[ dule_vr @ 05.02.2004. 13:11 ] @
Uzeo sam rezac Sony CRX230E (52x 32x 52x) sve lepo povezo,medjutim problem je sledeci. Za narezivanje diskova koristim Nero 6,ali maksimalna brzina koja se moze izabrati za narezivanje diskova iznosi 40X.U cemu je problem
Konfiguracija je Intel P4,Asus P4PE BP......

[Ovu poruku je menjao Bojan Basic dana 31.03.2004. u 22:55 GMT]
[ SoulFly @ 05.02.2004. 14:48 ] @
pa verovatno da diskove koje imash ti ne podrzhavaju rezanje na vishe od 40x ....a mozdha ti i rezach nije pravo 52x ...ali, zar je bitno?...ako ti super radi na ostalim do 40x?...ja lichno nikad ne rezhem svoje CD-ove na vecim brzinama od 24x ...znatno se primeti...audio i divx rezhem chak i na 8x....primecuje se tishi rad prilikom gledanja divx-a...npr
[ afrocuban @ 05.02.2004. 19:25 ] @

Pošto već koristiš Nero, iskoristi njegove alate CD/DVD speed, infotool pa ispitaj i rezač i različite medije. Takođe proveri firmware na sajtu prozvođača.
[ mrkidivx @ 12.02.2004. 17:49 ] @
Isključi SMARTBURN funkciju u neru i drži dugme za izbacivanje 5 sekundi.Tako ćeš dobiti 52 brzinu, mada ti je moj lični savet da to ne radiš jer isključivanjem ove opcije može da se desi da se disk loše nareže.
[ draganbg82 @ 29.03.2004. 16:42 ] @
Ja imam isti problem ,ali nije mi to bitno. Zanima me zasto verzije Nera manje od 6 , ne prepoznaju SONy crx230E ??????
[ kUdtiHaEX @ 31.03.2004. 09:30 ] @
Pa jednostavno nema ga u bazi...sta tu ima cudno??

Inace, narezivati diskove brzinom vecom od 24x je suludo...
[ srki @ 31.03.2004. 16:04 ] @
Citat:
Inace, narezivati diskove brzinom vecom od 24x je suludo...

Ja bih pre rekao da je suludo narezivati manjom brzinom od 24x kada se koriste novi mediji koji su specificirani za 48x i 52x. Posto su oni tako pravljenji da je dovoljno kratko zadrzavanje lasera da bi se napravila jama (da bi bilo moguce velika brzina rezanja) onda njima ne odgovara previse sporo rezanje jer je prevelika snaga lasera i jame postanu vece sto dovodi do maltene preklapanja i nepreciznosti kod citanja sto je najbitnije za audio diskove ali je bitno i za data diskove da bi disk mogao bez problema da se procita na svim citacima.

Recimo vidi ovu sliku:


Tu se vidi da je za tayo yuden diskove (ubedljivo najbolji) optimalna brzina rezanja 24x i 32x. Posle se kvalitet smanjuje zbog nepreciznosti samog drajva pri toj brizini a i zato sto pri vecim brzinama snaga lasera nije dovoljna da pri toj brzini napravi dovoljno duboke a uske jame.

Naravno sve zavisi od samog drajva i od medija ali nemojte rezati na manjoj brizini od 16x osim ako ne koristite neke diskove specificirane za 32x 24x 16x ili manje...obicno kada se oznaka brzine na disku podeli sa 2 to bude optimalna brzina rezanja mada cesto treba rezati i na vise ako su diskovi specificirani za 32x ili 40x jer ponekad su istog kvaliteta kao diskovi speicificirani za 48x.

Ova gore slika moze da izgleda potpuno drugacije za nekvalitetne diskove pa vrdnosti mogu da budu previse velike ako se reze na vise od 24x (cak vece nego kada se reze na manjoj brzini od 24). Mada neka optimalna brzina koja bi vazila za sve disove i pisace je 32x. Neki pisaci lose pisu na 24x i na toj brzini imaju najgori kvalitet! Ne mogu sada da nadjem taj test ali cu ga potraziti.
[ SoulFly @ 31.03.2004. 16:12 ] @
"jame"??? ....al` ga reche
[ srki @ 31.03.2004. 16:22 ] @
Evo nasao sam. Test za Optorite DC4801.

Ovde na prvoj slici vidimo da je pisac los na brzini od 48x i tu brzinu treba izbrgavati po svaku cenu. Maksimalna velicina jame je 52 nsec sto je previse!



Evo dole su srednje vrednosti za razlicite brzine rezanja:



The 3T Land jitter values were increased over those measured in 3T Pit jitter tests. Jitter was increased from the lower recording speeds, and surprisingly was lower at the maximum 48X speed. The highest 3T land jitter was reported in the disc recorded at 24X (55nsec).
Below you can see the average 3T Land Jitter values for all recording speeds. As we mentioned, the drive produced higher jitter at 24X.



Iz ove dve slike vidimo da je i na 3T Pit Jitter testu i na 3T Land Jitter brzina rezanja od 32x bolja nego brzina rezanja na 24x gde je maksimum bio 55nsec sto je previse a jer po red book-u bi trebalo da bude 35nsec.

Znaci ako ne poznajete kako se vas pisac ponasa sa odredjenim diskovima a diskovi su specificirani za 40x ili vise onda je najbolje rezati na na 32x i mirni ste. Mozda u vasoj kombinaciji drive/disk to nece predstavljati najbolji kvalitet ali sigurno nece biti los!

BTW, ubedljivo najbolji forum kada su u pitanju rasprave o medijima i uredjajima je http://club.cdfreaks.com/
Tu cete naci dosta korisnih informacija i videti za koju kombinaciju diskova i rezaca je najbolja brzina rezanja za audio i za data diskove (obicno nije ista brzina). Ljudi tamo su zaista strucni i vrse intenzivne testove i to ne teorijske nego bas kako se diskovi ponasaju u praksi.
[ kUdtiHaEX @ 31.03.2004. 19:52 ] @
Citat:
SoulFly:
"jame"??? ....al` ga reche :D


Dobro se izrazio.

Sto se samog narezivanja tice, srki u pravu si donekle. Ne zaborvi da dolazi do enormnog povecavanja gresaka pri vecim brzinama, pa je zato narezivanje vecim brzinama nesigurno. Naravno, dosta zavisi od toga i sta narezujes - data cd ili audio cd...
[ VRider @ 31.03.2004. 20:39 ] @
@kUdtiHaEX: Mislim da je srki ovim testovima sasvim jasno pokazao da ne vazi pravilo "manje brzine - vise gresaka". Mada je sve rezem na 24x. Toliko tera rezac, i nikad nisam imao problema.
[ srki @ 31.03.2004. 23:12 ] @
Citat:
kUdtiHaEX:
Ne zaborvi da dolazi do enormnog povecavanja gresaka pri vecim brzinama, pa je zato narezivanje vecim brzinama nesigurno.

Tako je! Ja rezem na 32x ili ponekad na 24x ako je disk specificiran za 40x. Na ovim testovima sam i pokazao da posle 24 ili 32 sa povecavanjem brzine opada i kvalitet ali sam samo hteo da pokazem da se i preteranim smanjivanjem brzine takodje gubi na kvalitetu i da je suludo diskove na kojima je oznaka 48x ili 52x narezivati na 8x, 4x itd...

I hteo sam samo da objasnim ljudima da ako ne znaju podatke o kvalitetu njihovog rezaca na razlicitim brzinama i ako koriste nove diskove na kojima je oznaka 48x ili vise, onda je najbolje da koriste 32x (ne vise od toga) jer iako mozda kvalitet nece biti najbolji sigurno nece biti los! Kvalitet ako nije najbolji onda je uglavnom na drugom mestu!
24x je na nekim rezacima problem a sada cu da objasnim zbog cega. Fora je u tome sto se za vece brzine rezanja koristi drugaciji algoritam za racunanje snage lasera i brzine okretanja a neki koriste taj algoritam vec od 24x sto je pogresno. Zato je na onom primeru 24x najgore moguce resenje. (ne racunam 48x i 52x koje je lose zbog ogromne brzine). Obicno bi trebalo da 24x bude najbolje moguce jer to najvise odgovara diskovima.

Kudti, kao zakljucak bi stavio da je ove nove diskove najbolje rezati na brzinama od 16-32 a vise i manje od toga je suludo. Ne dobije se mnogo na vremenu a losiji je kvalitet. A ko ne zna kako se njegov rezac ponasa onda neka izabere 32x.

Ako neko bas hoce da vidi za kombinaciju njegov rezac/diskovi moze da potrazi test na www.cdrinfo.com mada nisu oduvek vrsili ispitivanja velicina jamica nego tek u poslednje vreme.
[ kUdtiHaEX @ 01.04.2004. 10:01 ] @
Zakljucak je na mestu, ali cu dodati jednu stvar a to su audio diskovi. Svi znaju da, kada se doticni rezu brzinama vecim od 16x, dolazi do pojave krcanja i sumova. Zato ja nikada ne rezem brzinom vecom od 8x. Inace, moj DVD pisac reze CD-R 16x, moj Sony CD-R/RW pisac reze CD-R 24x a drugi Sony CDRX300e 48x.
[ kUdtiHaEX @ 01.04.2004. 10:03 ] @
Citat:
VRider:
@kUdtiHaEX: Mislim da je srki ovim testovima sasvim jasno pokazao da ne vazi pravilo "manje brzine - vise gresaka". Mada je sve rezem na 24x. Toliko tera rezac, i nikad nisam imao problema.


Nisi skapirao povecavanjem brzine povecava se kolicina gresaka a ne smanjenjem brzine Dobro, uvek postoji neka donja granica ispod koje ne treba ici
[ saban2 @ 01.04.2004. 10:04 ] @
Citat:
Ja bih pre rekao da je suludo narezivati manjom brzinom od 24x kada se koriste novi mediji koji su specificirani za 48x i 52x. Posto su oni tako pravljenji da je dovoljno kratko zadrzavanje lasera da bi se napravila jama (da bi bilo moguce velika brzina rezanja) onda njima ne odgovara previse sporo rezanje jer je prevelika snaga lasera i jame postanu vece sto dovodi do maltene preklapanja i nepreciznosti kod citanja sto je najbitnije za audio diskove ali je bitno i za data diskove da bi disk mogao bez problema da se procita na svim citacima.


Ja sam narezivao audio disk na 12x i neki cd player-i nece da ga ocitaju,a mislim da takvih ima dosta na nasem trzistu.Konkretno ovaj je bio First.
A cuo sam da i neke aivine linije nece sve da citaju.
Kako onda rezati na vecim brzinama kada ih nece ocitati.

Inace ostalo najvise radim na 16x ,koristim cdrw Asus 52x24x52 i dosada nisam imao nekih problema.

Osim naravno jednom.
Narezao sam mp3 cd i pisac ga ocitava ali kada ga prbacim u obican cd-rom (asus 52x) on ga ne prepoznaje.
Ali to je bio samo taj jedini put.
[ srki @ 01.04.2004. 14:54 ] @
Citat:
saban2:
Ja sam narezivao audio disk na 12x i neki cd player-i nece da ga ocitaju,a mislim da takvih ima dosta na nasem trzistu.Konkretno ovaj je bio First.
A cuo sam da i neke aivine linije nece sve da citaju.
Kako onda rezati na vecim brzinama kada ih nece ocitati.

Ma sve zavisi od diska i rezaca. Na koliko ti je bio specificiran disk? Ako je bio za 24x ili 32x onda je bolje rezati na 12x ali ako koristis recimo tayo yuden diskove na 48x i 52x onda je bolje rezati na 24 i 32x (PROVERENO U PRAKSI!!!). Kada sam te diskove narezao jednom na 4x bilo je suma kad sam ih slusao.

Koje diskove si koristio i koji rezac?
[ saban2 @ 01.04.2004. 18:17 ] @
Koristio sam TDK RW 4x-12x,a rezac Asus 52x24x52.
CD je RW posto ga koristim u autu.Glupo mi je da gomilam cd-e u autu.

U autu mi dobro radi.
Mada ponekad ali jako retko mi pise na displeju SURFACE i onda ga ne cita.
Samo ga izvadim i vratim nazad i sve je OK.

Inace koristim Maxell,TDK (800mb) i poneki Princo.

Citat:
Narezao sam mp3 cd i pisac ga ocitava ali kada ga prbacim u obican cd-rom (asus 52x) on ga ne prepoznaje.
Ali to je bio samo taj jedini put.


U ovom slucaju je bio TDK ali od 700mb.
[ srki @ 01.04.2004. 19:23 ] @
Citat:
saban2:
Koristio sam TDK RW 4x-12x,a rezac Asus 52x24x52.

Pa onda naravno da je normalno sto neki audio uredjaji nece da ga citaju ako si ga rezao na 12x jer mu je to maksimalna deklarisana brzina sto znaci da mi verovatno javise odgovara 4x !!!
Sve zavisi od diskova i za nove diskove od 48x i 52x najbolje je rezati na 24x cak i za audio!
[ nixylive @ 02.04.2004. 03:09 ] @
A sta ja tek da kazem za Princo 56x diskove kojima jemaksimalna brzina 40x. Uopste ne znam sta im znaci ono 56 kad ne moze brze od 40. Da li to znaci da su fals diskovi ili...
[ srki @ 02.04.2004. 03:30 ] @
Ma to je sve bezveze. Dosta je bitan proizvodjac samog diska a ne brand. Recimo Verbatim diskovi sa Tajvana (proizvodjac je CMC) iako su deklarisani na 48 ili 52 ako ih rezes na toj brzini puni su gresaka. A zato ako uzmes one sto su napravljeni u Evropi ili u Hongkongu (mitsubishi-jeva fabrika) onda su dobri i oni deklarisani za 40x i mozes da ih rezes i na vise. Ako su diskovi made in Japan to onda znaci da je najverovatnije prozivodjac Tayo Yuden i da si dobio izuzetno kvalitetne diskove. Od velikih fabrika imas jos jednu u Indiji (Moser Baer koja je osrednja) i u Meksiku (Mitshubishi Chemicals) i od skoro je CMC otvorio fabriku u Kini. E da, dobra fabrika je Mitshubishi Chemicals iz Irske.
Ti Princo diskovi se verovatno najbolje ponasaju ako se rezu na 20x ili manje jer su s*****. Mada opet sve zavisi od fabrike u kojoj su proizvedeni.
Npr. TDK je nekada sam proizvodio svoje diskove pa su bili super ali posto su presli na proizvodnju DVD-jeva onda su proizvodnju CDR-a prepustili fabrci CMC i Riteku pa su zato sada losiji. Mada moze i dalje da se naleti na TDK proizveden od TDK ali retko jer su se prebacili na proizvodnju DVD-jeva.

Ako hoces da vidis koji ti je prozivodjac diska, ubaci disk i startuj Nero InfoTool.

[Ovu poruku je menjao srki dana 02.04.2004. u 18:42 GMT]
[ srki @ 02.04.2004. 03:42 ] @
Isecak sa ovog faq-a

Citat:
Test for errors and make your own judgment as to how fast you can burn that media. There are examples of 16x rated media that can be safely burned at 48x, and examples of 48x rated media that cannot be safely burned at 24x. It all depends on the golden triangle of "drive - media - burn speed" and how they work together.


Obratite paznju na pitanje broj 17 iz faq-a. Tu lepo pise da se kod novih (i dobrih ) diskova povecava kvalitet smanjivanjem brzine rezanja ali ako se smanjuje na ispod 24x onda se gubi na kvalitetu!!!

Nije mnogo bitno da li je brand FUJI, Maxell, Verbatim itd... nego je bitno ko je proizvodjac:
Tayo Yuden, CMC, Mitshubishi Chemicals, Moser Baer, Ritek, Kodak, Prodisk...
Najbolji proizvodjaci su TY, TDK, MC i Kodak.

Losije marke su maletene uvek proizvedene od CMC-a ali sko recimo kupite Verbatim, Fuji, TDK i Maxell mozete naleteti i na lose i na dobre diskove.
Recimo Maxell je nekad fenomenalan ako su oni proizveli disk ili ako ga je proizveo MC ali ako je disk proizveden od Ritek-a onda je g****. Ta 3 proizvodjaca proizvode maxell diskove i ponekad TY. Isto tako i Verbatim mada njega spasava sto i kada je pravljen u CMC-u ne pravi se ceo disk u CMC-u nego zastitni sloj pravi Mitshubishi Chemicals.
Verbatim i FUJI su najbolji ako su napravljeni od TY i ako ste takve diskove kupili onda ste bas imali srece.

Jedni od najboljih diskova su bili Kodak ali oni ih ne proizvode vise.

Pogledajte ovo

Na toj temi ces videti da su Princo diskovi g**** i da recimo cesto Princo na 48x moze da se reze maksimalno na 24x (da bude bez gresaka) a Princo na 52x moze da se reze maksimalno na 32x.