najpre treba proveriti da li nemacke vlasti uopste dozvoljavaju da ti prijavis adresu za prebivaliste hostel ! Posto ti kad stignes moras da vadis radnu dozvolu i licnu kartu. U Italiji npr mozes da prijavis i adresu firme jer drzavnoj i komunalnoj policiji je najbitnije da mogu da te nadju i da imaju sta da ti upisu. Za ovo je najbolje da pitas sekretaricu tvoje nove firme i nemoj da se ustrucavas posto ti oni prave i radnu i to ulaznu radnu dozvolu/vizu sto je jako velika stvar pa im ovo nece biti problem, a mozda su vec imali slucaj ne-EU radnika.

Sto se tice hostela on ti ne gine posto si rekao da ne znas nikoga u Munchenu. To je tvoja polazna stanica. Znaci makar nedelju dana tamo moras biti. Drugo, pare koje bi dao hostelu dao bi i za kiriju dakle to nisu nikakve bacene pare. I trece sa hostelima pogotovo sad u van sezoni moguce se dogovoriti za popust za duzi ostanak pa ne bi trebalo izaci vise od 600 evra mesecno.

Stan ti svakako ne gine jednog dana posto nije normalno ziveti u hostelu :-) Ti sad verovatno mislis kako ces ti kao baja da usetas u agenciju, tresnes svojih par hiljadarki na sto, a oni ce odmah da skoce da ti nadju stan. Not so fast my friend. Zivim 300km od Munchena i srecem mnoge Nemce iz tog kraja svakodnevno. Munchen, to ti je najpopularniji grad medju Nemcima. Neka vrsta svapske Kalifornije. Zato iako je velik on ima problem sa smestajem. Nije problem lova, posto tamo svi imaju love vec naci nesto. Tebe ce agencija odvesti u neku rupu gde ne bi ziveo ni za 200 evra. Potom, imas Nemaca koji ne zele da prime strance (nece ti to nikad reci, ali veruj mi na rec) i posto ne znas nemacki bas dobro tj vidi se da si stranac uvaljivace ti svakave koske. Moguce je da prodjes super, ali budi spreman i na pakao.

I na kraju koncept podstanarstva na zapadu se malo razlikuje od naseg srpskog. Ovde je sve regulisano i kad se jednom potpise ugovor nema mrdanja. To je dobro i za tebe, ali i ti moras sve ispostovati. Tu je kaucija koja te obavezuje, otkazni rok i dr. Zatim, ti sam treba da otvoris ugovore za komunalije i telekomunikacije pa tako racunaj na izvesnu sumu i + posle komunalije. Najverovatnije da ces imati i troskove zajednicke zgrade (lift, ciscenje, odrzavanje i dr) Stan od 600 evra vrlo brzo tako dodje na 800-850.

Cash flow. Vidi ti zemljace kako ce tebi ta plata stizati i da li su korektni i da li placaju na vreme dogovorenu sumu da bi mogao da planiras ove izdatke. Ajd sad, srecno ti bilo i pisi sta si uradio !

Za jednosoban neki stan ili manji dvosoban stan za jednu osobu ne treba da budu toliki Nebenkosten do 250€.
Toliko ja placam za troiposobni stan.

Ne verujem ni da treba nesto posebno da se cima sa otvaranjem ugovora jer za te stanove postoje komunalije koje se moraju placati, pa ce on samo nastavljati da ih placa redovno.
I to najverovatnije pausal, da bi mu na kraju godine gazda vratio novac ili on doplatio ako nije to bilo dovoljno. Zato na oglasima stoji jasno koliko su Nebenkosten i oni stoje u ugovoru, a racuni regularno stizu na vlasnika stana.

Za telefon nemam pojma, jer mi smo preneli nas broj kad smo se selili, a provajderi su nam se poklopili sa onim koji je vec bio u zgradi gde smo se selili.
Mislim da inace moze da nastavi da koristi usluge koje vec postoje, jer su i internet i telefon i kablovska spojeni i instalacija svuda postoji, pa samo treba da potpise novi ugovor koji nema extra troskova sem cene paketa i eventualno modema.
Mada mozda je i besplatan.
Znam kad smo menjali modem, trebali smo stari da posaljemo nazad, ali zaboravili i onda su nam skinuli sa racuna nekih 60€ za njega.

Troskovi odrzavanje zgrade i godisnja naknada za odnosenje smeca (ponegde) nisu velike i iznosi par desetina eura za celu godinu.
Moze biti i da se deli ciscenje zgrade, pa da se stanari rotiraju u ciscenju stepenista i dvorista, pa je jos manja cifra.
Treba da pazi jedino kako je regulisana topla voda i hladna, nekad su odvojene, mada ni to nije prevelika cifra.

Trebao bih da vidis, ja ne znam da li to postoji tu u DE ali imas u CH, da platis neku firmu koja polaze kauciju za tebe (tj garantuju za tebe) za stan. To se ovde u CH zove Swiss Caution i njima se placa negde oko 250-300 franaka na godisnjem nivou i oni su ti garant za stan, nemoras onda da dajes tih 3 ili vec koliko meseci depo.

znaci:

- kirija
- komunalije (voda, struja, gas) 60 evra/mes
- internet/telefon (opciono) 40 evra/mes
- odrzavanje zgrade 50 evra/mes

ti kazes Isak da u nemackoj ne moras otvarati poseban ugovor sa komunalnim sluzbama vec placas godisnju kauciju, avans gazdi na cije ime se to nastavlja voditi ? Da li sam dobro razumeo ?

Odrzavanje zgrade, ako ima lift ne bi trebalo da je manje od 50 evra mececno... Ja placam 650 godisnje, a imamo lift, zajednicku toplu vodu, podno grejanje, ciscenje i osiguranje zgrade. da li ti kazes da je odrzavanje zgrade uracunato u kiriju ili se daje kirija+nebenkosten pr 600+50 EUR

Nema tu puno filozofije, sve tu stoji u ugovoru.

Evo ti primer http://www.immobilienscout24.d...uenchen/-/-2,00/-/EURO--700,00

Hladna kirija 445€
Topla 555€.
Troskovi grejanja stoji da su ukljuceni.

Posto niko zivi ne moze znati da li ces ti potrsiti tacno toliko i toliko grejanja, placas mesecni pausal u ovom slucaju 60€.
Ono sto treba proveriti da li je ukljuceno u grejanje topla voda ili ne.
U to je ukljuceno odnosenje smeca i Hausmeister ako ga ima.
Negde se placa odvojeno koristenje kanti, negde ne - zavisi kako je regulisano odnosenje smeca, posto su papir i biosmece besplatni jer neko zaradjuje od toga.
Negde imas posebne kante za plastiku, negde se iznose vrece u odredjeno vreme.
Negde nemas biosmece.

Odrzavanje zgrade u tom iznosu ne postoji. Mozda za celu zgradu.
Sansa da nadjes u DE zgradu sa liftom je prilicno mala, zbog regulacije gradnje.
Telefon/internet/kablovska nisu dodatni troskovi, kao ni struja.


Jednostavno nije kao kod tebe odrzavanje zgrade i topla voda zajedno.
Sto moras da resis ugovorom nema ekstra troskova, sem same usluge i vremena.

Ono sto treba proveriti jeste sta spada u Nebenkosten i to je to.

jedino sto mogu da kazem da je ovo dzabe za Munchen !

Inace sto se tice tople vode mi imamo kao zgrada 12 stanova nas autonomni grejac za toplu vodu za cesme i podno grejanje. Ipak svaki stan ima svoja brojila to je nase interno, ali zgrada placa grupno gas, struju i hladnu vodu preko jednog brojaca komunalcima. Onda administrator zgrade belezi ko je koliko utrosio na osnovu internih brojila pa to onda delimo medju sobom.

Naravno na pocetku godine ti daju pausalno troskove (manje vise pogode +-10%, kad se uselis na osnovu ocekivane potrosnje, a na kraju godine ti prebace kredit za sledecu ako si potrosio manje ili ti povecaju troskove ako si potrosio vise !

Ovaj stan meni deluje skroz ok. Inace, ovakvih i slicnih ima bas puno na istom sajtu.



Mozes li da pojasnis sta si mislio sa ovim posto te nisam razumeo?

Hteo je da kaze da je vrlo povoljno, inace je skuplje, ali sve pod uslovom da mozes da isfinansiras kauciju i proviziju.
Ovo bi bio extra dil ako ostajes "za stalno" .
I moja preporuka ti je neki "flatshare" sa studentima bar za prvih 6 meseci , a tada ces vec znati da li ostajes i duze. :)

Potvrdu o smestaju bi bilo pozeljno da ti firma potpise i posalje, pa da predas u ambasadu.
Ili ako se radi o nekom studentskom smestaju trazi od njih da ti to posalju.

ma ne samo to, najmanji problem u celoj prici je lova. U nekim krajevima potrebno je priloziti CV gazdi. A gazda uvek moze da vas odbije, cesto trazi i vas ugovor o poslu, da li cete dovoditi familiju, imate li malu decu itd. Proverava, jer ono sto mu sigurno ne treba je da dobije nekog podstanara sa kim ce imati problema i ko nece placati REDOVNO.

Naravno onaj ko placa uvek mu se cini da je kirija prevelika, medjutim nikako ne treba umisliti da ce to oduseviti gazdu posto on vec odavno lezi na lovi, velikoj lovi, i sve sto ga interesuje je fer dil i nikakvo zavlacenje.

Ovo pricam iz iskustva...

Cesto cujem ljude koji govore kako su stanovi van grada jeftiniji, sto apsolutno nije tacno. Cene su skoro iste, bar u Frankfurtu, a zaboravljaju da racunaju prevoz do posla i nazad. Summa summarum izadje cak i skuplje. Pogotovo sto je odlika Zapada da imucniji svet zivi van grada.
Ja bih ti savetovala da se raspitas u kom delu grada ces raditi i da po mogucstvu odaberes stan blize toj lokaciji. Ne zaboravi da mesecna karta u zoni grada za S-Bahn, U-Bahn, tramvaj i bus kosta od 70-100e (zavisno od vremena kad se vozis bla bla) tako da i nju moras uracunati u troskove.
Takodje, kao i u svakom gradu, postoje zone za izbegavanje pa ne bi bilo lose da po forumima procunjas koji deo Minhena je pozeljno izbegavati. U Frankfurtu su to defintivno deo oko Bahnhof-a i Gallusviertel. Ima cudesno dobrih i povoljnih stanova tamo ali ko normalan bi zeleo da zivi pored legla protitucije, kriminala i droge?

Taj sajt ima najbolju ponudu. Fora sa ovakvim dobrim ponudama je kao i obicno - brzo se razgrabe.
Zato mislim da je opcija prvo par nedelja hostel, pa onda trazenje WGa za tih sest meseci najbolja. Posle stan.
Ima dosta ponuda za München, ali i potraznja je hebena, kontam.



Moje iskustvo je da dosta ljudi nece porodice sa decom. Vise od pola stanova nam je otislo jer imamo decu i to jos male bebe.
Znam da smo morali prilagati kopiju ugovora o zaposlenju, ali ne mogu da se setim da li i izvod o proseku plate.
Secam se da nas je vlasnik propitivao o visini plate, ali se ne secam da li smo nesto prilagali.

Njegov plus je to sto je samac, visokoobrazovan i zaposlen.
Minusi su to sto je to za sad samo na 6 meseci i nije fizicki u gradu gde trazi stan, pa ne moze ni da ucestvuje u tom ritualu gledanja stana, stavljanja na listu zainteresovanih, pa opet dolaska ako te pozovu.

uzgred, taj stan sa oglasa je prazan, a nesto nisam primetio da ima ves masinu. Dakle jos 1000 ojrova za opremanje stana i to ono minimum budget tipa IKEA.

Stanovi su mahom prazni, sto se tice kreveta i ormara i tako.
Opremljen je ako ima kuhinju i/ili masinu za ves.

Ovaj npr je sa kuhinjom koju ne mora da odkupljuje, sto nije lose.
Ostatak pravac IKEA.

Btw ono sto ja vidim je da nema frizider, a stoji da je opremljen neophodnim elektrouredjajima i vidim samo sporet.
Sto opet nije lose.
Mada, upravu si, treba imati na umu i opremanje.

Ovako, novo-registrovana sam na forumu ali već duže vreme pratim razne teme pogotovo ovde oko traženja posla van Srbije. Završila sam fakultet relativno skoro.
Ono što sam htela je da pitam tduska i ostale koji su voljni da odgovore oko konačnog cilja - zaposlenje i život u inostranstvu. Pošto znam dosta dobro nemački jezik i imala sam prilike da turistički boravim u zemljama nemačkog govornog područja, rada sam da odem da radim U DE,CH,A. Tdusko pošto pratim teme o kojima pišeš i vidim da si skoro postigao svoj cilj odlaska van Srbije želela bih da saznam kako si uspeo. Tj. da mi opišeš faktore zbog kojih si sada u situaciji da potpišeš ugovor u DE.

Ukratko bih postavila nekoliko pitanja pa ako si voljan da odgovoriš, unapred ti hvala. Naravno ovo se odnosi i na forumaše, koji, vidim, već nekolicina rade u inostranstvu.

- Koliko opažam ti pripadaš IT-ju. Ne znam radiš li negde ovde, ali vidim, poznajući mnoge prijatelje te struke, da ovde u Srbiji, za naše uslove prilično dobro zarađuju. Kako si se odlučio da ideš? (Znam da je pitanje malo čudno jer je ovde sve trulo al opet...)

- Kako si uopšte dobio poziv za potpisivanje ugovora i da li je to išlo lako (pretpostavljam da nije), teško, onako,... Da li si slao samo svoj CV ili možda + još neki portfolio? Ne znam, da li ako radiš, jesu li te reference uticale da te pozovu, naravno tvoje mišljenje? I da, šta ti lično misliš zbog čega su baš tebe pozvali?

- Imao si telefonski intervju, ako se ne varam. Jel to zamenilo možda onaj klasičan intervju?

- Kako si se odlučio za DE, da li si birao isključivo tu zemlju zbog svog posla (pretpostavka da je IT najbolji u DE) ili je bilo daj šta daš?

- E sad, ne znam kako stojiš sa nemačkim ali, da li si birao nemačka govorna područja zbog ličnog znanja nemačkog ili nešto drugo? Dakle moje pitanje se odnosi i na sledeće: recimo, ja znam nemački na nivou svakodnevnih raznovrsnih situacija u kojima bih se sigurno snašla, međutim na poslovnom nivou teško da bih tako dobro znala? Kakva su tvoja iskustva?

- Vezano za sledeće pitanje, da li ti traže neki sertifikat za jezik? Ili su prosto videli u tel. intervjuu da ga super poznaješ?

Izvinjavam se na ovolikom broju pitanja, možda to nije prikladno za forum, ali svakako bi mi dosta značilo jer planiram da odlazim iz Srbije što je pre moguće. Ponavljam, nisam imala prilike da ranije učestvujem u sličnim pisanijama pa mi nemojte zameriti ako je tema off topic. Pošto su razne teme po ovom pitanju najsvežije ovde, unapred hvala svima koji su radi da mi pomognu.

P.S. Naravno PP poruka dolazi u obzir zbog privatnosti svakako.

@kacusa

Rizikovacu da skrenem sa teme i odgovoricu ti na pitanja ali dosta toga vec ima po drugim temama ovog podforuma. Prelistaj vodic za emigraciju i naci ces vecinu iskustava ljudi koji se ovde cesto pojavljuju. Moje iskustvo nije bas najmerodavnije jer ja jos nisam otisao. Kao sto rekoh tek trebam da prodjem kroz pakao aministracije i birokratije tako da nista jos nije gotovo.

Sto se tice razloga mog odlaska vise puta sam do sada pisao da iz Srbije ne zelim da odem po svaku cenu jer i ovde imam super placen posao za ovdasnje prilike. Primaran razlog zasto hocu da idem u DE da radim je taj sto cu na taj nacin dobiti sansu da promenim sredinu i upoznam svapski mentalitet koji mi iz daleka deluje slican mom, usavrsim jezik, upoznam samu zemlju, okolne zemlje... Iz Srbije je sve to mnogo teze izvesti posebno ako imas 10 dana godisnje odmora. Takodje, hocu da isprobam kako je to ziveti u uredjenom drustvu jer mi ovde puno smeta to sto je sve neuredjeno. Necu da mi se desi za 20 godina da kazem "E jbga trebao sam, a nisam" i hocu da se licno uverim kako je tamo u odnosu na ovde, a ne da mi drugi pricaju kako je Srbija lider, a tamo je njesra.

U prvom postu ove teme napisao sam da sam CV-jeve(samo CV nista dodatno) slao celih godinu dana i ukupno je bilo preko 100 prijava. Od celog tog broja javilo mi se samo 3 firme. Treca firma koja me je kontakrirala mi je posle 2 telefonska intervjua ponudila da mi posalje predlog ugovora i ako mi se svidi da dodjem i da ga potpisem. Ono sto mislim da je presudilo da me kontaktiraju je 3.5 godisnje iskustvo na ozbiljnim poslovima sa velikim stranim kompanijama.

Za DE sam se odlucio jer znam nemacki jezik, a i kao sto rekoh DE mentalitet mi se cini najblizi mom, a i klima je neki kompromis. Nije tragedija kao u skandinaviji, a nije ni da je Spanija. U pocetku sam pokusavao i Austriju i CH ali sam brzo odustao ni sam ne znam tacno zbog cega.

Sto se jezika tice, bilo je firmi koje su me odbile zbog jezika ali ova firma me nije nista ni pitala za jezik mada kao sto rekoh nemacki znam dovoljno dobro za svakodnevni zivot.

Bravo. Ovaj tvoj post treba da sluzi ostalima kao primer kako moze da se ode iz Srbije i nadje posao u inostranstvu.
Dosta ljudi u Srbiji i dalje misli da je to neizvodljivo. A ustvari samo treba biti dovoljno uporan i strpljiv. I naravno da postoji zelja.

Ako mene neko pita ljudi su danas razmazeni. Ja kad sam odlazio 90-tih nije bilo ni interneta, ni mobilnog telefona, trebale su nam vize, svi su nas gledali kao najgore zlotvore. Ipak odlazilo se i onda i ljudi su bili odlucniji. Danas, dodje na internet, baci koje pitanje, pita gluposti (a moze sve vec da vidi na internetu), ti mu kazes da to tako ne ide, on se naljuti. I to mi je neki imigrant ? Sta ga sve ceka, a ljuti se zbog obicnog posta.

Eh koliko je danas lakse otici i sta sve covek ima na raspolaganju... Uzmes neku lovu, poneses lepi bezvizni pasos, odsenes negde, podelis mobilne, mailove. Gospodin covek.

zavrsio sam etf, na "odredjenom" nivou poznajem php i javu, citam da su sanse za odlazak u nemacku pod tim uslovima solidne, ali imam zdravstveni problem (dijabetes tip 1), pa bih da pitam koliko je to ometajuci faktor, i na kraju krajeva moze li da se "prevari" neka zdravstvena komisija
kakve se uopste analize i pregledi rade i gde, u srbiji ili tamo gde bih teoretski otisao

Moguće je da je frižider rashladni ormar, u suštini frižider ugrađen kao kuhinjski deo, bez dela sa zamrzivačem.
Takvog i ja imam u stanu. Čisto da znate, ako gledate slike stanova ...

Inače svaka čast autoru treda na upornosti koja se isplatila i naravno sve najbolje u novoj sredini. :)

Zahvaljujem!

Sobzirom da je proslo skoro mesec dana od kada sam otvorio temu evo update-a, a update je da nema update-a :). Jos nisam krenuo da trazim stan jer je proslo tek 20-ak dana od kada je zapoceto procesuiranje papira za radnu dozvolu, a receno mi je da traje najmanje 4 nedelje, a u proseku 6. Inace, prosle nedelje sam bio u Minhenu u firmi, upoznao se licno sa ljudima, proveli me kroz prostorije, nagovestili da vec imaju ideju na cemu bi mogao da radim kada krenem itd. Odusevio me je chil out zone sa sve stolom za stoni fudbal :). Doduse, ima toga i po firmama u BG-u. Nabacili su mi da postoji neki lik u firmi koji iznajmljuje neku sobu povoljno pa cekam da mi posalju njegov kontak kako bi saznao detalje. Mada, dok ne dobijem odgovor iz ambasade nista necu konkretno da zapocinjem.

Bio je to prvi put da sam bio u Minhenu i bio sam samo jedan dan. Procunjao sam malo po centru, izvozao se ljudski lakim i teskim metroom, obisao jos jedan kraj grada 5-6 stanica U-bahn-a od centra i to je to. Centar oko zeleznicke stanice je cirkus kao sto sam i ocekivao, nemca nisam video nigde. Deo gde je firma je skroz ok dok je deo grada gde sam prespavao fantastican. Ne bih imao nista protiv da nadjem tamo smestaj ;).

Jedan dan tamo je bio dovoljan da ukapiram da mi auto uopste nece trebati jer je gradski prevoz perfektan + staze za biciklu koju btw obozavam da vozim, a vidim i da oni obilato koriste kao prevozno sredstvo. Znaci, nema blama i to mi se svidja. Sve u svemu, osvezavacu temu cim bude bilo novosti...

Pa za prvi stan bi i bilo najbolje da nadjes nesto preko firme, pošto se i oni, ako su normalni, osećaju obavezni
da ti pomognu u tome. Nakon toga, kada već imaš krov nad glavom, možeš polako da kreneš tražiti "svoj" stan,
znači onaj koji će ti odgovarati i po izgledu , lokaciji i ceni.

Problem su striktni ugovori u EU-u prilikom iznajmljivanja stanova, tako da kada imaš otkazni rok od 3 meseca
teško možeš početi da tražiš drugi stan, jedino neki koji se iznajmljuje sa rokom od 3 meseca unapred, a možeš
naći neki koji je super i sa super cenom ali ako ga uzmeš plaćaćeš nekoliko meseci dve kirije.

Zato bi bio savet za prvo da prihvatiš šta ti oni ponude, pa kada si već tamo naćićeš nešto za par meseci.

Meni je konkretno firma obezbedila smeštaj za prva tri meseca pa sam onda tražio stan. Doduše, mogao
sam ostati u tom stanu i da ga posle ja plaćam, ali je bio neki de-luxe pa sam ipak potražio nešto jeftinije.

Pozdrav,

Nemanja

Pa još jedno pitanje, za one koji već žive u/oko Minhena, nadam se da nije off-topic :

Da li stvarno ima ovakvih stanova u Minhenu za te pare, ali su u pitanju neke fantomske "agencije" kao u Beogradu ? :

http://www.immonet.de/bayern/m...hnung-mieten-10974d1213-1.html


http://www.immonet.de/bayern/m...hnung-mieten-10973d1217-2.html

^ Nisam ja taj koji treba da odgovori na ovo pitanje jer ne zivim tamo ali na osnovu onoga sto sam gledao na http://www.immobilienscout24.de ovo nema veze sa vezom. Ovakvih stanova po ovakvoj ceni nisam nalazio ni u predgradjima/gradovima u okolini od 50 Km. Za 400 Eur sam nalazio samo sobe u WG-u ili eventualno nenamestenu garsonjeru + naravno dve kirije i dve za agenciju. Prvi bi voleo da ovde nema zamki ali sumnjam

Nemanja, jel si ti to onako bacio pogled na stanove u Minhenu ili ces i ti mozda tamo?

Da to bi bilo logicno, ipak pri svakoj transakciji treba upotrebiti mozak i videti koliko slične stvari koštaju.

Znači, i tamo ima prevaranata, nije srpski izum, sunce im ...

Inače , sada sam stanove samo tako pogledao, mada razmišljam o tome, samo treba još videti šta i kako.

U tom slučaju bi mi Frankfurt/Minhen bili dosta bliži nego Berlin i drugi gradovi na severu, ne samo geografski.

Hehe update bez update-a :)))))))))
Dusko eto drugacije je kad odes malo procunjas, mada jedna voznja gradom ti nije bas neki reprezent, uostalom videces i sam, ali u svakom slucaju bolje i to nego nista. Sto se bajsa tice, sto ne rece da si fan, toliko ih ljudi voze da se cak i bebe voze u prikolicama na bajsu ali oni manijaci koji voze na -10 su mi VRH (LOL)
Minhen i Frankfurt imaju najsavrseniju infrastrukturu u ovom delu Evrope cak, tako da ti nista ne treba sem mesecne karte ili bajsa, kad volis. :)

Pogledala sam ove linkove za stan, ima svega i svacega- nije to srpski izum. Konkretno u Frankfurtu se na immobiliensocut-u vrte neki oglasi tipa stan od 9om2 u elitnom grada za 400e. Smesno! Najgore je sto ljudi nasedaju na njih! Obicno nema mnogo podataka, tipa samo Kaltmiete i jos par sturih informacija a kao kontakt je naveden [email protected] ili.de. Jasno je da su te ponude plod necije dosade. Verujem da je isti slucaj i sa Münchenom.
Ovih meseci smo u potrazi za novim stanom pa to uopste nije jednostavno kao sto se nekome cini. I pored tako visokih cena uvek nesto fali ili ima vlage, neispravne instalacije lallalal. Rok za izlazak iz stana nam se blizi a novog stana ni na vidiku. Ume da bude jako napeto!

Sada sam prvi put bio u DE i u tih 5 dana smucao sam se po Freiburg-u, Karlsruhe-u i Minhenu i jedna od najvecih fascinacija su mi bajsevi. Prosto je neverovatno koliko ih ljudi vozi, a cak sam u Freiburg-u video neki kruzni parking za bicikle na sprat?!?!?!? Bajseva bukvalno ima na svakom koraku. Gradski prevoz isto, organizovan neverovatno. U-bahn bukvalno leti, a i S-bahn je dosta brz, a idu non stop i tacni su tako da komotno mogu da trazim stan 10 - 15 Km od firme. Znam da tamo nisu jeftiniji ali sto vise opcija to bolje. 10 Km od centra je U-bahn-om oko 10-12 minuta.

I najbolja stvar je da ti ne trebaju oci na ledjima kad vozis, kao sto su mi trebale u NS :D
Ako cesto koristis bajs, evo ti planer http://efa.vvs.de/bike/XSLT_TRIP_REQUEST2?language=de

poz

U-Bahn je gradski a S-Bahn je brzi i on je lokalno-regionalni (al sam ga objasila hahhaha). Odlicne su im i varijante Straßenbahn-a i autobusa. Tamo gde nema zeleznice, oni voze do tamo i to je extra organizovano. Ali BAJS, stari, dobri, nezagadjivac-rekreativac je najbolja solucija, pogotovo zbog regulisanog saobracaja za njih. :))))
Da, da sve je to divno uredjeno u drzavi Deutschland i razlog vise da ne dam da iko pljuje na nju (mnogi to cine, pa cak i oni koji ovde zive). Nek mi je ziva i zdrava, ona je moj drugi dom, tu mi se dete rodilo.
Po mom misljenju predivna zemlja za zivot, sa mnogo sansi, mnogo opasnosti, ali sa mnogo volje i upornosti nista nije nedostizno!

Koliko sam se ja vozio, shvatio sam da je S-bahn u Minhenu oznaka za laki metro, a U-bahn za teski. S je jedan nivo ispod zemlje(tamo gde se ukrsta sa U) i cesto ide iznad zemlje i imam mislim da ide primetno sporije od U-bahna koji je dva nivoa ispod zemlje(tamo gde se ukrsta sa S) i nikada ne ide iznad zemlje. U pokriva uzi centar, a S uzi, siri i predgradja

<sub>[Ovu poruku je menjao tdusko dana 22.02.2011. u 23:17 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao tdusko dana 22.02.2011. u 23:17 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao tdusko dana 22.02.2011. u 23:18 GMT+1]</sub>

U Bahn je metro, S Bahn je regularan voz.
U Bahn vozi po gradu i moze biti kombinacija lakog i teskog (ne znam kako je u Münchenu, nisam koristio).

U suštini, ako živiš u Minhenu ili Frankfurtu, automobil ti treba samo za izlete vikendom ili za odlazak do Srbije :) ?

Dusko kod mene je obrnuto. U-Bahn vozi iznad i ispod zemlje i vozi samo uze gradske linije, a S-Bahn takodje prolazi kroz grad, samo sto su mu krajnje destinacije regionalnog tipa: Wiesbaden, Offenbach i sl.
U sustini vazno je da imas Netzplan RMV a imas ga i na netu, da se lakse snadjes- sve ostalo je vec toliko precizno isplanirano i funkcionise perfektno!
Sto se tice toga da mozes da biras gde ces ziveti, nije to toliko vazno. Ja iako zivim u strogom centru grada i sve mi je tu nadohvatu ruke, zelim malo da bezim odavde, da kupimo kucicu za neku godinu i da idemo u predgradje. Predgradja su divno uredjena. To mi je neki Traum :))))
Htela sam da kazem, pa sam odlutala heheh, da ako zivis malo dalje od grada, racunas kartu za prevoz u cenu smestaja ili vreme koje ce ti biti potrebno da stignes do posla. Frazu 'Vreme je novac' sam shvatila tek kad sam dosla ovde :)))

Nemanja slazem se. Mada se situacija menja zimi, pogotovo kad imas dete a desi se da S-Bahn kasni po pola sata zbog nameta snega recimo. I pored sve te savrsene infastrukture, Autobahn je obicno zakrcen u spicu, oko 9 i od 16-18h. Bar je ovde kod mene tako. Mnogo ljudi dolaze sa strane da rade u Frankfurtu i to je razlog zasto je to tako.
Najbitnije je da postoji izbor. :)))

Nije samo Minhen i Frankfurt. Koliko sam video, svuda je prevoz odlicno organizovan da ti auto ne treba za kuca-poso, poso-kuca.

Sad nesto razmisljam. To sto ne bi koristio auto preko nedelje da idem na posao i kratke relacije kad je lepo vreme sto mogu biciklom, ustedeo bi za mesec dana sigurno za jedan dolazak u Srbiju ili neki izlet kojekude.

Evo i karte prevoza za Minhen ako nekome zatreba: http://www.angelfire.com/ri/EuroDelivery/metro.html

Auto od 16 pa do 18h (plus minus pola sata, nekad sat) kroz grad i prilazu grada moze da ti bude samo problem, bas zbog tih guzvi sto Profin spominje.

Najbolja opcija je sto kad kupis kartu od tacke A do tacke B, gde treba da promenis npr gradski bus, U Bahn, pa npr S Bahn na kraju - kupis samo jednu kartu i sa njom se vozis.

A isplati se vise, nego autom.
http://www.mvv-muenchen.de/de/...ckets-preise/preise/index.html

Ma da, kupio sam onu dnevnu od 5.5 eur i vozio se ceo dan svud redom. Mislim da sam promenio jedno 14 prevoza :). S, U, tramvaj

Snalazenje je bezobrazno jednostavno i lakse je snaci se u Minhenu 5 puta nego u BG-u. Na svakom koraku se mogu kupiti karte, info pultovi, a u svakom prevozu postoje karte sa svim stanicama za sve linije i ukrstanja. Sa razglasa se cuje najava za svaku stanicu, a u vecini postoji i display tako da svako moze da se snadje. Jedino sta moze da se desi jeste da se promasi smer ali i to samo ako ne znate nijednu vecu stanicu ili krajnju jer na display-ju na stanici stoji krajnja stanica i one vece koje su u tom smeru.

Sto se mesecnih karata tice, ona koja bi meni trebala je 55 Eur sto je manje nego sto sada potrosimm SAMO na gorivo u BG-u za relaciju kuca-poso.

Takodje, odredjen procenat troska za prevoz refundiras kroz povrat poreza.
Za auto je to fina suma na kraju godine.

Zvali me iz ambasade i rekli mi da dodjem da donesem pasos da mi daju vizu. Pretpostavljam da to znaci da sam dobio radnu dozvolu jer bi viza trebala da bude sledeci korak. Interesantno je da su mi kada sam predavao papire rekli da cu da cekam od 4 do 6 nedelja i bukvalno danas je tacno 6 nedelja kako sam predao papire. Juce sam zvao i nicega nije bilo. Kada me je juce gazda iz firme pitao dokle sam stigao sa papirima i ja mu rekao da jos nema nista, on mi je rekao sledece:



:)

Znaci, ako ne bude nekih iznenadjenja u narednih nedelju dve se selim pa cu pisati kako ide trazenje stana.

Super :) Pratićemo temu ...

@rfe odlicna usporedba s 90im, kad smo mi odlazili. danas odes gospodski, nadjes posao ili upises neku skolu, preko toga dobijes vizu i pichi. a devedesetih... azili, azilantski kampovi, gledanje kao g*vno jer si iz zemlje gde besni rat, negativni odgovori na zahtev za azil, ilegala, legalizacija, ... cak i ako odes kao student, nije bilo puno bolje

Za azil imas i sad isti tretman kao i nekad u principu.
Za Srbiju konkretno sad imas i losiji tretman, uslovno receno, jer i nemas sanse da dobijes isti, a vecina zemalja je ukinula nekadasnju pomoc za azilante.

Devedesetih su ljudi isto imali stipendije, nalazili posao i dobijali radne papire kao i sad sto moraju da dobiju iste.
Mada, porediti azilanta i studenta ili zaposlenog nema logike.

Razlika je jedino u netu, ali to je u svim oblastima, zar ne?

naravno... dosta nas je odlazilo preko posla i skole

ali, sad nije frka oko viza (iskreno, meni ni tada nije bila frka jer sam hrvat a posle sam dobio i EU drzavljanstvo) i ipak preko neta mozes da zapocnes potragu za poslom ili skolom. sto viza ne treba znaci da mozes direktno otici i posetiti firme i skole

govorim iz ugla nekog ko nema koji imigracioni status nije promenio od 90ih. od raznih studentskih, radnih i biznis viza preko azila i ilegale do dobijanja stalnog boravka i pasosa. prodjoh evropu, aziju i obe amerike

ti recimo '95 nisi mogao tako lako da stupis u kontakt s firmama i nisi bas imao predstavu o zivotu, uslovima, ... preko

to sto ukidaju za azilante a olaksavaju dolazak kvalificiranih ljudi je po meni odlican pomak. spanjolska je to super resila. nemas socijalu ni nista. ako si tri godine bez papira, dokazes da imas od cega da zivis i rese ti status. to ukoliko nisi vec dosao na radnu ili studentsku vizu

Fakat je da 90-ih nije bilo interneta i da se teze dolazilo do oglasa za posao i do samih firmi. Medjutim, tada je i bilo kojekakvih egzibicija kojim su ne visokoobrazovani mogli da emigriraju, sada nema sanse. Takodje, bilo je vise izrazeno takozvano "dovlacenje" gde su oni koji su vec emigrirali bukvalno dovlacili svoju rodbinu, prijatelje, poznanike. I zato gde god se pojavim danas u Minhenu nailazim na srpskohrvatski.

Inace, da se vratim na topic:

4. je dan kako sam stigao u Minhen. Odseo sam u jednom super ekstra hostelu kod Talkirchen-a i trazim stan. Placam 19 eur krevet sa doruckom sto nije tako strasno. Odmah u nedelju cim sam dosao isao sam da pogledam jednu WG sobu koja je po svim kriterijumima mojim bila ekstra ali je gazda izdao kasnije tokom veceri nekom drugom. Verovatno je neki nemac dobio prednost u odnosu na mene. Sinoc sam isao da pogledam jos jednu WG sobu i nije tako lose. Gazdarica ce mi veceras javiti da li me prima ali mi sve opet lici na pricu pod 1. Videcemo...

Inace, u startu sam napravio kardinalnu, neoprostivu gresku, a to je da sam odmah po dolasku poceo da radim umesto da sam to odlozio bar za nedelju-dve dana dok ne nadjem smestaj. Valjda mi je bilo glupo da me vise cekaju na poslu pa kao hajde da ne gusim vise. To za posledicu ima da uopste nemam ni snage ni motiva da trazim stan jer sam na poslu skoncentrisan na posao, a posle posla sam umoran i vec je kasno. Cisto bacim pogled svremena na vreme na neki oglas ali to je sve.

Sobe iance trazim na sajtovima sa pocetka teme i cene se krecu uglavnom izmedju 300 i 500 Eur sa troskovima ukljucenim. Stanove nisam ni gledao jer trenutno nemam dovoljno para da platim agenciju, kauciju i prvu kiriju. A i da imam odakle mi :).

(*)Takodje, vec posle par dana otkrio sam da patim od teskog oblika home sick-a sto nikako nije dobro :). (http://en.wikipedia.org/wiki/Homesickness)

Inace, sve ostalo je iznad svih mojih ocekivanja. Minhen je mnogo lepsi i zivlji grad nego sto sam zamisljao. Prevoz i snalazenje o cemu smo vec pricali je fantasticno. Firma u kojoj radim izgleda ok. Uglavnom su ljudi mladi i mahom stranci. Atmosfera i sama priroda posla je opustenija jedno 5 puta u odnosu na firmu gde sam do sada radio. Imamo menzu u zgradi gde jedemo kuvanu, kvalitetnu hranu. Za 5 eur mozes da jedes kvalitetno i kolicinski dovoljno, a za 10 mozes da jedes, da padnes u nesvest i da ne pomislis na veceru :). Toliko sam placao rucak i BG-u.

Cena hrane u Lidlu je u proseku ista kao u Srbiji dok mi kola nisu apsolutno potrebna za kuca-poso tako da se tu dosta ustedi jer je mesecna karta 50 Eur sto je mnogo jeftinije nego da se koristi auto, a brzo se stize.

Upoznao sam vec dosta ljudi nasih ovde. Sto preko interneta/foruma sto preko zajednickih prijatelja.

Sve u svemu, finansijski mnogo iznad ocekivanja kada se uzme u obzir plata i troskovi ali dzabe mi je sve ako ne resim (*) :)

Pobogu sta ti je to trebalo :)

Hehehh pa pazi, sve su to visokoobrazovani ljudi koji su ovde vec godinama. Imaju svoje porodice, stanove, svoj zivot itd. Tesko da oni meni mogu da naude. Pre bih rekao da oni imaju vise razloga za brigu sto su mene upoznali ;)

To ti misliš. To su ti ipak naši ljudi. Moj savet ti je da se samo paziš naših ljudi.

Pa i ti si nas covek, onda bi trebali i tebe da se pazimo, a tvoj predlog da uzmemo sa rezervom.
A ako je tako, onda mozda i nisu svi losi.
Ali onda si mozda i u pravu, pa treba se cuvati nasih.
Ali i ti si nas covek...

Opste je poznato da su nasi ljudi u Nemackoj uvek bili na dobrom glasu :)

Možda sam se loše izrazio, ili si ti izvukao loš kontekst!!!???
Uglavnom, to sam napisao jer sam lično doživeo neprijatnosti u Beču 2007/08.
Tamo sam bio na studijama. I kada sam polazio iz Srbije svi su mi govorili da se "naših" ljudi klonim. Odnosno da sa njima nemam ništa. Tada sam mislio kao šta oni znaju.
I dok sam boravio tamo, svaki kontakt sa "našim" čovekom je vodio u neku prevaru. I obična poznanstva ali i neki pokušaji da radim.
Možda sam ja toliki baksuz, ali sam čuo od dosta njih da sa "našim" ljudima u inostranstvu ne bi trebalo imati posla.
Naravno, nađe se i neki "normalan", samo ga treba naći.

^^
Sala, opusteno

Ta prica sa nasim ljudima je klimava jer jednostavno svi smo mi razliciti.
Nekom je super da ide po srpskim lokalima, nekima je ok da rade na crno, a nekima je sve ovo strano.
Neko zna dobro jezik, pa ne mora da bira prijatelje medju svojima, nego po interesovanju kao i ranije.
Zavisi i od tebe, gde se kreces, kakav si lik i da li umes da registrujes realnost i van okvira u kojem si pre geografski ziveo, pa i da li lakse stupis u kontakt sa osobama koje su van tog okvira.

Sve u svemu, tesko je postaviti tako lako izjavu o nasim.
Evo, meni su svi moji

Da tih nasih ozloglasenih ljudi nije bilo ja nikad tamo ne bi ni otisao. Svaka generalizacija je losa pa i ta da se treba cuvati svih nasih ljudi u inostranstvu.

Inace, nadjoh sobu. Zvala me gazdarica sinoc i kaze da mogu da se uselim odmah tako da veceras nosim kofercinu i da se skrasim konacno. Soba mi je cista, imam dobar krevet za dvoje, radni sto, veliki ormar, flat net, zaseban telefon u sobi... Kraj i nije neki, jedan nemac iz hostela mi je rekao da je Gefaerlich, a koleginica sa posla kaze da i nije. Jbga, to je sto je za pocetak. Smara me vise da trazim. Ionako cu tamo uglavnom samo da prespavam preko nedelje, a kad dodje vikend idem da zujim kojekude. Zato sam i valjda i dosao.

Stanarina je malo skuplja ali zato gazdarica nije trazila depozit 2-3 kirije. Renta je 390 eur all inclusive :)

Kad smo vec kod generalizacije - kad Nemac kaze da je gefährlich, onda verovatno znaci da ne mozes ostaviti sirom ulazna vrata

Ama nije klimava uopste, vec itekako istinita. Naravno da se ne radi o svim nasim ljudima, ali o vecini da.
I to uglavom u zemljama gde nas ima najvise to se jako brzo moze primetiti, tipa Nemacka, Svajcarska, Kanada, Australija...

^^
Nemam pojma, mozda si u pravu.
Ja gledam ovako - gde ti upoznajes te ljude?
Sigurno ne saleces ljude na ulici kad cujes srpski, naravno, nego se kreces po mestima gde se okupljaju.

E tu je glavna stvar - tvoj izbor da li ces ih traziti po folkotekama i folklorima ili negde drugde ;)

Kad sam rekao da smo svi razliciti, mislio sam i na onu stranu kojoj je potreban kontakt, a koja je zbog limita nepoznavanja jezika cesto prinudjena da se krece vise sa nasim.
Moj jedini kontakt sa necim sto ima prefix nase je upravo drustvo koje sam linkovao.
Po folkotekama, akudima i slicno nisam imao ni ranije sta da trazim, nemam ni sad kad sam se odselio.
Neko ko ima posao i papire, ne mora da vija nikoga da radi na crno niti da ima kontakta sa nekim sumnjivim balkanskim poslovima.
Nemam potrebe ni za kontaktom sa nekom starom gardom sa Balkana jer retko da imamo sta zajednicko, sa majstorima se sporazumevam na domorodackom jeziku, isto i sa doktorima, frizerima i ostalo.

Tako da mesta za menavar ima, a ko to ne koristi, mozda i ne treba ;)

@tdusko pa to su sjajne vesti! Soba nije bas da je povoljna ali ajde...sto kazes, nemas vremena za trazenje neceg boljeg. Ono sto me zanima jesi li precizirao, potpisao Ugovor o zakupu i do kada?
Mislim, proci ce neko vreme pa ces mozda naci nesto bolje. Ne poznajem bas puno ljudi koji zive u jednom stanu dugo godina, to je bas bas retkost.
Ako ti kazem da mi trazimo stan vec 5 meseci i selimo se 30.4 a jos stan nismo nasli...uzas kakve stanove izdaju za 800-900e!
Nije lako naci stan, pogotovo kad imas malo dete, pa mi sve na ovom svetu znaci dobra povezanost saobracaja, kindergarten-i, supermarketi lallalal. Tebi je puno lakse jer si sam, ali opet sve mislim da za taj novac mora da postoji nesto bolje.
Pomenuo si proviziju..hmmm, ima dosta oglasa u novinama i na immobilienscout24 koje si izdaju direktno od vlasnika, sto ce reci bez provizije, a ima i onih gde je provizija mini i iznosi obicno jednu Kaltmiete.

Isak dobra ti je fora za gefährlich ahahhaha

^^
Isti dzumbus sa trazenjem drugog stana smo i mi imali, da bi na kraju nasli stan bez provizije preko immobilienscouta nedelju dve dana pre nego sto smo trebali da se iselimo i kad smo vec pregovarali sa gazdom da nas jos malo ostavi u starom.

I to je prilicna greska bila, jer smo za tih 900 eura mogli otplacivati kredit za kucu ili stan.

390 evra warm u Minhenu za sobu nije mnogo. Pre bih rekao da je to neki prosek posebno sto je ovo samo 2 Zimmer Wohnung i relativno ok izgleda. Uzevsi u obzir da sam trazio puluefektivno samo 4 dana i da ne dajem nista unapred mogu reci da sam dobro prosao. Kakvih sve krsh stanova ima i jos sa njih 7-8 da delim pa to je strasno, a traze i vise od 400 + unapred 2-3 kirije. Potpisao sam ugovor na 6 meseci i za tih 6 meseci koliko mi traje probezeit u firmi mi ne pada na pamet da se selim osim ako se ne dese neke nepredvidive stvari. Jos jedno pakovanje kofera i bacam se pod U bahn momentalno . Bitno mi je da imam veliki krevet da moze devojka da mi dodje(btw, povratna avio karta do Memingema je bila 1200 dinara tako da imam drustvo za sledeci vikend, jeeeeeee) i to mi je dosta. Cisto je, nije bucno, 30 minuta S bahnom do posla sto je ok. Mesecna karta za prevoz za mene je 62 eur.

Isak jasno mi je apsolutno sve. Cak nam svi govore da bi trebalo da uzmemo stan na kredit lalla, ali ja se bojim- ne mogu ja to da 'svarim' sa jednom platom iako je iznad proseka. Nema sanse!
Kirija jeste velika, ali mi trazimo trosoban stan do 800e warm! Imamo neke stanove u planu i za neke smo vec predali, dobili smo i Wohnberechtigungsschein ali sve to ide traljavo nekako... Iskreno se nadam da cemo ga naci, u medjuvremenu cu se ja zaposliti u struci (predala sam vec diplome na nostrifikaciju i to cekam) ili ici na Ausbildung, bilo sta samo da se mrdnem sa mrtve tacke. Kad se to desi, onda cemo uzeti stan na kredit i onda cemo moci i lakse da disemo :)))))


TDusko ok je, super da si se tako lepo snasao. Imao si i srece, ako je tako.

Profin, ajde kad budes imala vremena i volje napisi ovde sta si, gde si i koliko predala za nostrifikaciju diplome!
Da ne gusimo ovu temu, a bilo bi mi korisno.

Odgovorila :)

Ne znam tacno u kom gradu odlazis ali mozes kontaktirati neke ljude u celoj Nemackoj koji traze volontore.

U pitanju je podrucje cele Nemacke:

www.workaway.info

Problem je sto moras imati licencu opstine u kojoj zivis moras imati"Akreditaciju" za volonterske poslove u EU,ukljucujuci i Nemacku.

Vlasnici/potrazioci volontera gore na sajtu ce te to pitati i to im moras dokumentovati.

KOLIKO JA ZNAM trenutno samo Obrenovac ima od svih opstina akreditaciju za volonterske poslove u EU i ta dozvola je jednom recju kao pasos EU ali za volonterske poslove.ZVANICNO je volonterski ali NEZVANICNO svi ti kod kojih radis znaju da mora nesto i da te plate, i to ne manje od 8-10 evra po satu.

"Gradska opština Obrenovac, odnosno Kancelarija za mlade Uprave GO Obrenovac, dobila je akreditaciju za Evropski volonterski servis - EVS u okviru Programa “Mladi u akciji” Evropske unije, kao prva opština u Srbiji. EVS daje mladima mogućnost da kao volonteri žive i rade u drugim zemljama tokom najviše 12 meseci."

"EVS je otvoren za sve mlade, uzrasta od 18 do 30 godina, bez obzira na njihovo obrazovanje i prethodno iskustvo.


Aktivnosti volontera osmišljene su tako da donose dobrobit lokalnoj zajednici u zemlji gde se servis odvija, ali i da imaju jasno definisan obrazovni cilj za samog volontera.

Volonteri često rade sa decom, tinejdžerima, osobama sa hendikepom, imigrantima, starim licima, beskućnicima i drugim manjinskim grupama. EVS projekti se, takođe, mogu baviti kulturom ili zaštitom životne sredine.(*To su ti poslovi na onom sajtu"www.workaway.info"ima ih mali milion)



Učestvovanje u EVS-u je za volontere besplatno, a takođe im bivaju pokriveni troškovi stanovanja, zdravstvenog osiguranja i ishrane, za sve vreme trajanja projekta. Ohrabruje se uključivanje mladih iz manje podsticajnih sredina, što je ujedno i jedan od opštih prioriteta Programa “Mladi u akciji”."

http://www.blic.rs/Vesti/Beogr...za-Evropski-volonterski-servis

1.Otici u Obrenovac i uzeti sobu na duzi vremenski period jedno 6-12 meseci.

2.Zakupodavcu/vlasnicu gde ces odsesti u Obrenovcu lepo kazes"Uzimam smestaj na 6 ili 12 meseci ali trazim da se prijavim mesto prebivalista=Obrenovac.

3.SA ugovorom o zakupu sobe/stana/kuce na 6 ili 12 meseci odlazis do banke i samo putem banke uplacujes novac na racun vlasniku.Na ruke nikada.Ako vlasnik kuce/stana ne zeli isplatu putem njegovog tekuceg racuna u bilo kojoj banci-nadji drugog.U ugovoru o zakupu sobe/stana/kuce obavezno uneti Ime i Prezime vlasnika/tekuci racun u banci na koji ces mu uplatiti/uplacivati novac za zakup u Obrenovcu a sve to zarad dobijanja boravista koje se menja u tvojoj licnoj karti u SUP-u.To je procedura od 5 minuta pred salterom bilo koje policijske uprave u zemlju ukljucucjuci OBrenovac na salteru gde se obicno izdaju licne karte ili se menja/upisuje nova adresa prebilalista u ovom slucaju"Obrenovac"

Evo ti sablon,ugovora,dodaj stavku"isplata iskljucivo na tekuci racun zakupodavca sobe/stana/kuce"

http://www.google.com/url?sa=t...mp;sig2=eEeIlde0gP5glx445wAOhQ

ili ovo:

http://simastrahota.awardspace.com/ugovor.htm

http://www.scribd.com/doc/24636195/UGOVOR-O-ZAKUPU

4.Prijavis se na"www.workaway.info".Clanarina je18 evra godisnje inace ne mozes kontaktirati poslodavce.Pre toga ako nemas ili ne znas kako platiti jer placanje ide preko VIsa kartica nebitno cijih,otvoris u bilo kojoj banci"VIsa virtuon prepaid"karticu,deponujes 18 evra,ne treba ti potvrda o zaposlenju i slicno samo licna karta,neke banke izdaju je za 2 dana neke za 5-7,sve zavisi od banke,ne zelim da isticem ni jednu,raspitaj se o svakoj za"VIsa INTERNET" za placanje putem Interneta bez potrebe da vlasnik kartice bude zaposlenjen gde se novac deponuje kao prepaid varijanta,isto kao kredit za prepaid mobilni,imas para na racunu=placas,nemas-odes do banke i uplatis .Minimalna uplata je 5 evra.

5.Ides nakon koraka 1-4 na sajt"www.couchsurfing.org".Tu se uclanis.Sve je tu besplatno.Sa VISA INTERNET/VIRTUON karticom kliknes na:"Verify identity" gde ti sajt nakon unosa svoje visa kartice iz gore koraka broj 4 verifikuje indentiet.SA VERIFIKOVANIM INDENTITOM kontaktiras bilo kog "couchsurfer-a" sa couchsurfing.org u Nemackoj,izaberes"Advanced search" i trazis po gradovima gde je poslodavac sa "workaway.info".Ako je to "Munchen"sa "workaway.info" trazis pod"advanced search" na"couchsurfing.org" =Munchen,any sex,any age,couch surfing=DEFINATELY.

Ovo"couch surfing=definately" je jako bitno jer tada ces naci ljude KOJI CE TE 100% BESPLATNO PRIMITI U GRADU GDE ODLAZIS DA RADIS.Vremenski to moze biti par dana ili cak par nedelja,sve zavisi kako se nadjete i kako se sprijateljite.

Pricate putem skype-a ili kupis u najblizoj poslovnici MTS-s"inno call card"od 200 dinara,imas skoro 60 minuta razgovora za bilo koji fiksni i mobilni telefon u EU ukljucujuci i nemacku.

http://www.mts.telekom.rs/index.php/InoCall.html

Dobra stvar tom"Inno call card"je ako imas bilo koji MTS broj 064,065,066 pozoves besplatan 080018 i ubacis sifru od "inno call card" 16 broja i pricas sa ljudima od "couchsurfing.org" i"workaway.info" sa svog mobilnog,nisi vise zavistan od skype-a i kompjutera.

6.Ovo generalno vazi za fizicko/usluzne poslove.Kada si tamo ako zelis POSAO U STRUCI,ne znam tacno sta trazis,tipa programer.,dizajner,administrator mreza,krojac,vatrogasac i tome slicno bilo sta da je od profesije,raspitas se za "PRIHVATNE CENTRE ZA BESKUCNIKE".Udjes i kazes"Nemam kucu,hocete me primiti na par dana/nedelja".Imas hranu 3 puta dnevno,svoj krevet ali se soba deli.Vazi za skoro svaku zemlju EU.To je smestaj.Kada si u gradu gde zelis otici,imas u koracima 1-5 smestaj i hranu 100% gratis.Nije fantastika.Procitajte opet sve ispocetka.Sve napisano je od prijatelja koji je u Hamburgu vec 3-cu godinu na tom sistemu 100% legalno,sa svim dozvolama.

7.Posao?Trazis,trazis,trazis.Ovo vec ne mogu da pomognem jer kada bi mogao drzao bi agenciju za zaposljavanje stranih kadrova u Nemackoj i EU.Zavisi od osobe.Stos je da u gore koracima 1-6 imas 100% dzaba smestaj u bilo kom gradu Nemacke GDE ZELIS OTICI i ostatku EU,nebitno koja je zemlja.Stvar je proverena 100% inace ne bi "trabunjao"sto mi mnogi stavljaju na teret i poistovecuju moje postove kao"gubljenje vremena".

Srecno.

^^
Kome je upucen ovaj post?
Ja nista ne kontam, covek zivi i radi u DE, trazi stan.

@Isak666

Pozdrav,

spomenuo si da se troskovi za prevoz refundiraju prilikom oporezovanja, interesuje me da li je isto i sa najmom stana ?

Mislim da troskove iznajmljivanja stana mozes delom refundirati kroz povracaj poreza jedino ako ti se kuca/stan vodi i kao radno mesto - tj neki majstor ili neki arhitekt koji radi kuci.

Poz

Hvala!

U sustini i ovde je slicno, moras imati registrovanu samostalnu delatnost ili d.o.o ...

@tdusko

I Dusko kako vam se cini tamo raditi? Pisite kad stignete, o svemu :)

Odlazimo daleko u off topic ali ja stavno ne znam gde da napisem ovaj post.

50 dana je proslo od kako sam ovde. Opsti utisak je da mogu samo da zalim sto nisam ranije dosao, na primer odmah posle fakulteta pa da upisem master ovde. Ali ok, ne moze sve u zivotu da bude optimalno, i ovako je dobro. Sobzirom da ja jako volim Beograd, Minhen me u nekim stvarima bas podseca na BG samo u sofisticiranijoj izvedbi. Znaci, grad mi je legao bas bas. Mislim da je to grad gde svako moze da nadje sebe. Oni koji vole zivlji zivot, izlaske... naci ce to u centru, a oni koji vole mirniji, porodicni zivot naci ce to na samo par stanica od centra. Zelenila ima jako puno, ceo grad mirise na jorgovan, a parkova ima mali milion.

Sam polozaj je fantastican. Pre svega za one koji ne mogu bez Srbije mogu brzo da dodju. Povratna avionska karta od Miminhema je od 10-12 eur pa do 40-ak eur. Povratna bus karta je 100 eur itd. Ja sam vec 2 puta bio dole i za vikend idem ponovo. Austrija i Salcburg su na 100 kilometara, Garmisch(Alpi) takodje, prelepi Baden Wuertenberg sa Schwarzwald-om odmah do. Bodensee takodje blizu, a malih jezeraca u okolini koliko hoces. Najveca fascinacija mi je lakoca prelazenja velike kilometraze i mogucnost posecivanja raznih gradova za jako male pare u odnosu na platu. Pocev od razvijene zeleznice gde dnevna karta za pokrajnu kosta 29 eur za 5 osoba pa preko autostopa(mitfahrgelegenheit) koji je nezamislivo razvijen ovde. Zadnji vikend recimo nisam imao u planu nista posebno pa sam u petak uvece se odvezo autostopom do Freiburga i proveo vikend tamo sa izletom do Bazela u nedelju. Povratak preko Bodensee-a kroz crnu sumu je bio fantastican, priroda je prelepa u ovo doba godine.

E sad, posao. To zavisi od posla kojim se bavis, firme u kojoj radis i firme u kojoj si radio... U mom slucaju ispostavilo se da sam dosao u dosta manju firmu od one u kojoj sam radio u BG-u, da se puno manje radi, da je opustenija atmosfera itd. Posle 20 dana sam uzeo 5 dana odmora bez problema. Sad sam opet uzeo slobodan dan pa u junu ima 3 slobodna dana pa sam opet uzeo jedan da spojim sa vikendom itd. I opet posle svega imam jos 17-18 dana. Medjutim, neko ce mozda doci ovde iz drzavne firme pa ce raditi puno vise, a odmor ce moci da koristi samo u avgustu pa ce reci da se ovde vise radi. Sve je to individualno. Ono sto je definitivno jeste da se radnik ovde vise ceni i da sa platom moze mnogo kvalitetnije da zivi.

Upoznao sam dosta nasih pametnih ljudi ovde tako da svremena na vreme izadjemo na pice. To puno pomaze posebno ako su ostali duze vreman ovde pa samim tim imaju vise iskustva i mogu dobro posavetovani.

Pozdrav!

Iscitah ovaj topic i gomilu ostalih do poslednjeg posta :) Jako je lepo da postoje ljudi koji zele da objasne i pomognu.

Pre nekoliko dana vratio sam se sa kraceg turistickog puta iz Nemacke, i pretpostavljate, zeleo bih da se preselim tamo :)

Imam nekoliko, mozda nesvakidasnjih pitanja... Nisam siguran da li je ovaj topic najbolji za postavljanje istih, ukoliko smatrate da nije, slobodno ga premestite. Pitanja su upucena svima, ali mozda najpre najaktivnijim clanovima ovog podforuma i pre svega ljudima koji su duze vremena u Nemackoj. Voleo bih odgovere na pitanja, pa makar i na PP :)


Znaci, plan je da se preselim tamo sa porodicom, zena + jedno dete (za sada). Cilj je Nirnberg, za sada, ali ne mora da bude. Razlog preseljenja je pre svega bolji kvalitet zivota, ne toliko novac.

Supruga mi inace vec radi ovde za veliku Nemacku firmu, i postoje neke sanse da vremenom izlobira posao u "centrali".

Za sada nam oboma malko skripi oko nemackog jezika, ona zna malo, tipa A2, a ja nista... Ali voljni smo da naucimo///

Ja sam malcice druga prica, i tu se nalazi vecina pitanja.

Fakultetsku diplomu imam, imam preko 10 godina rada u struci (reditelj sam) + u poslednje dve godine se vise bavim internet poslovanjem. Imam nekoliko sajtova i jos nekoliko puta vise blogova, koji kada se sve sabere donose neki solidan novac - od reklamiranja, prodavanja nekih online proizvoda itd. Bavim se i online marketingom i community management-om. Kada kazem bavim, mislim da to solidno radim i naplacujem. Ponekada se bavim i predavanjma na sve ove teme. Sve ovo sam naveo da bih objasnio da mogu da zivim i na Marsu ako tamo ima interneta i opet cu moci da radim.

Pitanje 1 - Kakvi su Nemci povodom ovakvog nekog slucaja? Tj da ima na neki nacin prilozim dokaze koliko zaradjujem od kuce putem interneta, i da zelim da se preselim kod njih, i ako treba i placam porez kod njih? Ili mozda da osnujem i neku DOO/Gmbh firmu? Da li neko ima iskustva sa ovime?

Pitanje 2 - Kakav status ima neko ko zeli da kupi nekretninu? Koliko sam video, rentiranje stana je maltene najveci izdatak tamo... Opet, gledajuci oglase u Nirnbergu je cena kvadrata maltene ista kao u BG, pa mi je plan da posle nekog probnog perioda rasprodam ono sto ovde imam i kupim tamo slicnu kvadraturu. Ko uopste moze da kupi nekretninu i da li se kupovina iste odrazava na status drzavljanstva/vize/boravka?

Pitanje 3 - Da li znate nesto o Nirnbergu sto bih trebalo da znam, a ne znam :)


Ovo su neka glavna pitanja za sada. Hvala unapred svima, zeljno iscekujem odgovore!

^^jedino što ja znam od ovog gore je da treba 25k evra za otvaranje GmbH.

Dakle, što se tiče stana, za Berlin postoji sledeće: http://www.easy-living4u.de/single-apartments.html?&L=1
Iza toga stoji ARWOBAU, neki njihov građevinski gigant ili tako nešto.

Za moj slučaj jeste nešto dalje od posla (20min prevozom), ali ne razmišljam o tome da li je warm ili ne, nema ostalih računa koje treba platiti i konačno, namešten je.

Sta znam, meni je malo iskrivljen pogled na cene jer u Minhenu za 350 ne mozes ni sobu u wg-u ljudski da nadjes, a kamoli ceo stan warm za 350. Medjutim, secam se da je Dimke ovde vise puta pricao da je u Berlinu skoro nestvarno prolazio sa stanovima tako da sve je moguce. 20 minuta od posla za pojam velikih gradova u zapadnoj Evropi je nista i smatra se salom zajebancijom.

Elem, glavni ovde problem moze biti kako ces ti doci do stana jer remote to jako tesko ide. Zbog reputacije koju stranci (citaj Turci itd) imaju, retko ko hoce uopste da pregovara ako te ne vidi uzivo. Takodje, vecina trazi listing poslednjih nekoliko plata i ugovor o radu kao dokaz da ces moci da placas stanarinu. Ono sto je isto zahebano je to sto jako cesto traze spremnost na potpisivanje dugorocnog ugovora sto kapiram da tebi bas i ne ide u prilog jer bi ti verovatno u pocetku dok se ne saberes vise odgovorala neka fleksibilnija varijanta. 2-3 kirije unapred se podrazumevaju.

Kad prodjes sve te kvalifikacije obicno ostanes sa jos 5-10-20 kandidata u uzem izboru nakon cega sledi odgovor od stanodavca. E sad kako je u ovom slucaju ne znam ali obicno ide ovako kako sam ti rekao. Moj savet ti je da obavezo imas back up varijantu u vidu nekog low budget hostela gde bi mogao da ostanes nekoliko dana dok ne nadjes stan. Takodje, wg ne bih odbacivao kao opciju. Ja sam tako krenuo i ponovo kad bih dolazio opet bi isto uradio.

20 minuta je duplo manje nego što u Beogradu potrošim na prevoz, nije mi to mnogo :)
Postoje stanovi koji su dosta bliži poslu (i centru) sa sličnom cenom, zbog toga sam rekao da je nešto dalje.

Što se papirologije tiče, ovi traže samo kopiju ugovora i radne vize, minimum stay je 3 meseca. Već sam se malo raspitivao preko mejla, ispada da sve sem konkretnog potpisivanja ugovora i plaćanja može da se uradi preko interneta. Jedini problem je što mislim da u stanu nije uveden nikakav internet, pa ću morati da se oslanjam na one usb gsm stikove sa 6gb ograničenja.

Računao sam da to uzmem kao početnu varijantu, a kasnije već kako mi se svidi, posle 3 meseca ću valjda dovoljno da se snađem :)

WG nikako ne odbacujem, ako ništa drugo biću manje usamljen tako :)

To zvuci super. Ukoliko je sve cisto mislim da ces tesko naci nesto povoljnije. Imas ovaj forum gde se skupljaju stranci i pisu na engleskom. Mozda nadjes neki info o stanovima i kakav je koji kraj: http://www.toytowngermany.com/forum/index.php?showforum=84 . Ne znam kakav je taj deo foruma za Berlin ali za Minhen je ekstra.

Nadam se da ti internet ne treba za nesto ozbiljno jer ti 3G stikovi znaju da budu problematicni. Ovde 3G losije radi nego u BG-u.

Aha, naleteo sam već na ttgermany ali i dalje samo voajerišem iz daljine. Što se dela grada tiče, rekoše da nije baš sjajan pošto je to ipak istočni Berlin. Opet, meni je samo bitno da me neko ne pokrade na sred ulice. Sve ostalo ću istrpeti :)

I za Berlin kažu da je 3g problematičan, ali nije baš da imam izbora. Malo teže ću se navići na ograničenja u protoku (tj verovatno ću kupiti više 3g kartica pa ću da menjam). Od torenata nema ništa u svakom slučaju :)

Nisam siguran koliko ću biti opterećen poslom tamo, ali sam planirao da posle posla i vikendom projektujem webapp na kome rade ljudi u BGu. To bi značilo da je ipak poželjna dovoljno dobra konekcija za sastančenja.

Update i za ove stanove:
cene na sajtu su samo za studente, bez poreza i PDVa (koji se plaća ako se iznajmljuje na manje od 6 meseci). Zaposleni plaćaju nešto više od studenata, pa sveukupno dođe na oko 500e za potpuno namešten stan. Doduše ovaj je u finom delu grada pošto drugih nisu imali.

Budući da su ovo jedini koji ne traže schufa i ostale papire za koje ni ne znam šta su, svejedno mi se isplati makar mesec-dva dok se ne ustalim malo.

Nenamešteni stanovi su dosta jeftiniji ali ne bih da prvi dan kad stignem kupujem krevet, dušek i ostalo :)

Sad jedno pitanje: potrebno je da uplatim stanarinu i depozit da bih mogao da uđem u stan. Da li mogu jednostavno da uđem u prvu banku (npr sparkasse, koja je na 500m od stana) i popunim uplatnicu?
Znam da kod nas ne dozvoljavaju sve banke takvo uplaćivanje ako nemam otvoren račun kod njih.

Mislim da ti je pametno sto si odlucio da uzmes taj stan. Poslednje sto ti treba kad dodjes jeste da trazis stan i da ga opremas. Ovako, ceka te namesten stan i mozes da uzivas :)

Ovo za banku moram da priznam da ne znam. Mozda ce neko drugi znati.

Update: Useljenje je bilo totalno bezbolno: aerodrom-taxi-potpisivanje ugovora sa housekeeperom-ulazak u stan.

Sam stan je odličan, kompletno opremljen i u mirnom i čistom delu grada. U krugu od 500m su Aldi, Lidl, Kaisers, Netto, neki tržni centar i UBahn stanica (15 min do posla, door to door).

Mislio sam da mi se kraj neće preterano svideti, ali sam pogrešio. Jedino je možda previše mirno - u zgradi se ne čuje apsolutno ništa. Tišina je prosto neprirodna i maltene hodam na prstima kako bih izbegao da ja budem taj koji pravi buku :D


E sad mane što berlina, što kraja: 3g ne postoji, sve je gprs. Wifi hotspotovi su izuzetno retki (maltene nepostojeći), bar ovuda gde sam ja prolazio.

Moje iskustvo iz Minhena isto kaze da je 3G, a i sama mobilna telefonija jako losa. U firmi imamo test telefone sa svim mogucim karticama operatera i ne zna se koji radi losije. Ajd internet i nekako moze da se podnese ali to sto nema signala za mobilni to je haos. Krenemo tako da se nalazimo negde za izlazak i ne mozemo da se pohvatamo po pola sata. Ovaj ima O2 i nema signal u stanu uopste. Drugi ima Vodafone koji pak nema signal na drugom mestu. T-mobile jos i najbolje radi ali recimo ja imam signal samo u jednoj sobi-jedva.

Mislim da na hot spotove mozes da zaboravis. Ja ih ovde barem nikad nisam video osim po kaficima ali i to su nesto zakomplikovali zbog piraterije pa moras da im ostavis broj mobilnog.

Evo imam i ja pitanje opet je specificne prirode ali eto:

naime, dobio sam ponudu u njemackoj, sama firma se zalaze za pomoc oko trazenja stana i sl, te cak placaju dvije prve stanarine; ali kod mene je konkretno problem sto zbog prirode tog samog posla ta prva dva mjeseca necu ni biti u tome stanu :) E sad, ja sam njih pitao zasto onda uopste da iznamljujemo taj stan da bude prazan na dva mjeseca, oni kazu da je potrebno mjesto prebivalista radi plave karte. Moje neko razmisljanje je dakako da te dvije stanarine se iskoriste i kad budem stanovao tu, ali eto ... sta vi kazete na to? Nekako razmisljam da li se moze mjesto prebivalista na ta dva mjeseca prijaviti negdje drugo u toj oblasti, ili sta ja znam. Nisam nigdje ni naisao da je potrebno mjesto prebivalista za plavu kartu da se izda?

Pozdrav,
kod mene je situacija sledeća:
Planiram da sa devojkom i kolegom odem u Frankfurt na neko vreme (tri mes. koliko nam EU dozvoljava). Zavrsili smo skole, imamo zelju da nastavimo zivot i skolovanje tamo.. Cilj nam je da za pocetak izvidimo situaciju, popravimo znanje jezika, upoznamo grad i koliko toliko utabamo staze tamo.. Dok ne vidimo sta i kako sa skolama, poslom.. etc. Kolegini roditelji su tamo vec duze vreme i rekli su da se mogu naci neki poslici na crno, koliko da se pokriju troskovi i ostalo.. dok ne resimo papire.
Da ne duzim, sve su se kockice sklopile.. sem smestaja. Koja je najbolja varijanta za 3 osobe? recimo neki jednoiposoban stan (ja sa devojkom u sobi a kolega u dnevnom boravku.. ili tako nesto za pocetak).. mada nam ne bi bio problem ni da upadnemo u neku studentsku gajbu i imamo svoje sobe. Proverio sam linkove sa teme iz prvog posta, ima zanimljivih oglasa.. Poslali smo linkove njegovim roditeljima, oni ce nazvati i raspitati se o uslovima.. Mislim da je to bolja varijanta nego da saljemo mailove.. etc.
Sta nam je sve potrebno od papirologije za iznajmljivanje stana? i hoce li nam neko uopste izdati stan bez radnih viza..
Hvala