[ Maverickso @ 10.04.2011. 02:58 ] @
Pozdrav svima, juce mi je bio bas crn dan pa da objasnim zasto. Imam tj. imao sam 2 hard diska od 500gb u RAID0 rezimu i sve je super radilo i bio sam prezadovoljan sa brzinom jer sam osetio razliku kad je sam disk i kad je u raidu. Preksinoc ugasim masinu ujutro upalim i bum crkne jedan od hardova u raidu. Raspitivao sam se malo i saznao da neka firma u BG radi vracanje podataka ali 16000 din je minimalna popravka a maksimalna 52000 zavisi sta je kvar, usput jel zna neko neku firmu koja nije takva derikoza . E sad dolazimo do mog pitanja , posto sam se opekao i dalje zelim da koristim raid i stripe mode ali hocu i mirroring. Moram imati 3 TB prostora za sve moje podatke pa sam kontao da kupim 6 hardova od 1TB pa da napravim RAID10 e sad dolazmo do mog drugog pitanja a to je sta se desava kad u RAID10 crkne jedan od diskova?. Naravno poslao bih ga na garanciju i dobio bih novi to je najmanji problem ali bi novi bio prazan e kako u slucaju da se desi tako nesto da komp radi i dalje normalno tj strip i mirror a ja kad dobijem novi hard da ga vratim u masinu? Cak u najgorem slucaju koji RAID koristiti da budes siguran da ti i 2 harda crknu da ti sve i dalje radi normalno tj. koliko diskova kupiti da bi imao i dalje 3tb i koju vrstu raida koristiti? E da i jos nesto zanima me koje su mane raida ako se koristi integrisani kontroler na ploci?, da li bi brzina bila veca ako ne bi koristio integrisani? Negde sam procitao da uspori procesor i sta ja znam, a ja imam amd dual core 555 na 3.4 ali otkljucan da radi kao quad pa jel moze on to da izvuce ako ovaj stvarno usporava?
[ dekster2 @ 10.04.2011. 10:21 ] @
http://en.wikipedia.org/wiki/RAID
[ Miroslav Cvejić @ 10.04.2011. 10:30 ] @
RAID nije tako pametno rešenje na velikim hardovima. Postoje limiti.

Ako ti trebaju performanse RAID0, ako ti treba bezbednost RAID1. Ne moraš sve imati na istom RAIDu.

[ nkrgovic @ 10.04.2011. 11:14 ] @
RAID 10 ti garavntovano radi bez gubitaka ako jedan disk otkaze. Procedura vracanja na pun broj diskova je razlicita od tipa kontrolera, pa moras da pogledas to sam... Sad, RAID 10 moze da nastavi i ako otkazu dva diska, pod uslovom da nisu dva diska koja su u RAID1, tj. igras se verovatnocom.... Ako hoces da garantovano nastavis da radis sa otkazom dva diska - za to je tu RAID 6, ali on jeste dosta sporiji.

Imas link na Wiki, pa procitaj malo. Pravi kontroler je uvek preporuka, ako mozes da ga priustis. Vodi racuna da ako ces da ganjas diskove uu RAID, i to gomilu diskova, ne bi bilo pametno da uzmes najjevtinije diskove, vec neke high-performace napravljene za RAID.
[ Maverickso @ 10.04.2011. 15:10 ] @
Moram imati sve u RAIDU jer hocu da pravim mirror od svih 3 TB jer hocu da imam najvecu sigurnost podataka. Budala sam samo sto nisam to uradio jos ranije jer ovako bukvalno ti podaci vise o koncu ako crkne hard. Hm setio sam se jednog druga koji ima iskustva sa raidom pa sam ga zvao kaze onda mi je RAID10 najbolja solucija ako hocu najvecu sigurnost a i brzinu i kaze da nema usporenja mozda malo kad se dize sistem ali u radu ne, a desilo mu se da u raidu10 mu crkne jedan hard i sve je radilo normalno ali kaze da mu se nije desilo da mu crknu 2 i on kaze da moze da radi normalno i dalje ali nije mi rekao to da ne smeju biti ti koji su u RAID1. Pa je ne bih uzeo neke profi diskove jer cu se i ovako izuti za 6 hardova bas dosta ali sam malo citao pa kontam da kupim WD Black seriju ima ga i drug i prezadovoljan je samo sto je 70 evra jedan znaci 420evra mi treba ... lol. A u vezi kontrolera hm ne znam, gledao sam malo kod firmi kod kojih ja kupujem kad mi nesto treba i svi imaju za 2 hard diska plafon pa kontam da koristim integrisani na ploci. Imam GA-MA790X-UD3P i gledao sam ta podesavanja oko raida pa mogu ti reci da je dosta to siromasno ili mozda ja nisam obratio paznju ali koliko sam ja video nema tu nikakvih podesavanja samo napravis array i cao, zato me to najvise i zanima kako ce se sistem ponasati ako mi crkne hard pa mu stavim nov prazan
[ Maverickso @ 13.04.2011. 21:34 ] @
niko a?
[ Miroslav Cvejić @ 13.04.2011. 21:42 ] @
Šta će se desiti sa bitnim podacima ako ploča strada a hardovi prežive?

Ako je već toliko bitno da čuvaš podatke, razmisli o ideji da ih ne čuvaš na računaru. NAS možda?
[ nkrgovic @ 13.04.2011. 22:44 ] @
Niko sta?

Dobio si odgovor. RAID 10 je odlicno resenje po pitanju performansi, ali ti ne garantuje oporavak u slucaju da dva diska otkazu. Moz' da bude a ne mora da znaci. RAID 6 je spor, ali ti garantuje.

Da, ako hoces hardverski RAID od 6 diskova, treba ti dobar kontroler / HBA. Nece to da ide tako sto uzmes obicnu SATA karticu za male pare, treba ti neka ozbiljna sprava, sto je najcesce neka koja podrzava SAS/SATA. I to kosta. Ako ti je skupo - onda idi na softverski RAID pod Linux-om ili Solaris-om (hint: RaidZ). Ili napravi NAS sa FreeBSD-om i zfs-om, ako te smara Solaris.

Resenje, ja bi za windows i da koristim integrisano na ploci, ima problem ako ode ploca, kao sto je Miroslav lepo rekao. Moras posle da juris istu takvu... :/

Sve u svemu, eterprise resenje za male pare ne postoji jednostavno. Moze da se napravi, ali ne tako sto samo bocnes i sve radi pod Windows desktopom.
[ dekster2 @ 13.04.2011. 23:03 ] @
A da li možeš da kažeš o kom tipu podataka se radi.Baze,ili kako ja zovem obični fajlovi-muzika,instalacije.
[ Maverickso @ 15.04.2011. 20:43 ] @
nisam to znao znaci ako crkne ploca onda dovidjenja, ne mogu samo uzeti drugu pa bocnuti na nju hardove. Sto se tice podataka to su: slike deteta tacnije slike od pre krsa god kojih ima bas puno, instalacije programa, muzika, filmovi itd. Koristim Windows 7 jer nisam toliko dobar haker za Linux ili nesto drugo :). Uzecu 4 harda jer mi je to jeftinija varijanta i isao bi na RAID10 jer kontam da je manja verovatnoca da crknu 2 za redom brzo u krajnjem slucaju necu paliti racunar dok ne dobijem prvi nazad sa garancije :). Nego me je sad Miroslav bas zabrinuo :). Ako bi kupio hardverski kontroler onda ne moram ni za plocu da brinem?, ako sam dobro skontao vasu pricu. Gde kupiti kontroler u Srbiji za 6 sata3 hardova jer bi dokupio jos 2 diska posle. Dajte neke linkove, cene....
[ Maverickso @ 18.04.2011. 00:44 ] @
niko a? :) lol
[ Miroslav Cvejić @ 18.04.2011. 01:08 ] @
Šta misilš o ideji da podatke ne čuvaš u računaru?

NAS na primer?
[ Maverickso @ 19.04.2011. 03:17 ] @
ne znam sta je NAS, ako mislis da ih cuvam na internetu ako to znaci to onda je to teze jer imam los upload, objasni mi vise o tome pa cu ti reci
[ Miroslav Cvejić @ 19.04.2011. 05:09 ] @
NAS= Network-attached storage

To je "uređaj" u kom su hardovi kojima pristupaš preko mreže. Možeš računar proglasiti za NAS ili možeš kupiti gotov uređaj (obično se prodaju bez hardova). Prednost čuvanja podataka na drugom uređaju su mnogobrojna.
Uzmeš neki NAS sa 4 sata porta, zabodeš hardove, preko web interfejsa podesiš šta god ti treba (kakav RAID hoćeš, ko sme i ko ne sme da pristupa) nafiluješ podatke i uživaš.

Uzeti "jeftinu" ploču i furati RAID je incident koji čeka da se desi. I da, ako ploča odapne postoje šanse da na drugoj identičnoj RAID niz neće biti vidljiv.
[ Markisha(BH) @ 19.04.2011. 08:42 ] @
Ukoliko koristis software raid nece ti biti problem ako ti crkne ploca. A performanse software raida i raida koji je definisan na integrisanom kontroleru sa ploce su slicna.
[ nkrgovic @ 19.04.2011. 08:54 ] @
Softverski RAID je super resenje, ali on hoce Windows desktop.

Da hoce da sam pravi NAS, moze da napravi softverski RAID koristeci neki *nix, moze i neko gotovo resenje tipa FreeNAS.
[ Maverickso @ 19.04.2011. 18:14 ] @
Svidja mi se taj NAS samo mi nisu jasne neke stvari.. Da li ja sa njega butujem masinu? U njemu podesim Raid10 kao sto zelim? Kako preko mreze ostvariti brzinu kopiranja u odnosu nego kad su diskovi spojeni direktno? Posto je takav uredjaj i gde kupiti? Jel postoji takav da mogu spojiti bar 6 diskova? Problem je sto sam ja finansijski ogranicen imam svega 240 evra a treba mi 280 za hardove ali nakupicu jos to sto mi fali a kontam da NAS nije jeftin pa ne znam mozda je najbolje da se odlucim da napravim sam NAS i da koristim softerski raid kao sto kaze Krgovic. Koristio bi Win7 pa kako to da napravim pod njim?, sta je nix? bog te sto god se dublje upustamo u pricu sve vise vidim koliko ja stvari uopste ne znam, strasno :), Koliko kosta uredjaj?
[ nkrgovic @ 19.04.2011. 21:21 ] @
Ja ne znam da Win7 ima RAID 10 softverski, ali ja se u Windows ne razumem toliko. Ako ima - super. Resio si sve.

Ako nema, ima npr. Linux, ili neki drugi unix-like sistem (FreeBSD, Solaris.... - to *nix oznacava sve njih zajedno). NAS sprava je u sustini namenski racunar koji vrti neki custom Linux ili slican softver, i ima mnogo lakse podesavanje. Na zalost, te za 6 diskova nisu ni malo jevtine (red velicine 500+ EUR), ali mozes i sam da ih napravis : sklopis neki racunar (drugi, odvojen) i na njemu instaliras npr FreeNAS (ili neki Linux, pa sve podesis rucno). To i jeste sustina, ili ces imati drugi racunar pa ces nauciti kako se podesava, ili ces kupiti gotov NAS i to platiti.

Ne, to nije zamena za lokalni disk, trebao bi ti bar jedan. Samim tim, nijedno resenje ne mozes da zavrsis za 250EUR :(, osim ako neces da na svom racunaru instaliras neki Linux kao primarni OS.

I da, brzina zavisi od mreze. U sustini, brze je sa 6 diskova u lokalu nego preko mreze, mada je preko mreze dovoljno brzo za vecinu primena (filmovi, muzika i sl. rade super).

[ Maverickso @ 20.04.2011. 15:58 ] @
da nasao mi je kolega neke linkove za cene NAS-a za 2 harda je oko 200 evra a za 4 skoro 700 evra tako da to otpada :), preko mreze ne bih da radim jer ja hocu da butujem sa Raida tj. hocu da mi diskovi budu u lokalu, jel bi mogao nekako da iskonbinujem Linux i Win7 na jednoj masini? :) ili jel zna neko kako napraviti softerski raid pod Win7?
[ Maverickso @ 22.04.2011. 02:15 ] @
niko a? :)
[ nkrgovic @ 22.04.2011. 05:53 ] @
Mozes da iskombinujes Windows i Linux, ali ako pod Linux-om napravis softverski RAID Windows ce to videti kao "nesto, ne znam sta, ne razumem ja ovo". Mozes imati n diskova koji su softverski RAID za Linux, plus jos jedan za Windows, pa da ti bitni podaci stoje na diskovima koje samo Linux moze da cita. U svakom trenutku, naravno, moze samo jedan od njih da radi.
[ dekster2 @ 22.04.2011. 09:22 ] @
Nisam to radio ali čitao.Neki koriste tehnologiju ZFS,gde su diskovi postavljeni u RAID-Z polje,koje je analogno RAID-5.
Najvažnije u ovom slučaju je opis diska /deslription/ koje se koristi u daljim koracima,gde se ostala polja mogu ostaviti u
podrazumevanim vrednostima.Pre stvaranje RAIDA ,potrebno je videti koji diskovi će biti namenjeni korišćenju ZFS storage pool device.
[ Maverickso @ 22.04.2011. 21:57 ] @
a sta kazete uzeti ovo

http://tweakers.net/pricewatch...eca-arc-1210ml.html#tab:prices

sa tim bi resio sve probleme

pogledajte ovo kakve brzine lik ima, ovo je bolesno...alamone nick

http://hardforum.com/showthread.php?t=1573971

i koristiti raid5 ko i on jel je brzi od raid10
[ Maverickso @ 29.04.2011. 00:27 ] @
Odlucio sam da uzmem Areca ARC-1220 kontroler i 4x1TB Samsung Spinpoint F3 hardove plus 1 od 3TB spojen na maticnu za bekap nego me zanima koji raid da pravim za brzinu. Da li da pravim 10,6, ili 5. Dizacu sistem sa Raid-a i koristicu Win 7 x64. Citao sam da ta kartica ima kao Intel RAID 6 Engine to support extreme performance RAID 6 pa se zato dvoumim koji raid da koristim. Ako bih kupio npr. jos 2x1TB da imam 6 da li bi to promenilo nesto u brzini koji raid koristiti? (10,6,5)?
[ nkrgovic @ 29.04.2011. 06:53 ] @
Gledaj, nemoj da stavis RAID6. Performanse ce ti biti osetno losije i, ako ti BAS nije neophodno da prezivis otkaz dva diska (a nije, imas i backup i sve) - izgubices na performansama. Izmedju 10 i 5, ja bi pre isao na RAID 5 kucnu primenu, dobices vise prostora, a malo sporije pisanje u odnosu na RAID 10 ti nece praviti toliku razliku, posebno ne u desktop radu.
[ dekster2 @ 29.04.2011. 09:47 ] @
@Areca ARC-1220 kontroler
Gde si kupio ovaj kontroler.
[ Maverickso @ 29.04.2011. 13:49 ] @
da a sta je taj Intel RAID 6 Engine to support extreme performance RAID 6?, jel to onda RAID6 brzi ili sta?, a ko ima brze citanje Raid5 ili 10?. Druze kucas u google.rs areca i izbaci ti kancelarijski namestaj u Beogradu i neki hotel ha ha al smo jadna zemlja ne mozes pravu stvar kupiti koja stvarno vredi toliko jer je skupa pa valjda ne ide toliko. Salim se, imam sestru u Holandiji pa cu preko nje a i to ne znam kako cu jer nismo se videli 20 god. a sad smo nesto poceli da kontaktiramo :)
[ boyan3001 @ 05.05.2011. 16:11 ] @
S obzirom da si vec uzeo kontroler i to solidan i za domacinsku upotrebu vise nego dovoljan, ja bih ti savetovao takodje RAID 5.
Da se razumemo, tebi je RAID 6 savrseno nepotreban. Taj sistem dozvoljava otkaz bilo koja dva diska u isto vreme. Sanse da ti crkne jedan za drugim, dva diska su strasno male, osim ako te diskove ne drzis u nekim nezdravim, nedovoljno 'provetrenim' uslovima. RAID 6 se koristi samo gde je nivo potrebe za osiguranjem podataka veoma visok i sistem pod konstantnim velikim opterecenjem. Dakle nikako za kucnu upotrebu, totalno bacanje para. Takodje, treba podvuci da RAID 6 ima lose write performanse, koje se ne razlikuju mnogo od brzine upisa na solo disk.
Taj kontroler koji si uzeo, podrzava nekoliko korisnih funkcija. Jedna od njih mogucnost da u letu prosirujes ili cak i menjas sam RAID nivo. Sto znaci, da recimo sad mozes da sastavis RAID 5 sa minimum 3 diska, a vremenom dodajes nove diskove u niz ili stare zamenis sa novim, veceg kapaciteta.
Druga stvar, posto si vec odlucio da pravis takav veliki niz, ja bih pre gadjao ovakvu kombinaciju:
Kupis jedan SSD (solid state drive, flash memorijski disk zapravo) od recimo ~120GB koji mu dodje negde oko ~200$ malo vise mozda (OCZ Vertex2, Intel), koji ce da ti sluzi kao sistemski disk i na koji ces instalirati, naravno, sve programe. Ubrzanje koje nudi jedan SSD je najmanje na nivou RAID 0 sa dva dooobra klasicna HDDa.
Na kontroler zakacis ostale HDD koje imas i od njih kreiras RAID 5, koji ce ti na dalje sluziti kao cist storage drive. Da se dodatno obezbedis, jedan od HDD, mozes da ostavis prikacen na kontroler, van niza, kao tzv. hot-spare drive. Stvar koju svi moderni kontroleri podrzavaju. Ako ti crkne neki od diskova iz RAID 5 niza, ovaj hot-spare ce biti momentalno iskoriscen za rebuilding (rekonstrukciju) niza. Dok traje rekonstrukcija, niz je i dalje savrseno dostupan i funkcionalan, ali sa degradiranim performansama. Imaj na umu da je ovo proces koji moze da potraje. Primera radi, na istom tom integrisanom kontroleru koji imas na svojoj ploci, RAID 5 od 3 diska po 500GB (ukupno 1TB), se rekonstruise oko sat i po vremena skoro. Ova brzina naravno zavisi i od koriscenja niza u datom trenutku.
RAID 5 je najbolje resenje za obicnog korisnika, jer ima najbolji odnos izmedju ulozenih para za diskove i dobitka u performansama, redudantnosti i iskoriscenom prostoru (ukupan prostor je broj diskova -1).

Btw, za to sto ti hoces i sto ti treba, ja bih mnogo jednostavnije i jeftinije resio stvar. Bez dodatnog kontrolera, sa tim na ploci, kupis 2 najveca diska koja vidis, napravis od njih RAID 1 i uzmes jedan SSD za sistem. RAID 1 je dobar, jer i ako ti crkne ploca, diskove mozes da skines, odneses na drugi komp i savrseno su citljivi, sto za ostale RAID nizove ne vazi i povracaj podataka je malo kompleksnija radnja onda.
[ Maverickso @ 08.05.2011. 08:36 ] @
ha ha procitao si mi misli :). Istrazivao sam dosta i tacno tako sam i odlucio posto nemam kesa sada odmah toliko odlucio sam se za jedan SSD OCZ Agility od 60 gb i 4x1TB Samsung Spinpoint F1 i 1x3TB za backup rucni. Znaci na SSD ide sistem a ova 4 bih isao na RAID10 jer su mi na 3 foruma rekli da je 10 brzi od 5 i da nisam rekao ovo sve cu napraviti na integrisanom kontroleru na ploci jer ja sam napisao da sam odlucio da uzmem ali nisam jos uzeo :) a ne verujem ni da cu skoro uzeti jer je ovo sve velika investicija. E sad posle bih uzeo neku Arecu od 8 portova kupio jos jedan ssd za sistem i stavio ih u RAID0 i kupio jos 2x1TB Samsunga da imam ukupno 3TB u Raid10 koliki mi je i sam backup disk. To je taman 8 portova 6 f1 i 2ssd a backup od 3TB bi kacio na plocu. Drugo kazu mi svi da Raid5 nije toliko pouzdan jer ako "stucne" kontroler u toku rebilda cao podaci. Uh pa ne bi bas Raid1 je bas spor ovako sa Raid10 na Areci bih imao bar neku brzinu doduse nista narocito naspram 2ssd u raid0 ali ok sasvim dosta
[ boyan3001 @ 08.05.2011. 20:13 ] @
Ne razumem samo cemu ta kombinacija, RAID 10 + jos jedan disk za backup. To je totalno nepotrebno. Ako vec odvojis jedan disk za backup, dovoljan ti je i RAID 0. Ovo ovako ti je cak i vise od duplog osiguranja.
RAID 10 jeste odlicno resenje sto se tice brzine, jer je to u sustini RAID 0. Ima tu manu da mu je premasenje, tzv overhead medju najgorima od svih RAID nivoa. To su performanse koje dosta kostaju i ne nude neki prostor.
Pravo je pitanje da li je tebi takva brzina uopste potrebna za te stvari koje ce stajati na RAID-u, ako za sistem uzmes SSD. Brzinu u radu osecas sa onim s cim trenutno radis, dal' ti zaista svoje privatne slike svakodnevno pregledas u tolikoj kolicini da ti je potrebna takva brzina? Cak i da jeste, RAID 1 postize vecu brzinu citanja, fakticki ko RAID 0, pa moze se cak desiti i da ga dobija u odredjenim slucajevima. RAID 5 takodje ima odlicnu brzinu citanja, koja se sa brojem diskova u nizu i povecava, dakle moze biti brzi od RAID 1, koji ne moze da barata sa vise od 2 diska. Krticna tacka kod ovih nivoa je brzina upisa, koja je kod RAID 1 na nivou solo diska, a kod RAID 5 je nesto brza i mnogo zavisi od duzine niza i samog kontrolera, odnosno raspolozive procesorske snage. Opet pitanje je, dal' ti je zaista potrebna tolika brzina pisanja?
Sto se tice tog 'stucanja' kontrolera... ja imam RAID 5 od 3 diska, na tom istom kontroleru koji ti imas integrisan na ploci. Vise od godinu dana sam mucio muku sa diskom koji je uporno ispadao iz niza (zapravo ga kontroler izbacuje sam, jer ne uspeva 10 puta za redom da izvrsi upis). Rebuildova sam odradio... ne zna im se broj. I svi su mi podaci na gomili i sada sve savrseno radi. Problem su bili kablovi, na koje sam najmanje sumnjao, jer sam koristio one koji idu uz plocu (DFI). Oba su bila defektna. A za vreme rebuildovanja nisam nista cekao i stedeo, nego sam akao komp kao i uvek.

Da se razumemo, ne ubedjujem te ja nista, samo sam upao u diskusiju sa nekim zapazanjima. Ako ti iz tehnomaskog fazona budzis stvar, ja te potpuno razumem ;)
[ Maverickso @ 09.05.2011. 01:07 ] @
ne znam evo sta mi je rekao jedan lik npr. :
RAID is fine if a hard drive fails, but it sucks if the problem is data corruption, because the corrupt files will be written to the other drives, which doesn't do much to help preserving your data (had first-hand experience with that, and it really really sucks).The problem is not necessarily the controller, but anything--OS file corruptions, system instabilities, anything can contribute to data corruption, and no controller can eliminate that. I don't mean to imply it's some sort of doomsday situation, and I bet tons of people get along fine regardless. But just beware that RAID 10 or RAID 6 will not help prevent against issues with data corruption, only limiting the problem if disks flat-out fail.
My next suggestion would be to use the 1x6 config you were hoping, and just be mindful to manually back up anything that you can't see yourself getting along with to an external drive anyway. RAID is nice, but it's not fool-proof or infallible. Not that hard drives are infallible either, but at least you're limiting yourself to being susceptible to fewer things.
ovo mi je jedan drugi lik rekao sa drugog foruma
RAID just guarantees uptime of your data. It is not a secure form of backup by itself. If you want a backup of your data, you should be getting an external hard drive or NAS and make weekly or even daily backups to those devices. So if you're looking for actual protection of your data, RAID 5 isn't gonna help you here as it doesn't protect against malicious or accidental deletion, modification, removal, or corruption of your data.
RAID 5 by itself isn't 100% secure as your controller may "hiccup" or have an error during the RAID rebuild. At that point you may end up losing all the data.
a nasao sam neke testove integrisanih kontrolera, pogledaj nas sb750
http://www.tomshardware.com/ga...01-218090-6609-0-0-0-jpg-.html
pogledaj i ostale slike desno, dosta losi rezultati u raid5 zato sam mislio da bi mozda bolji bio raid10. Svidja mi se ovaj ich10r ali to znaci nova ploca i procesor tako da je to isto kao da sam kupio ovaj Lsi cak i jeftinije :)
Hm pa ne znam ja sam ustvari hteo da ne napravim usko grlo ako budem imao 2xssd u raid0 onda sam hteo da mi i storage tj. tih 3TB u Raid10 ili 5 ne bitno da budu bar priblizno brzi a i da imam sigurnost. Ne znam mozda je bolje sada na integrisanom idem na Raid10 a kad kupim hardverski kontroler da idem na Raid5. A to se vidi ovde zasto:
http://media.bestofmicro.com/A.../h2benchw_throughput_write.png
Znaci kablovi su te zezali, a to nije uticalo da kontroler zezne podatke?
Kaze mi i jedan lik iz mog grada on koristi Raid5 ali kaze bez dodatnog diska za rucni bekap nece ni da prica :)
Svidja mi se ovaj Lsi9211-8i..oko 200 evra sto i nije tako strasno a ima 8 portova, kontam da nije los izbor. Hvali mi ga jedan nas na drugom jednom forumu. Lozio sam se na Areca ARC-1220 ali mislim da je ovaj 9211-8i ipak bolji
[ nkrgovic @ 09.05.2011. 08:51 ] @
Taj lik je u pravu - RAID nije backup. On samo garantuje da ce ti sistem preziveti otkaz diska, ne da ce podaci ostati kako jesu. Sto je jos lepse, cak ni to nije 100% sigurno, posto uvek imas silent corruption, ali to moras da resis na nivou FS-a, a to Windows ne ume.

Imao ili nemao RAID backup je odvojeno pitanje. Ako nista, backup te spasava slucajnog brisanja npr.
[ Maverickso @ 09.05.2011. 23:35 ] @
a ne verujem sad mi kaze jedan lik da 9211-8i ne moze raid5 i da uopste ceo LSI ima problema sa Gigabyte plocama. Kakva su vasa iskustva sa tim? jeste li culi nesto?
[ boyan3001 @ 10.05.2011. 14:28 ] @
RAID nije zamena za backup, to jeste tacno i nema nista sporno. Samo je pitanje gde treba povuci crtu razuma, da covek sebe ne bi uhvatio jednog dana kako pravi mirror server i VPN sa svojom vikendicom van grada.
Ja razumem da su privatni podaci, poput fotografija i videa za vlasnika od velike emotivne vrednosti. Ali kada pricamo o obezbedjivanju podataka, pricamo o podacima koji donose pare. Od emotivne vrednosti se bas i ne kupuje skup hardware tako lako.

Zato kazem treba povuci crtu razuma, da se sve ne bi pretvorilo u paranoju. Postoje i sanse da ti racunar pogodi meteor i sve u pizdu materinu. Mozda su sanse male, ali su i dalje sanse. Meni se za 16 godina druzenja sa racunarom koji je oslonjen na HDD nikad nije desilo da su mi podaci spontano pobrljavili. Ostao sam bez podataka kad mi je Seagate Barracuda 7200.11 prsla, zbog fabricke greske. I od tada sam na RAID-u. Jedino gde mi se desavalo da naletim na sjeban fajl je pri nekom downloadu (dakle transfer preko mreze je negde zakazao), ali i to moze da se nabroji na prste. HDD je prilicno pouzdan medij za cuvanje podataka (to mu je namena, zar ne?). Rukovanje istim je druga prica. Ako si neuk, postoje savrseno realne sanse da sjebes i backup.

Btw, Googlaj malo: http://www.lsi.com/channel/pro...ternal/lsisas92118i/index.html

1. Razumno, jeftino i jednostavno resenje: sistemski SSD + storage RAID 1 na integrisanom kontroleru (sa sto vecim diskom)
2. Ekspandibilno resenje, jefitno. Problem je eventualno prenosivost sistema na buduce konfiguracije: sistemski SSD + storage RAID 5 na integirsanom
3. Skuplje resenje, ali obezbedjeno na duge staze: sistemski SSD + storage RAID 5 na posebnom kontroleru
4. Skupo i izivljavacko resenje, kome bi to bile i jedine mane: 2 ili vise SSDa u RAID 0 + storage RAID 50 (najmanje 6 diskova), ne treba napomenuti i poseban (posebno skup) kontroler

I jos nesto da napomenem, cisto fore radi. Postoji i RADI 51, video sam da ga zovu jos i RAID za paranoicne. Mirror RAID 5 niza, dakle najmanje 6 diskova je potrebno, ali ovaj sistem ima fantasticnu toleranciju na otkazivanje cak 4 diska u isto vreme! Naravno i ogromno premasenje iskoriscenog kapaciteta, koje je najlosije cak ispod 50%. Pitanje je dal' ovaj sistem uopste ima realno opravdanje za formiranje.
[ nkrgovic @ 10.05.2011. 15:51 ] @
Citat:
boyan3001:I jos nesto da napomenem, cisto fore radi. Postoji i RADI 51, video sam da ga zovu jos i RAID za paranoicne. Mirror RAID 5 niza, dakle najmanje 6 diskova je potrebno, ali ovaj sistem ima fantasticnu toleranciju na otkazivanje cak 4 diska u isto vreme! Naravno i ogromno premasenje iskoriscenog kapaciteta, koje je najlosije cak ispod 50%. Pitanje je dal' ovaj sistem uopste ima realno opravdanje za formiranje.

Nema. Ima toleranciju na otkaz 2 diska, isto kao RAID 6, ali je bezi od njega, uz vecu redudansu podataka. Teoretski moze da prsne n/2+1 disk, to je tacno, ali array nije tolerantan na to - moze biti, ali ako se pogodi da puknu tacno odredjeni diskovi.

Just for fun :).
[ boyan3001 @ 10.05.2011. 16:02 ] @
Kako ne (:
Imas dva RAID 5 niza, nek su minimalni sa po 3 diska. Stavis ih u mirror, dakle RAID 1. To cini RAID 51. Moze da otkaze ceo jedan RAID 5 niz, plus iz onog drugog RAID 5 niza, koji je cista kopija, moze da otkaze jos jedan disk i njegova dva preostala, sa informacijom o parnosti bitova i dalje cuvaju podatke.
Da nisi ti pomesao sa RAID 50, koji sam naveo u gornjim primerima?
[ nkrgovic @ 10.05.2011. 20:05 ] @
Citat:
boyan3001: Kako ne (:
Imas dva RAID 5 niza, nek su minimalni sa po 3 diska. Stavis ih u mirror, dakle RAID 1. To cini RAID 51. Moze da otkaze ceo jedan RAID 5 niz, plus iz onog drugog RAID 5 niza, koji je cista kopija, moze da otkaze jos jedan disk i njegova dva preostala, sa informacijom o parnosti bitova i dalje cuvaju podatke.
Da nisi ti pomesao sa RAID 50, koji sam naveo u gornjim primerima?

Nope. Ako od 6 diskova u array-u otkazu 4 diska - 2 u jednom i 2 u drugom array-u, odose podaci. Varijanta u kojoj od 4 diska koja otkazu 3 budu u istom array-u jeste moguca, ali nije obavezna. Znaci - nije otporan na otkaz (bilo koja) 4 diska. Mozda otporan se ne racuna... :) RAID 51 trpi da otkaze n/2+1 diskova najvise, sve preko toga MOZE da unisti podatke.

Znas, i RAID 10 trpi otkaz pola diskova, sto, teoretski, u array-u od 14 diskova znaci da mogu i 7 da otkazu, ako otkaze "pravih" 7. Ali to je veliko ako.

Broj diskova koje RAID trpi da otkazu oznacava koliko diskova moze da otkaze a da se sa podacima GARANTOVANO nista ne desi. To je jedina relevantna informacija.
[ boyan3001 @ 10.05.2011. 20:53 ] @
Aha, da, prevideo sam to. Onda 3 diska. Jedan RAID 5 moze da ostane bez dva diska i nefukcionalan, onaj drugi i dalje moze da izgubi jos jedan i da sve radi. Uglavnom, poenta price je da je resenje za paranoike i prevazilazi verovatno realne zahteve.
[ Maverickso @ 12.05.2011. 20:56 ] @
E Bojane odlucio sam se za stavku broj 2 ali sa 3TB backupom tako da kad kupim kontroler idem na stavku 3 pa cu za prebacivanje koristiti taj od 3TB ali i dalje smatram da ne treba na SB750 praviti Raid5 ali dobro ajd ukusi su razliciti :) na SB850 ajd jos boze pomozi. Nasao sam neki topic na nekom stranom forumu testovi SB850 i ICH10R i mogu vam reci da 850 ne zaostaje bas toliko puno. Nego cujem da LSI ima problema sa Gigabyte plocama a ja bih bas LSI uzeo i to 9240-8i
[ boyan3001 @ 15.05.2011. 13:36 ] @
Aj' pa da nam javis utiske.
Meni nije poznato nista izmedju Gigabytea i LSI-a. To ce ti odgovoriti neko ko je radio i ugradjivao odvojene kontrolere. Ili jednostavno Googlaj, na stranim forumima ces sigurno naci slicno pitanje.
Ti testovi mi nekad nisu bas sasvim jasni. Evo ti recimo, ja na tom SB750 imam RAID 5 od 3x500 GB, Barracuda 7200.12. Sequental read speed mi je oko ~220MB, a na onom Tom's Hardware testu, oni su koristili cak SSD-ove i dobili slabije rezultate!?
[ Maverickso @ 16.05.2011. 06:39 ] @
nasao sam vec svasta o tome cak sam i nasao jednog kome lepo radi na 890fx sa LSI 9260 a puno njih se zali da im izbaci plavi ekran. No videcu jos za to svejedno sam se oladio od kontrolera jer ne mgou to sada uzeti. Oho pa 220 je lepo pa probacu ja i RAID10 i RAID5 pa cu meriti crystal diskom pa cu videti gde imam bolje rezultate. Jesu li drugaciji rezultati ako ima podataka na disku kad meris brzinu u odnosu kad su potpuno prazni?
[ Maverickso @ 22.05.2011. 20:56 ] @
uh evo me u utorak sam dobio hardove i ssd i nisam stigao da napravim sve kako treba jer sam imao jos neka sporedna posla ali sad se moze reci da radi sve ok jedino imam problema sa ssd-om probao sam ga spojiti i na gsata i na sata ali brzina je smesna. Sada je na prvom sata portu a na 4 posle njega mi je raid 10 a na zadnjem mi je cdrom, na gsata nema nista od uredjaja, Write Cache Enabled i NCQ Enabled i pogledajte rezultate



Sa Raid10 sam prezadovoljan sve odlicno radi bas se oseti, probao sam i raid5 ali upola losiji rezultati, evo slika sa raid10:



Ne znam sta da radim sa ssd-om da ne bi objasnjavao 2 puta sta sam radio i sta su mi govorili evo ga na linku ispod pa ako imate neki savet...

http://www.ocztechnologyforum....x-2-speed-problem&p=636758





[ boyan3001 @ 23.05.2011. 00:45 ] @
Procackaj malo po BIOS-u, trebao bi da imas opciju da odredis dal' ce svi portovi biti pod RAID-om ili ce se neki (2 komada recimo), ponasati kao obicni SATA2 AHCI portovi. Ako to mozes da namestis tako na svojoj ploci ili je vec namesteno, turi SSD na taj port i vidi menja li se sto. U krajnjem slucaju, iskljuci RAID, zakaci SSD i vidi kakve su mu performanse onda. Posto moze biti da se kolje negde sa RAID driverima npr.
Potrazi program ATTO Disk Benchmark, vrlo dobra alatkica ;)

Btw, kakvi su rezultati bili sa RAID 5?
[ Maverickso @ 23.05.2011. 04:23 ] @
da ima za sata 4 i 5 port valjda ma brate danas cu sve poiskljucivati ostavicu ga samog pa cu onda probati. Da znam za taj atto rade testove u njemu ovi stranci. Sa Raid5 nisam napravio sliku budala jer sam zurio samo sam pustio crystal i odmah ugasio i vratio na Raid10 ali sam zapisao na papir pa ti pisem brojeve iz Crystal na diska redom sa leva na desno: 182.1 121.2 54.68 18.87 6.153 1.991 20.42 3.891
[ boyan3001 @ 23.05.2011. 11:24 ] @
Nisu ti ni tako losi rezultati za RAID 5 bas. Mada mi neke stvari ipak tu nesto ne leze kako treba?
RAID 5, sa koliko diskova si ga formirao, 3 ili sa sva 4?
Ako budes imao vremena, posle SSD-a. Testiraj sa ATTOm i RAID 10 i RAID 5, realno taj program daje mnogo bolju sliku za tumacenje ;)
[ Maverickso @ 23.05.2011. 14:50 ] @
Raid 5 sam napravio sa sva 4 naravno i napravio sam jednu veliku particiju od 2.880 nesto valjda. Mericu sa Attom Raid10 jer ne bih da se vracam na 5 ponovo da formatiram i sve da kopiram
[ Maverickso @ 25.05.2011. 20:43 ] @
Evo ga test na Raid10



Inace uradio sam secure erase ssd-a i uradio sam ponovo win sa partition offset 1024kb kako je po ps-u i evo rezultata u atto



meni izgleda ovo ok ali mi nije jasno zasto je ovako u Crystal i u As SSD







[ boyan3001 @ 25.05.2011. 22:21 ] @
Iskljuci u ATTO-u Overlapped I/O, prebaci na Neither, pa ces dobiti slicne rezultate ;)
Dobre performanse btw.
[ Maverickso @ 26.05.2011. 10:47 ] @
da za Raid10 z prezadovoljan stvarno ali za ssd ovo je smesno ne znam sta da radim. Probao sam uraditi secure erase i odmah sveze instalirati win7 i odmah izmeriti bez drajvera i sve je isto pa posle i sa drajverima i opet isto a znaci samo je win bio na disku bez ikakvih programa
[ boyan3001 @ 26.05.2011. 14:03 ] @
Ne znam za Crystal, ali moguce da je program napravljen da zaobilazi kesiranje, zbog cega i imas ovakve rezultate u odnosu na ATTO.
Mozda ima negde u opcijama da se podesi, ne znam, njega nisam nikad koristio. Samo ATTO i HD Tune Pro.
U ATTOu imas onu opciju Force Write Access, sto je opcija za merenje brzine bez upotrebe kesa. Al' nece ti raditi za RAID.
[ Samurai Jack @ 23.06.2011. 21:50 ] @
Kratko pitanje vezano za RAID...evo upravo mi se inicializuje RAID 10 na jednom serveru. Kad to zavrsi imacu C particiju od 2 TB. Da li ja tu particiju mogu posle da delim na dodatne particije kroz Disc management? (Server 2008). Mislim...izvodljivo je ali da li cu narusiti RAID time? Koliko sam video po netu particionisanje i RAID-ovi se ne vole bas mnogo...
[ boyan3001 @ 13.07.2011. 14:13 ] @
RAID neces sigurno time destabilizovati. Mozes slobodno da drljas po RAID disku koliko hoces i sta hoces, on funkcionise nezavisno i na hardverskom nivou (pretopostavljam da imas hardverski kontroler, ako je server u pitanju, ne?). Jedino sto se ja generalno ne bih uzdao mnogo u metodu deljenja particije, bez krajnje nuzde.
[ Zlatni_bg @ 20.07.2011. 02:01 ] @
Procitah upravo sve postove iz teme, i koliko shvatam, nisi profesionalni korisnik, vec kucni :) Samim tim ne znam odakle uopste potreba za RAID-om. Zasto jednostavno, i sa mnogo manje para nisi uzeo 2 harda, jedan na kom ces cuvati sve podatke, i drugi koji ce biti bekap bitnih podataka, kao sto su ti te slike, filmovi, programi itd. Nabavis takodje i UPS za racunar za zastitu od strujnog udara. Za jos bolju zastitu, mozes i ovako: nabavis jos 1 low-end racunar (ne mislim bas low-end kao 486 itd, vec neki polovan P4 SA DOBRIM NAPAJANJEM), koji ce imati hard koji ce biti koriscen za bekap, takodje prikljucen na UPS. Palis ga samo kad ti je potrebno da prebacis podatke na njega, 2 racunara rade u mrezi. Ja mislim da tako u velikoj meri smanjujes rizik od crkavanja svih diskova, kao i problema koje ti RAID stvara. Nemas toliko dinamickih podataka koji bi se menjali (baze podataka itd) pa ti RAID stvarno nije potreban. Ovo ti je izbor za bekap, RAID nije.

Vidim da si vec uzeo hardware, pa ti citanje ovoga nece mnogo pomoci, ali eto, ukoliko se neko nadje u slicnoj situaciji kao i ti, neka razmisli o ovome...
Naravno, ovo je samo moje misljenje... :)

Pozdrav!