[ pirrat @ 05.03.2011. 15:19 ] @
Radim u javnoj firmi koja koristi piratski sw. Jedan od poslova koji obavljam je upravo instalacija i održavanje tog piratskog softvera. Bojim se da će direktorka firme jednog dana svu krivicu svaliti na mene, bez obzira što to radim na njen usmeni zahtev. Na koji način bih mogao da se zaštitim?
[ morihei ueshiba @ 05.03.2011. 15:27 ] @
Pa danas cak i grafitne olovke imaju kamere,snimanje glasa i te stvari...koristi tehnologiju
Moj prijatelj koji radi u drzavnoj sluzbi je to koristio prilikom susreta sa pretpostavljenim pre 4-5 godina.Nije bilo nista slicno u pitanju,najobicnije maltretiranje politicki postavljenog mamlaza prema svojim podredjenima.Kad mu je drugar predocio dokaz u vidu mp3 fajla....evo jos radi i sa osmehom ceka penziju. A bila je dosta ozbiljna pretnja otkazom i tim stvarima.
[ pirrat @ 05.03.2011. 15:38 ] @
Da li je zakonito da snimam ako ona nije obaveštena o tome? Da li bi takav snimak mogao da posluži kao dokaz jer je danas lako izmontirati bilo šta?
[ morihei ueshiba @ 05.03.2011. 15:50 ] @
Bez obzira sto ce se verovatno javiti neko mnogo potkovaniji u toj oblasti sa strucnim tumacenjem,verovatno znas i sam da je pravo jedna stvar,a realnost obicno druga.
Ono sto sam ja naucio radeci u drzavnoj sluzbi je da je vrlo vazno da za svako desavanje treba da postoji pisani trag. U policiji se to zvalo sluzbena beleska i nije bitno da li je bilo svedoka itd,bitno je da je neko ostavio pisani trag o necemu,s tim sto se to tamo uvek zavodilo sa datumom i potpisom i ta beleska je bila validan dokument uvek kad se naknadno pokrecu neka pitanja ili istrage o necemu.
Ne znam gde radis,ali principi su slicni u svim drzavnim jaslama. Trudi se da o svemu napravis neki dokument u sto vise razlicitih formata. Pisano,video,audio....pa ces nesto vec upotrebiti shodno potrebama.
Da li je legalno? Pojma nemam iskreno,ali protiv pokvarenjaka ne mozes da se boris legalnim metodama,nego moras da plivas u njihovim vodama.
[ X Files @ 05.03.2011. 17:52 ] @
Napiši zvaničan Dopis direktoru da je softver koji si primoran da instaliras - nelegalan. Da dopis ne bi ličio samo na puko "ograđivanje" od situacije, priloži konstruktivan predlog šta mora da se kupi, a šta može free.


Prethodno proceni da li sa druge strane možeš očekivati prećutan ili eksplicitan odgovor "Šta, ti ne voliš svoj posao?". U tom slučaju, ne umem da ti dam koristan savet...
[ pirrat @ 05.03.2011. 18:24 ] @
Napisaću dopis i gotovo sam siguran da neću dobiti nikakakav pismeni odgovor, eventualno neki vulgarni usmeni. Ako nakon dopisa nastavim sa svojim poslom, da li ću onda biti sačesnik u krivičnom delu koji zna šta radi ali ne čini ništa da to spreči, ili sam na taj način prebacio odgovornost na one koji su u poziciji da problem rešavaju?
[ acatheking @ 05.03.2011. 18:31 ] @
Pomojoj logici, ako nemas nigde pismeno naredjenje da instaliras taj sw, niko i nece znati da si ga ti instalirao jer ne postoji pisani trag. Ako cemo po nekoj komandnoj odgovornosti moze da naebe samo tvoj pretpostavljeni.
Malo mi je cudno u celoj ovoj prici je to, sto se radi o javnom preduzecu, koje bar moze da kupi taj sw(pretpostavljam da je u pitanju win + office ).
I onako bi potrosili nase pare na to :)
[ X Files @ 05.03.2011. 18:41 ] @
Zvaničan dopis nadređenom o uočenom sistemskom propustu ma koje vrste, najviše je i najpametnije što možeš da uradiš kada si u radnom odnosu. Sve opstalo je proizvoljno.

Poenta je da sročiš Dopis tako da ti niko ne može sutra prigovoriti da si ti sam odlučio da instaliraš nelegalan SW i da niko nije znao šta radiš dok te nisu otkrili.


Nemoj se dalje opterećivati šta bi bilo kad bi bilo, jer to je van tvoje kontrole.
[ Marko_L @ 05.03.2011. 18:48 ] @
Citat:
Bojim se da će direktorka firme jednog dana svu krivicu svaliti na mene, bez obzira što to radim na njen usmeni zahtev.

Krivicu kod koga ? Ako misliš na inspekciju, oni ti ne mogu ništa, jer za legalnost softvera odgovara isključivo firma u kojoj je taj softver instaliran, osim ako nemaš neki ugovor sa tom firmom po kome si isključivo ti odgovoran za to. E sad, ako misliš na krivicu kod njenih nadređenih, to može, ali je onda najbolje da ubuduće tražiš da svi usmeni zahtevi budu napravljeni i u pisanom obliku. Možeš i ti lično da ih iskucaš, recimo u vidu radnog naloga, a da ona stavi potpis na to. To ti je jedini siguran, a 100% legalan način. Ako neće da ti potpiše, to onda gotovo sigurno znači da i planiraju da te iskoriste kao žrtvenog jarca u slučaju nekih problema. U tom slučaju, ostaje ti ili da daš otkaz ili da ostaneš tu i nadaš se da neće doći do problema.

Naravno, pre svega toga, treba proveriti da li je direktorka uopšte svesna šta traži od tebe i da je to nelegalno. Mislim, ljudi u Srbiji su nekako navikli da se softver ne plaća i često nisu ni svesni da korišćenjem krekovanog softvera krše zakon. To što ona radi kao direktor nekakve javne firme, nije garant da je upućena u zakon o autorskim pravima. Znači, prvo pokušaj u razgovoru da saznaš da li je ona svesna da piratski softver nije legalan, a onda možeš da ponudiš i neka rešenja koja bi koštala manje ili bila besplatna. Recimo, umesto Windowsa može da se koristi Linux, umesto MS Office-a može da se koristi OpenOffice.org i slično. Ako i dalje insistira da instaliraš piratski softver, onda neka ti to i potpiše.
[ pirrat @ 05.03.2011. 18:52 ] @
Imam godišnji izveštaj o radu u koji ulazi instalacija softvera, tako da postoji pisani trag.
[ pirrat @ 05.03.2011. 19:05 ] @
@X Files

U pravu si! Hvala ti na odgovorima.
[ zivanicd @ 06.03.2011. 01:23 ] @
Odmah da Vam kazem iz pouzdanih izvora: SNIMANJE GLASA je zabranjeno zakonom. U firmi mozes da imas video zapise ali ne smes da radis bilo kakav audio nadzor.

Pravljenje dopisa nije losa ideja.

Problem je sto pri kaznjavanju zaista nije bitno "ko je napravio gresku", vec firma placa stetu. Generalno posledice mozes da imas samo od strane firme gde radis kao sto rece Marko.

[ 3way @ 06.03.2011. 01:37 ] @
Upravo tako - dopis i dovidjenja.

Bez obzira da li imas licencu ili nemas.

Dobio si dopis da uradis nesto i uradio si, a da li je to po zakonu, to neka razmatraju vise instance...
[ Dexic @ 06.03.2011. 02:00 ] @
Zasto je snimanje glasa nezakonito?
[ maxaha @ 06.03.2011. 03:25 ] @
Kad je ES postao "UDBAŠKI" forum?
I ova spika "JAVNO PREDUZEČE" šta je to?
A ja mislio da ne postoje gori lažovi nego na BENCH-u!
[ zivanicd @ 06.03.2011. 03:40 ] @
Dexic: ne znam zasto je zabranjeno audio snimanje, ali znam da sam pre 3 dana sedeo sa likom iz bie i da smo bas pricali o tome... i zabranjeno je :-)
Video moze, audio ne moze... :) Imas sliku, nemas ton...

Maxaha: zaista nisam razumeo sta si hteo da kazes... mozda je kasno pa sam vec offline sa mozgom...

[ pirrat @ 06.03.2011. 10:09 ] @
Citat:
Problem je sto pri kaznjavanju zaista nije bitno "ko je napravio gresku", vec firma placa stetu.


U tom slučaju bi mi bilo dovoljno što sam je usmeno obavestio.
[ X Files @ 06.03.2011. 10:29 ] @
Nije sporno to ko placa stetu, vec je sporno da li ce Pirrat snositi internu odgovornost (smanjiti mu se plata, premestiti na drugo radno mesto...). Papir resava sve, da ne bi posle bilo "...a ja sam mislila da si ti meni rekao...".
[ pirrat @ 06.03.2011. 11:13 ] @
Interna odgovornost mi nije bitna, u najgorem slučaju mogu da dobijem otkaz, a ovaj posao i onako ne volim. U stvari ne volim okruženje, posao je više nego lak.
[ bachi @ 06.03.2011. 16:02 ] @
Brate Pirate... Si ti zakonksi odgovorno lice u toj firmi? Nisi.
Odgovorno lice je direktor. Š'a te gabri da li je softver legalan ili
ne? Opusti se. :)
[ sisamisa @ 06.03.2011. 18:50 ] @
Microsoft (a verovatno i ostali) od ove države izmuze nekoliko desetina miliona evra godišnje. Nikada ni jedan proizvođač softvera neće da tuži ni jedno državno ili javno preduzeće. Dobro oni znaju koliko se njihovi proizvodi koriste, a koliko oni naplate. Nikako im se ne isplati da ulaze u konflikt..
[ flighter_022 @ 06.03.2011. 20:42 ] @
Znaci, ako direktor da radniku utoku i kaze mu da ode i rokne nekog, taj radnik je automatski oslobodjen zakonskog gonjenja jer je, eto vidite, odgovorno lice u stvari direktor?

Ppostoji i komandna ali i licna odgovornost.
[ bachi @ 06.03.2011. 20:58 ] @
flighter_022 napisa:
> Znaci, ako direktor da radniku utoku i kaze mu da ode i rokne nekog,
> taj radnik je automatski oslobodjen zakonskog gonjenja jer je, eto
> vidite, odgovorno lice u stvari direktor?

Ne znam kako je to sa utokama i rokanjem, ali kaznu za
pirateriju plaća firma + odgovorno lice te firme, a to je
vlasnik/direktor.
[ flighter_022 @ 06.03.2011. 21:05 ] @
A pa ok onda... ako je tako precizirano u zakonu.

p.s. Imam slicnu situaciju ovde, ali ovo je divlji zapad.
[ Predrag Supurovic @ 06.03.2011. 23:37 ] @
Predstavis lepo nadredjenom kakve su posldice kada inspoektori utvrde pirateriju, koliko će to da košta i ko će da zaplati) firma i odgovorno lice, tj on). Da vidiš kako će da se zaintresuje da se to reši.