[ neb @ 29.12.2010. 12:31 ] @
Da li Cekas zica moze da se iskoristi kao materijal za izradu otpornika?

Neki ljudi koji se dugo godina bave elektronikom su mi rekli da pomocu cekas zice moze da se napravi otpornik tj. da se na ovaj nacin moze vrlo precizno definisati otpor.

Receno mi je da za tako nesto treba koristiti cekas zicu naj tanjeg fabrickog Fi precnika i da se ista zica moze nabaviti kod majstora koji se bave izradom grejnih tela: ringli za sporet, raznih vrsta grejaca i sl.

Srodne teme koje sam procitao su:

Citat:

termo grejna žica
http://www.elitesecurity.org/t337043-0

Pitanje o otpornicima, da li smem to da uradim ?!
http://www.elitesecurity.org/t382444-0

Kako napraviti mali grejac na baterije
http://www.elitesecurity.org/t...raviti-mali-grejac-na-baterije

[ paga @ 29.12.2010. 15:11 ] @
Sve je tačno,semonog da se orpor može vrlo tačno podesiti .
Za tako nešto treba više od dobrevolje .
S druge strane , otpornici od cekasa imaju velike gabarite za svoju jediničnu otpornost .

No , sve zavisi od mesta primene
[ Horvat I @ 29.12.2010. 15:53 ] @
Kadgod mi zatreba snagaš tako postupim, pogotovo polupromenljivi iako se može nać skupi ko otrov.
Debljinu određuje A koja će proći.
Korisni samo nove grejače! Stari pucaju.
[ neb @ 29.12.2010. 18:45 ] @
Hvala Vam.
[ BlackForce @ 29.12.2010. 20:00 ] @
Mana tih otpornika,da ih ne možeš lemiti.
Samo na luster klemnu ili slično možeš stegnuti.
[ robert63 @ 29.12.2010. 21:38 ] @
@BlackForce

Bravo !

Svi koji misle da su Cekas dobro zalemili--sa onom " Budjom od Kalaja" na kraju zice

-NE znaju da jos nisu naucili da leme kako valja!

poz
[ bogdan.kecman @ 30.12.2010. 03:00 ] @
obrati paznju da i trebaju poveliki komadi ... recimo 4R NiCr zice je ~15cm, AlCr je 50% duze, CEKAS1 i CEKAS2 su tu negde kao NiCr (pricam o toj "tanjoj" zici od ~0.5mm) .. Snagasi se prave tako sto tu zicu namotas na keramicko jezgro, zatopis u samotni malter i gurnes u aluminijumsko kuciste da ga hladi, sve to funkcionise super osim sto taj otpornik uvek ima ne mali induktivni deo tako da ako ne racunas na to bude svasta ...

sto se spajanja tice, krimp klesta i "bootlace ferrule" (kako god da se to zove na srpskom) ... ove "bootlace ferrule" imas da kupis (kao i klesta) u svakoj elektricarskoj radnji .. raznih velicina za razlicitu zicu, sa izolacijom na jednom kraju i bez izolacije. Ja nisam skoro vidjao bez izlocaije ali onu plastiku svuces dok si reko keks sa klestima, namotas cekas/alcr/nicr zicu oko bakarne zice nekoliko krugova, gurnes to u "bootlace ferrule" i zakrimpujes - drzi 1/1 ... ja tako pravim ove moje extrudere .. a posto idu temperature blizu 300C cak i termistor koji ima normalne zice koje mogu da se leme moram tako da spajam posto se kalaj rastopi i iscuri i .. (doduse onaj bezolovni bi trebalo da je na ~400+C ali nesto ga ne mirisem .. a i svejedno ni jedna od ovih "grejnih" zica ne moze da se lemi)

[ bogdan.kecman @ 30.12.2010. 03:43 ] @
ovaj AlCr .. mislim da se zove "kanthal" ili tako nesto .. obrati paznju ako naletis na njega, mnooogo je zeznut, moras dobro da ga zakrimpujes, cudo kada se zagreje napravi oko sebe neki "omot" od nekog oksida koji nije provodan za struju i ako ne zakrimpujes ok kada se zagreje "otkaci" se ..

sto se nicr zice tice, imas da kupis i izolovanu sto je super za motanje ... ima izolovana sa "nekim zutim koncem" (pretpostavljam da je to kvarcni konac) i imas izolovanu staklom. Te izolovane su super ako ti ne trebaju temperature preko 400C, ako ti treba preko 400C onda ti je bolje onu neizolovanu zicu da koristis..

inace, ako ti trebaju precizni otpori male otpornosti - ja znam za glasine da postoji nesto sto se zove "zica za kosnice" koja bi trebalo da moze da se nadje u poljoprivrednim apotekama (boljim) i koja ima odlicnu osobinu da je tacno 1R na 1m zice. tako da je super za male otpore ... ja sam jednom video tu zicu i kupio, izmerio i na 1m je bilo oko 1R (kao da je moj unimer imao rezoluciju koja je to mogla da potvrdi), kupio sam "bunt" stavio "negde" i nikad ga vise nisam video ... ima tome jedno 20 godina :D no, mozda neko potvrdi da te glasine o toj zici za kosnice imaju neke istine u sebi ...
[ Horvat I @ 30.12.2010. 09:55 ] @
Ama Ljudi koja klešta, lemljenje, malterisanje, koji bakrači? Ne zida čovek kuću!
Ako nemaš keramičko telo, uzmi gvozdenu šipku,cev... obradi da bude glatka.
Od PIVSKE (da se počastiš) konzerve makazama (za papir) izseci trake i pripremi obujmice koje ćeš pritezati s M3 zavrtnjem sa po 2 matice.
Šipku pažljivo obmotaš teflon trakom, postaviš obujmice,izmerenu žicu prčvrstiš na 1.obujmicu i zajedno sa danilom ili bilo kakvom žicom (koju kasnije odbacuješ) čvrsto namotaš na telo u i stavljaš pod šraf na 2. obujmicu.
Priključke ili lemne stopice stavljaš pod 2.maticu.
[ starpox @ 30.12.2010. 14:08 ] @
Citat:
bogdan.kecman: inace, ako ti trebaju precizni otpori male otpornosti - ja znam za glasine da postoji nesto sto se zove "zica za kosnice" koja bi trebalo da moze da se nadje u poljoprivrednim apotekama (boljim) i koja ima odlicnu osobinu da je tacno 1R na 1m zice. tako da je super za male otpore ... ja sam jednom video tu zicu i kupio, izmerio i na 1m je bilo oko 1R (kao da je moj unimer imao rezoluciju koja je to mogla da potvrdi), kupio sam "bunt" stavio "negde" i nikad ga vise nisam video ... ima tome jedno 20 godina :D no, mozda neko potvrdi da te glasine o toj zici za kosnice imaju neke istine u sebi ...


Ima neke istine u glasinama.
Na kalemu moje zice je pisalo pcelarska zica.
Promjer joj je 0,5mm a otpor po metru je 0,954 oma.
[ Horvat @ 30.12.2010. 18:57 ] @
^^samo pcelarska zica? ne pise koji je sastav? (zn, nicr i slicno)

posto sam nasao nekog proizvodjaca, u ponudi ima samo inox (to je valjda legirana zica sa nicr) i zn zice (pcelarski proizvodi)
da ne reklamiram na google upit "pcelarska zica" i tamo medju prvim rezultatima
[ bogdan.kecman @ 31.12.2010. 10:37 ] @
ako nemas "prava" klesta za krimpovanje uzmes najobicnija klesta i stisnes na par mesta zarotirano 90stepeni .. a sto se tice onih bootlace ferules ... to kosta nesto dinar komad ili par desetina dinara puna kutija .. tako da ne vidim zasto to ne koristiti kad je bas za to napravljeno :) (a tamo gde ti treba otpornik od 1R2 tesko da bas imas mesta za sraf i maticu :D

inace obrati paznju da teflon na 240C krece da bude mekan i da zica moze da propadne kroz teflonsku traku na 240C vec, a na 260C prolazi skoro sigurno tako da moras da obratis paznju na hladjenje tog otpornika .. (zavisi kako ga koristis, nekome ovo deluje kao visoke temperature :D meni su to neka ogranicenja ptfe-a (teflona) koja me upropastise a nema bas nekog boljeg resenja .. PEEK nije los materijal - cvrsci je malo od teflona, ali i on kreca da pusta vec 260C )

starpox, zica je onako bledo krem boje mozda malo vuce na plavicasto? i rekao bi da je plasticna pod nekim svetlom ..

horvat, ja trazim nicr da kupim na "malo" (ono 20m) vec neko vreme i nisam uspeo .. imam jedno 10tak metara one alcr (kanthal) ali mi on ne radi posao uvek posto trazi malo vise zice od nicr-a ponekad ... cekas mi nije nikad bi onesto zgodan za rad mada ni njega nisam navatavao skoro ...

iskreno, ona izolovana nicr zica je majka :) .. trpi 300C bez problema, neka i do 600C .. jedino je nisam vidjao u nasim krajevima, moze da se koristi za "sta oces" :D
[ starpox @ 02.01.2011. 22:40 ] @
Citat:
bogdan.kecman: starpox, zica je onako bledo krem boje mozda malo vuce na plavicasto? i rekao bi da je plasticna pod nekim svetlom ..

Otprilike da.
Vidi sam, za usporedbu desno je tinol 0,7 mm Sn60 Pb40


[ robert63 @ 03.01.2011. 00:08 ] @
@starpox

___________________________B R A V O !!!!

Prava Slika!
[ neb @ 04.01.2011. 18:00 ] @
Hvala Vam svima na ovako detaljnim objasnjenjima i odgovorima.

Kada sam otisao kod jednih momaka koji se bave izradom grejnih tela oni su mi rekli da vaze sledeca dva pravila:

Citat:

Prvo pravilo:

Sto je cekas zica fabricki tanja (precnik u milimetrima) to je otpornost/po metru iste Cekas zice veca i potrebno je manje namotaja da bi se dobio trazeni otpor za izradu grejaca koji treba da razvije srazmernu temperaturu pri ulaznom mreznom naizmenicnom naponu od 220V i jacini struje koja zavisi od same elektricne otpornosti grejaca (Omov zakon). Ovakva zica je jefitinija medjutim takav grejac je manje kvalitetan i podlozan dotrajavanju i pucanju.

Drugo pravilo:

Ako je cekas zica vece debljine srazmerno je da je sam otpor/po metru manje vrednosti te iz istog razloga je potrebno namotati veci broj namotaja na nosece telo grejaca ali je i sam grejac mnogo kvalitetniji. Proporcionalno debljini same zice i povecanom broju potrebnih namotaja i cena izrade je veca ali je i grejac kvalitetniji i dugotrajniji.


Ovo pitanje sam postavio iz razloga sto sam pocetnik u mikro elektronici pa me zanima da li bi neko mogao da mi kaze tacno da li bih cekas zicu mogao da iskoristim recimo kao otpornik od 10 Ohm-a u elektricnom kolu na probnoj ploci ili cak zalemljenoj stampanoj ploci umesto klasicnog mikro otpornika recimo iste vrednosti od 10 Ohma. Ovakve otpornike bih pravio od fabricki najtanje cekas zice recimo do neke otpornosti do 100 Ohm-a. U slucaju potrebe za otpornicima vece otpornosi preko 100 Ohm-a, 1 Mega Ohm i vise nastavio bih da koristim klasicne mikro otpornike istih vrednosti otpora s obzorom da predpostavljam da bi u tom slucaju bilo potrebno zaista jako puno Cekas zice sto bi bilo i fizicki neprikladno (preveliko) i novcano skupo.

Ja znam da ima da se kupe otpornici u keramickom telu od 10 Ohma i 11W. Iste sam kupio kada sam pokretao jedno staro AT racunarsko napajanje van kucista gde je istom napajanju bio potreban ovaj otpornik od 10 Ohma i 11W kao pocetno opterecenje za regulaciju napona.

Srodna tema vezana za sam otpotnik:
Citat:

PC napajanje kako pokrenuti van kucista?
http://www.elitesecurity.org/p2745758

[ bogdan.kecman @ 04.01.2011. 18:11 ] @
moze - pitanje je ZASTO? sta hoces da radis sa tim otpornicima?

Citat:
pocetnik u mikro elektronici


u mikro elektronici nemas nikakvu potrebu za otpornicima koje ces da pravis od cekas zice, mnogo ti je jeftinije da kupis otpornike u bilo kojoj radnji koja ih prodaje, pogledaj cene na 100komada, jeftinije ti je da kupis otpornike nego cekas zicu ... to sa cekas zicom ima smisla ako ti trebaju otpornici 10W, 20W, 100W .. ali za mikro elektroniku - 1/4W, 1/8W kakav cekas, nemoj da gubis vreme, nerve, prste ..
[ Sepa011 @ 04.01.2011. 18:24 ] @
Citat:
nemoj da gubis vreme, nerve, prste ..

a mazohizam?
[ Horvat @ 04.01.2011. 19:36 ] @
Citat:
Ovakve otpornike bih pravio od fabricki najtanje cekas zice

a moze pitanje, di si nabavio tu zicu i posto? (mislim da i druge ovo zanima)

nego, kakav grijac se pravi od nicr zice? (tj za sta se koristi taj grijac)
[ neb @ 05.01.2011. 23:31 ] @
Citat:
bogdan.kecman: moze - pitanje je ZASTO? sta hoces da radis sa tim otpornicima?


Zeleo bih da napravim varijabilni otpornik od 1 do 100 Ohm-a.

[ robert63 @ 06.01.2011. 00:53 ] @
@neb

Nemo da nas turiras od "prvog vagona" !
Nemoj barem Ti!

Sta znaci "Varijabilni" -???

Ako mislimo na isto onda je to ovako nesto:


A za TEBE je REZERVISAN ovaj od 100 Oma____samo Dosapni Adresu na PP.



Naravno Zicani i to _____Stize__Za-djabe.

I nemoj previse da se pitas zasto.

Veliki pozdrav iz Panceva

NE zaboravi Adresu na PP

[ neb @ 06.01.2011. 17:06 ] @
Citat:
robert63: @neb

Nemo da nas turiras od "prvog vagona" !
Nemoj barem Ti!

Sta znaci "Varijabilni" -???

Ako mislimo na isto onda je to ovako nesto:


Mislio sam na tako nesto tj. da budem precizniji na Internetu svuda to nalazim pod upitima

Variable Resistor ili Trimmer Resistor

tj. otpornik kod kojeg se moze rucno menjati otpornost tokom rada u strujnom kolu.

Trimmer Resistor je varijanta vezana vise za mikro elektroniku. Najcesce se koristi u radio kolima.
[ Sepa011 @ 06.01.2011. 19:45 ] @
Evo, ja cu da ti poklonim jedan NOV/NEKORISCEN promenljivi otpornik od 100 oma.


[ ac1bd4 @ 07.01.2011. 01:54 ] @
Polomiše se ljudi da poklone nešto, izgleda jedino na ovom forumu vlada Novogodišnji duh.
[ robert63 @ 07.01.2011. 07:39 ] @
ac1bd4

Misliš li da je to nešto loše?

Zar nije bolje da se delovi koriste,arče,upotrebe u nekim šemama,da se sa njima experimentiše,

-ili je možda bolje da nam stoje po Fiokama i da stare ?
[ neb @ 07.01.2011. 22:32 ] @
Citat:
Sepa011: Evo, ja cu da ti poklonim jedan NOV/NEKORISCEN promenljivi otpornik od 100 oma.


Hvala i tebi na ponudi
[ ac1bd4 @ 10.01.2011. 12:21 ] @
@robert63 Gde sam ja rekao da je to nešto loše?
[ Horvat @ 13.10.2011. 14:03 ] @
sad imam dodira sa cekas-om, pa mi je pala na pamet ova tema

cekas koristimo za secenje (nekog materijala), tj kada se prikljuci na napon - uzari se

pa mene buni, kako takva zica moze da se koristi kao otpornil? (necu lupati,ali temperature skacu preko 100^C - nije bas za svakodnevni otpornik)
ok za grijace razne i slicno, za to je zica idealna
ali ovako "ugradni otpornik" u neko strujno kolo (sa jos raznih otp. kond i ostalih "dzidzabidza")...?
[ bogdan.kecman @ 13.10.2011. 21:10 ] @
svaki otpornik je grejac?! koji ti deo nije jasan? ako kratko spojis 5V kroz 1R cekas zice ona ce da se uzari i da drzi tih 1R, ako kratko spojis 5V kroz 1R otpornik od 1/8W on ce da se uzari i da rikne .. ali ako pustis 10mA kroz taj 1R cekasa nece se desiti nista tj nece se primetno ugrejati

[ veselinovic @ 14.10.2011. 07:14 ] @
Sa cekasom ces imati par problema.
Prvo otpornost bas zavisi od temperature ( PTC ) i drugo tesko ( bas tesko) se lemi.
Ima smisla jedino za grijace i otpornike vecih snaga.
[ Horvat @ 14.10.2011. 15:32 ] @
bnaravno da se grije,ali nije isto kada stvara (primera radi) ~40 ^C i kada ide preko 100^C (sto bih,grubom procenom rekao da je u slucaju cekasa)
naravno, manje se zagrije ako se prikljuc na manji napon, ali i dalje je velika toplota,ne?
[ bogdan.kecman @ 15.10.2011. 01:35 ] @
koliko se greje zavisi od struje i otpora ... svaki otpornik se greje I^2*R odnostno U^2/R daklo ako pustis kroz 1R otpornik 100mA on ce se grejati 0.01W. Bio od cekasa ili nekog drugog materijala to nece zagrejati ni sebe ni okolinu na 100C ... ako pustis 5A kroz isti otpornik imaces grejanje od 25W te ces doci do 100C vrlo brzo ako otpornik nije vezan na neki dobar hladnjak, opet abitno da li je otpornik od cekasa ili nekog drugog materijala.
[ jocaca @ 15.07.2016. 17:56 ] @
Gde moze da se kupi cekas zica?

Jako je tesko naci.U Krusevcu je ne nalazim.


Pozdrav
[ branko tod @ 16.07.2016. 09:32 ] @
Citat:
jocaca: Gde moze da se kupi cekas zica?

Jako je tesko naci.U Krusevcu je ne nalazim.
Pozdrav

Koja debljina ?
[ Nebojsxa @ 15.10.2017. 09:31 ] @
Da li neko zna gde može da se nabavi cekas žica u Srbiji?
[ Living Light @ 15.10.2017. 10:03 ] @
Šta pravis od cekas zice, ako nije tajna ?
[ Nebojsxa @ 15.10.2017. 10:14 ] @
Treba mi za termo akomulacionu peć.
[ Living Light @ 15.10.2017. 10:20 ] @
Nije valjda da motaš grejač ?

Mislim da ima da se kupi svih mogucih vrsta greajaca za TA-peci,
ne treba da se mucis sa motanjem cekas zice.

Koja TA pec je u pitanju ?
(snaga, proizvodjac, tip)
[ vladd @ 15.10.2017. 10:45 ] @
To nije cekas za otpornike, koji je izolovan i ne greje se. A to je tema...

Moze da se nadje po oglasima, priblizno se trazi po debljini, ili oznaci, zatim u tablice da se vidi na kojoj struji postize odredjenu temperaturu, za zeljenu snagu, a onda se definise duzina konkretne zice za zeljeni grejac, prema otpornosti po metru..

Poenta je da se moze napraviti grejac, 1,5KW, sto je oko 7A za 230V, iz cega proizilazi otpornost nekih 30-ak oma, sa raznim debljinama i duzinama zice, ali je bitna stavka na koju ce se temperaturu zagrejati konkretna zica pri doticnih 7A, na 400, 600 ili 800C...
[ Nebojsxa @ 15.10.2017. 10:48 ] @
Treba mi za šamotni grejač (37 x 25 cm), 2kw,
za peć marke Elin 2.
[ Living Light @ 15.10.2017. 10:57 ] @
Sad zvao Elektro-prodavnicu (rade nedeljom),

Šamotni grejac pravougaonog oblika ( a ne cevasti/kružni) za ELIND TA pec košta:

1750W______1100din,
2250W______1200din,
[ Nebojsxa @ 15.10.2017. 11:05 ] @
Hvala za info.

El možeš da mi pošalješ njihov br.telefona ili web adresu u PP,
da im pošaljem sliku grejača, kada budem slikao, da proverim da li grejač koji imaju oddgovara TA peći koju imam.

[ Living Light @ 15.10.2017. 11:14 ] @
Na zalost ne mogu PP,

Imam kaznu, "klečanje na kukurizu u čošku sobe", do, do, do iznemoglosti,

A ako okacim link ka Elektro-radnji onda cu sa #1 da predjem na #2, zbog reklamiranja,
nedaj mi Bože, to mi ne treba.

Reklamiranje po "Bibliji" ES-a je ZABRANJENO !
[ Nebojsxa @ 15.10.2017. 11:22 ] @
Hvala u svakom slučaju.
Probaću da nađem na google-u.
[ Nebojsxa @ 15.10.2017. 11:31 ] @
Citat:
vladd:
To nije cekas za otpornike, koji je izolovan i ne greje se. A to je tema...

Moze da se nadje po oglasima, priblizno se trazi po debljini, ili oznaci, zatim u tablice da se vidi na kojoj struji postize odredjenu temperaturu, za zeljenu snagu, a onda se definise duzina konkretne zice za zeljeni grejac, prema otpornosti po metru..

Poenta je da se moze napraviti grejac, 1,5KW, sto je oko 7A za 230V, iz cega proizilazi otpornost nekih 30-ak oma, sa raznim debljinama i duzinama zice, ali je bitna stavka na koju ce se temperaturu zagrejati konkretna zica pri doticnih 7A, na 400, 600 ili 800C...



Nisam našao nigde na forumu sličnu temu, pa sam postavio pitanje ovde.
Hvala za info. Videću, ako ne nađem nigde, da napravim u krajnjem slučaju.
Problem je što je peć stara i što bi ta žica trebalo da bude originalna iz Švedske.
[ branko tod @ 15.10.2017. 11:45 ] @
Citat:
Nebojsxa:
Hvala u svakom slučaju.
Probaću da nađem na google-u.

Pogledaj PP
[ Living Light @ 15.10.2017. 13:19 ] @
Bravo Branko,
ima ko moze, drago mi je da si na PP pomogao.

pOz
[ Nebojsxa @ 15.10.2017. 13:53 ] @
Hvala,
videću sa njima da li imaju grejač za peć koju imam, da ne kupujem žicu bez potrebe.