa ABB je zvanicni jezik engleski, ali opet to ne mora nista da znaci.

Nadam se da ti je ovo nesto pomoglo.
[ SunnyBoy @ 24.08.2012. 18:36 ] @
Citat:
... doduse sa jako dobrim znanjem nemackog...


Iz mog iskustva, veoma bitna "sitnica".
[ rodjarodja @ 24.08.2012. 22:32 ] @
Hvala na odgovoru elmagico i gogo!

Samo mi nije jasno elmagico zasto si na prvoj strani ovog foruma pisao da za IT poslove ne treba znanje nemackog,francuskog,italijanskog i da ti ga cak nisu ni trazili kada si se ti zaposljavao i jos par ljudi iz svicarske su te podrzali kada si to pisao a sada govoris da moram da pricam kao maternji gore navedene jezike da bih radio u toj bransi,tako da mi je to malo cudno...

Pitanje za gorgo-a!

Reci mi druze sa kojim permisom ti radis u svici jer imas madjarski pasos kao i ja i da li je problem poslodavcu da te primi u radni odnos sa L permisom jer si mi objasnio da moze bez problema da se produzava?
Reci mi jos da li je tesko uzeti B permis sada dok traju kvote jer u principu i pored toga bih moglo da se uzme samo sto su ga znatno ogranicili.....da li si ti uspeo da ga dobijes kada si trazio za sebe ili radis sa nekim drugim permisom??
[ gorgo @ 25.08.2012. 12:18 ] @
Citat:
rodjarodja:
Hvala na odgovoru elmagico i gogo!

Samo mi nije jasno elmagico zasto si na prvoj strani ovog foruma pisao da za IT poslove ne treba znanje nemackog,francuskog,italijanskog i da ti ga cak nisu ni trazili kada si se ti zaposljavao i jos par ljudi iz svicarske su te podrzali kada si to pisao a sada govoris da moram da pricam kao maternji gore navedene jezike da bih radio u toj bransi,tako da mi je to malo cudno...

Pitanje za gorgo-a!

Reci mi druze sa kojim permisom ti radis u svici jer imas madjarski pasos kao i ja i da li je problem poslodavcu da te primi u radni odnos sa L permisom jer si mi objasnio da moze bez problema da se produzava?
Reci mi jos da li je tesko uzeti B permis sada dok traju kvote jer u principu i pored toga bih moglo da se uzme samo sto su ga znatno ogranicili.....da li si ti uspeo da ga dobijes kada si trazio za sebe ili radis sa nekim drugim permisom??



Rodjo, ko cita je u plusu. :) Napisah ti da imas pravo da radis bez permita 90 dana. Sto se tice primanja u radni odnos, tu ti treba malo ubedjivanja, jer je to sa permitima za njih jako komplikovano. Vecina ne zeli time da se bakce. B ne da je tesko uzeti, nego NE MOZES ako nisi upao u kvote. Znaci ako dodjes u svicu u februaru, radis 90 dana probno, bez permita, uz AHV anmeldung, i prijavu u Gemeinde. I onda se u maju prijavis za B permit, i ako imas srece, upadnes u tih 2000 mesta za B permit. Ali, postoji i mogucnost da ce ukinuti kvote sledece godine, jer ova odluka o uvodjenju traje do 31.05. i onda ce da gledaju dalje.
[ ThePersistent @ 26.08.2012. 13:42 ] @
Citat:

Ima li sta novo,jel jos neko otisao ili neko od nasih napredovao ko je vec otisao?? :)


1.Koja su ogranicenja onih koji imaju samo B vizu,tj. za tih 5 godina braka dok se ne dobije C?

2.Kakav je zabavni i drustevni deo zivota u CH? :)


3.Koji delovi CH su topliji i suvlji?


4.Kakve su mogucnosti nasih ljudi da se bave poljoprivredom ili stocarstvom?


5.Ako emigracija u CH kojim slucajem ne bude uspesna,sto se naravno desava(jedan od mnogih uzroka:fiktivni bracni partner te ucenjuje ili prijavi iz nekog razloga, ili ko zna sta sve moze da te spreci) da li to ometa kasniji proces emigracije u nekoj drugoj drzavi?


6.I na kraju,malo diskutabilno pitanje,da li nekom sto je sad u CH nedostaje nesto iz Srbije, sto nema u CH; i da li CH ima nekih minusa u odnosu na Srbiju?


Hvala unapred

Svako dobro




Sta bi ljudi, zar niko ne zna barem neki odgovor? :D
Aj zanemarite pitanje pod 4. ;)

[ elmagico @ 27.08.2012. 09:26 ] @
@rodjarodja

ti izgleda da ne citas dobro, ili postavis par pitanja pa iz odgovora uzimas sta ti treba da bi kompletirao odgovor koji bi ti hteo da cujes. Niko nije rekao da je to uslov za IT, vec za banku (isto kao i C tj pasos). Za druge multi comp, mozes da trazis posao sa samo Engleskim, ali ti je onda broj jako smanjen a i taj broj koji je mali je tebi problem jer konkurises sa L vizom, za L vizu ti je objasnio gorgo.
[ elmagico @ 27.08.2012. 09:35 ] @

@ThePersistent

1. U principu nemas zvanicno nikakvih ogranicenja (naravno nemozes da glasas, i te neke privilegije koje imaju sa CH pasosem), u praksi, jako teze dobijas kredite, posao, neke sitne pogodnosti tipa kreditnih kartica ili nekih kartica od firmi koje ih licno izdaju.

2. Sve zavisi kolika ti interesovanja imas i za cim. Ja mogu da kazem da je ponuda jako velika sto za kulturni sto za drustveni.

3. Isto kao i svuda u svetu, sever - jug.

4. Kad imas papire uslovi da se bavis ovom delatnoscu su ti velike. Znam da je drzava u proslosti pravila papire za ljude koji su hteli da se ovim bave, cak znam i neke "nase" ljude koji su tako dosli ovde. Kad imas papire i ako imas dobra biznis plan za ovo, onda imas sve mogucnosti i sve opcije su ti otvorene, da ti prevedem, krediti te cekaju kolike hoces, zagarantovan otkup, i sve sto ide u prilog povecenju proizvodnje. Neki misle da je CH poljoprivredna zemlja, oni su to bili ranije i sad imaju veliki problem sa tim. Negde sam skoro procitao da oni proizvedu za samo 3 dana njihovih potreba u godine a za ostalih 362 moraju da uvoze.

5. Jako komplikovano pitanje i ne moze da se da kratak i precizan odgovor, ali da ti pojednostavim, sve zavisi kakvog advokata imas.

6. Tu mogu da ti odgovorim samo na licnom primeru, meni bas nista ne nedostaje, cak sam i prestao da idem u Beograd da se nebi nervirao. Jednostavnije mi je da primim goste nego da idem.
[ cika dacha @ 06.09.2012. 21:33 ] @
jedno pitanje! zamolio me drug da vas pitam!

vidim da je u svici moguce otvoriti firmu nesto kao d.o.o. i da treba tu 20.000 kesa za pocetak i da mozes dobiti boravisnu vizu na osnovu toga ! a interesuje me koji se tip vize dobija na osnovu toga?? i dal onda mogu da vozim auto na swica tablama kad imam tu vizu? i naravno da sa tim autom odem do srbije?
[ elmagico @ 07.09.2012. 13:11 ] @
@cika dacha

imas vise od 1 pitanja, ali ajde

mozes da otvoris firmu GmbH (treba ti 20.000 i minimum C viza), nemozes da dobijes boravisnu vizu na osnovu toga. Kad imas boravisnu vizu bez obzira koju mozes da vozis auto na Swica tablice, i naravno mozes da udjes gde hoces.
[ dowla @ 07.09.2012. 15:32 ] @
Pozdrav, da se i ja ukljucim u temu.
Supruga mi je od skoro vlasnica eu (madjarskog) pasosa. Govorimo oboje solidno italijanski jezik. Da li bi postojala ikakva sansa da odavde iz Srbije pokusamo za suprugu pronaći u Ticino kantonu posao u medicinskoj struci slanjem cv na adrese bolnica i casa di cura? Olaksava li eu pasos šta u vezi toga? Pratim forum neko vreme i vidim da madjarski pasos u Svici izgleda nije jos uvek ravnopravan ostalim EU pasosima, ako se ne varam.
[ Arsenije.G @ 16.09.2012. 18:58 ] @
Da li iko zna kakve su sanse i na koji nacin se moze ostati u Svajcarskoj nakon isteka studentske vize?
[ elmagico @ 17.09.2012. 09:37 ] @
Brak, posao, postdiplomske
[ andre37 @ 17.09.2012. 18:27 ] @
Zdravo svima!Bicu konkretan.Zanima me da li znate da li je moguce dobiti papire, ako si osudjivan i ozenis se sa osobom koja ima svajcarsko drzavljanstvo?
Hvala
[ elmagico @ 18.09.2012. 08:10 ] @
Mozes dobiti papire, samo od tezine dela ce ti i procedura zavisiti.
[ andre37 @ 19.09.2012. 05:54 ] @
Hvala puno na informaciji! pozdrav
[ ghostrideryu @ 27.09.2012. 14:49 ] @
Pre svega dobro vas nasao !

Imam dva konkretna pitanja za CH iako se vec dugo kanim resiti za AU ali nikako da se sklope kockice...
Naime pronasao sam jednu divnu zensku osobu koja je voljna da se uda za mene zbog papira u CH. Nisam siguran da li ima C ili vec njihov pasos(ali pre mislim da je pasos) jer je tamo vec godinama, ali to cu vec proveriti uskoro.

Problem je u tome sto ja imam suprugu i dvoje dece. Dakle ne znaci mi bas mnogo da se razvedem i "udam" zbog papira, jer ne mogu zenu i decu da povedem sa mnom.

pitanje br. 1
Da li ja mogu da se razvedem i udam zbog papira i da cekam 5 godina da dobijem C, pa da se onda razvedem i ponovo ozenim svojom zenom i onda lepo svi zajedno odemo u CH, a da sve vreme budem u Srbiji tokom tih 5 godina? Razlog bi satro bio posao koji trenutno imam u Srbiji pa ne mogu stalno da budem tamo, nego kao odlazim povremeno i sl.

Ili 'pak moram da budem sve vreme u CH da bi dobio C, dakle koji je to period obavezan da fizicki budes u CH da bi dobio C na osnovu supruge?

pitanje br. 2
U kompaniji u kojoj trenutno radim postoji opcija da konkurises za posao u drugoj drzavi(u okviru iste kompanije). Mi imamo centralu u CH, ali posle jedne prijave za posao tamo dobio sam prilicno detaljno odgovor od naseg HR-a da je gotovo nemoguce da se za mene(nize radno mesto) obezbedi radna viza jer moraju prvo nekoga iz CH da potraze, pa onda iz EU pa tek onda izokola, sto je prakticno nemoguce za radno mesto za koje ja konkurisem(da sam neki top manager i sl. bilo bi drugacije).

Stoga moja druga ideja je da kada se prilika ponovo pojavi i oni hoce da mi daju posao, ali nece da se cimaju za vizu da se ja kao gore, razvedem, ozenim zbog papira, pa onda lepo dobijem posao jer imam vec pravo na osnovu B vize.

E sada pitanje, da li ja mogu posle nekog vremena(i to kog?) da se razvedem, ali da trazim da zadrzim B vizu na osnovu toga sto imam posao i vec radim tamo?
Ako je odgovor da onda bi se lepo ozenio sa mojoj regularnom zenom i doveo i njih i decu na B vizu po osnovu spajanja porodice( da li je to izvodljivo za nekog ko ima B vizu po osnovu posla)?

Eto nadam se da ne zamerate sto sam malo opsiran bio, ali mi se na ovom forumu uglavnom izgleda i bavimo nekim nemogucim gimastikama ne bi li se kako spasili ovog jada i cemera u nesrecnoj nam zemlji.

Veliko hvala unapred !

[ Arsenije.G @ 28.09.2012. 01:04 ] @
Ja znam dva slucaja kojima je ostala viza pre isteka tih 5 godina. Prvi je srbin iz crne gore koji se razveo nakon dve ili tri godine nisam siguran ali je pre razvoda kupio stan na kredit, uzeo kola na lizing i napravio je jos neke dugove na osnovu kojih nisu hteli da mu uzmu papire jer im se ne bi isplatilo, za tog coveka sam cuo, nisam ga upoznao. Ali sam upoznao jednu devojku srpkinju koju je muz tukao i zlostavljao i ona je dobila pomoc drzave i ostali su joj papiri. Nzm dal ti ovo moze pomoci al bar su slucajevi u kojima su se papiri dobili pre te 5 godine.
[ Arsenije.G @ 28.09.2012. 01:05 ] @
Jel zna neko koliko se odprilike ceka na studentsku vizu, predao sam papire 5. Septembra, a 15. Oktobra mi pocinje semestar. Hoce li stici do tad?
[ maaar @ 29.09.2012. 23:57 ] @
@Arsenije.G

To sve zavisi od kantona do kantona. Za neke kantone treba manje od mesec dana, ali vecinom je duze od jednog meseca. Koliko sam procitao proces moze da potraje i do cetri meseca.

Dokumenti se samo prihvate u bgu u ambasadi i onda se salju u jedan taj office u kantonu koji se bavim tim pitanjima. Dobijas tu vizu za boravak preko 180 dana i onda po dolasku u svaj podnosis za boravisnu dozvolu.

savet: ako ti ne stigne viza pre nastave uradi sledece - udji u svajcarsku kao turista, posalji pasos nazad u srbiju kad te pozovu iz ambasade i daj neko da ode da ti zalepe vizu. posalju ti pasos nazad i ti mozes da ides da podneses za boravisnu. znam devojku koja je ovo uradila prosle godine, sve je bilo ok.

komentar na ovaj prethodni post:
procitao sam ovaj zakon sto se porodicnih veza tice, ovako:
zakon daje veliki stepen slobode imigracionim sluzebenicima da procene da li da ostave stranom supruzniku boravisnu dozvolu ili ne.
znaci case-by-case, nema tu pravila, ima mnogo stvari koje uticu na odluku a opet uvek se moze pojaviti nesto veoma specificno za tvoj konkretan slucaj. tako da ces vrv da cujes kako su nekom bas odobrili da ostane a nekom nisu itd.

komentar na ovo:

"E sada pitanje, da li ja mogu posle nekog vremena(i to kog?) da se razvedem, ali da trazim da zadrzim B vizu na osnovu toga sto imam posao i vec radim tamo?
Ako je odgovor da onda bi se lepo ozenio sa mojoj regularnom zenom i doveo i njih i decu na B vizu po osnovu spajanja porodice( da li je to izvodljivo za nekog ko ima B vizu po osnovu posla)?"

ako ti ostave pravo boravka onda je to C boravisna dozvola! ovaj deo da ce zbog posla da ti promene vrstu boravisne dozvole tj da ti daju direktno drugu boravisnu dozvolu mi deluje kao nemoguc, zaista. To je vrv izvodljivo da ti ides posle razvoda kroz ceo proces za B boravisnu dozvolu preko posla. Znaci da te tvoj poslodavac sponzoris itd. samo tu imas ogranicenja gomilu - pomenuo si neka od njih.

Takodje, kad imas B bor dozvolu isto je case-by-case za porodicu. Takodje, posle za posao za zenu isto se odlucuje na osnovu obrazovanja, potreba na trzistu rada itd. Veoma zeznut put, izuzev ako nisi veoma trazen u poslu kojim se bavis.

[Ovu poruku je menjao maaar dana 30.09.2012. u 01:10 GMT+1]
[ elmagico @ 01.10.2012. 09:26 ] @
@ghostrideryu

Sve sto si napisao je moguce. Ako devojka ima Pasos, posle 3 godine mozes da podneses zahtev za CH pasos. tj po zakonu posle 5 ali procedura traje oko 2 godine tako da mozes i posle 3 godine da podneses i cekas tih 2 godine da se procedura zavrsi. Mozes posle da se razvedes i "opet" ozenis.

Mozes da budes u Srbiji za taj period, ali moras da imas prijavljenu adresu u CH i da placas zdravstveno osiguranje.

Kad dobijes papire, onda od tvojih prihoda zavisi da li ces moci da dovedes porodicu, naravno i od njihovih godina u tom momentu.

[ ghostrideryu @ 01.10.2012. 14:27 ] @
Hvala svima !
[ deerbeer @ 03.10.2012. 13:52 ] @
Dobio sam prilku za full time posao (software developer) u svajcarskoj .
Da li neko moze da mi kaze ukratko kako ide procedura preseljenja s obzirom da imam porodicu (zena, maloletno dete 2 god.) .
Dobio sam informaciju da se radi o 75k eur bruto godisnje i da bi poslodavac izdejstvovao boravisnu/radnu dozvolu
Da li je to ok plata ako se uzme u obzir da ce zena biti jedno vreme nezaposlena.


[Ovu poruku je menjao deerbeer dana 03.10.2012. u 15:15 GMT+1]
[ acabgd @ 03.10.2012. 18:41 ] @
Citat:
deerbeer: Dobio sam informaciju da se radi o 75k eur bruto godisnje i da bi poslodavac izdejstvovao boravisnu/radnu dozvolu
Da li je to ok plata ako se uzme u obzir da ce zena biti jedno vreme nezaposlena.


To mu dodje oko 91.000 CHF, znaci oko 7.500 mesecno (ako uzmemo da je 12 plata u pitanju) i to je bruto, neto bi trebalo da dobijes oko 5.500, mozda malo vise, mozda malo manje, videces vec. Iskreno, i nije neka plata ali je odlicna za pocetak. Zavisi naravno i o kom gradu se radi, ako je Cirih ili Zeneva onda ce biti teze, ako je neki manji grad onda bolje.

U svakom slucaju - gledano iz Srbije to je super plata i zivecete lagodno, gledano iz CH to i nije neka plata i mucices se da nadjes odgovarajuci stan, neces bas moci da biras, a i kad krenes u kupovinu gledaces koliko para imas i koliko kosta ono sto kupujes. Bar je moje iskustvo bilo takvo sa platama u CH.
[ Braksi @ 03.10.2012. 20:38 ] @
5,500 SFR je i vise nego dovoljno za veoma komotan zivot troclane porodice cak i u Cirihu. Stan moze naci do 1500 da bira i hrana i zivot nek bude 1000, ostaje cak 3000. Malo li je ?
[ gorgo @ 03.10.2012. 20:49 ] @
Braksi, GDE u Cirihu moze naci stan za 1500 Fr i to jos da bira? Sobzirom da je troclana porodica mora biti bar 3,5 soban stan po ovdasnjim merilima. I zivot sa detetom je malo vise od 1000... Molim te da mi pokazes stan u Cirihu za te pare...
Naime mi u Aargau u okolini Badena tesko mozemo za te pare da nadjemo stan...

Vidi vako, kao neko ko radi sa L permitom 3 meseca i kome poslodavac placa obaveze, mogu ti reci da ti na ono sto se kod nas zove socijalno, zdravstveno itd skida oko 25% (od bruto plate) -+1-2% u zavisnosti od kantona i struke.
Na to moras dodati Krankenkasse, koju po osobi racunaj oko 170-200 Franaka mesecno. Na hranu za vas troje racunaj oko 150-200 Franaka nedeljno. Javni prevoz je prilicno skup (auto isto). Ima tu jos gomila troskova koje moras racunati, ali recimo da mozete da zivite bolje od tih para nego u Srbiji...kad zena pocne da radi, onda je druga prica. Ili ako ti nabijes platu od preko 7000 franaka mesecno, onda ona ne mora ni da radi.
[ acabgd @ 03.10.2012. 20:50 ] @
Citat:
Braksi: 5,500 SFR je i vise nego dovoljno za veoma komotan zivot troclane porodice cak i u Cirihu. Stan moze naci do 1500 da bira i hrana i zivot nek bude 1000, ostaje cak 3000. Malo li je ?

Zavisi sta podrazumevas pod "stan u Cirihu". Ako mislis negde u centru onda za te pare tesko da moze da nadje komotan dvosoban stan, a sa zenom i malim detetom logicno bi bilo da mu treba trosoban (dnevna + spavaca za roditelje + soba za dete). Ako ima u centru Ciriha za te pare da se nadje trosoban stan, daj mi javi odmah gde.
Zivot 1.000? Pa samo osiguranje porodicno (neko iole bolje) je skoro pola od toga, pa onda jos svi ostali racuni, pa rata za kola...

Nisam ni ja rekao da ne moze sa tim parama da se zivi, ali onako - prosecno.
[ Braksi @ 03.10.2012. 21:18 ] @
pa nek je stan i 2500 opet mu ostaje 2000 ! Zar je to malo ?
[ acabgd @ 03.10.2012. 21:30 ] @
Citat:
Braksi: ostaje cak 3000. Malo li je ?

Citat:
Braksi: opet mu ostaje 2000 ! Zar je to malo ?

Ajd' se prvo ti dogovori sam sa sobom :)

Poenta je da nije bas sve tako "ruzicasto" kao sto se cini kad ti neko kaze bice ti plata 75.000 Eur godisnje, eto to je po meni glavna stvar - da niko ne ocekuje da ce sad sa tim parama da uziva nasiroko i naveliko. Pricam iz dugogodisnjeg iskustva u CH, ne znam da li ti tamo zivis, ali kad ovako pricas rekao bih da ne zivis u CH.
[ Braksi @ 03.10.2012. 21:39 ] @
khm, pazi ovako bratac.

Nadji mi bilo koju zemlju u Evropi gde covek moze da ode na prvi posao, povede familiju, nezaposlenu zenu, dete, udje naravno u kiriju i da moze da mu ostane 2000 franaka mesecno ?

Ja bih bio zadovoljan i sa 500 evra viska.



[ gorgo @ 03.10.2012. 21:40 ] @
Slazem se u potpunosti sa Acom. Ja nisam dugo ovde, ali sobzirom da mi je devojka ovdasnja, a bas sam se nekako nasao u toj celoj proceduri, pa mogu da kazem iz prve ruke da nije bas tako ruzicasto. Daleko od toga da nije bolje od ostatka evrope, ali nije bas tako savrseno. Kao sto rekoh, moze da se zivi sa tim parama definitivno kvalitetnije nego u Srbiji, ali ne moze da se zivi luksuzno, i ne ostane previse para. Jedna je stvar kad si samac, a druga je kad imas porodicu...

Ostace mu mozda, kazem MOZDA 700-800. (i da dodam da prva dva tri meseca nista, jer naravno da su 90% stanova nenamesteni, i da moras svoj namestaj i sl da uzmes...)


[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 03.10.2012. u 22:59 GMT+1]
[ deerbeer @ 03.10.2012. 21:44 ] @
Cirih je u pitanju. Zato i pitam sta moze i kako moze :)
Verovatno je prosecno za pocetak , mada skroman sam pa to i nije toliki problem sto se tice stana dovoljno je 2-soban.

Vaznije mi je pitanje kakva je imigraciona politika sada sto se tice dolaska cele porodice .
Ako treba da cekam godinu i vise da bi zena i dete dobili dozvolu(e) onda daleko im lepa kuca.

[ Braksi @ 03.10.2012. 21:50 ] @
mislis da ce ti oni nesto reci ? Pa oni znaju samo da meni skresu kako lupam, a ni jednu cifru svoju nisu predstavili !

http://www.expatarrivals.com/s...urich/cost-of-living-in-zurich

http://www.bfm.admin.ch/conten...oschuere-swissemigration-e.pdf
[ acabgd @ 03.10.2012. 21:55 ] @
Citat:
deerbeer:
Vaznije mi je pitanje kakva je imigraciona politika sada sto se tice dolaska cele porodice .
Ako treba da cekam godinu i vise da bi zena i dete dobili dozvolu(e) onda daleko im lepa kuca.

Nisi nam rekao na kakvu dozvolu dolazis u CH uopste? Ako ti firma sredjuje B vizu onda normalno mozes da dovedes i zenu i dete bez problema. Operacija traje nekoliko meseci ali oni mogu odmah da ti dodju da budu sa tobom, pogotovo sad kad ne trebaju vize. A tebi ce biti mnogo lakse ako i oni budu tu, em da imas emotivnu podrsku, em da moze i zena da ti zavrsi neke poslove koje ti neces imati kad da zavrsis jer ces raditi od jutra do sutra.
[ gorgo @ 03.10.2012. 21:56 ] @
Ne bih da vredjam, al ko je tu pismen a ko lupa? U engleskom jeziku, Studio je garsonjera za 1200 Franaka... One bedroom je dvosoban 1800, trosoban 2400. Sto i jesu realne cene koje sam i ja gledao. Sta je 300 franaka mesecno, ma ostaje mu i dalje 1700...tako malo po malo ostane mu na kraju onih mojih 700-800. I procitaj sta sam ja napisao tamo. Zasto sam ti skresao? Jer sam ti napisao cifre druze. Samo treba CITATI.

Ne treba ti nista vise osim www.homegate.ch

Elem deerbeer, zavisi sa kojim permitom bi te zaposlili. Sa L bih rekao da zaboravis da dodje porodica, sa B nisam siguran mislim da je 6 meseci, ali ima ovde iskusnijih koji ti to mogu reci.

[ acabgd @ 03.10.2012. 22:00 ] @
Citat:
Braksi: mislis da ce ti oni nesto reci ? Pa oni znaju samo da meni skresu kako lupam, a ni jednu cifru svoju nisu predstavili !

http://www.expatarrivals.com/s...urich/cost-of-living-in-zurich

http://www.bfm.admin.ch/conten...oschuere-swissemigration-e.pdf

Braksi, nemoj da se ljutis ali glupo je da citiras neke linkove sa stranih foruma koji mogu a ne moraju da budu tacni, kad ima nas koji imamo iskustvo sa lica mesta, a ne "internet iskustvo".

I uostalom na ovom linku prvom sto si stavio pise ti lepo minimum za dvosobni stan u Cirihu 1.800 CHF a ti si stavio 1.500, znaci cak ni tu informaciju nisu pravilno preneo. Sto nisi isto napisao kao sto pise na tom tvom linku koliko je obavezno osiguranje, pa da odmah i to odbijes od tih silnih para sto ostaju na kraju meseca...

Verujem da nastupas sa dobrom namerom ali mi veruj isto tako da na ovaj nacin uopste ne pomazes ovom coveku koji ni ne zna sta ga ceka.
[ Braksi @ 03.10.2012. 22:15 ] @
ja sam krenuo od pocetne neto plate koju si ti naveo. nema razloga da ti ne verujem posto zivis u CH.

znaci 5500 SFR.

Stan je najveca stavka, ja sam prvo rekao 1500 jer sam ziveo jedno vreme u Lausanne, ali dobro Cirih je skuplji. Eto 1800 SFR je 1 bedroom, znaci dvosoban stan sto bi trebalo da je dovoljno za porodicu sa malim detetom.

Drugo, ova brosura koju sam predstavio je zvanican dokument.
[ gorgo @ 03.10.2012. 22:25 ] @
Jos da razjasnim nesto. Njihov pojam 2 sobnog i trosobnog se razlikuje od naseg. I mene je u pocetku bunilo. Zato sam i rekao minimum trosoban.

http://www.homegate.ch/mieten/104044945?a=default&l=default

http://www.homegate.ch/www/ftp...es/200802181855148145579_l.jpg

Ovo je kod njih TROsoban stan. Znaci Dnevna soba/trpezarija u jednom i dve spavace sobe. Cisto onako da napomenem...to bi kod nas cini mi se bio 2,5 soban.

U svakom slucaju, plata je dovoljna za zivot. Ako ste skromni i spremni na neko manje odricanje neko vreme, posle je lakse.

A ionako od 15.12. Wizz Air leti na destinaciji Beograd - Basel, pa ce i obilasci rodbine manje opterecivati budzet. :)
[ deerbeer @ 04.10.2012. 09:20 ] @
Citat:

Nisi nam rekao na kakvu dozvolu dolazis u CH uopste?

Eh vidis , nisam to znao da pitam posto nisam ranije ni planirao emigraciju a sad se ukazala prilika.
Posto sam uglavnom pricao sa posrednicima (HR hunteri) koji angazuju za svoje klijente dali su mi samo okvirne uslove bez detaljisanja.
Jos sam u procesu intervjuisanja pa se raspitujem ovde kako bi se pripremio na neku eventualnu odluku .

Pitacu ih danas pa uskoro javljam .
U svakom slucaju hvala na odgovorima .


[ ekoneko @ 06.10.2012. 15:05 ] @
poz svima

da li neko moze da mi odgovori na par pitanja?

ovako,
zivim u srbiji sa suprugom i troje dece.supruga i deca imaju ch pass a ja imam SRB.
ove godine planiramo da odemo da zivimo tamo.
nemamo nikog u ch pa me je zanimalo kako je to izvodljivo.
mislim na finansije, na smestaj, ..... da li to sve ide na nas teret ili postoji mogucnos da se dobije neka socijala, neki socijalni smestaj...jer je supruga i djeca ch drzavljani.
sve dok se ne snadjem,dal oni traze posao za mene i gospodju preko zavoda ...?
moze li mi neko pojasniti makar malo
unapred zahvalan
[ elmagico @ 08.10.2012. 09:51 ] @
Zasto plasite i bunite coveka.

Prvo on mora da da informacije vezane za grad za boravisnu vizu, itd. pa tek onda mozemo da mu damo nase misljenje.

Ako dobije B vizu a to je najvise sto moze da dobije, moze da dovede porodicu. Ali mora da obezbedi 3 soban stan minimim, plata ispunjava uslove.

75000*1.22=91.500 CHF jel to sa 13 platom, bonusom, ali je to sve sto primas. 7625 je mesecno brutto na to dodaj 400 dodatak za decu i mozda oko 500-600 chf ako firma daje porodicni dodatak. ovi dodaci su netto.

7625

5.15% AHV
1.10% ALV
1.00% Risiko ab 25
PK to zavisi od Firme do firme ali racunaj ako 300-500

to kad odbijes dodas ova dva ili jedan dodatak i to ti je netto plata

Kad budes rekao tacno grad i kanton, mozes da pogledas i cene stanova

www.homegate.ch

Moras jos i porez da racunas na to, ali to ces placati malo ako samo ti budes radio i njih sve izdrzavao.

daj detalje pa da ti pomognemo a ne da filozofiramo.
[ elmagico @ 08.10.2012. 09:53 ] @
@ekoneko

Moras da znas prvo u koji bi kanton isao, pa da se obratis tamo za pomoc, oni ce ti sigurno izaci u susret, ponudice ti poslove i dobices socijalnu pomoc (tj pomoc grada) ali moras njih da kontaktiras. tvoj slucaj je dosta slozen. Treba prvo da vidis da li ti mozes da dobije pasos u SRB ili mora zena da ti ide gore pa da ti pravi papire, u tom slucaju mora da ima posao ona prvo. Koliko dugo ste u braku
[ ekoneko @ 08.10.2012. 16:24 ] @
Mi smo 6 god u braku. Kontaktirao sam ch ambasadu u bg u vezi mog dobijanja ch drz.odg je da ja imam pravo na to ali da taj proces traje oko 2god. Zato mislim da je bolje da to pokrenem u ch jer mi planiramo da ove jeseni odemo tamo. Kontaktirali smo kanton zurich i rekli su nam da nema prepreka i da mozemo bez problema otici tamo. Za detalje nismo pitali, pa sam pomislio da mozda neko na forumu zna ili ima iskustvo.
Kad ja odem tamo da li sam na ulici ili opstina nudi neki socijalni smestaj,socijalnu pomoc...ili sve to ide na nas teret od prvog dana?
Sta u mom slicaju radi drzava a sta ostaje na nas?
[ elmagico @ 09.10.2012. 08:59 ] @
Kao sto sam ti i rekao ti imas pravo na to, i tacno je to sto su ti rekli da procedura traje 2 godine, bez obzira da li to radio iz CH ili iz SRB.

Ti treba da dobijes prvo neki ausweis B il C (trebao bih C) sa kojim ces moci kao da se prijavis u CH, ostali clanovi to mogu sa pasosem. Ako odes tamo bez dogovora sa Kantonom, opstinom onda si na ulici. Oni mogu sve to da ti srede ali moras sa njima to da uradis, jer mislim da je nemoguce da vi to uradite kad odete tamo. Kao prvo niko ti nece dati stan ako si nezaposlen, znaci moras da ides u socijalni stan. Da bi to dobio moras da se prijavis na socijalu, a sve to traje dok oni obracunaju koliko para treba da plate moze da prodje i mesec dana, a sta ti da radis taj period.

Moj savet ti je da se sa njima sve dogovoris i da idete tamo na gotovo, tj da imate obezbedjen stan i primanja (socijalna), a onda cim dodjete idete na biro i pocinje trazenje posla. Kako stojite sa jezikom i kakva vam je profesija od toga ce da zavisi i brzina odgovora za posao. Naravno ako planiras da ides tamo i da zivis na socijali to ti nije pametna ideja, iz vise razloga, jer ako si radno sposoban a odbijes tri posla koja ti oni nadju onda ce te skinuti sa socijale i onda nemas gde.

Drzava, kanton ti mogu sve zavrsiti, ti samo da odes i da probas da se integrises.
[ crnogorac88 @ 09.10.2012. 20:56 ] @
Postovanje narode. Vidim da ste temu dosta dobro razradili i prosirili, svaka cast ljudima koji stvarno zele da pomognu drugima u svemu ovome. Ja bih pitao kakvo je stanje sa medicinskim osobljem (fizioterapeutima). Govorim engleski dosta dobro a sa njemackim sam na nivou B2. Imam radnog iskustva, od toga 3 godine u Austriji. Koliko bi oni to vrjednovali, jeli mi to neki plus?...elem svaki odgovor je dobro dosao...veliki pozdrav.
[ elmagico @ 10.10.2012. 08:07 ] @
sve je to super, ali papiri su problem.
[ crnogorac88 @ 10.10.2012. 15:05 ] @
Pa znam da je sigurno dosta tesko da se srede papiri a da to nije zenidba sa nekim ko vec ima svajcarsko drzavljanstvo. Ja sam vise mislio da idem na to da prvo nadjem posao,ono bukvalno bih pristao na sve, jer se ne bojim rada. Pa onda da nekako sredjujem papire, jer znam provjereno da ako si potreban nekom poslodavcu on ce sve da ti zavrsi. Citao sam po netu a i pricali su mi da im treba medicinskog osoblja pa sam htio da pitam ako je neko od vas imo slicno iskustvo ili zna nekoga da mi prenese kako je to sve islo? hvala.
[ postar ch @ 13.10.2012. 16:26 ] @
postovani forumasi ..da se i ja posle duzeg vremena javim,i pohvalim da nisam daleko otisao..poseban pozdrav za elmagico i aca bgd na strpljenju koje pokazuju na ovom forumu. treci put se vracam iz ch jer tamo potrosim vreme na setnje sa dragom..hranjenje pataka i ribe i ostalim korisnim ch aktivnostima..pred kraj zadnje posete sam upoznao tipa koji nije verovao da se bavim i razumem u video nadzor koji je inace moja struka i odusevljen ponudio mi posao odmah..ali je njegovo i moje ushicenje splaslo kad je od moje svajcarke cuo da nemam b permit i da trenutno samo ona moze ...da me jase..hi dao mi je opciju da papire sredim u roku 3 do 4 meseca i da me posao ceka. sada je moja ch snasa videla da od mene moze da bude neke vajde i legla je na rudu sto se papira tice. obzirom da raspolaze sa info tipa..rekao pera djuri..itd..ja vas uz zahvalnost pitam. da li vencanje obaviti ovde ili tamo..uz napomenu da mi ponovite ne zato sto lose citam ili cujem vec zato sto se mozda nesto promenilo u medjuvremenu npr. drugo..za njihove vozove i autobuse nemam para i kupio bih neki autic. moze li djuvegija bez b vize jos uvek..voziti auto na ch table ..na koga mora ili moze da se taj auto vozi...moze li auto biti kupljen u ita ili d i voziti se u ch...ako je neko od pismenih i pametnih ch momaka spreman da pomogne..bio bih zahvalan ps sto se tice mog obecanja elmagicu za pivo u baselu..put me ne nanese gore jer sam u kantonu luzern. ionako je izvetrelo i nadam se da cemo piti drugu turu kad se domognem ch. pozdrav od postara ch
[ ttiixxii @ 14.10.2012. 13:40 ] @
Brže ti je da obaviš venčanje u Švajcarskoj...onda doneseš venčani list ovde u beogradsku ambasadu..
[ elmagico @ 15.10.2012. 09:39 ] @
@postar ch

Najbolje je da to uradis u Srbiji.

1. Neces morati da ides kod psihologa i bracnog savetnika (min jedan termin do 2 u CH, moras da platis prevodioca)
2. Cekanje termina u opstini (kod njih to moze i da potraje, pogotovo sto sad krecu praznici)
3. Predaja tih papira u BG Ambasadi, onda oni to salju sa Bern, to zna da potraje (opet cu da skrenem paznju na praznike, ovaj mesec se jos nesto radi u CH posle toga do sredine Januara sve ide mnogo sporo)
4. itd


Prednosti SRB

1. Odes u opstinu i to zavrsis odmah od njih trazis medjunarodni izvod vencanih
2. Drzavljanstvo tvoje izvadis i izvod iz maticne knjige rodjenih (to mozes da prevedes ali ne u SRB vec u CH, mozes da posaljes tamo da ti to urade pre nego sto dodjes, prevodilac ovlasceni oko 70 CHF po listu)
3. Izvadi potvrdu da nisi osudjivan i to isto prevedi.

To je sve.

Sa tim ona ide u imigraciono i trazi spajanje porodice, posto nam jos uvek nisu potrebne vize ti mozes da ides kod nje i to sve cekas tamo. To traje oko 3-6 nedelja. Ti se onda tamo pojavljujes i ides da se slikas i das otisak za ausweis.

Naravno ona mora da ima dovoljne prihode i stan da bi mogla da ti pravi papire. To su potvde koje ona mora da obezbedi, (ugovor od stana ima, i platnu listu dobija svakog meseca)

Od ovog ne moze brze.

Ti dok ne dobijes B vizu, mozes da vozis normalno auto u CH, jer se vodis da si tu turisticki. Cim dobijes ausweis imas 1 godinu da prevedes dozvolu u CH za to vreme mozes da vozis auto. Prevod znaci da izadjes na polaganje (naravno moras da uzmes nekoliko casova pre toga da shvatis pravila njihova)

Auto mozes da vozis koji hoces i na koje kod tablice ali najlakse ti je da vozis na CH zbog parkiranja i svega ostalog (osiguranja itd.)

Nemoj da brines za pivo, kad sve zavrsis neces moci samo sa pivom da prodjes.
[ zlocesti_bn @ 19.10.2012. 15:55 ] @
Ja zaista ne znam gde mozes imati 5500chf pocetnu platu u VD kantonu... Reci mi molim te da se odmah zaposlim tamo, pristajem i na 4500chf pocetnu...


E da, jedina jaka firma u kojoj bi mogao imati bruto 5000 kad pocnes raditi je Egokiefer.

Da se razumemo, govorim o poslovima koji nasi ljudi mogu raditi, dakle koji nisu zavrsili skolu ovde.
[ Braksi @ 20.10.2012. 09:20 ] @
to sam i ja pomislio, al reko necu da se mesam. mada je on prijavio kanton ZH.

Pozdravi mi Lausanne (VD) !
[ gorgo @ 20.10.2012. 09:53 ] @
Citat:
zlocesti_bn:
Ja zaista ne znam gde mozes imati 5500chf pocetnu platu u VD kantonu... Reci mi molim te da se odmah zaposlim tamo, pristajem i na 4500chf pocetnu...


E da, jedina jaka firma u kojoj bi mogao imati bruto 5000 kad pocnes raditi je Egokiefer.

Da se razumemo, govorim o poslovima koji nasi ljudi mogu raditi, dakle koji nisu zavrsili skolu ovde.



Ja pregledah sve, ali ne vidim i dalje da je neko spomenuo VD kanton. Ali moze, u slucaju da radi terenski za neku firmu tipa Schindler, Kone i tako slicno.
[ zlocesti_bn @ 20.10.2012. 10:01 ] @
Napisao je u nastavku teme da je Lozana u pitanju :)
[ Braksi @ 20.10.2012. 12:22 ] @
a mozda je dobio stalnu poziciju na EPFL-u ili neku funkciju u Olimpijskom Komitetu.

[Ovu poruku je menjao Braksi dana 20.10.2012. u 13:36 GMT+1]
[ elmagico @ 22.10.2012. 09:19 ] @
acabgd ima neke jako cudne parametre vezane za CH. Necu da ulazim u raspravu ali mi se cini da je nesto pomesao. Neznam koji je on kadar i cime se bavi ali mi se cini da je u vezi plata u CH malo pobrkao loncice. Negde sam procitao da je radio pre 10 godina u CH i da je imao 6 cifreni iznos na godisnjem nivou?????

@acabgd, nemoj da se ljutis ali me demantuj ako mislis da ja gresim.
[ acabgd @ 22.10.2012. 10:08 ] @
Citat:
elmagico: acabgd ima neke jako cudne parametre vezane za CH.

Ne znam sta znaci "jako cudni parametri" i uopste otkud sad ta prica odjednom. Nisam se javljao na poslednje poruke, sad odjednom "isplivavaju" moji "cudni parametri".

O cemu pricas uopste?
[ slaban @ 22.10.2012. 11:48 ] @
Pozdrav svima,

da li neko moze da mi kaze kako se dobijaju boravisna i radna dozvola u svajcarskoj za vlasnike madjarskog pasosa i da li uopste to treba za nekoga ko ima madjarski pasos(interesuje me grad cirih)?

Hvala
[ elmagico @ 24.10.2012. 15:45 ] @
@acabgd

mislio sam na tvoj komentar da je 5500 losa plata.
[ elmagico @ 24.10.2012. 15:45 ] @
@slaban

a sta mislis da procitas temu
[ Braksi @ 24.10.2012. 19:43 ] @
Citat:
elmagico:
@acabgd

mislio sam na tvoj komentar da je 5500 losa plata.


to ti je tipicno za nase ljude. Mislim, frljanje sa ciframa.
[ acabgd @ 24.10.2012. 19:59 ] @
Citat:
elmagico:
@acabgd

mislio sam na tvoj komentar da je 5500 losa plata.

Ok malo sam se lose izrazio - daleko od toga da je to losa plata, ali svakako nije za luksuzan zivot 4-clane porodice (bar ne u Cirihu).
[ Braksi @ 24.10.2012. 20:21 ] @
ajde reci mi koji imigrant koji vuce 4 porudicu moze da pocne luksuzan zivot i gde ? Ovde naravno ne racunam superplacene sportiste i sl.

Vec sam ti izracunao da ce im sa tom platom ostajati u ZH i vise para nego sto su imali oboje neto u Srbiji i sad kao to je malo ? Nema sta nece moci da imaju u ZH od redovnih stvari i nista nema da im fali.
[ gorgo @ 24.10.2012. 20:30 ] @
Sa 5500 bruto u Zurich-u im nece puno ostajati (ako i ostane). Ali ce ziveti bolje nego u Srbiji.
Ja zivim sa devojkom, imam 5200 bruto i meni ostane, ali to je zato sto oboje zaradjujemo. Ali da sam radim, i da placam sve, i jos da imam dvoje dece...nisam bas siguran da bi mi nesto ostalo. A nisam u Zurichu, nego sam u Aargau.
[ ThePersistent @ 24.10.2012. 21:00 ] @
Koliko sam shvatio na osnovu raznih prica iz teme ali i iz zivota koji su otisli u CH, tamo moze otici i ostati svako ko
-ume da se integrise i ne ponasa kao seljak tamo(obicno se samo ovde ponasaju ko seljaci)
-prihvata cinjenicu da mora da radi,tj. da ne bezi od rada
-postuje njihov zakon, red i disciplinu
-trudi se da sto bolje savlada jezik/e
-usavrsava odnosno obrazuje se tokom zivota
a ono najvaznije da ne mora zavrsiti ovde jak faks niti biti expert u nekoj oblasti
-i biti spreman na rizik sto fiktivan brak(najcesci nacin dolaska) donosi

Da li gresim?
[ Braksi @ 24.10.2012. 21:25 ] @
gresis, ali nema veze.
[ Arsenije.G @ 24.10.2012. 22:32 ] @
Ova tema je postala nacin za lecenje kompleksa, naravno svi su pametni i prepametni... Cenim da svako treba da ima svoje misljenje ali to ne znaci da je svacije misljenje tacno. Da li stvarno zelite da pomognete ljudima u emigraciji za Svajcarsku ili samo zelite da se i vi negde nesto pitate. Jadno al jbg takav smo mi narod...
[ acabgd @ 24.10.2012. 22:42 ] @
Citat:
Arsenije.G: Ova tema je postala nacin za lecenje kompleksa, naravno svi su pametni i prepametni... Cenim da svako treba da ima svoje misljenje ali to ne znaci da je svacije misljenje tacno. Da li stvarno zelite da pomognete ljudima u emigraciji za Svajcarsku ili samo zelite da se i vi negde nesto pitate. Jadno al jbg takav smo mi narod...

Ja sam sa ovom pricom o plati upravo hteo da skrenem paznju ljudima na to. Mnogo puta sam video ljude koji dolaze ovamo puni prica o tome kako su dobili super posao i sad ce da zive kao kraljevi, a onda kad plate stan, racune, osiguranje, kola - a jos im zena ne radi - onda vide da to bas i nije tako velika para. Svakako se zivi bolje nego u Srbiji, ali ako se nemaju dve plate u kuci onda i nije bas "ladovina".

Ovo pricam upravo zbog ljudi koji citaju temu i koji bi da dodju ovamo, da se ne zalecu po svaku cenu jer nije sve ruzicasto.
[ ThePersistent @ 24.10.2012. 22:51 ] @
Citat:
Braksi:
gresis, ali nema veze.


Budi ljubazan, molim te, ispravi me :)
[ Braksi @ 24.10.2012. 22:59 ] @
pomoc za 95% nasih ljudi koji zele da imigriraju znaci otprilike da mu kazes ono sto on zeli da cuje, da mu nadjes posao, neku lokalnu zenu i da ga malo potitras po eggs. Sve manje od toga je neki kompleksas kome je eto krivo sto sta ? Sto ti hoces da imigriras...

Acabgd, evo da skratimo pricu. Ja sam bio u Losanni i imao sam neto 2800 CHF. Kirija me je najvise ubijala, placao sam sobu 800 CHF u sirem centru. I svi su govorili nasi jao pa to je mala plata, pa to je nista u CH, pa ti nisi normalan. Neka je to sve istina, ali gle svakog meseca ja sam odvajao oko 1400 CHF pri tom ne odricuci se nicega.

E onda dodje opet nas kockastoglavi balkanac pa kaze, sta samo toliko ? Jeee pa ti nisi normalan, kjit je q da se cimas, ja bez 5000 necu da lepim marku...

Nasi ljudi su takvi. Imaju nerealna ocekivanja, zavidni su, ne znaju da stede (vecina), ako pak pocnes da stedis proglasete za pedera...

Mozda smo mi nekad grubi jer pitate stvarno gluposti, ali ako ne mozete da otrpite forumsku grubost kako li ce vam biti u imigraciji, kad vam zalupe salter, ostanete bez posla i dr, m?

[ Braksi @ 24.10.2012. 23:01 ] @
The Persistent,

to sto si ti napisao je spisak lepog i normalnog vladanja koje se podrazumeva. Mislim...

Medjutim to sve ti ne vredi nista ako ne nadjes modus da udjes u CH ili neku zemlju X. A toga nema nigde u tvojoj prici ! Evo ja sam bas gledao neke stavri za AUS veceras i video sam da ne mogu da ispunim neke uslove za ulazak i ciao. Nema sta ja tu da pricam, ja sam posten, ok korektan, ucicu napamet sve premijere australije i dr...
[ Arsenije.G @ 24.10.2012. 23:35 ] @
Diplomirani Ekonomista sam po struci u Svajcarskoj sam upisao MBA- Banking and Finance, Engleski znam C1 nivo, nadam se da cu uspeti i Nemacki da naucim za god dana na B2 ili C1 nivou. Jedva cekam da zavrsim Master tu zaposlim se i dodjem na ovaj forum da se pravim pametan i takoreci da budem grub jer se forumska grubost podrazumeva, naravno da se stidim svog porekla jer sam Srbin a to je u Swiss lose, da ne pomazem ni jednom Srbinu da slucajno ne bi bio bolji i uspesniji od mene cak ako treba i da mu odmazem, da pricam kako u Svajcarskoj nije sve tako zlatno a stomak mi je pun, lepo sam obucen i vozim lep auto, imam mesec dana placenog odmora, 13 platu i dva dana u nedelji slobodno. KAKO VAS NIJE SRAMOTA????? Covek kad je u nevolji hvata se za najtanju slamku koju moze, pa cak i za forum. Otkud vi znate koga je kakva muka naterala da ovde moli za jedan odgovor, jednu informaciju koja ce mu nada se bar malo pomoci. Ali takvo je sad vreme doslo da smo zaboravili ko smo i sta smo i odakle dolazimo, krecemo od toga ja sam se spasio a druge ko je...e. Ako ne mozete da istrpite malo forumske grubosti kako cete se onda snaci u imigraciji, e pa druze ja od Svajcarca ne ocekujem nista lepo ni jedan znak milosti, ali od naseg coveka da, jer bi ja nasem coveku pomogao i pomagacu jer nije greh nekome pomoci pa cak i po cenu da se bolje snadje od mene. Odusevljen sam vasim uspehom u zivotu, i vasim stavom prema nama obicnim smrtnicima koji iz Srbije vapimo za odgovor na jedno obicno pitanje uz koje dobijamo i par kompleksa, jer sta mi koji moj pitamo kad smo glupi i hocemo sve na tacni.
[ acabgd @ 24.10.2012. 23:36 ] @
Citat:
Braksi:Acabgd, evo da skratimo pricu. Ja sam bio u Losanni i imao sam neto 2800 CHF. Kirija me je najvise ubijala, placao sam sobu 800 CHF u sirem centru. I svi su govorili nasi jao pa to je mala plata, pa to je nista u CH, pa ti nisi normalan. Neka je to sve istina, ali gle svakog meseca ja sam odvajao oko 1400 CHF pri tom ne odricuci se nicega.

Ma brate razumem ja tebe. Ja sam imao (istina davno) 2.750 a stan mi je u ZRH samo bio okruglo 1.500 + ostali racuni, pa mi ne ostane nego par stotina mesecno i evo me, ziv i zdrav. Da je meni stan bio manje sigurno da sam i ja mogao da odvajam sa strane. Znaci nije da ne moze... Nego ja pricam da znaju ljudi da ne ocekuju "med i mleko", jer uporedjuju sa Srbijom pa cuju da ce da dobiju platu od 5.500 SFr. i odmah misle o Mercedesu, jahtama...
[ slaban @ 25.10.2012. 01:20 ] @
Citat:
Arsenije.G:
Diplomirani Ekonomista sam po struci u Svajcarskoj sam upisao MBA- Banking and Finance, Engleski znam C1 nivo, nadam se da cu uspeti i Nemacki da naucim za god dana na B2 ili C1 nivou. Jedva cekam da zavrsim Master tu zaposlim se i dodjem na ovaj forum da se pravim pametan i takoreci da budem grub jer se forumska grubost podrazumeva, naravno da se stidim svog porekla jer sam Srbin a to je u Swiss lose, da ne pomazem ni jednom Srbinu da slucajno ne bi bio bolji i uspesniji od mene cak ako treba i da mu odmazem, da pricam kako u Svajcarskoj nije sve tako zlatno a stomak mi je pun, lepo sam obucen i vozim lep auto, imam mesec dana placenog odmora, 13 platu i dva dana u nedelji slobodno. KAKO VAS NIJE SRAMOTA????? Covek kad je u nevolji hvata se za najtanju slamku koju moze, pa cak i za forum. Otkud vi znate koga je kakva muka naterala da ovde moli za jedan odgovor, jednu informaciju koja ce mu nada se bar malo pomoci. Ali takvo je sad vreme doslo da smo zaboravili ko smo i sta smo i odakle dolazimo, krecemo od toga ja sam se spasio a druge ko je...e. Ako ne mozete da istrpite malo forumske grubosti kako cete se onda snaci u imigraciji, e pa druze ja od Svajcarca ne ocekujem nista lepo ni jedan znak milosti, ali od naseg coveka da, jer bi ja nasem coveku pomogao i pomagacu jer nije greh nekome pomoci pa cak i po cenu da se bolje snadje od mene. Odusevljen sam vasim uspehom u zivotu, i vasim stavom prema nama obicnim smrtnicima koji iz Srbije vapimo za odgovor na jedno obicno pitanje uz koje dobijamo i par kompleksa, jer sta mi koji moj pitamo kad smo glupi i hocemo sve na tacni.


Svaka ti cast na tekstu!!!

Veliki pozdrav!
[ Braksi @ 25.10.2012. 04:54 ] @
Citat:
acabgd: Ma brate razumem ja tebe. Ja sam imao (istina davno) 2.750 a stan mi je u ZRH samo bio okruglo 1.500 + ostali racuni, pa mi ne ostane nego par stotina mesecno i evo me, ziv i zdrav. Da je meni stan bio manje sigurno da sam i ja mogao da odvajam sa strane. Znaci nije da ne moze... Nego ja pricam da znaju ljudi da ne ocekuju "med i mleko", jer uporedjuju sa Srbijom pa cuju da ce da dobiju platu od 5.500 SFr. i odmah misle o Mercedesu, jahtama...


pa eto konacno si demantovao sam sebe i potvrdio ono sto je bila moja prva procena i to onako najgrublja.

Ja sam dakle rekao da ce mu od 5500 CHF neto ostajati bar 2000 CHF mesecno, a sad ti tvrdis da ti je sa 2750 sto je cak za 2750 manje jos i preticalo. Po tvojoj prici sad ispada da ce mu ostajati i po 3000 CHF, ali ja ipak ne bih bio toliko optimistican jerbo covek sa vecim prihodima vise i trosi.

Mislim znam sta govorim.
[ SunnyBoy @ 25.10.2012. 06:04 ] @
Ljudi, ajde malo vise tolerancije i manje licnog... Jednostavno, neka svako iznese svoja iskustva, svoja saznanja i neka komentarise, ali bez osudjivanja. Nemamo svi ista iskustva, ista ocekivanja, ni iste polazne tacke.
Ja vec duze vreme pokusavam da stignem do CH. Da nije bilo one promene propisa u maju, sigurno bih vec bio tamo. Isto tako sam svestan i osnovnih problema koij me sputavaju (nivo znanja nemackog i to sto sam fizicki jos ovde). Pokusavam i da se stavim u polozaj poslodavca i da razumem i sagledam kako on to gleda. I ne osudjujem ga, verovatno bih se i ja isto poneo.
Sto se tice plate, ljudi ovde ne vide razliku u nacinu isplate izmedju nasih plata (koje se isplacuju neto, sa vec odbijenim zdravstvenim, penzionim,...) i njihovih plata, koje se isplacuju bruto, pa tek onda krece odbijanje za ovo i ono. Porede nas neto sa njihovim brutom, babe i zabe. Isto tako je sa placanjem zivotnih troskova. Ovde vecina ljudi vec ima svok krov nad glavom, a usluge su kud i kamo jeftinije. Ne znam koliko je na primer musko sisanje u CH, ali sigurno nije 1.5 - 2€ kao ovde. I ustedjevina ne vredi isto tamo i ovde. Sa 500€ mesecno tamo i ne moze bas mnogo da se uradi, a ovde je to pravo bogatstvo. Kad bi moglo da se tamo zaradjuje, a ovde trosi...
No, da se vratim na temu. Nije toliko sjajno koliko izgleda odavde, niti tako "lose" kako izgleda odande. Definitivno je bolje nego ovde.
Ono sto ljudima na ovom forumu treba je informacija kako da tamo stignu, sta ih tamo ocekuje i kako da se najlakse snadju, pogotovo, ako tamo nemaju nikoga da im pokaze prstom na ovo ili ono, banalno, ali nepoznato.
Zato, hvala svima na ovom forumu koji su podelili svoja iskustva i saznanja sa nama ostalima. Mnogo nam znace. Nemojte da prestajete sa prilozima, ali nemojte ni da se medjusobno osudjujete i svadjate.
Hvala jos jednom.
[ acabgd @ 25.10.2012. 07:10 ] @
Citat:
Braksi:
Ja sam dakle rekao da ce mu od 5500 CHF neto ostajati bar 2000 CHF mesecno, a sad ti tvrdis da ti je sa 2750 sto je cak za 2750 manje jos i preticalo.

Da, pre 20 godina. Cene su se malo promenile od tada.

Citat:
Braksi:Po tvojoj prici sad ispada da ce mu ostajati i po 3000 CHF, ali ja ipak ne bih bio toliko optimistican jerbo covek sa vecim prihodima vise i trosi.

Moja prica je imala za cilj da potvrdi da i sa sitnim parama moze da se prezivi, ako je o prezivljavanju rec. Samo, ako neko u Srbiji prezivljava pa onda dodje u CH da i tu prezivljava, onda bas i ne vidim poentu.

Citat:
Braksi:Mislim znam sta govorim.

Izuzetno mi je drago.
[ gorgo @ 25.10.2012. 08:20 ] @
Elem, ja nisam dugo ovde i nemam toliko iskustva. Ali posto mi je devojka svajcarkinja, rodjena ovde, uglavnom sam poceo da se druzim sa svajcarcima, ima tu i nasih (sto onih sto su 30 godina ovde, sto onih koji su dosli pre par godina), i svega. I pitam njih, slusam njihova iskustva.

Ono sto vi ovde pricate su babe i zabe. Ziveti sam sa 2800 neto platom, i ziveti sa porodicom sa dvoje MALE dece cca 4000 neto platom NIJE ISTO. Niti ce ikad biti. I ja zato i kazem da im NECE ostajati 1000-2000-3000-10000 kao sto vi tvrdite, nego ce im ostajati vrlo malo, ako i ostane.
Znam osobu ovde, ima nepunih 7000 bruto. I troje dece od 7-13 godina. Zive u Aargau, imaju kucu koju su uzeli na hipoteku nedavno, posto izadje jeftinije od kirije za oko 700Fr mesecno. I sad uspe da im ostane malo vise od 500Fr.
Poenta je kako pomoci nasim ljudima koji bi da dodju vamo? Reci im istinu u detalje. Tu je elmagico bio najkonkretniji. Ali naravno uvek ce se verovati onome koji lepse zvuci. I lepse zvuci 2-3-5000 franaka mesecno ustede, sto je potpuno nerealno. Pogotovo ne u Zurich-u...

(podseca me sve ovo na one price o nasim emigrantima u Nemackoj pre 40-50 godina koji su da bi ustedeli jeli psecu hranu i sl...)

Ali dobro...onaj ko cita ovo, ce valjda shvatiti poentu i srz. Ako ne, pitace u inbox onoga za koga misli da ce mu najbolje pomoci.

A za Arsenija.G

Druze nemoj se ljutiti, ali ja veliku vecinu nasih izbegavam. Jako odmeravam skim i kako cu odrzavati kontakt. Jednostavno iz razloga sto tu postoji ljubomora i zavist. Za ovih, pa polako 5 meseci koje sam ovde, su mi vise pomogli Albanci, Svajcarci nego nasi...od nasih sam dobijao neke savete, od kojih bi mi pola rezultovalo deportacijom... Ne kazem da smo svi takvi, ali jednostavno to sto bi ti, elmagico i jos par ljudi pomoglo, ne znaci da bi svi...

Ako nekome nesto treba, moze slobodno da mi se obrati u inbox, stim da odgovaram kad stignem, nekad ne bas najbrze. Na temi necu vise pisati, posto realno pisanje ocigledno ne znaci puno.
[ elmagico @ 25.10.2012. 09:19 ] @
@all

nebi da ulazim u raspravu sa acabgd i ostalima, svako ima pravo na svoje misljenje, neko iz iskustva neko iz price, kad sam otvarao ovu temu pre skoro dve godine, cilj mi je bio da se pomogne nasim ljudima koji zele da dodju u CH. Na pocetku su igor i mozda jos neki clanovi stvarno davali korektne odgovore i iskustva iz CH, posle je sve otislo u drugom smeru. Dolazili su novi i postavljali ista pitanja a da nisu hteli temu da procitaju, i uvek je bil razlog mozda se promenilo nesto u medjuvremenu.

Švajcarska Konfederacija ili Švajcarska (lat. Confoederatio Helvetica, nem. Schweizerische Eidgenossenschaft ili Schweiz, fr. Confédération suisse ili Suisse, ital. Confederazione Svizzera ili Svizzera, romanš: Confederaziun svizra) je izuzetna zemlja sa mnogo mogucnosti, za one koji to zele da iskoriste (na ovaj ili onaj nacin). Namerno kazem na ovaj ili onaj nacin jer su je bas tako ljudi i koristili. Necu da sirim temu i zadrzacu se na nasim ljudima u CH (ex-YU i balkan). Da se nesto razumemo nisam dugo ovde sve ukupno 6 godina (kad kazem ukupno, ranije sam boravio poslovno po 6-7 meseci, a stalno sam ovde 3 godine). Dobio sam papire tako sto sam se ozenio (udao) za devojku koja je ovde preko 10-12 godina, njeni roditelji i duze, naravno iz ljubavi ne zbog papira.

I ona i ja smo iz Beograda, (necu da nekog uvredim ili da neko pomisli da je to bitno,) ali da bi ljudi mogli sliku da stvore. Znam dosta veliki broj nasih ljudi i jos veci broj CH i drugih nacionalnosti. Od nasih ljudi mi samo 2 familije ulaze u kucu, kao i ja kod njih, ostale drzim na distanci, zasto ovo kazem.

Ovde cete jako tesko dobiti pomoc od nasih ljudi, iz vise razloga. Da li ni oni samo nisu dovoljno integrisani pa nemogu da vam pomognu, da li se plase da cete biti bolji od njih, da li su ljubomorni, zavisni ili nesto trece sve zavisi na koga naletite, ovo je i jedan od razloga sto mi kao narod (Srbi) se nalazimo ovde gde jesmo (necu o politici).

95% Nasih ljudi se ovde moze svrstati u ljude sa osnovnim obrazovanjem (necu reci nepismeni), i nalaze se na "jako" losim funkcijama u preduzecima kojim rade.
ostalih 5% su ljudi koji su integrisani i koji su zadovoljni u CH.

u prvu grupu ulaze ljudi koji su dosli da malo zarade pa da se vrate (jako mali broj je to uradio), malo vise da zarade pa da naprave kucu u zemlji (da se vrate sa CH penzijom, dosta veliki broj je to uradio), ljudi koji su dosli da iskoriste sistem (veliki broj je pokusao, mali je uspeo), itd.

vraticu se kratko na acubgd koji je rekao da je ovde bio pre 20 godina (u jednom postu je imao 6 cifrenu platu u drugom je spominjao nesto drugo), stan u CH pre 20 godina je placao 1500 CHF. Mora da je iznajmljivao sediste FIFE. (necu da ulazim u diskusiju, to sam ja shvatio iz tvojih odgovora)

Nekoliko puta sa bio prekinut dok sam ovo pisao pa sam i nit izgubio. Sustina je da se ovde jako tesko dolazi (sada trenutno samo brak), ali da ona ko dobije priliku za to, mora da zna da mu je limit samo njegov san i njegove ambicije. Ono sto ljudi misle za USA dream to je moguce ovde.

Tesko je sa jednom platom, pogotovo pocetnickom (u bilo kojoj oblasti), pogotovo ako je i porodica ovde. Ali sa dve plate (minimalne) 4-clana porodica moze da zivi normalno. Kad kazem normalno to znaci:

Stan, kola, 2x godisnji odmor, hrana i pice, oblacenje, skolovanje i da ostane nesto.

Svaki sledeci napredak jednog clana porodice u karijeri donosi i poboljsanje zivota u svim segmentima.

Ako se ljudi ovog sistema pridrzavaju i zele da se integrisu, za 5-10 godina ce ziveti bolje nego sto su sanjali nego kad su dosli.



Imamo i drugi primer (znam iz licnog iskustva)

Dvoje nasih ljudi sa dvoje dece. On (prevoznik) ona (medicinska sestra), kupili Porsche Cayenna na lizing (1300 CHF rata) placaju stan oko 1700 CHF u boljem delu grada i kukaju kako im ne ostaje puno. Imaju zajedno oko 8000 brutto, neto to dodje na nekih 6500, kad otplate stan i Porsche 3000 i plate 1000 Zdravstveno, ostane im oko 2500 za zivot. To je sasvim dovoljno, ali samo pod uslovom da nemoju jos neki kredit, ili jos neku karticu da placaju, (imaju i osiguranje za kola oko 350 mesecno).

To je samo jedan primer. Ko ce sta iz ovog primera da zakljuci to zavisi.

Kad budem ugrabio jos malo vremena pisacu dalje, naravno ako ima interesovanja.

Moram i ja malo da radim u CH, ipak me za to placaju. (redovno)


[ acabgd @ 25.10.2012. 09:35 ] @
Citat:
elmagico:
vraticu se kratko na acubgd koji je rekao da je ovde bio pre 20 godina (u jednom postu je imao 6 cifrenu platu u drugom je spominjao nesto drugo), stan u CH pre 20 godina je placao 1500 CHF. Mora da je iznajmljivao sediste FIFE. (necu da ulazim u diskusiju, to sam ja shvatio iz tvojih odgovora)

Prestani vise da me prozivas, nisam valjda ja tema na ovom forumu.

Ja sam u CH dosao jos 1985, ali sam se sticajem okolnosti 1990. vratio u Beograd i zadrzao papire (tada B vizu). Kada je kod nas krenulo sr***e 1991. morao sam da bezim iz zemlje i naravno da sam otisao u CH. Dosao sam sa dva kofera kod ortaka, kod nas je vec bilo krenulo sr***e i mozes misliti sto su bili raspolozeni da daju stan nekom "Jugo" usred rata koji je dosao sa B vizom. Nisam mogao da biram i uzeo sam stan od 1.500 SFr. jer drugog nije bilo, odnosno bilo je ali nisu hteli da mi daju. Bilo bi lepo da je bilo sediste FIFA, istina bilo je relativno blizu, ali nije bilo bas to - ali tada drugog izbora nisam imao, mogao sam nazad kuci na ratiste ili da radim u Cirihu, placam stan toliko koliko ga placam i da cutim. Mislis da mi je bilo lepo?

Stvarno ne znam sta si se uhvatio mene - ponavljam jos jednom, svako ima razlicita shvatanja sta je "puno para" ili "malo para". Na neke konkretno spomenute cifre ja sam izneo svoje vidjenje, a to je da u Cirihu sa jednom platom od 5.500 SFr. cetvoroclana porodica ne moze da vodi bas luksuzan zivot i to je sve. Zato... mani me se vise sa prozivanjem po temi i da se okrenemo ovima sto konkretno pitaju kako da dodju u CH.
[ elmagico @ 25.10.2012. 10:46 ] @
@acabgd

nemam ja nista protiv tebe, ali kad dajes informacije onda moras da dajes tacne, ili bar cele, ako hoces nesto da krijes onda nemoj da pises na forumu. To sto si kako si i sam rekao morao da dajes toliko para za stan, je zbog toga sto si bio u takvoj situaciji, a ne zato sto je takva situacija bila u CH.

Znam i za neke nase koji ovde rade na crno, pa placaju stan i po 2000 CHF, a stan vredi 1000, ali gazda hoce da iskoristi priliku. To su neki specijalni uslovi i to treba naglasiti.

Izvini ako si necim uvredjen. Sad znamo tvoju situaciju.

I jos nesto ja uporno pokusavam da kazem da je ovde nebitno pricati o plati, jer je to diskutabilno i tesko za objasniti. Moze neko da ima i 6000 brutto, ali ako zivi sam i ako ima B vizu samo na osnovu posla, onda mu steuer odbijaju odmah i zavisi koji nivo osiguranja ima, tako da njemu mogu odbici na mesecnom nivou da budu i 2500 franaka. Ovo je zadnja tema o kojoj treba neko da prica i da razmislja ko hoce da emigrira.
[ Braksi @ 25.10.2012. 16:01 ] @
http://www.inflation.eu/inflat...cpi-inflation-switzerland.aspx

Inflacija u CH je veoma niska, no recimo da je jedan posto i za 20 godina to je 1.22% kumulativnog uvecanja, prakticno sada 1122 CHF vredi kao 1000 pre 20 godina. To je poprilicno ujednaceno pa mozemo smatrati da se cene nisu puno promenile. Ovo je iz CPI izvuceno dakle rast cena na malo.

No u svakom slucaju ja sam uzevsi u obzir koliko moze da zivi danas jedna porodica u ZH uracunao osrednju hranu sa dosta ekonomisanja, cenu rentiranja stana, gradski prevoz i komunalije i zdravstveno osig. Znaci osnovno da se zivi i prezivi. Cene sam izveo iz brosura na sajtu CH imigracionog.

Od 5500 CHF cetvoroclanoj porodici sigurno ce ostati 2000 CHF. E sad, sta ce neko raditi sa te 2000 ja to ne mogu znati, ali je taj podatak koristan za onu osobu koja bi htela da vidi koliko moze ustedeti recimo i to dok gospodja ne pocne da radi.

elmagico,

znao sam ja da si preko braka usao u CH jer si to vec jednom rekao, ali si na temi azilanti rushe sengen napao ljude koji rade ili ulaze na crno. Onda sam te ja bocnuo da nemamo svi srece da se zaljubimo u osobu sa papirima ili da nam je svima deda Italijan, ali si ti to dezavuisao rekavsi ja nemam nikog u CH, ja sam sam. Ja nisam hteo nastavljati pricu jer sam rekao sto sam mislio. No sad opet ti sam, kazes da si usao na papire preko braka, dakle nije bas da si sam posto ko zna jeli bi video CH da se nisi srecno zaljubio.

Dobro je dakle imati CH papire, a nacin do kojih se dodje nije puno bitan. Vazan je samo rezultat.

[ sarash @ 25.10.2012. 16:26 ] @
U drugom sam stanju i udajem se uskoro za naseg drzavljanina koji boravi u Svajcarskoj i poseduje njihovu C vizu. Vencanje ce biti u Srbiji. Zelja nam je da sto pre dobijem vizu (do kraja godine) i steknem pravo na zdravstveno osiguranje da bi se beba rodila tamo. Kantonalna sluzba iz Lozane nam je rekla da moram da podnesem zahtev za vizu u ambasadi u Beogradu nakom vencanja, mi smo mislili da to mozemo da uradimo tamo. Da li neko ima drugacije iskustvo? Buduci suprug je nabavio sva potrebna dokumenta koja mu je kantonalna sluzba predlozila radi ubrzavanja procesa. A nasa ambasada na pitanje o potrebnoj dokumentaciji dala odgovor da su oni samo posta i da sve sto mislimo da je potrebno vise od zvanicne dokumentacije prilozimo i oni ce proslediti. Da li neko ima iskustva sa tom vrstom dokumentacija, sta je meni potrebno? Da li sva moja dokumenta moraju imati Apostille pecat i ona koja su na medjunarodnom obrascu, zatim prevedena kod sudskog tumaca ?

Ovo je spisak koji smo uspeli da saznamo:

dokumenta koja su njemu potrebna: 3 poslednje platne liste, kopija ugovora o iznajmljivanju stana, kopija bankovnog racuna, potvrda da nema dugove, kopija vize

dokumenta koja su meni potrebna: izvod iz knjige vencanih na medjunarodnom obrascu, potvrda o drzavljanstvu, izvod iz maticne knjige na medjunarodnom obrascu, uverenje da nisam osudjivana i uverenje da se protiv mene ne vodi proces, potvrda o prebivalistu, uverenje o trudnoci
[ Bačka @ 25.10.2012. 19:54 ] @


Ono sto vi ovde pricate su babe i zabe. Ziveti sam sa 2800 neto platom, i ziveti sa porodicom sa dvoje MALE dece cca 4000 neto platom NIJE ISTO. Niti ce ikad biti. I ja zato i kazem da im NECE ostajati 1000-2000-3000-10000 kao sto vi tvrdite, nego ce im ostajati vrlo malo, ako i ostane.
Znam osobu ovde, ima nepunih 7000 bruto. I troje dece od 7-13 godina. Zive u Aargau, imaju kucu koju su uzeli na hipoteku nedavno, posto izadje jeftinije od kirije za oko 700Fr mesecno. I sad uspe da im ostane malo vise od 500Fr.
Poenta je kako pomoci nasim ljudima koji bi da dodju vamo? Reci im istinu u detalje. Tu je elmagico bio najkonkretniji. Ali naravno uvek ce se verovati onome koji lepse zvuci. I lepse zvuci 2-3-5000 franaka mesecno ustede, sto je potpuno nerealno. Pogotovo ne u Zurich-u...


Postovanje za sve koji prate temu,
elem,u pravu si da treba ljudima iskreno sve reci da znaju kako stoje stvari,ali nismo svi isti niti istih shvatanja i prohteva.
Ono sto bih ja u svoje ime rekla,je da mi nije bitno da li bih prvih godinu, dve ,tri dana ustedela ili ne (naravno ukoliko mi,pored tekucih dazbina kao sto je stan,rezija,osiguranje,skola za jedno dete,dopadne za normalnu ishranu za ceo mesec,skromno za odecu,znaci zaista bez nekog luksuziranja) ako ce mi taj zivot tamo omoguciti DOSTOJAN ZIVOT U UREDJENOM DRUSTVU i podizanje deteta gde ce se ceniti covek i njegov rad ! Vrlo mi je dosta drustva, gde iako dvoje rade jedva sastavljaju kraj sa krajem za najosnovnije. I gde ,najzad,drzava ne moza da placa za pedijatra da nocu radi u hitnoj pomoci!!! To je nasa svakodnevnica. I zato bih ja da emigriram!
I samo jos jedna stvar,nisam jos cula da se neko vratio na balkan ,iako je I tamo lose(ne mislim ni na koga ovde konkretno,vec na primere iz svog okruzenja).
Pozdrav za sve !
[ gorgo @ 25.10.2012. 20:20 ] @
A sad ono sto pre na temi napisao? Da li sam lepo napisao da ce i dalje ziveti bolje nego u Srbiji ili nisam? Ne pisem na turskom majku mu...
Nije protiv tebe Backa, ali jednostavno mi deluje kao da ljudi citaju samo postove koji im se svidjaju.
[ Bačka @ 26.10.2012. 06:07 ] @
gorgo
Sto ljudi ,sto cudi,ne kazu za dzabe. I da pises na turskom, ko hoce razumece i tad :)
I meni ta zavist najvise smeta,jer ne znam sta bi drugo moglo biti u pitanju.
Odosmo malo u off, moje izvinjenje.
[ elmagico @ 26.10.2012. 09:13 ] @
@braksi

Nemam ja nista protiv ljudi koji rade na crno, niti protiv onih koji zele da odu iz Srbije, to su sve licne sudbine.

Kad sam rekao da sam sam, mislio sam da nisam imao nikog u inostranstvu kod koga sam isao da radim i boravim pre nego sto sam dosao u CH. Moju suprugu sam upoznao u BGD i zabavljao se sa njom pre nego sto je ona otisla u CH i dobila papire. Kad sam rekao da sam dobio papire na osnovu braka to je tacno, ali sam ja ima radnu vizu u CH i pre braka, samo sam boravisnu dobio brakom, ali da sad ne davim i da ne ulazim u detalje, jer ce sad sigurno da pitaju kako sam napravio radnu vizu? za sve je odgovor na ovo pitanje, pre je moglo i to sa jakim "vezama" i kombinacijama.


pozdrav

Sa 4-clanu porodicu po zakonu je odreceno 5200 CHF (Egsistencija). Znaci Muz-Zena i dvoje maloletne dece od socijale dobijaju toliko za zivot u slucaju da niko ne radi. Ovo je naravno netto. tu su oni uracunali CH standard, nisu racunali da mogu neki da odu u DE u kupovinu i ustede i do 50% za istu stvar. (Ovo vazi za gradove pored DE granice ili pored IT ili FR)
[ elmagico @ 26.10.2012. 09:18 ] @
@sarash

sva dokumenta koja su tebi potrebna posalji muzu odmah u CH da ih on prevede na nemacki kod ovlascenog prevodioca, potvrdu ces o vencanju dobiti u opstini na medjunarodnom obrascu tako da to nemoras da prevodis. Nije ti potrebna nikakva viza jer smo jos uvek na belom sengenu, nisu svi njihovi sluzbenici obavesteni o tome. Nemoj samo da govoris da si tu vise od 3 meseca ako to budes radila pre nego sto zvanicno dobijes papire.

Ugovor o zdravstvenom mora on da ti napravi, tj da ode i trezi ponudu koju moras da prilozis pre nego sto dobijes papire. to te ne obavezuje da i posle uzmes istu, vec mozes da je promenis.
[ elmagico @ 26.10.2012. 09:35 ] @
@backa and all

Opet cu spomenuti da ovde nebi trebalo da se prica o primanjima, vec o nacinu da se dodje u CH.

Sta je kome potrebno i koliko to zavisi od osobe do osobe, od porodice do porodice, od kantona do kantona, od grada do grada. Zasto sam sve ovo napisao, da ljudi shvate da 7000 moze da bude mnogo u CH a da moze da bude i malo. Pricam u normalnim uslovima i normalnom nacinu zivota.

npr. Basel

Ima prednost blizine Nemacke, 5 velikih hiper-marketa gde pored poreza koji se vraca 18% cene su i 2-3x jeftinije nego u CH, (pogotovo meso)
Naravno tu su i prodavnice svega ostalog gde su cene isto nize a i porez se isto vraca.
Benzin, itd

E sad ako neko hoce da zivi kao "gospodin" i da kupuje samo u Coop-u gde su cene 10-15% skuplje nego u Migros-u ili Dener-u to znaci da ce mu i manje ostajati.

Znam ljude koji kupuju meso u Globusu ili Manoru i placaju npr Teletinu 100CHF/kg a drugi kupuju u Migrosu za 70-80CHF/kg, to je sve stvar izbora.

ima ljudi koji imaju 7000 a od toga im 1200 skidaju na penziono i ostale stvari, plus imaju jos neka osiguranja, placaju krank.kas.. 500 mesecno, dok drugi placaju krank.kas. 200 mesecno, a isto su godiste,pol itd, ali neko voli pogodnosti neke a druge to ne zanima.

Zato mislim da je o platama i o tome koliko ostaje, bez potrebno pricati.
[ Braksi @ 26.10.2012. 12:35 ] @
Citat:
elmagico:

Sa 4-clanu porodicu po zakonu je odreceno 5200 CHF (Egsistencija). Znaci Muz-Zena i dvoje maloletne dece od socijale dobijaju toliko za zivot u slucaju da niko ne radi. Ovo je naravno netto. tu su oni uracunali CH standard, nisu racunali da mogu neki da odu u DE u kupovinu i ustede i do 50% za istu stvar. (Ovo vazi za gradove pored DE granice ili pored IT ili FR)


ta pomoc vazi i za strance bez trajnog boravka ?
[ elmagico @ 26.10.2012. 15:28 ] @
da to vazi za sve koji imaju CH ausweis bez obzira koju vrstu (B,C,CH)

[ canibal86 @ 26.10.2012. 19:04 ] @
Pozdrav svima,pratim ovu temu vec neko vreme i zanima me jel ima neko informaciju da li ce se lakse moci doci raditi sa hr pasosem kad udju u eu po zanimanju sam pekar.Hvala svima
[ Braksi @ 26.10.2012. 19:09 ] @
za C nisam ni sumnjao ipak je to trajna dozvola no malo oko B.

Za EU se inicijalno zidaje na 5 godina i automatski se produzava ako su ispunjeni uslovi pocetni uslovi (verovatno da osoba radi), dok za
van-EU se izdaje ne nuzno na 5 godina vec se produzava svake godine gde se proverava da osoba radi, a ne da je na socijalnoj pomoci !

B: Initial residence permit
This residence permit does not, as a rule, exceed one year the first time. Normally, a B permit is renewed from one year to the next, provided there are no conflicting grounds, such as dependency on social welfare. There are a limited number of these permits, which are subject to quotas. It includes limitations on where the holder can live (in the canton that issued the permit) and is tied to the employer. Taxes are levied at source.


http://www.swissinfo.ch/eng/Sp...Work_permits.html?cid=29191706

dakle ja nisam sigran da se srpski drzavljani mogu bar ne u prvih 5 godina sverati na socijalnu pomoc.
[ postar ch @ 27.10.2012. 09:26 ] @
..ne pisem cesto ali pratim forum redovno.Neko je izgleda zaboravio naziv foruma i pretvorio ga u forum zvezda/partizan..a to je prica bez kraja..i ovde neko zivi sa 100 a neko sa 1000 evra..bezpredmetno je pricati sta je malo i koliko je kome dovoljno. taman kad sam kao stariji i sa tanjim zivcima od svih vas..a bogami i ima me.hteo da nekom pocupam usi..haha ..elmagico je pokusao i nadam se uspeo da vrati tok teme pokusavsi da pomogne mladoj buducoj mami..oni koji me znaju..znaju da sve verujem..dok se drukcije ne dokaze.elmagicovi tekstovi su jasni tacni i provereni kroz forum vise puta. kad se budem snasao u ch..seticu ga se ..za dan bezbednosti..sto rece ilija cvorovic iz balk. spijuna haha.elem..posto moja snasa ne cita forum a sviraljka je trenutno u njenim rukama..elmagicov tekst o mestu sklapanja braka sam kopirao i poslao joj..kao odgovor ..magistra prava iz basela..sto i mislim da jeste..obzirom koliko zna materiju.
obzirom da je trust mozgova sa osnovnom skolom u ch trenutno..snasa je IPAK rekla da skupim papire i odnesem u ambasadu ch i dodjem gore na vencanje.
ovako..sve potrebne hartije okupim po opstini i policiji..platim kao vuk kozom..pa ih odnesem na apostile pecatiranje u sud..gde u ks konkretno jedan apostile pecat kosta 2090 din..pa posle nastupa i teskih reci sa moje strane i opomene njihovog obezbedjenja da sew ponasam stalozeno i fino haha. odnesem kod sud.tumaca..pa na sajtu ch ambasade vidim da sam spreman ali da se i njima placa jos 30.500 din..sto znaci...ko ne slusa pametne savete neka spremi 600 evra samo za papirnu zahebanciju ovde..to je cena bez karte i sendvica za put.
pitam ja elmagica sada..posto ambasada radi od utorka..imam li mesta za manevar sada npr sa tim papirima odem u ch a ne u ambasadu u bgd i poginem i onih 300e..ili da slusam PAMETNU snasu..jer ipak ona placa.
i jos ovo..cemu li sluze tih 300 evra uplacenih gore...ako je neka admin jeba...upoznace me i njihovo obezbedjanje..i eto mene pre otud..nego tamo. ps. ne ljuti se elmagico i ne pocinji sa..jesam li ti rekao...jer ponavljam..snasa je sigurno cula kako se to radi od nekog cistaca po seoskom gemeinde u ch..a oni valjda vise znaju od tebe a ja trenutno otvaram kapiju..a snasa vozi traktor..jbg
molim te za brz odgovor i misljenje jer je vreme...franak.
i dalje stoji da se boze zdravlja upoznamo gore ali te necu voditi na njihove specijalitete..racici u slatkom sosu...parce mesa sa kruskama i sljivama..itd haha restoran biraj sam pozdrav svim forumasima
[ stojanovicmiki @ 28.10.2012. 09:58 ] @
Zdravo svima.

Procitao sam dosta ovde na ovom forumu za emigraciju u CH.
Zivim vec 14 godina u Italiji, inace sam poreklom iz Kragujevca.
Sledece godine trebao bi da dobijem IT pasos, posto se ovamo veoma dugo ceka, i kriterijumi su veoma rigorozni (moj otac maprimer je cekao 5 godina od kada je predao)

Naravno kao i svi ovde kao i ja zelim da odem u CH.
Meni sa IT pasosem bi dosta toga bilo laske oko papira.

Ono sto me zanima je kako otici tamo, sobzirom da nemam nikog gore, dok nemacki ucim svaki dan da bi se lakse snasao kad sam u CH.
Veoma je tesko da ucim nemacki od nule, ali moram....
Bio sam dosta puta u CH, turisticki, i ovde citam dosta vasa iskustva da bi skupio vise informacija.

Molim vas nemojte da mi spominjete Ticino...

I da. Imam 24 Godina.

Hvala puno na Savetima :)
[ Braksi @ 28.10.2012. 18:44 ] @
Citat:
stojanovicmiki
Molim vas nemojte da mi spominjete Ticino...


imas li neku specijalnu zelju, neki poseban grad ?
[ elmagico @ 28.10.2012. 20:49 ] @
Neznam kojim se poslom bavis ali mozes u IT kantonu super da zaradis, a predpostavljam da znas Italijanski. Dole ti je i vreme bolje i sto bi nasi rekli blizi si kuci a i mentalitet im je slicniji nasem.
[ Arsenije.G @ 28.10.2012. 21:08 ] @
5. Novembra ce biti 2 meseca kako cekam studentsku vizu, ima li neki poseban razlog sto cekam toliko, mozda cu je cekati i 4 meseca kako je krenulo. Pitam jer bih trebao 16. Novembra sa faxom da idem na neko predavanje u UBS banku, naravno takodje strahujem da zena koja mi je iznajmila stan ne da nekom drugom jer me ceka vec mesec dana a i nzm dal cu ikad vise naci tako povoljan stan, na Albistriedenplatzu je i cena je 750 sfr. Inace od dokumentacije sam dostavio sve sto je bilo potrebno cak i par papira vise.
[ Fiki035 @ 28.10.2012. 22:18 ] @
Clanak koji navodi da UBS planira da redukuje broj zaposlenih, narocito u IT sektoru, hajde clanovi koji prate i Svajcarsku dnevnu stampu ako su procitali nesto o tome neka ostave link.
http://www.b92.net/biz/vesti/s...10&dd=28&nav_id=655661
[ acabgd @ 28.10.2012. 22:25 ] @
Danas prva vest u skoro svim novinama
http://www.tagesanzeiger.ch/wi...00-Jobs-bedroht/story/11647902
[ Arsenije.G @ 28.10.2012. 23:01 ] @
A da ja ne idem na to predavanje ????:D:D:D:D:D:D:D
[ stojanovicmiki @ 29.10.2012. 04:52 ] @
Za Braksi i Elmagico

Naravno da znam Italijanski. Pricam ga perfektno.

Ticino mi nije po zelji jer se gomila italijana gura tamo da udje, a da ne pricamo o frontalierima (oni koji ulaze da rade i vrate se u toku dana kuci) posla je tamo malo i malo placeni jer italijani ubijaju radnu cenu. Svajcarci iz ticina svi se zale oko toga, mada i da je za mene ja bi uveo zabranu za frontaliere...

Ovde sam radio kao sofer kamiona do skoro (kao i dosta nasih) plata je bila mizerna na odnosu u fabrici. Nekih 200-300 eura vise, a radio dam od 2 nocu do 6 popodne. (sad nece niko da mi veruje jer svi misle da ovamo nasi ljudi zaradjuju puno i da je sofer extra poso itd.... Zato molim da ne pisete lose komentare ko nezna).

Meni je zelja u kantonu St Gallen.
Predpostavljam da su kirije tamo manje. Naravno radio bi bilo koji poso za pocetak dok naucim dobro jezik, i dok se neuklopim u okolini.
Vise volim nemacki sistem. Nevolim italijanski ili nesto puno nas. Najvise mi smeta jer ljudi nisu od reci, nisu precizni kad se dogovorimo nesto, to je mozda i glavni razlog sto zelim da emigriram u CH. Ovamo gde sam ja u Italiji nemaju nasih, osim mene. Tamo u CH je puno... Ali kako sam video druga iskustva bolje je da se ne pouzdavam i racunam na nase ljude.

To je moja prica. Nadam se posto ste vi tamo mozete bolje da me savetujete.

Hvala unapred.

[ Braksi @ 29.10.2012. 07:59 ] @
UBS banka vec duze vreme posluje nestabilno uz dosta afera i smena na vrhu, a najvece gubitke je imala u investicionom sektru i ona nije jedina banka na zapadu koja je pocela da smanjuje taj sektor i vrsi masovna otpustanja. Recimo isto je radio i Barclays koji je dosta zdrava banaka. Razlog ovome je slaba interna kontrola i velika izlozenost UBS banke koja je od neamerickih banaka imala najvise investicija u sektoru nekretnina 2008.

Svajcarska drzava masovno je pomagala citaj upumpavala franke poreskih obveznika u svoju najvazniju banku gubitasicu (najveci gubitak ch privrede ikad) jer im je bilo mnogo vaznije da ocuvaju imidz bankarske supersile i sve sto je moguce vise zataskaju nego da zakucaju par CEO i tako naprave puno vecu stetu. CH bankarski sektor vec dugo trpi pritiske od najvecih sila zapada koje zele da stanu u kraj tajnim racunima i utaji poreza. Ovu akciju najpre su pokrenuli Amerikanci, pridruzili su im se Englezi i Nemci koji su trenutno najagilniji. Italijani su prakticno najvise uradili jer su po starom obicaju ponudili oprost svima koji vrate novac u Italiju sto je rezultiralo begom iz CH oko 150 milijardi evra

Meni samo nije jasno zbog cega bas otpustaju IT-jevce, a mozda ih i imaju prevelik broj pa ajde da iskoriste krizu da ih se rese, mada je to cisto tehnicko osoblje koje nije odgovorno za finansijske promasaje i dubioze.

stojanovicmiki,

ne poznam opste transportni sektor, a Sankt Gallen je vrlo lep grad i bas je pun nasih sto tebi ne odgovara.
[ elmagico @ 29.10.2012. 09:00 ] @
nisu sva ta otpustanja u CH, vec u celom svetu gde UBS radi. Znam da su ovde upravo zavrsili rollout projekat i presli na W7, jeste da su za to angazovali externu firmu, ali to je ovde normalno, oni i dalje drze administraciju i help desk.

@stojanovicmiki

U St.Gallenu su kirije manje nego gde? Neznam da li hoces da se selis sam ili sa porodicom. A zamisli tek koliko Nemaca ulazi u CH, i kod St.Gal.. i kod Basel-a dnevno, ili Francuza.
[ stojanovicmiki @ 29.10.2012. 09:21 ] @
Zdravo,

Da pobegnem od nasih ne mogu, mada svako zivi za sebe i odredjuje skim ce da se druzi.

Problem jeste to sto podgranicna mesta sto mnogi ulaze da rade i izbegli vece troskove.
Ili sto sam video situaciju u Ticinu pa sam se zaprepastio i vise gledam severni deo.
Neznam kako CH moze jos toliko ljudima da pruzi poso frontalierima.
50-60K italijana i 100-110K francuza.

Mislim da je u St Gallen jeftinije stanovanje nego u Zurich ili Bern.
Posto mislim da dodjem sam, i nemam jos porodicu, nije mi to bitno.
Vise me zanima gde bi mogo lakse da nadjem poso ( na koji da ciljam na pocetku, i kako da ga nadjem), i naravno gde je stanovanje manje.

Pozdrav
[ zlocesti_bn @ 29.10.2012. 16:34 ] @
Citat:
Arsenije.G:
Diplomirani Ekonomista sam po struci u Svajcarskoj sam upisao MBA- Banking and Finance, Engleski znam C1 nivo, nadam se da cu uspeti i Nemacki da naucim za god dana na B2 ili C1 nivou. Jedva cekam da zavrsim Master tu zaposlim se i dodjem na ovaj forum da se pravim pametan i takoreci da budem grub jer se forumska grubost podrazumeva, naravno da se stidim svog porekla jer sam Srbin a to je u Swiss lose, da ne pomazem ni jednom Srbinu da slucajno ne bi bio bolji i uspesniji od mene cak ako treba i da mu odmazem, da pricam kako u Svajcarskoj nije sve tako zlatno a stomak mi je pun, lepo sam obucen i vozim lep auto, imam mesec dana placenog odmora, 13 platu i dva dana u nedelji slobodno. KAKO VAS NIJE SRAMOTA????? Covek kad je u nevolji hvata se za najtanju slamku koju moze, pa cak i za forum. Otkud vi znate koga je kakva muka naterala da ovde moli za jedan odgovor, jednu informaciju koja ce mu nada se bar malo pomoci. Ali takvo je sad vreme doslo da smo zaboravili ko smo i sta smo i odakle dolazimo, krecemo od toga ja sam se spasio a druge ko je...e. Ako ne mozete da istrpite malo forumske grubosti kako cete se onda snaci u imigraciji, e pa druze ja od Svajcarca ne ocekujem nista lepo ni jedan znak milosti, ali od naseg coveka da, jer bi ja nasem coveku pomogao i pomagacu jer nije greh nekome pomoci pa cak i po cenu da se bolje snadje od mene. Odusevljen sam vasim uspehom u zivotu, i vasim stavom prema nama obicnim smrtnicima koji iz Srbije vapimo za odgovor na jedno obicno pitanje uz koje dobijamo i par kompleksa, jer sta mi koji moj pitamo kad smo glupi i hocemo sve na tacni.


U Svajcarskoj pre ocekuj pomoc od Albanca, nego od Srbina :)


Citat:
sarash:
U drugom sam stanju i udajem se uskoro za naseg drzavljanina koji boravi u Svajcarskoj i poseduje njihovu C vizu. Vencanje ce biti u Srbiji. Zelja nam je da sto pre dobijem vizu (do kraja godine) i steknem pravo na zdravstveno osiguranje da bi se beba rodila tamo. Kantonalna sluzba iz Lozane nam je rekla da moram da podnesem zahtev za vizu u ambasadi u Beogradu nakom vencanja, mi smo mislili da to mozemo da uradimo tamo. Da li neko ima drugacije iskustvo? Buduci suprug je nabavio sva potrebna dokumenta koja mu je kantonalna sluzba predlozila radi ubrzavanja procesa. A nasa ambasada na pitanje o potrebnoj dokumentaciji dala odgovor da su oni samo posta i da sve sto mislimo da je potrebno vise od zvanicne dokumentacije prilozimo i oni ce proslediti. Da li neko ima iskustva sa tom vrstom dokumentacija, sta je meni potrebno? Da li sva moja dokumenta moraju imati Apostille pecat i ona koja su na medjunarodnom obrascu, zatim prevedena kod sudskog tumaca ?

Ovo je spisak koji smo uspeli da saznamo:

dokumenta koja su njemu potrebna: 3 poslednje platne liste, kopija ugovora o iznajmljivanju stana, kopija bankovnog racuna, potvrda da nema dugove, kopija vize

dokumenta koja su meni potrebna: izvod iz knjige vencanih na medjunarodnom obrascu, potvrda o drzavljanstvu, izvod iz maticne knjige na medjunarodnom obrascu, uverenje da nisam osudjivana i uverenje da se protiv mene ne vodi proces, potvrda o prebivalistu, uverenje o trudnoci


Ne znam na osnovu cega ti traze vizu? Ja sam se vencao u Bosni, dosao u CH kao turista, predao papire i tu i ostao. Doduse u VD kantonu, mozda nije tako u ostalim.E da sad se setih, cim predas za permin predaji i za osiguranje. Za to imas ne znam tacno koliko dana roka pre nego ti oni nakace neko svoje, a to ce verovatno biti najskuplje.



Da i ja kazem koju rec vezanu za predjasnju diskusiju. Koliko ce vam para ostat, najvise zavisi od vas. Ako se razbacujete, necete ustediti. Ako trosite normalno, ostace vam lepih para, a ako ne trosite nikako i jedete psecu hranu, onda ste na konju :D Od dosta toga zavisi koliko ce vam ostat, od osiguranja, kirije, nedaj Boze kredita...

Samo ucite jezik, integrisite se i mnogo ce vas bolje ljudi primiti. To je neko moje zapazanje za ovih 6 punih meseci.
[ Arsenije.G @ 29.10.2012. 17:57 ] @
Zlocesti mislim da gresis, ja na siptare ne gledam kao na ljude. Pokusavam da sa njima imam sto manji kontakt. Takodje i sa hrvatima i muslimanima. Svi oni su me na poslu potovali, ali ipak mislim da je to jer su me se bojali.
[ gorgo @ 29.10.2012. 18:18 ] @
Citat:

U Svajcarskoj pre ocekuj pomoc od Albanca, nego od Srbina :)



Ovo sam i ja doziveo...moram iskreno da priznam da sam totalno bio sokiran i iznenadjen. Najmanje sam to ocekivao. Ali eto.
[ zlocesti_bn @ 29.10.2012. 19:00 ] @
Koliko je i Svajcarska postala neorganizovana, strasno...

Konsejka mi rekla da ucim francuski i kad izadjem na test da probam upasti nekako na A2 nivo minimum da bih mogao krenuti na kurs od 1. novembra, u suprotnom ce biti tek od Nove godine. Izadjem na test u petak, a prethodno sam ucio francuski bas mnogo, naucio 4 vremena u francuskom(ko je ucio francuski zna koliko je to "lako"). Sve to sam pomocu interneta... I uradim ti test, danas stigli rezultati da imam znanje za A2 i da treba da idem na B1.Ok odlicno, citam ja i vec se radujem. Kad na kraju pise krecem na kurs tek od 1. januara 2012. i to u Lozani??! Ufff, idemo dalje.
[ elmagico @ 30.10.2012. 09:08 ] @
sad tek vidim koliko je ljudi stiglo u CH a da je pitalo nesto ovde na forumu. Treba da napravimo istrazivanje, koliko vam je forum pomogao. Predpostavljam da svi koji su dobili informacije i uspesno zavrsili u CH vise ne posecuju forum, jer su svoj posao odradili.

Sad brzo da narpravimo spisak svih koji su stigli u CH u 2011 i 2012 a da imaju veze sa forumom.

user name i grad u koji su dosli?

[ stojanovicmiki @ 30.10.2012. 09:50 ] @
@elmagico

Neznam u kom smislu moze ovaj forum nekom da pomogne kad je na terenu (odnosno u CH)

Prava pomoc su 2 stvari: kada imas gde da odes i imas poso.
Od svake osobe zavisi 2 stvari takodje: papire da ostanes i poznavanje jezika.

Sve ostale informacije koje ovde pristizu su uglavnom iskustva drugih ljudi, koje donekle stvore odredjenu sliku od CH.

Ova pravila vaze za mene ko za i ostale sto hoce da emigriraju u Svajcarskoj.

PS.
Ja sam pitao na proslom odgovoru, kako da se snadjem na pocetak i koji poso da ciljami gde da odem, ali vidim da mi niko nije odgovorio.
Zato i na ovom forumu trazim iskustva drugih ljudi kako su se snasli za pocetak.
Da vidim dal moze neko nesto pametno da me savetuje i to da procitaju drugi.

Pozdrav
Miroslav
[ Braksi @ 30.10.2012. 10:24 ] @
pa probaj na nekom albanskom forumu :-) tamo ce jedva docekati da ti pomognu posle cega ces ziveti happily ever after.
[ stojanovicmiki @ 30.10.2012. 10:39 ] @
Citat:
Braksi: pa probaj na nekom albanskom forumu :-) tamo ce jedva docekati da ti pomognu posle cega ces ziveti happily ever after.


Eto zbog toga ja nepodnosim nase ljude poput tebe.
Gledaju da podj***vaju, neko ko zeli da se snadje, kad pita nesto konkrektno.
To sam vec ubedjen da nasi tesko da ce pomoci, sto i vidim ovamo u italiji (zbog ljubomore, da ih ne predjes, da ne budes bolji od njih ili kozna sta jos).

Ja sam to ovamo resio veoma brzo taj problem, oko nasih (i ako ih je malo)
Pljujem ih, pricam lose, vratim im duplo vise za svakog ko me sjebe ili umalovazava kao ti. Tako da uglavnom retko ko hoce da ima posla samnom. Dosta me izbegavaju i postuju.

Nadam se da ima neko ozbiljnijeg ovamo na forumu osim tebe, koji moze da deli potrebne inormacije.
I sigurno ne trazim, neko ko hoce da me primi, da mi nadje poso, sredi papire to sigurno NE OVDE.

Citat:
gorgo: Ovo sam i ja doziveo...moram iskreno da priznam da sam totalno bio sokiran i iznenadjen. Najmanje sam to ocekivao. Ali eto.

Isto iskustvo, samo sto ja nisam bio ni sokiran ni iznenadjen.

[ Braksi @ 30.10.2012. 10:54 ] @
prvo decko, ti si na ovaj forum dosao juce. Imas 5 postova hteo si nesto da pitas. Sam nisi nista doprineo ni pomogao nekom, a cekas da svi sve ostavimo i tvoj slucaj resimo. To sto tebe interesuje nema odgovora na ovom forumu zato sto je ovo najpre na dobrovoljnoj osnovi. Drugo najverovatnije nema ljudi u tvom sektoru pa niko i ne zna sta da ti kaze, a od nekih opstih stvari sve je vec receno i imaga dovoljno po webu.

E sad kako te to ne zadovoljava ti onda kreces sa pricama: kako Srbi nece da pomgnu, kako ce tebi pre pomoci Siptari ili pakistanci ili ko sve ne, ili kakao su ljudi zavidni (zavidimo vozacu bez posla ! LOL). Pa ti onda idi na njihov forum, ap kad ti pomognu ti pokazi kako nisi ko ostali pa dodji i ti pomogni nekom.

Vredjas nas koji smo dugo na forumu potpuno dobrovoljno. Tako je bilo i na forumu Norveska pa su par provokatora poput tebe oterali ljude koji su podelili mnogo besplatnih saveta i to za dz. Ne za dz, pardon. Trosili su svoje vreme.
[ stojanovicmiki @ 30.10.2012. 11:10 ] @
To sto sam doso pre neki dan ne znaci, nista ti mene da usmeravas po siparskim forumima.

Od nikog ne ocekujem da mi resi slucaj, ne trazim poso ko sofera, niti je bilo ko reko da trenutno ne radim. Niti sta treba neko da mi zavidi, nego sam naveo jedan lep primer kao ti kakvi su ljudi u inostranstvu, da znaju na sta dolaze.
Ako neznas da kazes nesto pametno, od onoga sto sam pitao gore. Bolje cuti. nego da mi kazes gde da idem.


U Svakom slucaju ja cu da doprinesem nekom sto znam, a ne da ga preumeravam po albanskim forumima, i da zezam ljude ko to ti.

Ko razume svatice.
[ Braksi @ 30.10.2012. 11:49 ] @
koliko sam ja doprieno forumu vidi se iz mojih mnogobrojnih postova, a koliko i kako ces ti doprineti to cemo tek da vidimo. Tek onda ces imati pravo da me ucutkujes.

Nisu tvoj problem samo Srbi. Ne valjaju tebi ni italijani. Evo, sam si rekao "samo ne Ticino". Znaci tamo gde znas jezik i gde bi te lakse i primili ti kazes ne. Cudno ? Pp da ti tako sutra nece valjati ni CH...
[ elmagico @ 30.10.2012. 12:05 ] @
@stojanovicmiki

Da bi ti neko pomogao, moras da kazes sta hoces, tj kakvu pomoc ocekujes.

Rekao si da imas papire i da ti to nije problem, rekao si u kom gradu hoces "zeleo" bi da zivis, rekao si sta si radio u IT.

Nisi rekao sta zelis da radis u CH, nisi rekao sta si spreman da radis u CH. nisi spomenuo kakvo obrazovanje imas, itd

Ja sam Srbin, i ponosim se time, isto tako mi je i krivo kad moram da napisem ono sto je istina, nekad pomislim da ako napisem da cemo se bar malo opametiti. Nemam protiv protiv nikog niti mrzim neku drugu naciju ili veru,
pravim razliku samo izmedju dobrih i losih ljudi, a sve nacije i sve vere to imaju.

@Braksi

nemoj da ulazis sa svima u raspravu i diskusiju, ima nas raznih.

[ Braksi @ 30.10.2012. 12:43 ] @
da ima nas raznih. A ima nas ih nepreciznih. Npr ti si pre nekoliko postova rekao da se nasi na B vizi mogu okaciti na socijalu, a ja sam to opovrgao jer im se pri produzetku B vize upravo gleda da imaju prihode i nisu na socijali.

Zao mi je sto nekom to zvuci kao rasprava, ali ja ne znam kako reci kada neko nije u pravu.

Ja nikada ne dajem netacne podatke, sad, sto nekome istina ne zvuci lepo ja nisam kriv...
[ elmagico @ 30.10.2012. 12:59 ] @
Pa ako hoces postoji i opcija da se sa B vizom okace na socijalu. Nemogu da se setim posta a mrzi me da ga trazim mislim da sam rekao porodica sa B vizom, tu je bila greska jer da bi porodica dosla (spojila se) mora neko iz te porodice da ima C. Izvinite svi koje sam doveo u zabludu. Mozda si ti ovo uzeo iz konteksta a mozda sam i ja pogresno napisao, u svakom slucaju nemam ja problema da me neko ispravi, a isto tako kazem da se desi i da pogresim.

Nisu prihodi bitni za produzetak B vize. U slucaju da jedan od bracnih partnera ima C, mogu oboje da budu na socijali i opet ce biti produzena B viza.
[ Braksi @ 30.10.2012. 13:13 ] @
C viza je vec sasvim drugi padez i nemoj mesati babe i zabe. Taj sto ima C vizu je vec odradio svojih 5 godina rezidence pod B i bio je tada kontrolisan. Slicno tome ni oni na njegovoj vizi nece imati isti tretman kao neko ko je tek nov i svez dosao i poceo sa B ili cak nedajboze sa L vizom.

Ovo samo hocu da kazem da ne bi neko mislio da dodje stranac i okaci se na socijalu, a cesto pricaju i nasi i stampa - pa da otisli tamo okacili se na socijalu pa kupili mercedes. Malomorgen to ide (tek) tako.
[ Arsenije.G @ 30.10.2012. 13:48 ] @
Elmagico ti si srbin i ponosis se time a ne volis da ti srbi dolaze u kucu, niti volis da ides tamo jer kako kazes ko ti fali pozoves ga kod tebe u CH. Ovo su reci sa tvojih postova.

Braksi ako bih mogao da nam kazes nesto o sebi, npr. grad, posao kojim se bavis i koliko godina si u ch. Koliko se pravis pametan rekao bih da si Ph.D.
[ zlocesti_bn @ 30.10.2012. 16:40 ] @
Ova tema je otisla skroz sa kursa...Ajde ljudi umesto da se svadjate, hajde da damo ljudima potrebne informacije...
[ Fiki035 @ 30.10.2012. 17:49 ] @
Kao neko ko je dosao na ideju da posle zavrsenog skolovanja emigrira na neko vreme, mogu da kazem da ova tema i slicne teme ovoj, daju jako korisne informacije, sta vise, na ovoj temi postoje ljudi koji su aktivni i spremni da pomognu, necu da izdvajam nikog, ali zakljucuje se po postovima. Tema je do skoro imala jako dobar tok, ljudi koji su tamo su pisali o svom iskustvu, delili savete ljudima kojima je bila potrebna pomoc itd, jako puno korisnih informacija na jednom mestu, e sada poslednjih par strana teme je potroseno na prepucavanje izmedju pojedinih clanova. Dajte malo ozbiljnosti i da tema nastavi ranijim tokom. Zaista informacije ovde mogu nekom biti od dragocenosti :)

PS: @elmagico Savetujem ti da napravis jedan blog o emigraciji i integraciji nasih ljudi u CH, mislim da bi to bilo odlicno, samo ako imas vremena.
[ Braksi @ 30.10.2012. 17:59 ] @
Citat:
Arsenije.G:Koliko se pravis pametan rekao bih da si Ph.D.


ja se uopste ne pravim pametan, ja to jesam. Da bi neko imigrirao uopste mu nije potreban PhD, a saveti koje ja dajem su precizni i jasni i tacni i lako proverljivi i svaka susha ih moze naci i za to takodje ne treba PhD. Problem je samo sto eto, opet kazem, dodju ljudi kao ti ili ima ih jos i onda se bez veze obruse na nekoga samo sto je rekao sta mu se ne svidja.

Za par godina kad pojedes malo vise piva i cevapa u imigraciji ondakar ces se setiti mojih reci. Bices mi jos i zahvalan.
[ Arsenije.G @ 30.10.2012. 18:48 ] @
Dal si pametan ili ne, ne mogu ja da odredjujem jer nisam kompetentan za to. Mogu samo da zakljucim da si ne obrazovan, veliki egoista, pun kompleksa i imas dve najgore osobine a to su glup i bezobrazan. Naravno da Ph.D. nije potreban za emigraciju dovoljno je samo da se udas i dobices vizu, i tako kojekakvi emigriraju pa se posle prave pametni. O tvojim podatcima stvarno ne bih komentarisao, lepo sam se nasmejao kad si dao post o inflaciji u Svajcarskoj ali suzdrazao sam se da te ne ismevam. Ali posto sad vidim da si jako pametan pohvalicu te na lepo kopiranom tekstu i tvom slobodnom zapazanju i slobodnoj proceni koja nema veze sa vezom. Ne znam kakvi su to kao ja, i ne znam kako se mi to obrusavamo na takve kao ti. Meni je stvarno zao ako vam zivoti nisu potpuni, ako ste nezadovoljni, patite ili ne znam sta, idite kod doktora i lecite se, nemojte praviti forume gde lecite svoje komplekse i gde se osecate bitnima. Ako mozete pomognite ljudima, dajte im savet, svoje misljenje a ako ne mozete nemojte ih ismevati i praviti ih idiotima.
Ja se na ovu temu necu vise javljati, jednostavno nema potrebe jer nemam kompleksa za lecenje. Kome god bude trebala bilo kakva pomoc, bilo kada moze mi poslati PP ili me naci na Organizaciji Srpskih studenata u Svajcarskoj, takodje i na OSSI-ju.
Hvala na pomoci, izvinjavam se ako sam nekog uvredio.
[ Braksi @ 30.10.2012. 19:14 ] @
tako i Karleusa cim joj se neko ne svidja ona ga onako izvredja...

argumenti tu nisu bitni.
[ Arsenije.G @ 30.10.2012. 20:22 ] @
Svaka ti cast nauciso si da napises rec argument, ipak nisi toliki neardentalac. Aj zadivi nas jos nekom reci ili jel bi mozda mogao da napises neku slozeniju recenicu ili je to mozda previse za tebe, nema veze bitno je da se trudis mozda u imigraciji mesto piva i cevapa uspes da procitas neki naslov iz novina jer bi ti knjiga za pocetak bila mnogo.
Ako nesto ne mozes da procitas razdvajaj na slogove, ako znas sta su. A ako ne znas onda ti stvarno ne mogu pomoci.
[ Braksi @ 30.10.2012. 20:35 ] @
oladi bre klinac. Ajde mars na ucenje i nauci za pocetak da se Srbin pise velikim slovom.
[ stojanovicmiki @ 30.10.2012. 20:36 ] @
Citat:
Arsenije.G:  za emigraciju dovoljno je samo da se udas i dobices vizu, i tako kojekakvi emigriraju pa se posle prave pametni..


Ovo je potpuno u pravu, i pravo je rekao.
Preko 90% koje znam koji su dosli u CH u zadnjih 20 godina su se Udali (kazem namerno udali a ne ozenili).
Imali su kod koga da dodju da spvaju, jedu, i prazne se svaki dan sa omiljenom osobom dok ne nauce jezik i nadju poso.

Ovde na forumima izgleda da tesko neko da hoce-moze da da prave informacije nekom za pocetak (osim izuzetaka, koliko sam video), jer svi se ozenili i dosli maltene na gotovo osnovnih stvari u samom startu.


@Braksi
Citat:
Arsenije.G: nemojte praviti forume gde lecite svoje komplekse i gde se osecate bitnima. Ako mozete pomognite ljudima, dajte im savet, svoje misljenje a ako ne mozete nemojte ih ismevati i praviti ih idiotima.

Procitaj pazljivo ponovo ovo...


@elmagico
Zdravo,
meni bi bila najdraza informacija, koji bi poso mogao da radim na pocetku dok naucim nemacki jezik, i u koju zoni je to najpametnije da pocnem.
Nemogu naravno da imam preference oko posla dok se neuklopim u sredini i ne stekem neko minimalno iskustvo u CH.

Isao sam ovamo u skoli za CNC programera i trenutno radim taj poso, ovamo ima posla u Torinu i okolini u tom smeru, radi Fijata i ostale Gigantske industrije.
Zelja mi je bila od malena ko Sofer kamiona, i radio sam to do prosle godine, pa osutao jer se neisplati zbog prevelikih radnih sati i relativno male zarade (vec sam napomenio to).
Sad... ne znam dal u CH uopste postoji razvijena CNC industrija, kao u Severnoj Italiji, tu je vise bankarstvo i usluge.

Opet, meni je najbitnije, da pocnem da radim nesto, Bilo Sta, i tek tad cu moci da vidim za druge mogucnosti koje mi se budu pruzile.


Pozdrav
Miroslav
[ gorgo @ 30.10.2012. 20:45 ] @
Citat:
Braksi: oladi bre klinac. Ajde mars na ucenje i nauci za pocetak da se Srbin pise velikim slovom.


Citat:
Arsenije.G: Dal si pametan ili ne, ne mogu ja da odredjujem jer nisam kompetentan za to. Mogu samo da zakljucim da si ne obrazovan, veliki egoista, pun kompleksa i imas dve najgore osobine a to su glup i bezobrazan. Naravno da Ph.D. nije potreban za emigraciju dovoljno je samo da se udas i dobices vizu, i tako kojekakvi emigriraju pa se posle prave pametni. O tvojim podatcima stvarno ne bih komentarisao, lepo sam se nasmejao kad si dao post o inflaciji u Svajcarskoj ali suzdrazao sam se da te ne ismevam. Ali posto sad vidim da si jako pametan pohvalicu te na lepo kopiranom tekstu i tvom slobodnom zapazanju i slobodnoj proceni koja nema veze sa vezom. Ne znam kakvi su to kao ja, i ne znam kako se mi to obrusavamo na takve kao ti. Meni je stvarno zao ako vam zivoti nisu potpuni, ako ste nezadovoljni, patite ili ne znam sta, idite kod doktora i lecite se, nemojte praviti forume gde lecite svoje komplekse i gde se osecate bitnima. Ako mozete pomognite ljudima, dajte im savet, svoje misljenje a ako ne mozete nemojte ih ismevati i praviti ih idiotima.
Ja se na ovu temu necu vise javljati, jednostavno nema potrebe jer nemam kompleksa za lecenje. Kome god bude trebala bilo kakva pomoc, bilo kada moze mi poslati PP ili me naci na Organizaciji Srpskih studenata u Svajcarskoj, takodje i na OSSI-ju.
Hvala na pomoci, izvinjavam se ako sam nekog uvredio.


Ajde obojica malo o'ladite. Kao prvo, ne budite prosti. Da je neko u krivu, moze se dokazati i na drugaciji nacin...
Moze se biti civilizovan, ako se vec zivi u civilizovanom drustvu, zar ne?
[ Braksi @ 30.10.2012. 21:33 ] @
Citat:
stojanovicmiki:

Zdravo,
meni bi bila najdraza informacija, koji bi poso mogao da radim na pocetku dok naucim nemacki jezik, i u koju zoni je to najpametnije da pocnem.
Nemogu naravno da imam preference oko posla dok se neuklopim u sredini i ne stekem neko minimalno iskustvo u CH.

Isao sam ovamo u skoli za CNC programera i trenutno radim taj poso, ovamo ima posla u Torinu i okolini u tom smeru, radi Fijata i ostale Gigantske industrije.
Zelja mi je bila od malena ko Sofer kamiona, i radio sam to do prosle godine, pa osutao jer se neisplati zbog prevelikih radnih sati i relativno male zarade (vec sam napomenio to).
Sad... ne znam dal u CH uopste postoji razvijena CNC industrija, kao u Severnoj Italiji, tu je vise bankarstvo i usluge.

Opet, meni je najbitnije, da pocnem da radim nesto, Bilo Sta, i tek tad cu moci da vidim za druge mogucnosti koje mi se budu pruzile.


vidis, moje su reci ipak delovale pedagoski na tebe i sad si lepo napisao konkretno sta te interesuje da moze neko da ti pomogne. A ne ono bum tras. Ovako je vec bolje...

jos cete vi meni biti zahvalni...
[ Arsenije.G @ 30.10.2012. 21:45 ] @
Citat:
Braksi: oladi bre klinac. Ajde mars na ucenje i nauci za pocetak da se Srbin pise velikim slovom.


Naravno da cu da ucim to se podrazumeva. Srbin se pise velikim slovom al ti to nisi.
[ elmagico @ 31.10.2012. 08:31 ] @
@Arsenije G

Neznam cemu rasprava i svadja na ovom forumu, pogotovo oko nebitnih tema, da li se nesto pise ovako ili onako, uzimanje jedne reci ili recenice iz konteksta i na osnovu toga praviti neki zakljucak. Moras da shvatis da vecina nas pise sa posla, sa iphona, ipad, ili nekog drugog smart uredjaja da dolazi do raznih pravopisnih grasaka, ali da nije to sve razlog da se ljudi svadjaju.

Ono sto sam ja rekao (napisao) stoji ovde. Biti ponosan na svoje poreklo je jedno, a druziti se sa ljudima sto si samo istog porekla kao i ti, je nesto drugo. Ja sam napisao da nemam problema ni sa nacionalnom ni sa verskom pripadnoscu ljudi vec samo sa losim i dobrim ljudima. Tako ih isto i u kucu primam.

Ako je tvoj zadatak da ovde kontrolises i gledas gde su drugi pogresili da bi ti ispao pametan i ispravljao druge, ili trazio neke protivrecnosti u postovima, onda je to vec tvoj problem. Ja sam ovu temu otvorio samo iz jednog razloga, da pomognem(o) ljudima koji bi zeleli da emigriraju u CH.

Ja znam kroz sta sam prosao i imam to iskustvo, koje sam zeleo da podelim sa ljudima kojim je potrebno. Ja nisam imao ni ovakvu pomoc. Ako nekom nije potrebna i misli da zna bolje ili da moze drugacije, nema nikakvih problema, ovde je sve na dobrovoljnoj bazi.

Meni je u nekim momentima zao sto nemozemo ovo sve da radimo uzivo, da napravimo jedan skup pa da se uzivo o svemu ovome poprica. Da svako dodje sa svojim CV, pa da i na osnovu toga mozemo da vidimo koliko i sta je ko uradio. Da se vide argumenti i podloga za vodjenje razgovora ove vrste. Meni je nekad i glupo sto se ovde pise pod nekim nick-om ili user-om a ne pod punim imenom i prezimenom, ali znam da je to bolje sto zbog privatnosti sto zbog neke sigurnosti.

Ako nego misli da ovo sto ja pisem je glupost ili "ne"tacno, nema problema, meni je najlakse da prestanem.

ovo nije bilo upuceno samo tebi.

Ja ovde nikog ne poznajem licno, mogu samo na osnovu postova zakljucim koliko neko ima godina i iskustva. Mislim da si ti sad u onim najgorim godinama u kojim smo neki od nas bili. Ni na nebu ni na zemlji, gde odrecujes svoj put u buducnost, zato i razumem tvoj temperament, ja sam kroz to isto prosao.

[ elmagico @ 31.10.2012. 08:41 ] @
@stojanovicmiki

Tebi opet za pocetak ce biti lakse,(nemislim na papire) vec na to sto znas jedan od 4 zvanicna jezika u CH. Necu izmisliti sada toplu vodu, ali neki IT restoran u Nemackom kantonu bi bio odlicno resenje za tebe, za pocetak, treba ti komunikacija sa ljudima da naucis DE a opet mozes i sa svojim IT da se sluzis.

CNC industrija je solidno razvijena u CH, nemoj samo da me pitas koje firme i kako da pises CV.

[ Braksi @ 31.10.2012. 08:46 ] @
osoba srpski drzavljanin koja je zavrsila doktorske studije na EPFL, Lausanne i bila na L vizi svo vreme i pri tom imala prihode 4 godine u vidu stipendije kakve ima sanse da nastavi da radi u CH ?
[ elmagico @ 31.10.2012. 08:57 ] @
ja ne znam da li smem vise bilo sta da odgovorim ili napisem, posto ovaj forum ima toliko lektora i ljudi koji traze tudje greske da to nije normalno.

@Braksi

Opet cu spomenuti da je svako ko je otisao u CH na skolovanja, doskolovavanje, usavrsavanje, bio duzan da potpise ugovor u CH ambasadi da se obavezuje da ce po zavrsetku studija napustiti CH. Naravno ovo je samo papiroloski. Ako firma u kojoj si radio praksu hoce da ti garantuje onda mozes da dobijes papire, ako nadjes drugu firmu koja moze da ti pravi papire onda mozes da ostanes da radis, ili opet BRAK. Znam za dosta slucajeva da su nasi u toku skolovanja upoznali nekog CH i da su ostali na osnovu braka, da su im drugari izlazili u susret i pravili papire, itd... (kad kazem drugari, mislim drug/arica hoce da ti pomogne i da ti izadje u susret i uda/ozeni se sa tobom).
[ stojanovicmiki @ 31.10.2012. 09:01 ] @
@elmagico
Prvo, hvala na odgovor.

Tu varijantu vec imam, i mislim da cu poceti tako posto sam vec tako nesto slutio.
Rekoh da pitam ovde dal neko moze da mi da jos neku novu ideju.

Radio sam u Nemackoj dok sam imao 17 godina (jedno leto 2005-te) u italijanskom restoranu, i ostao bi i dalje, ali problem je bio sto nisam imao IT Pasos.
Da radim u retoranu, ok. Da naucim nemacki je teze, jer unutra se uglavom samo koristi italijanski posto su to to familijarna mesta.

Ucim nemacki ali je veoma tesko, u pravu si treba komunikacija sa ljudima da bi mi brze i lakse krenulo.
Za 6 meseci kako ga ucim, jedva znam A1, dovoljno za neke osnovne stvari.


Nadam se da cu uspeti, i da pocnem sve u CH cim mi stigne IT Pasos.
Mozda sresti se jednog dana sa nekim odavne od foruma, naravno ako se budemo jos uvek druzili.
[ stojanovicmiki @ 31.10.2012. 09:14 ] @
Citat:
elmagico:
Opet cu spomenuti da je svako ko je otisao u CH na skolovanja, doskolovavanje, usavrsavanje, bio duzan da potpise ugovor u CH ambasadi da se obavezuje da ce po zavrsetku studija napustiti CH. Naravno ovo je samo papiroloski. Ako firma u kojoj si radio praksu hoce da ti garantuje onda mozes da dobijes papire, ako nadjes drugu firmu koja moze da ti pravi papire onda mozes da ostanes da radis, ili opet BRAK. Znam za dosta slucajeva da su nasi u toku skolovanja upoznali nekog CH i da su ostali na osnovu braka, da su im drugari izlazili u susret i pravili papire, itd... (kad kazem drugari, mislim drug/arica hoce da ti pomogne i da ti izadje u susret i uda/ozeni se sa tobom).


Sa ovim mogu samo da zakljucim koliko je tesko (maltene nemoguce da se dobiju papiri u CH)
U Italiji da si studirao, nemas nikakve probleme da produzis papire, dovoljno je da nadjes nekog ko hoce da te zaposli i eto ti viza.
(cak sta vise kad te zaposljavaju ne pitaju ni dal ti je viza studenska ili ne).
Dovoljno je da imas i sezonski poso na mesec dana (sa vizom) kad ti istekne, A JOS RADIS, ides u policiju (mislim na nadlesne organe, kod nas je Questura), i produzavaju ti dokle hoces.

Ovamo je bila santoria u Italiji od 15 sep. do 15 okt. i svako ko je imao poso mogao je da sredi papire. Dosta njima su sredjivali rodjaci, prijatelji, koji predaju kao kucni pomocnici, i eto...
Ovo se desava maltene svake godine, ili svake druge, od kad sam ja ovamo.
Za studenske vize da ne pricam, da je lako da se dobiju, ali ... ko moze da salje decu na studiranje u inostranstvo?
Ja nisam imao uslova za to, kamoli neko van EU.

Ali Italia nije CH.
mozda sam otisao van teme, ali eto da pruzim i ja informacije koje mogu.
[ igor-ch @ 31.10.2012. 11:40 ] @
Citat:
stojanovicmiki:... Ucim nemacki ali je veoma tesko, u pravu si treba komunikacija sa ljudima da bi mi brze i lakse krenulo.
Za 6 meseci kako ga ucim, jedva znam A1, dovoljno za neke osnovne stvari...


Ima jos jedan problem, a tice se ucenja nemackog jezika - u Svajcarskoj se ne prica cist nemacki, vec svajcarski dijalekt. Znaci, komunikacija sa ljudima ne moze puno doprineti. Bar ne u nekoj prvoj fazi. Pa cak i da Svajcarci "prebace" na nemacki (mada to retko cine), od njih se ne moze puno nauciti jer im je pisani nemacki, kako ga oni zovu, strani jezik koga uce samo u skoli. Ja na poslu, na primer, imam visoko-obrazovane Svajcarce koji govore nemacki na nivou A2...
[ elmagico @ 31.10.2012. 11:49 ] @
Cekaj Igore, nemoj da unosis pometnju, nek nauce DE pa ce posle kroz komunikaciju sa drugim da savladaju i CH-DE. Sve ovo sto si ti rekao je tacno, ali nemoj da plasis ljude. Sa DE mogu da nadju posao i da pocnu da se integrisu, posle ce sve zavisiti od njih. Zamisli da im kazes da je razlika izmedju Zuricha-Basela i Berna u dijalektu isto velika.
[ SunnyBoy @ 31.10.2012. 12:20 ] @
Pozdrav svima.

Evo da se i ja ukljucim u razgovor.

Vec vise od pola godine trazim posao u CH i za sad nista, cak ni intervju.
Ako se udostoje da mi i odgovore, to je standardni odgovor "sa zaljenjem, i pored vasih kvalifikacija ... sigurni smo da cete naci ... drugi kandidat je vise odgovarao...".
Svega nekoliko odgovora je sadrzalo i tacan razlog. To su ili slabo znanje nemackog ili cinjenica da vec nisam u CH.
Imam newEU pasos, pa od maja nije moguce otici u CH i naci bilo sta, i odande traziti posao.

Sta radim? Pa i dalje ne odustajem, konkurisem, ne biram puno, a uz to ucim nemacki i strucno se usavrsavam, trudim se da se sto bolje spremim za zahteve. Pratim i druge forume, posecujem sajtove sa oglasima za posao i agencija za zaposljavanje. Ne odustajem.

Zasto sve ovo pisem? Pa na ovom forumu sam dobio puno korisnih informacija. Najvise od Elmagico-a. Jedini beskorisni deo foruma je onaj gde se ljudi svadjaju i prepucavaju.

Zato molim clanove foruma da ovde iznose svoja iskustva i saznanja. Prepucavanje je gubljenje energije i onih koji salju te poruke, i onih koji ih citaju. Znam, i ja sam takav, kad se zapalim... pokusavam da dokazem da sam bas ja u pravu, i odustajanje od polemike smatram porazom.

Mozda bi moderator trebao da pocne sa cenzurom, pa kad ljudi budu shvatili da njihove poruke u kojima se prepucavaju nece osvanuti, prestace prepucavanje. Ali bolje da ne bude potrebe za tim.

Eto, to su moja iskustva i moji predlozi.

Hvala svima na prilozima.
[ Braksi @ 31.10.2012. 13:39 ] @
jel konkurises iz ch ?

[ SunnyBoy @ 31.10.2012. 14:05 ] @
Ne, iz Ser.
To je jedan od dva velika problema.
[ ...Sergio... @ 31.10.2012. 14:22 ] @
Pozdrav svima...

Postavio bih jedno pitanje, pa ako bi mogao neko da mi odgovori:

Da li mogu dobiti L vizu na rad od 3 do 12 meseci (saznao sam da toliko maksimalno traje ta viza) sa bugarskim pasosem u slucaju da sam nasao posao i da vlasnik firme (tacnije restorana/kafica) hoce da me zaposli?

Hvala unapred...
[ elmagico @ 31.10.2012. 15:18 ] @
Koliko sam ja informisan, to trenutno nije moguce zbog kvota koje su uveli ove godine za nove EU clanice (Madjarska, Bugarska, Rumunija). Kad kazem nove mislim na ove koje su sad tek dobile pravo da izadju na EU trziste rada. Moram da se jasno izrazavam jer ima dosta lektora.
[ gorgo @ 31.10.2012. 16:42 ] @
Evo ovako. Vec sam pisao, ali mi deluje da ljudi ne citaju moje postove...a rekao bih da dajem informacije koje su zanimljive.

Sto se tice EU8 (newEU) U zavisnosti od zanimanja i moze da se radi 90 dana bez Bewiligunga. Poslodavac mora da te prijavi za AHV, i to moze online u roku od 15 minuta. (ja sam zajedno sa prvim poslodavcem to licno radio) 2 nedelje pre isteka tog roka se predaje zahtev za L bewilligung, u slucaju da se ima ugovor. Mada meni je tih 90 dana isteklo sa ugovorom, dobio sam L bewilligung na godinu dana, i sad produzavam ugovor sa Temporär Büro).
Od dokumentacije za bewilligung su mi trazili AHV prijavu, Krankenkasse, Ugovor o zaposlenju, potvrdu od stanodavca da zivim na toj adresi i 66Franaka. (postoje male razlike od kantona do kantona, ovo je Aargau)

Onima koji bi da rade u tehnickoj struci, bilo kojoj, savetujem za pocetak Temporär Büro. Nadju posao prilicno brzo, plata je na satnicu, stim da dobijate platu u NETO, jer oni za vas placaju poreze i doprinose. Neki uzimaju i Feriengeld, pa kad uzmete slobodno, budete placeni za to. Zavisi od Temporär Büro-a. Ono sto dobijete neto je umanjeno za oko 20-25% od bruto plate, nevezano za kanton. Ja sam dosad radio u 3 kantona, i uvek su mi isto odbijali.

Toliko o tome. Ako sam nesto propustio IZVINJAVAM se, upravo sam stigao sa posla. A otisao sam u 5 ujutro. Pitajte ako vas nesto zanima. Ili ovde, ili PP.
[ Lavlja_Jazbina @ 31.10.2012. 16:48 ] @
I ja bih da ponovim pitanje,Osoba koja ima firmu za izdrzavanje starih osoba u Bazelu,da li moze da prijavi
osobu u struci medicine,da vizu i ako moze na koliko prvi put.

Hvala.
[ SunnyBoy @ 31.10.2012. 16:58 ] @
Treba obratiti paznju da Bugarska i Rumunija ne spadaju u EU8. Za njih, koliko mi je poznato, vaze druga pravila.
[ x-com @ 31.10.2012. 17:36 ] @
Evo ovde pise: http://www.bfm.admin.ch/conten...hweiz/bulgarien_rumaenien.html
[ ...Sergio... @ 31.10.2012. 18:49 ] @
gorgo

Procitao sam ovu temu od pocetka, i pratim ovaj forum od pocetka ove godine i to veoma cesto (svaki drugi ili treci dan upadnem da vidim da li ima shta novo). Jedan je lik pisao (delimicno skoro) da je dosao u CH i trazio tu posao sa madjarskim pasosem mozda nekih 2 do 3 meseca bezuspesno i da se onda prijavio na biro za zaposljavanje i da je veoma brzo dobio posao (mozda si to ti gorgo pisao a mozda je i rec o nekom drugom). Pa sam zbog toga i pitao da li je sve to moguce i sa bugarskim pasosem, jer i oni spadaju u nove EU clanice e sad samo da li su isto rangirani u CH kao i madjarska.
U prevodu... pokusavam vec duze vreme da dodjem i sad sam napokon dobio bugarsko drzavljanstvo i napokon nasao neke ljude koji bi mi pomogli oko posla, tacnije zaposlili kod njih, i interesuje me jako da li je sve to izvodljivo i da li mogu dobiti tu L vizu.
Poceo sam da ucim i nemacki jezik, vec nekih 3 meseca, i zadovoljan sam kako mi ide, sve u cilju da se sto pre priviknem i integrisem...
A ovaj forum je prvenstveno oformljen da bi se pomoglo ljudima koji zele da dodju u CH, tako da mi je svaka informacija i svaka opcija, koja moze da se izvede u mom slucaju, dragocena...
[ Braksi @ 31.10.2012. 19:43 ] @
Citat:
SunnyBoy:
Ne, iz Ser.
To je jedan od dva velika problema.


nije. Napravi fiktivnu adresu u CH i otvori fiksni skype telefon.

CH vise ne pravi razliku EU-8 vec sad ima EU ili EU-2 misleci na bg i ro. Sta ce biti kad udje Horwacje videcemo.

[ SKORPIA @ 01.11.2012. 02:15 ] @
Procitala sam sta ste pisali od pocetka do kraja,ima veoma korisnih informacija...Ali imam jedno pitanje .Da li ste srecni u Ch?
[ stojanovicmiki @ 01.11.2012. 07:00 ] @
Citat:
SKORPIA: Procitala sam sta ste pisali od pocetka do kraja,ima veoma korisnih informacija...Ali imam jedno pitanje .Da li ste srecni u Ch?


Zdravo,
Ovo je veoma licno pitanje. CH nije za svakog, ona ima svoj model drustva, i ako ti se svidja tako da zivis neces imati vecih problema.
Najveca razlika je veoma jasna. Ziveces mnogo bolje kad ti je plata 15 puta veca nego u SRB i tu je ktaj price.
Ako nemozes da se uklopis sa njihovim sistemom, a radis i zivis tamo, imas previse nasih udruzenja, kafana, diskoteka, lokalni balkanski Radio Mileva itd.
Pozdrav
Miroslav
[ elmagico @ 01.11.2012. 08:36 ] @
@ lavlja jazbina

Kakve papire ima ta osoba sto treba da bude prijavljena. Ako mislis da tako pravis papire za CH, onda jako tesko.
[ elmagico @ 01.11.2012. 08:36 ] @
@ Braksi

Kako da napravi fiksnu Adresu u CH?
[ elmagico @ 01.11.2012. 08:38 ] @
@skorpia

Pitanje ti izgleda jako prosto, a opet jako tesko za odgovoriti. Ja mogu da ti kazem u svoje ime, ja sam presrecan u CH. Naravno da postoje stvari koje me cine manje ili vise srecnim, ili cak neke i nesrecnim ali kad se sve sabere i oduzme ispada super.
[ Braksi @ 01.11.2012. 09:19 ] @
prijavi se na neki hostel, hotel ili kod nekoga, cisto da ostavi utisak da je vec tu.
[ elmagico @ 01.11.2012. 11:01 ] @
A sta da radi kad mu posalju dokumenta nazad, ili kad ga pismenim putem obaveste o necemu, a njega nema na toj adresi.
[ Braksi @ 01.11.2012. 11:21 ] @
a sta ako dobije posao pa podleti pod tramvaj ?

Vazno je da ostavi utisak da je tu, mogao bi da smisli i da je vec radio u CH, to oni veoma cene. Nek stavi lepo u cv ta dva reda, neku adresu, fiksni broj, po moguctvu i mob... Tako ce ga bar zvati. Seti se da si i ti izmislio da pricas perfekt nemacki, ali bez toga ga ne bi zvali...
[ elmagico @ 01.11.2012. 12:03 ] @
onda je u kuurcu, ali onda ga nece ni zanimati odgovor od firme.

Sta da stavi da je radio u CH, a kad ga pitaju gde i sta, ili ako traze Arbeitzeugnis od predhodne firme, sta onda? Moze malo da koriguje CV ali mora da pazi sta radi, da nebi sam sebe sjebbao.
[ stojanovicmiki @ 01.11.2012. 13:18 ] @
U nijednoj zemlji je maltene nemoguce da se neko zaposli ako nema ove vazne karakteristike.

1. Papire
2. Smestaj (barem privermeni, sve dok je potrebno kod nekog ili negde)
3. Jezik


Sve ostalo, sto neko pokusava bez ovih osnovnih stvari je prica za malu decu.
[ gorgo @ 01.11.2012. 15:53 ] @
Citat:
Braksi:
Citat:
SunnyBoy:
Ne, iz Ser.
To je jedan od dva velika problema.


nije. Napravi fiktivnu adresu u CH i otvori fiksni skype telefon.

CH vise ne pravi razliku EU-8 vec sad ima EU ili EU-2 misleci na bg i ro. Sta ce biti kad udje Horwacje videcemo.




Brate, i onda posle covek da ne kaze da lupas gluposti...

Prave i dalje. Imas EU17 (stari EU), EU8 ("nove" EU drzave) i EU2, RO i BG...

Pre nego napises tako nesto, nazovi Ausslanderamt, pa pitaj...

A, da pardon, zaboravio sam da si u Srbiji...
[ Braksi @ 01.11.2012. 17:00 ] @
hvala prizetko na korekciji, prihvatam.

Citat:
elmagico:
onda je u kuurcu, ali onda ga nece ni zanimati odgovor od firme.

Sta da stavi da je radio u CH, a kad ga pitaju gde i sta, ili ako traze Arbeitzeugnis od predhodne firme, sta onda? Moze malo da koriguje CV ali mora da pazi sta radi, da nebi sam sebe sjebbao.


da, ali i tebi su mogli reci, izvinite ali ne pricate njemacki kako ste rekli, dovidjenja. Ali, eto, nisu i ti si danas srecan covek... :-)




[ slaban @ 02.11.2012. 00:04 ] @
Da li moze neko da mi kaze da li neko ko je trenutno na bolovanju sme da napusta svajcarsku dok je na bolovanju?

Hvala
[ acabgd @ 02.11.2012. 00:40 ] @
Citat:
slaban: Da li moze neko da mi kaze da li neko ko je trenutno na bolovanju sme da napusta svajcarsku dok je na bolovanju?

Hvala

Zavisi od cega si na bolovanju. Mene kad su uhvatila ledja rekli su mi da je najbolje da ne izlazim ni iz kuce, da me ne vidi neko u gradu da sedim u kaficu ili u kupovini ili tako nesto.

A opet kada sam imao sasvim drugaciji problem (žuč) onda me nije niko nista pitao niti spominjao da ne bi bilo pametno da sedim kod kuce... Bas je bilo oko Nove godine i mi smo vec imali uplacen neki put tako da sam otisao i nista se nije desilo, iako sam zvanicno bio na bolovanju. Mislim, nisam pobegao iz bolnice :)

Mislim da ti to spada stvarno pod ono u cemu ti je problem. Ako si slomio ruku i u gipsu ti je logicno da ne mozes da radis, ali te to ne sprecava da odes negde u brda ili na more da se odmaras. To ti ne usporava terapiju odnosno izlecenje...
[ elmagico @ 02.11.2012. 08:32 ] @
@braksi


Da to su mi i rekli na nekim razgovorima, ali sam bar imao prilike da odem, a drugo je kad ti lazes, da ne kazem neku drugu rec, a jedno je kad ti imas bolje misljenje o sebi, u svakom slucaju zato i postoji intervju da se vidi tacno stanje i da oni procene da li se to sto si napisao u CV i ono sto stvarno jeste njima treba.

Zamisli situaciju da slazes da imas radno iskustvo, oni traze preporuku od predhodnog poslodavca, sta da im kazes, traze ti broj telefona predhodnog sefa da sa njim razgovaraju (veliki broj slucajeva), i sta onda. Kad kazes da bolje govoris jezik nego sto jeste, tu imas dosta opcija a jedna je tvoje misljenje.

[ elmagico @ 02.11.2012. 08:37 ] @
@slaban

Po pravilu ne, ali sve zavisi i od cega si bolestan i kakvog lekara imas. acabg ti je naveo neke primere. ti mozes da trazis od svog lekara potvrdu da odes na nego mesto gde mislis da bi ti bilo bolje (npr.Banju, Planinu, itd).Naravno da uvek postoji i opcija da odes i da to prodje bez problema, sve zavisi i od tvoje situacije u firmu, da li to cesto radis, da li sumnjaju u tebe itd.

Po zakonu cim si duze od 3 dana bolestan, moras da doneses potvrdu od doktora. U mom slucaju moj sef meni to nije trazio ni kad sam bio 2 nedelje odsutan.
[ elmagico @ 02.11.2012. 08:39 ] @
@ braksi

Izvini, da te pitam na osnovu cega ti pises ove postove, jesi nekad boravio u CH, imao neka iskustva u CH. Ako si to negde napisao a ja nisam video izvini.
[ zlocesti_bn @ 02.11.2012. 10:38 ] @
Slazem se sa elmagicom. Svaki poslodavac gde predas za posao, zove tvog bivseg gazdu da se raspita kakav si kao radnik bio. Cak ponekad zovu i gde tvoji roditelji rade(ako si mlad) ili gde radi bracni drug, da vide i kakvi su i oni kao radnici.
[ Braksi @ 02.11.2012. 10:55 ] @
elmagico,

polako prijatelju, nemoj se zestiti na mene, ja sam samo dao neke ideje ovom Becejcu koje on ne mora uopste da usvoji.

Drugo, ti si sad posto si se lepo udomio u CH malo mozda zaboravio kako je to sve islo pa trazis dlaku u jajetu. Sta ako ovo, sta ako ono ? Verovatno tako nisi nekad razmisljao... Uostalom najgore sto mu se moze desiti je da ga ispale za posao, a on ga ni sad nema :-)

da

ziveo sam u Lozani dve godine po osnovu italijankog drzavljanstva (da skratim). Opet ne smatram da me to kvalifikuje kao eksperta, jer su se promenila pravila i uostalom svako ko pise po forumu moze uvek da ode na sluzbeni sajt CH i vidi tacno sta mu treba. Ne treba mu ni braksi ni elmagico za to...





[ Fiki035 @ 02.11.2012. 11:33 ] @
Evo odmah da se ogradim sto se tice toga da nisam u Ch, ali sam se dosta raspitivao o tome i imam rodjaku koja se u firmi bavi pisanjem preporuka radnicima koji su napustili firmu. E sada sve zavisi kojim poslom se bavite, ako radite nesto sa srednjom skolom mozda to i nije tako izrazeno, ali ako neko hoce da se zaposli negde, recimo kao inzenjer, mora da pazi od prve aplikacije za posao sta pise u CV-u itd, recimo moze se desiti da se vi lepo predstavite na razgovoru, ubedite poslodavca da ste vi prava osoba za njega, dobijete posao i tokom vremena se ispostavi da ste se zapravo pretvarali i da se sasvim nesto drugo, taj poslodavac ce sigurno napisati u vasoj preporuci da ste se dobro prodali (naravno ne eksplicitno, vec jezikom kojim ljudi iz HR-a komuniciraju) i to ce sigurno buducem poslodavcu ukazivati sa kim ima posla, znaci prvi put mozete nekog da prevarite, ali za buducnost je pitanje. Imam utisak da se iskrenost i jasno izrazene namere koje imate u svetu biznisa jos uvek cene. E sada verujem da ako vi tu navedete sve i svasta a u razgovoru obrazlozite zasto ste nesto slagali, ili koje su vam tacno namere bile da to moze da prodje. Jer ako je neko zaista dobar u necemu, bezveze ja da ga covek iz HR sluzbe odmah eliminise samo zato sto je stavio da ne zna Nemacki odlicno. Mozda gresim, ali ako pozadina vaseg postupka je krajnje jasna i eticki cista to je ok, ali ako nije onda bolje da ne radite takve stvari.
[ igor-ch @ 02.11.2012. 11:59 ] @
Citat:
Braksi:... i uostalom svako ko pise po forumu moze uvek da ode na sluzbeni sajt CH i vidi tacno sta mu treba....


Upravo tako, na zvanicnom sajtu http://www.bfm.admin.ch/content/bfm/de/home/themen.html je sve lepo objasnjeno: i za posao, i za skolovanje, i za bugarsko-madjarske pasose, i za ausweise, i za EU-8, EU-2... I to sve na 4 jezika: engleski, nemacki, franzuski i italijanski.
[ elmagico @ 02.11.2012. 13:24 ] @
@ braksi

imam totalno pozitivno misljenje o tebi, i nego samo pitam, cisto zbog informacije.


@all

Kao sto je braksi i rekao a igor-ch potvrdio sve informacije postoje na zvanicnim sajtovima CH. Sa google translate mogu da se prevedu i na jos xyz jezika. Tako da je sve lako za proveriti. Sve ovo stoji, ali opet jedno je zakon a drugo je praksa. Ovde diskutujemo o praksi i licnim iskustvima, kao i nacinu da se zakon ubrza ili da se nadju neke njegove rupe. Sigurno u zakono niko nece naci da treba da se uda/ozeni za papire.

Pozdrav
[ elmagico @ 02.11.2012. 13:37 ] @
ovo sto je FIKI035 rekao je 100% tacno. Ljudi koji rade u HR imaju svoj recnik koji mogu oni medjusobno da desifruju, nije to neki novi jezik ili ne znam sta, nego nacin i vrsta reci koja se koristi u preporuci. Znam da sam citao 10 preporuka i za 7 sam mislio da su dobre, a ispostavilo se da su samo 2 bile dobre, da napomenem u svim je pisalo sve super o radniku. Kad mi je objasnjeno sta je vazno i kako oni to gledaju onda sam shvatio da se stvarno dosta razlikuju dobro i odlicna preporuka.

Ja cu opet spomenuti da sam u svom CV, napisao samo da jezik (DE) govorim sehr gut i da je to jedino bilo diskutabilno. Neznam da li sam to pisao nekom u PP ili ovde na forumu, ali nije na odmet da se zna. Na prvom razgovoru za posao, mojih prvih 10 recenica su bile tipa. Da znam da sam u drugoj zemlji, da zelim da se integrisem, da sam otvoren za nove stvari, da mi plata nije bitna kao i radno vreme, da zelim samo sansu da pokazem sta znam i koliko vredim oni ce sami proceniti. Odmah sam i rekao da znam da pise u CV da je mi je DE na sehr gut nivou, a da sam ja mozda na B1, ali da isto znam da cu u svakodnevnoj komunikaciji sa ljudima to popraviti jako brzo a i da cu dalje ici na neki kurs DE, a da sam to napisao da bih dopio sansu za razgovor. 80% njih je to prihvatilo sa odobrenjem a ovih 20% je na to reagovalo iskljucivo profesionalno i reklo nama treba covek kome je DE maternji jezik, naravno ja sam to prihvatio sa osmehom i izvinjenjem.

do posla sam poslao oko 50 CV i posle 2 Meseca sam nasao prvi posao. Za godinu dana sam promenio 3 posla i sad sam na onoj poziciji na koju sam zeleo da budem kad sam slao CV. 90% ljudi koje znam kazu da sam imao vise srece nego pameti, ali ja se sa tim necu sloziti. godinu i vise dana pre dobijanje papira sam ispitao trziste i video sta se trazi, onda pozurio da to imam medju prvima i to mislim da je bio kod mene kljuc uspeha.
[ ThePersistent @ 02.11.2012. 13:48 ] @
Jel nije tajna kako si to ispitivao trziste? :D
[ igor-ch @ 02.11.2012. 13:59 ] @
Citat:
elmagico:... Sigurno u zakono niko nece naci da treba da se uda/ozeni za papire.Pozdrav


Ma i to su objasnili, nema sta nema
http://www.bfm.admin.ch/conten...achzug/6-familiennachzug-d.pdf


Citat:
ThePersistent: Jel nije tajna kako si to ispitivao trziste?


Evo na primer, pogledas na nekom od mnogobrojnih sajtova za posao sta se najvise trazi i onda se na osnovu toga i pripremas:
http://www.edvjobs.ch/web/itj.nsf/AlleStellen.xsp

Predpostavljam da je i elmagico tako postupio...
[ elmagico @ 02.11.2012. 14:25 ] @
@ThePersistent

Upravo kako ti je igor-ch, objasnio, mozda drugi site www.jobs.ch, ali sustina je ista. npr. sad je aktuelan ITIL.
[ elmagico @ 02.11.2012. 14:27 ] @
@ThePersistent

Predpostavljam da si ocekivao neku toplu vodu, ili neko prosseravanje sa moje strane. ali jednostavne stvari su nekad mnogo korisnije nego koplikovane.
[ Braksi @ 02.11.2012. 15:26 ] @
ne, ne, ja nikako nisam savetovao da se napise u CV sta ne zna da radi nego malo da ga ulepsa, nasminka.

Mozda moze da ode malo u CH, najbolje kolima jer je CH mala zemlja, a saobracaj je jako skup i da onda odsedne u nekom bed&breakfast i da malo se promuva po Cirihu, Bazelu, Sankt Galenu sta-ja-znam. I onda adresu moze da napise od hostela, to je potpuno regularno, to prihvata cak i kantonalna policija jer covek moze i ima pravo da zivi i u hotelu...

Nabavi neku kjavetu za PC, sad ne ne znam da li CH operateri to izdaju nerezidentima.

I eto tako malo, nesto konkretnije. A ko zna mozda tamo upeca i neku ribicu...

Ovako sedeci kuci i slati CV to moooozda moze ako je jako veliki strucnjak ili pak ako konkurise za neku akademsku poziciju gde je to obicaj...


recimo:

http://www.bitboost.com/ref/in...l-address-formats/switzerland/

i neki tlf +41xxxxxx

[ SunnyBoy @ 02.11.2012. 21:34 ] @
Švajcarska:Referendum o imigrantima
http://www.b92.net/info/vesti/..._category=78&nav_id=657198
[ ThePersistent @ 02.11.2012. 21:49 ] @
Nadam se da ce brak i dalje biti nacin odlaska u CH :)

A znao sam da ce Svajcarci biti sve vise nezadovoljniji tolikim prilivom stranaca...
[ Arsenije.G @ 02.11.2012. 22:16 ] @
Moje misljenje je da se ovo sigurno nece odnositi na priliv mozgova u CH i visoko obrazovanih imogranata, a i kako bi se velika vecina svajcaraca onda ozenila posto ima bezbroj slucajeva koji su bukvalno kupili zene u tajvanu ili nekim drugim istocnim zemljama, ja npr sam radio za dekicu koji je svoju zenu doveo sa kube.
[ Braksi @ 03.11.2012. 10:49 ] @
CH ima gustinu naseljenosti 180ljudi/km2. To je oko duplo vise od Srbije i oko duplo manje od Italije. Po tim kriterijumima CH nije bogzna kako naseljena, ali problem je kako je to naseljena CH ?

Gotovo 90% stanovnistva zivi u luku Zeneva-Lozana-Bern-Bazel-Cirih-Sankt Gallen a to vam je nekih 360km, samo 3h voznje ! Ja sam npr iz Lozane koja je onako jos i zabacena odlazio u Cirih ili Bazel onako na - mogao bih malo da skoknem...

Ostatak zemlje osim mozda ovog ital. kantona je nista. Nema nista. Mozda bi CH mogli da pocnu i to da naseljavaju kao sto su recimo lepo razvili Davos i St. Moritz. Sta je problem negde u planincugi imati neku hightech laboratoriju ili trezor ?
[ stojanovicmiki @ 03.11.2012. 11:12 ] @
@ Braksi

Sto si se ti vratio iz Lozane? pa pametujes ovamo onima sto hoce da emigriraju u CH.
Kad vec znas kako je, obnjasi lepo kako je tvoje iskustvo i sto jos nisi tamo.

Vidim da ti je IP adresa ovamo ko meni u Italiji, pa me bas zanima, posto meni kazes da idem na siptarske forume.
[ Braksi @ 03.11.2012. 12:16 ] @
jel si zavrsio, pa da nastavimo dalje sa forumom, ili ces ovako ko strina do u besvest ?
[ stojanovicmiki @ 03.11.2012. 12:33 ] @
@ Braksi

Ja te lepo pitam.
Ovo je forum gde delimo svi svoja iskustva.
Posto ti pricas drugima sta da rade, lepo ispricaj ti nama, nesto vise o tebi.

Sa obzirom da si trenutno u Italiji, ne zivis vise u Lozani, sta si radio tamo i sto si se vratio.
I sa mogucnosti cime se bavis, (da li ti zapravo radis nesto ovamo u Italiji) posto vidim imas dovoljno vremena da posecujes forum i dajes drugima savet da idu u CH (a ti cudno zar ne, vratio si se....?)

Kao strina ili ne, moja su sasvim logicna pitanja. Posto ovamo svi mi delimo svoja iskustva: pocevsi prvo od mene, kao i drugi. Moram da spomenem ovde najkorektniji i koji stvarno zeli da dodje nekom u susretu ovde u ovom forumu elmagico, naravno i ostali.

Ajde pokazi se da si i ti kao mi ostali.


PS.
Posto sam i ja iz Italije, i vrlo brzo prepoznajem pogotovo neke nase ljude ovamo u IT (kazem neke a ne sve) vidim nisam se izgleda slucajno zakacio na pocetku stobom (kakva cinjenica).
Stvorio sam neko moje misljenje o tebi, ali to cu da zadrzim za sebe.
[ Braksi @ 03.11.2012. 14:14 ] @
kako da ne ! Pa ja bas i dolazim na forum da bi tebi podnosio racune, samo sam trenutno zauzet pa izvini, pisacu ti cim stignem.
[ zlocesti_bn @ 03.11.2012. 15:50 ] @
Citat:
SunnyBoy:
Švajcarska:Referendum o imigrantima
http://www.b92.net/info/vesti/..._category=78&nav_id=657198



Ovo je ponajvise radi portugalaca, ubili su Svajcarsku. Dolaze i rade za duplo manju platu.
[ Arsenije.G @ 03.11.2012. 16:44 ] @
Citat:
zlocesti_bn: Ovo je ponajvise radi portugalaca, ubili su Svajcarsku. Dolaze i rade za duplo manju platu.
[quote]

Ja mislim da je i zbog Nemaca, Italijana i Francuza. Gde god da sam radio u CH radio sam sa nekim ko je iz Nemacke dolazio da radi u CH,
[ igor-ch @ 03.11.2012. 19:02 ] @
I ja mislim da je zbog Nemaca, mada taj referendum skoro da nema nikakve sanse da uspe. I to iz 2 prosta razloga:
1. Svajcarska bi tako jos vise zakomplikovala odnose sa EU, pogotovu sa Nemackom (a trenutno imaju neresena 2 spora i to zbog avionske buke i poreza)
2. Nedostatak visoko-obrazovanih kadrova (i to onih koji govore Nemacki)
[ Arsenije.G @ 03.11.2012. 19:09 ] @
Slazem se sa Igorom taj referendum ne mora da bude izglasan.

Igore da li vozis BMW 5? Pitam jer svakog srbina iz Sr. Galena kojeg sam upoznao vozio bmw 5.:D mala sala
[ stojanovicmiki @ 03.11.2012. 19:27 ] @
to sto kaze igor-ch je potpuno u pravu.

Moze i ovaj referendum i da bude odrzan (ipak su preko 100K potpisa)
Ali tesko da ce da prodje ko sto kaze on, a najveci razlozi su koji je on upravo nabrojao.

Moze EU bez Svajcarske, dok je suprotno maltene, nemoguce.

Setimo se kad je na referendumu EU8, proslo da mogu da rade i drzavljani nove clanice.
Svajcarci, pitali bi se dva puta, kad bude bilo glasanje, sta dobijaju a sta gube.

Nije bas svejedno.
[ igor-ch @ 03.11.2012. 20:07 ] @
Citat:
Arsenije.G:...Igore da li vozis BMW 5? Pitam jer svakog srbina iz Sr. Galena kojeg sam upoznao vozio bmw 5. mala sala


Razocaracu te: trenutno vozim Nissan Murano...
[ elmagico @ 05.11.2012. 07:38 ] @
ljudi procitaj naslov texta i na osnovu toga sude. CH nece sigurno nista da urade kako bi sebe ugrozili ili kako bi svoju situaciju u odnosu na nekog EU pokvarili. Dok to stigne do zakona i ako se bude usvojilo, bice opet tako da njima odgovara a da sa svima ostanu u "super" odnosima. Tako je bilo i za ulazak EU ove godine, pa su se pozvali na "x" clan i produzili na jos dve godine i uveli kvote. Neznam zasto ali sam ubedjen da oni jako dobro znaju sta rade. Jedno vreme su imali "ludog" Blohera, koji je hteo da izbacuje strance u kamionima, sad neko novi, samo prave ravnostezu da bi mogli da se zale i nadju razlog da se ne otvore prema "svima", nego opet da oni samo biraju.
[ Arsenije.G @ 05.11.2012. 22:50 ] @
Nzm dal sam mozda skrenuo sa teme, ali smatram da bi trebalo pomenuti malo i nasu Srpsku Pravoslavnu Crkvu. Naime bio sam u Cirihu u nasoj crkvi, t.j Grckoj koja je prepravljena u nasu. Prvo sto me je sokiralo jeste da je svestenik koji zna srpski pricao o tome kako ljudi ne treba da budu sebicni nego da daju prilog crkvi(to pravi svestenik nikad ne bih rekao jer poenta pravoslavlja nisu pare i donacije), drugo neznase ko gde stoji, muskarci i zene stoje odvojeno u crkvi, takodje u crkvi su stolice pred oltarom za sedenje, sto takodje nema kod nas nego kod katolika, i trece meni naj sokantnije jeste glavi svestenik koji ne zna SRPSKI JEZIK vec je slovo drzao na Nemackom. E da i dok sam krstio kumce morao sam da imam belu svecu sto je besmislica al opet ok nisam ja tu da postavljam pravila. Ako vi imate neka iskustva voleo bi da podelite samnom, mozda u nekom drugom gradu se ipak vise postuju nasi pravoslavni obicaji...
[ Braksi @ 06.11.2012. 01:12 ] @
Koliko drzavljani Srbije cekaju na prijem u CH drzavljanstvo od podnosenja zahteva ? Da li zavisi od kantona ?
[ Arsenije.G @ 06.11.2012. 04:06 ] @
Kanton Schweiz 2 godine, za njega znam sigurno. Nzm dal je za ostale tako.
[ igor-ch @ 06.11.2012. 06:48 ] @
Citat:
Braksi:
Koliko drzavljani Srbije cekaju na prijem u CH drzavljanstvo od podnosenja zahteva ? Da li zavisi od kantona ?


Ne zavisi samo od Kantona, vec i od Opstine (Gemeinde). Uglavno vazi pravilo: sto u vecem mestu zivis, brze i lakse dobijas drzavljanstvo.
Ja sam u manjoj opstini morao da cekam 3 i po godine, dok je jedan moj prijatelj, koji zivi u gradskoj opstini cekao jednu i po...
[ igor-ch @ 06.11.2012. 07:09 ] @
Citat:
Arsenije.G:
Nzm dal sam mozda skrenuo sa teme, ali smatram da bi trebalo pomenuti malo i nasu Srpsku Pravoslavnu Crkvu. Naime bio sam u Cirihu u nasoj crkvi, t.j Grckoj koja je prepravljena u nasu. Prvo sto me je sokiralo jeste da je svestenik koji zna srpski pricao o tome kako ljudi ne treba da budu sebicni nego da daju prilog crkvi(to pravi svestenik nikad ne bih rekao jer poenta pravoslavlja nisu pare i donacije), drugo neznase ko gde stoji, muskarci i zene stoje odvojeno u crkvi, takodje u crkvi su stolice pred oltarom za sedenje, sto takodje nema kod nas nego kod katolika, i trece meni naj sokantnije jeste glavi svestenik koji ne zna SRPSKI JEZIK vec je slovo drzao na Nemackom. E da i dok sam krstio kumce morao sam da imam belu svecu sto je besmislica al opet ok nisam ja tu da postavljam pravila. Ako vi imate neka iskustva voleo bi da podelite samnom, mozda u nekom drugom gradu se ipak vise postuju nasi pravoslavni obicaji...


Sto se srpske crkve u Svajcarskoj tice, mislim da nije nista bolja nego SPC u Srbiji - znaci sve se vrti oko profita i zato me ta 'organizacija' me uopste ne tangira (idem samo kad moram)!

Nesto sto mene mnogo vise interesuje su npr. srpske skole u Svajcarskoj kojih ima dovoljno i koje pruzaju deci kol'ko-tol'ko mogucnost da upoznaju srpski jezik, istoriju, geografiju... E sad naravno, i tu ima razlike izmedju pravih prosvetara i onih koji su dosli samo zbog provoda odn. papira.

Takodje su za dijasporu veoma bitni jos i konzulati, ali o njihovoj (ne)sposobnosti je vec bilo nekoliko tema na forumu...
[ elmagico @ 06.11.2012. 08:58 ] @
Nisam siguran, ali mislim da sam negde na zahtevu za CH drzavljasnstvo procitao da pise da se zahtev obradjuje oko 2 godine
[ elmagico @ 06.11.2012. 09:01 ] @
U CH postoji samo jedna Srpska crkva i to u Bernu. Mislim da je zavrsena, sve ostale su crkve koje su uzete pod rentu.

Ja nemam nameru da upisujem svoje dete u srpsku skolu, ali sam ubedjen da to funkcionise na katastrofalnom nivou. Neka me neko ispravi ako gresim.

[ elmagico @ 06.11.2012. 09:09 ] @
sad sam se setio, zvao sam preneki dan ambasadu u Bernu, pored toga sto mi je bilo potrebno da ih dobijem jedno sat vremena, javio mi se covek, bez predstavljanja, mislim bez elementarne kulture, na moje pitanje sta mi treba da produzim pasos, odgovorio je prvo sve, a na moje pitanje sta je to sve, on kaze, pa sve sto treba za pasos. Ja mu kazem znate gospodine, ja sam glup i ne znam sta mi treba, i zbog toga zovem vas da pitam, da li mozete detaljno da mi objasnite, i da sacekate da zapisem, (posto sam imao utisak da negde on zuri, ili da ga ja prekidam u necemu), izdiktirao mi je to besno i spustio slusalicu, nije hteo ni da saslusa moje sledece pitanje. Posto je ovo moj prvi kontakt sa ambasadom u CH, a cuo sam od mnogih da su mnogo neljubazni i izdrkkani, vec se polako spremam da napravim veliki incident kad odem kod njih. Neznam kakve pravne posledice mogu da imam ako budem nekog prebio u ambasadi, jel se to racuna kao da sam uradio na teritoriji Srbije ili za to vaze drugi zakoni. Ako nebudem promenio misljenje, citace te o ovome u novinama sigurno.
[ acabgd @ 06.11.2012. 18:38 ] @
Citat:
Braksi:
Koliko drzavljani Srbije cekaju na prijem u CH drzavljanstvo od podnosenja zahteva ? Da li zavisi od kantona ?

Ja sam u Cirihu cekao malo vise od godinu i po dana. Naravno od trenutka kad ispunis uslove...
[ acabgd @ 06.11.2012. 18:41 ] @
Citat:
elmagico:
Neznam kakve pravne posledice mogu da imam ako budem nekog prebio u ambasadi, jel se to racuna kao da sam uradio na teritoriji Srbije ili za to vaze drugi zakoni. Ako nebudem promenio misljenje, citace te o ovome u novinama sigurno.

Ne znam kako je u Bernu u ambasadi ali su salteri u konzulatu u Cirihu "blindirani" pa prakticno i da hoces da prebijes nekoga tesko da to mozes da uradis - sto je prava steta, ali nisu ni oni naivni...
[ igor-ch @ 06.11.2012. 19:58 ] @
Citat:
elmagico: ...Ja nemam nameru da upisujem svoje dete u srpsku skolu, ali sam ubedjen da to funkcionise na katastrofalnom nivou. Neka me neko ispravi ako gresim.

Pa i nije bas tako lose, jedino sto su uslovi malo otezani (nemaju udzbenike pa uciteljice moraju da kopiraju knjige, ide se u skolu jednom nedeljno i to uglavnom uvece...). Meni je vazno da deca nauce da citaju i pisu srpski, trebace im kad-tad sigurno...

Citat:
acabgd: Ne znam kako je u Bernu u ambasadi ali su salteri u konzulatu u Cirihu "blindirani" pa prakticno i da hoces da prebijes nekoga tesko da to mozes da uradis - sto je prava steta, ali nisu ni oni naivni...

Ali zato mozes da prebijes sve one siptare koji cekaju za srpski pasos, bez da ce neko i rec da ti kaze... Salu na stranu, ali zaista su i meni jednom pomogli u Cirihu kada su mi dali manji broj za salter i tako sam "preskocio" jedno njih 20-tak...

Citat:
elmagico: sad sam se setio, zvao sam preneki dan ambasadu u Bernu, pored toga sto mi je bilo potrebno da ih dobijem jedno sat vremena, javio mi se covek, bez predstavljanja, mislim bez elementarne kulture, na moje pitanje sta mi treba da produzim pasos, odgovorio je prvo sve, a na moje pitanje sta je to sve, on kaze, pa sve sto treba za pasos.

Naravoucenije: ubuduce pitanja u vezi pasosa treba postavljati na forumu, a ne u ambasadi/konzulatu - ovde su ljudi kompetentniji i daleko ljubazniji.
[ ThePersistent @ 06.11.2012. 20:31 ] @
Kad vec pominjete srpsku skolu tamo, imate li predstave koliko su nasi prosvetari(zavrsen faks) tamo trazeni?
[ Arsenije.G @ 07.11.2012. 03:05 ] @
Ja se 1. decembra selim u ZH sta da radim za parking, auto mi je na srb table. Uz stan ne dobijam parking mesto sto mi je do sada bio slucaj.
[ acabgd @ 07.11.2012. 03:40 ] @
Citat:
Arsenije.G: Ja se 1. decembra selim u ZH sta da radim za parking, auto mi je na srb table. Uz stan ne dobijam parking mesto sto mi je do sada bio slucaj.

Ja ti svakako ne bih savetovao da planiras da vozis da kola u Cirihu jer da bi ih prebacio na CH tablice moras da platis i carinu (4% iz EU) i MwSt, a imas i jos 100 papira - originalni racun, Abgas, CO2 (ogranicen na130 gr/Km) gume moraju da ti budu odgovarajuce itd itd...

Naravno sa nasim tablicama bi mogao i da se slikas za parking. Sa ZH tablicama mozes da trazis kartu za plavu zonu u tvojoj opstini, sto kosta oko 240 franaka godisnje. Sa tim mozes da se parkiras u plavoj zoni u tvom kvartu - ako ima mesta :)

E sad zavisi u kom ces delu grada stanovati, negde ima vise, negde manje parkinga ako nemas svoje parking mesto. Nisi rekao u kom ces kraju biti.

Ne znam tacno za privremenu voznju na SRB tablice, to bi morao neko drugi da ti pomogne. Pretpostavljam da mozda ima neki rok, recimo da bi mogao mesec, dva ili tri da vozis kola na SRB tablice i da bi onda morao da ih izvezes iz CH. Mene ako pitas ja ih ne bih ni dovozio, nego bih taman iskoristio vreme da ih prodam u Srbiji.

Ako ti je posao u samom gradu u Cirihu imas odlican transport i brze ces tramvajem ili S-Bahnom stici na posao nego kolima i neces opet morati da se mucis ili da placas parking na poslu, a i upoznaces bolje grad. Svakako je zeznuto zbog useljenja, kupovine stvari (uglavnom sve van grada) ali dok ti to bude trebalo vec ces se snaci dovoljno da mozes da kupis kola, kupis nekog polovnjaka za male pare da se kotrlja za pocetak. Smesno je kad mozes da kupis relativno dobra polovna kola od sopstvene plate, kao kad bi u Srbiji kupio tako nesto za 100 evra... Zato ti i kazem nemoj ni da razmisljas da uvozis kola u CH osim ako ti nije bas neki novi skup auto pa bi izgubio mnogo da ga prodas.

Nego sad ajde pomozi ostalim ljudima pa reci kako si dosao do papira i posla u Cirihu.
[ elmagico @ 07.11.2012. 08:53 ] @
Nemas nikakvo ogranicenje za voznju kola na SRB table, naravno vise ces im upadati u oci, ali u principu niko to ne moze da ti zabrani. U svakom slucaju ti je najbolje da kupis auto na CH table, sto zbog osiguranja, parkinga, itd. Imas plavu i belu zonu, bela ti je neograniceno parkiranje, plava ti je za tvoj postanski broj, ili 1 sat u drugom postanskom broju, takodje posle 18:00 do 07:00 mozes da stanes u plavu zonu bez problema.
[ elmagico @ 07.11.2012. 08:58 ] @
@igor-ch

Zasto mislis da nece da nauce da citaju i pisu sami, bez pomoci srpske skole. Mozda nece cirilicu, ali latinicu sigurno hoce. Mada moja je jos mala ima tek 2 godine, do skole moze da se desi i da se promeni mnogo toga.

Opet sam juce zvao konzulat, i javio se isti lik, opet isto ponasanje, sad mi je rekao da imam sve na internetu i da mi drzavljanstvo ne moze biti starije od godinu dana, sto prvi put nije rekao. Cekanje je 3-4 meseca jer to ne zavisi od njih. Ipak cu to uraditi u SRB.

Sad imam i pogodnosti uveo je wizzair let Bazel - Beograd, i to za neke smesne pare. Razmisljam se da uzmem unapred jedno 5-6 vikenda, pa da iznenadjujem rodbinu u Bgd.
[ Arsenije.G @ 07.11.2012. 11:53 ] @
Kao sto sam rekao diplomirao sam u Srbiji u junu, isto tada polozio IELTS, otisao u Zh na fax, posto nisam imao GMAT morao sam da polazem prijemni iz matematike i spremio sam ga za 10 dana i polozio sa 54% sto je bilo dovoljno za prolaz, takodje dekan mi je dao pozitivan odgovor za intervju sa njim. Nisam jos dobio vizu al mislim da me nece odbiti jer sam ispunio sve uslove cak i vise. To je naravno studentska, mogu da radim tek posle 6 meseci ako fax da dozvolu. Stan sam uzeo na Albistriedenplazu msm da sam dobro napisao. Za posao nzm sta cu, posto cu ici na fax ponedeljak-petak mislio sam da radim petak -subota kao obezbedjenje po klubovima i kaficima ako moze na crno jer sam to i u Srbiji dosta radio jer sma student, a ko nema onda kao konobar ili sta god ima samo da se prezivi. kola cu za prvo vreme dovesti tamo jer trenutno nemam uslova da kupujem drugi, ako bi se snasao za posao i ako sve bude ok poslucacu vas savet.
[ acabgd @ 07.11.2012. 12:12 ] @
Sad kad si sve ovo napisao ja bih ti savetovao da uopste ne dovozis kola u ZRH. Ne trebaju ti, samo ces imati vece probleme i troskove.
[ elmagico @ 07.11.2012. 13:16 ] @
pored toga sto ti je savetovao acabgd i ja bih se slozio sa njim, ja bih ti savetovao i da poneses vise novca, jer to sto si ti zamislio da studiras preko nedelje a za vikend da radis, nisam siguran da ce da funkcionise. Znam da su to price iz Americkih filmova, "kao studira nedeljom a za vikend radi = super momak" ali CH nije USA i mislim da ces tu naici na problem. Daj boze da ti sve ide od ruke, ali mislim da ako si ovako zamislio da se finansiras dok si u CH, da si onda na losem putu.
[ stojanovicmiki @ 07.11.2012. 13:21 ] @
@Arsenije.G

Kao prvo svaka ti cast!

Eto postoji neko ko i posteno i normalno ode u CH bez udaje.
Trebao sam i ja tako, mozda bi mi bilo lakse jer sam iz Italije, ali nisam imao finansickih uslova da studiram dalje a pogotovo vani. Neznam odakle tebi toliko kesa da odes u ZH iznajmis stan i imas svoj auto a cak sta vise samo sto si diplomirao (18-19 godina mislim da imas onda). Mora da ti roditelji dobro stoje, pogotovo sto te salju u najskupljem gradu u Svetu.

Po tvojim godinama (ako kazes da samo sto si diplomirao i sad upisujes fax). Neznam kako ti to da radis u obezbedjenje? I da imas jos cak sta vise iskustva. Ja koje poznajem da rade taj poso imaju preko 30 godina, sto neverujem da si ti slucaj. Razlog je prost: taj poso je zeznut i treba ti nekoliko godina vezbe da bi nabacio masu.

U svakom slucaju, od mene sve Najbolje!

Pozdrav
Miroslav
[ Braksi @ 07.11.2012. 15:25 ] @
pa dobro, on je rekao da ce da radi za vikend po ZH. Da radi.

A ja jos nisam sreo coveka a da u Italiji nije mogao da studira, a hteo je i to pogotovu ne mogu biti finansijski razlozi jer je skolovanje u Italiji skupo otprilike kao u Titovoj Jugoslaviji.
[ gorgo @ 07.11.2012. 16:40 ] @
Ja se slazem sa Acom i sa elmagicom. Poslednjih par nedelja radim terenski servis po ZH, i sto se tice parkinga, katastrofa je. Ponekad i po pola sata trazimo parking. Ali i sto se same voznje po ZH tice, malo malo pa neki STAU. Stojis opet po bar pola sata u saobracaju zaglavljen, za to vreme bus i tramvaj prodju pored tebe. Jednostavno je brze, a za 2xxFr mesecno uzmes ZVV abonament, i vozas se po ZH svim prevoznim sredstvima.
Sto se tice, moze on raditi vikendom, i ja sam u srbiji radio vikendom kao konobar i studirao, jes da sam izdrzao samo par meseci fizicki, ali moze.
[ Arsenije.G @ 07.11.2012. 16:46 ] @
Odgovoricu na sva pitanja u jednom postu. Imam 22 godine u januaru 23. Roditelji mi ne stoje dobro cak ja njima i pomazem. Al moja prica ide ovako, kao i svaki srednjoskolac koji u srbiji nije mogao da nadje posao tako sam se i ja odlucio da upisem fax, posto sam isao srednju ekonomsku upisao sam ekonomiju, posle prve godine kum videvsi finansisko stanje mojih roditelja zove me kod njega u ch u Sh, tamo sam 3 meseca radio u vinogradu i u auto garazi, zavisi kad je gde bilo posla. Od tih para sam platio drugu godinu i kupio kola. Dok sam ja bio u Sh sadasnja verenica mi je bila u Sz kod keve. Od tada kad sam se vratio u srb glavni cilj mi je bio da zavrsim fax i odem u Ch. Tako sam poceo da ucim dosta t.j mnogo jer mi je 10 h ucenja naspram 10h rada nista. Drugu godinu sam ocistio u junu i keva od verenice nas je pozvala da menjamo hju i njenog muza u jednom hotelu na mestu glavnog hauswarta, pored toga smo cistili i jedan velnes i jos dosta biroa. Dan nam je pocinjao u pola 5 a zavrsavao se ponekad i u 8 uvece, bukvalno mesec dana radili smo svaki dan i svim vikendima. Prednost veliku sm oimali sto nismo placali stan i vecinu para smo ustedeli.
Onda o5 nazad i o5 na knjigu, u januaru sam uzeo temu za diplomski da bi uspeo da ga napisem do juna, peikupljao paire za fax. O5 sam u junu ocistio godinu, diplomirao, polozio IELTS i o5 radio u istom hotelu ali sam osa manje poslova sa strane. Kad sam zavrsio sa poslom poceo sam da se pripremam za prijemni i trebalo mi je 10 dana da polozim matematiku eng nisam morao jer imam IELTS. Zbog posla nisam stigao da krenem u oktobru nego cu morati u januaru.

Definitivno ovo sve ne bi uspeo bez verenice jer ona me u stopu prati i veruje u sve moje planove i pomaze mi u svakom smislu.
Sto se tice obezbedjenja radio sam to u srbiji jer kad ides na predavanja i ucis radnim danima ostaje ti samo da radis vikendom, naravno mi sm oimali ekipu koja je radila zajedno, zajedno sm otrenirali druzili se i dobro se poznavali. Od borilackih vestina bavio sam se karateo greska mi je sto sam mogao a nisam polagao za braon pojas, bio sam 3. u borbama do 80 kg u SCG drzavno bilo u podgorici i amaterski sam se bavio MMA jer mi je rodjeni brat borac, i takodje kolega u obezbedjenju. Ako to ne bude moglo radicu kao konobar.

Ono sto je mene nateralo da ucim, trudim se i radim jeste nemastina i losa iskustva koja nisu za ovu temu vec za neku drugu(ako bi se zvala svi mi koji smo u srb radili na gradjevini na plus 40 i nismo placeni).

Sto se tice para, trenutno ih imam za skolarinu i prvu ruku da se snadjem i trenutno ih ne bih trosio na kola, jer kao sto sam rekao 90% novca sam ustedeo.
[ ThePersistent @ 07.11.2012. 17:29 ] @
Zbog cega si polagao IELTS? :D
I jel on potreban za nesto u procesu emigracije u CH il samo moze da pomogne kasnije u CV-u? :)
[ Arsenije.G @ 07.11.2012. 17:33 ] @
Trazi se kao dokaz da znas engleski da bi mogao da studiras, a takodje kad predajse paire u ambasadu traze diplome o poznavanju jezika.
[ stojanovicmiki @ 07.11.2012. 17:46 ] @
@Arsenije
svaka cast mali (i ako si par godina manji od mene :) )
nadam se da ce mo se videti gore u ZH za neku Godinu

@Braksi
to sto ti pricas da nikog nisi cuo da ne moze da studira u Italiji ili bilo gde, zavisi u kojoj se situaciji nalazis, vidis svi smo razliciti. Ja sam reko moje.
Nego evo po treci put te pitam ispricaj ti nama tvoju pricu kao ja,Arsenije.G, elmagico i ostali ovamo na forumu, sam si spomenuo da hoces. Umesto da pametujes ovde i da kazes drugima da nisu mogli na fax, da ih teras po siparskim forumima, da pricas kako je naseljena CH i ostale gluposti.
Ovde se dele iskustva. ti nesto krijes ili si propali imigrant ovde u Italiji ili tamo u Lozani (ako si zaista bio).

Inace ako neces da kazes tvoje iskustvo, nema potrebe da komentarises moje odgovore ovamo na forumu, i drzi mi se distance, jer ovde nije mesto da te spujem zbog ostalih, i kvarim ovaj forum zbog tebe.
[ Arsenije.G @ 07.11.2012. 17:51 ] @
Stojanovicmiki zab sam da ti odg, masa se lako dobija hemijom, posao ni malo nije zajeban neko samo pazis na goste, uglavnom se radi pretres na ulazu ili skidas pijane devojke sa stolica, naravno desi se i tuda al tu je tvoje da ih izbacis napolje ne da se tuces. Naravno obezbedjenje je posao koji nikad ne radis sam. A kad radis 18. rodjendane to je najlaksih 25 e ikad zaradjenih :)
[ elmagico @ 08.11.2012. 07:50 ] @
@Arsenije

Koliko sam ja shvatio tvoju pricu a i tvoj cilj ujedno. Ti planiras da zavrsis fax (ako nije problem reci sta si upisao), to je neki privatni ZBB ili tako nesto, i da se ozenis sa sadasnjom devojkom (koliko se secam rekao si da studira sada i ona), koja bi ti ujedno i papire pravila, da se zaposlis u CH i da vas dvoje zivite srecno i da se finansijski obezbedite. Plan ti nije los i mogu samo srecu i uspeh da ti pozelim.
[ elmagico @ 08.11.2012. 07:53 ] @
@gorgo

Imam pitanje za tebe, jel se bavis "strujom" ili sam ja nesto pobrkao loncice. Treba mi pouzdan elektricar, i za moju kucu a i za jos neke poslove, naravno ako si raspolozen i naravno da se posao placa.
[ Arsenije.G @ 08.11.2012. 11:11 ] @
@ elmagico

Upisao sam Master of Business Administration- Banking and Finance na Swiss Business School, na Uni ZH nisam imao jos sve potrebne papire dok je trajalo apliciranje, a nije mi se cekalo godinu dana. Devojka ide sad samnom za ch ali nema papire, njena keva ima ali ona ne duga prica. Ona ima srb i hr pasos pa ce svaka 3 meseca ulaziti na drugi pasos. A papire cu praviti preko posla kad zavrsim fax, skola mi trazi posao.

http://www.sbs.edu/ Ovo ti je link pa baci pogled, ima na nekoj stranici kompanije sa kojima saradjuju.


Danas dobio poziv od zene koja mi izdaje stan, dobila je formulare od imigracionog da popuni zbog mene i NE RAZUMEEEEE.
Kako neko zivi u CH 30 GODINA i ne zna nemacki jbtttt.
[ elmagico @ 08.11.2012. 12:17 ] @
@arsenije

tvoja devojka nema ch papire, a njena keva ima, a keva vam je zavrsila da menjate nju i njenog muza i da odracujete posao za njih u CH, to sve u hotelu i na crno. Koliko sam razumeo ti si bio samo mesec dana u CH i radio ovaj posao, ili si duze vreme to radio.

Koliko sam video tvoja skolarina je oko 26000 CHF, svaka ti cast ako si to uspeo da ustedis za godinu dana u Srbiji. Meni nesto nije jasno u ovom tvom pisanju, nije da ja tebe proveravam ali nesto mi ovde nepije vodu.

sto iznajmljujes stan, ako mozes da budes kod devojke ili njenih roditelja, a imas cak i kuma.

Ova skola koju ti upisujes nije univezitet, to ti je vise nesto kao "dodatna nastava" ili neko usavrsavanje "weiterbildung sto bi rekli ovde". Ti si potpisao ugovor u ambasadi da po zavrsetku skole napustas CH, ne znam sta ti je obecao i ko, ali tu pricu moras da proveris.

To sto oni saradjuju sa kompanijama to zaboravi. To ti u prevodu znaci da te posalju tamo da radis za 1000 CHF mesecno dok studiras, kao da dobijes radno iskustvo.

To sto neko zivi 30 godina u CH i nezna jezik nije nista novo.



[ Arsenije.G @ 08.11.2012. 12:38 ] @
Citat:
elmagico: @arsenije

tvoja devojka nema ch papire, a njena keva ima, a keva vam je zavrsila da menjate nju i njenog muza i da odracujete posao za njih u CH, to sve u hotelu i na crno. Koliko sam razumeo ti si bio samo mesec dana u CH i radio ovaj posao, ili si duze vreme to radio.

Koliko sam video tvoja skolarina je oko 26000 CHF, svaka ti cast ako si to uspeo da ustedis za godinu dana u Srbiji. Meni nesto nije jasno u ovom tvom pisanju, nije da ja tebe proveravam ali nesto mi ovde nepije vodu.

sto iznajmljujes stan, ako mozes da budes kod devojke ili njenih roditelja, a imas cak i kuma.

Ova skola koju ti upisujes nije univezitet, to ti je vise nesto kao "dodatna nastava" ili neko usavrsavanje "weiterbildung sto bi rekli ovde". Ti si potpisao ugovor u ambasadi da po zavrsetku skole napustas CH, ne znam sta ti je obecao i ko, ali tu pricu moras da proveris.

To sto oni saradjuju sa kompanijama to zaboravi. To ti u prevodu znaci da te posalju tamo da radis za 1000 CHF mesecno dok studiras, kao da dobijes radno iskustvo.

To sto neko zivi 30 godina u CH i nezna jezik nije nista novo.


Sve ovo sto si napisao je tvoje subjektivno misljenje... Ovo sto ja upisujem je kao sto pise Business School, kao takva akreditivana je da izdaje diplomu Mastera cak i doktorske diplome. Ja sam upisao post diplomske studije t.j master po bolonji koja je na snazi i u svajcarskoj. Ovo oko skole necu komentarisati jer stvarno nema potrebe privatni ili drzavni fax isto je sad cak i u Srbiji a ne u Svajcarskoj.

Ja sam ukupno u CH radio 9 meseci odatle mi pare. Stan iznajmljujem jer nemam nikog u ZH i iz licnih razloga ne moram tebi da se pravdam.
To oko posla mi je rekao dekan...

O5 kazem ne leci komplekse, ove postove svako moze da vidi i nece svako da napise svoju pricu u potpunosti tako i ja. Napisao sam ono sto smatram da ljudima moze pomoci.
[ elmagico @ 08.11.2012. 15:19 ] @
Bolonja nije na snazi u CH, oni jos uvek treba da rese taj problem. U CH nije isto da li si zavrsio UNI ili neku privatnu skolu. To ce ti reci svaki poslodavac. CH ima ja mislim medju 20 top uni 3, ETH, BASEL, Lozana. tako da to ne moze da se poredi sa skolom. Njihove trogodisnje su ovde kao vise skola FACH HOCH a ne kao UNI.

Nek me neko ispravi ako gresim.

Za stan sam te samo pitao, razumem i opravdavam sve tvoje razloge.

To sto si radio devet meseci je sasvim mesto drugo od onoga sto sam ja procitao u predhodnom postu ili razumeo iz njega.

Razumem da neces sve da napises, ali ili pisi da se shvati sustina ili nemoj, kao BRAKSI, niko tebe ovde ne proverava ili ispituje, sve je na dobrovoljnoj bazi. Koliko para imas i sta radis to je tvoja stvar.


[ Arsenije.G @ 08.11.2012. 16:01 ] @
Opet sve sto si napisao je tvoje misljenje, po mom misljenju pogresno. Jer ako je to sto kazes tacno svajcarski poslodavac ce vise ceniti studenta sa uni ZH nego nekog studenta sa IMD St. GAlen koja je 3 poslovna skola u svetu, ili Stradschule koja je druga poslovna skola u svetu. Prvo je ogromna razlika u ceni a onda i u uslovima za upis, po mom misljenju IMD upisuju sam onajbolji i najbogatiji na svetu. i MBA diploma je MBA diploma ne moze biti FACH HOCH e sad je pitanje prestiza na kojoj si obrazovnoj instituciji tu diplomu dobio, i zna se koliko ona ESPB bodova nosi.
[ Braksi @ 08.11.2012. 16:04 ] @
elmagico,

pa mozda bih se i ispovedao kad bi mi to bilo potrebno, ali to sigurno ne bi bio es posto forum vise sluzi za okvirne informacije, a sve sto treba uraditi je informisati se na mestu gde se zahtev i resava !

Forum je ipak fakultativna aktivnost, a imigracija je ozbiljan biznis !
[ acabgd @ 08.11.2012. 16:36 ] @
IMD je u Lozani, a ne u St. Galenu i uglavnom je rangiran na prvom mestu u svetu za MBA (izvan USA). Ako i ima neki IMD u St. Galenu za njega nisam cuo.

Isto tako nikad nisam cuo ni za Stradschule, a realno trebalo bi da jesam da je tako dobra skola u pitanju. Mozes li da mi kazes gde se nalazi i da li ima neki link, sajt jer ja ne mogu da nadjem?

I dok shvatih sta ti je ovo ESPB :) :) Nisam ni znao da se kod nas tako zove, ja sam navikao na ECTS skracenicu.
[ Arsenije.G @ 08.11.2012. 17:38 ] @
u pravu si IMD je u lozani davno sam gledao pa sam se zbunio, moja greska.
Nmg sad da se setim kako se ova druga tacno zove, pokusacu da nadjem pa da okacim link.
ESPB al kad sam prevodio papire na eng onda se prebacilo u ECTS.
[ elmagico @ 09.11.2012. 08:23 ] @
@Braksi

Znaci citas sve postove uredno. To me raduje.
[ elmagico @ 09.11.2012. 08:40 ] @

Ako ti poredis to svoje sa ovim, onda nema potrebe da pricamo dalje. Ovo su UNI koji garantuju posao i karijeru, necu da ulazim u pricu sada zasto i zbog cega.

Harvard University
Massachusetts Institute of Technology
University of Cambridge
Stanford University
University of California, Berkeley
University of Oxford
Yale University
Columbia University
ETH Zürich – Swiss Federal Institute of Technology Zürich
École Polytechnique Fédérale de Lausanne
University of Zürich
Universität Basel

Drugo mesas babe i zabe, nije isto student i pos-student, IMD ti ne nudi studije vec samo dalje usavrsavanje MBA,..., opet cu da kazem da ce svako vise ceniti MBA sa UNI nego MBA sa "poslovne skole"

Posto vidim da se sada svi u Srbiji tripuju da upisuju Master i Doktorske studije, kao da je to obdaniste. Pre neki dan pricam sa jednim drugom i pitam ga kako mu je devojka, a njegov odgovor je dobro upisala je master na FONU, kaze nezna tacno sta neki marketing i bankarstvo, a znam i ljude koji su na doktorskim na Ekonomskom a nemaju dan radnog staza.

[ Arsenije.G @ 09.11.2012. 09:44 ] @
Citat:
elmagico: Ako ti poredis to svoje sa ovim, onda nema potrebe da pricamo dalje. Ovo su UNI koji garantuju posao i karijeru, necu da ulazim u pricu sada zasto i zbog cega.

Harvard University
Massachusetts Institute of Technology
University of Cambridge
Stanford University
University of California, Berkeley
University of Oxford
Yale University
Columbia University
ETH Zürich – Swiss Federal Institute of Technology Zürich
École Polytechnique Fédérale de Lausanne
University of Zürich
Universität Basel

Drugo mesas babe i zabe, nije isto student i pos-student, IMD ti ne nudi studije vec samo dalje usavrsavanje MBA,..., opet cu da kazem da ce svako vise ceniti MBA sa UNI nego MBA sa "poslovne skole"

Posto vidim da se sada svi u Srbiji tripuju da upisuju Master i Doktorske studije, kao da je to obdaniste. Pre neki dan pricam sa jednim drugom i pitam ga kako mu je devojka, a njegov odgovor je dobro upisala je master na FONU, kaze nezna tacno sta neki marketing i bankarstvo, a znam i ljude koji su na doktorskim na Ekonomskom a nemaju dan radnog staza.


Haters gona hate!!!!!

Daleko od toga da ja bilo sta poredim i velicam ili spustam na odnosu na mene. Ja samo kazem da sam upisao post diplomske u Ch, MBA- Banking and Finance, a ti druze moj sa kompleksima nemas pa ni to "moje". Ja cu "sutra" dobiti diplomu MBA, i svrstavacu se medju visoko obrazovane u CH. A vidim ti si tu vec par godina i nista nisi ucinio po pitajnu usavrsavanja i edukovanja, osim sto predajes na ovom forumu, komplekse si doktorirao. Kad si tako pametan upisi neke od uni koje si naveo....
[ elmagico @ 09.11.2012. 10:01 ] @
Neznam ni sto ti odgovaram na poruku.

Cisto da znas ja vec imam MBA. usput i MCITP i jos nekoliko manje vise vaznih, (zato ti i pricam sve ovo iz licnog iskustva). O mojim zivotnim uspesima i "ne"uspesima je glupo ovde pricati, ima i clanova ovog foruma koji to mogu da potvrde, neki su me i licno upoznali, a poceli su kao i ti sa pitanjima preko ovog foruma, A za ovih par godina koliko sam u CH, sam napravio ono sto 90% CH nije uspelo za zivota.

Jos si ti mlad i zelen, (predpostavljam da bi ti ovo Braksi rekao). ja te samo razumem sto sam u tvojim godinama bio, a ti tek treba da dodjes u moje. Nemoj da mislis da sam mnogo star (31).

[ elmagico @ 09.11.2012. 10:04 ] @
@arsenije

ili je tebe vise povredilo to sto nemas dana radnog iskustva a ides na Master? (Ako iskljucimo obezbedjenje, ciscenje i pomorandze), naravno da neznaci da omalovazavam bilo koji posten posao, ali ovo sa B&F nema nikakve veze.
[ igor-ch @ 09.11.2012. 10:14 ] @
Citat:
Arsenije.G:...Ja cu "sutra" dobiti diplomu MBA, i svrstavacu se medju visoko obrazovane u CH.


Cisto da navedem da je moj kolega (Srbin, u CH rodjen) zavrsio "Master of Advanced Studies in Business Administration and Engineering" i odmah je dobio menadzerski posao sa platom od nesto vise od 140`000 fr. godisnje. Inace, pre toga nije imao iskustva u IT-u...
[ DaliborP @ 09.11.2012. 10:14 ] @
elmagico, nije ovo tvoja privatna tema da ti ljudi moraju podnositi zivotne izvestaje. Super, pomogao si savetima i sta bi ti sad? Sam si krenuo u neko ispitivanje ko sta studira, radi, koliko itd, potpuno bespotrebno, samo da bi nahranio svoj ego.
Decko nesto studira i to je za pohvalu. Sad ispada ako nije na MIT-u, sve ostalo je bezveze.

Ocigledno ti imas kompleks da moras svakom da pokazes kako si ti najbolji i najuspesniji u CH. Evo verujemo ti.
[ Arsenije.G @ 09.11.2012. 10:27 ] @
Citat:
elmagico: @arsenije

ili je tebe vise povredilo to sto nemas dana radnog iskustva a ides na Master? (Ako iskljucimo obezbedjenje, ciscenje i pomorandze), naravno da neznaci da omalovazavam bilo koji posten posao, ali ovo sa B&F nema nikakve veze.


Od radnog iskustva takodje imam 12 godina smrzavanja po vasarima i pravljenje delova od gume, plastike i metala za traktorki program, jer posle bombardovanja smo izgubili sve sto smo imali i da bih poomogao roditeljima sa 10 godina sam krenuo na rumski vasar.

Takodje od 2010, do 2012 rad u finansijama u DOO Pionirinternacional. Naravno koliko mi je skola dopustala, vise je bila kao praksa, ali se vodi kao radno iskustvo, upisan mi staz i imam preporuku.( ocekujem neki hate na ovo)
Citat:
DaliborP: elmagico, nije ovo tvoja privatna tema da ti ljudi moraju podnositi zivotne izvestaje. Super, pomogao si savetima i sta bi ti sad? Sam si krenuo u neko ispitivanje ko sta studira, radi, koliko itd, potpuno bespotrebno, samo da bi nahranio svoj ego.
Decko nesto studira i to je za pohvalu. Sad ispada ako nije na MIT-u, sve ostalo je bezveze.

Ocigledno ti imas kompleks da moras svakom da pokazes kako si ti najbolji i najuspesniji u CH. Evo verujemo ti.


Hvala bogu da neko razume sta hocu da kazem.

Elmagico bog, otac, spasitelj je nedodirljiv i za svaku nasu ima mudrost i iskustvo koje je vec prosao.
[ elmagico @ 09.11.2012. 10:58 ] @
Citat:
DaliborP:
elmagico, nije ovo tvoja privatna tema da ti ljudi moraju podnositi zivotne izvestaje. Super, pomogao si savetima i sta bi ti sad? Sam si krenuo u neko ispitivanje ko sta studira, radi, koliko itd, potpuno bespotrebno, samo da bi nahranio svoj ego.
Decko nesto studira i to je za pohvalu. Sad ispada ako nije na MIT-u, sve ostalo je bezveze.

Ocigledno ti imas kompleks da moras svakom da pokazes kako si ti najbolji i najuspesniji u CH. Evo verujemo ti.



Nikog ja nisam terao da mi bilo kakav izvestaj pise, sam je poceo sa svojom pricom, a "miki" je pitao i njega i braksi-ja da napisu svoje price. Ja sam takodje rekao da je to ok sto studira i sto se bori, sto mu zivot nije lak, i da treba da se potrudi i uradi sve sto moze da to ispravi, ali nemogu da slusam price kako neko upisuje master, pdh a nema radnog iskustva (nije vezano za njega), i misli da ako dobije neki MBA da ce da mu zivot bude med i mleko.

Igor-ch je naveo svog drugara koji je zavriso MBA i dobio posao. (ali isto tako i da je CH i da je predpostavljam svu predhodnu skolu zavrsio u CH, da mu je DE maternji i predpostvaljam jos EN i Francuski, to su jezici koji se ovde uce u skolama)

U predhodnim postovima sam rekao da je velika razlika izmedju B, C i CH papira, a to vazi i za posao i platu. Na istom mestu B i CH nisu isto placeni.

nemam nameru ni tebi ni bilo kome da se pravdam ili bilo sta objasnjavam, niti sam rekao da sam najbolji niti najuspesniji niti bilo sta od naj. rekao sam mu ono sto je cinjenica, da ne misli da ga ovde ja propitujem i zaajebavam, a da sam dileja koja nema nista i nista u zivotu nije uradio (kako on kaze nisam uspeo ni da se usavrsim ni dalje edukujem).

Neomalovazavam ni jedan fakultet ni skolu, niti mislim da su MIT, itd fakulteti samo vazni. Mora da zna da nece ovde posao cekati na njega i da mu to nije obezbedjeno MBA.
[ DaliborP @ 09.11.2012. 11:26 ] @
Citat:
elmagico:Mora da zna da nece ovde posao cekati na njega i da mu to nije obezbedjeno MBA.

Na osnovu ove tvoje price, ne znam sta bi ti rekao onim ljudima koji nemaju nikakvo visoko obrazovanje, da su ubiju? Ne preteruj.
[ Braksi @ 09.11.2012. 11:59 ] @
pa ja nesto ne znam sto neko ne bi mogao upisati master ili PhD a da nije imao radno iskustvo ? Stavise cudnije je kad je obrunto, a ima i toga !

No, jedno drugo stvar hocu da kazem. Te MBA generalno studije su jos mnogo pre pokrenute bile da bi se obucili ljudi koji nisu iz drustvene struke, a dosli su na menadzerske pozicije. Dakle, znaci, imate recimo nekog inzinjera ili tehnologa koji vremenom napreduje u karijeri, penje se na lestvicama i jednog dana postaje tehnicki direktor. I sad tu mu trebaju neke dodatne vestine koje on nema i poznavanje nesto ekonomije i pravnog sistema i onda on ide na te dvogodisnje studije, obicno vanredno ili cak i dopisno i to je to.

Danas medjutim to je malo poprimilo masovnu pojavu. Jer prvo nema posla za mlade pa onda im se masovno nudi da studiraju, kao to ce im povecati sanse i tsl, a svakako i fakultetu je u interesu da ti uzme skolarinu.

Jos samo da dodam, meni je pomalo i cudno skolovanje za menadzersku poziciju. To su izborne pozicije za koje se treba izboriti. Ali eto, ako ima poslodavca koji ce nekom MBA sa 23-4 godine istresti 140,000 CHF annuale, utoliko bolje i ja mu zelim svako dobro.
[ elmagico @ 09.11.2012. 12:44 ] @
Nisam ja rekao da niko treba da se ubije, nego da se bori, ali isto tako da manje slusa i veruje u price, a vise u rad. Svaki fakultet je dobar (manje ili vise) ali to je samo pozivnica za trziste rada, da udjes na njega, a da bi ucestvovao treba ti mnogo vise do toga.

Ja sam samo hteo da razbijem iluziju coveku da ce kad zavrsi MBA da pocne da radi u CH i da ima 100K platu. On je rekao da je njemu nesto dekan ili vec ko obecao. Da nebude da svi mogu da daju 25.000 da zavrse MBA i da posle dobiju vise od 100K i u tom sam smeru hteo da uporedim fakultete.

U predhodnim postovima sam rekao da su poslovi tipa Bankarstvo i Finansije, uglavno zatvorenog tipa i da tu rade CH. Da su i oglasi manje vise pisani za njih, da je "ne"pisano pravilo da bez CH pasosa banku mozes da zaboravis, (pricam o ovom sektoru, ne IT).

Necu da sirim pricu i diskusiju, samo da ljudi to znaju, Cuo sam price da ce biti super kao Srbija udje u EU, da ce priznati nase diplome, pa su svi pomislili da mogu da urade MBA i Pdh, i da samo njih cekaju za posao.

Nisam strani student, ali imam familiju u Londonu cija deca prolaze kroz upravo ovaj period, oboje su na Oxford-u i plase se da nece imati siguran posao. Radili su svo vreme u bankama i advokatskim kancelarijama.
[ stojanovicmiki @ 09.11.2012. 12:46 ] @
Ja se ovamo slazem za elmagico.
Nije logicno da se upisuje master ili bilo koje usavrsavanje ako nemas iskustva.
To ArsenijeG. radi valjda iskljucivo radi imigracije u CH. Posle ako ga upise, ako dobije vizu, ako moze da se finansira u ZH pitanje je dal ce dibiti posao.

Sto se isto mene tice, menadzerske pozicije se ne dobivaju radi nekog faxa, nego radi godina koliko neko radi u toj firmi i pre svega sposobnosti koju pokaze da zna da vodi poso. Ovde u Italiji je tako, mislim ko i svuda, negledaju puno diplome (nikog nisam ni cuo da traze), jedino mozda to vazi na prvo zaposljavanje.
Postoje izuzetci za ta vrhovna mesta ko sto je napomenuo Igor-ch. Svedok sam u jednoj multinacionalnoj firmi gde sam radio. Mogu samo da kazem da svi u firmi smo bili podprilicno iznenadjeni, moj sef je stvarno bio covek za to mesto, al da neodugovlacim...

Nerazumem ljudi sto se kace sa nekim sto je uspeo u CH. To je samo dobar primer.
Posle (po meni) svako iznosi svoju pricu i nacin kako bi zeleo da emigrira, ali ako se ne daju kompletne informacije, nema prava niko da se ljuti na druge kad ga pitaju.
Takodje ko zeli da pametuje i savetuje druge treba da vidimo gde je on i sta radi da bi bio u poziciji drugima da kaze sta valja a sta ne.
Na nama je da odredimo dal je OK ili nije.
[ elmagico @ 09.11.2012. 12:46 ] @
izgleda da je braksi nasao pravi opis sa arsenija.
[ Arsenije.G @ 09.11.2012. 14:25 ] @
I am the bad guy.
Citat:
elmagico: izgleda da je braksi nasao pravi opis sa arsenija.

Daj napisi taj opis.

Sve u svemu, da ne bi bilo neke zabune ili citanja izmedju redova pisacu direktno. Dragi moji psiholozi, doktori, advokati itd....
Fax u Ch iskljucivo upisujem da bi dobio papire, jer necu da se zenim za papire.
Ne ocekujem platu 140,000, koliko trziste rada bude nudilo toliko cu imati.
Sto se tice "OBECANOG" posla, na razgovoru sa dekanom Ph.D Bert W., covek me pita kada zavrsis fax planiras li da ostajes ili da se vratis kuci, ja naravno odgovoram da ostanem, na to on kaze onda moras da naucis nemacki da bih mogao da ti nadjem posao koji odgovara tvojoj struci. Navodi primer, imao sam jednog momka iz Bg Milan A. koji je imao extra prosek ali nije znao dobro nemacki i ja sam mu rekao da 6 meseci uci nemacki i kad je naucio nasao sam mu posao u jednoj banci.
Sve i da ne bude tako, ja cu ipak imati njihovu diplomu i lakse cu naci posao i dobiti paire nego neko sa srb diplomom.
elmagico bez ikakvog omalozavanja, ja bih ipak verovao njemu je je pre svega rodjeni svajcarac, i Ph.D i dekan na fakuletu a ti si u ch par godina i to preko braka si dospeo tamo.

Ja sam svoje napisao i sve rekao, ispljuvan sam i omalovazavan. Za razliku od vas ja makar imam hrabrosti da ispricam svoju pricu, kazem nesto o sebi i podelim svoje dobre i lose situacije sa drugima. Ja nemam cega da se stidim kakav sam takav sam.
" Ako je turcin krvav do lakata, poturica mora biti do ramena", to vazi i za ovu temu i ljude koji se ovde vazdizu, ako nas svajcarci tamo mrze i potcenjuju nasi nas moraju mrzeti jos vise.

Na kraju,dosta ljudi mi salje PP za pitanja sta i kako, neki su me cak pozvali i na pice sto znaci ima i pozitivnih stvari sa ovog foruma, tako da ipak ne zalim sto sam se upustio u diskusiju.
[ elmagico @ 09.11.2012. 15:43 ] @
Ja koliko sam primetio ti si jedini na ovoj temi koji vredja ili naziva druge clanove razlicitim imenima. Niko ovde tebi nista neosporava, niti ti ovde bilo kog ugrozavas. Pisao si i na tvoje pisanje su ljudi razlicito reagovali. Usput si ti jedini koji druge omalovazava a trazi za sebe neku potvrdu. Moze da misli ko sta hoce, ali mene tvoje price o detinjstvu niti zanimaju niti pogadjaju, kako si ti ziveo u SRB tako je zivelo manje vise i vecinsko stanovnistvo. Postavio si pitanje i rekao neka svoja misljenja ja sam ti odgovorio i opet cu ti reci.

Evo jos jedne moje opaske, koliko treba da ti se veruje, ako kazes da je dekan fakulteta spominjao nekog Milana, (peru,ziku) i pricao o njegovim kvalifikacijama, tebi koji nemas veze sa njim. To je klasicno narusavanje privatnosti i iznosenje licnih kvalifikacija trecem licu, sto je u CH kaznjivo, eticki nekorektno, itd.

Voleo bih da me svi isprave, ako misle da je ovo sto ti pises moguce, da ti neko prica i obecava posao. Uredu da je rekao da imaju studenti sa njegovog fakulteta veliku prolaznos u nekim firmama, da oni imaju saradnju sa drugim kompanijama, ali da ti obeca posao, mogao je mozda samo na svom fakultetu.

Razumem ja tebe da si resio da dodjes u CH i da zivis i radis, imaces vece sanse za to sa CH diplomom, bilo koja ili bilo kakva bila, ali to je samo 10% onoga sto treba da ispunis da bi dobio papire na taj nacin.

Znam ja da si ti ponosan i da neces da pravis papire preko braka, (za ovo ti treba specijalan fakultet, koji se ne izucava kroz knjige) ali nema potreba da opet omalovazavas ljude koji na taj nacin pokusavaju da dodju u CH. Ako si mislio mene time da uvredis, totalno si pogresio temu, ja sam i ovde objasnio da je to kod mene bio samo sticaj okolnosti.

Kad dodjes u CH, ja cu da te vodim i na veceru i na pice. Da te upoznam malo sa zivotom i u CH, a i da ti pomognem da se integrises, mozda nadjes i neku devojku pa ako te ispali dekan da imas rezervnu varijantu, uvek moras da imas plan B.
[ elmagico @ 09.11.2012. 15:46 ] @
usput pogledaj malo jobs.ch i ostale sajtove i procitaj ko trazi MBA studije i sa koliko godina radnog iskustva.
[ elmagico @ 09.11.2012. 15:47 ] @
http://www.strathclyde-mba.ch predpostvljam da je ovo da tvoja druga skola, ciji si link izgubio
[ Arsenije.G @ 09.11.2012. 16:09 ] @
Gordost je najveci smrtni greh, razmisli o tome. Ako sam nekog uvredio, izvinjavam se. Od mene je dosta. The end.
[ Braksi @ 09.11.2012. 16:20 ] @
Sta se ti tako brines elmagico za ovoga Arsenija. Momak je sve vec proverio, ispitao, popricao sa dekanom, dobio cvrste garancije na relevantnom mestu ima detaljno razradjen plan, a ti mu tu samo nesto popujes i jos ces da izmalerises decka ! Uz to, usao si na brak u CH, a videces kako ce on uci sam i u velikom stilu.

Meni jedino nije jasno sta on kog vraga trazi jos na forumu kad je sve vec kristalno jasno ?
[ DaliborP @ 09.11.2012. 17:58 ] @
Ustvari je jako korisno za potencijalne emigrante sto su likovi kao elmagico i Braksi glavni na ovakvim temama.

Taman da u startu steknu sliku kakva je nasa dijaspora i sta ih ceka.
Prozivanje, zadiranje nosa u privatne stvari, hranjene njihovog uzdrmanog ego-a sa zivotnim pricama koje moraju po pravilu biti gore od njihovih da bi se oni osecali bolje.

Svakodnevnica nase dijaspore u CH i DE, cast izuzecima.
[ Braksi @ 09.11.2012. 18:30 ] @
Citat:
DaliborP: Ustvari je jako korisno za potencijalne emigrante sto su likovi kao elmagico i Braksi glavni na ovakvim temama.

Taman da u startu steknu sliku kakva je nasa dijaspora i sta ih ceka.
Prozivanje, zadiranje nosa u privatne stvari, hranjene njihovog uzdrmanog ego-a sa zivotnim pricama koje moraju po pravilu biti gore od njihovih da bi se oni osecali bolje.

Svakodnevnica nase dijaspore u CH i DE, cast izuzecima.


a dolazis na forum da cujes dijasporu, a ?



[ ThePersistent @ 09.11.2012. 19:28 ] @
Pratim ovu temu vec jako dugo, a u ovih poslednjih par dana postova kao ''trece'' lice mogu reci da je elmagico najkorektniji. Siguran sam da drugi clanovi ukljuceni u rasprave smatraju kako su oni u pravu, samo ne zele da budu objektivni pa da vide kako to i nije bas uvek tacno...
Naravno svaka cast pojedinima na trudu i uspehu(koliki god on bio). Rad se uvek isplati.



Zelim da dodam neko je spomenuo oko dodavanja misicne mase da se hemijom moze lako i brzo dodati masa. Tacno je, a sta posle?? Ko god to uradi zelim mu da posledice budu sto blaze...Ako bas moras nesto uzimati, uzmi kvalitetne whey proteine, vezbaj redovno i hrani se pravilno. I to je to.
[ tdusko @ 10.11.2012. 09:27 ] @
Citat:
Arsenije.G
Sto se tice "OBECANOG" posla, na razgovoru sa dekanom Ph.D Bert W., covek me pita kada zavrsis fax planiras li da ostajes ili da se vratis kuci, ja naravno odgovoram da ostanem, na to on kaze onda moras da naucis nemacki da bih mogao da ti nadjem posao koji odgovara tvojoj struci. Navodi primer, imao sam jednog momka iz Bg Milan A. koji je imao extra prosek ali nije znao dobro nemacki i ja sam mu rekao da 6 meseci uci nemacki i kad je naucio nasao sam mu posao u jednoj banci.


@DaliborP

Sta ti mislis o ovome iznad? Naravno, ne moras da mi odgovoris jer na kraju krajeva nije ovo ni moj privatni forum, ali me zanima tvoje misljenje konkretno o ovome sobzirom da si "napao" elmagica koji se kriticki poneo prema istom citatu. Pusti na trenutak pricu o kompleksima i srpskoj dijaspori nego kazi iskreno da li ti se ovo cini realnim

Meni licno ovo deluje malo(malo vise) neozbiljno posebno sto je mesto desavanja CH.
[ DaliborP @ 10.11.2012. 11:40 ] @
Citat:
tdusko: Sta ti mislis o ovome iznad? Naravno, ne moras da mi odgovoris jer na kraju krajeva nije ovo ni moj privatni forum, ali me zanima tvoje misljenje konkretno o ovome sobzirom da si "napao" elmagica koji se kriticki poneo prema istom citatu. Pusti na trenutak pricu o kompleksima i srpskoj dijaspori nego kazi iskreno da li ti se ovo cini realnim

Nije sporno sto se on kriticki poneo prema tom citatu, nisam ni mislio na to. Ta prica sa dekanom mi samo izgleda kao marketing skole, plati, studiraj i mozda ti nadjemo posao. Izgleda nerealno naravno.

Ali ostatak price, to seljacko propitivanje i zadiranje u neke privatne stvari da bi se kao nesto pokazalo njemu je stvarno bezveze. Ono kako njemu "ne pije vodu" prica, zasto ne zivi kod kuma, koliko je tacno radio u CH i kako je zaradio pare... Ono, da se njemu to objasni...To je to, hranjenje svog ego-a, i to prolazi kroz celu temu, od pocetka. O tome pricam.

Pogledaj temu o odlasku u Australiji i uporedi kakve konstruktivne odgovore daje clan noskich pa uporedi sa ovom temom i elmagico-om i Braksijem. Sigurno ne pita nekoga a kako si zaradio pare. Nebo i zemlja u kvalitetu diskusije i pomoci.
[ Braksi @ 10.11.2012. 11:52 ] @
ja mislim da si ti malo neke loncice pobrkao.

Ja na ovom forumu ne dajem savete vec stavise sam pitao za neke savete. Prvo smo dakle diskutovali koliko se moze ustedeti sa neto platom i ja sam izneo neka svoja iskustva iz Lausanne. Onda sam pitao koliko se ceka na CH drzavljanstvo i sad sam dao neka moja gen misljenja o MBA studijama.

da skratim:
SMSSK.
[ igor-ch @ 10.11.2012. 17:34 ] @
Citat:
elmagico:
@igor-ch
Zasto mislis da nece da nauce da citaju i pisu sami, bez pomoci srpske skole. Mozda nece cirilicu, ali latinicu sigurno hoce. Mada moja je jos mala ima tek 2 godine, do skole moze da se desi i da se promeni mnogo toga.

Mozda i mogu , ali bice vrlo tesko. Moji od skoro idu u srpsku skolu, pa opet grese kad pisu nesto na srpskom- umesko slova 'š' koriste 'sch', umesto 'v' koriste 'w' itd...
[ igor-ch @ 10.11.2012. 17:51 ] @
Citat:
elmagico:...Igor-ch je naveo svog drugara koji je zavriso MBA i dobio posao. (ali isto tako i da je CH i da je predpostavljam svu predhodnu skolu zavrsio u CH, da mu je DE maternji i predpostvaljam jos EN i Francuski, to su jezici koji se ovde uce u skolama)...

Upravo tako, covek je odavno zavrsio uni i radio godinama kao inzenjer u masinskoj firmi, pa je tek onda uradio MAS i promenio struku (i dobio tu spomenutu platu).
[ gorgo @ 10.11.2012. 18:00 ] @
Citat:
igor-ch:
Citat:
elmagico:
@igor-ch
Zasto mislis da nece da nauce da citaju i pisu sami, bez pomoci srpske skole. Mozda nece cirilicu, ali latinicu sigurno hoce. Mada moja je jos mala ima tek 2 godine, do skole moze da se desi i da se promeni mnogo toga.

Mozda i mogu , ali bice vrlo tesko. Moji od skoro idu u srpsku skolu, pa opet grese kad pisu nesto na srpskom- umesko slova 'š' koriste 'sch', umesto 'v' koriste 'w' itd...


Ahahaha, nisi bio dugo u Srbiji, a? :D I tamo klinci pisu "wolim te, swi, wazi, the(umesto da) itd..."
[ elmagico @ 11.11.2012. 16:03 ] @
Citat:
DaliborP:
Citat:
tdusko: Sta ti mislis o ovome iznad? Naravno, ne moras da mi odgovoris jer na kraju krajeva nije ovo ni moj privatni forum, ali me zanima tvoje misljenje konkretno o ovome sobzirom da si "napao" elmagica koji se kriticki poneo prema istom citatu. Pusti na trenutak pricu o kompleksima i srpskoj dijaspori nego kazi iskreno da li ti se ovo cini realnim

Nije sporno sto se on kriticki poneo prema tom citatu, nisam ni mislio na to. Ta prica sa dekanom mi samo izgleda kao marketing skole, plati, studiraj i mozda ti nadjemo posao. Izgleda nerealno naravno.

Ali ostatak price, to seljacko propitivanje i zadiranje u neke privatne stvari da bi se kao nesto pokazalo njemu je stvarno bezveze. Ono kako njemu "ne pije vodu" prica, zasto ne zivi kod kuma, koliko je tacno radio u CH i kako je zaradio pare... Ono, da se njemu to objasni...To je to, hranjenje svog ego-a, i to prolazi kroz celu temu, od pocetka. O tome pricam.

Pogledaj temu o odlasku u Australiji i uporedi kakve konstruktivne odgovore daje clan noskich pa uporedi sa ovom temom i elmagico-om i Braksijem. Sigurno ne pita nekoga a kako si zaradio pare. Nebo i zemlja u kvalitetu diskusije i pomoci.



Vidi nisam ja njega pitao to zato sto me zanima, ili sto kako ti kazes hranim ego, nego je napisao da je radio "brao pomorandze" i cistio i ustedeo za skolarinu od 25000 CHF. a u tekstu rekao da je radio mesec dana. Ili sam ja pogresno procitao ili pogresno razumeo, zbog toga sam ga i pitao za to ne zbog toga sto me zanima necije materijalno stanje. Drugo prica za kuma je pocela od njega, kao moj kum u CH je video da tesko zivimo i izasao nam je u susret. Zato ga i pitam sto kum "ne"pomogne i sad, jer je sam i rekao da mu je frka za stan, posto jos nije dobio sve papire. Pomogla mu devojka i njena keva, a sad ne moze kod njih da spava. Devojka ga podrzava u svemu, a nece papire da mu pravi, (onda se ispostavilo da ih ni ona nema). iz ove price sam ja usao sa njim u neku diskusiju, inace me bas briga koliko ko zaradjuje. Ako nista drugo to je i ne kulturno pitati.

Zato sam se nadovezao i na igor-ch i njegovu pricu o 140k godisnje. Da nebi bilo zabune da svako zavrsi MBA i ima pocetnu >100k god.

a kad pominjes temu australije, noskich-u svaka cast, ali tamo nisu pitanja kako na "foru" ljudi da odu u Australiju, nego na jedan od legalnih nacina. Ovde se ipak sve mnogo vise vrti oko braka i papira.
[ elmagico @ 11.11.2012. 16:07 ] @
@igor-ch

jel imas neku internet adresu te skole u koju idu tvoji klinci. Ja nisam nesto ni u fazonu da mora da zna da pise cirilicu, bio bih zadovoljan da pise latinicu pravilno. sve ostale predmete manje ili vise ce da uci i ovde u skoli, osim mozda istorije, a to mogu ja da joj pomognem, jer nisam ni siguran da to sto uce u skoli ime veze sa stvarnosti.

Mene mnogo vise brine govor, jer je vec pocela da prica "kisa pada ne" ili "tata ide ne", ona je u obdanistu 100% a mi sa njom pricamo u kuci srpski koliko kod mozemo.
[ mislis @ 11.11.2012. 18:30 ] @
Istina ili ne...?

http://www.b92.net/biz/vesti/s...11&dd=11&nav_id=659464
[ stojanovicmiki @ 11.11.2012. 19:45 ] @


Ti da si gazda u Svajcarskoj.
Sta bi ti zaposlio da ti bude sekretarica. Neka crkinja iz Afrike sa petoro dece ili neki plavu nemicu koja samo sto je dobila diplomu i preselila se u CH?

@mislis
(opet mislis) mislis da si postavio pametno pitanje?
Ovi iz B92 prikazuju nama toplu vodu.
[ Braksi @ 12.11.2012. 01:05 ] @
Citat:


Mene mnogo vise brine govor, jer je vec pocela da prica "kisa pada ne" ili "tata ide ne", ona je u obdanistu 100% a mi sa njom pricamo u kuci srpski koliko kod mozemo.


Aaaa koliko godina ima ?
[ elmagico @ 12.11.2012. 08:34 ] @
@ braksi

2 godine.
[ Braksi @ 12.11.2012. 09:29 ] @
keine Sorge.
[ igor-ch @ 12.11.2012. 09:38 ] @
Citat:
elmagico:
@igor-ch

jel imas neku internet adresu te skole u koju idu tvoji klinci. Ja nisam nesto ni u fazonu da mora da zna da pise cirilicu, bio bih zadovoljan da pise latinicu pravilno. sve ostale predmete manje ili vise ce da uci i ovde u skoli, osim mozda istorije, a to mogu ja da joj pomognem, jer nisam ni siguran da to sto uce u skoli ime veze sa stvarnosti.

Mene mnogo vise brine govor, jer je vec pocela da prica "kisa pada ne" ili "tata ide ne", ona je u obdanistu 100% a mi sa njom pricamo u kuci srpski koliko kod mozemo.

Internet adresu nemam, retko koja srpska skola u CH ima svoju internet prezentaciju. Moras da se raspitas kod nasih ljudi u Baselu.
Inace, sve nase skole u dijaspori rade po zvanicnom programu koje je definisalo ministarstvo prosvete. Da li je program dobar ili nije, to je diskutabilno, ali sama cinjenica da deca 2 sata nedeljno pisu i govore iskljucivo srpski (i to pravilno) je vise nego dobar razlog da pohadjaju nastavu.
[ elmagico @ 12.11.2012. 10:19 ] @
@igor-ch

jel se krece u skolu kao i kod nas, ili je to za decu svih uzrasta
[ igor-ch @ 12.11.2012. 10:23 ] @
Krece se od oko 7 godina, mada nije problem da se podje i kasnije (prilicno su fleksibilni, nije kao su Srbiji).
[ leemon @ 12.11.2012. 17:37 ] @
Pomaze Bog dobri ljudi i dobro vam vece. Taze sam registrovan pa proveravam radi li. Imam neke nepoznanice vezane za ovu temu pa bih to da razlucim. Cujemo se uskoro i svako vam dobro.
[ Braksi @ 12.11.2012. 22:08 ] @
Bog ti pomogo !

Procitaj prvo pazljivo sve sto je do sad pisano na par topika.
[ SunnyBoy @ 13.11.2012. 05:41 ] @
Ne secam se da je bilo na temi... ali da upotpunimo.

Prevoz RS-CH, kakva su iskustva?
Autobusi, voz, avion; preko HR ili Madjarske, itd.
[ elmagico @ 13.11.2012. 08:44 ] @
Zavisno koliko para hoces da das a i zavisno sta nosis.
[ Braksi @ 13.11.2012. 09:11 ] @
za CH je svakako bolje ici preko Madjarske (vinjeta), Austrija (vinjeta) te dve kostaju min 10 dana oko 8 evra i imas obaveznu CH 40 franaka i vazi 14 meseci dec-jan, samo tako - nema krace. Ima jos obavezan tunel posle Insbruka 15km jedno 8 evra kosta.

Mada, ima dosta ljudi koji se iz CH vracaju preko Italije to sam primetio. Mislim da je to ludost za ove iz nemackog dela, a mozda ima smisla za francuske kantone, ako recimo idu na Zenevu (mon Blan tunel) ili Simplon kod Lozane i onda silaze na Milano. Sve u svemu bolje je preko Austrije.
[ Braksi @ 13.11.2012. 09:22 ] @
ha ovo moram da kazem, mozda Svajcarci znaju da mi objasne.

Recimo na auto putu Trst-Milano cesto vidjam CH onako gastose, bule i to vidim registraciju GE, VD (Lausanne) i to je ok, a onda vidim i ZH, BS, kud li oni idu tuda ? Da li u CH mozes imati reg oznake i kantona gde ne zivis recimo ako si kupio kola u ZH a zivis u BS da li moras menjati tablicu ?

A drugo.

Kad idem u Srbiju preko LJ i ZG kod LJ dolazi put gore sa Karavanki i onaj sa Graza i onda obavezno vidim gomilu CH, pa i ostalih i onda svi zaguse Breganu i posle Bajakovo. Ima dosta i D i A i NL...

Meni nije jasno kako neko moze biti tako lud ili je to inercija iz YU vremena pa se ide na HR, gde ga ceka jos jedna granica, a tamo Madjarska zvrji prazna i nema granice ?
[ tdusko @ 13.11.2012. 10:00 ] @
Vec je bilo reci o tome da Wizzair krece sa jeftinim letovima za Bazel pa je to za sada najjeftinija varijanta za one koji su u toj okolini. Koliko mogu da primetim, dosta ljudi koristi i Memingen koji je blizu Bodensee-a pa se kolima ili vozom transportuju do CH.
[ elmagico @ 13.11.2012. 13:28 ] @
Citat:
Braksi:
ha ovo moram da kazem, mozda Svajcarci znaju da mi objasne.

Recimo na auto putu Trst-Milano cesto vidjam CH onako gastose, bule i to vidim registraciju GE, VD (Lausanne) i to je ok, a onda vidim i ZH, BS, kud li oni idu tuda ? Da li u CH mozes imati reg oznake i kantona gde ne zivis recimo ako si kupio kola u ZH a zivis u BS da li moras menjati tablicu ?

A drugo.

Kad idem u Srbiju preko LJ i ZG kod LJ dolazi put gore sa Karavanki i onaj sa Graza i onda obavezno vidim gomilu CH, pa i ostalih i onda svi zaguse Breganu i posle Bajakovo. Ima dosta i D i A i NL...

Meni nije jasno kako neko moze biti tako lud ili je to inercija iz YU vremena pa se ide na HR, gde ga ceka jos jedna granica, a tamo Madjarska zvrji prazna i nema granice ?


Ja sam nekada voleo da vozim kroz Hrvatsku-Sloveniju-Italiju-CH (moglo se brze voziti), to je sad nesto skuplji put ali i sad dosta ljudi ide tuda, za ove koje ja znam kazu da im je monotono kroz DE i HU.

Sad kad idem idem uglavnom BS-St.G-Munich-Wien-Bgd. Placam samo Austrijsku vinjetu i HU, i mnogo se brze stigne. Znam neke koji idu i preko Stuttgarta jer onda nemaju AU vinjetu i Autoput im je sve vreme.

Po zakonu u kom kantonu zivis tu moras da placas registraciju, jedino ako imas i drugu prijavljenu adresu, ili ako vozis sluzbeni auto.

Menjaju se tablice ako menjas kanton.
[ elmagico @ 13.11.2012. 13:30 ] @
Citat:
tdusko:
Vec je bilo reci o tome da Wizzair krece sa jeftinim letovima za Bazel pa je to za sada najjeftinija varijanta za one koji su u toj okolini. Koliko mogu da primetim, dosta ljudi koristi i Memingen koji je blizu Bodensee-a pa se kolima ili vozom transportuju do CH.



Ova linija pocinje od decembra, a koliko ce da traje to je pitanje. Swiss je uvodio ovu liniju 2 ili 3 puta i zatvarali su je zbog male potraznje.

"Vole nasi autobusom, (em mogu vise da ponesu, em se lepo ispricaju do kuce), a i malo njih je iz Beograda, tako da onda moraju neki prevoz da organizuju do kuce.
[ igor-ch @ 13.11.2012. 19:53 ] @
Citat:
elmagico:...Sad kad idem idem uglavnom BS-St.G-Munich-Wien-Bgd. Placam samo Austrijsku vinjetu i HU, i mnogo se brze stigne.

I ja isto idem preko Minhena (da li ste znali da se Minhen na italijanskom zove MONACO ), Beca i Madjarske.
Inace, sto se tice madjarske vinjete, mozete da se naruci i online: MADJARSKA VINJETA
Mnogo je jednostavnije i sigurnije, ja vec 3. godinu ne stajem u H...


[ Braksi @ 13.11.2012. 23:27 ] @
Citat:
igor-ch: I ja isto idem preko Minhena (da li ste znali da se Minhen na italijanskom zove MONACO


Da, pardon Minhen je bolji ja sam isao preko Dornbirna jer sam isao na Insbruk. A iz Basela moze odmah da se ide u Nemacku.

Monaco di Baviera je zvanican naziv Minhena, mada

uglavnom se pod Monaco misli na Minhen, a za Monaco Knezevinu se koristi Montecarlo.

I akcenat je na MO, a ne MoNAko...

Meni su takodje do bola smesni nazivi za vaznije CH gradove: Ginevra, Basilea, Zurigo :-) Berna, Lucerna...
[ Fiki035 @ 14.11.2012. 08:16 ] @
Samo kratko da se vratim na diskusiju oko MBA posto tek sada sam procitao postove. I ja sam se intezivno pre oko 18 meseci raspitivao o ovakvom tipu obrazovanja nakon osnovnih studija. http://rankings.ft.com/busines...kings/global-mba-rankings-2012 Ovo je lista najbolje rangiranih MBA skola, e sada kriterijumi rangiranja su cesto razliciti, ali u principu najbolje skole u Americi, Svetu su Sloan na MIT-u i Wharton. Koliko ja znam Wharton je u nasoj zemlji zavrsila samo Dijana, jedan od osnivaca firme TeleGroup, mozda je i Vuk Jeremic, nisam siguran. U svakom slucaju poenta ovih skola je upravo kako je neko i ranije naveo da ljude iz razlicitih domena industrije osposobe za menadzerske pozicije. Jedan od uslova prilikom upisa je i taj da imate radno iskustvo od par godina na rukovodecim pozicijama, e sada primeceno je da su polaznici koji su bez radnog iskustva davali dodatni doprinos jer nisu optereceni prethodnim iskustvima i znanjima, vec daju zdravorazumska resenja prilikom resavanja problema tokom kursa, zato skole upisuju i jedan broj studenata bez radnog iskustva ali u principu to nije vise od 5% od ukupnog broja. Poenta price je da danas mnoge visokoobrazovane ustanove nude MBA programe i zato se pitam koliko je program takvih skola uporediv sa programima koje nude skole na gore postavljenom linku. Takodje skolarina je jako skupa i skole najcesnje odredjuju skolarinu na osnovu prosecne, godisnje plate prethodne generacije zavrsenih studenata koji su se zaposlili (jer pojedine skole u ugovoru zahtevaju da nakon zavrsenih studija i posto se zaposlite morate da dostavite listing prve godine o primanju). Ovo je ukratko ono sto sma icackao o MBA skolama.
Sto se Arsenija tice, mislim da je ok da podeli svoje iskustvo, jer postoje razliciti nacini da se emigrira, ovaj njegov slucaj je bio jedinstven do sada ovde na forumu i po tome dodatno interesantan. Mislim da bi bilo jako korisno kada prodje odredjeno vreme da nam isprica koliko je uspeo u svojim ciljevima i zamislima.
[ tdusko @ 14.11.2012. 08:58 ] @
Citat:
igor-ch:
Inace, sto se tice madjarske vinjete, mozete da se naruci i online: MADJARSKA VINJETA
Mnogo je jednostavnije i sigurnije, ja vec 3. godinu ne stajem u H... ;)


Bravo Igore legendo! :) Ako nesto mrzim to je da stajem u HUN i da mi oni zaracunavaju njihov kurs. Doduse, provalio sam da se na nekim OMV pumpama u A moze isto kupiti pa poslednji put nisam stajao.
[ elmagico @ 14.11.2012. 14:55 ] @
Ranije je bilo da se u TCS (AMS) kupe vinjete za sve okolne zemlje, ne znam kakva je situacija sada, odavno nisam isao autom.
[ JHN @ 17.11.2012. 12:41 ] @
Iz RS ima sedmicno avion sa Banjaluckog aerodroma ka Cirihu.

Ja ne zivim u CH ali cesto putujem tamo 3-4 puta godisnje kao turista,iz Banjaluke najlakse je novim autoputem do Gradiske na Savi pa na autoput Beograd Zagreb ,placa se putarina do Zagrbna 6 eura i na Bregani nesto sitno manje od 1 eura,Slovenacku vinjetu obicno uzmem na godinu 95 eura i kroz italiju do Milana 26 eura

putarina nije skupa ali zato se potrosi mnogo na gorivo,obicno naspem u BL i onda do sezane tu ponovo naspem jer u italiji je gorivo skuplje bar 40 centi

Iz Banjaluke do svicerske granice chiaso ima manje od 850 km i treba jedno 7-8 sati ako nije guzva a ako je guzva malo se oduzi
[ zlocesti_bn @ 24.11.2012. 13:42 ] @
Mini busevi svako utorka i petka krecu iz Lozane i kupe putnike i voze do Loznice. Ja sa njima (Lukicem) najcesce putujem, 220chf povratna karta.
[ acabgd @ 24.11.2012. 13:50 ] @
Brate za te pare mozes avionom da ides, u cemu je poenta osim ako ne nosis pola stana sa sobom??
[ gorgo @ 24.11.2012. 16:49 ] @
Citat:
Brate za te pare mozes avionom da ides, u cemu je poenta osim ako ne nosis pola stana sa sobom??


Pa, da. Ja sam u oktobru za 240Fr leteo iz Zh za Bg povratno.
[ ekoneko @ 24.11.2012. 17:06 ] @
ja sam putovao iz Pristine i Skopja za 30-50e u jednom pravcu. easyjet leti za zenevu i bazel.
jedino treba znati unapred vreme odlaska kako bi kartu rezervisao nekoliko nedelja ranije.
sad je tu i wizzair iz Beograda koji je takodje jako povoljan.
[ elmagico @ 25.11.2012. 13:57 ] @
a kako da ponese fontanu i dnevnu sobu, ako ide avionom, a usput se i isprica sa ljudima kao covek. HAHAHA.
[ Braksi @ 26.11.2012. 12:51 ] @
ima nekad rezona uzeti BUS.

- za avion morate kupiti kartu unapred ako hocete da izvucete dobru cenu, ne mozete tek tako sesti na avion i ajd
- ako niste iz Geneve i Ciriha, a nema ko da vas nosi na aerodrom (mada i to kosa) racunajte na veoma skup voz.
- dalje, sta ako ne putujete u Bg ? itd...

covek nije i svestan koliko se iscima sa avionom.
[ Fiki035 @ 26.11.2012. 14:42 ] @
Generalno, sada kada cak cetiri avio prevoznika (Jat, Swiss, SkyWork, Wizzer) prevoze direktno putnike iz Beograda do Ciriha, Basela ili Berna, dilema oko toga sta je bolje gotovo da ne postoji. Ali odusevila me je prica jednog advokata iz Ch koji je zurio da uhvati voz iz Ciriha za Amsterdam (putuje se oko 13h) koji je obrazlozio zasto putuje vozom a ne avionom time sto voz sacekas sednes i mozes odmah da koristis svoje vreme(ili spava ili radi nesto smisleno za posao) dok u slucaju aviona moras da izgubis oko 3h dok dodjes do aerodroma, cekiras, ukrcas itd i to je po njemu izgubljeno vreme isto tako pri dolasku na aerodrom. Plus jos jedan kada putujes vozom ukrcavas se u centar grada i izlazis u centar grada. Ali dobro ovo je prica kada se putuje zapadnom Evropom. Evo da kazem nesto i za buseve, posto sam u poslednje vreme cesto isao za Ch, svakako treba razmotriti Lastu, koja je imala jako povoljne povratne karte iz Beograda do Ciriha, a i busevi su im stvarno dobri, jos i nema guzva, tako da moze u principu da se koristi 4 sedista. :D

[Ovu poruku je menjao Fiki035 dana 26.11.2012. u 16:00 GMT+1]
[ gorgo @ 26.11.2012. 16:35 ] @
Citat:
Braksi:
ima nekad rezona uzeti BUS.

- za avion morate kupiti kartu unapred ako hocete da izvucete dobru cenu, ne mozete tek tako sesti na avion i ajd
- ako niste iz Geneve i Ciriha, a nema ko da vas nosi na aerodrom (mada i to kosa) racunajte na veoma skup voz.
- dalje, sta ako ne putujete u Bg ? itd...

covek nije i svestan koliko se iscima sa avionom.


Ne moras kupiti unapred. Ja sam nedelju dana ranije kupio. Toliko moras i za bus.
Nisam iz BG, uzeo sam renta kar za 120E za nedelju dana, unlimited kilometraza, tako da je i taj problem resen. A i da busom ide, opet pitanje je, kako ce od destinacije busa do kuce, nije da moze bus da ga nosi do ulaznih vrata. Tako da ovi argumenti nisu toliko validni. Voz, 20-30 franaka, do aerodroma. Ja sam platio 11.40 od Klotena do Badena, sto je 40-50km. Sto opet nije jako skupo, jer kad pomislis da sa granicnim zadrzavanjima busom putujes po 16-18 sati, bas se i ne isplati...
Jedino sto iz protesta necu da letim JATom...odvratni su...
[ Fiki035 @ 26.11.2012. 18:00 ] @
Pa dobro nisu bas svi u Jatu odvratni, stjuardese se dobro drze u odnosu na avione, pogotovu one plave sto imaju manje od 50god :D
[ elmagico @ 27.11.2012. 08:58 ] @
kad letis Swissom svi transferi su ti ukljuceni u cenu. Voz, tranvaj, bus od/do aerodroma.

[ Braksi @ 27.11.2012. 10:25 ] @
ne znam samo da li swissair ima cheap flight ?
[ acabgd @ 27.11.2012. 10:57 ] @
Let Cirih - Beograd povratna karta 5.12. - 8.12. (sledece nedelje) sa Swissom je SFr. 238.-
Ja bih rekao da je to jeftino i da se svakako isplati vise nego minibus do Srbije, jer je tacno da ima ukljucen prevoz do Klotena vozom/S-Bahnom/busom.
[ elmagico @ 28.11.2012. 08:04 ] @
Ja uvek uzimam kartu Basel - Beograd i uz e-ticket dobijem i kartu za voz. Naznam kako si ti kupio kartu, jer se meni tj mojoj supruzi jednom desila da je kupovala online kartu i trazila Zurich - Beograd, onda nije dobila te opcije za voz, i bus
[ igor-ch @ 28.11.2012. 08:45 ] @
To je ok za voz u CH... ali kakva je situacija u Srbiji, jel ima neko iskustvo sa Rent-a-car-om na aerodromu u BG-u?
[ Fiki035 @ 28.11.2012. 09:33 ] @
Jel karte za SWISS i JAT kupujete preko agencije ili direktno na sajtu avio kompanija? Posto mi se cini da preko pojedinih agencija zna da bude malo jeftinije
[ zlocesti_bn @ 28.11.2012. 19:12 ] @
Evo da odgovorim zasto praktikujem te minibuseve za sada.

Zato sto covek dodje u mesto gde ti zivis i pokupi te. Doveze me do Bijeljine i dalje nastavi prema Loznici. Dok bi ako idem avionom morao neko da dodje po mene i da me vozi za BN... Kartu mozes rezervisati i danas za sutra i uvek ce biti ista cena. Vozi svakim utorkom, cetvrtkom i petkom za BiH i SRB.A odozdo nedeljom i jos neki danom, ne znam tacno kojim.
[ gorgo @ 28.11.2012. 21:24 ] @
Citat:
igor-ch:
To je ok za voz u CH... ali kakva je situacija u Srbiji, jel ima neko iskustvo sa Rent-a-car-om na aerodromu u BG-u?


Imam ja sa Hertz, Europcar i Belgrade Rent-a Car

Prvi su malo cudni, ali ok. Za placanje auta primaju SAMO kreditnu karticu. I to samo normalnu, pripejd varijanta ne moze.
Drugi su krajnje korektni, ali zaista. Bukirali smo par puta preko njih manji auto, pa nisu imali, pa smo dobili upgrade na veci. Pa prosle zime, pri onim minusevima auto nije hteo da pali, ljudi poslali nov auto AMSS-ovim trejlerom. Pa ni taj nije hteo da pali dok je stigao do Beceja, i onda su ujutro poslali servis da upali auto. Sve o njihovom trosku. Zaista korektno.
Belgrade renta car sam u oktobru uzeo. Hyundai i20 za nekih 120E za nedelju dana. Super zadovoljan uslugom i vozilom, koje je imalo 6200km u sebi.
[ Braksi @ 28.11.2012. 23:01 ] @
^ sta hoces, pa uglavnom svugde traze kreditnu da bi mogli da skinu odmah eventualnu stetu.
[ elmagico @ 29.11.2012. 10:54 ] @
@fiki35

Ja uglavnom kupujem preko interneta. Neznam da li su jeftinije i skuplje, mada ja nisam reper ja sve sto moze preko interneta ja kupujem. Stvarno ne znam kada sam nesto zadnji put kupio u prodavnici, da ne racunam na namirnice.

off topic

upao sam u neki trip da je sve jeftinije ako se naruci u USA, pre neki dan me komsija pitao da li imam rodbinu u USA koja mi salje pakete, jer mi svake nedelje nesto iz USA stize a on mucenik to prima za mene.
[ acabgd @ 29.11.2012. 11:02 ] @
OFF: Pa uglavnom i jeste postalo tako. I ja narucujem iz USA, cak bih rekao sve vise i vise. U poslednjih mesec dana mislim da sam imao 4 ili 5 paketa iz USA.
[ Braksi @ 29.11.2012. 12:10 ] @
ne znam kao je u CH, ali ja uglavnom svu robu probam da nabavim negde u EU jer sam se par puta opekao sa carinom na robu iz SAD.
[ marinela sardela @ 30.11.2012. 17:47 ] @
Da li ima neko da je otisao iz Bosne i Hercegovine u CH sa diplomom fakulteta...? Zanima me da li bi mi priznali fax, konkretno sam zavrsila pravo na drzavnom fakultetu, i upisala master studije, takodje na drzavnom...Govorim engleski, francuski ne, ali planiram da pocnem sa ucenjem....
Hvala unaprijed na odgovorima, pozdrav...
[ Braksi @ 30.11.2012. 23:46 ] @
faks ti ne vredi nista dok ne sredis boravak, a nece ni posle vredeti bogzna koliko. A boravak, samo brak, imas tri varijante:

1. sa CH drzavljaninom, a ako to nije moguce onda
2. brak sa nekim ko ima regul'san boravak u CH,
3. a ako i to nije moguce onda brak sa nekim drzavljanom EU iz onih zemalja koje mogu da rade u CH

[ marinela sardela @ 01.12.2012. 08:38 ] @
Znaci fax nista ne vrijedi, nije moguce nikakvo priznanje, bez obzira sto imam i suplement diplomi na engleskom....? Hvala ti na odgovoru....
[ Braksi @ 01.12.2012. 09:56 ] @
pa verovatno nesto i vredi, ali to ce ti bolje objasniti kolege Svajcarci. Pravo je malo specificno za zemlju, dalje moras perfekt vladati jezikom i dr. U Holandiji cak i ne mozes studirati pravo ako nisi njihov drzavljanin ! Mada ko zna, mozda bas nekoj CH kompaniji zatreba pravnik koji zna situaciju u Bosni...

Zanimljivo je npr znati da EU priznaje diplome retroaktivno. Znaci kad zemlja udje u EU onda automatski se priznaju i diplome stecene pre ulaska u EU. Zvuci malo paradoksalno, ali tako je. Samo sto ne znam kad ce BIH uci u EU verovatno ne pre 2020.
[ marinela sardela @ 01.12.2012. 10:10 ] @
Hvala ti na odgovoru....Al vjerovatno da necemo uci ni 2020...
Na diplomi od srednje skole imam pecat Evropske unije, pa mozda bi mi nju priznali, jer smo radili po programu koji nam finansira Evropska unija....
pozz
[ Braksi @ 01.12.2012. 10:19 ] @
pa sad, nemoj se ti puno opterecivati sa diplomom jer cak i da imas CH diplomu to ti ne vredi puno sada, posto je tvoj osnovni problem da udjes u CH.

Vidis neko je rekao da neki fakulteti u CH traze od stranaca da potpisu da po diplomiranju nece ostati u CH !

I tako dolazimo do braka...
[ NUKKI @ 01.12.2012. 14:53 ] @
Pozdrav svima!
Mene jako inreresuje Svajcarska.Naime posedujem madjarsko drzavljanstvo.Da li ima nekog ko je otisao u Svajcarsku sa madjarskim drzavljanstvom?Znam da u svim zemljama EU je moguce lako naci posao, ali s obzirom da Svajcarska to nije, ne znam kako to tamo funkcionise.
[ stojanovicmiki @ 01.12.2012. 17:59 ] @
Citat:
NUKKI: Pozdrav svima!
Znam da u svim zemljama EU je moguce lako naci posao


Odakle si izaso sada ti?
ko ti reko da se ovamo na zapadu nalazi lako poso? hehe

Da u pravu si mozes da radis u EU bez problema (ako nadjes poso!)
U Svajcarskoj ne mozes do maja jer su blokirali kvote ( sa madjarskim pasosom)

Pre nego da pitas, svako, pa i ti trebas da procitas sta se pisalo ovde na forumu.
[ ms sonic @ 01.12.2012. 21:40 ] @
Da li neko zna da li se sa kanadskim pasosem moze raditi u svajcarskoj?
[ acabgd @ 01.12.2012. 21:50 ] @
Ne moze, odnosno treba ti neka firma koja bi za tebe trazila radnu dozvolu posto nisi iz EU i spadas u posebne kontingente.
[ gorgo @ 01.12.2012. 21:51 ] @
bez ljutnje ljudi, al da li se vi za***e? da li iko uopste cita temu pre nego sto nesto napise i lupi? pisao sam jedno 3x o radu u CH sa Hu pasosem...
[ Braksi @ 02.12.2012. 10:47 ] @
Citat:
ms sonic:
Da li neko zna da li se sa kanadskim pasosem moze raditi u svajcarskoj?


naravno da mozes, jedino ce ti trebati jos i CH radna dozvola.
[ ms sonic @ 02.12.2012. 14:49 ] @
Skoro sam se ukljucila, pa nisam sve iscitala..hvala za info.
[ ms sonic @ 02.12.2012. 16:32 ] @
Meni si dosta pomogao..hvala.

[Ovu poruku je menjao ms sonic dana 02.12.2012. u 19:51 GMT+1]
[ ms sonic @ 02.12.2012. 18:55 ] @
Prikljucila sam se skoro, nisam imala vremena da sve detaljno iscitam, imam kanadsko drzavljanstvo, rodbinu u svajcarskoj kod kojih bi mogla biti neko vreme, zanima me kolike su mi sanse za posao? engleski znam odlicno, nemacki sam tek pocela da ucim.
Hvala.
[ acabgd @ 02.12.2012. 19:01 ] @
Pa vec ti je receno. Mislis ako pitas vise puta da ces dobiti drugaciji odgovor?
[ ms sonic @ 02.12.2012. 19:33 ] @
ma ne..nego reko da vidim da li moze neko da proceni realne sanse..
[ Braksi @ 02.12.2012. 19:34 ] @
ms sonic,

Kanadsko drzavljanstvo ti znaci u CH koliko i srpsko stim sto ja mislim da srpsko u doglednoj buducnosti jos ima i neke malecke sanse, kanadsko pak nikakve.

Prouci malo zvanicni sajt:

http://www.bfm.admin.ch/conten...nicht-eu_efta-angehoerige.html
[ acabgd @ 02.12.2012. 19:37 ] @
Ti bi koliko vidim da ti neko proceni neralne sanse.
[ ThePersistent @ 02.12.2012. 19:40 ] @
kolko se secam pre je nesto spominjano kako postoji laksi nacin dobijanja CH drzavljanstva a to je otici u Kanadu,naci tamo posao mislim da je u pitanju bio kamiondzija,posle god. dana se dobije njihovo drzavljanstvo pa sa tim se ode u CH i tu bi se kao za mnogo krace vreme dobilo CH drzavljanstvo

ne znam dal to jos vazi...
[ ms sonic @ 02.12.2012. 20:29 ] @
za to vezano za kamiondzije, nemam pojma..ali ne bih bas rekla da su gore nego sa nasim pasosem.
[ stojanovicmiki @ 02.12.2012. 20:36 ] @
Hahaha
Ovamo poceli da pricaju da sa godinu dana boravka se dobije kanadjansko drzavljanstvo :D
Neko misli da ako ima pasos van EU da moze da radi u CH bez vize i pitaju po sto puta ista pitanja. Sve to bi trebalo da se obrise. Samo kvare te osobe ovaj forum, bez da procitaju sta se pre pisalo ovde!

Jednostavno ko nije drzavljanin EU ne moze da radi u CH, treba VIZA!
Svatite to vec jedanput.
[ Braksi @ 02.12.2012. 20:39 ] @
ThePersistent,

to su sve lako proverljive stvari ako odes na sajt vlada tih zemalja odmah ce ti reci koliko i kako se ceka drzavljanstvo.

Generalno sve zapadne zemlje su se veoma veoma zatvorile. Razlog: ne trebaju im vise stranci jer ne znaju ni kud ce sa svojom radnom snagom posto su se u velikoj meri deindustrijalizovali...

Par exellance primer je Amerika gde si do samo pre 20 godina dobijao GC maltene kao ilegalac, a danas te cimaju cak i ako si u braku s amerikancem i imate i decu...

dalje,

sve zemlje EU dele zemlje na EU i van EU. U Italiji npr za radnu dozvolu jedan Amerikanac ili Kanadjanin jednako su tretirani kao i neko iz Somalije ili Mozambika. Izuzetak su jedino zemlje EEA (EU+EFTA).
[ ThePersistent @ 02.12.2012. 21:37 ] @
Citat:
stojanovicmiki:
Hahaha
Ovamo poceli da pricaju da sa godinu dana boravka se dobije kanadjansko drzavljanstvo :D
Neko misli da ako ima pasos van EU da moze da radi u CH bez vize i pitaju po sto puta ista pitanja. Sve to bi trebalo da se obrise. Samo kvare te osobe ovaj forum, bez da procitaju sta se pre pisalo ovde!

Jednostavno ko nije drzavljanin EU ne moze da radi u CH, treba VIZA!
Svatite to vec jedanput.



Nisi ni bio na ES kad je otvorena ova posebna tema za Svajcarsku, vec si uspeo s nekima da se pokacis,a sad opet nesto pametujes...

Ja sam lepo rekao da se secam kako je to neko napisao,dok jos nije bilo univerzalne teme,pa se ne secam gde je tacno taj post. Znam da je pominjano da slicno nesto moze da se uradi i preko Australije.


PS: znam da ces nastaviti neko prepucavanje,ali meni ne pada napamet da ista dalje pisem.
[ Braksi @ 02.12.2012. 23:08 ] @
Citat:
ThePersistent
Ja sam lepo rekao da se secam kako je to neko napisao,dok jos nije bilo univerzalne teme,pa se ne secam gde je tacno taj post. Znam da je pominjano da slicno nesto moze da se uradi i preko Australije.


na 17. strani ovog topica zapoceta je ta rasprava kada je korisnik aladar rekao sledecu stvar:

Citat:
Saglasan sam sa kolegom noskichem, a govorim iz ličnog iskustva:

Bolje je otići u Kanadu, baviti se tamo 3 godine dok se ne dobije pasoš, pa ONDA kao Kanađanin emigrirati u Švajcarsku. Prednost je ta, da se na švajcarsku "C" dozvolu sa kanadskim ili američkim pasošem čeka samo 5 godina. Drugo, IPAK vas malo drugačije posmatraju i tretiraju kada ljubaznim Švajcarcima kažete da ste Kanađanin. Ne mrze ih kao Amerikance, ako ništa drugo Lično sam tako uradio, i ne kajem se.

Sada, kada sravnjujem iskustva sa ostalim balkanskim gastarbajterima, svi govore kako sam dobro uradio: "Eh, blago tebi, ti makar imaš pasoš". Može se činiti malo zaobilazno, ali se isplati. Barem vam ostaje kanadski pasoš, ako se u Švajcarskoj ne snađete


dakle eto primera nekoga ko je kao Kanadjanin dosao u CH. Jedina prednost koju imaju gradjani CAN i USA je da dobijaju trajni boravak C posle 5 godina, dakle kao i EU jedino sto za ulazak podlezu pravilima za trece zemlje, dok gradjani trecih zemalja moraju da cekaju 10 godina za C vizu.
[ acabgd @ 02.12.2012. 23:25 ] @
I jos jednu prednost imaju - jer mogu da putuju van Svajcarske po okolnim zemljama. Sada to i nije problem kad su nam ukinuli vize, ali ranije je bio bas veliki problem - mogao si samo da sedis u Svici i nisi smeo nigde da mrdnes, osim ako trazis vizu. Ja sam recimo jednom (dok sam imao samo nas pasos) ostao u Londonu jer nisu hteli da me puste na let nazad za Cirih, posto je isao preko Amsterdama, a nisam imao holandsku vizu (UK nije u Sengenu).
[ Braksi @ 02.12.2012. 23:34 ] @
ja znam da je konzulat francuske u Zenevi sasvim rado izlazio u susret nasim drzavljanima i davao im Sengen vize. Meni to nije trebalo, ali znam mnoge nase koji su bez problema dobijali.
[ Braksi @ 02.12.2012. 23:41 ] @
... a onda je cini mi se 2008 CH usla u Sengen !
[ acabgd @ 02.12.2012. 23:48 ] @
Ja znam da meni Francuzi nisu dali za Svetsko prvenstvo u fudbalu 1998. pa sam morao da jurim u Bern kod brace Grka da mi daju Sengen vizu da bih mogao da idem, a vec sam imao i ulaznice. Godinu dana kasnije kad sam isao na Eurobasket u Pariz nisam ni trazio od Francuza nego otisao pravo kod Grka.
Sto se Sengena tice si u pravu, ali ti za UK, USA i mnoge druge zemlje i dalje ne vezi Sengen naravno, tako da kanadski pasos svakako dobro dodje - mada to konkretno sa ovom temom i Svajcarskom nema nikakve veze.
[ Braksi @ 03.12.2012. 00:27 ] @
Pa ako cemo istini za volju kanadski pasos je dobar jer je to kanadski pasos. Kanada je po meni vise nego okej zemlja za imigraciju i ne vidim zasto traziti preko leba pogacu. Ogromna je, ima nepresusne resurse, socijalnu zastitu, lako dobijas drzavljanstvo. Sigurno da ima vecu perspektivu od CH koja je prenaseljena i ima malo resursa, a ako cemo istini za volju Svajcarcima su vec poodavno vodece zemlje zapada (najpre USA, Nemacka) za vratom i teze da im onemoguce mesetarenje u finansijskom sektoru. CH je razvila i druge sektore, ali u buducnost sigurno ce imati veoma smanjene prihode od finansijskog sektora sto ce dovesti do sigurnog pada standarda. Kanadu u usponu moze da zaustavi ejdino ako se Amerika seti da ih okupira ! :-)

Inace ne treba gajiti iluzije. U pogledu imigracije izmedju EU i prekookeanskih zemlja nema nikakvih popusta sto se tice pravila igre osim sto mozda mi se cini da AUS i NZ daju neke olaksice Britancima.

Znam da neko ko nije upucen u pravila misli da je bog sa kanadskim pasosem, ali sto se tice imigracije u EU on je tu samo gradjanin trece zemlje.

[ ms sonic @ 03.12.2012. 09:17 ] @
Ne znam da li se odnosilo na mene, ovo vezano za boga i kanadsko drzavlljanstvo..ali kako god, suvisno je reci da to uopste ne sagledavam tako. trazim bolje opcije za sebe, i smatram da bi to bilo ko uradio.
Ipak jeste drugacije sa kanadskim pasosem, da i dalje ti treba dozvola za rad, ali je u neku ruku lakse.
Nisam ni ocekivala da ce me docekati oberucke.


[Ovu poruku je menjao ms sonic dana 03.12.2012. u 10:30 GMT+1]
[ Braksi @ 03.12.2012. 09:54 ] @
nemoj da se ljutis, ali realno osoba koja sa kanadskim drzavljanstvom sedi u BG i razmislja o nemogucoj misiji odlaska na rad u CH mislim da je najmanje cudno. Tebi ?

Razmisli, ako ne mozes naci posao u CAN koja je 4x brojnija od CH i gde imas drzavljanstvo i znas jezik kakve su ti sanse da ga nadjes u CH gde nemas ni papire, niti znas jezik i jos im je punq stranaca ? (pitala si za sanse)
[ igor-ch @ 03.12.2012. 12:38 ] @
Citat:
ms sonic: Ne znam da li se odnosilo na mene, ovo vezano za boga i kanadsko drzavlljanstvo..ali kako god, suvisno je reci da to uopste ne sagledavam tako. trazim bolje opcije za sebe, i smatram da bi to bilo ko uradio.
Ipak jeste drugacije sa kanadskim pasosem, da i dalje ti treba dozvola za rad, ali je u neku ruku lakse.
Nisam ni ocekivala da ce me docekati oberucke.
[Ovu poruku je menjao ms sonic dana 03.12.2012. u 10:30 GMT+1]


Sta imas zavrseno od skole?
[ ms sonic @ 03.12.2012. 13:38 ] @
Menadzment u turizmu i hotelijerstvu, radila sam u Kanadi neko vreme, samo su pare jako male i isuvise je daleko. ne ljutim se, samo mi je nekako zazvucalo odbojno.
[ acabgd @ 03.12.2012. 13:45 ] @
Sa tom strukom, pa jos ako je neka iole bolja skola, mozda i imas sanse da dobijes posao u CH.
[ ms sonic @ 03.12.2012. 14:08 ] @
Pa fakultet je, solidan, ima dosta prakse..sta znam, mislim da vredi pokusati.
[ NUKKI @ 03.12.2012. 18:44 ] @
[quote]stojanovicmiki:
Citat:
NUKKI: Pozdrav svima!
Znam da u svim zemljama EU je moguce lako naci posao


Odakle si izaso sada ti?
ko ti reko da se ovamo na zapadu nalazi lako poso? hehe


druze, ovo je slobodna zemlja, pa tako i ovaj forum.Moze dase javi ko zeli i pita sta zeli.A ti, ne moras da budes toliko nadmen samo zato sto jesi tu gde jesi, ako hoces pomozi, a ako ne ne odgovaraj.Da sam citala odgovore, svakako jesam, ali nema konkretno nista vezano za Madjarsko drzavljanstvo i njihova prava kao clanice EU u Svajcarskoj.Za državljanje iz Poljske,Česke,Mađarske,.Slovačke, Estonije, Letonije, Litvanije i Slovenije (EU8) važi da mogu od švajcarskih firmi biti zapošljeni samo ako švajcarci/ke sa takvom kvalifikacijom ne stoje na raspolaganju. Tako da budući poslodavac mora dobiti za njih radnu dozvolu", ...
Proverene informacije od ljudi koji zive tamo...tek toliko da vidis da nisi bas pametan koliko mislis da jesi!
[ stojanovicmiki @ 03.12.2012. 18:58 ] @
Pa to svi znamo da moze donekle da se radi u CH sa EU pasosem.
Ovamo je vec dosta napisano koliko i sta moze da se radi sa EU8 pasosem. Tako da ti postavljas pitanje, sto je vec bilo obnjasnjeno. Isto ti i drugi rekli.

Samo me nasmesila tvoja izjava da se na zapadu lako dolazi do posla.
To sto si rekla nema blage veze s vezom.

Sad se vidi ko je pametan a ko nije.
[ Braksi @ 04.12.2012. 00:44 ] @
svaki imigrant ima sanse od 0 do 100%.
[ gorgo @ 04.12.2012. 05:55 ] @
[quote]NUKKI:
Citat:
stojanovicmiki:
Citat:
NUKKI: Pozdrav svima!
Znam da u svim zemljama EU je moguce lako naci posao


Odakle si izaso sada ti?
ko ti reko da se ovamo na zapadu nalazi lako poso? hehe


druze, ovo je slobodna zemlja, pa tako i ovaj forum.Moze dase javi ko zeli i pita sta zeli.A ti, ne moras da budes toliko nadmen samo zato sto jesi tu gde jesi, ako hoces pomozi, a ako ne ne odgovaraj.Da sam citala odgovore, svakako jesam, ali nema konkretno nista vezano za Madjarsko drzavljanstvo i njihova prava kao clanice EU u Svajcarskoj.Za državljanje iz Poljske,Česke,Mađarske,.Slovačke, Estonije, Letonije, Litvanije i Slovenije (EU8) važi da mogu od švajcarskih firmi biti zapošljeni samo ako švajcarci/ke sa takvom kvalifikacijom ne stoje na raspolaganju. Tako da budući poslodavac mora dobiti za njih radnu dozvolu", ...
Proverene informacije od ljudi koji zive tamo...tek toliko da vidis da nisi bas pametan koliko mislis da jesi!



Ne znam kako i sta si citala, ali ja sam minimum 2x objasnio...
[ igor-ch @ 04.12.2012. 06:46 ] @
Citat:
Braksi: svaki imigrant ima sanse od 0 do 100%.


Upravo tako: onaj ko ni ne pokusa, ostaje na pocetnih 0%.
Mada, i ako neko sredi papire, onda su mu sanse da uspe u Svajcarskoj takodje od 0% do 100%. Mada je i to relativno, s' obzirom da svako ima drugaciji pojam uspeha...
[ Drasko17 @ 04.12.2012. 08:47 ] @
Zdravo svima,
MOLIM ZA POMOC!!!!!
Imam italijanske papire, kako mogu otici u Svajcarsku da radim?
Pronaso sam na netu neke tekstove za B dozvolu, da mogu gradjani koji su iz EEZ ( Evropske ekonomske zajednice),
da dobiju B dozvolu za rad i boravak.
Molim Vas ko zna nesto o tome i kako ide procedura da mi odgovori na pitanje.
Hvala unapred
[ acabgd @ 04.12.2012. 09:24 ] @
To sto imas italijanske papire ne znaci da si gradjani EEZ kako kazes (to je stari naziv, odavno se vec zove EU) pa ti samim tim nista ne znace u CH.
Inace ovo vazi naravno ako pod "papirima" podrazumevas Sodjorno. Ako imas italijansko drzavljanstvo onda je naravno druga stvar.
[ stojanovicmiki @ 04.12.2012. 09:44 ] @
@ Drasko17

Evo ja mogu da ti obnjasnim jer sam u slicnoj situaciji.

La italijanskim papirima, bilo to Permesso di Soggiorno ili Carta di Soggiorno ( sad se zove Permesso di Soggiorno per Soggiornanti di Lungo Periodo CE ) KRATKO i JASNO NEmozes da radis u CH.
Mozes u CH jedino u podgranicnim zonama (ako nadjes poso!) i tako da dobijes svajcarsku G vizu. Uslovi su veoma jednostavni. Da imas residenzu (na srpski prebavaliste) i cumune (opstine) koje granice sa CH, i da imas minimalno 6 meseci boravka u tim opstinama.

Mozes da radis u zemljama EU sa Permesso di Soggiorno per Soggiornanti a Lungo Periodo CE, u zemljama clanice EU, osim Irske, Velike Britanije i Danske. Ali nemoj da te to zavarava. Znam licno ljude koji su otisli vani sa tom Italijanskom vizom. Jednostavno je ne prihvataju, prave probleme, kazu ako imas neki specifican i visokokvalifikovan poso dacemo ti nasu vizu. Zvao sam bas Nemacku ambasadu i ista prica.

Na tvome mesto da odes u CH, bi cekao da predam za italijanski pasos.
Uslovi su za nas srbe, i ako nisi azilant:
- 10 godina residenze ininterotte u Italiji
- 3 zadnja CUD-a, odnosno tvoja primanja

Ceka se od 3 do 5 godine.
I ako zakon kaze samo 2.

S'obzirom da zivis u Italiji i imas vizu ovamo. Ove stvari trebas da znas.

Barem ti nepostavljas ista potanja kao ostali sto udju ovamo. Koja su uglavnom od 2 tipa:
- kako da odem u CH da radim? ( a ima samo srpski pasos ili neki van EU koji nema blage veze svezom, kao napriemr kanadski)
- kako da odem da radim i dal mogu sa madjarski pasos? ( odnosno sa EU8)

Bez obzira da ne procitaju celu ovu temu na forumu, pre nego nesto da pitaju.
Posle postoje neki sto LUPETAJU, da moze kanadski pasos da se dobije posle godinu dana prebivalista, da se lako nalazi poso u EU i sve tako slicne gluposti!

Pozdrav Svima
Miroslav
[ elmagico @ 04.12.2012. 10:56 ] @
zahuktala se tema,

dobili smo clanove i sa pasosima sa drugih kontinenata. vidim da bih trebale diplome da se dele na savladanom gradivu.
[ Braksi @ 04.12.2012. 15:32 ] @
ooo, dobrdan. Ja reko elmagico nas je napustio.
[ NUKKI @ 04.12.2012. 18:53 ] @


Sad se vidi ko je pametan a ko nije.[/quote]
Uposte ne zelim da pametujem, vec da dobijem informacije od ljudi koji su tamo, ipak je iskustvo nesto drugo u odnosu na teoriju.
Kad sam rekla "lako" mislila sam da ne postoje zakonska ogranicenja.Pasos EU i imas pravo da radis legalno, da zasnujes radni odnos, da budem konkretna.To za Svajcarsku ne vazi, ne u mom slucaju.Madjarski pasos mi u Svajcarskoj znaci koliko i srpski.Gresim li?
[ acabgd @ 04.12.2012. 19:26 ] @
E sad ga malo i ti pretera. Ovaj forum sadrzi obilje veoma korisnih informacija. Kada bi neko zaista zeleo da se preseli u Svajcarsku valjda bi trebalo da se malo potrudi - eto bar toliko da procita ovaj forum od pocetka do kraja, to je mozda 2-3 sata vremena, a sakupio bi brdo informacija koje bi morao da juri na 100 mesta.
Vi bi svi da dobijete sve servirano, sazvakano, pa jos ako moze i niz grlo da vam ga saspemo, da ne morate ni da progutate. Brate daj na sva gore navedena pitanja od Miroslava postoje odgovori u temi. Ako nekoga mrzi da se vrati 10-15 strana unazad i procita sta pise, pa taj nije ni zasluzio da zivi u CH!

Citat:
NUKKI:
Pa sta i ako neko nije procitao ceo forum

Stvarno bih voleo da dodjes u CH sa takvim stavom, pa da u nekoj firmi tako kad ti daju neki zadatak kazes "Pa sta ako nisam..." Kako bi leteo napolje nisi ni svestan.
[ gorgo @ 04.12.2012. 20:46 ] @

Bravo. Slazem se 100%. Ako neko nije u stanju da procita temu, kako ce biti u stanju da prezivi u CH...

[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 06.12.2012. u 13:24 GMT+1]
[ Braksi @ 04.12.2012. 21:08 ] @
The Free Movement of Persons Agreement and its additional protocol lift restrictions on EU citizens wishing to live or work in Switzerland. The same rules apply to citizens of EFTA states. The citizens of the founding EU states, including Cyprus and Malta (EU-17), and the citizens of EFTA states have enjoyed free movement rights for several years already. The citizens of the EU-8 state were granted the same unrestricted free movement rights on 1 May 2011. The citizens of Bulgaria and Romania will remain subject to restrictions till 31 May 2016 at the latest.

Attention: Citizens from EU-8

The Federal Council decided on 18 April 2012 to invoke the safeguard clause provided for in the Agreement between Switzerland and the EU on the free movement of persons, applying it to the EU-8 Member States (Estonia, Latvia, Lithuania, Poland, Slovakia, Slovenia, the Czech Republic, and Hungary).

From 1 May 2012, category B residence permits granted to citizens of these countries will be subject to quotas. This measure is to remain in force for a year and applies to persons who come to live in Switzerland to become self-employed and to persons who possess an employment contract in Switzerland that is valid for a year or more.


NUKKI, mozes dakle da radis sa madjarskim pasosem jedino pazi da upadnes u kvotu.
[ stojanovicmiki @ 04.12.2012. 21:19 ] @
upavo tako:

Citat:
gorgo: Bravo. Slazem se 100%. Ako neko nije u stanju da procita temu, kako ce biti u stanju da prezivi u CH...



Citat:
NUKKI: Madjarski pasos mi u Svajcarskoj znaci koliko i srpski.Gresim li?

pa ti opet pitas nesto isto, a vec nas troje smo ti rekli da trebas da procitas pre sta se pisalo na ovom forumu nego da postavljas ista pitanja po kozna koji put.


ko sto kaze acabgd
Citat:
acabgd
Vi bi svi da dobijete sve servirano, sazvakano, pa jos ako moze i niz grlo da vam ga saspemo, da ne morate ni da progutate. Brate daj na sva gore navedena pitanja od Miroslava postoje odgovori u temi. Ako nekoga mrzi da se vrati 10-15 strana unazad i procita sta pise, pa taj nije ni zasluzio da zivi u CH!
Stvarno bih voleo da dodjes u CH sa takvim stavom, pa da u nekoj firmi tako kad ti daju neki zadatak kazes "Pa sta ako nisam..." Kako bi leteo napolje nisi ni svestan.



Jos jedno za tebe NUKKI
ako je tako "lako" (a sta to podrazumevas, nek ostane po tvoje: da radis legalno, radni staz, ili lakse nadjes poso, neulazim u to, jer ti po tvoje protumacis reci) i mozes da radis u EU ili CH, slododno dodji, snadjise. Niko ti ne brani.
Ali moje iskustvo je drugacije jer ovamo zivim vec 15 godina(od malena), i video sam sve i svasta. Mislim da i drugi ce da ti potvrde da to tvoje "lako" drugacije izgleda.

[ SunnyBoy @ 05.12.2012. 08:42 ] @
EU8 (Estonia, Latvia, Lithuania, Poland, Slovakia, Slovenia, the Czech Republic, and Hungary) je na kvoti do 01.05.2013., sa mogućnošću produženja trajanja ograničenja još godinu dana, do 2014.
Ograničenje se odnosi na B vize. L vize nisu na kvoti. No, L vize imaju svoja ograničenja, koja su veća nego kod B.

http://www.bfm.admin.ch/conten...efta_buerger_schweiz/eu-8.html

Za privremene poslove http://www.bfm.admin.ch/conten...iz-eu-efta/meldeverfahren.html

Tipovi viza

(1) Kratkoročna dozvola (L-Permit)

Kratkoročna boravišna dozvola L (Kurzaufenthaltsbewilligung EG) ima važnost do godinu dana i može biti obnovljena. Vezana je za specifični posao i kompaniju i može biti odbijena nova dozvola, ako se promeni posao. Posle 24 meseca dozvola definitivno ističe - prestaje sa važenjem.

(2) B boravišna dozvola (B-Permit)

B-Permit uobičajeno traje godinu dana i može se produžiti. Za Ne-EU-nacionalnosti, izdaje se samo pod odredjenim uslovima (npr. ako je u pitanju visokoobučeni specialist u profesiji gde je trenutno nedostatak kvalifikovanih radnika iz Switzerlanda ili EU).

(3) Useljenička C dozvola (C-Permit)

C-Permit se daje za stalno naseljavanje u Switzerlandu i može biti obnavljana neograničen broj puta. Za ne-EU gradjane, obično se daje posle 10 godina života u Switzerlandu. Postoje određeni izuzeci za supružnike Swiss gradjana i druge grupe. C-Permit dozvoljava slobodnu promenu posla, poslodavca i-ili samozapošljavanje.

(4) prekogranična G dozvola (G-Permit)

G permit (Grenzgängerbewilligung/permis frontalier) je namenjena ljudima koji žive u drugim državama, ali rade u Switzerlandu. Za razliku od L, B i C dozvole, G dozvola ne daje nikakva prava koja uživaju naseljeni u Switzerlandu. G permit se obnavlja periodično - godišnje i i ne može se konvertovati u boravišnu ili useljeničku vizu.



http://www.eda.admin.ch/eda/en.../ref_visinf/visrus/ruvaty.html



Ako grešim, neka me neko ispravi.

Gradjani RO i BG ne spadaju u EU8, već u EU2 i za njih važe mnogo stroži propisi, tako da skoro da nema razlike u odnosu na RS, CRO, MK ili BIH gradjane.

[ elmagico @ 05.12.2012. 09:47 ] @
malo malo pa se na forumu pojavi neki novi arsenije.

najbolje bi bilo da se automatski na svakoj novoj strani foruma u zaglavlju posajavi par pravila za emigraciju u CH i da novi nemoraju da citaju celu temu, nemogu da shvatim ljude, hoce da resavaju svoje zivotno pitanje a mrzi ih da citaju.
[ SunnyBoy @ 05.12.2012. 10:34 ] @
Ili da se postavi neka stranica na netu sa rezimeom, pa onda kad neko pita, samo im se da link...
[ Fiki035 @ 05.12.2012. 17:32 ] @
Au momci bas ste se razjarili. Ja mislim da je bolje da nas desetak koliko nas ima na ovoj temi organizujemo jedan skup, recimo neka dobra kafanica (ima ovih Knindzi, drze dobre pecenjare :D) u okolini Beograda, moze i na nekom neutralnom terenu, pa da tu lepo popricamo uz neko pecenje i rakicu, mislim da ce se tada mnogo konstruktivnije razgovarati :D Naravno ako bude bilo i zainteresovanih dama, onda cemo neko lepse mesto da odaberemo, po njihovom izboru :D
[ stojanovicmiki @ 05.12.2012. 17:50 ] @
Sto u Beogradu da se nadjemo?

Pa ako zelimo da emigriramo, najbolje je u Svajcarskoj, jer i tamo zelimo da odemo, hehe.
Najbolje bi bilo da se nadjemo u neki nas restoran oko Ciriha :)

Ja bi doso, mislim i jos nekoliko par njih, za ostale, cisto sumnjam. Oni nebi potrosili ni dinar iz svog dzepa, jer sve zele dzabe, pa cak i informacije koje zapravu jesu i nekostaju nista. Steta samo sto nekoliko njih ovamo mrzi i da procita, koliko sam video :D hehe
[ Fiki035 @ 05.12.2012. 18:30 ] @
Pa ja sam predlozio BG zbog atmosfere, nisam znao da i u okolini ZH ima takvih mesta, jos bolje onda u CH :D a i zbog toga sto razgovor moze da bude malo ostriji, pa ovde u BG mozemo da prodjemo samo sa razbijenim njuskama a u CH ne bih bas voleo da me hapse i deportuju :D
[ NUKKI @ 05.12.2012. 22:53 ] @
gorgo
...sve to je moglo odmah da se kaze...rec je o stavu i ponasanju odredjenih kjudi, mene je to iznerviralo.Radis po 9 sati, svaka cast, ja radim 24, jer sam majka dvoje dece, jedno malo, jedno skolsko.Svaka cast izuzecima, ali generalno, ljudi koji su vec tamo imaju takav stav.Kod mene nije u pitanju resavanje zivotnog pitanjam, vec sam uzela to drzavljansto i gledam opcije kako najbolje da ga "iskoristi" ako zatreba.Cinjenica je da je stanje u zemlji uzasno, i da se pogorsava iz dana u dan geometriskom progresijom, pa treba imati sve opciju u vidu.Sto da ne?Uostalom, na forumu ima toliko razlicitih i odgovora i tumacenja, i ova tema postoji u poslednjih dve ipo godine(ako sam dobro izracunala), sto znaci da ima i svezijih informacija.Ja sam se izvinula, ali stvarno nevidim zasto nije moglo da se lepo kaze jos prvi put , nego je sve ovo otislo u neku drugu stranu.Neko je pomenu i moj stav...jedno je stav prema radnom zadatku, a drugo je prikupljanje informacija.Jako je ruzno suditi o nekom na osnovu dve, tri recenice.Prosto, ne volim ljude koji se postavljaju iznad drugih samo zato su tu gde jesu.Svakako da je svako od vas tu gde jeste zasluzujuci zalaganju, trudu, volj,i ali to ne znaci da smo mi koji jos uvek zivimo u Srbije manje bolji od vas.Budi ti (ne ti) uspesan u Srbiji, e to je izazov!Sada cu jos dobiti kritike sto nisam u temi.
[ Braksi @ 05.12.2012. 23:14 ] @
na kojim poslovima radisu banci i sa kojom strucnom spremom ako nije tajna ?
[ ekoneko @ 05.12.2012. 23:31 ] @
hajde da se vratimo na temu.

uskoro idem za ch (ili barem ja tako planiram). ja, supruga i troje dece. samo ja nemam ch pass.
predao sam u ch ambasadi zahtev za ulaznu vizu misleci da je bolje tako. traze mi neka dodatna doc a izmedzu ostalog i potvrdu o stanu u ch.
ali kako kad mi zivimo u srbiji. sad planiramo otice bez te vize (za mene) i da se ja prijavim posto stignemo tamo. da li je to izvodljivo i da li postoji ta opcija?
[ gorgo @ 06.12.2012. 05:53 ] @
To ce biti potvrda o iznajmljenom stanu. Mietvertrag.
[ SunnyBoy @ 06.12.2012. 05:54 ] @
Jedno pitanje u vezi prijave na konkurse.
Da li je uobicajeno da se prilikom prijave na neki u CH konkurs navede i zeljena plata?
[ elmagico @ 06.12.2012. 08:45 ] @
@sunnyboy

nije, i gde bi ti to naveo.

Da napisem nesto sto je vezano za konkurse za posao i neka pravila (pisana i nepisana), nekima sam vec i kroz PP objasnjavao

Za konkurs je potreban Lebenslauf (CV) i Bewerbung (CL) tj Biografija i propratno pismo.
CV treba da stane na 1 A4 sranicu i da bude sto precizniji i sto jasniji,
U Bewerbungu pises svoj motiv za posao i neka tvoja ocekivanja i tvoje osobine.
U CH je nepisano pravilo da se to salje postom, sa slikom (ne odstampanom neko zalepljenom) u posebnim mapama (fasciklama za to), ovo kazem jer znam dosta ljudi koji rade u HR i koji su mi rekli za ove finese, kad sam konkurisao ja za posao, svima kojima sam poslao na ovaj nacin su mi odgovorili (pozitivno ili ne) na mail nisam dobio odgovor od mnogih. Naravno ima ovde jos dosta pravila ali to mozda u daljem toku foruma.

Nek me ispravi neko ako gresim.
[ acabgd @ 06.12.2012. 08:56 ] @
Ja sam poslednji put Bewerbung slao postom valjda 1993... Istina, radim u IT bransi pa je tu i normalno da se vise koristi e-mail nego obicna posta i mozda je "prihvatljivije". Meni i dalje stizu i prijave postom kada mi imamo konkurs za neko mesto ali ih je sve manje, poslednji put je mozda bilo 10%.
[ elmagico @ 06.12.2012. 12:49 ] @
@acabgd

Ti pricas o Srbiji ili o CH. Gde ti radis? Znam da ako nigde nepise, da se salju samo mail-o, da onda treba da idu postom, i naravno u slucaju da ides preko firminih portala koji imaju svoju aplikaciju
[ igor-ch @ 07.12.2012. 07:04 ] @
Citat:
elmagico: @acabgd

Ti pricas o Srbiji ili o CH. Gde ti radis? Znam da ako nigde nepise, da se salju samo mail-o, da onda treba da idu postom, i naravno u slucaju da ides preko firminih portala koji imaju svoju aplikaciju


Elmagico, vecina IT Firmu u CH cak i zahteva da se Bewerbung salje Email-om, osim naravno onih velikih (kao npr. raiffeisenbank, ubs...) koji imaju svoje online portale, ali kod najveceg broja mozes sam da biras (npr. "Ihre vollständigen Bewerbungsunterlagen senden Sie per E-Mail oder Post bitte an:..."

Kod ostalih ne-IT firmi takodje vecini vise odgovara slanje Email-om, iz prostog razloga sto u tom slucaju ne moraju da vracaju dokumenta postom, a to moze da bude veoma skupo...
[ Drasko17 @ 07.12.2012. 13:16 ] @
Ja sam posle dve godine dobio Italijanski pasos i sada imam italijanski pasos, ne Permesso di Soggiorno .

OVAJ TEKST SAM NASO NA Internetu!!!!

A dozvola - sezonska dozvola. Imaju je najcesce radnici na gradjevinama i radnici u ugostiteljstvu. Namenjena je strancima koji borave 9 meseci godisnje u Svajcarskoj. Tri meseca godisnje MORAJU da provedu kod kuce.

B dozvola - radna dozvola koja traje godinu dana i obnavlja se svake godine u policiji. Obnavljanje kosta oko 70 franaka. Postoje dve vrste B dozvola: normalna i za doktorande. Normalna dozvola podrazumeva da ste usli u kvotu stranaca koje kanton moze da ima. Daje vam pravo
• da dobijete nadoknadu za nezaposlene ako izgubite posao
• da dovedete bracnog druga i dete u Svajcarsku i
• godine koje provedete sa tom dozvolom se racunaju za dobijanje C dozvole.
B doktorandska dozvola vam ne daje nista od tih prava. Sa njom ne mozete
• dovesti svoju porodicu u Svajcarsku,
• ako izgubite posao, nemate pravo da ostanete u Svajcarskoj kao nezaposlen i da primate pomoc (pri cemu, dok radite imate neprikosnoveno pravo, duznost i cast da vam odbijaju od plate za fond za nezaposlene!),
• ako izgubite posao, ili zavrsite doktorat, a ne nadjete neku firmu koja ce vam napraviti dozvolu, morate napustiti Svajcarsku u roku od mesec dana, cak i ako je dozvola jos uvek vazeca,
• godine provedene u Svajcarskoj sa tom dozvolom se ne racunaju u staz za C dozvolu.
Prijateljska preporuka: kad pregovarate posao u Svajcarskoj, narocito ako je to doktorandsko mesto na EPFL-u ili ETHZ, pokusajte da dobijete normalnu B dozvolu. Ici ce lakse ako ste u braku...

L dozvola - studentska dozvola. Daje vam pravo boravka i studiranja u Svajcarskoj.

C dozvola - to je isto sto i Green Card u Americi. Imate sva prava kao i drzavljani Svajcarske, osim prava glasa i odlaska u vojsku. Obnavlja se svake tri godine (nekada je bila vecna). Moze biti oduzeta u slucaju da pocinite krivicno delo. Dobija se posle 5 godina boravka u Svajcarskoj sa B normalnom dozvolom, ali samo ako ste drzavljanin neke od zemalja EEZ. Ako ste drzavljanin Amerike ili Kanade onda vam treba 12 godina za C dozvolu, a ako ste medju nesvrstanima, treba vam 18 godina. Ako postanete profesor na EPFL-u ili dobijete neko vazno radno mesto, dozvola vam se daje preko reda nezavisno od provedenih godina u Svajcarskoj i vase nacionalnosti. Mozete je dobiti i vencanjem sa svajcarskim drzavljaninom i u tom slucaju vam treba 5 godina braka.

MENE INTERESUJE DA LI MOZE DA ME NEKO ZAPOSLI U SVAJCARSKOJ DA DOBIJEM TU B DOZVOLU?
[ stojanovicmiki @ 07.12.2012. 14:00 ] @
@Drasko17
Svaka cast sto si dobio za dve godine Italijanski pasos. U zadnje vreme zbog velikog broja, ovamo se ceka mnogo duze. Moj otac je cekao punih 5 godina.

To sto, imas italijanski pasos mnogo ti olaksava stvari za rad i borovak u CH.
Za italijanske drzavljane se dobija L viza ako je ugovor za poslom manje od godinu dana. Ako je ugovor na vise od 12 meseci ili neodredjeno dobijas B vizu na 5 godina.

Posle, vecih proceduralnih problema sa IT pasosem nemas. Nemaju nikakve kvote niti limitacije. Stvar je samo da se snadjes i nadjes poso.

Nevidim ti nekih vecih problema. Poslodavcu ne pravis vece probleme kad se zaposljavas.
Da, sa Italijanskim pasosem, mozes da se zaposlis i da dobijes B vizu.
[ Drasko17 @ 07.12.2012. 18:13 ] @
Hvala ti puno na odgovoru. Sad mi je puno lakse.
Imam jos jedno pitanje koje me muci i necu vise da gnjavim :D

Kad njadjem posao i dobijem B dozvolu, da li moze spajacnje porodice , koliko ta procedura traje i da li ta osoba moze odmah da radi ili je potrebno neko vreme da prodje?

Hvala puno jos jednom

POZDRAV
[ stojanovicmiki @ 07.12.2012. 18:52 ] @
@Dracko17

Pa svuda ti je isti princip, ko u Italiji, Svajcarskoj i svugde maltene.
Kad imas poso pa dobijes B vizu, imas odgovarajuci stan mozes i familiju da dovedes.
To nije slucaj za L vizu jer su oni samo u CH sezonski.
Vreme koje treba da prodje, zavisi od tebe dok ispunis sve uslove spajanje porodice.

Mada ne znam sto pitas ovo. Tako je to svuda.
Vidim da ti je IP adresa iz Srbije.
Neznam sta trazis tamo, ako imas Italijanski pasos.

Ove su tehnicke stvari sto svi znamo.
I ovo mi izgleda neko slucno pitanje koje se postavlja po kozna koji put. I za tebe vazi pravilo bi da procitas sta se pisalo ovamo na ovom forumu i da Googlas malo po netu pre nego da postavis pitanje.
Ovaj forum sluzi samo za specificne slucaje, inace nebi bilo korisno za nikog dok cita, stalno ista pitanja...
[ Drasko17 @ 07.12.2012. 19:40 ] @
Prajatelju od mene nema specificnijeg slucaja.

Vratio sam se u Srbiju jer vise nisam imao kud radio sam sve i svasta ( legalno ) u italiji,
bio sam kod prijatelja koji su mi napravili pasos i sa njima sam se i vratio jer su kao mini privatnici pukli, kao i cela italija.

Sada pokusavamo da idemo u Svajcarsku ali od svih " PRIJATELJA i DRUGOVA" koji su gore dobili samo lazi i kako je mnogo tesko.
Ja pitam jedno ono odgovaraju drugo.
Pa sam morao na forumu da pitam, a ako sam postavio pitanje koje se vrti po forumu 1000 puta,
ja se stvarno izvinjavam, sto nisam mogao da citam 15 stranica unazad da bih dobio odgovor, to je zato sto radim ovde trenutno 13 sati dnevno
za 20000 dinara i kad dodjem kuci jedva cekam da legnem u krevet a ne da citam.

P.S O proceduri ne znam nista, da znam ne bih vam se obratio za pomoc!!!!
Ko ima razumevanja shvatice.
Ja se jos jednom zahvaljujem na vasim odgovorima na moja pitanja, mnogo ste mi pomogli.

Hvala






[ Braksi @ 07.12.2012. 19:48 ] @
Citat:
Drasko17:
Vratio sam se u Srbiju jer vise nisam imao kud radio sam sve i svasta ( legalno ) u italiji,
bio sam kod prijatelja koji su mi napravili pasos i sa njima sam se i vratio jer su kao mini privatnici pukli, kao i cela italija.

Hvala


bas htedoh reci kako pasos moze i brze recimo preko braka, ali eto ti kazes da su ti prijatelji napravili pasos. Ako mozes da nam objasnis kako, sono molto curioso !
[ specijalac007 @ 08.12.2012. 18:16 ] @
Zdravo jedno pitanje dali ako neko od roditelja ima svajcarsko drzavljanstvo deca koja su starija od 18 godina imaju pravo preko roditelja da dobiju papire za boravak i rad hvala
[ igor-ch @ 08.12.2012. 18:21 ] @
Citat:
specijalac007: Zdravo jedno pitanje dali ako neko od roditelja ima svajcarsko drzavljanstvo deca koja su starija od 18 godina imaju pravo preko roditelja da dobiju papire za boravak i rad hvala


Ne.
[ zlocesti_bn @ 08.12.2012. 19:17 ] @
Jedno pitanjce.

Nacuo sam da ko ima C vozacku dole kod nas da mu automatski prevode na B, a da za C mora polagati. Dok ako imas B moras polagati samo voznju u roku od godinu dana. Konkretno za VD kanton, posto je mozda u drugim kantonima drugacije. Hvala unapred :)
[ igor-ch @ 08.12.2012. 21:27 ] @
Citat:
zlocesti_bn: Jedno pitanjce.

Nacuo sam da ko ima C vozacku dole kod nas da mu automatski prevode na B, a da za C mora polagati. Dok ako imas B moras polagati samo voznju u roku od godinu dana. Konkretno za VD kanton, posto je mozda u drugim kantonima drugacije. Hvala unapred :)


Ako imas C dozvolu, moras da polazes voznju, s' tim da mozes da biras: ili ces da polazes takodje za C ili ces da polazes samo za B.
Ja sam bio u istoj situaciji, ali nisam hteo da rizikujem, pa sam polagao voznju za B. Polozio sam, a automatski su mi jos priznali A kategoriju (jedino su u dozvoli umesto datuma kada sam polozio za A, upisali datum kada sam napunio 18 godina - verovatno zato jer sam za A polozio u Srbiji sa 16 godina, a to ovde nije moguce).
[ specijalac007 @ 08.12.2012. 23:04 ] @
a dali neko zna nekako da moze da se dodje do svajcarske radne vize ili do nekog pasosa legalno a da ne bude srpski recimo rumunski bugarski lil neki drugi
[ specijalac007 @ 08.12.2012. 23:09 ] @
Citat:
igor-ch:
Citat:
specijalac007: Zdravo jedno pitanje dali ako neko od roditelja ima svajcarsko drzavljanstvo deca koja su starija od 18 godina imaju pravo preko roditelja da dobiju papire za boravak i rad hvala


Ne. :(

Hvala
[ Braksi @ 08.12.2012. 23:53 ] @
probaj preko braka. Dok i to ne ukinu :-D
[ stojanovicmiki @ 09.12.2012. 10:14 ] @
Citat:
specijalac007:
a dali neko zna nekako da moze da se dodje do svajcarske radne vize ili do nekog pasosa legalno a da ne bude srpski recimo rumunski bugarski lil neki drugi


Evo ga jos jedan sto ne cita!
Dokle vise. Treba da se ubaci jedan moderator da brise sve ove nepotrebne poruke!
Decko, za rumunski ili bugarski pasos si promasio forum. Idi tamo gde se prica o tome. Ovde je vodic za Svajcarsku.
[ specijalac007 @ 09.12.2012. 16:19 ] @
Ja kolko mi se cini da nisam nikoga vredjao sto sam pitao a tebi ko smeta nemoras da citas i posto si toliko pametan ovo sto si ti napisao tek nema nikakve veza sa ovom temom ovde
[ igor-ch @ 10.12.2012. 08:41 ] @
Citat:
specijalac007:
a dali neko zna nekako da moze da se dodje do svajcarske radne vize ili do nekog pasosa legalno a da ne bude srpski recimo rumunski bugarski lil neki drugi

Kao sto je vise puta vec pomenuto, ovde je detaljno objasnjeno ko moze, a ko ne moze da legalno radi u Svajcarskoj:
http://www.bfm.admin.ch/conten...a/eu-efta_buerger_schweiz.html
[ elmagico @ 10.12.2012. 09:06 ] @
Ako moze moderator da napravi da se na pocetku svake stranice nalazi nekoliko odgovora vezanih za temu i nekoliko sajtova koji trebaju da se procitaju, ovo vise gubi svaki smisao.

[ igor-ch @ 10.12.2012. 09:17 ] @
Ko sto sam vise puta predlagao, najbolje bi bilo da se na u prvom postu ove teme stave sve cinjenice po principu - 1. pitanje/odgovor, 2. pitanje/odgovor...
A za iskljucivo konkretne i specificne slucajeve ljudi i dalje mogu da postavljaju pitanja u temi.
[ Braksi @ 10.12.2012. 10:57 ] @
ja sam imao ideju da napisem jedan opsti post za imigraciju generalno. Posto vidim da ljudi cesto pitaju najosnovnije stvari i da ne barajtaju nekim osnovnim pojmovima tipa sta je to radna dozvola, sta privremena, a sta trajna...

A drugo, meni pomalo nije jasno da je nekom lakse da nadje forum registruje se i pita neko pitanje i onda ceka odgovor i jos se prepucava, a sve to ima na web sajtu. Tako jedan imigrant ne sme da razmislja.

Forum bi trebao da sluzi da pomogne oko nekih najprakticnijih pitanja tipa:

- koliko si cekao na opstinare da ti verifikuju rezidencu u Baselu ili
- da li je tacno da se u razlicitim kantonima razlicito ceka na drzavljanstvo
....

[ SunnyBoy @ 10.12.2012. 11:11 ] @
Ja sam mislio da na sajtu postavim par strana tipa FAQ ili sa tekstovima koji bi se dopunjavali.
[ Nemanja @ 10.12.2012. 12:45 ] @
Ali sve to nece nekog spreciti da opet postavlja ista pitanja.
[ stojanovicmiki @ 10.12.2012. 13:36 ] @
Citat:
Nemanja: Ali sve to nece nekog spreciti da opet postavlja ista pitanja.


Zato ja preporučujem da je ubaci jedan moderator, koji će da briše sve ovamo ta pitanja koja se postavljaju po 100 puta.
Mene samo čudi kako posle ti likovi koji postavljaju takva pitanja da se ljute ili da prebacuju na nekog ko ih opomene, da je sve vec obnjašnjeno šta ih zanima.

Ko što rece malo pre jedan član ovamo: "ovo više gubi svaki smisao" na ovoj temi.
[ Braksi @ 10.12.2012. 14:58 ] @
al ajd sto postavi ista pitanja, nego otvori nov topic, a vec ima jedan takav sa oko 100 strana ! LOL

i jos napise

pliiiiiiiiz, H:I:T:N:O, mnooogo bih vam bio zahvalan
[ specijalac007 @ 11.12.2012. 06:41 ] @
Citat:
stojanovicmiki:
Citat:
Nemanja: Ali sve to nece nekog spreciti da opet postavlja ista pitanja.


Zato ja preporučujem da je ubaci jedan moderator, koji će da briše sve ovamo ta pitanja koja se postavljaju po 100 puta.
Mene samo čudi kako posle ti likovi koji postavljaju takva pitanja da se ljute ili da prebacuju na nekog ko ih opomene, da je sve vec obnjašnjeno šta ih zanima.

Ko što rece malo pre jedan član ovamo: "ovo više gubi svaki smisao" na ovoj temi.

posto ste videli da gubi svaki smisao zasto idalje doprinosimo tome da gubi smisao da se to i dalje nastavlja sa raspravkama sta neko sme a sta nesme ako je bila moje jedno pitanje toliko lose sto sam pitao za te bugarske i rumunske pasose neprimerno moglo je da se ignorise i da mi niko nista ne odgovori ili prijavi moderatoru da sam prekrsio pravila medj8utim vi ste nasli nekog da krivite da bi se mogli prepucavati a ovo jos malo pa ce da se promeni ime sa emigracije u svajcarsku na raspravke o pravilima.
[ igor-ch @ 11.12.2012. 06:54 ] @
Citat:
specijalac007: posto ste videli da gubi svaki smisao zasto idalje doprinosimo tome da gubi smisao da se to i dalje nastavlja sa raspravkama sta neko sme a sta nesme ako je bila moje jedno pitanje toliko lose sto sam pitao za te bugarske i rumunske pasose neprimerno moglo je da se ignorise i da mi niko nista ne odgovori ili prijavi moderatoru da sam prekrsio pravila medj8utim vi ste nasli nekog da krivite da bi se mogli prepucavati a ovo jos malo pa ce da se promeni ime sa emigracije u svajcarsku na raspravke o pravilima.

Nisi ti kriv, tema je lose struktuisana. Mogu da te razumem, zbog jednog ne-tipicnog pitanja u vezi Svajcarske, morao bi da pregledas svih ovih 1162 odgovora. A ni "pretraga" na ES-u ne funkionise uvek kako treba...
[ Braksi @ 11.12.2012. 08:26 ] @
Bulgaria and Romania
Go to page «EU/EFTA citizens in Switzerland»

Protocol II on extending the free movement agreement to Romania and Bulgaria (EU-2) took force on June 1, 2009. Employees and service providers from these countries will initially be subject to interim provisions, however.

Switzerland has decided to continue restrictions on citizens from Romania or Bulgaria until 2016 at the latest. Thus, citizens from these countries are facing restricted access to the Swiss labor market and are subject to special quotas. Domestic workforce can be given precedence over Romanian and Bulgarian citizens, and salary and work conditions may be checked by the authorities. The same holds for service providers doing business in certain sectors.

When staying in Switzerland without gainful activity (students, pensioners, etc.) and in matters of family reunion, citizens of all EU and EFTA states enjoy the same rights.


do 2016. bice ukinute restrikcije u ch za bg i ro gradjane.
[ ...Sergio... @ 13.12.2012. 02:37 ] @
Ae jedno pitanje...
Govorile ste neke stvari o ovome na forumu ranije, a mene interesuje:
Razmisljam kolima da dodjem za CH...Imam BG pasos i razmishljam da izvadim BG dozvolu, medjutim meni su kola sa srpskim tablicama, i u srbiji u toj varijanti ako bi me zaustavila milicija pokazao bih BG dozvolu i srpsku licnu kartu i naravno saobracajnu i to je sve ok... Al kako bi to funkcionisalo tamo? Nekako mi nije logicno da mogu da vozim srpski auto sa bugarskom dozvolom u EU i ako imam dvojno drzavljanstvo? ... Da napomenem da hocu ulaz u EU da imam sa BG pasosem jer planiram da ostanem duze od tri meseca, i ako bi me zaustavila milicija posle 4 ili 5 ili 6 meseci da pokazem BG pasos da se vidi da sam regularan da ne ostajem na crno, sto bi bilo sa srpskim nakon 3 meseca... Ae mala pomoc?
[ igor-ch @ 13.12.2012. 07:02 ] @
@...Sergio...

Pasos i vozacka->BG, a auto registracija->SRB...
Ne bi trebalo biti problema, kao dvojni drzavljanin imas apsolutno pravo na to.
Ne smes samo da zaboravis da je obaveza da se posle godinu dana boravka u Svajcarskoj i auto i vozacka dozvola prebace na CH.
[ s.nikolic @ 13.12.2012. 11:55 ] @
Dobar dan svima, nov sam na ovom forumu,pa bih imao jedno pitanje ako nije problem,posebno za Igora ch i elmagic-a posto vidim da su oni najiskusniji na ovom forumu po ovom pitanju.
[ acabgd @ 13.12.2012. 12:39 ] @
Citat:
s.nikolic: Dobar dan svima, nov sam na ovom forumu,pa bih imao jedno pitanje ako nije problem,posebno za Igora ch i elmagic-a posto vidim da su oni najiskusniji na ovom forumu po ovom pitanju.

Dobro ti pitanje, odgovor je "mozda".
[ igor-ch @ 13.12.2012. 12:40 ] @
@s.nikolic

Dobrodosao!!!
Izvoli pitaj!
[ s.nikolic @ 13.12.2012. 12:59 ] @
Ovako da nastavim. Pre 2 meseca vencao sam se sa zenom za koju bih dao ceo svoj zivot. Brak nije fiktivan. Ona je u Ch. skoro 12god. ima C vizu i ne pada joj napamet da trazi Ch.drzavljanstvo.Ima plato oko 3500fr.nema betraibung i ne duguje nikakve obaveze,sto se mene tice prikupili smo svu dokumentaciju koja je potrebna za moju vizu.Sve to je predala u gemainden pre 3nedelje,to je stiglo u Aarau gde treba. Kada ih je zvala pre neki dan,gospodja joj je rekla da sam ja u sistemu i za dve nedelje dobicemo bilo kakav odgovor za moju vizu.Juce kada ih je nazvala druga zena se javila i rekla da taj proces traje od 4 do 6 nedelje sto je previse. Pa zato ja vas molim ako iko od vas ima objasnjenje na sve ovo koliko taj proces taje,da mi kaze i pomogne jer ljudi,osecam da ce mi taj period unistiti i brak a i zivot. Hvala svima ako neko zna odgovor.
[ acabgd @ 13.12.2012. 13:09 ] @
Meni nije jasno kakav problem imas kad ti ne treba viza da budes sa njom u CH dok se ne resi papirologija - a svakako ce se resiti, da li za nedelju-dve ili za 3-4, zar je tolika frka?
[ s.nikolic @ 13.12.2012. 13:19 ] @
Hvala Aco. I ja sam mislio tako ali kada sam zvao Ambasadu da pitam dali mogu da odem a cekam vizu rekli su mi,GOSPODINE TO JE NEMOGUCE DA IZADJETE IZ MATICNE ZEMLJE A CEKATE PAPIRE,SVEJEDNO VI TU VIZU PODIZETE U BEOGRAD U CH.AMBASADI.
[ sarash @ 13.12.2012. 13:23 ] @
@s.nikolic

U slicnoj sam situaciji kao i vi, osim sto cekamo bebu pa mi je viza potrebna radi dobijanja zdravstvenog. Predala sam zahtev i svu dokumentaciju pre tacno 4 nedelje, a pre 7 dana nam je receno da je zahtev jos u Bernu. Nije prosledjen za Lozanu, kanton Vaud. Iskreno mi se ne nadamo vizi pre januara, idu praznici. Informaciju koju cete uvek dobiti od strane ambasade ili kantonalne sluzbe je da proces traje 4-6 nedelja. A nekada se desi da traje i do 3 meseca. Tako da morate biti strpljivi. Administracija je takva, nema tu mnogo objasnjenja zasto i kako. Vi sa nasim pasosem svakako mozete otici u Svajcarsku na 3 meseca. Boravisna viza vam ne treba, vraticete se da je preuzmete. Na pocetku ste bracnog zivota, zasto ste tako negativni
[ s.nikolic @ 13.12.2012. 13:24 ] @
Neznam sta je realnost u svemu ovome,osecam da padam na dno... Sto je najgore s njom cu do kraja pokvariti odnose posto ona sumnja da joj ja ne verujem kad mi kaze to sto su joj oni rekli.
[ s.nikolic @ 13.12.2012. 13:31 ] @
Komplikovano je to sa CH vizama... Pitam se,dali su nekom oni unistili brak na taj nacin...
[ s.nikolic @ 13.12.2012. 13:36 ] @
Osecam da mi je zivot srusen... A mnogi su rekli da je kanton AG blazi po pitanju viza
[ ekoneko @ 13.12.2012. 13:38 ] @
ja imam slican problem.
meni deca i supruga imaju ch drz a ja srb.
predali smo doc za ulazni vizu (za mene) cekali mesec dana a onda su nam poslali sta jos sve trebe od doc za tu vizu.
onda smo odustali od te vize i ako Bog da idemo u ch pa cemo onda predavati u ch sve sto bude potrebno.
[ s.nikolic @ 13.12.2012. 13:42 ] @
Poznajem ljude koji su sklopili brak ovde u Srb. I dobili su vizu za dve nedelje isto u kantonu Ag.
[ s.nikolic @ 13.12.2012. 13:46 ] @
S obzirom na to da idu praznici ni ja ne ocekujem nista pre Nove. Jedino da sam tolike kurate srece.
[ igor-ch @ 13.12.2012. 14:04 ] @
Citat:
igor-ch:
Citat:
specijalac007: Zdravo jedno pitanje dali ako neko od roditelja ima svajcarsko drzavljanstvo deca koja su starija od 18 godina imaju pravo preko roditelja da dobiju papire za boravak i rad hvala


Ne.


Moram samog sebe da ispravim: ako deca imaju od 12 do 21 godine, onda je moguce da na osnovu spajanja porodice dobiju B vizu. Jedini je uslov da roditelj preda zahtev najkasnije 12 meseci od dana kada je on sam dobio papire. Za decu mladju od 12 godina, zahtev se mora podneti u roku od 5 godina. izvor

@s.nikolic
Krajem godine adminstracija u CH nije bas u "punom gasu", tako da ce mozda malo da potraje. U svakom slucaju, vizu mozes da cekas i u CH, pa kad ti jave da si je dobio, skoknes do Beograda i ponovo nazad u CH. Ne vidim sta je tu toliko strasno...
[ s.nikolic @ 13.12.2012. 14:17 ] @
Hvala ti Igore,ali ne razumem zbog cega su mi onda rekli u Ambasadi da nemam prava da izadjem iz Srbije dok cekam papire
[ acabgd @ 13.12.2012. 14:25 ] @
Ne moze tebi niko da zabrani da izlazis iz zemlje. Poenta je samo da vizu ako si ovde predao moras ovde i da uzmes, odnosno ne mozes da je uzmes u CH.
[ s.nikolic @ 13.12.2012. 14:25 ] @
Vidim da ova Svica vise nema pravila... Neznam dali bi mogli da me odbiju zbog neceg? Hvala bogu samnom je sve o.k.ali mozda njena plata...? Neznam kolike su mi sanse? Dali vredi da im posaljemo neko pismo?
[ s.nikolic @ 13.12.2012. 14:29 ] @
Aco, meni je supruga predala za vizu u Ch.tacnije gemainden Wohlen,kanton Argau. Kako onda?
[ DaliborP @ 13.12.2012. 14:31 ] @
Meni se cini da ce te odbiju samo zato sto si takva kukavica.
[ s.nikolic @ 13.12.2012. 14:35 ] @
Jel? A zasto sam ja kukavica? Zar nemam prava da pitam ono sto me muci,zbog cega je uopste ovaj forum.?
[ acabgd @ 13.12.2012. 14:36 ] @
Citat:
s.nikolic: Aco, meni je supruga predala za vizu u Ch.tacnije gemainden Wohlen,kanton Argau. Kako onda?

Nista, onda sednes na avion i odes kod nje i cekas tamo da ti odobre vizu.
[ s.nikolic @ 13.12.2012. 14:38 ] @
Dobro, ukoliko to upali ja sam ti zahvalan na odgovoru.
[ igor-ch @ 13.12.2012. 14:55 ] @
Citat:
s.nikolic: Vidim da ova Svica vise nema pravila... Neznam dali bi mogli da me odbiju zbog neceg? Hvala bogu samnom je sve o.k.ali mozda njena plata...? Neznam kolike su mi sanse? Dali vredi da im posaljemo neko pismo?

Evo ga odgovor na tvoje pitanje, nadam se da mozes da ga prevedes. Uostalom, ovo vreme dok cekas za vizu bolje bi bilo da iskoristis za ucenje nemackog, nego za nepotrebnu sekiraciju:
Citat:
Hängt die Bewilligung für Familiennachzug von der Grösse meiner Wohnung ab? Von meinen Finanzen?

Nicht bei Angehörigen von Schweizerinnen oder Ausländern mit Niederlassung. Ausländerinnen und Ausländer mit einer B-, L- oder F-Bewilligung müssen folgende Kriterien erfüllen, wenn sie einen Familiennachzug beantragen: Sie müssen über eine gemeinsame und bedarfsgerechte Wohnung verfügen und dürfen keine Sozialhilfe beziehen. Ihre Wohnung muss der Familie Platz bieten. In einigen Kantonen wird eine Mindestwohnungsgrösse verlangt.
[ s.nikolic @ 13.12.2012. 15:33 ] @
Ceo taj odgovor je o.k. Igore i to se podrazumeva. Meni je bitno koliko bilo kakav odgovor od njih traje zato sto su i oni neizvesni. Jednom kazu dve, a jednom od 4-6 nedelja,ne znam sta je tacno. Ali svejedno poslusacu pa cu otici turisticki,pogresio ili ne,sta bude bice... Hvala svima
[ Braksi @ 13.12.2012. 18:04 ] @
Tvoja putovanja na turistickoj bazi nemaju veze sa tvojim zahtevom za imigraciju. Putuj igumane.
[ s.nikolic @ 13.12.2012. 22:32 ] @
Bilo bi dobro da je tako Braksi. Moja supruga je ubedjena i umire od straha,da ako pokusam da odem gore ne vrate me sa granice ili mi oni u aarau ne uniste taj zahte i naprave problem sto sam pokusao da izadjem iz zemlje a cekam te papirologije. U svakom slucaju,poslusacu vas savet. Hvala svima. Kad dobijem papire,vodim na pice sve sa foruma. Haha
[ acabgd @ 13.12.2012. 23:00 ] @
Ma covece kakav strah, kakva glupost. Pa to sto si podneo zahtev ne podrazumeva da ne smes da mrdnes nigde, to je cista glupost. Normalno da smes da putujes i nemaju razloga da te vrate sa granice osim ako ih nesto slazes. Reci ako te uopste pitaju dolazis kod zene, bices malo sa njom, cekas papire ako bude za 3 meseca super, ako ne vracas se nazad da cekas i to je to. Nema sta da brines uopste.
[ Braksi @ 14.12.2012. 08:12 ] @
Citat:
s.nikolic:
Bilo bi dobro da je tako Braksi. Moja supruga je ubedjena i umire od straha,da ako pokusam da odem gore ne vrate me sa granice ili mi oni u aarau ne uniste taj zahte i naprave problem sto sam pokusao da izadjem iz zemlje a cekam te papirologije. U svakom slucaju,poslusacu vas savet. Hvala svima. Kad dobijem papire,vodim na pice sve sa foruma. Haha


znas kako, meni je malo cudno da tvoja zena ne zeli da dodjes, a da za to nema objektivnih razloga. Nemoj krivo da me shvatis, ali da sam na tvom mestu javila bi mi se jedna doza paranoje.
[ elmagico @ 14.12.2012. 09:37 ] @
evo i mene

ajde ukratko da odgovorim novim clanovima

Sto se tice spajanja porodice, od momenta kad smo stavljeni na belu listu i kad je CH usla u Sengen, nema potrebe za vizom, sto znaci ni kad se spaja porodica. I u Ambasadi u Beogradu a u velikom broju opstina u CH, pogotovo manje opstine, nemaju pojma sta pricaju, vec pricaju ono sto su naucili na zadnjem kursu. Tako da nemojte da ih uzimate ozbiljno. Znam da zvuci glupo ali je tako. Iz licnog iskustva znam. Ja kad sam "spajao" porodicu, tada smo bili na "crnoj" listi i trebale su vize i za CH i EU, ja sa imamo i jednu i drugu i otisao sa suprugom u imigraciono da zajedno predamo papire, zena nas oboje primila i prica samnom i kaze mi da ja treba da se vratim u SRB u ambasadu da uzmem CH vizu i da dodjem ponovo kod nje po ausweis. Ja joj objasnio da je moja CH viza validna na godinu dana i da nemogu da mi izdaju drugu i jer nepostoji druga viza, ona me pogleda i kaze: "dobro" i izda mi potvrdu, da mi je ausweis na izradi.

Mislim da sam vec o ovome jednom pisao.

Da remiziram

NEMA POTREBE ZA BILO KAKVIM VIZAMA, AKO IMATE CRVENI PASOS I AKO STE IZ SRBIJE. MOZETE SLOBODNO DA PUTUJETE U CH BEZ PROBLEMA I DA BUDETE SA SVOJIMA DOK TRAJE PROCES DOBIJANJA PAPIRA.

P.S. Kod njih pocinju praznici tj vec su poceli i kompletna administracija je na odmoru, tako da sad traje sve dosta duze i pre sredine januara nemoj da ocekujete postu.

POzdrav
[ s.nikolic @ 14.12.2012. 12:10 ] @
Neznam ljudi sta da vam kazem a ni sta da radim vise po tom pitanju... Nemam vise snage.
[ s.nikolic @ 14.12.2012. 12:12 ] @
Sto je najgore ja sam vec ispucao sve u ovoj godini,
[ ekoneko @ 14.12.2012. 13:20 ] @
elmagico,
hvala na odgovoru. i ja sam se oko toga dvoumio.
idem, a sta ce dalje biti... pisacemo
[ s.nikolic @ 14.12.2012. 14:09 ] @
Pa valjda nece tako celog zivota da nas drza a da ne dobijemo te papire,valjda ce se smilovati, sto je bilo do nas,uradili smo.
[ grga21 @ 14.12.2012. 23:38 ] @
U januaru u Baselu se planiram vjencati sa vjerenicom koja ima C papire. Odmah nakon vjencanja planiram u Baselu predati za boravisnu dozvolu (B). Pa me interesuje koja je procedura i gdje se predaje to i koliko se otprilike ceka. Ona je privremeno zaposlena tj ugovor joj je do aprila, pa se nadam da to nece predstavljati problem za moju dozvolu. Sto se tice stana, planirali smo biti kod njenih roditelja za pocetak, stan je dovoljno velik. Hvala na svakoj informaciji.
[ acabgd @ 14.12.2012. 23:45 ] @
Nemas ti nikakve veze kakav ona posao ima, da li je privremeni ili ne posto ona ima C. Predajes u Gemeinde ili Kreisbüro ako je grad Basel u pitanju. Ceka se u zavisnosti - ja bih rekao 2-3 meseca sve ukupno ali je stvarno razlicito od kantona do kantona.
[ s.nikolic @ 15.12.2012. 00:17 ] @
Juce je mojoj supruzi stiglo pismo od kantonalnih vlasti iz Aarau. Trazili su joj papir da nema betrajbung. Neznam zasto kada je to vec jednom bila predala,kada je meni predavala za vizu?
[ igor-ch @ 15.12.2012. 07:41 ] @
Citat:
s.nikolic: Juce je mojoj supruzi stiglo pismo od kantonalnih vlasti iz Aarau. Trazili su joj papir da nema betrajbung. Neznam zasto kada je to vec jednom bila predala,kada je meni predavala za vizu?

Wie lange ist der Betreibungsauszug gültig und welchen Zeitraum umfasst er?
Der Betreibungsauszug ist eine Momentaufnahme, das heisst er ist grundsätzlich nur im Moment der Ausstellung gültig. In der Praxis wird der Auszug erfahrungsgemäss bis 2 Monate nach der Ausstellung akzeptiert.


Citat:
grga21: U januaru u Baselu se planiram vjencati sa vjerenicom koja ima C papire. Odmah nakon vjencanja planiram u Baselu predati za boravisnu dozvolu (B). Pa me interesuje koja je procedura i gdje se predaje to i koliko se otprilike ceka. Ona je privremeno zaposlena tj ugovor joj je do aprila, pa se nadam da to nece predstavljati problem za moju dozvolu. Sto se tice stana, planirali smo biti kod njenih roditelja za pocetak, stan je dovoljno velik. Hvala na svakoj informaciji.

To za zajednicki stan sa roditeljima moze da predstavlja problem, kao i cinjenica da tvoja buduca supruga nema stalni posao...
Inace, sama procedura traje u Baselu nekoliko nedelja, naravno ako je sve u redu: http://www.bdm.bs.ch/familiennachzug.htm
[ grga21 @ 15.12.2012. 12:20 ] @
u vezi zajednickog stana sa roditeljima, znam za slucaj gdje je isto cura iz Basela prevela muža i u pocetku su bili kod roditelja, znam da su njeni roditelji morali ici negdje da potpisu nesto kao u tom stilu da im nece naplacivati stanarinu tj da su saglasni da besplatno stanuju kod njih...
[ s.nikolic @ 15.12.2012. 12:43 ] @
Nekada ni ne prave pitanje za stan...cuo sam da je bilo i takvih slucajeva
[ zlocesti_bn @ 15.12.2012. 15:58 ] @
Citat:
elmagico:
evo i mene

ajde ukratko da odgovorim novim clanovima

Sto se tice spajanja porodice, od momenta kad smo stavljeni na belu listu i kad je CH usla u Sengen, nema potrebe za vizom, sto znaci ni kad se spaja porodica. I u Ambasadi u Beogradu a u velikom broju opstina u CH, pogotovo manje opstine, nemaju pojma sta pricaju, vec pricaju ono sto su naucili na zadnjem kursu. Tako da nemojte da ih uzimate ozbiljno. Znam da zvuci glupo ali je tako. Iz licnog iskustva znam. Ja kad sam "spajao" porodicu, tada smo bili na "crnoj" listi i trebale su vize i za CH i EU, ja sa imamo i jednu i drugu i otisao sa suprugom u imigraciono da zajedno predamo papire, zena nas oboje primila i prica samnom i kaze mi da ja treba da se vratim u SRB u ambasadu da uzmem CH vizu i da dodjem ponovo kod nje po ausweis. Ja joj objasnio da je moja CH viza validna na godinu dana i da nemogu da mi izdaju drugu i jer nepostoji druga viza, ona me pogleda i kaze: "dobro" i izda mi potvrdu, da mi je ausweis na izradi.

Mislim da sam vec o ovome jednom pisao.

Da remiziram

NEMA POTREBE ZA BILO KAKVIM VIZAMA, AKO IMATE CRVENI PASOS I AKO STE IZ SRBIJE. MOZETE SLOBODNO DA PUTUJETE U CH BEZ PROBLEMA I DA BUDETE SA SVOJIMA DOK TRAJE PROCES DOBIJANJA PAPIRA.

P.S. Kod njih pocinju praznici tj vec su poceli i kompletna administracija je na odmoru, tako da sad traje sve dosta duze i pre sredine januara nemoj da ocekujete postu.

POzdrav



I ja ovo znam iz iskustva. Pre par meseci sam bas pisao o tome. Kad sam dosao da predam za permin, meni kaze cura sto je dosla da radi mesto jednog sto je na bolovanju da mi treba viza?!

I da, da i ja potvrdim kao neko ko je skoro dosao. Ne treba ti nikakva viza da budes u Svici iako cekas papire. Ja sam bio malo u Svici malo dole i nikakvih problema nije bilo.Cekao sam od maja do sredine avgusta za papire. VD kanton.

Sto se tice ovog za spajanje porodice, ne gledaju uvek to koliki je stan. To takodje znam iz licnog iskustva, jer sam ja prijavljen u stan u kom je vec prijavljeno 5 osoba, a ja sam bio sesta. Stan je 60m2.

Eto, nadam se da sam nekom pomogao.
[ ...Sergio... @ 16.12.2012. 02:56 ] @
Citat:
igor-ch:
@...Sergio...

Pasos i vozacka->BG, a auto registracija->SRB...
Ne bi trebalo biti problema, kao dvojni drzavljanin imas apsolutno pravo na to.
Ne smes samo da zaboravis da je obaveza da se posle godinu dana boravka u Svajcarskoj i auto i vozacka dozvola prebace na CH.




Malo kasnim sa odgovorom, ali hvala ti na informaciji!
Samo sam to hteo da pitam da proverim da li je sve to regularno...da mi se ne desi situacija da me zaustavi milicija u CH, tipa neka rutinska kontrola, pa da bude neki veliki problem ili neka kazna velika? ...
Reci mi da li moram da nosim u toj situaciji i Srpski pasos stalno sa sobom? ... Jer ako napravim ulaz u EU sa BG pasosem, i negde u EU ili CH me kontrolise milicija, ja moram sigurno da imam neki srpski dokument (tipa pasos ili licnu kartu) da dokazem da je auto moj i da je regularan u Srbiji, a na Srpskom pasosu nece pisati datum ulaska u EU, i to me isto brine?
[ igor-ch @ 16.12.2012. 07:26 ] @
Citat:
zlocesti_bn:Sto se tice ovog za spajanje porodice, ne gledaju uvek to koliki je stan. To takodje znam iz licnog iskustva, jer sam ja prijavljen u stan u kom je vec prijavljeno 5 osoba, a ja sam bio sesta. Stan je 60m2...

Na stan gledaju samo ako podnosilac zahteva za spajanje porodice nije iz EU/EFTA i ako poseduje B ili L vizu. Za CH, EU i non-EU sa C vizom - stan nije bitan.
Na sajtu kantona Aargau je to veoma lepo objasnjeno: https://www.ag.ch/de/dvi/migra...ft/familie_partnerschaft_1.jsp
[ s.nikolic @ 16.12.2012. 13:37 ] @
Dobro je da bar nesto ne gledaju i da ne traze... U principu znam ljude koji su u AG-kantonu dobijali papire relativno brzo,neki drugari su za 2 nedelje,najvise mesec dana vec dobijali, vlasti su brze u tom resavanju u tom delu. E sad sto su mene uhvatili praznici to mi niko nije kriv;-)
[ ssasa980 @ 16.12.2012. 14:14 ] @
Evo zašto je Švajcarska najjača zemlja...

http://www.b92.net/biz/vesti/s...12&dd=16&nav_id=669477
[ elmagico @ 17.12.2012. 08:15 ] @
Siri nam se dijaspora iz dana u dan. Bilo bi korektno da ovi novi kad dobiju papire napisu i kako su prosli sa kompletnom procedurom, za sledece kandidate.
[ igor-ch @ 17.12.2012. 08:57 ] @
Citat:
elmagico: Siri nam se dijaspora iz dana u dan. Bilo bi korektno da ovi novi kad dobiju papire napisu i kako su prosli sa kompletnom procedurom, za sledece kandidate.

Ali s' druge strane poznajem dosta ljudi koji su se u poslednjih par godina vratili u Srbiju, kao i one koji uskoro planiraju da se vrate dole. I njihovo misljenje i iskustvo ne bi bilo lose da se cuje ovde na forumu.
[ s.nikolic @ 17.12.2012. 11:46 ] @
Igore, retko je onih koji se vracaju kuci. Ako se ikad vrate to je onda kada se penzionisu ili su totalno glupi. Meni je recimo vise od pola familije u St.Gallen, Sion, neke imam i po Becu u Austriji, ni jedan od njih nije dosao. Svi se kao nesto zale da im tamo nije dobro a ni jedan ne dolazi kuci.
[ s.nikolic @ 17.12.2012. 11:49 ] @
Elmagico, u svakom slucaju,napisacu iskustva, cim dobijem to sto treba. Sad sam nemocan.
[ Braksi @ 17.12.2012. 15:05 ] @
ajde ne kaki vise lebati.
[ SunnyBoy @ 17.12.2012. 15:42 ] @
Evo jos jednog teksta http://www.b92.net/info/vesti/..._category=12&nav_id=669681
Nije off, ali je zanimljivo.
[ NUKKI @ 18.12.2012. 18:48 ] @
Citat:
Braksi:
na kojim poslovima radisu banci i sa kojom strucnom spremom ako nije tajna ?


Braksi da ti odgovorim ako te jos uvek interesuje...
radim sa visom strucnom spremom.A ako ti pisem koje sve poslove radim, potrajace....Sam naziv mog radnog mesta nema veze sa poslovima koje radim, jer kao i sva radnicka klasa u Srbiji, radis posao za tri coveka, a placen si za pola...coveka.hahaha
Pozdrav!
[ ogimaki @ 18.12.2012. 21:59 ] @
Veliki pozdrav svima, nova sam na forumu. Interesuje me odlazak u Svajcarsku tj kakve su mi sanse. Imam 29 god, dvoje male dece, supruga , i strukovni terapeut sam po struci a srednju med.sam zavrsila opsti smer. Pitam da li neko ima neke pouzdane informacije jer sam cula da se tamo traze zdr.radnici. poznavanje nemackog je trenutno A2 mada planiram i dalje da se usavrsavam. Hvala unapred na informacijama
























































































































[ igor-ch @ 19.12.2012. 07:14 ] @
Citat:
ogimaki: Veliki pozdrav svima, nova sam na forumu. Interesuje me odlazak u Svajcarsku tj kakve su mi sanse. Imam 29 god, dvoje male dece, supruga , i strukovni terapeut sam po struci a srednju med.sam zavrsila opsti smer. Pitam da li neko ima neke pouzdane informacije jer sam cula da se tamo traze zdr.radnici. poznavanje nemackog je trenutno A2 mada planiram i dalje da se usavrsavam. Hvala unapred na informacijama

Dobrodosla!
Zdravstveni radnici se u CH i te kako traze, pogotovu lekari i kvalifikovane medicinske sestre.
Kao sto je vise puta na forumu navedeno, na zvanicnom sajtu "Bundesamt für Berufsbildung und Technologie" je dobro objasnjeno koje su diplome priznate u CH:
http://www.bbt.admin.ch/themen/01105/01106/index.html?lang=de

Kada ti budu priznali diplomu, onda se ponovo javi ovde za dalje instrukcije.

PS. I vidi molim te "smanji" malo tvoju poruku.
[ s.nikolic @ 19.12.2012. 10:27 ] @
Moja supruga je juce zvala Aarau,da pita dali mogu da odem u posetu dok cekam papire.Dobila je pozitivan odgovor. Ima dosta guzve a i praznici su,jednom joj kazu da ce to potrajati 4-6 nedelja,a jednom 2-3 meseca do dobijanja odgovora za papire. Mislio sam da vas pitam,dali ja mogu da tu vizu sacekam tamo i tamo da je podignem,ako mi Dao Bog,dodje za tih 3 meseca dok budem bio tamo?
[ stojanovicmiki @ 19.12.2012. 13:17 ] @
@ s.nikolic
postao si dosadan sa ta 100 puta ista tvoja pitanja.
Zar ne vidiš da su ti ovamo ljudi sa po kozna koju put već obnjasnili.

@ogimaki
potpuno se slažem sta je napisao igor-ch
imaju potrebnu za medicinsko osobnje. Ne samo u CH već u celoj Evropi. Da bi se zaposlila, imaš određenu proceduru da predješ oko papirologije (naravno ako nađeš bolnicu koja će da te zaposli!) Naravno Diploma je presudna, a i jezik, isto toliko.
Za to imaš dosta druge forume po netu koje pričaju o tome, ovaj nije specifičan za tvoj slučaj.

Mene samo čudi što ovamo na zapadu niko neće da radi taj poso. Dok kod nas su sva mesta popunjena, kad se počne godina.
U Srbiji za medicinu imaju oko 500 mesta na 5 fakulteta, a jedva njih 200 završi u roku dokle traje školovanje.

A naša zemlja nemože da zaposli sve koji završe fax (ili može određeni mali broj, a to kako se zna, ide preko Veze, bolje reći debele Veze).
Zato po meni ko završi tako bitan fax bolje da ode vani, gde će više biti plaćen i tamo gde stvarno ima potreba zbog stanovništva koje je sve starije ovamo.

Pozdrav
Miroslav

[ Braksi @ 19.12.2012. 13:29 ] @
m'da

sad ce ona da ode u CH i bice sef odeljenja. Malo morgen. Nase traze uglavnom za poslove obicnih bolnicara i to cak i pomocnika bolnicara ili casa di riposo, a to ti je posao ekvivalentan rudarskom, a placen je nista. Znam par zena nasih u Italiji sto su se ubile da ih prime sa cistacice u casu di riposo pa su posle plakale da se vrate.

Pa ti vidi zasto fine nice people to nece da rade.
[ igor-ch @ 19.12.2012. 13:38 ] @
Citat:
stojanovicmiki:
...Mene samo čudi što ovamo na zapadu niko neće da radi taj poso. Dok kod nas su sva mesta popunjena, kad se počne godina.
U Srbiji za medicinu imaju oko 500 mesta na 5 fakulteta, a jedva njih 200 završi u roku dokle traje školovanje....

Mislim da u CH svi hoce da imaju svoje privatne ordinacije (veca zarada!) i zbog toga imaju deficit sa lekarima po bolnicama i klinikama. Na primer, u decijoj bolnici u St. Gallenu ima vise Kineza, Nemaca i ostalih , nego samih Svajcaraca.
Kod medicinskih sestara je jos gore - niko nece da radi u 3 smene (i jos i vikendom) za 5.000-6.000 CHF, kad moze kod privatnika da radi od 8 do 17 za iste ili vece pare. Pogotovu im nedostaju negovateljice (ili kako se to vec kaze) po starackim domovima...
[ igor-ch @ 19.12.2012. 13:43 ] @
Citat:
Braksi: m'da

sad ce ona da ode u CH i bice sef odeljenja. Malo morgen. Nase traze uglavnom za poslove obicnih bolnicara i to cak i pomocnika bolnicara ili casa di riposo, a to ti je posao ekvivalentan rudarskom, a placen je nista. Znam par zena nasih u Italiji sto su se ubile da ih prime sa cistacice u casu di riposo pa su posle plakale da se vrate.

Pa ti vidi zasto fine nice people to nece da rade.


Pa nije bas da nije placen. Pogledaj ovde prosecne plate u CH: http://www.lohnrechner.ch/usage/branchen.html

Konkretno, jedna medicinska sestra zaradjuje u proseku ovoliko (naravno, u zavisnosti od kantona):
[ Braksi @ 19.12.2012. 13:48 ] @
u teoriji da.
[ elmagico @ 19.12.2012. 15:37 ] @
Ajde da napisem nesto i na ovo pitanje o medicini.

Kao prvo nije situacija kao sto je bila ranije da im fali ta radna snaga. Drugo da demantujem igor-a i da kazem da ove plate nisu ni malo realne, a trece da se daleko bolje placa u drzavnim ustanovama nego kod privatnika.

ali ajde i detaljnije. od 2013 nema vise drzavnih bolnica, osim UNI-spitala. sve ostalo sto je drzava finansirala preslo je u privatno tako da je tu isto tako sad jedan veliki problem nastao. Drugo u CH se promenio sistem rangiranja osoblja u bolnicama, tipa nasa medicinska sestra nije vise medicinska sestra u CH, vec je nesto kao asisten medicinskoj sestri. Ubila bi me zena sto ne znam kako se to zove. Kazem sve ovo iz iskustva moje supruge koja upravo radi u drzavnoj "privatnoj od 2013" bolnici na poslu Berufsbildung für medizinisch, ne znam kako se ovo prevodi na nas, nisam siguran da postoji prevod, ali da objasnim, zaduzena je za prekvalifikaciju medicinskog osoblja i za proces skolovanja medicinskog osoblja od posle osnovne skole do fakulteta.

Znam da dosta privatnih a i drzavnih bolnica uzima "decu" na skolovanje "praksu" i daju im minimalne zarade tipa do 2000 CHF a rade kao crnci, a oni su obavezni da odrade staz zbog skole. Tu je i velika zarada bolnicama i starackim domovima a i sa druge strane iskustvo koje ta "deca" dobijaju.

Iz ovog razloga je sad malo teze naci posao u ovoj oblasti ako vec nisi u njoj, tj ako si nov (sa svim propratnim stvarima koje idu uz to, jezik, strucnost, itd).

Sad je dosta na ceni Spitex, nesto kao kucna nega i to ce biti neka buducnost, bar po onome kako oni planiraju i kakve zakone spremaju, ali da nebi duzio, sprema se reforma u CH vezano za Zdravstvena osiguranja (krankenkasse) i bolnice, tako da ce i tu biti sad dosta otpustanja i prekvalifikacija.
[ elmagico @ 19.12.2012. 15:39 ] @
nisam rekao sta nije dobro u listi, koju je igor-ch prilozio, ovo je lista za medicinsko osoblje a ovo sto se pita na temi je nesto drugo nesto kao pflege, manje ima veze sa medicinom, mozda su i zbog toga vece zarade.
[ ogimaki @ 19.12.2012. 15:47 ] @
[ crnogorac88 @ 19.12.2012. 18:16 ] @
Postovanje narode. Interesuje me sledece...trenutno sam u Austriji tu zivim i radim, imam papire takozvana ROT-WEISS-ROT karta, sa kojom imam pravo boravka i rada u Austriji...e sad znam da dosta kolega putuje u svajcarsku i tamo rade a zivi u Austriji, svi oni su drzavljani Austrije. Posto ja nisam jos njen drzavljanin dali ovo isto vazi i za mene? Da li bih i ja mogao da ovako radim sa mojim trenutnim dokumentima? ako sam se udaljio od teme oprastajte...pozdrav.
[ inobradovic @ 19.12.2012. 19:27 ] @
ch se razlikuje malte ne od opstine do opstine, tako da sve sto zelite trebate direktno pitati tamo gde vas i sta vas interesuje.
sa mnogima se ne bih ovde slozio jer mislim da nisu u pravu,ali ipak mozda jesu upravu mozda je bas tako u njihovoj opstini,ako me razumete sta zelim da kazem.
[ Braksi @ 19.12.2012. 19:29 ] @
cg ne
[ stojanovicmiki @ 19.12.2012. 20:43 ] @
@crnogorac88

Možeš samo u podgraničnim zonama. Dobiješ isto G vizu kao tvoji prijatelji, koji rade u CH a žive u AT.
Samo što je za njih sve ipak lakše, i mogu da dobiju B vizu na 5 godina, ako imaju poso koji ugovor traje više od 12 meseci u CH i imaju stan tamo. To za tebe nije slučaj, dok nepostaneš AT državljanin.
Ko što ti rekoh. G vizu možeš da dobiješ pod odredjenim uslovima, ali biće ti teže za rasliku od nekog ko ima EU17 pasoš.

Bolje se ipak raspitaj tamo gde treba, pošto vidim živiš u podraničnom delu. Dobićeš više i preciznije informacije nego ovamo na forumu.
[ crnogorac88 @ 19.12.2012. 20:52 ] @
Da tako je, zivim u pogranicnom dijelu...ok ljudi hvala na brzim odgovorima...poz...
[ elmagico @ 20.12.2012. 08:22 ] @
@inobradovic

napisi o cemu se to ti neslazes sa ostalima, nesto su opstinski zakoni i pravila, a nesto su savezni koji vaze za celu CH. Mi smo ovde jako malo opstinskih zakona dodirnuli, uglavnom se radi o CH papirima a to nije na nivou opstine (ako izuzmes rok izdavanja). Voleo bih bas da cujem i tvoje misljenje.
[ inobradovic @ 20.12.2012. 17:28 ] @
po mom iskustvu, osoba koja je sa srpskim pasosem i zeli da se venca sa osobom koja zivi u ch (b,c viza ili drzavljanstvo) mora da trazi u srbiji vizu za vencanje u ch i vizu ceka u srbiji , po dobijanju vize dolazi u ch vencanje i ostalo,
ako se venca u srbiji ceka isto papire u srbiji dok ih ne dobije.
sto se tice stana sve zavisi na koga naletite pri predaji papira mozda vas teraju da nadjete veci stan a mozda ne.
mislim da je svecka najbolja za dobijanje papira i mislim najlaksa.
[ zlocesti_bn @ 20.12.2012. 21:41 ] @
Aman zaman kakve vize...

nema veze gde se vencas, papire mozes komotno cekat u CH.

Kad predas za papire dobijes kroz 7-10 dana ili ranije papir za dozvolu za boravak i rad. Citajte malo ljudi...
[ stojanovicmiki @ 20.12.2012. 22:19 ] @
Vidim da dosta ovamo lupetaju oko viza za CH. Ko da neznaju da je Srbija usla u belu Šengen listu već 2 godine i da mogu državljani Srbije da putuju slobodno.

Mene zanima jedna stvar, koja je više sogetivna i što drugi mogu da podele iskustvo (svoje ili drugih).
A to je:
- pošto 99% posto koji su od naših ljudi sredili papire to je isključivo preko Udaje (kažem namerno udaju. Ne ženidbu ni brak. To znači da se U-Daš, znači daješ se nekom, i ideš da živiš kod nekog i na njegov si teret, bilo to privremno ili ne)
- pošto papire sa extra EU pasoš možeš da središ samo preko veoma spicifičnih slučaja ( da nedogovlačim jer se dosta oko toga pisalo)

Mene zanimaju ti fiktivni brakovi.
Kako su prolazili ljudi tamo jednom kad imaju tu famoznu B Vizu.
To jest:
- koliko su kontrola
- koliko ih je redovna pratnja nadležnih kantonalnih vlasti da neprokuže da je to način zaobilaženja zakona
- kolika je glavobolja onog što želi da stupi u brak snekim da pomogne nekom za papire a za to da dobije odredjenu sumu novca
- koliko su pouzdane osobe kad imaju toliko veliku moć da ti skinu papire a da ne prođu te famozne 5 godine
- dali postoje ucene od osobe koja ti je sredila papire
- da li se rodi ljubav?
- da li i tu pada obavezno sex (naravno ako nisu rodjaci)
- dali se stvara ljubomora ako je neko bolji (ima bolji poso, primanja. Ako je muško, švaleriše se i ženskaroš. Ako je žensko i taj što joj sredio papire želi samo da je on ima fizički i psihički celih 5 godina... Itd.)

Želeo bi da baš čujem iskustva, direktna ili ne u vezi od ovih fiktivnih brakova.
O ovome se nije pričalo na ovom forumu i mislim da bi svakom bilo korisno ako želi na tan način da sredi papire. Video bi druge slučaje, i da ima generalnu sliku šta sve može da se desi u tih 5 godina ( naravno ako nadje partnera i ima keša da plati)
[ Arsenije.G @ 20.12.2012. 22:55 ] @
Citat:
stojanovicmiki: Vidim da dosta ovamo lupetaju oko viza za CH. Ko da neznaju da je Srbija usla u belu Šengen listu već 2 godine i da mogu državljani Srbije da putuju slobodno.

Mene zanima jedna stvar, koja je više sogetivna i što drugi mogu da podele iskustvo (svoje ili drugih).
A to je:
- pošto 99% posto koji su od naših ljudi sredili papire to je isključivo preko Udaje (kažem namerno udaju. Ne ženidbu ni brak. To znači da se U-Daš, znači daješ se nekom, i ideš da živiš kod nekog i na njegov si teret, bilo to privremno ili ne)
- pošto papire sa extra EU pasoš možeš da središ samo preko veoma spicifičnih slučaja ( da nedogovlačim jer se dosta oko toga pisalo)

Mene zanimaju ti fiktivni brakovi.
Kako su prolazili ljudi tamo jednom kad imaju tu famoznu B Vizu.
To jest:
- koliko su kontrola
- koliko ih je redovna pratnja nadležnih kantonalnih vlasti da neprokuže da je to način zaobilaženja zakona
- kolika je glavobolja onog što želi da stupi u brak snekim da pomogne nekom za papire a za to da dobije odredjenu sumu novca
- koliko su pouzdane osobe kad imaju toliko veliku moć da ti skinu papire a da ne prođu te famozne 5 godine
- dali postoje ucene od osobe koja ti je sredila papire
- da li se rodi ljubav?
- da li i tu pada obavezno sex (naravno ako nisu rodjaci)
- dali se stvara ljubomora ako je neko bolji (ima bolji poso, primanja. Ako je muško, švaleriše se i ženskaroš. Ako je žensko i taj što joj sredio papire želi samo da je on ima fizički i psihički celih 5 godina... Itd.)

Želeo bi da baš čujem iskustva, direktna ili ne u vezi od ovih fiktivnih brakova.
O ovome se nije pričalo na ovom forumu i mislim da bi svakom bilo korisno ako želi na tan način da sredi papire. Video bi druge slučaje, i da ima generalnu sliku šta sve može da se desi u tih 5 godina ( naravno ako nadje partnera i ima keša da plati)


Po mom misljenju, oni koji su stvarno iz ljubavi otisli i zive sa svoim partnerima kao odredjeni na ovom forumu njima je extra jer zive sa osobama koje vole u obecanoj zemlji.

Ono sto sam cuo za one koje se samo udaju za papire iskustva su losa. Ne zbog kontrole nego zbog ljudi: npr traze vise novca posle odredjenog perioda, ucenjuju na razne nacine, poznajem jednu zenu kojoj je suprug umro 6 meseci pre nego sto bi dobila C pa je morala sve o5 i na kraju cuo sam i za slucajeve sekslualne ucene, naravno muskarci zene. Ja koliko sam cuo nzm dal je istina sad mora da se bude u braku 8 godina.
Zena koja mi izdaje stan udavala se par puta jer ima pasos, nikad joj niko nije dosao na vrata, takodje i keva moje verenice se udala ali iz ljubavi i niko im za ovih 5 god nije zakucao na vrata.
[ igor-ch @ 21.12.2012. 06:50 ] @
Citat:
Arsenije.G: Zena koja mi izdaje stan udavala se par puta jer ima pasos, nikad joj niko nije dosao na vrata, takodje i keva moje verenice se udala ali iz ljubavi i niko im za ovih 5 god nije zakucao na vrata.

To u CH funkcionise na principu dojave! Na isti nacin se otkriva i rad nacrno, nelegalno kockanje i sl...
Tu vazi ono pravilo - sto manje pricas (pogotovu nasim ljudima), vece su ti sanse da ti uspe "prevara".
[ Boris Tadić @ 21.12.2012. 09:28 ] @
U toj Švajcarskoj sve neki špijuni.
[ elmagico @ 21.12.2012. 09:33 ] @
ovo sto je rekao igor-ch je prvo i jedno od najvaznijih pravila.

Naravno da postoje razlicite situacije i razlicita iskustva, zato je i bitno pre nego sto se odlucis na to da znas tu osobu ili da se to uradi na obostranu korist. Nije sigurno jednostavno i lako ali je izvodljivo i naravno sve opet zavisi i od tebe. Ako si to uradio iz razloga da odes tamo i padnes na socijalu ili da nesto muljas onda mozes da imas probleme, ako si to uradio da bi ti to bila neka pocetna osnova za kasnije onda nebi trebao da imas problema.

Kontrole su uglavnom na dojavu, ali ima i redovnih, (tu uglavnom gledaju na sumljive slucajeve, velike razlike u godinama, vise brakova, socijalni status itd)
Probleme mogu da imaju i jedna i druga strana, zato je najbolje naci proverenu osobu za to. Ovo nije tajna u CH i svi znaju za to.


Imam poznanika koji je to uradio sa CH (pravom) devojka je imala 19 godina i znala je da nece da se udaje do 25-26 dok ne zavrsi skole, tata joj je bio policajac i on je znao za njenu odluku. Napravila je papire jednom nasem iz Kraljeva za 40.000 i kad je on dobio C vizu otisli su i razveli se, bez ijednog problema za svih 5 godina. On sad pravi zeni i deci papire koje je ostavio u Kraljevu. Znam i za slucaj naseg coveka koji se isto udao za papire, zena mu trazila prvo 30.000 pa se onda prica promenila, trazila da on stanuje kod nje, pa da imaju odnos, nije mu davala da radi i slicno, njemu pukao film, digao neki kredit od 40.000 franaka, izlupao je kao kantu i cekao da ga izbace, ona budala nije otisla odmah u policiju da ga prijavi nego posle 10 dana tako da su povrede dosta sanirane, on za to vreme uzeo advokata koji je slucaj odlagao i nije joj dao sporazumni razvod, posle 3 godine on je dobio papire i razveo se, ona mu otplatila ceo kredit a za uzvrat on joj nije dirao penzion kasu.

Nebi da opet dodjem u sukob sa Arsenijem ali ovo sto je ispricao za zenu i muza je glupost. Kao prvo ta zena bi dobila automatski papire, jer se ona zvanicno vodi u braku sa njim, drugo dobila bi pravo na njegovu penziju, itd.

Slucaj da je jedna nasa se udala iz ljubavi za jednog opet naseg coveka, ona bila nekih 15 godina mladja od njega, a on je bio i "malo" alkos, napravio joj papire i bilu su 6 meseci u braku, on se narokao viagrom i za vreme sex-a rikne. On dobila penziju njegovu, nasledila sve sto je stvorio u Srbiji, jer nije imao naslednike. Pokupila se iz CH i vratila u Srbiju sa CH penzijom.

Ajde da kazem da su ovo opet koliko toliko normalni slucajevi, da nepricao o onima gde su ljude kidnapovali i maltretirali, za jos para, ili ucenjivali. To naravno sve zavisi i od toga koliko si pametan i koliko poznajes CH zakone, ili koliko si spreman da platis.

Moj savet je da to radite samo ako imate proverenu kombinaciju, ili ako ste veliki igrac i spremni na sve. Kad kazem sve mislim na zatvor, ludnicu, itd. Naravno za ovo drugo su potrebne i pare.
[ Boris Tadić @ 21.12.2012. 09:56 ] @
Ima li podataka o brakovima sa čistokrvnim švajcarskim državljanima/kama(ne ova druga-treća generacija emigranata velesrBa sa imenima iz tv serija) ?
[ igor-ch @ 21.12.2012. 10:12 ] @
Citat:
Boris Tadić: Ima li podataka o brakovima sa čistokrvnim švajcarskim državljanima/kama(ne ova druga-treća generacija emigranata velesrBa sa imenima iz tv serija) ?

Ista je procedura kao i brak sa nasima koji imaju CH drzavljanstvo ili "C" vizu. Samo je sa "B" vizom malo komplikovanije.
[ Boris Tadić @ 21.12.2012. 10:14 ] @
Procedura je jasna, nego da nisu na nivou statističke greške ?
Pitam zato što stvarno ne znam ništa čime bi bilo šta balkansko impresioniralo bilo koga tamo na bilo koji normalan način i samim tim privuklo.
[ stojanovicmiki @ 21.12.2012. 10:34 ] @
Ove slučajeve koje je spomenuo elmagico, neznaš dal da se smeješ il da plačeš.

Jedno mene, brine, pošto u naredne godine planiram da imam decu i sve ovo je dosta vrlo zabrinjavajuće.
Može čovek da nađe pravu osobu za sebe i sve da je OK, ali ljudi neuzimaju u obzir jedno veoma bitno.
A to je: Okolnosti se menjaju, ljudi se menjaju, nije sve isto u vreme venčanja, vreme prolazi, i nešto što nisi planirao može da ispadne.
Tako evo isto oko ovih fiktivnih brakova, gde je rizik mnogo veći.

Sad kako vidim brak je samo jedna zaštita za slabiju stranu. Može da ti uzme sve ta "lošija strana" pa se zato mladi i nepotpisuju nikakav ugovor kod matičara.

Mene zanima, dal postoji neka zaštita pri venčavanju a da sve što se tiče sa svoje materijalne strane zadrži, i da taj brak bude samo nešto simbolično bez gubljenje nikakvih materijalnih prava koje neko stekne.
Ili je najpametnije da imaš decu sa suprotnim polom bez ikako nekog vezanog ugovora, pošto vidim imaju ista prava roditelji ko venčani parovi (eto naprimer manje plaćanje takse i poreza, briga o deci i slično)


Mogu ja da kažem slučajeve koje sam video u CH.
Mnogo pričaju loše o muškarcima, ali mogu da trvdim da ni ženki pol ništa nije bolje.
Evo obnjasniću zašto.
Žena kad ima moć, ona nezna da je kontroliše i kad si bolji od nje postaje ljubomorna i želi da ti uništi sve.
Evo primer koji dobro znam. Čovek se "udao" za papire. Počeo je da radi i snašo se super. Počeo je da izlazi u našim klubovima, švalerisao se, jurio žene i one njega. Ova što mu je napravila papire zaljubise u njega (znamo svi da ipak žene vole takve, i da njima normalni momci nisu zanimljivi, i tako te gluposti). Htela je da ga zadrži ali videla da od toga nema ništa jer nemožeš nekoga da menjaš i od ljubomore nedelju dana pre 5 godine isteka razvede se snjim i on je morao da se vrati u Srbiji.

Po meni da se venčaš snekim je sasvim nepotrebno zbog gore navedenih razloga. A da za nekog, papire da praviš je sasvim velika ludost, jer možeš i ti da imaš problema sa zakonom. A od toga što ti plati, više imaš gubitak nego zaradu.
To je princip, pomogneš nekom ali sam sebi naškodiš.

Čitao sam zakon pre venčavanju dal želiš da deliš ili da su vam meterijalne stvari zajedničke. Samo ne znam koliko je to pouzdano da kad pre venčanje želiš sve svoje materijalno da zaštitiš sebe.

Pošto vidim da su se neki ovamo "Udali" u CH (iz ljubavi ne fiktivno), mene zanima kako su oni rešili ovaj problem oko materijalne zaštite i dal su upućeni oko toga. Šta sve moraš da deliš u slučaju razvoda. Pošto neki ovamo spomenuli pensionkassu, kredite da se odplate... itd.
[ Arsenije.G @ 21.12.2012. 10:47 ] @


Nebi da opet dodjem u sukob sa Arsenijem ali ovo sto je ispricao za zenu i muza je glupost. Kao prvo ta zena bi dobila automatski papire, jer se ona zvanicno vodi u braku sa njim, drugo dobila bi pravo na njegovu penziju, itd.

Nzm kako i zasto ali papire je izgubila i morala je pnovo da se uda. Zenu licno poznajem i znam za koga se opet udala, razloge gubljenja papira ne znam ali sigurno ih je izgubila.

[ Arsenije.G @ 21.12.2012. 11:53 ] @
Citat:
stojanovicmiki: Ove slučajeve koje je spomenuo elmagico, neznaš dal da se smeješ il da plačeš.

Jedno mene, brine, pošto u naredne godine planiram da imam decu i sve ovo je dosta vrlo zabrinjavajuće.
Može čovek da nađe pravu osobu za sebe i sve da je OK, ali ljudi neuzimaju u obzir jedno veoma bitno.
A to je: Okolnosti se menjaju, ljudi se menjaju, nije sve isto u vreme venčanja, vreme prolazi, i nešto što nisi planirao može da ispadne.
Tako evo isto oko ovih fiktivnih brakova, gde je rizik mnogo veći.

Sad kako vidim brak je samo jedna zaštita za slabiju stranu. Može da ti uzme sve ta "lošija strana" pa se zato mladi i nepotpisuju nikakav ugovor kod matičara.

Mene zanima, dal postoji neka zaštita pri venčavanju a da sve što se tiče sa svoje materijalne strane zadrži, i da taj brak bude samo nešto simbolično bez gubljenje nikakvih materijalnih prava koje neko stekne.
Ili je najpametnije da imaš decu sa suprotnim polom bez ikako nekog vezanog ugovora, pošto vidim imaju ista prava roditelji ko venčani parovi (eto naprimer manje plaćanje takse i poreza, briga o deci i slično)


Mogu ja da kažem slučajeve koje sam video u CH.
Mnogo pričaju loše o muškarcima, ali mogu da trvdim da ni ženki pol ništa nije bolje.
Evo obnjasniću zašto.
Žena kad ima moć, ona nezna da je kontroliše i kad si bolji od nje postaje ljubomorna i želi da ti uništi sve.
Evo primer koji dobro znam. Čovek se "udao" za papire. Počeo je da radi i snašo se super. Počeo je da izlazi u našim klubovima, švalerisao se, jurio žene i one njega. Ova što mu je napravila papire zaljubise u njega (znamo svi da ipak žene vole takve, i da njima normalni momci nisu zanimljivi, i tako te gluposti). Htela je da ga zadrži ali videla da od toga nema ništa jer nemožeš nekoga da menjaš i od ljubomore nedelju dana pre 5 godine isteka razvede se snjim i on je morao da se vrati u Srbiji.

Po meni da se venčaš snekim je sasvim nepotrebno zbog gore navedenih razloga. A da za nekog, papire da praviš je sasvim velika ludost, jer možeš i ti da imaš problema sa zakonom. A od toga što ti plati, više imaš gubitak nego zaradu.
To je princip, pomogneš nekom ali sam sebi naškodiš.

Čitao sam zakon pre venčavanju dal želiš da deliš ili da su vam meterijalne stvari zajedničke. Samo ne znam koliko je to pouzdano da kad pre venčanje želiš sve svoje materijalno da zaštitiš sebe.

Pošto vidim da su se neki ovamo "Udali" u CH (iz ljubavi ne fiktivno), mene zanima kako su oni rešili ovaj problem oko materijalne zaštite i dal su upućeni oko toga. Šta sve moraš da deliš u slučaju razvoda. Pošto neki ovamo spomenuli pensionkassu, kredite da se odplate... itd.


Za zastitu svoje imovine postoji predbracni ugovor koji se potpisuje pre vencanja.
A za ostale stvari morao bi pitati advokata.
[ gorgo @ 21.12.2012. 12:07 ] @
Citat:
Boris Tadić:
Procedura je jasna, nego da nisu na nivou statističke greške ?
Pitam zato što stvarno ne znam ništa čime bi bilo šta balkansko impresioniralo bilo koga tamo na bilo koji normalan način i samim tim privuklo.


Ja sam ovde 6 meseci, godinu ipo dana zajedno sa devojkom koja je svajcarkinja. Ja ludo zaljubljen u nju, i ona u mene. Bila dole 6-7 puta samnom, super se slazemo, njeni odusevljeni, moji odusevljeni. Znam, nije nesto dugo, al eto primer. Doduse, moram da napomenem, da i ja bas nisam klasican balkanac...
[ stojanovicmiki @ 21.12.2012. 12:23 ] @
@ Arsenije.G

Pa mene interesuje konkrektno dal može da se potpiše neka vrsta ugovora u CH kao što je u USA.
U USA možeš da napraviš ugovor kao da kupuješ nešto ili ko sasvim neki drugi posao. Kao na primer kupoprodaja nečega. Tako možeš da preciziraš u startu sve detalje.

Neznam dal je to u CH zabranjeno ili ako se venčaš neke stvari opet nemožeš da zaobiđeš. Kao Pensionkassu, čuvanje dece, kuća koja je na tvoje ime i gde žena nesme da živi sa decom dok neodrastu i sve to ostalo što je važno, naravno probleme u koje ulaze svi partneri kada se razvode i klasične svađe.
Sve ovo da najviše zaštitiš sebe...
Ili je to bolje rečeno: bolje da ne ulazim u brak (mislim potpisani kod matičara, a ne da živiš snekim).


Za ono što si rekao da je žena izgubila papire pre isteka 5 godine. Gde joj je muž umreo 6 meseci pre zakonskog roka.
elmagico je pogrešio. Ti si u pravu.
Mora da si u braku, i da živiš sa partnerom 5 godina u CH da bi dobio C vizu i da tako nesmeju da te isteraju.

Evo jedan primer:
http://www.tio.ch/Ticino/Crona...stretta-a-lasciare-la-Svizzera *ko nezna italijanski nek prevede*
Ova crnkinja bila je udata za CH državljanina od 2003. Imaju i troje dece.
Preselili se u CH 2010 i dobila B vizu, naravno.
Muž joj umre 2011 i sad žele da je isteraju, i imaju sva prava.
Ne zanima ih to što je bila 8 godina sa nekim njihovim državljaninom u braku i imaju 3 deteta.
Za decu ne prave probleme, jer su CH državljani.

Toliko o tome koliko je zenut zakon.
[ Arsenije.G @ 21.12.2012. 12:37 ] @
@ stojanovicmiki

Uopste nije poenta ko je u pravu, vec da ljudi koji budu citali ova imaju na umu to za koga se zene i udaju da je takodje potrebno obratiti paznju i na godine starosti.
A sto se tice braka, nikad ne znas na kakvu budalu ces naleteti. Moje misljenje je da zena ako te podrzava i ako se extra slazete zajedno mozete sve da dostignete,
ali u drugom slucaju msm da moze i da te zakopa 2 metra ispod zemlje ako se ne pazis.
Mislim da treba pazljivo birati sa kim ulazis u brak i sa kim sklapas porodicu jer na kraju najgore prodju ta deca.

Miki msm da su ove teme malo off topic :D
[ Boris Tadić @ 21.12.2012. 13:10 ] @
Zaključujem da, ako se izjasniš kao biseksualac - nominalno bi mogao da ti pravi papire vlasnik stana koji iznajmljuješ, a efektivno bi svako gledao svoja HETERO posla i verovatno se ne bi ni videli u tih 5 godina.

Jedino ako još nisu uveli kvartalno guranje sonde u guzicu, da provere verodostojnost iznetih tvrdnji pred zakonom, odnosno da komšiluk ne može peticijom da zatraži takvu stvar.
[ elmagico @ 21.12.2012. 13:56 ] @
da nebi ulazili u raspravu, ako je neko u braku sa CH drzavljaninom posle 3 godine dobija C a posle 5 pasos, oni iskusniji posle 3 godine podnose zahtev za pasos jer rok obrade oko 2 godine. Tako da je ona automatski posle 3 godine imala pravo na C vizu. a sa njom nemogu da je izbace. Procitaj zakon, smrt jednog od partnera ne znaci da si razveden, tako da automatski imas prava na papire. Mozda su ti vasi slucajevi imali i nesto drugo u pozadini, (tipa da nije on imao C vizu ili CH pasos) ali i u tom slucaju ona ima pravo da ostane.

Postoje naravno i predbracni ugovori i jos dosta toga, ali niko ti ne garatnuje da ces 100% biti ti ili on/ona sigurni. Zavisi naravno i gde je zasnovan brak, ali to su sad detalji i sitnice, nebi da ulazim u to, da se ova tema nebi prebacila na pravne savete.

Naravno ima nasih ljudi koji su ovde 30 godina i jos neznaju nemacki i nemaju pasos, tako da raznih primera ima, mozda su njoj rekli da izadje iz bolnice a ona izasla iz zemlje.
[ elmagico @ 21.12.2012. 13:58 ] @
ovoj zeni mozes slobodno mene da preporucis da joj budem advokat i garantujem da nece da je izbace, nego ce jos i da joj plate za decu i da dobija pomoc. Pusti ti novine, i sta u njima pise.
[ inobradovic @ 21.12.2012. 19:14 ] @
Citat:
zlocesti_bn:
Aman zaman kakve vize...

nema veze gde se vencas, papire mozes komotno cekat u CH.

Kad predas za papire dobijes kroz 7-10 dana ili ranije papir za dozvolu za boravak i rad. Citajte malo ljudi...




ako si srbin i hoces da se vencas u svajcarskoj i da posle nastavis zivot sa tom osobom sa kojom se vencas u svajcarskoj treba ti viza za vencanje .
[ acabgd @ 21.12.2012. 19:30 ] @
Daj ljudi ne pisite nebuloze ovde, kakva viza za vencanje!? Ne zbunjujte ljude, ne treba za vencanje nikakva viza!
[ inobradovic @ 21.12.2012. 19:45 ] @
treba, u kantonu vd.
[ acabgd @ 21.12.2012. 20:11 ] @
Aman covece, nama vec 3 godine ne trebaju vize za CH. Ili mozda mislis da nam trebaju ali samo za kanton VD??
Sve sto si naveo vazi za one iz zemalja kojima treba viza da bi uopste mogli da udju u CH, jer ne mogu legalno da podnesu zahtev za vencanje u kantonu VD ako nemaju vizu jer su onda _ilegalci_. Ti ako dodjes iz Srbije nisi _ilegalac_ jer ti ni ne treba viza da bi boravio u CH 3 meseca. Zar je to toliko tesko da se shvati?
[ igor-ch @ 21.12.2012. 21:08 ] @
Citat:
acabgd:
Daj ljudi ne pisite nebuloze ovde, kakva viza za vencanje!? Ne zbunjujte ljude, ne treba za vencanje nikakva viza!

Inobradovic je sigurno mislio na boravnu dozvolu (B), koja se ne stice automatski vencanjem, vec za istu mora da se aplicira.
Sama rec "viza" pomalo zbunjuje, jer se moze odnositi i na sengenske vize i na boravne/radne vize (B,C,...).
[ inobradovic @ 21.12.2012. 23:23 ] @
ljudi ne mozete uci u ch sa srpskim pasosem i naci svajcarku i otici i ozeniti se snjom,
mozete vi putovati u ch bez viza vec 3 godine ali ne mozete se VENCATI u ch.
ako zelite da se vencate u ch a imate srpski pasos morate predati u beogradu u ambasadi potrebne papire i traziti VIZU ZA VENCANJE U CH, kada dobijete tu vizu mozete doci i vencati se u ch i posle nastaviti papirologiju.
ako nece da se vencate u ch vec to odradite u srbiji posle samo predate papire u opstini u ch i cekate B .
citajte sta pise ne zurite
[ Arsenije.G @ 21.12.2012. 23:41 ] @
Ja sam vec gledao po netu i raspitivao se ovako za kurseve nemackog. Uglavnom svi pominju Migros clubschule. Ali msm da nije lose da cujem i vase misljenje.
Ono sto mene zanima jeste koje skole za DE su dobre, kakve su otprilike cene, dal da uzmem obican kurs ili intenzivni kurs na koji se ide svaki dan?
Ono sto sam ja zamislio jeste da se upisem sad u januaru na kurs i idem sledecih god dana. Postoje li kursevi gde su predavanja na srpskom ili moram da idem na predavanja na eng.?
Ako je neko od vas isao u neke skole, voleo bih da cujem vasa iskustva i utiske.
[ acabgd @ 21.12.2012. 23:55 ] @
Majstore ja bih tebi preporucio da odes i malo se raspitas. Nemoj da siris neproverene glasine.

- Demander au Service de la population (Av. de Beaulieu 19, 1014 Lausanne) une tolérance de séjour en vue du mariage (ne pas oublier de prendre la lettre de l’Etat civil avec soi).

Znaci podnosi se zahtev kantonu VD ad se tolerise duzi ostanak (boravak) radi regulisanja vencanja. Oni proveravaju papire (zato pise da poneses potvrdu da nisi vencan/a), ukoliko je sve u redu i sve po propisu sledi:

- Obtention de la tolérance de séjour en vue du mariage, l’étranger pourra rester en CH en attendant le mariage. L’Etat civil proposera ensuite une date pour le mariage.

Znaci dobijas dozvolu da ostanes u CH bez obzira na vazenje bezviznog ulaska od 90 dana, mozes da ostanes u Svajcarskoj cekajuci datum vencanja, koji ce biti predlozen od strane organa.
[ elmagico @ 22.12.2012. 07:56 ] @
@Arsenije

Moje misljenje te sigurno ne zanima, ali posto je tvoje pitanje interesantno, da odgovorim za ostale

Migros klubschule su najjeftinije ali i zato najlosije, nisu losi profesori ili kurs sto se tice literature i ostalog, vec je los broj ljudi koji su u grupama i njihovo poreklo. Vec sam nekoliko puta naveo da nemam nista protiv drugih vera, nacija itd, ali ko hoce da uci turski, filipinski, ili francusko nemacki treba da ide u migros. Da opet nikog ne uvredim a da kazem sustinu, u migro klubschule idu oni koji hoce da znaju nemacki za " da se snadju" i da rade najgore poslove.

Ako hocete da radite ozbiljne poslove IT, Banking, Finance, itd, onda je polje da idete u neku od drugih skola NSH ili Inlingua.

Kurs koji cete da izaberete zavisi od vas i vasih obaveza.

@ arsenije

ti hoces nemacki da ucis ili srpski, engleski.
Ako hoces nemacki, predavanja su na nemackom, ako hoces srpski, engleski onda na tim jezicima.




[ igor-ch @ 22.12.2012. 09:44 ] @
Citat:
Arsenije.G:
Ja sam vec gledao po netu i raspitivao se ovako za kurseve nemackog. Uglavnom svi pominju Migros clubschule. Ali msm da nije lose da cujem i vase misljenje.
Ono sto mene zanima jeste koje skole za DE su dobre, kakve su otprilike cene, dal da uzmem obican kurs ili intenzivni kurs na koji se ide svaki dan?
Ono sto sam ja zamislio jeste da se upisem sad u januaru na kurs i idem sledecih god dana. Postoje li kursevi gde su predavanja na srpskom ili moram da idem na predavanja na eng.?
Ako je neko od vas isao u neke skole, voleo bih da cujem vasa iskustva i utiske.

Migros Klubschule nudi, po meni, najbolji odnos cena-kvalitet. Uci se i vezba u grupi, knjige su veoma dobre. Naravno, vrlo je vazno da se krene od odgovarajuceg nivoa!
Sto se tice drugih skola, znam da se npr. u Benedict-u uci samostano, pomocu slusalica i, meni licno to nije odgovaralo...

U svakom slucaju, vecina ozbiljnih skoli jezika u CH nudi probne lekcije (naravno besplatno), pa bi bilo najbolje da sam odlicis sta ti odgovara.
[ Arsenije.G @ 22.12.2012. 10:22 ] @
Mislim da treba cuti svacije misljenje pa onda sam odluciti.
Za migro sam cuo i pozitivne ali i negativne stvari koje je isto elmagico naveo.

Ono sto nisam znao da su predavanja na nemackom.

Hvala na odgovorima....
[ gorgo @ 22.12.2012. 12:33 ] @
Ono sto sam ja cuo od kolege Amerikanca, koji je isao u Migros klubschule je da je vise pricao engleski nego nemacki, te je zato napustio posle 6 meseci. Jedva je nesto malo nemackog naucio.
[ adrenalin75 @ 23.12.2012. 11:55 ] @
Pozdrav društvo,

ukoliko želite da dobijete posao u CH, morate obavezno ovo znati:

1. U Švajcarsku bez ikakvih papira i ispunjavanja uslova na rad i život mogu da dođu građani Evropske Unije sem Bugarske i Rumunije. Za njih postoji određeni kontigent. Trenutno je Švajcarska pod velikim pritiscima da popusti i u tom pitanju, jer je to neki vid diskriminacije građana Evropske Unije. Zasad još uvek postoji kontigent.

2. Naši građani (mislim na Ex-YU) mogu da emigriraju jedino preko venčanja ili preko izuzetno specijalističkih kvalifikacija.

3. Mahom naši dolaze preko "venčanja". Ali znam njih dosta koji su uspeli i na onaj drugi način.

Ukoliko neko želi da preko kvalifikacije dođe, mora da prati oglase npr. na www.jobs.ch i da pošalje CV. Bitno: Uz CV morate priložiti sve diplome a najvažnije su operativni sertifikati u kome se konkretno navodi šta, gde i kako ste radili. Ukoliko imate sertifikat poznatog poslodavca još bolje. Sve to normalno treba skockati na engleskom. Priložiti kontakte na kojima ste uvek dostupni i to je to. Ukoliko poslodavac u CH ima otvoreno radno mesto, koje je teško popuniti sa kandidatom iz CH on dobija dozvolu da zaposli i nekog van CH i van Evropske Unije što znači da je moguće dobiti i boravno i radnu vizu.

Napominjem, da su to ipak retki slučaji jer uglavnom poslodavci ukoliko ne nađu radnika specijalistu u CH...oni ga nađu sigurno u Evropskoj Uniji....

Ipak treba probati, naši fakulteti su cenjeni to i dokazuje bezbroj koorperacija između CH i SRB.

POZDRAV
@Boban_SG
[ zlocesti_bn @ 23.12.2012. 20:08 ] @
Citat:
inobradovic:
treba, u kantonu vd.



Ja zivim u VD kantonu i meni nije trebala nikakva viza.
[ ThePersistent @ 23.12.2012. 21:19 ] @
Da li neko zna koji je bolji fakultet upisati ovde, FON-IT smer ili masinski? Ili uopste s kojim nasim fakultetom se najbolje prolazi u CH? :D
Treba sad da upisem neki faks,jos ne znam koji,a cvrsto sam odlucio da posle toga emigriram u CH. Tamo imam neke rodjake i poznanike...
Da odem sad da studiram tamo-nemam para a sumnjam da bih radeci tamo dok studiram uspeo da podnesem sve troskove.
[ stojanovicmiki @ 24.12.2012. 13:17 ] @
Po meni najači fax da upišeš gde ćeš najbolje da prođeš, posle završetka, svuda osim u Srbije je: medicinski :)

[ Arsenije.G @ 24.12.2012. 22:05 ] @
@ The Presitent

Po mom misljenju mislim da ti je bolji FON. Trenutno je Fon na dobrom glasu u Srbiji, ali i u svetu. Takodje se ne moze zanemariti njihovo prvo mesto u Case Study na svetu. Na jednom takmicenju imao sam prilike da pricam i sa profesorima i sa studentima, studenti su zadovoljni a profe izgledaju ok. Takodje je fax sa 60 godina tradicije, ne verujem da je neka sprdacina.

Ali mislim da u ch moras da nostrifikujes diplomu. Ako neko ovo zna tacno, kako ide i sta nek objasni jer ja nisam siguran.
[ inobradovic @ 25.12.2012. 12:48 ] @
Citat:
zlocesti_bn:
Citat:
inobradovic:
treba, u kantonu vd.



Ja zivim u VD kantonu i meni nije trebala nikakva viza.



ja zivim na par km od tebe, kazi mi kada si dosao u ch i gde si se vencao ?
[ adrenalin75 @ 25.12.2012. 17:55 ] @
Citat:
zlocesti_bn:
Citat:
inobradovic:
treba, u kantonu vd.



Ja zivim u VD kantonu i meni nije trebala nikakva viza.


Tesko da si bez vize u CH, vise ce biti da ti uopste neznas da je tvoj poslodavac (verovatno bez tvog znanja) izvrsio sve neophodne i zakonske propisane radnje.
[ gorgo @ 25.12.2012. 18:12 ] @
Ajde da prestanemo da mesamo VIZU i Boravisno/Radnu DOZVOLU. Nije neka razlika velika, ali opet ima je...
[ zlocesti_bn @ 25.12.2012. 23:32 ] @
Ja tek sad skontao da on mesa vizu i permis.

Permis imam, dobio sam ga nakon 3 meseca. A atestasion rezidons nakon 7 dana. Sa njim sam mogao i da radim i boravim bez problema.
[ inobradovic @ 26.12.2012. 09:34 ] @
nisi odgovorio kada si dosao u ch i gde si se vencao ?
[ ekoneko @ 26.12.2012. 14:49 ] @
ja sam hteo da se vencam u ch (kanton BE) prikupili doc i otisli sa suprugom na razgovor. sve je bilo ok samo nam je falila moja potvrda o slobodnom bracnom stanju.
onda smo to obavili u srb.potom prijavili brak u ch sa vencanicom (sto ne traje dugo).
onda smo dobili i decu u srb koja su preko ambasade dobila ch drz i pss. moje misljenje je da vencanje u srb jednostavnije
i ne vidim koja je prednost vencanja u ch.
[ zlocesti_bn @ 26.12.2012. 18:39 ] @
Citat:
inobradovic:
nisi odgovorio kada si dosao u ch i gde si se vencao ?

Dole sam se vencao, iz razloga sto se dole moze brze vencati. Dok u Svajcarskoj moras cekati datum da ti dodele pa da se vencas, koliko sam ja skontao. Odmah nakon vencanja sam uzeo internacionalni vencani list na francuskom i zena je predala ovde sve to. Kad je u Lozani priznat brak, predao sam za permis. Nakon predaje za isti, nije proslo ja mislim ni 7 dana i dobio sam papir da mogu radit i boravit bez problema. Dosao sam u aprilu ove godine...
[ inobradovic @ 26.12.2012. 19:54 ] @
pa o tome ti ja i pricam da si hteo u ch da se vencas mora bi da trazis vizu za vencanje, pa kad se vencas u ch onda predajes za permis to jest za boravnu B vizu.
[ zlocesti_bn @ 26.12.2012. 21:32 ] @
Joj druze koliko ti uporno lupas gluposti(bez ljutnje).
[ inobradovic @ 26.12.2012. 22:11 ] @
posto kazes da lupam gluposti, posalji mi br mob na pp da se nadjemo i idemo u komunu u vilnev zajedno i kazes teo bi da dovedem devojku iz srbije da se vencamo ovde u ch i ako kazu ok nema problema dajem ti 1000fr a ako kazu treba vam viza za vencanje ti meni dajes 1000fr i tako ko ima znanje taj i nek unovci to znanje. i nema ljutnje a ima para
[ igor-ch @ 27.12.2012. 07:17 ] @
Citat:
inobradovic:
pa o tome ti ja i pricam da si hteo u ch da se vencas mora bi da trazis vizu za vencanje, pa kad se vencas u ch onda predajes za permis to jest za boravnu B vizu.

Ovo je (delimicno) tacno, sad sam i ja ukapirao sta si hteo da kazes. Od 2011 se mogu vencati u Svajcarskoj samo osobe koje ovde legalno borave. To dokazuju pomocu tzv. Nachweis-a:
Citat:
Seit dem am 1.1.2011 in Kraft getretenen Art. 98 Abs. 4 ZGB können Ehen mit Ausländern in der Schweiz nur noch bei Vorliegen eines rechtmässigen Aufenthaltes geschlossen werden. Dies gilt analog nach Art. 5 Abs. 4 PartG für eingetragene Partnerschaften. D.h. es muss je nach Staatsangehörigkeit ein gültiges Visum vorhanden sein . Nicht mehr getraut werden Sans-Papiers und abgelehnte Asylbewerber. Sollte der Nachweis über einen rechtmässigen Aufenthalt nicht gelingen, hat der Zivilstandsbeamte der zuständigen Ausländerbehörde die Identität des Verlobten mitzuteilen.

Detaljno je sve objasnjeno ovde (2.2): http://www.bj.admin.ch/content...sungen_mai07/10-11-01-02-d.pdf

[ acabgd @ 27.12.2012. 08:58 ] @
Da, koje *legalno* borave - a drzavljanima Srbije ne treba viza za legalan boravak u CH do 90 dana. Kao sto je kore napisano ovo se pre svega odnosi na Azilbewerbere i na one bez ikakvih papira, a ne na drzavljane zemalja kojima uopste ne treba viza. Shvatite da nam ne trebaju vize za Schengen, kao nekom Nemcu ili Francuzu. Da li mislite da ce Nemcu ili Francuzu da traze "vizu" pre nego sto se vencaju u CH? Naravno da nece, oni su *legalno* u CH, bas kao i neko ko je dosao na 90 dana sa srpskim pasosem.
[ inobradovic @ 27.12.2012. 09:45 ] @
evo i stobom sam spreman da idem da zakazemo vencanje ali ponesi 1000fr, ili ces ih duplirati ili izgubiti.
ti nisi ni nemac ni francuz ti si srbin i zato ti treba viza za vencanje,
a tih 90 dana u sengenu sto ti pricas ne treba ti nista samo pasos i idi gde oces itallija fr,ch... ali nemas nigde boravak vec si turista a boravak ti je i dalje u srbiji gde ti je adresa u dokumentima i ti ne ostvarujes pravo vencanja u ch samo sa srpskim pasosem a da bi ostvario pravo na vencanje u ch vracamo se opet na pocetak price a to je viza za vencanje.
kome je jasno ok kome nije nek radi kako voli ne zelim da pisem vise o tome.
[ Braksi @ 27.12.2012. 10:18 ] @
u nacelu inobradovic je u pravu.

Razlicite zemlje razlicito regulisu sta se moze sa kojom vizom ili ukoliko ste na bezviznom rezimu za turisticka putovanja sta mozete kao turista. Evo bas na forumu amerika jedna zena je trazila turisticku vizu da se uda u USA i to im je i rekla ! I odbili su je.

Naravno, postoji verenicka viza za to.

Ja se ne bih ipak kladio ni za ni protiv inobradovica jer sam video da ni radnici u imigracionom ne znaju cak sva pravila. Moze jedan da kaze da, a drugi da kaze ne.
[ ekoneko @ 27.12.2012. 10:59 ] @
kad sam ja hteo da se vencam bio sam sa turistickom vizom (tako sam usao) i niko mi nije pominjao vizu za vencanje.
to je bilo pre vizne liberalizacije.
[ Arsenije.G @ 27.12.2012. 12:55 ] @
Ja sam takodje cuo za verenicke papire, sta i kako nemam pojma, al kazu da postoje...
[ zlocesti_bn @ 27.12.2012. 15:13 ] @
De mi samo reci kad si isao u komunu u Vilnevu jel radi neki mali covek do 30godina otprilike? Ako je neka zenska, sacekaj da ode ona i da dodje taj cikica. Posto je i meni ta zenska trazila neku vizu ni sama ne zna koju, pa sam sacekao da se doticni vrati i predao sam za papire najnormalnije. Ispravite me ako gresim, ali ako neko dodje i turisticki u Svajcarsku on se mora prijaviti gde je i kod koga je? Raspitaj se par puta o tome i na vise mesta, jer dosta njih sto radi u komunama ne zna novine.


Da usput pitam ovo. Sinoc razgovaram sa par prijatelja i niko od nas nije znao odgovor. Da li bi sada ako zena koja nema papire dosla u Svajcarsku i ovde se porodila, da li bi to dete moglo dobiti njihov pasos ili permis?
[ inobradovic @ 27.12.2012. 16:31 ] @
rekao sam na temu o vizama za vencanje vise ne pricam kad spremite po 1000fr zovite me i mozemo u koju hocete komunu da idemo,vilnev,egli, veve,lozana...

sto se tice rodjenje deteta u kantonu vd svaka zena kada se porodi dobije za dete 1500fr za blizance mislim 4000fr naravno treba da ispuni odredjene uslove,
zena iz srb da dodje turisticki i porodi se u ch nece dete dobiti permin ni drzavljanstvo ni ti ovih 1500fr, dobice samo izvod iz maticne knjige rodjenih koje mora da plati cinimi se 25fr.
e sad ako bi to dete nastavlio da se vodi na neku adresu u ch i da se placa osiguranje i jos sta treba moglo bi da dodbije i permin i drzavljanstvo,
ali samo zato sto je rodjeno u ch ne dobija nista.
[ acabgd @ 27.12.2012. 16:45 ] @
Ne moze ni to dete da ostane "tek tako" u CH, bez roditelja, placalo se osiguranje ili ne. Jedino ako je zvanicno usvojeno od nekoga, inace nema na osnovu cega da ostane u CH.
[ Braksi @ 27.12.2012. 16:57 ] @
Citat:
zlocesti_bn:Da usput pitam ovo. Sinoc razgovaram sa par prijatelja i niko od nas nije znao odgovor. Da li bi sada ako zena koja nema papire dosla u Svajcarsku i ovde se porodila, da li bi to dete moglo dobiti njihov pasos ili permis?


Ne.

Citat:
Swiss citizenship is propagated by Jus sanguinis. Persons as follows are Swiss citizens at birth:

born to a Swiss father or mother, if parents are married
born to a Swiss mother, if parents are not married
born to a Swiss father, if parents are not married, and the father subsequently acknowledges the child as his own

Where parents marry after birth and only the father is Swiss, the child acquires Swiss citizenship at that point. A recent change in the Swiss citizenship Act allows the child of an unmarried Swiss father to be acknowledged by paternity from the Swiss father with the child, in which the child after such acknowledgment is then a Swiss citizen, by descent, Jus sanguinis.

There are exceptions if it is only the mother who is Swiss and she acquired Swiss citizenship on the basis of a previous marriage (not anymore since 1992) to a Swiss citizen.

Jus soli does not exist in Switzerland so birth in Switzerland in itself does not confer Swiss citizenship on the child.

[ inobradovic @ 27.12.2012. 18:47 ] @
braksi ti kazes NE i to velikim slovima, a sta ako neko to dete usvoji ko je drzavljanin ch sta se onda desava ???
onda ipak postoji DA.

ljudi citajte malo pazljivije tekstove i razmislite malo pre nego sto pisete
[ Braksi @ 27.12.2012. 18:53 ] @
Citat:
inobradovic: braksi ti kazes NE i to velikim slovima, a sta ako neko to dete usvoji ko je drzavljanin ch sta se onda desava ???
onda ipak postoji DA.

ljudi citajte malo pazljivije tekstove i razmislite malo pre nego sto pisete


pa za pocetak procitaj ti pazljivo sta je pitao. A ni ja nisam odgovorio velikim slovima...
[ elmagico @ 27.12.2012. 21:41 ] @
opet je tema krenula u pogresnom pravcu, nema potrebe za prepucavanjem i trazenjem gresaka u recenici. daj da isteramo zakon i praksu na cistac da svi koji citaju mogu jasno i nedvosmisleno da shvate o cemu se radi i da dobiju korisne informacije.
[ inobradovic @ 27.12.2012. 22:33 ] @
u pravu si da se dobiju korisne informacije, i ja bar 1000fr,xexexe
[ SunnyBoy @ 28.12.2012. 14:05 ] @
Nisam primetio da je bilo...

Sediste firme je u Nemackoj. Posao koji treba da se odradi je u CH (dakle nije u pitanju ispostava) i traje nekih 18 meseci. Zaposleni je drzavljanin EU8.
Kakve reperkusije ima na potrebne papire (tip vize, osiguranje, ...).

Unapred hvala.
[ stojanovicmiki @ 28.12.2012. 16:22 ] @
@SunnyBoy

Ako je neko privatno lice zapošljeno u DE firmu, ima pravo da radi bilo gde ga firma šalje. Ugovor je vezan na nemački zakon. Tako da kad radiš van EU sve je vezano za tvoju firmu. Ako ti u nekoj zemlji treba viza (primer CH ne treba) onda ti firma završava i to.

Znam dok sam vozio kamione ovamo, nisam imao problema kad sam išo van Italije. Dok sam išo u FR žandarmi su mi tražili ugovor. Dosta našim soferima kad idu za UK sredjuju im i britansku vizu.

Tako da u principu može neko ko je zapošljen u DE firmu da radi tako u CH.
U CH možeš da dobiješ tu boravičnu L vizu jer si tu više od 90 dana i to poslovno. Sve dok si tamo i pod nemačkom firmom je osiguranje, penzičko, takse itd. plaćeno u nemačku kasu.

Znam ovamo nekoliko italijana ovde iz Torina koju rade za Fiat u Kragujevcu (ja sam iz KG :D) i sve im porezi i doprinosi ovamo (pa i veća plata jer im plaćaju terenski :D)
Isti princip. Nadam se da si razumeo šta sam hteo da kažem.
[ SunnyBoy @ 01.01.2013. 08:40 ] @
Srecna Nova Godina svima!
[ s.nikolic @ 02.01.2013. 14:19 ] @
Zdravo, zanima me kako da dobijem radnu dozvolu u CH. ? Skoro sam dobio B vizu, pa bi mi bila korisna bilo kakva pomoc od vas,za dalje...?
[ igor-ch @ 02.01.2013. 17:04 ] @
Citat:
s.nikolic: Zdravo, zanima me kako da dobijem radnu dozvolu u CH. ? Skoro sam dobio B vizu, pa bi mi bila korisna bilo kakva pomoc od vas,za dalje...?

Ne treba ti nikakva radna viza. Potrebno je samo da nadjes firmu koja prima radnike sa B vizom.
[ Arsenije.G @ 02.01.2013. 20:03 ] @
Citat:
s.nikolic: Zdravo, zanima me kako da dobijem radnu dozvolu u CH. ? Skoro sam dobio B vizu, pa bi mi bila korisna bilo kakva pomoc od vas,za dalje...?


Bez ljutnje druze, al jel zna tvoja zena nemacki? Ako zna nazovite migrationsamt i sve ce vam biti objasnjeno.
[ LAZAR90 @ 03.01.2013. 15:22 ] @
Zdravo drustvo, zivim u Italiji od 2006, prosle god sam zavrsio srednju skolu, ugostiteljsku i uzeo diplomu za kuvara. U tom sam sektoru vec 5 godina, i sada sam odlucio da promenim drzavu. Imam devojku koja je italijanka, i konacno i ona je shvatila da se Italiji crno pise... Ne znam kakva je trenutna sitiacija u Svajcarskoj, ali verujem da je opet tamo bolja situacija nego u Italiji.. U St.Gallen imam rodjake, koji su tamo vise od 30 godina, i oni bi mi pomogli. Postao sam clan ovog foruma, jer vidim da ljudi odgovaraju i daju pametne informacije.. Hteo sam da vas pitam, kakva je tamo situacija sto se tice sektora u ugostiteljstvu, restorani i kuhinje ? Hvala svima na eventualnim odgovrima, i neka vam je srecna nova 2013 svima vama, pozdrav.
[ marinela sardela @ 03.01.2013. 16:02 ] @
Da li neko zna da mi kaze koliko mi je potrebno za dobijanje drzavljanstva ako bi se udala za svajcarca..? Koliko moram da boravim u ch, i da li za taj vremenski period mogu napustati zemlju..? pozdrav..
[ igor-ch @ 03.01.2013. 17:21 ] @
Citat:
LAZAR90: Hteo sam da vas pitam, kakva je tamo situacija sto se tice sektora u ugostiteljstvu, restorani i kuhinje ? Hvala svima na eventualnim odgovrima, i neka vam je srecna nova 2013 svima vama, pozdrav.

Nije losa situacija, ali sve zavisi kako radis i koja su tvoja ocekivanja... Znam jednog Grka koji je propao (svaleracija, porodicni problemi...), a znam i jednog naseg koji ne zna vise sta ce od posla i para (radi cela porodica, dobra kuhinja...).
Inace, tvoja devojka moze da dodje u CH i odmah dobija "B" vizu, tako da bi i ti mogao za njom (naravno, ako se vencate)...

Citat:
marinela sardela: Da li neko zna da mi kaze koliko mi je potrebno za dobijanje drzavljanstva ako bi se udala za svajcarca..? Koliko moram da boravim u ch, i da li za taj vremenski period mogu napustati zemlju..? pozdrav..

Posle 5 godina braka i boravka u CH mozes da podneses zahtev za drzavljanstvo. Zemlju mozes da napustas sasvim normalno, kad hoces, ali moras da zvanicno boravis kod supruga i da ovde budes prijavljena (stan, zdr. osiguranje...).
[ LAZAR90 @ 03.01.2013. 18:48 ] @
Hvala na odgovoru, u svakom slucaju, po vama, da li bi trebalo odmah da razmisljam o delu Cantone Ticino, zbog jezika ili opet mozda ima i nade tu kod st.gallena i okoline.. brine me malo jezik, iako znam one osnovne stvari iz skole.. logicno je da ni mi odgovarao bilo kakav posao zbog jezika.
[ stojanovicmiki @ 03.01.2013. 19:29 ] @
@ lazar90

Da sam na tvoje mesto otišo bi u St. Gallen.
Jesi li možda bio neki put u Ticino...? Tamo ti je haos za poso, i veoma je teško da se snađeš. I sam znaš da bi se tamo pola Italije preselili. Pričo mi jedan argentinac što išo tamo da traži poso. Kaže da u svaku Agenzie di Lavoro se upiše dnevno barem 50-60 italijana. Pa ti vidi...
A da ne pričamo da su tamo najmanje plate a skupo ko iznad Gottarda...

Imam i ja dalje rođake u St. Gallen. Bio sam tamo i svakako je bolje.
Ali mogu lično da ti kažem da bolje da i neračunaš mnogo na njih (sad ne znam u kakve si odnose). Ali i sam znaš da to uvek ispadne loše na kraju u neku ruku.
Ko što kažu ovamo: ''Parenti - serpenti''

Ja isto želim da odem u Nemački deo...

Nego jer imaš italijanski pasoš?
[ LAZAR90 @ 03.01.2013. 20:05 ] @
.. pa i ja sam mislio da pokusam u tom delu. sto se tice rodjaka, slazem se sa tobom, ovde u italiji ce pre oni da ti postave nogu, nego neka totalno X osoba koju mozda i ne poznajes. E svakako ja nemam njihov pasos, sad cekam cartu di soggiorno..
[ stojanovicmiki @ 03.01.2013. 20:25 ] @
Onda nikako nemožeš da odeš.
Moraš da imaš IT pasoš. Sa permesso ili cartu ništa nemožeš da radiš van Italije.
Jedino ako se večaš sa devojkom pa da zajedno odete.
Ali samo ako prvo ona nađe poso pa smeštaj, tek onda dobija vizu, pa tek da dovede tebe.
To je dug proces...
A italijanke ovamo pre nego da se venčaju hoće da budeš snjima u vezi barem 5 godina, pa da ih voliš, pa da ih šetaš pa da ih ljubiš... Nemogu da ih zamislim...
Nadam se da nisi ti u takav slučaj. Hehe :D
[ LAZAR90 @ 03.01.2013. 20:36 ] @
e pa sad si mi sve reko :) jbmti.. ja sam mislio ako neko tamo moze da mi garantuje posao da odem na neki nacin, pa da tamo pokusam da pravim papire, ne postoji nikakav nacin znaci ? osim ovog sto si mi rekao ?
[ zlocesti_bn @ 03.01.2013. 20:44 ] @
Citat:
igor-ch:
Citat:
LAZAR90: Hteo sam da vas pitam, kakva je tamo situacija sto se tice sektora u ugostiteljstvu, restorani i kuhinje ? Hvala svima na eventualnim odgovrima, i neka vam je srecna nova 2013 svima vama, pozdrav.

Nije losa situacija, ali sve zavisi kako radis i koja su tvoja ocekivanja... Znam jednog Grka koji je propao (svaleracija, porodicni problemi...), a znam i jednog naseg koji ne zna vise sta ce od posla i para (radi cela porodica, dobra kuhinja...).
Inace, tvoja devojka moze da dodje u CH i odmah dobija "B" vizu, tako da bi i ti mogao za njom (naravno, ako se vencate)...

Citat:
marinela sardela: Da li neko zna da mi kaze koliko mi je potrebno za dobijanje drzavljanstva ako bi se udala za svajcarca..? Koliko moram da boravim u ch, i da li za taj vremenski period mogu napustati zemlju..? pozdrav..

Posle 5 godina braka i boravka u CH mozes da podneses zahtev za drzavljanstvo. Zemlju mozes da napustas sasvim normalno, kad hoces, ali moras da zvanicno boravis kod supruga i da ovde budes prijavljena (stan, zdr. osiguranje...).


Cim dobijes C mozes predati za pasos, samo sto postupak traje 2 godine, pa se dolazi do toga da se pasos dobije nakon 5 godina.

Moras izlaziti na neko polaganje znanja o Svajcarskoj, plus do tada vec moras znati pricati jezik, bar toliko da mozes da ostvaris komunikaciju bez problema.

Ispravite me ako gresim.
[ stojanovicmiki @ 03.01.2013. 20:49 ] @
Ne nepostoji nikakav način... Osim da voliš tvoju italijanku u budićih 5 godina, pod gore navedenih uslova. Hehe :)

Pričalo se ovamo dosta oko toga kako da se ode. Evo imaš 65 stranice pa pročitaj.
To kažem svima, ko je nov na ovu diskusiju...
[ igor-ch @ 04.01.2013. 06:53 ] @
Citat:
zlocesti_bn:
Cim dobijes C mozes predati za pasos, samo sto postupak traje 2 godine, pa se dolazi do toga da se pasos dobije nakon 5 godina.

Moras izlaziti na neko polaganje znanja o Svajcarskoj, plus do tada vec moras znati pricati jezik, bar toliko da mozes da ostvaris komunikaciju bez problema.

Ispravite me ako gresim.

Za normalno dobijanje drzavljanstva, sve je lepo objasnjeno na zvanicnom sajtu:
http://www.bfm.admin.ch/conten...ordentliche_einbuergerung.html

Medjutim, pitanje je glasilo koliko je potrebno biti sa svajcarskim drzavljaninom u braku, da bi se stekla mogucnost za dobijanje CH drzavljanstva. To spada u tzv. "Erleichterte Einbürgerungen" i u zakonu je sve jasno definisano. Za takve slucajeve se nigde ne spominje da je C viza neophodna. Posebno je jos interesantan i clan 2, gde stoji da nije potrebno ni ziveti u CH:

Citat:
Erleichterte Einbürgerungen nach Artikeln

1. Artikel 27 BüG
Ausländischer Ehegatte einer Schweizerin oder eines Schweizers, der insgesamt fünf Jahre in der Schweiz gewohnt hat, seit einem Jahr hier wohnt und seit drei Jahren in ehelicher Gemeinschaft mit dem schweizerischen Ehepartner lebt. Achtung: der/die Ehepartner/in muss im Zeitpunkt der Heirat die Schweizer Staatsangehörigkeit besessen haben.

2. Artikel 28 BüG
Ausländischer Ehegatte einer Schweizerin oder eines Schweizers, der im Ausland lebt oder gelebt hat, eng mit der Schweiz verbunden ist und seit mindestens sechs Jahren in ehelicher Gemeinschaft mit dem schweizerischen Ehepartner lebt. Gesuchstellung hier auch bei Wohnsitz im Ausland möglich. Achtung: der/die Ehepartner/in muss im Zeitpunkt der Heirat die Schweizer Staatsangehörigkeit besessen haben.
...
[ zlocesti_bn @ 05.01.2013. 15:42 ] @
Evo da se nadovezem sad na onu pricu o vizama za vencanje sto je bila skoro.

Zenina tetka je ovde dosla i boravila godinu dana bez izlaska, iako je trebala nakon tri meseca da izadje. U medjuvremenu je upoznala jednog naseg ovde i udala se ovde. Eto njoj nije trebala nikakva viza, cak je bila i prekoracila boravak oko 6 meseci vise nego sto je dozvoljeno.
[ Arsenije.G @ 05.01.2013. 23:09 ] @
Citat:
zlocesti_bn: Evo da se nadovezem sad na onu pricu o vizama za vencanje sto je bila skoro.

Zenina tetka je ovde dosla i boravila godinu dana bez izlaska, iako je trebala nakon tri meseca da izadje. U medjuvremenu je upoznala jednog naseg ovde i udala se ovde. Eto njoj nije trebala nikakva viza, cak je bila i prekoracila boravak oko 6 meseci vise nego sto je dozvoljeno.


Posto ti se zenina tetka skoro udala, jel znas mozda koliko je sad godina potrebno da se bude u braku 5 ili 8, ja sam nesto cuo da je sad potrebno biti 8 godina u braku da bi ti ostali papiri.
[ Braksi @ 06.01.2013. 01:17 ] @
Ja koje god oglase pogledam uvek traze kuvare. Pored toga to je jedan od poslova koje je najlakse raditi na crno. Pogtovo u francuskom delu jer ne znam zasto, dal sujverje, ali kuhinju uvek drze u podrumu. Tamo osim kuvara i stakora niko ne zaviruje...
[ igor-ch @ 06.01.2013. 08:09 ] @
Citat:
Arsenije.G: Posto ti se zenina tetka skoro udala, jel znas mozda koliko je sad godina potrebno da se bude u braku 5 ili 8, ja sam nesto cuo da je sad potrebno biti 8 godina u braku da bi ti ostali papiri.

Ako joj muz ima C vizu ili CH drzavljanstvo- 5 godina.
Ako ima B vizu -10 godina.