ako sam dobro razumeo, problem sa low-light situacijama je AF, a ne sum?
ne znam sto razmisljas, ako sam kazes da je taj Olympus krs, a 20mm ti je preusko? sam sebi si odgovorio.
a s druge strane, kazes da za Panasonic nemas para...

Posle još jednog super-iskrenog-otvorenog posta, osećam potrebu da Ti se odužim i napišem i ja neku korisnu, ali... džaba... nemam ni minimum iskustva sa tim sistemom, pa mogu samo da prepričavam šta sam čuo.

Vidim da si napisao da Ti je Panasonic 20mm f/1.7 preskup, a rekao bih da najveći broj ljudi upravo taj objektiv preferira kao širi prajm. Čudi me da Oly-jev 17mm nije oštar, pošto Oly po pravilu najveću pažnju poklanja upravo oštrini.

Ne znam šta bih Ti rekao za low-light. Na mnogim forumima su spremni da se glođu do koske oko toga, ako im samo pomeneš da je to inferiorno kad zafali svetla. I što je najgore - ne odstupaju. Ti si tek drugi/treći čovek koji je otvoreno rekao da je to jedna obična boolja za loše uslove. Očigledno je da je mnogima ponos bitniji, pa ne žele da priznaju da su se malko zaebali, kao da su oni projektovali taj aparat.

Meni je CDAF oduvek i bio glavni kamen spoticanja u usvajanju mirrorless sistema kao ozbiljnih, a sad si me još više zabetonirao oko tog stava.

Šta reći...

Pozdrav

šta se low light snimanja tiče, kada želiš nešto uslikati - ne možeš. ako nešto neplanirano okineš, postoji mogućnost da će bit koliko toliko u fokusu.
bio sam vani sa par kolegica, naš klasičan izlazak, jedna livada parsto metara od mjesta di živimo, nema nikoga, nema ničega, samo livada, travica, panjevi za sjesti i zvuk mora. predivno. nema niti svjetla, nula. skoro sam se razbio na jedan kamen dok smo hodali do tamo, tako da ti je jasno koliko je mračno. najbliža rasvjeta je kojih 200-300 metara daleko, obična ulična rasvjeta.
e sad, probali smo se slikati. prvu sliku je na moje šokiranje skroz potrefio, mrkli mrak, a on je strefio fokus i potvrdio ga. wow. idućih 20 slika - nula bodova. snimao sam rafalno, prva skroz mutna, nakon prvog udara blica se malo približio, ali opet mutna, drugi udar blica, opet se približio... nakon 4-5. slike je prošao fokus i nastavio dalje... znači nakon cca 4-5slika je došao do manje-više točnog fokusa, ali nastavio je dalje prema infinity. još se grizem zašto nisam ixusa uzeo.
nakon toga sam slikao panoramu sa jednog nebodera, centar grada( ali rijeka, u rovinju nema nebodera, tj imamo 2-3 ali imaju 6 katova samo) , cca 70 metara iznad ceste, jedina rasvjeta auti i ulična svjetla. i moram reć da je cca 60-70% pokušaja potvrdio fokus. kada zoomiram na nešto šta je kompletno u mraku, onda ne ide, ali ako malo vratim pa ulovi nekakvo svjetlo, onda hoće. vani na uličnoj rasvjeti radi bez problema, ponekad ne iz prve, ali malo pomakneš aparat da mu u fokus point uđe nekakav kontrast, pa hoće. nisam nikad probao face detection u slabijem svjetlu, možda bi to bolje radilo, uglavnom mu zadam center point fokus, tako sam uvijek slikao sa svim aparatima i imam takvu naviku,iako morat ću promijeniti navike, face detection radi jako dobro i nema potrebe da koristim fokus metodu iz kamenog doba.
c-af ne radi kako treba. ili me fuji razmazio. prije, na fujiju, kada bi podesio continuous af, aparat je pokušavao fokusirati stalno, cijelo vrijeme dok je upaljen. half press bi lockao fokus. na penu c-af radi samo kada shutter pretisnem na pola, i ne mogu ga lockat (mogu sa ael/afl botunom, ali ga ne koristim). nakon određenog vremena c-af se samo isključi. sa 14-42 se isključi prije, sa 40-150 radi nešto duže, barem sam stekao taj dojam. ukoliko nekih 5 ili više sekundi ne mičem aparat ili ako se stvar u fokusu ne miče, c-af se isključi. ukoliko ima akcije, ovako od oka, oko pola minute radi. c-af + face detection radi kako treba, i stvarno face detection je nešto genijalno, radi jako dobro. vidio sam u meniju da postoji neka drugačija opcija, da posebno pokrenem c-af, a onda half shutter press locka fokus. ne znam kako bi bilo bolje.

rad sa manualnim objektivima je čudan. neki dan sam se prebacio na lentar 28/2.8, i fokus ima dovoljno hoda, čak i na f2.8 da strefim fokus bez da uvećavam sliku. rokkor je precizniji pa ipak moram uvećati i detaljno fokusirati, jedino na f8 i više ne moram. bokeh, na oba objektiva, mi se sviđa. ja se u to ne razumijem, ljudi govore da bokeh bude ne znam, oštar, topal, hladan, negativan, ne znam ni sam, meni je sve to OK, dok god mi je subjekt izražen, a ono iza njega je mutno, meni je lijepo.

šta se pancakeova tiče. oly 17 je zbog nečega mutan. olympus radi ne samo dobre objektive, nego i ostalu optiku, i čudi me da je 17mm tako loš. neovisno o tome, zaista nemam novca da kupujem panasonic stakalca. a i ide mi jedna stvar na pamet, s obzirom da foto opremu kupujem u njemačkoj, mogu uzeti oly 17, za tih 140 eura, pod uvjetom da ga uspijem prošvercat. kod nas m43 kao format još nije zaživio, tek jako mali broj dućana prodaje takve aparate. upravo gledam, e-pl1 body only ide za cca 320 eura, sa kit 14-42 ide za cca 360-370 eura (čudno, u njemačkoj je body only oko 230 a sa kit 14-42 oko 290). woow, čini se da sam mogao čekati, našao sam e-pl1 sa double zoom kitom za cca 500 eura, a ja sam platio 550 pred 2 mjeseca i nešto. hm, piše da nije dostupan za kupovinu ? kako god. sve u svemu, čini se da se ipak polako probijaju na naše tržište.
htio sam reć - objektive za m43 je teško ili čak nemoguće naći ovdje, osobito ove "raritetne" koji ne dolaze kao kit. pa mi je ideja da, ukoliko ne budem zadovoljan za rezultatima sa olympus prime-a, da ga dam u prodaju, ako ništa drugo mogu (probat) dobiti nazad kompletan uloženi iznos. a možda se bude bolje ponašao u slabijem svjetlu, f2.8 je prihvatljivo brzo, a fokus mehanizam u tom pancakeu je tako malen i lagan da bi jednostavno trebao letiti.

Uzeo sam pre par nedelja E-PL1 sa 14-150mm objektivom i za sada sam veoma zadovoljan, pa da se malo uključim u diskusiju. Napisaću jednom i svoje utiske, kad budem imao vremena.

Oko pancake objektiva: na tvom mestu i sa tvojim budžetom, ja bih ipak uzeo Panasonic 20mm i neki wide konverter. Jeste da sve zajedno više nije toliko kompaktno, ali na taj način dobijaš praktično dva prajma. Meni je npr. pre neki dan baš bio potreban 20mm sa većim otvorom blende od mog F4. Koji konverter je teže pitanje. Ima ljudi koji su zadovoljni onim kineskim od četrdesetak evra, dok je "sigurna" kupovina za taj 20mm 0.8x konverter za Panasonic LX3. Ja i sam tražim širokougaoni objektiv za slikanje noću i hteo sam da nabavim tu kombinaciju, ali pošto i Olympus i Panasonic najavljuju objektive oko 12mm F2 i brže, strpiću se par meseci. No, tu cena može biti problem, bilo bi dobro ako za početak bude oko 600 evra.

17mm F2.8 nije najlošiji m4/3 objektiv, po testovima mi se Panasonic kit 14-42 čini gori :), ali za mene nije dovoljno "brži" od kit objektiva. Nije baš da mu je svaki test loš. Na kraju, nedostatak oštrine sa 12Mpx ( za mene ) nije toliko strašan, mali resize i možda sharpen i sve je OK. Meni je 12Mpx ionako previše. Sigurno je oštriji od tih tvojih starih objektiva.

14mm F2.5 je namenjen "kućnim" fotografijama, širok je toliko da se mogu slikati svi ljudi za stolom, a taman je toliko brz da je većina kadra u fokusu, pa blic nije neophodan. I kod njega su testovi oprečni, a ima nekih gde je baš pohvaljen. No, mislim da je preskup za ono što nudi i ( opet ) nije previše brži od kit objektiva. Mogli su bez problema napraviti malo veći 14mm F2 i već bi bio na mom aparatu.

Ja sa auto fokusom nemam problema. Na 14mm F4 bez problema fokusira i u kući i pri uličnom osvetljenju. Oko onih slika u mrklom mraku mali savet: neka taj neko koga slikaš na kratko uključi ekran mobilnog pored sebe, ti fokusiraj na to i eto ti oštre slike. Naravno, ne sasvim spontane :).

20mm f1.7 kako sada stvari stoje - neću uzeti. jer mi jednostavno ta fokusna duzina ne odgovara. 17mm ne znam, za sada će čekati. mislim mogao bi ga uzeti, jer znam da će mi trebati... ne znam. 12MP mi je potrebno, zbog croppanja. šta više MP to bolje, jer mi je crop oštriji uz veću rezoluciju. ako objektiv dopušta, naravno. za nekakva generalna snimanja je ohoho dovoljno.
šta se manualni stakala tiče, jučer sam bio na jednom jazz koncertu, zatvorena dvorana (trebalo je biti na otvorenom, ali zbog "lošeg vremena" su ga preselili u dvoranu (a nebo je bilo vedro na vedrije ne može bit)) - elem, slikano sa rokkorom 50 f1.4 u pravilu na f2 jer ispod toga je previše mutan. kombinacija iso 1600 f2 je bila nekako taman, objektiv je na f2 mutan, ali iso 1600 ionako "pojede" detalje. uspijevao sam izvući 1/60 - 1/90s ekpoziciju. u par navrata kad je svjetlo bilo jače sam koristio iso800 f2.8 i te mi se slike jako sviđaju. u par navrata sam probao i f1.4 iso 3200, kako bi ulovio bubnjara u akciji, i ekspozicija se penjala i do 1/500s, ali slike su loše.
sve u svemu, da sam imao panny 20/1.7 ne bi mogao takve akcione slike usnimiti, jer sam bio daleko, a da sam imao 40-150 kit bilo bi nemoguće dignuti se iznad 1/15 s šta je presporo čak uz stabilizaciju. ako uzmemo u obzir da će konačne slike biti u 3MP , a možda i manje, mogu dosta jak noise reduction upotrebiti. iso 3200 nije upotrebljiv, ali do iso 2500 razina šuma je sasvim prihvatljiva, osobito ako se neće gledati na 100%.

Ja nemam nijedan Micro 4/3 aparat,ali po svemu sudeći, ako je suditi po testu jednog fotografa sa stranice http://www.cameralabs.com/reviews/Panasonic_Lumix_DMC_G3/ izgleda da je Panasonic DMC G3 izvrstan aparat i da je daleko bolji što se kvaliteta fotografija tiče od prethodnika G2.

Šta vi mislite o tom testu na ovom linku ? To je moj budući kandidat za kupovinu,za jedno 7 do 8 meseci kada budem skupio novac.

g3 je prvi m43 aparat koji se maknuo sa starog 12MP senzora. genijalan aparat po mojem mišljenju. jedna mana svih panasonic m43 je - nema stabilizaciju u tijelu. šta znači da za igranja sa starim staklićima nema stabilizacije.
da nemam pen, uzeo bi g3

Rekao bih da ovaj G3 ima odlicnu fotku.



P.S. Kao nekada Ixusi

Da,zarsilic,to je prava mala revolucija u 4/3 formatu,Panasonic je izgleda napravio pakleno dobar posao sa G3. Jos samo da se i zvanicno pojavi u prodaji za oko mesec dana i voila, da i mi ovde imamo prilike da ga testiramo. Pogledajte samo video mod, odusevljen sam kvalitetom i tišinom !!!

@miko.s
Odlična slika, ona sa koncerta. Da li si čistio šum nekim programom i kojim ako jesi? Slažem se s tobom što se fotografisanja koncerata tiče, 20mm je preširoko. Problem je uneti iole veći objektiv na neke koncerte, obezbeđenje ima instrukcije da ne pušta "profesionalne" foto aparate, pa bi bilo lepo da Panasonic ili Olympus izbace neki što manji objektiv oko 50mm.

@Kosta ******um Rex Persia
Da, G3 se čini kao veoma dobar aparat. Po kvalitetu fotografija senzor i dalje malo zaostaje za APS-C, ali zato ga "izvlače" sjajan video, pokretni ekran osetljiv na dodir, brz fokus, odlično tražilo i kompaktne dimenzije ( mislim da za veće m4/3 objektive ništa manje od G3 nije praktično ). I ja kao i miko imam primedbu na nedostatak stabilizacije u telu, pa čekam da Olympus predstavi svoj odgovor na G3. 30.6. bi trebali da prikažu E-P3, nadam se sa boljim senzorom od onog sa 12Mpx.

ne, ova slika sa koncerta je samo resize. ako radim noise reduction, to radim sa lightroomom i topaz denoizerom, ali je sporo i naporno, tako da to radim samo na onim slikama koje mislim negdje objaviti ili koje su meni iznimno važne. e, slika gore je iso3200, mislio sam da je iso1600, ali je 3200. ostali su exif podaci unutra.
kupio sam asahi takumar, 135mm f2.5 i sad treba čekati da stigne. po nekim pričama, dosta je oštar (oštriji od njegove f3.5 verzije), a 1 stop brže na 135mm nije za bacit. kit je već dosta mutan na 125-150mm a i dosta spor, f5-5.6 tako da bi mi ovaj trebao pomoći da snimim koliko-toliko kvalitetne slike u low light situacijama, prvenstveno tekme u dvorani osvjetljene sa reflektorima. stari ultrazoomac je radio prihvatljive akcione slike na iso800 f3.5 @300-350mm, pa se nadam da ću sa ovim takumarom napraviti puuuno bolje slike sa sličnim settingsima.
usput sam danas na brzake uslikao psa i frendicu sa lentarom 28mm f2.8 ali nisam zadovoljan. mutan je, uporno govorim da ću ga bacit u ormar da ga ne gledam, ali stalno je na polici sa objektivima. ako bude OK cijena, možda upecam rokkora 24mm f2.8, kit objektiv na 24mm je na f4.3, šta i nije toliko drastična razlika, ali volim manualce, a ako bude cijena oko 30-40 usd, možda ga uzmem.


nemojte ga komentirati, jadan je bolestan, već 5 dana ne jede i ide na infuzije.

Slika sa koncerta izgleda odlično, nisam još slikao na ISO3200, pa sam pomislio da si je čistio. Glupi posao, nisam uzeo aparat u ruke 10 dana :(.

evo 2 meni jako zanimljive slike od pred 2 mjeseca.

nabavio sam pentacon 50/1.8 (iako malo zapinje 1.8, tj čim malo stresem objektiv padne na 2.0) - uglavnom se čini dosta oštriji od rokkora. barem kada gledam na 14x live view, trenutno nemam niti usb kabel niti card reader blizu pa ne mogu prebaciti slike.
mana i tog pentacona i heliosa na m42 je taj šta je adapter zarotiran za 180 stupnjeva, pa mi oznake na objektivima gledaju u pod. i ovome je fokus ring malo težak, pa mi se desi da krenem odvidavati objektiv sa adaptera.
dobio sam i nekakav macro ring, ali sa time se još moram ispraksirati, fokus mi je cca 1-2 mm, barem na f2.0, tako da la bilo kakav oblik makro-a će mi trebat ili miran subjekat, ili jako puno svjetla da zatvorim objektiv na f11.

Par komentara posle malo više korišćenja E-PL1... Objektiv isti - 14-150mm.

Pozitivne stvari: brzina fokusa pri dobrom osvetljenju, oštrina slika, dobra mogućnost izolacije subjekta, lepe boje, dobra vidljivost ekrana i pri jakom svetlu, jpeg-ovi imaju dosta "rezerve" za obradu. Uglavnom sam zadovoljan, ali sa par stvari imam problema.

Fokus pri slabijem svetlu. Shvatam da ovaj objektiv nije za noć i čekam da vidim kakav će biti Panasonic-ov širokougaoni sa velikom blendom u odnosu na novi 12mm F2, ali bi sve bilo mnogo lakše da postoji lampica za AF... Koja je usput konačno stavljena na novu generaciju PEN-ova. Na žurkama i koncertima ponekad fokusira OK, ponekad neće uopšte. Trik sa mobilnim ponekad upali, nekad ne... Spas može biti novi mali FL-300R blic, koji ima AF lampicu. Što me dovodi do drugog problema...

Ograničenje blica na ekspoziciju od 1/160. Fill funkcija nekada "upali" tako što aparat zatvori blendu, a ponekad ne može dovoljno da je zatvori, pa ili ono što se fotografiše ispadne tamno ili pozadina previše svetla. I tu bi FL-300R bio spas, ali prema ( nepotpunim ) specifikacijama ni on ne podržava brže ekspozicije. Pa mi za fill po danu jedino preostaje ND filter, jer veliki blicevi napravljeni za Olympus-ove DSLR-ove ne dolaze u obzir.

Poslednja zamerka je ergonomska. Veoma je teško držati aparat jednom rukom sa ovim objektivom, koji je prosečne težine, oko 300 grama. Jednostavno, mesto za držanje nije dovoljno veliko. Mogu samo misliti kako je sa nekim koji je metalni i ima preko pola kilograma. Zašto jednom rukom? Na koncertima je jedino tako moguće slikati iz publike.

Nemam vremena za slike sada, no trudiću se da postavim nekoliko narednih dana.

14-150 slovi kao jedan od manje oštrih (zapravo - najmanje oštar zoom kit objektiv), jer su i 14-42 i 40-150 overall oštriji, iako ono šta mene privlači kod njega je jednostavnost - pokriva kompletan rang. razmišljao sam jednog dana da 14-42 i 40-150 zamijenim sa 14-150, a kao glavni "portabilni" objektiv koristim neki manji pancake, vjerojatno panny 14 f2.5... nekako mi djeluje dobitna kombinacija, i zapravo za everyday shooting imam mali pancake, a za izlete i slično jedan all-in-one objektiv... međutim - to košta.

Ponekad mogu zameriti kako 14-150 nije dovoljno oštar, no za nekog kome 12 mega piksela nije potrebno, ovo je odlčno. Više zamerki ide na probleme sa fokusom i CA pri ivicama, koji je vidljiv opet samo na 100% uvećanju.

Jedno pitanje miko.s: fotografije mi malo vuku na žutu, naročito kada slikam pri jakom suncu. Boje su na natural, P ili A mod, više različitih ekrana za gledanje. Imaš li neko svoje podešavanje boja koje preporučuješ?

_{[Ovu poruku je menjao MirosIav dana 06.08.2011. u 21:47 GMT+1]}

sorry, nije me bilo par dana na forumu.
šta se CA tiče, oba objektiva pate od toga (mislim na kit). 40-150 voli biti zatvoren. do f8 imam problema sa CA na 150mm, a pri manjim fokalnim duljinama je OK. 14-42 je ok, povremeno se pojavi taj problem, ali nije povezan sa blendom, dok na 40-150 ga se sustavno mogu rješiti tako da zabetoniram blendu na f8.
inače ja sam fanatik oštrine, ne uvijek, ali ima trenutaka kada težim ultimativnoj oštrini. 14-42 je OK, i nebi išao na ništa lošije od toga za everyday slikanje.
s time da - po noći izlazim van sa rokkorom 50mm f1.4 - i evo situacija od pre 2-3 dana, bio sam sa ekipom u gradu na cugi (okupili smo se nas 8-9 i sjeli u "naš" kafić koji ima terasu odma do mora u samom centru grada). jedina rasvjeta je ulična lampa, tako da si možeš zamisliti količinu svjetla. ljudi oko mene, izuzev jednog vlasnika eosa 450d, nisu nikad bili u doticaju sa mf objektivima. svi imaju kompakte i to im je vrhunac. i vadim ja pena, stavljam ga na stol, i odmah je nestao. jedno 6 ljudi je slikalo sa njim, u 3 sata su napravili oko 300 slika, i ostao sam iznenađen da je preko 50% slika - u fokusu. a nisu koristili mf assist, već su fokusirali isključivo gledanjem u lcd (rezolucije 230k pixela).
slike sa blicem su baš oštre, povremeno nije u fokusu lice nego nos, ili ako je slikano bočno onda je dio obraza u fokusu i tako, ipak smo svi sjedili blizu pa su to sve bili portreti, ali dobri su. bez blica su slike isto ok, iso 2000-2500 f1.4 - f2.0 , sa blicom iso 200-800 f2.0-4.0 (i to su ljudi sami mijenjali, samo sam im objasnio koji ring da vrte za fokusiranje, koji za blendu).
baš sam bio oduševljen. nema veze sa onime šta si me pitao, ali oduševljen sam.
šta se settinga tiče, meni je isto na natural, sharpness +1, gradation na low. s time da je meni na adobeRGB, htio sam viditi razliku između sRGB i adobeRGB, ali ju ne vidim. proučio sam grafikone, i po tome ispada da je adobe nekako bolji, odnosno više mi paše za ono šta slikam, iako ne vidim razliku.
šta se žutoga tiče, pregled slika jako varira ovisno o monitoru. nije razlika samo u matricama, već i u generacijama matrica. moj monitor je star 5 godina, a drugi će sad 9 godina (oba su samsung, 17" i 22" lcd).
trenutno sam na laptopu, a mislim da sam znaš da su ekrani u laptopima najgori koji postoje, osobito u jeftinim laptopima.
ako se kaniš baviti paezažnom fotografijom, iskopaj odnekud jedan 17" samsung crt monitor, ja sam naprosto oduševljen bojama na crt monitorima. nećemo preterivati, ali za malo para možeš nabaviti 22" crt grdosiju koja će ti davati 1600x1200 @ 85hz ili čak 100hz. a vjerojatno ju možeš natjerati na 1920x1440.
šta se ove slike tiče, ajde mi okači na imageshack punu verziju koju nisi obrađivao, direkt iz aparata, pa kada dođem doma mogu pogledati dali mi vuče na žuto.
edit
na ovoj tvojoj slici mi fali plave, nebo je malo preeksponirano. i zašto si koristio f10? ne bi išao iznad f8, ma i manje, f6.7 ako nemam problema sa CA. ovaj 40-150 voli razmazivati ako je previše zatvoren.
evo sad gledam slike sa zadnjeg kupanja na kojemu sam imao 40-150. 1/350 - 1/750 @150mm redom - sve mutno. nije van fokusa, nije mrdano, već jednostavno - mutno. oko 100mm se stvar popravlja, oko 70 još bolje (1/1000-1/1500), i tako ide do wide end-a. CA ogromne na f4 @40mm, ogromne. a 14-150 je još mutniji od ovoga, tako da je to jedan big no-no za mene.
kada i ako budem imao para druge sezone, uzeo bi si ili 12-60, ili nešto slično. m43 format može, uz prava stakla, jako puno postići.

_{[Ovu poruku je menjao miko.s dana 12.08.2011. u 14:57 GMT+1]}
evo par slika, 2 sa blicom, jedna bez, exif podaci su ostali. objektiv je rokkor 50mm, slikano na f2.0
ova slika bez blica je pročišćena kroz topaz denoiser i izmjenio sam wb jer je na automatici bilo previše žuto.

<sub>[Ovu poruku je menjao miko.s dana 12.08.2011. u 16:43 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 14.11.2011. u 21:09 GMT+1]</sub>

Odlične su ti slike!
Hvala na odgovoru. Ja sam malo eksperimentisao i shvatio da je problem u automatskom balansu belog i da ( za mene ) lepše boje dobijam kada stavim WB na "Sunny". Postaviću i primere ovih dana... Slike gledam na svom 32" TV-u, FullHD S-PVA panel, na koji je priključen kompjuter. Sliku na njemu sam kako-tako kalibrisao, ali su mi i na laptopu i na monitorima na poslu i kod roditelja boje slične, previše vuku na žuto kada je postavljen Auto WB, a napolju je sunčano. Slažem se za CRT-ove. Pre LCD-a sam imao 21" CRT, a da sam našao neki ove rezolucije i veličine, uzeo bih to umesto LCD-a. F10 je bilo tada jer sam držao u P modu dok sam još isprobavao aparat. Osnovni problem je što nemam vremena da isprobavam različita podešavanja, već se učim na bitnim događajima...

_{[Ovu poruku je menjao MirosIav dana 16.08.2011. u 10:54 GMT+1]}

ovo će ti biti express odgovor, hahaha, baš se potrefilo da sam opet doletio online.
ja sam ga dugo držao na P, međutim ima čudnu logiku pa umjesto da poveća shutter, on mi zatvori blendu. tako da već dosta dugo držim na A. ako ga stavim na S, znam da u većini slučajeva aparat ne može pratiti moje potrebe pa su mi slike pretamne, tako da se uvijek vraćam na A, ako ima dovoljno svjetla ubrzat će ekspoziciju, iako sa kit objektivom neće nikada doći do 1/2000 pa nemam potrebe niti da se blenda mijenja, a kada stavim 40-150 zuika gore, onda ako se sjetim prebacim na P, ako ne ostane na A (iako morao bi ubuduće pazit na to, barem da ga na f5.6 stavim ako je već na A, zbog kromatskih aberacija).

kako ti se čini šum na višim iso? ja sam ga limitirao na automatici do iso 1250, sa blicom ionako mi ga drži negdje 200-400, negdje do 1250 je šum dosta umjeren i slike su sasvim dovoljno jasne i oštre, a u većini slučajeva bude dovoljno svjetla da ne moram dizat blic. 1/30 sa stabilizacijom na f3.5 i iso1250, ev na +0.5 jer često u stanu undereksponira (e da, podesi si blic na +1, u ogromnom broju slučajeva kada sam slikao sa blicom slike su bile pretamne, i ovo rješi problem bez da digne iso, a ako baš zafali podesi ev na +0,33 ili 0,5 (ja imam u 1/2 koracima pa je to +0.5) pa će ti slike sa blicom dosta često dizat na iso 250-400 šta je onda sasvim dobro osvjetljeno).

ps - ako ikad budeš imao potrebe za noćno slikanje, preskoči iso 2500. ili iso 2000, ili iso 3200. na iso 2500 , barem moj model, ima čudno plavo-žute crte. na iso3200 toga nema. vjerojatno, ustvari , sigurno se to može u PP pročistiti, ali ja sam slab sa foto softverom.
osim toga - opet vezano za night slikanje, kada uloviš vremena prohodaj malo po placu, naći ćeš sigurno da netko prodaje stare aparate ili stare objektive. probaj nekog rokkora 1.4 nać, na 2.0 se jako dobro ponaša. heliosi nisu nešto, iako su bili ultra popularni zbog zenita, ali nisu ništa posebno. ili neki super takumar smc, zeiss kopije ili čak original ako uspiješ nać od nekoga tko nezna njegovu vrijednost, sve nabrojato uz malo truda i sreće možeš nać za 20-30 eura. a da, 50mm. wide objektivi iz tog vremena su loši, i zapravo tek 50mm daju dobre rezultate. istina da je to onda 100mm ekv, ali 100mm f1.4 ukoliko nemaš direktan izvor svjetla i refleksije - dati će upotrebljive slike. osobito u situacijama kada svjetla nema, a iso ti je već na max.
trebao sam ići na balaševića, bio je pred par dana tu u areni, ali izvisio sam za kartu. da sam otišao, uslikao bi barem 200njak slika. atmosfera je bila fantastična, publika je pjevala, skakala, ma fantazija. baš sam trebao ić.

e da, u attachu su 2 slike. jedan pauk, veličine dlana, snimljen uz pomoć macro ringa (kit objektiv ne ide toliko blizu), a druga je snimljena sa joj, zaboravio sam koji objektiv, uglavnom 135mm (270mm ekv), f2.5 iz ruke naravno, kada sam bio kod sestrične. objektiv je ogroman, nikad ga ne nosim okolo, i nisam previše zadovoljan oštrinom na f2.5, ali kupio sam ga za sportske evente i snimanja u dvorani sa tribina,nešto šta sa kit objektivom ne bi nikada uspio uslikati. na zimu kada budu česte tekme u dvorani bi trebao doći do izražaja.

Nemam toliko vremena, nažalost, pa malo kasnim, ali evo konačno i slika i dužeg post-a od mene. Na http://www.mediafire.com/?1z0p1z8ts7a5a86 je original one slike mosta.

Držao sam i ja PEN-a u A modu poslednjih dana i definitivno je bolje kada se ekspozicija povećava ( za slike napolju ). Problem sa "žutim", tj. previše toplim fotografijama na suncu se rešava kada se postavi "sunny" balans belog - evo poređenja, sunny wb vs auto wb:




Zato mi sada nedostaje je neka C ( custom ) pozicija na mode točkiću, jer napolju po danu koristim A mod + sunny WB + ISO 200, a unutra po danu P mod + Auto WB + ISO 200-400.

I dalje ga nerado postavljam na više ISOe i ne dajem mu da automatski određuje, valjda loša navika sa kompakata. Kada u mraku vidim da ekspozicija pada ispod 1/15, tek onda povisim ISO. Moraću malo da proučim logiku te automatike menjanja ISO osetljivosti. Kad bi postojao odovojeni točkić za to, bilo bi sjajno :). Ja sam zadovoljan sa rezultatima do ISO 800, dok ga na 1600 puštam baš kad nemam izbora. No, mogu biti i vrlo dobri rezultati.

Što se ISO2000 tiče, negde sam pročitao da se te "među" ISO vrednosti dobijaju nekakvom interpolacijom one više, pa se držim 100-200-400-800-1600. Moja najveća primedba nije na šum u onim "osnovnim" delovima slike, već u senkama, koji moze biti katastrofalan i na ISO 200. I tu dolazimo do većeg problema: dinamički opseg. Moram se malo igrati i sa "gradation" opcijom, ali ono što vidim na "auto" podešavanju mi se ne sviđa previše. Svemu ne pomaže ni ograničenje ekspozicije na 1/160 sa blicem. Iako je DR manji na ISO 100, to pomaže blicu da osvetli senke malo bolje kad je sunčan dan, ali ću definitivno da kupim ND filter, pa javljam rezultate.

Sve u svemu, vrlo mi je čudno da je jednom ovakvom aparatu slikanje po danu problem. Od gomile kompakata koji su mi prošli kroz ruke, nijedan nije "promašivao" boje po sunčanom vremenu, a svi naravno ( zbog malog senzora ) mogu da slikaju pri višim ekspozicijama sa blicem.

Što se tiče starih manuelnih objektiva, dve me stvari za sada drže podalje. Po Beogradu se mogu naći, i po oglasima i na Foto berzi, ali je problem do adaptera. Paypal ovde ne radi, a i ako ima prodavaca koji su čuli za m4/3, nema onih koji su čuli za adaptere. Onda mi je jedino preostaje da kupim objektiv, pa cimam nekog da mi donese adapter iz inostranstva, što je par meseci razlike i ubija svaki smisao... Druga stvar je relativno loše pomagalo pri manuelnom fokusiranju. Kada bi se Olympus setio da par inženjera odvoji da odrade nešto slično Sony-jevom peaking mode-u, ne samo da bih kupovao stare objektive, već bih skupio pare i za Voigtlander 25mm F0.95. Ovako, čekam da 12mm F2 malo pojeftini, da vidim sta će Panasonic da uradi po tom pitanju i da li će neko od njih da se seti da napravi neki F2-F2.8 standardni zum, pa ću da odlučim. Ionako mi je prva sledeća bitna stvar za fotografisanje letovanje, a tu nema puno slika noću :).

Objektiv za portrete verovatno neću uzimati, tih 50mm mi nije previše zanimljivo. Malo slikam ljude, pa za to može posluziti i kit ili pominjani brzi zum.

Evo malo primera sa koncerata, gde se vidi da ISO 800 može dobro da posluži kad se gradation ne meša previše... Sve samo prekomprimovane i malo smanjene u PS-u.

<sub>[Ovu poruku je menjao MirosIav dana 23.08.2011. u 23:14 GMT+1]




[Ovu poruku je menjao MirosIav dana 23.08.2011. u 23:23 GMT+1]</sub>

ne znam, meni je gotovo uvijek na auto, i nisam primijetio da mi vuče na žuto...
šta se gradationa tiče, držim ga na low kad god ne želim imati šuma u sjenama, i onda kada crno i treba biti crno, a ne nešto sivo. za po doma, tj slikanja sa blicom bolje ga upaliti, jedino ako kaniš sam kasnije posvjetliti sjene, 10 sekundi posla, otvorim sliku i odmah imam slider za shadows, midtones i highligths. kod mene je uvijek na low...
iso držim na auto, već sam mislim napomenuo, jedino kada znam da ću slike cropat i da mi treba minimalna količina šuma, tada ga stavim na 100.
imaš custom mode, pročitaj si manual. ne znam odakle ga pozoveš, ali ima opcija u meniju.
i o kojem ograničenju 1/160 govoriš? u S i M modu ide koliko ti treba sa blicom, za A i P nisam siguran.
a 50mm mi je zanimljiv ne toliko jer je 50mm , već jer je brz, f1.4, fokus ring od skoro 360 stupnjeva, a toliko je mekan da ga mogu okretati tako da samo stavim prst na njega, a opet daje mi dovoljan otpor da mogu biti iznimno precizan. čak i u live view-u bez 7/10x uvećanja strefim fokus, čak i na f1.4, ako ga malo zatvorim slika će bit oštra ionako. obožavam taj objektiv, i u usporedbni sa canon 50mm f1.8 (testirao, usporedio), slično su mutni i razmuljani.

standardni brzi zoom imaš za kupiti. velik je, i spor af, ali 12-54 f2.8-3.5 je više nego solidno. meni se dosta sviđa i 12-60 f2.8-4.0
naravno, treba ti i mmf adapter, i onda cijela ta stvar bude bulky, iako i dalje manja nego moja trenutna kombinacija sa takumarom. za gore navedeno, treba iskeširati 1000 eura. možda previše ako uzmemo u obzir da e-pl1 body košta 250 eura.
imaš i sigmin 24mm f1.4 za 400njak eura... plus mmf.

šta se mene tiče, stvar može imati 2 kile i biti super bulky, dok god mi za normalne svrhe stane u marsupio (one male torbice za oko pasa, ne znam kako se to zove). tako da - kad se skupi para, kupujem neki pancake. i dalje razmatram pro i contra za svaki koji postoji.

Možda bi trebalo sve vreme da držim wb na sunny :). Probaću...

Hvala na savetima, u pravu si, gradation ide na low ili normal, ISO na auto 200-800.

Custom mode sam imao na tockicu kod starog Fuji kompakta, a neki aparati imaju i C1 i C2... PEN ima mnogo toga u menijima, znam za custom mode, ali dok sve to nađeš, propade prilika za fotografiju :(.

Stari 4/3 brzi zumovi su fantastični fotografski, ali mi je najveći problem veličina. Jedva i ovaj 14-150 držim jednom rukom ( između dve fotografije, dok aparat nije u torbi ). Kad bi Olympus izbacio nešto sa boljim mestom za držanje ( kao kod Panasonic-a ), možda bih i razmišljao o nečemu većem od ovog 14-150. Ja ne volim da menjam objektive napolju, a pošto stalno vučem nešto sa sobom, onda mi je i ovo što imam od foto opreme dovoljno. Možda bih u torbi našao mesta za još jedan prime, no to je sve.

Oko pancake-a: uskoro ćeš imati mnogo veći izbor, sačekaj petak da vidiš šta će sve Panasonic izbaciti :) : http://www.43rumors.com/ft5-ho...onic-new-14-42mm-is-a-pancake/. Jeste da je blenda na 42mm 5.6, ali je za dan po meni sasvim OK. Sa ovim PEN stvarno može u džep!

<sub>[Ovu poruku je menjao MirosIav dana 25.08.2011. u 09:44 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao MirosIav dana 25.08.2011. u 09:46 GMT+1]</sub>

ovaj 14-42 pretpostavljam da će biti pun pogodak zbog veličine, ali optički bi mogao biti lošiji od postojećih oly kitova (panny ne znam kakvi su). glede ois-a, slabo koristi imam od toga, tako da su mogli izbaciti budget verziju bez stabilizacije. cijena ovoga će biti oko 450 eura barem u startu, kasnije bi mogla pasti na oko 350... to su neke moje procjene... tele će naravno biti skuplji, pa panny telac je skup do beskraja...
pristup im je nadasve dobar, ljudi uporno pišu zašto nema brzih objektiva, brzi normalni zoom, brzi tele zoom.... ima, kupite si 4/3 objektiv i adapter.
micro 4/3 je u veličini. osobno, ovaj pancake 14-42 mi se jako sviđa, može komotno biti bez fokus ringa i bez zoom ringa, mislim da mf na kit objektivima nisam nikad ozbiljno koristio, taj fokus by wire sistem mi se ne sviđa i previše je, hm, blocky, zapinje, pokreti motora ne prate moje okretanje ringa i nije linearno... k tome bez ikakve naznake o fokus distanci.


glede, joj, čega? a da, veličine. kad ulovim priliku usnimit ću ti na šta izgleda pen sa manualcima. ponajviše sa onom ciglom od takumara, iako olyjev 40-150 na 150mm izgleda monstruozno, stvar strši iz aparata 20 cm. jeftin da, ali čista plastika i nije nimalo "micro".

šta se nošenja foto opreme okolo tiče, ja imam malo drugačiji pristup. tj imam "profile nošenja". everyday imam ixusa, svejedno dali u đepu od traperica, od jakne, od ne znam čega... sad je toplo, nosim marsupio (ovo, ne znam kako se zove van italije, mi to svi zovemo marsupio http://www.mediaworld.it/carte..._ande_marsupio-multitasche.jpg) i unutra mi stane SVE, mobiteli, novčanik, ključevi za sve, papirnate maramice, lampica, ixus...
ako baš planiram uzeti pen, stane i on (i to sa namontiranim rokkorom), iako tada idu kompromisi (nema maramica, nema novčanika već samo nešto sitno para bacim unutra, samo 1 mobitel).

ako uzimam ruksak, onda je stvar puuno lakša. imam 2 bočna elastična đepa, u svakoga ubacim po 1 objektiv, a unutra ide sve ostalo šta mi treba.

banalnost - ali organiziraš si prostor. kupovati fototorbu? ne pada mi na pamet.
tako da - ne patim za ovim 14-42, jer imam mjesta i za oylmpusov kit. ali da je simpatičan - je. i da bi ga kupio - bi. iako cilj mi je jednog dana uzeti 12-60.... doduše, kupio sam mačka u vreći, e-pl1 je loš aparat. ponaša se lošije od kompakta, ali radi jako dobre slike. mrzim low light performanse, mrzim koliko je spor fokus, ali volim sve ostalo. glupi inženjeri u olympusu, već kad su shvatili (ako su shvatili) da su napravili totalno neupotrebljive aparate sa totalno neupotrebljivim objektivima za low light, mogli bi izbaciti nove objektive sa integriranim af assist ledicama. to mi je bio cilj napraviti. međutim - ne pomaže. probao sam (imam led ring sa 48 ultra bright ledica) - hvata na max 3 metra. i to ne uvijek, prepozna da je lice na slici, ali ima problema sa fokusiranjem. možda je problem u ledicama, jer su bijele? ne znam. ako stavim ledice do subjekta kojeg slikam, onda će izoštriti gotovo uvijek neovosno o udaljenosti, ali ako držim ledice kod sebe i usmjerim svjetlost, onda neće. hebeš takav aparat, opet moram snimati sa ixusom. nije ni to katastrofa, međutim limitiran sam na iso 200, a pena bi u takvim situacijama stavio barem na iso 1600.
razmišljam o nabavi ultra bright zelenih ledica, stari fuji je imao takvu, i u totalnom mraku bez ikakvog svjetla je bio u stanju fokusirati na skoro 10 metara. trebalo mu je po 5-6 sekundi, ali mogao je. olympus ne može. uopće.

Početna cena 400 dolara / 350 funti, cenim da će biti 350 EUR. Za pola godine mora pasti na 300 i to će već biti odlična kupovina. Samo kad bi napravili kit sa GF3 i G3 i prodavali ih za 500 i 550 EUR, uništili bi konkurenciju, i ispod i iznad. Ja nisam ljubitelj tih 3x zum objektiva, no ako sličnu tehnologiju prebace i u neki brži 12-50, počeću da skupljam pare. Sada je brzi široki prajm na redu za kupovinu...

A za 2012. najavljuju i brze 12-35mm i 35-100mm zumove!



"Pederuša" kod nas :) :).

_{[Ovu poruku je menjao MirosIav dana 26.08.2011. u 12:21 GMT+1]}

pročitao preview na dpreview, simpa. usporedba je sa 20mm, i ovaj je samo mrviiicu veći. kako fora. sa time, su m43 aparati stvarno kompakt-like, motorizirano uvlačenje izvlačenje objektiva, zoom rocker umjesto vrtnje objektiva, i nadasve profi look. i šta je najbolje od svega -idiot proof.
i ono šta me posebno smetalo kod oly kita, je manualno izvlačenje objektiva. "lens is locked", iz kojega proizlazi krajnje iznenađena faca na nekome tko želi sa njime slikati, pa uslijedi ona "hebemtimaterkojitijek" faca kada neznaju otvoriti objektiv...

ps - pederuša nije to, mi tako zovemo onu torbicu koja staviš oko vrata i ramena, pa ti visi sa strane tijela. (ali ok, zanemari, ovdje je ogroman utjecaj talijanske kulture i jezika, meni osobno fali preko 30% normalnog hrv vokabulara).

sutra večer imamo vatromet (rovinjska noć), ako ulovim par boljih slika mogu okačit, iako vjerojatno idem sa svima u centar, a tamo bude 15 000 ljudi pa je lagano nepraktično bilo šta slikati...

čisto par slika od jučer, imali smo našu lokalnu feštu pa čisto da malo dočaram atmosferu.
slike su onako...
slikano po običaju sa rokkorom 50 f1.4, uglavnom na 2.0 iako varirao sam ovisno o količini svjetla f1.4 - 2.8

svaka čast za vatromet, ali ova poslednja slika je najbolja... pretpostavljam da je slikana iznad glave?

da, bio sam dosta daleko od bine, ali taman toliko da mi cijela bina stane u kadar sa ovim objektivom. poslije sam snimao video, zapravo snimio sam većinu koncerta, i nije niti malo lako bilo držati ruku u zraku sa tom težinom.
trenutno deshaker vrti po videu i nadam se dobrim rezultatima, jer original nije gledljiv koliko mi se ruka tresla.

Može, mada imam stotinak slika m4/3 aparata sa različitim objektivima. Imam predstavu na šta to liči, a ni moj 14-150 nije baš mali... Na 150mm je triput veći od aparata.



Ja za PEN imam torbicu za preko ramena. Nije foto torba, pa se može lakše "provući" tamo gde slikanje nije dozvoljeno. Navikao sam na takvo nošenje aparata još od superzoom kompakata. Dok sam jedno vreme nosio bratovljev mali Sony HX5V, stalno sam imao utisak da ću ga izgubiti. Usput nikako nisam mogao da se naviknem na slikanje njime, volim nešto veće foto aparate, stabilnije i sa više mesta za držanje. A po džepovima ne volim da nosim tehniku, uvek se nakupi prašine. Sve ima svoju torbicu :). E-PL1 nosim svuda gde nameravam nešto da snimim, a Samsung kompakt mi služi samo za podvodno snimanje, gde PEN ne može. Ili kad se istroše baterije na E-PL1 :). Kad kupim još objektiva, videću. Nekako mi se ne mili da menjam objektive napolju, pa ću opet verovatno izlaziti samo s jednim. Navika s kompakata - možda će se promeniti dok ne skupim pare za 12mm F2. Uzeću taj pošto Panasonic neće izbaciti široki prajm u skorije vreme, no 600 EUR je previše za sada.



Ja sam zadovoljan. A moram i biti, čitao sam o E-PL1 godinu dana dok ga nisam nabavio :). Ponaša se drugačije od kompakata, a ja nekako više krivim svoje neznanje i nedostatak vremena za "učenje" nego sam aparat. Mislim da mogu još dosta izvući iz njega. Za slabije svetlo mi je potreban bolji objektiv. Cenim da F2 i ISO800 mogu da čine čuda, da teško da ima nečega što se ne može usnimiti. Fokusom sa 14-150 sam zadovoljan, dovoljno mi je brz. Češće promašujem fotografije zbog svoje spore reakcije, nego njegove :). Fokus noću jeste problem, no setih se da mogu da se poslužim led blicem sa mobilnog. Javljam rezultate... Krajnje rešenje je blic mali FL-300 koji ima na sebi AF lampu. I WB problem sam rešio, danju napolju sunny, a noću pri "žutoj" svetlosti custom WB pomoću mlečno bele kape za objektiv. Problem nastaje kada se meša svetlost iz više izvora, pa kad postoji i bela i žuta, a custom WB se odredi prema žutoj, bela postaje plava :(. Jedino što za sada nisam rešio je ograničenje blica na ekspoziciju od 1/160...



Kad slikaš napolju nešto u senci, a hoćeš da se vidi i objekat i pozadina, ograničen si na 1/160, iznad toga blic ne radi. Aparat zatvori blendu da bi mogao da slika sa 1/160, pozadina ispadne mutna, blic slabo osvetli objekat i sve propadne. Evo i poređenja slika sa mog starog Minolta Z1 kompakta i Olympus-a E-PL1.



Uslovi nisu isti, ali shvataš poentu: Minolta bez problema sa 1/500 ekspozicijom uslika pozadinu i osvetli objekat, dok PEN ne "uhvati" dobro ni jedno ni drugo. Jedini što mogu primeniti protiv toga je ND filter, koji bi smanjio ekspoziciju, naterao aparat da poveća blendu i blic da uđe u radni opseg. Da li će uspeti ne znam, no probaću ovih dana. ND4 filter ovde u Beogradu je oko 17 EUR, pa ako neće da služi za to, makar ću neke lepe efekte da napravim.

Začudo, sa vartometom ni ja nisam imao problema sa svojim ( za sada ) jedinim objektivom. Čini se da je tu PEN sasvim OK.

imaš pravo, sad sam tek vidio.... bio sam siguran da može više (pa jbt svaki digitalac skoro može lupit flash sa više od 1/160s).
doduše, baš na penu, nije mi nikad trebalo, one situacije kad sam koristio fill flash shutter je bio max 1/125s (baš sam tražio slike). sa ND filterom nećeš napravit puno, barem mislim, jer će ti nd filter zamračiti i sam efekat blica a ne samo pozadinu, tako da bi morao nositi nd filter stalno sa sobom, i točno znati kada će ti trebati.
a i sa max blendom od f4, zar je to toliko potrebno? da imaš recimo 20mm f1.7 onda da, bilo bi potrebno...
da se flash sync može ugasit u firmware-u, onda bi bez problema mogao staviti bilo koju ekpoziciju i uključiti flash... možda idući firmware to ispravi.
osim toga - ti jeftini nd filteri degradiraju sliku. meni pada mrak na oči samo kad pomislim da bilo šta stavim ispred objektiva.
ps - bio sam jučer okolo po gradu navečer u nadi da ću uslikati nešto vrijedno spomena. i zapravo - bilo je dosta stvari za slikati, ali izašao sam sa rokkorom, i pri 100mm (ekv) se nema šta slikati. nisam našao stvar koja će mi stat u kadar. koju večer prije na koncertu se proslavio, jer 50mm f2 vrijedi puno puno više od 42mm f5.6.
i nisam nikad obraćao pažnju, ali baš pri 50mm, mi autofokus ne treba. koristim tele objektiv, i ili snimam na 40mm (jer je upravo taj objektiv namontiran a ili nemam ili mi se neda stavljati 14-42), ili snimam na 150mm. ono između je jako jako rijetko. naravno da ima, ali malo. niti 50 slika.

i sve mi se čini da ću onog 135 mm f2.5 prodat. slabo ga koristim. dat ću mu još par mjeseci fore do prvih utakmica... ako skužim da mi ne odgovara, ide u prodaju.
dvorana nam nije velika, ali 135mm je taman da ulovim osobu od struka do glave kad sam an tribinama... upravo ono šta mi i treba.

Većina foto aparata sa velikim senzorima ima to ograničenje u radu sa blicom. Od novih, jedino znam da Fuji X100 ima flash sync speed od 1/2000. Nema šanse da se to ispravi u firmware-u, to je ograničenje tehnologije, jer se veliki senzor ne može dovoljno brzo aktivirati/deaktivirati. Zato mnogi željno očekuju "global shutter", koji će omogućiti da se cela površina senzora istovremeno pali/gasi. Postoji podešavanje u PEN-u, ali ono samo omogućava vrednosti između 1/30 i 1/160. Ni skuplji modeli nisu bolji: E-5 ima 1/250 ograničenje. Mada, 1/250 je već solidna vrednost u odnosu na 1/160.

ND filter bi trebalo da zamrači i unutrašnjost i ono napolju, pa bi blic trebalo to jače da osvetli. Sve je do snage blica, no ugrađeni u E-PL1 nije baš slab sa svojih GN10. Minolta je imala GN6. Videćemo, probaću. Znam da ND filter malo pogoršava oštrinu, no bolje to nego onaj užas odozgo :). I znam da se mora promisliti kad ga staviti, no tih ekstremnih situacija nema mnogo, ali su to meni neke od najlepših fotografija... Još jedno rešenje je smanjivanje ISO na 100, no to pri jakom suncu nije dovoljno. A blendu više od F22 ne mogu zatvoriti :).

Najveći je problem količina mozganja sa ovim foto aparatom i vreme pre fotografije za podešavanje. Čitao sam dosta toga o fotografiji, pa mi se ipak desi da propustim da neko podešavanje vratim na staro i tek kući shvatim šta je trebalo uraditi. Mogu misliti kako je nekom ko tek počinje sa ovakvim aparatima.

Što se tih dužina oko 100mm tiče, meni nisu mnogo zanimljive, naročito nisu za slikanje napolju. Za kuću, koncerte i utakmice, da. Za šetnje, ne... Ja volim da što više stane u sliku. Često kažem Amerikancima po forumima: "ulice u Evropi su uske, sobe male, nama su potrebni wide objektivi" :).

Zaboravih još jedno - video. Zvuk E-PL1 videa sa koncerata je vrlo loš, pun krčanja, jer je mikrofon preosetljiv. Kako je kod tebe, ima li tu nekog podešavanja u softveru ili je prst na mikrofonu najbolje rešenje :) ? Usput, i tu je komplikacija stalno uključivanje C-AF kad hoću da snimim film...

ah, mislio sam da bi se stvar mogla rješiti u firmware-u (kao osoba koja se ne razumije u detalje kako stvar radi , pa ako shutter može bit 1/500 bez flasha, ne vidim zašto ne bi mogao i sa flashom).

ND filter nisam nikad koristio, polarizator jesam, i rezultati su bili simpatični (osobito slikanje mora), međutim to je jedino zadovoljavajuće ako se slika resize-a na nekih 1-2MP. tad sam slikao sa 5MP fujijem, kojemu sam zavidao cpl ispred, i vidjelo se da je mutno. na šta bi to ličilo kad bi na pena stavio, mogu samo mislit. iako, na 14-42 ne mogu ništa niti staviti, i ovako je spor, ako mu stavim nešto na objektiv postat će još sporiji.

šta se videa tiče, nakon lošeg i zrnatog videa na svim digitalcima do sada, i to uvijek do 640x480, ovaj 720p na penu je lijepo, ALI, em je nekako mutan (preizglađen, ne znam), em je integrirani mikrofon čisto sTanje. puuuno bolji zvuk je imao stari fuji. ovo je mikrofon čisto eto, da se nešto čuje. ali 100 eura za ekstenziju i stereo mikrofon nedam, prije ću snimati mobitelom (ima dosta dobar mikrofon, snimao sam metal koncert dok sam sjedio jedno 3 metra od boxa od bas gitare, i čuje se sasvim OK bez krčanja, basovi nisu uopće oštetiti zvuk...).

šta se podešavanja tiče, podešen mi je sve na auto tako da samo upalim i slikam, ako baš želim nešto posebno slikati, onda idem podešavati.
c-af kod videa ne koristim, jer se loše ponaša. zapravo - ne znam kako se ponaša. malo fokusira jedno, malo drugo, malo treće, pa odustane... onda upalim c-af face tracking, i tek onda radi sranja. em ga zbuni kad više ne vidi lice pa mi locka na neku skroz random stvar, zadni put kad sam snimao mi se osoba okrenula leđima pa je onaj zeleni kvadratić završio na guzici od osobe pored, a kad se lice opet vrati on i dalje ostane lockan na nešto deseto. s-af+mf za video. barem za situacije kada sam ja miran, a sva akcija je na jednakoj udaljenosti. osim toga , c-af na 14-42 je akustički neupotrebljiv. zvuk motora je toliko jak da prekrije govor. na 40-150 je to puuuno tiše, tek se lagano osjeti. vjerojatno je i na 14-150 tako.
šta se 100mm tiče, stvari koje je moguće sa time snimiti su van pameti (meni, koji nisam naučen na to). dodajmo tome f1.4 (koji inače nije upotrebljiv, ali za neosvjetljena lica i stvari gdje nema izravnog svjetla, zaista bude OK). volio bi naravno 50mm f1.4 ili slično, ali ako krenem sa svime šta bi htio, napisat ću roman. m43 je format za kvalitetu u malome, a to šta nama zamjenjuje skuplje aparate za koje nemamo para, jbg. jednog dana, eh... kada budem radio, imao stalan posao, uzet ću nešto - dobro. tko zna šta će do onda izaći. neki slt za prava slikanja, sa dobrim prime objektivima. m43 sustav sa recimo 2 pancake-a, jedan wide low light i drugi zoom. i jedan pocket ultrazoomac tipa 20-400 ako tako nešto izađe u anrednih 5 godina.

Imaš zanimljiv test o uticaju filtera na kvalitet slike na http://www.lensrentals.com/blo...06/good-times-with-bad-filters . Danas dobijam svoj ND4 ( za 22 EUR !!!, u BG nema, ostao jedan jedini u Pančevu, svi ostali rasprodati ?! ), pa ću javiti kako se ponaša u praksi.



Znači, štedeli su na mikrofonu ili je previše "fin" za koncerte. Na sledeći koncert, dakle, idem sa selotejpom preko njega :). Kvalitet? Od 2009. sam imao aparate sa makar 720p videom, pa sam navikao. Razmazio me je 1920x1080i 60fps stabilizovani AVCHD video sa stereo zvukom na HX5V i ovaj mi je PEN-ov sad prosečan. Najbolji 720p, zasigurno, ali zajmim Sony od brata kad mogu, makar za filmove danju. Noću je PEN bolji. A 14-150 objektiv za mene fokusira dovoljno brzo i nečujno. Da bih sam fokusirao, opet treba vežbe, a za vežbu treba vremena... Obično snimam neke "žive" stvari, pa zvuk auto fokusa nisam čuo. Face detection, smile detection, blink detection isključujem na svakom aparatu. Jednom je face detection na nekom od aparata fokusirao na felnu automobila umesto na lice. Valjda će se Oly dosetiti da stavi touchscreen na neki budući model E-PL serije, pa će svi problemi sa pogrešnim fokusom biti prošlost.



Ja sam zadovoljan E-PL1 zato što ga shvatam kao privremeno rešenje. Kupio sam ovaj kit zbog objektiva, a to što su mi uz objektiv dali i kameru za 100 EUR je samo bonus :). Čekam da Olympus predstavi neki aparat sličan Panasonic-u G3 ili Sony-ju NEX-7, pa ću da skupljam pare za upgrade. A dotad skupljam objektive :). Za početak ovaj zum za dan i jedan brži široki za noć i slikanje unutra. A posle? VC 25mm F0.95 ili Leica 25mm F1.4 za ulice noću, 7-14 ili 9-18 zum za žurke :), neki stari brzi 100mm (ekvivalent) za koncerte, kao što ti imaš. Možda mali Panasonic X 14-42 za mesta na kojima nisu dozvoljeni "profesionalni" foto aparati i brzi stabilizovani zum za noćni video. A mogao bi da "padne" i jedan 2x tele konverter (kad ga naprave za m4/3), blic, difuzor, stativ, jos poneki filter, ... Videćemo, treba malo novca i za hranu :), a ima zanimljivih stvari i u drugim sistemima, nisam još puno uložio u m4/3 da bih se zakopao. No, niko za sad sem Oly-ja ne pravi mirrorless sa stabilizovanim senzorom, pa su se svi ostali sami diskvalifikovali što se mene tiče. SLT mi je prevelik. Kombinacija NEX-7 i AF adaptera za Alfa objektive je moćna, ali samo te dve stvari kostaju 1600 USD, a nema stabilizacije.

Posao? Kad budeš radio, imaćeš para, ali nećeš imati vremena za slikanje, kao ja sada. Možda je penzija najbolje vreme za bavljenje fotografijom ;) ?

_{[Ovu poruku je menjao MirosIav dana 02.09.2011. u 14:40 GMT+1]}

mislim da smo većinu toga u vezi pena rekli :)
možemo malo vrtiti u krug, ako okineš koju zanimljivu sliku, okači...
šta se mikrofona tiče, loš je, na koji način loš ne znam. loš je. nema dubokih tonova, nema visokih tonova, krči. postoji ekstenzija koja se spaja u hotshoe i onda stereo mikrofon u to, šta daje puno bolji zvuk, ali skupo je. a video mi nije toliko važan da bi sad to kupovao. snimim povremeno koji video, ali važnija mi je slika od zvuka.

touchscreen mislim da jedan noviji model pena ima. izbacili su ih 3 nova, jedan mislim da ima. koncept tačskrina mi se sviđa, ali ne da sada nestanu sve komande sa aparata, već da i dalje komande budu fizičke, ali da postoji touch, za fokusiranje i brzo listanje po opcijama. koristio sam aparat koji ima touch, i za fokusiranje je super.
iako, sada imam pena, i moram ga imati. nisam toliko pun para da ću stalno mijenjati aparat. volio bi imati profi, dobar aparat i dobre objektive, za sve one slike na kojima je bitno da se vidi čim više detalja. takav sam. slikat ću portret, i ima da se vidi svaki mitiser na licu. slt mi se sviđa, i kada bi imao para, bazirao bi budući sustav na slt-u. to šta je velik nema veze, ako planiram nešto slikati. ako sam sa 7-8 godina hodao okolo sa minoltom oko vrata, i komadom blica na njoj, onda mogu i sada nositi nešto slično. a pen je za sve one trenutke kada nebi nosio slt. i za extremne situacije - ixus.

danas sam isprobao onaj samsungov ex1 ili tako nešto, onaj model sličan kao oly xz1, sa f1.8-2.4 blendom, ali samo 24-70mm, za razliku od olyja koji ide preko 100mm.
aparat je dosta velik ali komande su mu super, 2 diala, 2 control diala, ael, iso i metering komande na samom aparatu. i rotabilni ekran velike rezolucije. xz1 se ipak bolje ponaša.

E-P3 ima touch screen, ali je prevelik i previše retro za moj ukus.

Pre neki dan sam umesto ND4 dobio ND8 filter, pa sam ga vratio. ND4 58mm se ovde ne može naći! Pokušao sam sa ND8 da dobijem normalno osvetljenje objekta u senci blicem, ali nisam uspeo. Ipak ND8 previše zatamnjuje. Danas sam uzeo CPL filter, koji i sam ima nekakav ND faktor, pa javljam kako se PEN ponaša sa njim.

EX1 mi se sviđa po obliku i ergonomiji. Kad bi EPL-4/5 izgledao tako... Samsung ume da napravi sjajna tela i objektive, ali im senzori nešto ne idu od ruke.

Evo malo slika i od mene, dosta sam kudio aparat :).







Sve slike danju su rađene sa blendom 8, Sunny white balance, contrast +1 i saturation +1. Ova poslednja dva zbog "manje edukovane" publike, koja je zamerala što boje sa mog aparata nisu toliko "lepe" kao one sa kompakata. Na kraju sam se pokajao, no šta je tu je. Moja je preporuka ili samo povećanje kontrasta (ako nema puno različitih boja) ili zasićenja (ako je prizor sa mnogo raznih boja), ne oba.



Slika noću je uradjena sa AutoWB i ekspozicijom od 4 sekunde, kako bi more ispalo "glatko".





Panorame su uradjene u MS ICE-u, veoma malo obrađene u Photoshop-u. Ostale slike su samo smanjene na 50% u PS-u.

_{[Ovu poruku je menjao MirosIav dana 08.10.2011. u 23:04 GMT+1]}

čekaj, di si to bio?


ovo na prvoj slici skroz desno je neko zamućenje na objektivu bilo, ili 14-150 muti rubove? ili mi se samo čini. ustvari, sad vidim, spominjao si cpl, slikano je sa namontiranim cpl-om? zbog neba mi se čini kao da da.

cpl je super stvar, ali oni kvalitetni su skupi, a ja ga na 14-42 ne mogu niti namontirati. trebali bi stavljati cpl direkt u objektive.
noćna ti je 1s, ne 4. piše u exifu. a trebao si se malo igrati, blenda na f22 i exp od 1-2 minute.
nd8 bi super došao u takvim uvjetima. nažalost epl1 daje samo 1 minutu shutter, nakon toga ide bulb, a daljinski ne radi (da , kupio sam daljinski za njega, bačeni novci, ne radi) tako da je jedino rješenje gumica i komad nečega da drži shutter. i stabilan stativ.

evo ti jedna moja "noćna". m43 nije za to. nikako. iso 100, a šuma ima toliko da ga se niti u lightroomu ne mogu rješiti. ne znam kako se ponašaju drugi m43 aparati, ali ovo je jaaako loše.
exp je 800njak sek.


ovo je procesirano in extremis, nr odvrnut na 100% uz 50tak % detalja. in camera noise reduction je ugašen jer mu treba 100% vremena da ga odradi, za sliku od 800sek exp za NR bi trebalo još toliko. bilo bi OK da se iso može još spustiti, iso 20-30 recimo.

Slika br.2 je Santorini, ostalo je Krit, redom Elafonisi, Balos, Hanja (noć), Balos, Stavros.



Varaš se, ova je OK, makar ja ne primećujem. Nažalost, ima i takvih primera, uglavnom pri većim fokalnim dužinama, ali nisam hteo da budem negativan :).



Tih dana ga nisam nosio, odustao sam posle dva dana. Pre svega, nisam mogao da se oslonim na Sunny WB sa njim, pa sam aparat ostavljao na Auto WB, što je upropastilo slike. Šta će mi bolji kontrast, kad sve ispadne žuto... Zatim, uglavnom je preporučljiv za slike gde je sunce iza, pa sam ga morao skidati s vremena na vreme. Iskreno, nedostaje mi i malo prakse sa njim... Pored toga, ne mogu da stavim kapu objektiva kada je filter na njemu, a volim da ga poklopim kad ne slikam. Povrh svega, ono zbog čega sam ga uzeo nije uspelo: blic je previše slab i kad se spusti ekspozicija na aparatu pomoću filtera. Sad umesto filtera, kad hoću da uradim fill, spustim ISO na 100, pa šta bude. Da imam para za bacanje, kupio bih FL300R, ali to onda čini aparat glomaznim. Ostaje nada da će Oly iskopirati Nikon i staviti elektronski zatvarač, što bi rešilo ceo problem... Moraću fill da radim podvodnim kompaktom ubuduće :).



Ovaj je neki kineski, jedino što sam u dva-tri dana mogao naći. Nisu baš sasvim bačene pare, no za sada je u kutiji. Naći ću već neke fontane i vodopade, pa ću se malo igrati. Prva i treća slika, gde je malo jači kontrast su slikane pod uglom manjim od 90 stepeni od sunca, možda čak i manji od 45. Probaj, mogu se dobiti vrlo lepe fotografije na taj način. Čak boja mora ispada sasvim drugačije u zavisnosti od toga kako se okreneš, no ti to mnogo bolje znaš ;).



Nije stvarno :), pogledaj screenshot. More je bilo jako nemirno te večeri, a ostatak ekipe nestrpljiv :), pa sam napravio samo par slika sa dužom ekspozicijom.





Nisam probao toliko duge ekspozicije, ova je sa klupe, bez stativa, ali zar ne možeš da odložiš snimanje za 2 ili 12 sekundi i ostaviš aparat? Ili za bulb stalno moraš da držiš pritisnuto dugme?



Fino, nisam se još igrao sa zvezdama, pokušaću, mada prognoza i svetla grada rade protiv mene :). Da li si probao da odradiš pixel mapping? Ja sam na početku bio vrlo razočaran šumom i vrućim pikselima pri noćnom snimanju, ali su od kada sam to uradio slike mnogo bolje.

neda mi se quotat ;)
glede zamućenja, na max wide neki objektivi znaju mutiti rubove.
cpl ne moraš skidat, samo ga odvrneš na neutralni položaj. koristio sam ga na 50mm i nisam primjećivao razliku sa i bez kad je bio neutralno okrenut. ili nisam obraćao previše pozornost. previše muti :/

fill flash zaista rijetko koristim...
i neće olympus napraviti "nadogradnju" na electronic shutter na epl1 ;) moraćeš kupit nov aparat za to. koliko pratim, niti jedan m43 još nema electronic shutter. čini mi se barem.



bulb - moraš držat shutter nažalost. gledao sam da podesim timer ali ima samo max trajanje bulb-a, tako da se sam ugasi nakon određenog vremena, ali i dalje moraš držat.

za snimanje neba, tj zvjezda, treba timelapse, a ne bulb... zbog šuma, zbog prevelike osvjetljenosti, ali prvenstveno zbog šuma. ovo je niti 15 minuta, da sam ga pustio sat vremena dobio bi samo šum. a time lapse kako sad stvari stoje, automatski na epl1 nije moguće izvesti. postoje digitalni timer daljinski, ali kao što rekoh, na epl1 ne rade.

pixel mapping nisam nikad odradio. iako koliko sam upućen, on samo provjerava senzor za mrtve pixele? imam jednog, ali vidi ga se samo kod dužih ekspozicija.

ps - kad ulovim vremena uploadat ću par slika sa simpatičnim lens flareom. ponekad nervira, ali ponekad ispadne simpatično...

evo...
prve 2 su sa polarizatorom, nisam ga skidao nego sam ga samo vrtio... na moru nema neke razlike, na nebu ima... a da ga zamuti - zamuti ga. na f1.4 sa polarizatorom rezultati su, u najmanju ruku, umjetnički. :P

i druga je da vidiš lens flare, snimljeno ovog ljeta. iz ruke sa stabilizacijom, nisam imaostativ. čak i pri manjoj blendi se vidi, ali nije toliko izraženo.

korišten rokkor 50mm f1.4

Meni polarizator ne muti sliku, fokus je bio OK, samo rezultati nisu bili nešto naročiti. Da nemaš možda linearni polarizator, koji ( kako kažu ) zbunjuje AF sisteme novih aparata?

Elektronski shutter će valjda jednom doći i u PEN, naravno da ga E-PL1 ne može dobiti :(. No, zato je na nama da se dovijamo i pitamo sve i svašta po forumima. Mislim da bi blic FL-300 rešio moje probleme iako nema high speed sync, ali čekam da izbace crni s obzirom da ne nameravam da kupujem srebrne foto aparate.

Uradi pixel mapping. Ja sam se poprilično uplašio, jer sam imao nekoliko mrtvih piksela kada sam dobio aparat, ali je pixel mapping odradio posao. I mislim da su mi posle toga slike noću generalno bile bolje. Ta funkcija "zamaskira" mrtve piksele, valjda se informacija iz njih menja informacijom iz susednih, pa se ne dobijaju zelene tačke, već tačke susedne boje, što je na 12000000 tačaka sasvim prihvatljivo :).

Šta misliš o novom SLR Magic 12mm T1.6 (F1.4) objektivu? Sem što je ime glupo, a oblik ružan :). Koliko je tebi teško da tačno pogodiš fokus sa tim tvojim manuelnim objektivima? Koliko ti fotografija propadne zbog lošeg fokusa? Cena bi mu trebala biti 350-400 evra, pa mi sve izgleda vrlo privlačno, sem tog manuelnog fokusa... Mada, sve iza 3 metra mu je u fokusu ako se postavi na beskonačno, pa je možda dovoljno samo odmaći se malo :).

Opet sam nikakav sa vremenom, što se iz brzine odgovora vidi :( , poslaću i neku sliku narednih dana / nedelja...

meni polarizator muti, ali nije do fokusa (ionako koristim manualni objektiv), nego je staklo - sam polarizator jeftin, nema toliku rezoluciju.
flash bi vjerojatno pomogao, ali to je jedan od onih komada fotografske opreme kojeg ne bi nikad koristio. za neobavezne fotografije rađe dižem iso na max nego koristim blic.
uostalom iso 800 sa blicom su kombinacija koja mi se jako sviđa, bouncam flash u strop i ispadne šta ispadne, treba se sjetiti pojačati blic jer u protivnom ne okine u full snazi. inače kada ga koristim normalno dignuo sam ga za 1eV jer je preslab po defaultu, ljudi mi budu crni.
pixel mapping odradio. pomoglo.
za objektiv - nebi nikad iskeširao tolike pare za manualni objektiv. oly 12mm f2 je skuplji, ali je i automatski. a 3metra sa ultrawide i je ok, i nije ok, istovremeno. nećeš paezaž slikati na f1.6 tako da ti tu komotno uleti i kit objektiv, a kod slikanja u zatvorenim prostorima opet moraš fokusirat.

koliko mi slika propadne zbog lošeg fokusa? vjeruj mi manje nego sa autofokusom na kit objektivu. ako tome dodamo da sa rokkorom mogu uslikati ono šta sa kit objektivom nebi nikada, jer autofokus odustane pri tako malo svjetla, onda je brojka još veća.
evo ti tu par slika od ljudi snimljeno sa manualcem, korišten je samo live view, nisam povećavao. je, tu i tamo ih ima van fokusa, treba uzeti u obzir da se ljudi miču a i teško je imati mirnu ruku nakon par čaša bambusa.


ovo nam je konobarica, ulovljeno u letu dok je donosila pive.


kod frenda doma




vizura rovinja iz marine. opet treba fokusirati jer se rokkor zamuti ako stavim na beskonačno, moram ga staviti na 20m. iako zatvoriš ga na f5.6 pa bude oštar i na beskonačno.

iduće sezone nakon posla stiže novi objektiv, već sam se odlučio :D superwide zoom :D za sada nema alternativa olympusovom 9-18mm f4-5.6 jer je panasonicov duplo skuplji,a 1000 eura nedam. razmišljao sam i o 45mm f1.8, jer mi je rokkor stvarno često namontiran, iako za sada sam zadovoljan s njim.

Meni bi FL-300R služio za fill danju, ono što mene najviše pogađa. A noću ono "R" može čuda da napravi: tog FL-300 može daljinski da pokreće ugrađeni blic na E-PL1, pa se može ostaviti negde u blizini okrenut nagore da osvetljava plafon. Kad smo kod toga, evo mojih podešavanja za bounce ugrađenog blica: ISO 800, pa u P modu za blic izaberem slow sync i dobijam odlične rezultate kad je svetlo iole jako. Kada nije, onda u S modu stavim shutter na 1/8 ili 1/10 ( u zavisnosti od toga koliko se ljudi kreću :)), a blic na fill. Šaljem slike kad se domognem kuće i interneta u isto vreme :).

Od osvetljenja mi je veći problem fokus kad je svetlo slabo, kao i tebi, tj. više nego tebi, jer radim sa F4... Vrteći tako onaj fokus prsten i pokušavajući da na ekranu vidim nešto sam shvatio da to u slikanju raznih okupljanja neće raditi posao... Ništa od SLR Magic-a, mora se ipak nabaviti brz AF objektiv, makar dok se ne sete da ubace focus peaking u kamere. Za sad mi je ideja da uzmem 20mm F1.7 sa 0.75x konverterom za LX3/5, no još ću razmisliti. Taj 9-18mm je sjajan, ali ćeš uveče imati iste muke kao i ja sa 14-150mm pokušavajući nešto da ufokusiraš sa F4 . Što je najgore, kod novih PEN-ova koji imaju AF lampicu ugrađeni blic više ne može da se okrene na gore. I jedno i drugo ima samo Panasonic GF3, ali on nema stabilizaciju...

Lepi primeri, ja se još ne odvažavam da slikam iznad ISO1600, a i to koristim kad ne mogu nikako drugačije da uslikam nešto. Čini mi se da si za sliku Rovinja koristio custom white balance ili neki tungsten. Ne znam zašto u gomili gradova vlasti toliko vole žuto osvetljenje, to neverovatno uništava slike noću. Meni CWB odradi dobro posao kad nema i belog osvetljenja u kadru. Kad ima, belo postaje plavo... Zato više volim da ostavim auto WB, pa u Photoshop-u smanjim zasićenje žutih. Bilo bi lepo kad bi se Olympus malo pozabavio auto WB-om i doveo ga na nivo Canon-a i Samsunga.

ne znam, imam blic već (sa stare minolte) koji je poprilično jak (ipak je u film eri to bilo važno), i za malo para, tipa 10usd, se može kupiti remote flash shutter, mala kockica u koju se stavi (stari analogni) flash, i kada okinem blic na aparatu kockica okine blic koji je na njoj. nisam htio niti kupiti, jer ne bi nikada koristio.

šta se tvog problema sa af-om tiče, zapravo bi ti trebalo biti lakše. moj 40-150 puno brže fokusira, i zapravo veće su vjerojatnosti da će fokusirati od 14-42 objektiva. tako da bi tvoj 14-150 trebao biti tu negdje.
ps - zašto koritstiš tako spor shutter sa blicom? zbog ambijentalnog svjetla? nisam nikad toliko nisko išao, blic je podešen da koristi 1/60s. čak sam mislio smanjiti na 1/160 da mi i kod bržih scena budu oštre slike, a ne da imam duhove.
9-18 bi trebao biti brži od 40-150, istog su dizajna, ali manji focus range, tako da mi trebao biti tip top. a sad, hoće li fokusirati ili ne u slabijem svjetlu, po meni su veće šanse - em je puno širi pa su veće šanse da ulovi nešto kontrasno u slici, em čak i ako malo fula fokus nije toliko bitno, sve iza 2 metra bi ionako trebalo biti u fokusu. stavim MF, odvrnem ga u beskonačno, i kod "stolnih" slika bi sve trebalo biti u fokusu. jedino je šteta da niti jedan m43 objektiv ne zadržava fokus ukoliko se promijeni zoom. uvijek moraš refokusirati.
kod novih penova , da sad kupujem novi pen, bi mi bilo puno važnije to šta su dodali af lampicu i novi af engine, od toga da ne mogu bouncati blic. to tako rijetko koristim da mogu živiti i bez toga. kod nižih stanova je OK, međutim probaj bouncati flash u stanu di je plafon na 3-4metra visine.

možeš slobodno koristiti koje god iso hoćeš, je da do iso 1600 slike izgledaju dosta čisto, jer na 2500 počinju se nazirati razne linije, žute i plave flekice i tako, ali rađe ću dić iso na max nego riskirati da bude zblurano. šta se mene tiče mogli su staviti i 6400 i 12800 na pena, koristio bi i to u ekstremnim slučajevima.

WB je u qurcu, ne znam kakve mi to lampe imamo u gradu, ali odvrtio sam cijelu kelvin skalu i nema tih podešenja koji će dati normalnu sliku. kad sam promijenio onda su mi ljudi bili zeleni. bili bi zeleni, žuti ili plavi, a nikada kako treba. mislim da je djelomično i do toga šta ima previše raznolike rasvjete. stupovi su žuti, koriste ne znam ni ja kakve sijalice ali su žute. onda imaš neon reklame i neon rasvjetu na svim restoranima, kafićima... pa halogenke u izlozima i na nekim terasama. reflektorke tu i tamo... to se valjda sve izmiješa i nema teorije da ćeš dobiti ispravnu boju.

Evo dugo obećavanih primera sa filterima. Pre svega ND8, koji mi je greškom poslat umesto ND4 kog nije bilo u celom Beogradu za 58mm navoj.


bez filtera


sa filterom

Filter nije postigao ono što sam hteo - da omogući da blic bolje osvetli nešto kada je sunčan dan, tako da i nije šteta što sam ga na kraju vratio.

Onda sam uzeo CPL filter, koji je davao zanimljive rezultate, ali se ponasao nepredvidivo. Ovo mu je najjači efekat koji sam postigao.


bez filtera


sa filterom

Ponekad je uticao na balans belog, ponekad ne. Nekada nije davao nikakav efekat, sem smanjivanja ekspozicije ( ND efekat, koji imaju svi polarizacioni filteri ). U ovom primeru čak smanjuje dinamički opseg. Čekam sledeće leto ( ili zimovanje, za koje mi je potreban sponzor :( ), da nastavi da se igram. Jedan dan slikanja na moru sa njim me je potpuno razočarao, pre svega jer sam morao da se oslanjam na AWB, koji meni danju ne odgovara. Naravno, da mi je više vremena, sigurno bih izvukao i neku lepu sliku sa njim.



_{[Ovu poruku je menjao MirosIav dana 03.12.2011. u 23:26 GMT+1]}

bit ću kratak
polarizacijski i ne utječe puno na nebo koliko na refleksije sa ne-metal površina. osim toga, treba ga vrtiti. ponekad ćeš imati osjećaj da ne mijenja fotografiju, ponekad da, ovisno o tome šta slikaš. kod vodenih površina se jako vidi. bez filtera ćeš imati odsjaj, sa filterom ćeš imati boju vode ili vidjeti dno ako se radi o nekakvom jezeru ili tako, u principu kod mora dobiješ tamno plavu boju umjesto svjetlucavo-bijele. i malo manje spaljeno nebo zbog malog dropa u osvjetljenju. baš me zanima, kad ulovim vremena ću izvesti noćni test dole u centru, cpl vs bez cpl-a sa motivom mora i barkica.
bio sam jučer, ali uzeo sam samo ixusa, padala je kiša a nije mi se dalo močit pena. nažalost stari ixus je odradio svoje, slike su mu sve gore i gore, 3 mrtva pixela na sensoru (ili više, imam 2 plava i jedan bijeli X), objektiv sve mutniji i mutniji... koliko puta je pao i letio još je u dobrom stanju, ako zanemarimo razbijeni ekran. imam osjećaj da će mu iduće ljeto biti zadnje.
pen će se dokazati ove godine za doček, baš me interesira postotak slika koje će biti van fokusa.

da je to tako jednostavno, fill flash po suncu bi se rešavao zatvaranjem blende umesto jurenjem što brže sinhronizacije bez gubitka snage...

Ponekad ne moze da se zatvori blenda dovoljno, pa spustam ISO na 100. No, da je E-PL1 blic snage onog koji je ugradjivan na njihove entry level DSLR-ove, situacija bi bila bolja...

Kako to mislis ne moze blenda da se zatvori dovoljno, a zalis sto blic nema vecu snagu?

ne mozeš dovoljno zatvorit blendu da shutter padne na 1/160.

iako, bilo sa zatvaranjem blende, bilo sa nd filterima, gušiš i svjetlo od blica. ako ne moraš nemoj slikati tako da ti treba blic. ja sam fill flash koristio u par navrata kada fizički nisam mogao drugačije, sunce bilo iza subjekta. iako, koristio sam spot metering, face detection i fill flash, i onda je bilo OK, ali sve osim subjekta je ohoho preeksponirano. nebo, stabla, sve barem 3 stopa preeksponirano.

Ne ide to sa PENom.

Za to sto ste zamislili treba kupiti DSLR sa ozbiljnim i snaznim blicem koji poseduje FP mod, ili kompakt sa sinhronizacijom manjom od 1/1000.

Primera radi stari kompakt (prosumer) Minolta A1 je sinhronizaciju blica imala na 1/16000 (nije greska).

Podrucije u kojem ova Minolta ubija prikazano je na dijagramu:








_{[Ovu poruku je menjao zarsilic dana 11.12.2011. u 00:24 GMT+1]}

Sve je jasno... Može i sa PEN-om i npr. Olympus blicem FL-36R, koji ima super FP, ali treba to vući naokolo... Mnogi kompakti će odraditi bolje, ima na prethodnoj strani primer sa prastare Minolte Z1. A mi čekamo da Oly iskopira Nikonov elektronski shutter...

Ako nekom zatreba, evo pregleda bliceva za Olympus: http://www.the-meissners.org/olympus-flash2.html .

Nakon propasti Minoltinog carstva, tacno je to da Nikon pokazuje najbolje rezultate na hajspid sync polju.
Na primer kod Nikona P7000 ovaj podatak iznosi 1/2000 za razliku od Canonovog pandana iz G serije, koji blicem skljoca sa najkrace 1/500.

Evo par prakticnih primera koji pokazuju kako to izgleda kod Nikona











_{[Ovu poruku je menjao zarsilic dana 11.12.2011. u 18:42 GMT+1]}

@zarsilic
Takve slike volim, gde ljudi izgledaju "ko zalepljeni" :), mada je kod tvojih primera to ipak malo preterano, verovatno zbog ND filtera...



Dao si mi odličnu ideju! Imaš li neki link za taj remote flash shutter?. Otac ima neki blic star tridesetak godina, možda bih mogao da se malo poigram. Mada, remote "okidači" koje sam našao po Beogradu su oko 30 EUR i naviše :(.



Da, ali 14-150 počinje sa F4, prima još manje svetlosti nego tvoj 14-42, koji je F3.5 na početku, pa je još manje verovatno da će fokusirati kako valja kad je svetlo slabo. Po danu fokusira veoma brzo, nemam primedbi. Svejedno, za desetak dana mi stiže 20mm F1.7, pa će i ti problemi nestati :).



Ne znam zašto se ljudi žale, nemam previše problema sa tim nešto dužim ekspozicijama. Meni su takve slike mnogo lepše, i zbog amibijentalnog svetla i zbog toga što direktni blic neprirodno osvetli sve u svojoj blizini, ono što je dalje slabije, dok pozadina ostane crna. Ljudi koji se "nameste" za slikanje bez problema mogu da se uhvate sa 1/8, dok mi je granica za slikanje iz ruke 1/6. Sa 1/20 "hvatam" i ljude u pokretu. Par primera imaš niže. Što je najgore, ljudi su se toliko navikli na te slike gde se vide samo osvetljena lica, a nazad ništa, da mi se žale kako su mi tamne fotografije i kako ružno ispadaju ( ovo jer direktni blic "ispegla" bore :), lice bude skoro belo ).



Veruj mi da nije tako na mom na 14mm (28mm) F4. U slabo osvetljenim kafićima ( a uglavnom su takvi :) ) ili neće da fokusira ili potpuno promaši...



Srećom, svi stanovi i većina kafića koje posećujem su "niži" :), ne znam nikog ko ima plafon od 4m u stanu. Ja bih voleo da imam i jedno i drugo, "navukao" sam se na indirektni blic :) ... Mislim da će F1.7 rešiti te probleme zbog nedostatka AF lampice. Evo par primera bounce flash-a sa nešto dužom ekspozicijom, svi ISO800, samo smanjeni na 50% u PS:


1/8 F4
( nije baš moja vrsta zabave, ali sam se makar zabavljao slikajući ;) )


1/6 F4.5


1/15 F4.1
Eto: dete i kuče sa 1/15, a nisu razmrljani :). Možda bi trebalo malo smanjiti žutu...



Isto i kod mene... Od svih aparata kod kojih sam se igrao sa WB-om, najbolje rezultate je davao neki P&S Samsung od 7 MPx. Za PEN-a je jedini lek obrada slika posle. Kad se ima vremena, ja napravim jednu sliku sa auto WB, jednu sa nekom custom ili tungsten WB, pa šta kući najlepše izgleda ostavim.

miko.s nije mislio na radio (wifi) okidace/trigere, vec na "slave opticke kockice" koje su jeftinije od 30€ (duplo, pa i vise). One ovako izgledaju:



Pozdrav!

Našao, hvala puno! Da, cene su bliže 10 EUR. Koliko razumem, ovo uključuje blic punom snagom čim "primeti" da je neki drugi okinuo, dok onaj koji se uključuje preko RF može i da menja jačinu bljeska. Da li sam u pravu?

Cheers svima!
(još nemam mFT ali projekat u toku - eto par reči i od mene)
Ovaj manuelni strater za bliceve se može lepo zaboraviti: aparat prvo uradi jedan predbljesak da bi izmerio snagu blica pa tek onda kreće ekspozicija da bi napravio snimak sa još jednim bljeskom tempiranom po merenju. Pošto ovom senzoru ne možeš objasniti da okida samo na svaki drugi bljesak, zato se može koristiti samo na zadnju zavesu za ekspozicije preko 3-5s da bi blic stigao da se napuni. Oly FL36R sam koristio ovako daljinski sa Pana LX3 ali samo na male razdaljine gde je blic udario ispod 1/2 snage da bi mogao izgurati dva bljeska.
Oko balansa belog - šta valja šta ne valja - jednu stvar nisam tu video istaknuto: mnogi proizvođači limitiraju AWB, uglavnom na različitim nivoima. Canon npr ne pušta AWB ispod 3200K, dok npr Panasonic LX3 mi je par puta spustio i na 2800K (barem to je pisalo u rawu LightRoom). Znači ako ručno spustiš WB do 2600K (Tungsten preset je uglavnom oko 2800K što još uvek toplije boje daje sa kafanskom rasvetom), imaš bolje rezultate. Isto tako Na-lampe u gradskoj rasveti - ako se dobro sećam - negde oko 2100K (koriste ih samo što su efikasni: dostižu i preko 250lm/W, dok npr. ni najefikasnije Cree LED dijode nisu preko 150lumen/Watt)

nisam bio par dana na forumu, evo sad tek vidio.
neda mi se quotat, i ne kanim napisat puno.
40-150 počinje na f4.
9-18 počinje na f4.
tvoj 14-150 počinje na f4.

40-150 se jako dobro ponaša u tamnim uvjetima. isti subjekt sa 14-42 (ali na 14mm) je velika mogućnost da NEĆE fokusirati. ako ga odvrtim na 40mm, mogu zaboraviti fokus.

glede WB i AWB, ne dira me puno. minimalan je broj slika oko kojih se trudim to ispraviti.
glede bouncanja, ovdje ima puno stanova sa visokim stropovima. moderni nisu toliko, ali starogradnja da.
osim toga, ne pada mi na pamet bouncati flash kada mi je bitna kvaliteta i oštrina fotografije. flash na penu je toliko mali i slab da jedva osvjetli i kad je direkt (ja sam ga dignuo na +1 jer mi nije dovoljno osvjetljavao ljude, i to u zatvorenom prostoru na 2 metra daljine). ako digneš iso na 1600 onda da, ali za slike sa blicom držim ga na 200.
slikao sam sa blicom i sa manualnim rokkorom na f1.4 i iso 800, 1/160, rezultati su sasvim OK. očito nemamo iste kriterije.

šta se ovog "flash releja" tiče, dali bi radio ili ne - ne znam. blic sa stare minolte je analogan, on kad okine - okine i gotovo. nema tu jače slabije, nikakva regulacija. kad okine, to bude 100% snage. ovaj relej mu samo pošalje kratki spoj da on okine. i koliko sam vidio, pen ništa ne mjeri kad mu upališ remote sync. blic okine jednom i gotovo, iako okine prerano tako da mi konačna fotografija bude opet tamna, tako da vjerujem da bi relej okinuo na vrijeme i da bi slika ispala ok. uostalom, shutter bude 1/60. a onda možeš taj vanjski blic okrenut prema stropu, ili kako hoćeš, jer znaš da će okinut pošteno. da mi treba, kupio bi i probao.

jedno vrijeme sam razmišljao da bi uzeo pannyja 20 f1.7 ali sam odustao, već sam naveo razloge u prethodnim postovima, a 12mm f2 mi je preskup. najbolji deal, bi bio novi e-pl3 sa novim 14-42mk2, a ne da moram kupovati kompakt da bi mogao slikati ono šta sa trenutnim e-pl1 ne mogu. sviđa mi se panny g3, dušu dao za manualce.

evo par slika od jučer
sa koncerta su katastrofa jer nisam razmišljao o blendi, bio sam previše blizu i svaki korak napred nazad i mijenjao se fokus, inače na koncertima sam dalje pa samo pustim na beskonačno. samo par ih je kako treba fokusirano.

Znači, stari 14-42 nije samo spor nego i neprecizan. Baš su ga loše odradili...



Nešto takvo sam i ja hteo da uradim: kupim tu kockicu, stavim stari National ( =Panasonic! ) blic u nju, stavim to negde u sobu okrenuto prema plafonu, pa šta bude, bude. Ali ako, kao što kaže millerson, to okida dva puta, prvi put da izmeri ekspoziciju, a drugi put da fotografiše, onda blic neće stići da se napuni. Pitaću prodavca. Mislim da je veći problem da li kockica podržava napon koji je potreban da bi se pokrenuo stari blic.



Da, samo da mu je IBIS-a... Olympus bi trebalo nešto da predstavi u januaru ili februaru, drugi deo kita za novi 12-50 :), pa možda naprave nešto slično G3...

Slike su super, naročito za nas koji volimo more, a vidimo ga 10 dana u godini :(. Pretpostavljam da je objektiv opet Minolta.

12-50 tj da naprave 12-60 koji bi bio točan i brz, i kupio bi ga. šta se mene tiče može bit f3.5-5.8 ali bi htio da mi pokriva 12mm. to je onda pravi univerzalac.

šta se slika tiče, prvi set je sa 40-150, imaš sve podatke u exifu (nije mi se dalo nosit rokkora jer je bilo sunce vani, a i htio sam slikat otoke a to sa 50mm ne mogu).
koncert da, naravno rokkor. iako bilo je toliko svjetla da sam mogao uzeti i 40-150.

Izašao je 12-50mm F3.5-6.3 http://www.dpreview.com/news/2011/12/14/olympus1250EZ . Žrtvovali su opseg i blendu u odnosu na stari 12-60, ali je zato objektiv nešto manji i ima motorizovani zum. Pored toga je "otporan na vremenske prilike", a zumiranje je unutrašnje, nema pokretnih delova. Cenim da bi brzina fokusa trebalo da bude na nivou ostalih objektiva predstavljenih 2010. i da će optički biti bolji od 14-42mm. Sve u svemu zanimljivo, ali nije po mom ukusu. Preveliki je, samo malo manji i malo jeftiniji od mog 14-150mm, a ne previše svetliji. Motorizovani zum i vodootpornost me ne zanimaju. Najbitnije je koje je to telo namenjeno za taj objektiv, a ono će biti predstavljeno u Januaru ili Februaru. Možda već na CES-u, za desetak dana.

Estimated Street Price: $499.99

kod nas će bit 600 eura :(

prevelik je. ne trebaju mi "extreme weather conditions" niti "optimised for video".
počeli su štancat te penove ko ništa ep1, ep2, ep3, epl1, epl2, epl3, epm1 (koji me asocira na nešto drugo ^^ hahahaha).. sad će počet sa epl4, ep4 i epm2. i svakome će falit neki drek.

Hteo bih da nešto pitam, pretpostavljam da imaju ovde ljudi koji se razumeju: pre izvesnog vremena sam imao Olympus XZ-1 pa sam ga zamenio za E-PM1, pa tu sad imam jednu nejasnoću. XZ-1 ima prilično manji senzor ali blendu 1.8 do 2.5, dok E-PM1 ima veći senzor ali blendu 3.5 do 5.6. Koliko sam primetio po nekoj slobodnoj proceni koliko aparat može da upije svetlosti u nekim večernjim satima (pod sijalicama) gledano po Shutter Speed broju u A modu, kao i (nezavisno od toga) po bokehu koji izvlači aparat kako wide tako i tele end, deluje mi kao da nema neke razlike između ta dva aparata. Da li to onda znači da ja nisam dobio nikakve prednosti što imam veći senzor s obzirom da je Olympus odlučio da me osakati sa blendama 3.5 do 5.6? Kako to da XZ-1 može da ima veći raspon zuma, da to pokrije sa 1.8 do 2.5, pritom da košta jeftinije od PEN-a a da u celoj PEN ponudi nema objektiva sa takvim karakteristikama?

@S A J A
Osnovna stvar zbog koje je XZ-1 lošiji je osam puta manji senzor. To čini da je osetljivost tog senzora na ISO 400 lošija od ISO 1600 4/3 senzora na PEN-u. Što znači da ne može da se napravi dovoljno veliki otvor blende na objektivu XZ-1 kojim bi on parirao F3.5 blendi koju imaš na E-PM1. Pored toga, nivo detalja koji može da se vidi na fotografijama, dinamički opseg, mogućnost izolacije subjekta ( DOF ) i sloboda pri naknadnoj obradi fotografija su značajno bolji na E-PM1, pa poređenje i nema nekog prevelikog smisla.

Ono što gubiš sa PEN-om je donekle prenosivost i opseg zuma. Što se mene tiče, prenosivost PEN aparata je sasvim OK, jer ne mislim da je foto aparatima mesto u džepovima. Opseg zuma se može poboljšati kupovinom drugog objektiva, od kojih je najpovoljniji sasvim solidni 40-150 ili "kropovanjem" slika u nekom od programa za obradu slika.

Sve u svemu, ako ti je zaista bitno kako ti slike izgledaju, E-PM1 je bolji od XZ-1, a manju blendu nadoknađuju više ISO vrednosti. Slobodno PEN postavi na ISO 800, a ako moraš i na 1600 - pogledaj primere u ovoj raspravi. A ako su ti slike sa XZ-1 na ISO 800 bile prihvatljive, onda možeš staviti PEN-a i na više. Meni i ISO800 na XZ-1 i ISO 3200 na PEN-u izgledaju previše loše da bi bile upotrebljive.

Ni meni :). Odatle i dolazi veličina, jer se objektiv ne razvlači, već su ga oklopili kako bi bio otporan na padavine: http://3.bp.blogspot.com/-JMc5...9k5zHtY7vRU/s1600/PC235331.JPG .



Da, manje-više je tako :(. Novi model sa EVF-om najavljuju za CES, koji počinje 10.1. , ali ja više ne smem da se nadam. Tri godine vrte jedan isti oblik i jedan isti senzor i dodaju po jednu novu funkciju na svakih 6 meseci, umesto da su odmah prebacili u PEN ono što su imali na DSLR-ovima i kompaktima. Bilo je dovoljno izbaciti E-P3 ( tj. P1 i P2 su odmah morali imati blic ), E-PM1 kao osnovni model i nešto između E-PL2 i E-PL3 kao srednju varijantu + neko telo DSLR oblika. Ovako je napravljena nepotrebna zbrka za kupce i nepotreban lager za dilere. Najavljuje se da će naredni m4/3 Oly aparati biti totalno drugog oblika, no verovaću tek kad vidim prve slike.

A E-PM asocira na stanje u kome se Olympus finansijski nalazi ;). Tako ti je kad ne ispitaš da li je naziv dobar za sva tržišta - vidi pod "Mitsubishi Pajero" :).

Mislim da se nismo razumeli. Nisam rekao da je XZ-1 lošiji zato što ima manji senzor već da je isti iako ima manji senzor. Dakle slikanje u noćnim uslovima (kućno svetlo) daje ISTE rezultate bez obzira da li sam koristio XZ-1 ili E-PM1.

Evo konkretno:

XZ1, blenda 1.8, iso 100-800 i EPM1, blenda 3.5, iso 200-1600 = ista ekspozicija, isti shutter speed, isti šum !

Naravno, ne mogu da tvrdim da je identičan ali odokativno izgleda isto jer sam u proteklih 10 dana imao i koristio oba aparata.

Znači moje pitanje je: da li blenda 3.5-5.6 poništava sve prednosti većeg senzora u odnosu na XZ1-ov manji senzor koji radi na blendi 1.8-2.5 ?

Oči te varaju. Slike na ISO 800 na XZ-1 su toliko muljave - oštećene uklanjanjem šuma i pokušajem popravljanja zatim, da su samo za Recycle bin. Pogledaj http://www.dpreview.com/reviews/OlympusXZ1/page9.asp i uporedi ga sa bilo kojim PEN-om.

.

Na ISO 800 na XZ-1 je lošiji od E-PM1 na ISO 3200. Ne možeš ISO 100-800 XZ1 porediti sa ISO 200-1600 na E-PM1. Razlika u osetljivosti nije jedna, veći više od četiri blende - u tome je tvoja pretpostavka pogrešna.

Miroslave, mi se opet ne razumemo. Nije stvar u poređenju ISO vrednosti. Stvar je u tome da dobijem istu ekspoziciju slike na ekvivalentnim ISO vrednostima, na primer ako je to 500 kod XZ-1 onda je na PENu ekvivalent otprilike 1000.
Znači, nebitno da li je visok ili nizak ISO, ako oba aparata podesim na NJIMA iste vrednosti ISO-a (gledano po količini šuma) dobijem istu ekspoziciju (osvetljenost slike).

Na primer, podesim XZ1 na ISO 500, podesim EPM1 na ISO 1000, dobijem maltene istu fotku, sa istom količinom šuma sa istom ekspozicijom, u oba slučaja koristim isti Shutter Speed. Poenta je da slikajući sa XZ1 na manjem senzoru i blendi 1.8 dobijem ISTI rezultat kao i kod EPM1 koji ima višestruko veći senzor ali blednu 3.5! Znači isključi ISO kao bitan faktor jer je u oba slučaja podešen ekvivalentno.




Nevezano za ovo gore, što se tiče ISO vrednosti XZ1 i EPM1 ne moram da koristim dpreview jer imam fotke od oba i mogu da uporedim. XZ1 ISO 800 je otprilike po šumu isto kao i EPM1 iso 1600. Možda XZ-1 ima malo više šuma, bolje onda da kažemo da je 800 ekvivalentno 1800 na EPM1. Ne znam odakle ti to da su slike na XZ1 na 800 neupotrebljive, jeste da je to neka granica do koje sam ja išao ali daleko od neupotrebljivosti. Evo primera, RAW, iso 800, NR urađen u Lightroomu, nemam original da priložim.

Samo RAW je merodavan za procenu senzora.



Postojanje veceg otvora blende omogucava smanjivanje ISO vrednosti u datim uslovima.

OK, da pokušam da objasnim šta mislim slikovito, tzv. zarsilic metodom :) :

Ti meni govoriš da je



isto.

A ja tebi govorim da je





otprilike isto s tim što je PEN ipak bolji. Meni je ova ISO 800 sa XZ-1 neupotrebljiva, no svako ima svoje standarde...

Ili, ako poslusamo zarsilica:





( ovde po meni nije toliko bitan RAW, jer su oba aparata Olympus sa Panasonic senzorima, imaju sličan algoritam dobijanja jpeg-a )

Definitivno se ne razumemo ili neko od nas loše vidi :). Naravno da će slike sa XZ-1 na ISO 800 smanjene na 2MPx izgledati OK, ali ako zaista hoćeš da porediš fotografije dva aparata moraš:

1) gledati na 100% uvećanju.
2) imati identične svetlosne uslove i slikati identične objekte.
3) gledati i nivo detalja, a ne samo nivo šuma, jer se redukcijom šuma unutar foto aparata smanjuje nivo detalja.
4) gledati i zasićenje boja, jer da bi se smanjiio kolor šum aparat smanjuje zasićenje boja - zato crno-bele fotografije izgledaju bolje i na višim ISO osetljivostima.
5) gledati i koliko ima šuma na uniformnim površinama.
6) porediti ISO 100, 200, 400, 800, 1600, itd. jer se one između dobijaju nekakvom interpolacijom.

Moja poenta je da tvoj ekvivalent E-PM1 ISO 1000 = XZ-1 ISO 500 nije dobar i da nema razloga da žališ za kompaktom. Ekvivalent je E-PM1 ISO 800 ~ XZ-1 ISO 200. ISO ne možeš isključiti iz priče o blendi i ekspoziciji, jer su te tri vrednosti direktno povezane i menjanjem jedne, menjaju se jedna ili dve druge.

<sub>[Ovu poruku je menjao MirosIav dana 31.12.2011. u 12:35 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao MirosIav dana 31.12.2011. u 12:45 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao MirosIav dana 31.12.2011. u 12:46 GMT+1]</sub>

Dobro, poređenje ISO vrednosti ta dva aparata je sporedna stvar, tj. nisam ni imao nameru da se time bavim, pokušavam da kažem da je to nebitno za ono što sam prvobitno pitao. To što sam rekao da je XZ1 iso 800 otprilike jednako EPM1 iso 1600 je odokativno i predstavlja samo ilustrativni primer, nemam ništa protiv da bude odnos 800-3200, to ne menja stvari.

Dakle da se vratimo na originalno pitanje, uzmemo XZ1 i EPM1, podesimo ih na RAW, podesimo srednje ISO vrednosti tako da dobijemo isti šum (npr. XZ1 na 500 i EPM1 na 2000), podesimo najširu blendu (1.8 i 3.5), podesimo isti shutter speed (npr. 30), osvetljenje je kućno (sijalice), ne koristi se blic i rezultat je da će slike biti prilično svetlosno ujednačene. Poenta priče jeste da ta dva aparata podjednako "upijaju" svetlost iako PEM1 ima višestruko veći senzor.

Kad sam prešao sa XZ1 na EPM1, u tim noćnim uslovima, nisam primetio nikakvu prednost većeg senzora. Imam isti šum, imam iste ShutterSpeed vrednosti u A modu, dakle zanima me šta je pojelo prednost višestruko većeg senzora? Očigledno da je u pitanju blenda jer je u prvom slučaju 1.8 a u drugom 3.5 pa me zanima što je Olympus toliko "upropastio" svoj PEN program sa tako lošim blendama da se sa višestruko manjim senzorom na XZ1 postižu isti rezultati?

Takođe isto niko nije primetio da sam napisao da sam sa XZ1 1.8-2.5 imao isti bokeh kao i sad na EPM1 3.5-5.6 !

Znači postavlja se pitanje šta sam ja dobio sa većim senzorom? Ništa! Sve je isto!

Ako XZ1 koji je matori aparat može da konkuriše PEN sistemima šta onda treba očekivati od nekog budućeg modela? Pretpostavljam da XZ2 nikad neće ni biti objavljen ili će biti urađen u nekoj slabijoj varijanti jer ako ga urade kako treba mogao bi da oduva ceo PEN program. Jasno je da Olympusu to ne odgovara jer oni uzimaju veće pare od PEN sistema jer tu svako kupi više dodataka, ovako bi kupio jedan XZ2 i imao bi sve.

@saja - ti svaćaš da si kupio INTERCHANGEABLE LENS aparat? znači, poanta pen serije jesu izmjenjivi objektivi. ne paše ti kit objektiv? kupi drugi.
drugo - koristio sam xz1, imam iso test slike istog subjekta od iso 100 do 6400 u 1/3stop koracima. i real life slike šta sam slikao sa njim unutar kuće. xz1 niti na iso 100 ne skupi niti približno toliko detalja kao pen neovisno o iso-u. iso 200 na xz1 je isto solidno razmuljan. nema šuma jer ga NR makne, a na to ne možeš utjecati jer nema settingse. recimo, meni je NR ne penu na low, ostavlja mi max detalje i prihvatljivu količinu šuma. za indoor slike ga držim na iso auto sa max iso na 1250, iako i 1600-2000 budu prihvatljivi.

usporedbe xz1 - pen su jednako blesave kao da uspoređuješ pen sa nekim ff dslr-om. ako si kupio e-pm1 i radiš ovakve usporedbe, onda ne vidim razloga zašto si kupio e-pm1. iako, za razliku od xz1, na penu će iso 1600, a i 2500 biti itekako upotrebljiv. čak i 3200.
dok si imao xz1, mogao si probat napravit noćnu sliku sa ekspozicijom od 5-10 minuta, pa da vidiš na šta bi to ličilo. nije niti pen za takve stvari, ali će dati prihvatljive rezultate.

nego, ako se dobro sjećam, nove serije pen-ova imaju krive iso vrijednosti, smanjene za 1/3 - 2/3 stopa u odnosu na deklarirane. iso 2500 na e-pm1 je bliže iso 1600 na e-pl1. morao bi sad ić kopati po dpreview forumu, a neda mi se.

i - "pa me zanima što je Olympus toliko "upropastio" svoj PEN program sa tako lošim blendama da se sa višestruko manjim senzorom na XZ1 postižu isti rezultati?"
nije olympus ništa upropastio. pen serija je sasvim solidna. pronađi mi jednog proizvođača aparata sa izmjenjivim objektivima koji NEMA f3.5 kit objektiv! poanta kod takvih aparata nije da ti kupiš aparat sa klasičnim kit objektivom i gotovo, već da kupiš aparat i sve one druge objektive koji ti trebaju. i da ih i platiš. imaš 20mm f1.7 za 300njak eura, 12mm f2 za oko 650, 45mm f1.8 za oko 300 - i mislim da su izbacili i 25mm f1.4 - biraj. naravno da ti neće sa apratom od 300 eura dat najbolji objektiv za još 100 eura. ovo je kao da se žališ canonu jer si uz novi 5d mk2 dobio 18-55 f3.5-5.8 objektiv. ilustrativno samo govorim.

zrmana je kupila xz1 jer joj je pen, ili gh serija, prevelika. njoj treba za social shooting, kada putuje okolo sa ljudima. u takvim situacijama je xz1 super, iso 3200 je sasvim upotrebljiv na 1.3MP. meni nebi bio. zato imam pena, i za low light koristim f1.4 objektiv. to su 3 stopa razlike u odnosu na kit objektiv, ili oko 3 i po stopa razlike ako gledamo blendu na 50mm. za dobiti ekvivalentnu sliku sa kit objektivom bi trebao dignuti iso na hm, 25600? a toga na penu nema. zanemarimo bokeh.

To menja stvari, jer se sa povećanjem ISO-a menja i ekspozicija, pa tako pri istoj blendi 1/10s ISO 100 = 1/20s ISO 200, = 1/40s ISO 400 itd = 1/80s ISO 800. Znači da ćeš sa ISO 800 moći da "zamrzneš" pokret, a sa ISO 100 dobijati razmrljane objekte koji se kreću.



Opet nisi u pravu jer jednu od te tri stvari ne smeš da fiksiraš, sem ako pre toga nisi izmerio vrednosti. Znači, ako na oba aparata staviš ekspoziciju 1/30 i ekvivalentne ISO vrednosti, npr. ISO 400 XZ-1 i ISO 1600 E-PM1, EPM će mnogo više zatvoriti blendu, jer mu neće biti potrebno toliko svetla. Neka me neko ispravi, ali od F1.8 do F3.5 su oko dve blende. Znači da će E-PM da zatvori blendu na oko F4.5. Ako zatim odeš u A mod, ostaviš iste ISO vrednosti i na oba aparata podesiš maksimalne blende, F1.8 i F3.5, XZ-1 će slikati ekspozicijom 1/30s, a PEN 1/60 ili 1/80 npr., što je velika razlika ako slikaš objekte u pokretu. Ti onda odeš u M mod, postaviš PEN-a na 1/30 F3.5, a XZ-1 na 1/30 F1.8, ISO vrednosti na 400 za XZ i 800 za PEN-a ( što je koliko procenjujem odgovarajuće, jer nažalost ne postoji Auto ISO u M modu ) i dobićeš sa PEN-a fotografiju sa mnogo više detalja, mnogo bogatijim bojama, većim rasponom boja i sa mnogo više mogućnosti da se dalje obradi.

Drugo je pitanje koliko to tebi znači... To što ti ne vidiš šum je zato što agresivna redukcija šuma na XZ-1 razmrlja šum, oboji ga bojama sa susednih piksela, ali na taj način i uništi detalje. To ti možda ne znači ako štampaš 8 x 10 cm fotografije, gledaš ih na 19" ekranu ili slikaš objekte izbliza - pa detalji nisu bitni, ali ako imaš potrebe da ih uvećaš na 100% ( više ljudi, panorame, lošija kompozicija, pa se slika mora seći, ...) razlika će itekako biti primetna - pogledaj dpreview primere iznad.



Moraš ih imati jedan pored drugog da bi ih precizno uporedio. Bilo kakva razlika u uslovima slikanja poništava poređenje. Nisu isti Ušće i Delta City :), nije isto slikati osobu u crnoj i beloj odeći, nije isto osvetljenje po različitim stanovima. Ipak, na kraju je najbitnije kako se tebi čine te fotografije. Ako ti ne osećaš razliku ili su ti slike sa XZ-1 dovoljno dobre, uzmi njega. Meni su slike sa E-PL1 dovoljno dobre, a na ovom forumu ima mnogo ljudi koji mu ne bi ni prišli :). Ima i onih kojima je mobilni dovoljno dobar... Naša je sreća što živimo u dobu u kom imamo izbor. Povrh svega, za tristotinak evra možeš kupiti "brži" objektiv za PEN, 20mm F1.7, 14mm F2.5 ili 12mm T1.6 i imati fotografije noću na nivou mnogo skupljih aparata.



XZ-1 je prestavljen u januaru 2011., teško da je "mator". Pet meseci posle njega su predstavljena poslednja tri PEN-a.



XZ-2 će biti predstavljen za desetak dana i imaće veći senzor od XZ-1. Valjda bi to trebalo da ga približi PEN-ovima, ali mislim da i dalje neće moći da im se suprostavi.

Lažna uzbuna, XZ-2 ćemo još pričekati: http://www.43rumors.com/ft5-no...g-mid-2012-fuji-x-pro-1-specs/ .

bitno da su canon, fuji i olympus predstavili ovih dana novu paletu aparata.
canon izbacuje g1x, fuji je izbacio xs1 i sad će mirrorless, a sve firme su izbacile nove kompakte šta me poprilično veseli jer moram napokon ixusa zamijeniti sa nečime, tako da se nadam će se ubrzo na stolu uz e-pl1 naći i neki moderan kompakt napucan tehnikom koji će mi pokriti sve ne-pen situacije uz sve điđe-miđe aparata za 2012. godinu, multiple face detection, fullHD video,barem P i S modovi već kad A i M nemaju smisla, bolji iso šum, wide angle sa barem 15x zooma i tako ^^ koliko god bilo čudno, ja i dalje svugdje nosim ixusa, pen je tu sekundaran, iako sam kupio novu pederušu samo zato da mi on stane unutra, čak i novi gorilla pod mi fino stane unutra, i još 1 objektiv.

Meni E-PL1 sa 14-150 objektivom nije preveliki... Od početka digitalnog fotografisanja sam imao nekakve ultrazumove, počevši od Minolte Z1, pa sam navikao da mi je torbica o ramenu kad idem negde s namerom da slikam. Čak sam se veoma loše snalazio sa bratovljevim Sony-jem HX5V: previše dugmića na malom prostoru - često sam pritiskao pogrešne, nestabilan za držanje pri slikanju, nema se za šta uhvatiti tokom nošenja, sve u svemu premali i prelak - uvek sam se plašio da će mi ispasti ili da ću ga negde zaboraviti :).

Ono zbog čega je meni kompakt potreban je zbog stvari koje m4/3 ne može - podvodno snimanje, instant panorame, video bez previše razmišljanja, fill blic po danu,... Ono prvo izbor svodi na podvodne foto aparate, drugo ( a i treće ) na Sony-je - jer imaju ubedljvo najbolji način dobijanja panorama i sjajno odrađen video - makar po danu. Full HD video ima samo jedan podvodni Sony i tu je moj izbor završen: TX10. Ne verujem da radi fill flash bolje od PEN-a, ali plusevi su još i objektiv koji počinje na 25mm ( naročito bitno pod vodom, gde se fokalna dužina objektiva povećava ), 10 fps burst, ekran od 920000 piksela, AVCHD video, ( a zašto ne pomenuti i ;) ) 3D slike. Nije baš savršen - ekran osetljiv na dodir ne radi pod vodom (!?), no sve pomenuto, kao i kvalitet podvodnih slika i debljina 18mm čine da je najbolji u klasi... Pa, kad cena još malo padne, biće i u mom džepu :).

Što se tiče novih aparata, za par dana ćemo tačno znati šta će sve biti predstavljeno na CES-u, pa ću malo pričekati s komentarom.

@ S A J A
Kako si zadovoljan videom na E-PM1?

Baš sam zadovoljan. Doživljavam ga kao spravu koja je između kompakata i dslr-ova. Taj EPM1 je jeftiniji od braće jer nema spoljne kontrole ali mogu da potvrdim da to ne predstavlja nikakvu manu. Sve se radi preko menija, bukvalno sa dva klika se prebaci PSAM mod, podesi shutter, blenda ili iso. Sviđa mi se što je mali, možeš da mu skineš blic, kit objektiv 14-42 je dobar za skoro sve svakodnevne aktivnost, imaš i wide sa solidnim noćnim mogućnostima i tele koji čak može da izvuče i neki manji ali primetan i poželjan bokeh. Kad ima svetla fokusiranje je trenutno a u mraku (npr. diskoteka) zna da se muči i čak ponekad ne potrefi tačno. Ja sam stavio mod AFS+MF što znači da prvo aparat fokusira a onda pomeranjem prstena na objektivu mogu ako želim ručno fino da podesim. Čak i kod manuelnog dokusiranja čim se pipne taj prsten za štelovanje, aparat automatski na ekranu prikaže 10x zum kako bi mogao fino da izoštriš to što slikaš. Znači sa opcijama je prilično pun i nema šta nema. Prijatelji iz Beča su mi kod njih naručili 40-150, tamo je 280e i još ako budem uspeo da povratim porez na granici (što kažu da nije nikkav problem) izaći će me oko 220 a to je prilično jeftinije nego kod nas. Koliko sam video na testovima, 40-150 je baš za*eban objektiv, ekvivalent 80-300 na FF sistemima, nikad nisam kristio toliki zum a verujem da ni "dobar" bokeh neće izostati. Iako nisam pristalica imanja više objektiva, možda će u daljoj budućnosti doći u obzir neki wide prajm, tu se često muva ovaj 17mm/2.8 ali za njegovu cenu koja nije baš jeftin a ne vidim neke posebne prednosti u odnosu na 14-42 koji imam, pre bih skupljao pare i uzeo 12mm/2.0, mislim da bi to bio pun pogodak za noćne izlaske.

Jedino što mi je malo zasmetalo u početku je što ima otprilike 4.5 puta veći senzor od kompakta a on je žešće slabo iskorišćen sa blendama 3.5-5.6. Tu su ga u*rali samo tako. Jedan XZ1 ima minijaturan senzor ali blende 1.8-2.5 tako da postiže izvarendne rezultate a ovde sa 4.5 puta! većim senzorom nema ni spomena da imaš 4.5 puta bolje "nečega" nego jedva 10%. Zato me malo i boli ta "nepravda" što su mi veliki senzor ukakili velikim blendama ali šta je tu je. Iako su mogli bolje, prosto tržište diktira nek druge stvari da budu bitne, ne može PEN koncept da bude baš toliko dobar, pogotovo za taj novac.

Što se tiče video snimanja tu nemam šta posebno reći, kvalitet snimka je odličan. Isključio sam kontinualni fokus kod snimanja jer me nervira da aparat periodično radi korekcije nego kad "osetim" da treba da se fokusira samo stisnem shutter dugme, uradi se fokus i tako nastavim da snimam, znači isto kao što sam radio i kod D3100.

40-150 je solidan objektiv, i ja sam skroz zadovoljan rezultatima. bokeh je jbg, nikakav, tj tek minimalan da blago naglasi subjekat, šta je i realno za f5.6 blendu. dao sam dosta para za taj objektiv, ali nije mi žao (zapravo i nisam, ti spomenu 280 eur, dao sam dosta manje).
naravno nije ni on bez mana, nakon cca 50% zooma gubi na oštrini, i ima problema sa CA ispod f6.7 (kada god možeš drži ga na A na f6.7)
osim toga brz je i tih je.
nemam puno slika s njim, još manje onih koje bi stavio online, ali drago mi je da ga imam. a zoom nije "prevelik", 300mm nije neznamkakav zoom, dobro sam se nosio sa starim fujijem koji je bio 38-380mm, tako da čisto mi ponekad zafali još "Malo" iznad 300mm. doduše, crop faktor je velik. a sa stabilizacijom, uz malo truda i mirnu ruku, 1/30s se može dobiti oštro, barem meni uspijeva bez da se nešto posebno namještam ili naslanjam na zid. u odnosu na fuji koji nije imao stabilizaciju, ovo je super.

i opet ću ti reć - nisu ništa "us*ali". nađi mi proizvođača dslr aparata koji uz neki aparat daje zoom objektiv koji je brži od f3.5 . niti canon, niti nikon, niti sony ne daju. bez da ih masno platiš. 18-55 kao standard objektiv je f3.5-5.6 , čak i duži i skuplji zoomovi opet počinju na f3.5. 15-85 je opet f3.5, 18-250 je opet f3.5 itd itd.

da nisi uzeo kit zoom, nego neki prime u kitu,dobio bi brži objektiv. panasonic uz gf2 daje 14mm f2.5 za 300 eura. ili 14 + 14-42 za oko 500njak. da su takve cijene bile u vrijeme kad sam kupio pena, uzeo bi panasonic. međutim tada nije bilo 14mm, a double zoom kit je bio prepreviše.

@miroslav - hah, sony prevelik. očito nisi nikad imao ixusa 40. minijaturan je. i opet, najsretniji sam bio s njim. uvijek je bio samnom i imam ovjekovječeno toliko slika da sam sretan šta sam ga nosio uvijek samnom. da nisam imao njega, već samo fujija, falilo bi mi jako puno bitnih događaja u kolekciji, bez da spominjem usputne fotografije koje su slikane onako- usput, a danas mi puno znače. zato mi je cilj kupiti dobar ultrakompakt, ne samo za ne-pen situacije, nego zato da bude uvijek tu. ixus 750 radi, ali 37mm wide nije nešto, iso 200 je jedva iskoristiv, i fale mu sve moderne tehnikalije. pikiram na novog fujija f770, samo imam osjećaj da će bit skup. 25-500mm objektiv, dosta dobar iso, jako dobra dinamika, fullHD video...
ne znam kako tebe, ali mene 3D ne zanima. niti malo.

Evo da vam se pohvalim i da se vratim na temu ;) - pancake je odabran:



Prvi utisci su mi vrlo dobri. 40mm je poprilično upotrebljivo za kućne uslove, valjda me još uvek drži slikanje sa Minoltom koja je bila 38mm :). Po drugim forumima su kritikovali brzinu fokusa, ali ja ( makar pri slabijem svetlu ) ne osećam nikakvo usporenje u odnosu na 14-150mm. Na F1.7 nema problema sa lošim fokusiranjem ili dugim traženjem fokusa kad god iole ima malo svetla. U sobi koja je osvetljena uličnim lampama ne može da fokusira, izuzev na lampicu produžnog kabla (!), ali se u takvim uslovima ionako nema šta za snimiti :).

Malo više utisaka za par dana...

Nedostaje mi drugi deo kompleta - širokougaoni konverter, koji ne uspevam da nađem, no kad se i njega dokopam, biće ovo sjajna sprava za noćno slikanje.

_{[Ovu poruku je menjao MirosIav dana 09.01.2012. u 11:29 GMT+1]}

čitao sam dosta o tom objektivu, i svi komentiraju da je spor u fokusiranju, ali i izrazito oštar. i dalje mi ne mijenja činjenicu da su velike šanse da mi neće fokusirati u situacijama kada mi to treba. iako, mislim da sam u par navrata napomenuo da je velika razlika između mojih potreba i potreba većine "normalnih" fotografa :P

nego, ajde kada uloviš vremena, napravi mi jedan test. zapravo dva.
u situaciji kada ti 14-150 ne želi fokusirati, uslikaj (bez blica, nije bitno ako ispadne mutno i van fokusa) i nakon toga stavi 20mm i uslikaj opet.

i drugo - u nekoj mračnijoj situaciji uslikaj sa kit objektivom, i kasnije u istim svjetlosnim uvjetima uslikaj sa 20mm, ali sa svim settingsima kao šta si koristio na kitu, da vidim razliku u svjetlosti između ta 2 objektiva. to nisam nigdje online uspio nać.

ne moraš se žurit, ionako neću kupit 20mm. ali volio bi viditi razliku.
šteta šta je 12mm f2 tako bolesno skup.
za razliku od 20mm, sviđa mi se 25mm f1.4
ne toliko zbog blende, nego 50mm ekv je dosta zanimljiva daljina, brz je, i brz je autofokusu. nije za zatvorene prostore ali vidim ga kao objektiv za slikanje vani. iako, u eri filma uvijek sam slikao sa 50mm tako da i nije toliko limitiran, treba se prilagoditi. baš ću probat vani slikati sa kit-om na 25mm da vidim malo kako je...

ps - evo iskopao sam malo slika.

kao šta se vidi, 100mm za gradsku fotografiju nije nešto. ovo je jedan dosta veliki cruizer koji je bio dock-an na parkingu, i nisam se uspijevao dovoljno udaljiti od njega da ga cijeloga ulovim.





osim toga, tu se vidi koliko znači f1.4 - izvor svjetla je mala svijeća koja je svjetlila u onoj maloj šalici, i to je bilo jedino svjetlo u kuhinji. frižider je jedno metar i po od toga. sad će se netko pitati zašto bi to trebalo slikati - nebi. ali okolo po gradu zatreba. doduše sa f1.4 možeš slobodno slikati sa blicom i na iso 1600 će komotno jedno 20 metara osvjetlit.

i neovisno o svemu, volim držat rokkora gore.

@ S A J A

Po meni je m4/3 mnogo bliži DSLR-ovima nego kompaktima, čak nadmašuje jeftinije DSLR-ove iz prethodne generacije, ali većini modela nedostaju komande i ergonomija DSLR-a. Doček Nove godine sam slikao sa prijateljevim Nikonom D60 i mojim E-PL1 i mislim da na istim ISO vrednostima daju iste rezultate. Senzor PEN-a je 8 puta veći od najmanjih u kompaktima, a sigurno više od 5 puta veći od onog u XZ-1. Mislim da je trenutno najbolje ulagati u objektive, dok se Panasonic i Olympus ne dosete da izbace nešto bolja tela. Kvalitet kontinualnog fokusa u videu očigledno još nisu podigli na nivo Panasonic-a. Ja baš nešto ne volim da fokusiram tim dugmetom, jer i tada ume da "luta".

@miko.s

Vidim da juriš neke kompakte sa malim senzorima sa svakodnevno korišćenje. Kada bi me mrzelo da vučem Olympus svuda, verovatno bih uzeo Nokiu N8 umesto nekog kompakta. Doduše, ja samo jedan-dva dana nedeljno izađem na neko mesto koje vredi "ovekovečiti", a za poslovne potrebe i Nokia E6 posluži... Za slikanje pod vodom je tu Samsung WP10. Ako ti je bitan video, Sony i Panasonic su najbolji, a povrh svega koriste AVCHD kodek koji čini da su i FullHD klipovi poprilično mali. 3D bih voleo da probam, mada mislim da ima mnogo više smisla za video nego za fotografisanje. Pošto je dan ovih dana kratak, još nisam probao 20mm po danu ( a i nisam ga uzimao zbog slika danju ), no i dalje ne primećujem neku razliku u brzini fokusa u odnosu na 14-150. Možda je 10-20% sporiji, ali što se mog načina slikanja tiče, to nije nikakva tragedija. I da, one slike u mrklom mraku na plaži pored mora verovatno opet ne bi mogao da izvuče ( mada štos sa fokusiranjem na ekran mobilnog sa njim može pomoći ), ali tu i neki kompakt sa blicem + ISO100 može da odradi dovoljno dobar posao.



Prvo razumem, ali drugo ne. Ako stavim npr. 1/30s, F4, ISO 200 na oba, dobiće se ista slika, samo sa različitiom perspektivom, jer je jedan 28, a drugi 40mm. Hoćeš da stavim aparat u A mod, jedan objektiv na F4, drugi na F1.7, ISO isti, pa da se vidi razlika u ekspoziciji? Ili da oba stavim na 40mm ( gde će 14-150 biti na F4.2 npr. ), pa da onda slikam? Ili uporedne snimke za sva tri slučaja? Bilo kako bilo, okačiću uskoro par slika.

Slažem se sa obojcom u vezi 12mm F2, i ja skupljam pare za njega, ali prvo čekam da izabace crni :). Voleo bih i neki manuelni objektiv ( SLR Magic 12mm pre svega ), ali se dovoljno mučim i sa nabavkom ovih koji se prodaju po prodavnicama :(. U međuvremenu je potvrđeno da će novi Panasonic 12-35 i 35-100 zumovi imati blendu F2.8, a Panasonic je izbacio zanimljive konvertere za 46mm navoj, što znači da mogu na većinu m4/3 prajmova.

P.S. ako se dobro sećam, nemate isti 40-150 objektiv. Miko ima 4/3, a S A J A m4/3.

kompakt jurim - zbog kompaktnosti. da mi stane u đep od traperica. neću mobitel (dok upali kameru 5 sekundi, dok izfokusira i potvrdi još jedno 3 sekunde, dok napokon uslika i spremi sliku još 3 sekunde, i nema zoom). kod kompakta konačna kvaliteta, odnosno oštrina sam fotografija i nije nešto bitna, ali neću kupovati smeće. potreba za kompaktom se ukazuje u trenucima koji nisu planirani, zgodni su za slikanje, i dočaravaju trenutak. to sa penom zbog njegove tromosti nije moguće, plus treba izvuć objektiv, skinut kapicu i molit boga da fokusira.
uglavnom iz tog razloga ciljam da nekakav travel ultrazoom. mislio sam prvo samo ixusa zamjenit modernom verzijom sa širim objektivom i većim zoomom (recimo novi 230) ali novi fujiji me privlače zbog tehnikalija koje su ubacili unutra, opcija ova opcija ona film mod ovakav onakav, a za mene koji mrzim pp-at slike to će bit čisto simpatično, plus bi napokon htio imat njihov kompakt sa exr senzorom, nije ne znam kakva kvaliteta samih slika, uvijek ima šuma, ali dobivam povećanu dinamiku i odličan hi-iso za situacije kada je bitno da se *nešto* vidi na slici.

pod onim request-om, mislio sam da ga staviš na M. -> znači kit staviš na A i okineš, ako je izbacio recimo 1/15s f4 iso 800, stavi ga na M 1/15 iso 800 f 1.7 sa 20mm objektivom. ne moraš kit stavljat na 20mm, to mi nije bitno, zanima me razlika u količini svjetla.

i ps - ne, i ja m43 40-150. trebao je stići 43 sa onim mmf adapterom (na to sam i ciljao i platio više za aparat jer su na slici bili 43 objektiv i mmf adapter), ali klinac, dobio sam m43 veziju. ciljao sam na mmf adapter jer je u slobodnoj prodaji oko 100 eura, a znao sam unapred da ću htjet stavit 12-54 na njega, kod nas ga se može kupiti za 250-300 eura polovnog, gubim na brzini autofokusa ali dobivam fantastičan komad stakla. propali mi planovi.

Kad si već spomenuo, koja je razlika između Mikro i NeMikro 4/3? Koliko sam razumeo senzor je isti samo su objektivi manji? Koje konkretno mane to donosi?

4/3 je DSLR sistem koji su pokrenuli Kodak i Olympus, a kasnije se pridružio i Panasonic. Kao i kod ostalih DSLR-ova, fokusiranje se vrši(lo) pomoću phase detect senzora na koji je svetlost koja je dolazila sa objektiva bacalo ogledalo. Jedan od razloga što su objektivi bili veliki je insistiranje na telecentričnosti - da svetlost na sve delove senzora pada pod istim uglom, zbog čega je oštrina fotografija dobra i u centru i u uglovima.

Najveća izmena koja je došla sa m4/3 sistemom je izbacivanje ogledala, a samim tim je fokusiranje moralo da se prebaci na contrast detect. Objektivi su mogli da budu manji, jer ih je bilo moguće postaviti bliže senzoru, jer se odustalo od telecentričnosti i zato što se fotografije unutar kamera ili RAW konvertora digitalno "ispravljaju". To je pre svega doprinelo da "širi" m4/3 objektivi budu znatno manji, dok su teleobjektivi slične veličine kao kod 4/3 DSLR-ova. Uglavnom, svi m4/3 objektivi su optički lošiji od sličnih 4/3, ali su u kombinaciji sa telima mnogo manji od 4/3 i jeftiniji ( za proizvodnju ). Prednosti m4/3 su i to što se može scena gledati na LCD ekranu pre fotografisanja i što omogućuju snimanje filmova.

Da se opet vratim na temu - malo review aparata - ovog puta sa 20mm F1.7 objektivom. U ovom sledećim post-ovima malo slika, za početak uporedni test objektiva - mrtva priroda :) :



Poprilično mi je bilo teško ponoviti situaciju gde 14-150 pogrešno fokusira, jer aparat uglavnom odbija da napravi fotografiju ako ne može da fokusira. Svetlo u ovoj situaciji je samo od LED lampice "blica" mobilnog telefona, koji je na drugom kraju prostorije. 20mm naravno fokusira bez ikakvih problema na istu scenu.



14-150mm 1/2.5s F4.3 ISO800



20mm 1/8s F1.7 ISO800



Ovo je bilo lakše, jer sam uključio svetla. Naravno, fotografija sa 20mm je preeksponirana. Nisam se trudio oko WB, iako sam prethodnih dana malo napredovao po tom pitanju.



14-150mm 1/8s F4.1 ISO800



20mm 1/8s F1.7 ISO800

Nisam baš DP Review :), jer nisam uspeo da pogodim 20 (tj. 40) mm na 14-150, a ni da sprečim da se stativ pomera pri pomeranju objektiva, no nadam se da se grubo mogu videti razlike pri slikanju noću između ova dva objektiva. Ako nisam rekao na nekoj od prethodnih pet stranica, ovde je dokazano da 14-150 zaista nije za noćno slikanje, ali je OK odradio posao u nedostatku boljeg :).

Edit: Iz nekog razloga ne radi dodavanje thumbnail-ova u poruku ( možda zato što ima razmaka u nazivu ? ), no vide se priložene slike...

_{[Ovu poruku je menjao MirosIav dana 13.01.2012. u 15:56 GMT+1]}

koliko vidim, 20mm je uspio fokusirati u onako slabom svjetlu. i oštriji je. šteta šta mi se ne sviđa...
(ps, nevezano uz 20mm, novi 12-50 je oko 400€ - sve više me privlači 12-60 sa mmf adapterom). ovu temu ćemo nastaviti poslije sezone kad budem točno znao svoje financijsko stanje :P

ja sam bio pred neki dan malo okolo, evo par slika (jedna je malo van fokusa). koristio sam samo 40-150.

Odakle su ovi kadrovi?

ona prva slika nemam pojma, jedno od sela u istri.
ostatak je slikan iznad plomina, jedna u pravcu istre (prva slika), na drugoj dio otoka cresa i ostatak je rijeka i okolica, a zadnja slika je otok cres.
bilo je još dosta zgodnih scena, ali vozio sam se sam u autu a nisam imao nigdje za stati i slikati, osim iznad plomina jer je tamo proširenje i nekakav mini hotel.

evo još jedna, iako vrijeme nije bilo idealno i sunce je tuklo sa krive strane.

Evo još par fotografija od mene sa 20mm objektivom, slikane iz ruke, sve jpeg iz foto aparata, ISO800, smanjene u PS, kvalitet 8:


1/20 F1.7


1/30 F1.7
Primetite "fantomska" svetla u kadru, česta pojava kod objektiva sa velikim otvorom blende. Ovo je doduše najgori slučaj, možda i zbog dosta pokretnih izvora svetla.


1/20 F1.7
Auto WB + odvratno beogradsko ulično osvetljenje = blagi užas


1/15 F1.7
Ručno namešten balans belog. Menjao sam vrednosti od 2500 do 3000K ručno i ova, na 2600, mi se učinila najbolja. Pa ako nekom zatreba...


1/8 F1.7
Sa ovim objektivom E-PL1 fokusira i u situacijama gde je toliko tamno da je besmisleno slikati. Ovo je soba bez osvetljenja, ulično osvetljenje kroz tamnu zavesu.


1/30 F1.7
Muzičari na koncertu nisu sasvim "zamrznuti", ali meni ovo izgleda sasvim OK.

@miko.s, oko kompakata:
Nemoj se previše uzdati da je sa napretkom tehnologije poboljšan kvalitet slike. Od 2005., sa svakim sledećim kompaktom koji sam kupio ili duže koristio, slike su bile sve gore. Mogućnosti su se poboljšavale, video bio sve kvalitetniji, tečniji, funkcije unutar aparata sve bogatije, izbor rezolucija, mogućnost pregleda slika itd. Ali čisto fotografski, svaki sledeći je imao sve gori osnovni ISO, svaki sledeći je imao sve gori blic i high speed sync, sve gore boje, svaki sledeći je imao sve lošije mogućnosti podešavanja osnovnih parametara, a sve više automatike koja pored svih "intelligent" funkcija nije uspevala da odradi ono što sam ja ručnim podešavanjima uspevao. Od npr. gomile stavki iz prospekta zbog kojih sam ja bratu preporučio Sony HX5V, samo je možda panorama funkcija radila ono što je navedeno.

_{[Ovu poruku je menjao MirosIav dana 21.01.2012. u 15:31 GMT+1]}

čisto da pitam, ti je stabilizacija ugašena? 20mm bi ti na 1/30 trebalo biti skroz oštro (na 1/30 mi je 150mm oštar, iako ja sam miran i inače, slike mi iz ruke ispadnu oštre i na 1/6).

recimo druga slika djeluje skroz mutno.
svjetlosno, objektiv je odličan. i po pitanju oštrine isto. ali nije mi prava fokalna duljina. preuzak za indoor i grupe ljudi, preuzak za turizam i arhitekturu, a preširok sa street life, koncerte, individualnu fotografiju...
kao što rekoh, na kraju sezone ću viditi stanje sa parama, a nakon toga stanje na tržištu. da ne kažem da razmatram mogućnost zamjene pen-a za neki drugi sustav. no da se ne ponavljam non stop mane tog aparata...


glede kompakata. najsretniji, ali stvarno, najsretniji sam bio sa ixusom 40. odličan aparat. aiaf je koma nažalost, ali jednom kad se naučiš da mu je fokus u centru, sigurniji sam u to kako će slika ispasti nego da njemu prepuštam izbor af točke. tako je i sa ixusom 750, koji radi oštrije slike, sa manje bleedinga, manje šuma, na iso 50 i 100. i ima jak blic, mislim da novi ixusi za ekvivalentno osvjetljenje, uz istu blendu, trebaju barem iso 400.

ali ionako, ixus je snapshot aparat. po danu - tu je pen. za sve ostalo opet mi treba nešto drugo, ixus 750 na iso 200 je onako, taman. iso 400 je neupotrebljivo. čak i na 2MP ima šuma previše. i sad gledaš moderne, 2011. kompakte. ne sve. neke samo. par modela. iso 100 je loš. iso 200 je identičan. iso 400 je mrvicu lošiji. iso 800 je tu negdje. iso 1600 je malo lošiji. iso 3200 je još malo lošiji. na 2MP je efektivno gledano - čist. elem, iso 3200 na modernom kompaktu ima manje šuma i više detalja nego iso 400 na ixusu 750. nudeći mi puno više mogućnosti da uslikam dobru sliku.

nekome je pen zamjena za dslr. meni je kompakt zamjena za pena. sa penom mogu uslikati tehnički dobre slike, ovisno o bojektivu kojeg imam - interesantne slike. kompakt će mi pomoći da zabilježim everyday događaje. kao što je to radio 35mm kompakt pred puno godina. a slr je bio za ozbiljnije stvari i radio kvalitetnije slike, sa jačim blicom, svjetlosno jačim objektivom, itd. dok me canon pratio uvijek, u školi (da, nosio sam aparat na film u školu, i to u osnovnu), na ulici sa prijateljima (i drago mi je za to, objavio sam pred koji mjesec skenirane slike na fejsbuku, komentari su fantastični, jedini sam od svih koji je tih godina slikao), na izlete, rođendane.... u 4-5 godina koliko sam koristio canona, ispucao sam cirka 40 filmova.

ok, sorry na monologu. elem, htio reć, kod kompakta, bitno mi je da mi nudi mogućnost zabilježiti neki momenat. neću ić pixel peepat sliku sa ultrakompakta od 16MP slikanu sa iso 1600. mislim, u startu neću slikat na 16MP, jer to nema smisla.

recimo, baci oko na novog ixusa 500. slike sa toga će vjerojatno biti - loše. ultrakompakt, 12x zoom, 10MP (crop sa 16, nema mjesta za optiku, tako da je efektivno senzor 1/3"). manji od mobitela, uvijek samnom. fantazija.

hah, recimo,


ovakvo nešto - ne bi ni u snu slikao sa penom :P

ili ovo



ne mogu smanjit slike, linkane su direkt sa fejsbuka. maknut ću ih kompletno sutra/prekosutra.
<sub>[Ovu poruku je menjao miko.s dana 21.01.2012. u 17:15 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao miko.s dana 21.01.2012. u 17:16 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao miko.s dana 22.01.2012. u 23:08 GMT+1]</sub>

Pozdrav ekipi!

Ja samo htedoh da postavim par pitanja u vezi PENa... Vidim da solidan broj ljudi fotka njime ovde.

Prva stvar koja me zanima je rad s blicevima. Koliko sam razumeo, PENovi (a konkretno ciljam na E-PL1) ne mogu da koriste AF lampu na Olimpusovim FL-36 (i sličnim) blicevima. Postoji li neki blic na kom PEN može da koristi lampu za AF u lošim svetlosnim uslovima?
Takođe bi bilo dobro da takav blic može da se okine bljeskom sa integrisanog blica u penu.

Druga stvar se tiče objektiva. Jeftinih. Nisam siguran da li nešto propuštam ali me zanima šta korisnici ovoh mašinica koriste od prajmova sa velikom blendom? Najjedftinije što vidoh su objektivi od ~300€. Ima li štagod za ispod 200€?

pozdrav,
ne znam točno model blica, ali je bolesno skup (400-500 eura). ako ciljaš na af assist, kupi neki moderniji pen.
ima dobrih starih prime-ova, ja koristim puno rokkor 50mm f1.4.
imam i 28mm f2.8 ali nije nešto, prvenstveno jer je žnj marka (lentar).
imam i 135mm f2.5 ali sam ga možda 4-5 puta stavio.

Ma ja ću, najverovatnije, u skorije vreme zameniti ovo opreme što imam. Idem na neki jeftiniji dslr ili na pen. Pen mi je interesantan zbog prenosivosti. Ovu ciglu od dslra nemam pri sebi osim kad nosim namenski.
Vuče se meni po kući par matorih ruskih m42 stakala. Mogu i to da adaptiram, samo samo mislio na neki prajm sa AFom...

Što se blica tiče, ne pada mi napamet da dajem toliki novac. Mogu da živim i bez af lampe :) Samo me malo iritira ono strobiranje pri fokusu. Toliko da sam to na mom aparatu isključio i zaboravio gde se uključuje :)

Hvala za odgovore.

nemoj kupovati e-pl1 ako će ti to biti jedini aparat. nema af assist, i ne strobira, tako da u svim mračnijim uvjetima ne fokusira. i treba mu dugo da fokusira. barem sa kit objektivom.
za prenosivost i autofokus, neki manji prime, 14,17 ili 20mm. s time da su oko 300 eura (osim 17 koji je optički dosta loš, i košta oko 150).

nova generacija ima mk II kit, bolji af sustav i af assist, tako da je to bolji izbor ako ne kaniš ulagati u prime objektive ili u neki kompakt koji će ti biti zamjena za pen.

ili panasonic alternativa, s time da tada vjerojatno nećeš imati para za tele objektiv jer je dosta skuplji od olympusovog.

Da, ukupno trojca :).



Ja sam negde pročitao da Olympus m4/3 aparati mogu da koriste sve funkcije bliceva za 4/3 aparate, pa tako i AF lampu, no možda se loše sećam. Postoje dva Olympus blica namenjena pre svega za m4/3: FL-14 i FL-300R. Pogledaj osobine ovog drugog, trebalo bi da radi sve ono sto tražiš, košta oko 130 EUR. Na http://www.the-meissners.org/olympus-flash2.html imaš uporednu tabelu svih bliceva za digitalne Olympus-e. Svi oni koji imaju R na kraju imena mogu daljinski da se kontrolišu sa PEN-ova.



Samo su dva prajma izmedju 200 i 300 evra: 45mm F1.8, oko 250 i 17mm F2.8, oko 200, oba Olympus. Uskoro će u prodaju dve Sigme, 19 i 30mm, obe F2.8, koje bi morale da budu oko 200. Sve cene u Nemačkoj. Ako imaš nekog u EU, možeš da pogledaš šta se trenutno nudi od fabrički repariranih na Olympusmarket-u na ebay-u, http://stores.ebay.de/OlympusMarket .

Što se starih MF objektiva tiče, kao što reče miko, ako nabaviš adapter(e), možeš da koristiš mnoge stare brze 50-ice kao portretne objektive ( jer se žična daljina kod m4/3 množi sa 2 ). Pored njegove Minolte, mislim da su se dobro pokazali i Canon 50mm FD objektivi. Od nekih "širih", eventualno možeš naći neki 25mm ( 50mm ekvivalent ), a za sve ispod toga je pitanje sreće kako će raditi...

Kao što možeš videti gore, odskoro imam 20mm F1.7 i nemam problema sa fokusiranjem na E-PL1 i cenim da sa bilo kojim objektivom blende F2.8 i veće ne bi trebalo da bude problema. Ako nemaš novca za sjajni 12mm F2, a 20mm ti nije dovoljno širok, mislim da bi Panasonic 14mm F2.5 ( oko 300 EUR ) odlično odrađivao posao.

Ako mene pitaš, uzmi E-PL1, čak i polovni, skupljaj objektive i sačekaj da cene ozbiljnijih tela padnu na tebi odgovarajuću cifru.

_{[Ovu poruku je menjao MirosIav dana 23.01.2012. u 08:56 GMT+1]}

mislim da jeftiniji blicevi,iako imaju af assist na sebi, ne rade tako, jer e-pl1 nema trigger za af assist, pa se niti na blicevima stvar ne pali. nažalost. jbg.

20mm prime će pomoći u fokusiranju. ne uvijek. treba doza svjetla ipak.

i nikkor je imao sasvim solidne 50mm objektive. baci oko. minolta je već lagano skupa u svijetu (24mm je preskup definitivno)... kod nas (i kod vas) bi se još dalo nabaviti ta stara stakla po niskim cijenama. požuri...

Stabilizacija je uvek uključena ( možda grešim, ali otkad sam kupio prvi aparat sa stabilizacijom sam progledao :) ). Mislim da sam uspeo da zbunim fokus na toj drugoj fotografiji. Pogledaj ogradu s leve strane - ona je oštra, fokusirano je na ko zna šta. Hteo sam da probam da li mogu da "zamrznem" automobile na auto putu noću, pa sam fokusirao na vozila u pokretu. Očigledno, za automobile noću bi bolje poslužio NEX-5n i Noktor 50mm F0.95 ;).



Radim i na korekciji žične daljine, konkretni rezultati za nedelju-dve ;). Meni je E-PL1 + 20mm savršena kombinacija za koncerte - ne oduzimaju ga na ulazu, jer ne izgleda "profi" ( kakva greška! ), taman je dovoljno širok da može da se uslika drušvo i dovoljno dugačak ako se slikaju muzičari iz prvih redova. A 12Mpx je dovoljno za crop...



Ali koji drugi?

NEX ima bolji senzor, ali je 7 preskup ( za mene, a cenim i za tebe ), a objektiva ni od korova, naročito nešto širih... SLR Magic najavljuje da će napraviti i za NEX nešto slično kao 12mm T1.6 za m4/3. E to će preporoditi sistem, ali opet treba nakupiti 3000 evra da bih imao ono što sad imam u m4/3. A pored toga nema stabilizaciju u telu i tu ode onaj 1 ISO stop prednosti.

Fuji senzor je izgleda najbolji trenutno, ali da hoću nešto toliko veliko, nosio bih DSLR. 1300 EUR samo za telo i zumove koji su najavljeni za jesen da ne pominjem. Ako mi je za NEX potrebno 3000, za Fuji sistem bi mi bilo potrebno 3500 EUR... Kad predstave manje telo, kad pokažu 10x zum, kad odsutanu od dizajna od pre 40 godina, možda budem krenuo da razmišljam i njima.

Samsung NX? Ne vidim šta bih dobio u odnosu na m4/3, to je najgori APS-C senzor. A i Samsung se nije baš pokazao u istrajnosti, ne bi me čudilo da odustanu od svega za godinu-dve.

Ricoh GXR? Dobra ideja, ali opet minimum 3000 EUR, a da ne pominjem da ga ni u Mađarskoj nisam video, a kamoli u Beogradu.

Nikon 1 i Pentax Q su smejurija, a na DSLR ne pomišljam... Canon G1X? Ako naprave neki sličan sa 25-300mm objektivom koji počinje na makar F2.8, možda.

Ja ne vidim na šta bih prešao. Ti?



Shvatam tvoj argument za nabavljanje kompakta, ali ti samo kažem da ne padaš na marketing, jer sam se ja opekao...



Rekoh ti da uzmeš podvodni :). Samo se ne smeš previše navići, ja sam se par puta uhvatio kako sam krenuo sa PEN-om u more :).

Nego, pitanje za tebe koji slikaš brzim objektivom već dugo: sa 20mm su mi slike unutra poprilično podeksponirane, iako je ekspozicija 1/40 - 1/30, pa moram postaviti +0.3 ili 0.7 EV da bi mi izgledale OK. Imaš li ti sličnih problema sa Rokorom?

_{[Ovu poruku je menjao MirosIav dana 23.01.2012. u 10:54 GMT+1]}

neda mi se quotat sada, pa ću samo ovako...

glede autofokusiranja i tvog 20 mm, recimo baš za autoput, probaj ga okrenut na beskonačnost. MF, i odvrni. jednom davno, sam negdje čitao koliko mu je beskonačno, i mislim da je bilo 4 ili 5metara. provjeri. ili probaj. u mračnijim uvjetima bi ti moglo spasiti fotografije. a i ne moraš "focus and recompose" raditi ako koristiš fixnu af tačku.

za koncerte... ja nisam nikad blizu. evo, krajem 2. mjeseca idem na yamato (oni japanski bubnjari) ali održava se u ogromnoj dvorani sa ne znam dali 3000 ili 5000 ljudi. i ne znam šta da uzmem jer ne znam di ću sjediti. 50mm obavezno, i razmišljam o 135mm, ipak je razlika između f2.5 ili f5.3 (a s obzirom da sumnjam da će biti puno svjetla, teško da ću slikati ispod iso 1600, iako ako ne cropaš, i iso 3200 je dobar, ne znam dali u ovoj ili nekoj drugoj temi imaš iso 3200 sa jazz koncerta).

uff, krivo sam se izrazio. ne drugi sistem. druga serija. e-pl1 nije tako mali kako sam očekivao kad sam ga kupio, a sada iionako ima pederušu, tako da i ako je aparat malo veći, nije neki problem. tako da možda bi išao na panasonic g3. rotacijski ekran (aaaaa ubijam za to, obožavao sam ga na e620), odličan lcd (920k) i još bolji viewfinder (koji za pena košta 200 eura). i odličan grip. kupio bi ga ili kao body only, ili ako bi bio u kitu sa nekim primeom, i koristio zuiko objektive, da ne dupliram i trošim pare bez veze. a pen - kada imaš 2 dobre mašine, onda onu stariju koristiš ćešće. bilo bi super da izađe pen koji izgleda kao panny g serija, dslr-like, sa viewfinderom, ibis-om, i novim senzorom. dao bi 400 eura samo za body.

nex? spomenuo si nex? ali nex? hahahha. evo, ozbiljno sad. kupio bi nex 3, polovan, bez objektiva. i probao nać 24mm minoltu f2. koristio bi ga samo sa manualcima, 2-3 manualca i to je to. ionako mi dobro ide ručno fokusiranje, a nex ima bolji ekran i onaj edge highlight da naglasi rubove, šta je sasvim solidan mf assist.



- imam podvodni. zapravo nije aparat, nego kutija za ixusa. ona druga slika koju sam izbrisao (sa onom curom) je bila slikana s time. podvodni su dosta loši, loša optika, loši općenito, na skoro svima se poklopac baterije lako otvara, i čitam da 3-4 puta u moru i valjda sol nagrize onu spužvu i uđe voda unutra, da ga treba prati nakon svakog uranjanja u more a ni tada nije sigurno. nebi. ova kutijica (više kondom ali ajde :P ) je malo ne praktična, ali preživila je cijelo ljeto, ronjenje na 4-5 metara (a kao max 3 piše), skakali smo sa ixusom u more... a veliki plus je šta pluta. podvodni aparati potonu. ovaj pluta. kad nam nije treba bi ga zavezao za one male plutaće stiropore (koji odvajaju zonu za kupanje od otvorenog mora kuda idu barke) i mi bi se zabavljali dok je aparat bio na sigurnom. postoje profi rješenja, čak sam mislio kupiti second hand nekakvog olympus mju sa kučištem od plastike, podvodno do 40 metara, ali sam odustao,ovo mi je praktičnije, manje, lakše, i pluta ^^


podeksponirane? ne. jesu samo kada slikam sa kit objektivima sa blicom, stavio sam blic na +1 i ovisno kako procjenim, stavim još eV na +1/2 . sa rokkorom nikad. iako nemam puno slika unutra s njim jer je to ipak 100mm. ali mislim da su kako treba. evo vidi pa mi reci šta misliš.
mislim da je exif ostao, ali recimo, ovo je rokkor 50 f1.4, 1/6s. nikakva podešavanja tipa iso, eV, ili bilo šta. čini mi se OK.

blic. meni je ovo podeksponirano, iako je bio upaljen face detection.

ovo je bez blica.


kao i do sad, ove slike ću izbrisati večeras ili sutra, jer nisu za javnost.

<sub>[Ovu poruku je menjao miko.s dana 23.01.2012. u 13:21 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao miko.s dana 23.01.2012. u 22:26 GMT+1]</sub>

Nije loša ideja. Ja sam, zaboravivši da F1.7 daje mnogo manji DOF, fokusirao na neki auto koji je odavno prošao i čekao sledeću grupu, čisto da vidim koliko će biti razmrljani.



Ne pratiš vesti :), možda nešto takvo bude već za dve nedelje ( izuzimajući cenu ): http://www.43rumors.com/ft5-first-olympus-om-d-leaked-image/ . Od izgleda do sada su nam otkrili samo http://i267.photobucket.com/al...emonster6/omd_oly_stitched.jpg .
Slažemo se u vezi obrtnog ekrana, nažalost ovaj novi OM će imati sličan ekran kao E-PL3.



Do pojave 5n, 7 i Zeiss 24mm objektiva NEX je izgledao poprilično neozbiljno, no sad mu nedostaje nekoliko objektiva da bi postao najbolji mirrorless sistem ( kao što m4/3-u nedostaje senzor ). Ne znam koliko je NEX-3 dobar za stare objektive. Focus peaking jeste sjajna stvar, ali ima problema sa ivicama na širim objektivima zbog malog rastojanja između senzora i objektiva na NEX-u. Toga nema samo na 5n, no zato je to telo ergonomska katastrofa sa bilo kojim većim objektivom. Kad bi NEX-7 imao IBIS i senzor od 5n, možda bih i razmišljao o prelasku.



Ja nemam previše primedbi na moj podvodni Samsung kada je dan sunčan ( a za takve je napravljen ). Pre par godina je islikao pola Barselone, jer se tada "glavnom" aparatu brzo istrošila baterija. Posle nekih 40 dana na raznim morima i nekoliko na Savi i dalje ne propušta vodu. Da, mora se oprati slatkom vodom kad se izađe iz mora, no ako nema tuša u blizini, onda i flaša posluži :). No, to je tema za neku drugu raspravu, možda jednom nađem vremena da ispišem svoje utiske ovde na ES-u...



Ovo je sjajan primer! Baš ovakve ja dobijam. Ova je po meni za +0.3 EV. Druge dve su posledica lošeg dinamičkog opsega digitalnih foto aparata, mislim da bi bounce blic najviše pomogao.

Samo da se javim: Panasonic GH1 + 14mm f/2.5
(i planiram Sammyang 7.5mm f/3.5 i Oly 45 f/1.8 do leta pa se nadam da ću par godina biti miran - dok ne bude GH3 sa novim organskim senzorom da se kupi za 300-400EUR)

kad ti stigne samyang, okači nam nešto slika... (iako, to je fisheye? nema korekciju?)

45mm je odličan, iako meni i 50mm završava posao pa ne kanim kupovati 45.

Čestitam! Ti baš ne voliš stabilizaciju ;). Prvi utisci?
Inače, da si zadržao onaj konverter, sad bi imao 10mm F2.5...
Organski senzor za sada promoviše Fuji, ali ga nisu još ubacili ni u jedan konkretan model.

Pa ne bi baš rekao (u firmi "vozim" 7D sa 17-55 f/2.8 IS) ali ako su opcije pinhole blende sa stabilizacijom ili nešto oko f/2 ali bez, onda sam ja više za onaj drugi (pa pri niskim ekspozicijama samo mali potez da prebacim aparat na rafalnu)
Prvi utisci: ako bi mi JPEG engine bio bitan, kupio bi Olympus (sa stabilizacijom - koji baš i dosta slabo radi jer mu je sampling frekvencija za detekciju pomeranja dosta nizak za moj ukus), ali pošto većinu bitnih slika svakako teram kroz LightRoom, bolje mi je Pana (otprilike daje kvalitet kao Canon 40D sa ugašenim Highlight Priority-em), naročito što je multi-aspect senzor.
Što treba malo da se pripazi, nema puno rezerve detalja u pregorelim delovima, samo u tamnim (npr. iz belo izgorelog neba često oblake vraća LR samo u crno-belo, bez informacije o bojama) i od iso1600 (a naročito od iso2000) se pojave neke horizontalne pruge u tamnim delovima slike (mnogi kukaju za ovaj banding kod GH1) koje šetaju od snimka do snimka. (Moj primerak je još dosta dobar - neke sam viđao već i na iso800 sa prugama)

Konverter je na kraju ipak ostao kod mene (i probao sam ga na 14, samo je bio i polarizacioni uvrnut između objektiva i DMW-LW46 - kad mi stigne ribica, ipak ću ga prodati)

Kad budeš imao vremena, daj naki primer sa 14mm x 0.75 i poređenje objektiva sa i bez njega. Ako te ne mrzi, i fotografiju našta to liči na aparatu...

s obzirom da je ova tema dosta živa (za razliku od ostalih), podjelit ću tu par slika od pred 10tak dana.
slike nisu ništa "umjetnički", ali možda se nekome svide. (PP ipak ima, shadows & highlights adjust, contrast, saturation, sharpening)
14-15.1.2012, slovenija, bled.

edit
da ne opterećujem server, ovo ide meni na photobucket pa ću samo linkat thumbove.

Evo resih i ja da se javim.
Posjedujem vise od pola godine Panasonic G3 i gf3 sa paletom objektiva: 7-14mm,14mm,14-42mm,14-140mm, 100.300mm i sigmu 50-500mm sa adapterom za m4/3. Jako sam zadovoljan kvalitetom i funkcionalnoscu oba aparata.
Ocekujem da se pojavi GH3 sa kvalitetnijim chipom a u toku sam nabavke i objektiva 25mm f1,4. U prilogu VAM postavljam panoramio adresu, na kojoj sam okacio oko osamdesetak fotografija pomenute opreme. Srdacan pozdrav!
http://www.panoramio.com/user/1584789

ljepa kolekcija.
nego, sam ja ćorav, ili nema opcije za povećati sliku na panoramiu?
daj malo ukratko o 7-14, kakav je? ja bi rado uzeo 9-18 (jer nedam tolko para za 7-14). i 25mm f1.4, ali to je sve daleki i nesigurni futur... ovisit će o financijskom stanju.

Panoramio preporucuje postavljanje manjih slika-radi lakseg otvaranja. Za veci prikaz treba pritisnuti polje "Launch Slideshow". A sto se tice objektiva 7-14mm bas je super, ja sam imao kombinaciju nikon d7000 sa tokinom 11-16 koji je takodje odlican, ali sam nikon-komb. prodao da bih u potpunosti presao na m4/3. Mikro 4/3 sistem je jako brz za kontinuirano video snimanje i vrlo je lagan sa kompletnom paletom objektiva. Svi objektivi imaju software podrsku za otklanjanje hromatske aberacije.
Predlozi koju fotku da stavim vece rezolucije, pozdrav!

nisam ovako od oka uspio naći niti jednu ultrawide.
na par slika planina nije bilo exif podataka o fokalnoj duljini, vjerojatno si koristio manualca.

kako ti ide fokusiranje sa g3 na manualcima? uspiješ fokusirati točno bez da uvećavaš kadar? jer me g3 privlači zbog evf-a i boljeg senzora.

ajde stavi par slika po tvom izboru slikane sa 7-14 :) ako može arhitektura, jer bi ga koristio pretežno za to (i za indoor grupne slike ljudi).
i jednu-dvije sa sigmom na 500mm, da vidim na šta liči 1000mm ekv na m43 sustavu :)
ne moraš u full rezoluciji, ali volio bi 7-8 mp barem :)

ps- lijepe su ti slike, tj paezaž. planine, jezera.... toga nema ovdje...

edit.
i molim te jednu sa g3 na iso 12800 u full rezoluciji i superfine, nebitno šta i nebitno koji objektiv.
fala :)

Pozdrav bori! Dobrodošao u ovu m4/3 temu, sad je već 3:3 između Olympus-a i Panasonic-a :). Impresivne slike i vrlo zanimljivi objektivi ;) ... Kako ti se čini balans G3 sa 14-140mm, pomaže li onaj njegov mali grip ili se mora držati za objektiv? Imaš li primedbi na kontinualni autofokus u videu, da li se (kao kod Olympus-a) dešava da usred statične scene počne da ponovo traži fokus? Kroz koji program radiš panorame ( ako spajaš više slika ) ? Kako si zadovoljan automatskim balanosm belog pod veštačkim osvetljenjem noću?

@miko Imaš li nekih slika sa PEN-om sa Bleda? Nažalost, i ja sam propustio sneg na Bledu :(, iako sam takođe bio zimi. Usput, mislim da su poslednje dve slike Bohinj.

Imao sam ove dvije slike kao probu, primjecuje se izoblicenje sferne aberacije. Ja opremu iskljucivo koristim za slikanje prirode, tako da nemam snimljenu arhitekturu!
1.

2.

Iskljucivo sam koristio sigmu za kadriranja od 1000mm i pri tome rucno izosravanje sa lupom zbog bolje preciznosti! Pokusao sam vecu sliku da postavim ali "photobucket' je automatski smanji?!
Za 12800 cemo pricekati!

@miroslav-

da, relacija je bila bled - bohinj. ali slika sa penom nema, jer je bio na drugoj adresi. imam nešto slika kad sam bio prošli put, ali bilo je davno i to je na filmu.
kad budem mogao, napravit ću malo đir do postojne i predjamskog grada, nisam bio barem 10 godina (slike, opet, imam samo na filmu).
ima toga još puno, fužine, vrajži prolaz, zeleni vir, skrad, postojna, portorož, plitivice, paklenica,prag, konopište, beč, krk... iako to je sve staro, i sve na filmu. ima i italije, firenze, pisa, venezia, sicilija... ali sve na filmu. ustvari, vicenza i sicilija su sa ixusom. grčka je nažalost slikana sa olympusom, 2MP samo :(
sve je prestalo kad sam fax upisao. od onda nisam bio nigdje skoro, odem 100njak km u krug... teško je skupit ljude.

Čini se da smo prošli istim putem :) : http://www.facebook.com/media/...41&type=3&l=2c095c0d5f . Aparat (neprežaljeni) Fuji S2000HD.

lijepo je tamo... iako, 2 dana je prekratko. zadnji put kad sam bio smo cijeli tjedan bili, tako da je sve bilo skuliranije, na miru smo razgledavali (ja sam se i kupao tamo, nisam se nikad u životu toliko smrznuo, ne znam kako sam uopće uspio uć u jezero koliko je bilo hladno.
neprežaljeni fuji? zašto? šta je tako dobar aparat? šteta šta kad sam kupovao fujija nisam imao para za išta ozbiljnije od s5600. šteta. iako imam puno dobrih slika s njega, ako ne pixel peepaš naravno. i vjerno me služio do lani, kad sam ipak odlučio da je vrijeme da ga zamjeni nešto kvalitetnije.
i šteta šta nemam para (nikad se nema para jelda? čak i kad ih se ima, preusmjere se na nešto drugo) da kupim i ultrazoomca i ultrakompakta. a da su koliko-toliko dobri. ako gledaš/čitaš dpreview forum, tamo je čini se olympus sz30mr predmet nekakvog fotografskog fetiša, ne znam, ljudi ga masovno kupuju kao dodatak uz xz1. kako, molim te, kako? aparat je smeće kakvog do sad nije bilo. efektivna rezolucija je ispod 4MP (baš sam testirao), količina post procesinga je over the top (mislim da je samo fuji s4000 gori od toga), i slike su čak i na iso 100 apsolutno isprane, bez detalja, i razmuljane. a opet, ljudi ga stvarno masovno kupuju, i slikaju turističke destinacije, kače fotografije na forum, i stalno se čudim komentarima "woow, this shot is gorgeous, fantastic, wonderfull, bjutiful photo, ovo ono, great...." a slika resizeana na 900 pixela. jedina veličina na kojoj slike sa tog aparata nešto i vrijede.
sorry, rastegao sam ga.
htio sam reć. htio bi travel ultrazoomca, a trenutno ne mogu nać nešto šta mi se ujedno sviđa i da je dobro. sx220 je dobar aparat, ali mi je odvratan.
čekam da izbace review novog ixusića 500hs. hebeš, ako ima optičke karakteristike kao a3200 (u oba je isti senzor čini mi se) i ako cijena bude max 250 eura, uzet ću ga. i to - rađe ću iskeširat za njega, nego za bilo koji objektiv za pena. jesu ove slike sa ixusa loše? možda neke. ako je sudeći po canonovom 16MP senzoru, koji nije loš, ixus 500hs bi mogao biti dobar izbor. imat će i novi digic 5 procesor. optika može bit loša koliko hoćeš, i vjerojatno će bit loša, ali neka resolva 6MP, i neka riješe in-camera ispravljanje kromatske aberacije, i bit će fantastičan everyday aparat minimalnih dimenzija. 12x zoom u aparatu veličine ixusa 40? za mene fantazija.

Hvala vam, što se tiče balansa ja nikada ne radim sa auto-balansom a vrlo malu korekciju izvršim sa Silkypix-om, može se vršiti podešavanje balansa od2500k-10000k gledajući stanje kroz ekran. Grip je meni dovoljan i siguran za držanje aparata a lijevom rukom normalno zumiram. Kod videa sam jako zadovoljan sa brzinom fokusiranja, kada snimam pokretni kadar sa stativa, nema dvoumnjenja oko fokusa u auto režimu, ali je odličan sistem "određenje fokusiranja dodirom kadra na ekranu".
Što se tiče panorama, ja ih radim u Photoshopu CS5 a ponekada se desi da nemože da završi i tada završavam sa Panoramastudio programom.

Dosta stvari mi je ležalo na tom S2000HD. Pre svega boje - meni najbitnije kod fotografije, bitnije i od oštrine i od brzog fokusa i od dinamičkog opsega... Po danu je davao boje koje su mi se najviše sviđale od svih aparata koje sam imao. Noću je malo vukao na žuto, ali ni izbliza kao Sony ili Olympus, koji i danju vuku na žuto na auto WB. Zatim oblik i grip, nekako mi je najbolje ležao u ruci, i pri slikanju i pri nošenju. Imao sam na kratko prilike da ga poredim sa S5600 ili S5700, ne sećam se tačno, i više su mi svidele slike sa S2000. Bio sam svestan da je jedan od modela najniže u gami, ali mi se čini da je pružao mnogo više. Mislim da se neko prevario kad mu je određivao specifikacije :). Rezolucija na 100% uvećanju (naravno) ne može da se poredi sa E-PL1, kao ni ISO ( iznad ISO 200 nisam ni probao da slikam ), ali je zato u poređenju sa nabudženim Sony-jem HX5-V Fuji davao mnogo više detalja. Sony briljira u naprednim mogućnostima ( kao i kod NEX-a i SLT-a ): panorame, HHT, HDR, video, stabilizacija, ali je za klasičnu fotografiju godinu-dve stariji Fuji bio mnogo bolji. Zato ti kažem da ne padaš na marketing. Naravno, imao je i S2000 mana - neupotrebljiv S mod npr.



Ovde se potpuno slažemo, a verujem i ostali na forumu :).



To je Sony senzor, Canon pravi samo one veće, dok je kod kompakata njihov samo procesor. Nisam 100% siguran, ali proguglaj ;). Nije loš senzor ( za 1/2.3" ), ali čisto da znaš da je isti kao i kod svih ostalih kompakata sem Panasonic-a.




Ovo zaboravih da napišem prethodnih puta - još jedan od mojih razloga protiv tih malih ultrazumova. Ono što sam ja shvatio tek kad sam počeo da koristim HX5-V: ti objektivi su toliko "nategnuti" ne bi li stali u što manje telo, da su deformacije na početku i na kraju zuma za moj ukus bile katastrofalne. Osobe pri ivicama fotografije su bile vidno razvučene na 25mm. Da li je i objektiv doprinosio boljoj rezoluciji kod Fuji-ja, ne znam, ali sigurno nije bez veze pet-šest puta više stakla u objektivu S2000 i sličnih u odnosu na kompaktne ultrazumove. Obavezno probaj, ponesi svoju karticu u prodavnicu, islikaj što više možeš, pa vidi kako će ti to kući izgledati.

to sam primijetio još davno... ne nužno kod travel ultrazoomova, već i kod običnih ultrakompakata. fuji s5600 je bio oštriji od oba ixusa, i od mase ostalih aparata koje sam koristio. djelomično i zbog in camera sharpeninga (nisam apsolutno nikad slikao raw jer nakon svake slike je aparat 15 sekundi bio neupotrebljiv) ali imao sam osjećaj da je puno oštriji od ostalih. nije bilo bleedinga kod veoma kontrasnih scena, prelazi boja su bili oštri a ne razmazani, a povremeno se i sa suncem u objektivu moglo nešto uslikati.... a i to je bio jedini aparat s kojim sam radio koji je na 380mm imao f3.2

moderni kompakti su razmuljani i na 28mm. travel ultrazoomovi imaju abnormalne distrozije koje se softveski ispravljaju. na dpreview forumu sam našao primjere sa nekoliko ixusa, kako izgleda raw bez korekcije. slike im vuku na fisheye.

šta se senzora tiče, nisam nikad ulazio u to ko ih proizvodi... kad kažem canonov senzor, mislim na senzor kojeg canon trpa u svoje aparate. razlike u kvaliteti slike canon vs fuji vs olympus vs sony su toliko ogromne da to nema smisla. ako svi koriste isti bsicmos 16MP senzor, onda canon radi jako dobar posao jer su njihove slike najbolje. inače, pogledao sam upravo sad slike sa canona a3300 (16MP), i naravno da su slike lošije nego sa sx220 (i to dosta, iso 1600 u full screenu i ja ne vidim šum, dok sa a3300 ga ima itekako). možda će digic V popraviti stvar, ostaje da vidimo. bilo bi lijepo imati aparati kojemu mogu dignuti iso na 1600-3200, i dobiti prihvatljivu sliku van (recimo, rezultati sa ixusa 230 i sx220 su mi skroz dobri ako uzmemo u obzir da su to kompakti). ostaje da vidimo. ali stvarno, ako uspiju smanjiti šum i zadržati barem srednje oštar objektiv, to je aparat za mene.

Evo malo slika sa koncerta od pre neki dan, sve sa 20mm Panasonic-om, sve F1.7, slike iz sale ISO1600:







Ovi momci ne vole osvetljenje previše ;), sve vreme je bilo nikakvo.

Moram da priznam da sam sve zadovoljniji sa 20mm objektivom. Što se tiče ovakvih klupskih svirki, odlično radi posao, 40mm je tu savršeno. Kao što sam i pisao, E-PL1 se često mora ručno korigovati, ekspozicija +0.3 ili +0.7, WB kad god osvetljenje nije belo, ali posle malo vežbe, ovo je sasvim drugačiji foto aparat za noćne uslove... Voleo bih da je sve to automatski, ali i ovako dobijam mnogo bolje slike nego ranije. Dodatni blic mi više nije potreban. Stvarno ne znam šta bih još dodao celom setup-u, sem:



Ovo je moj 13mm F1.7 objektiv ( ekvivalent oko 26mm ), review uskoro.

Što se kompakata tiče, ja sam svoj budući našao: http://www.ubergizmo.com/2012/01/sony-cyber-shot-dsc-tx200v/ . Samo još da mi neko pokloni 500 USD ili ekvivalentnu sumu u evrima ;).

ja se rijetko kad imam priliku toliko približiti, pa mi više paše 100mm. uostalom, uvijek se mogu udaljiti ako mi ne stane cijela bina u kadar...
ovo su 3 starije slike, sa jazz koncerta u rovinju (dr lonnie smith trio).
sala je solidno velika, za zadnju sliku sam otišao do kraja dvorane, naslonio se na zid i okinuo blic. neće bit 20 metara, ali oko 15 metara sigurno. u kombinaciji sa tako velikom blendom, blic je sasvim dovoljno jak.

osim toga, one 2 slike su na iso 3200. nije to toliko loše. vidi se malo šuma, ali jbg. druga po redu je 3200 i f1.4
nadam se da ću nać karte za yamato, pa ako me puste u dvoranu sa aparatom ću objavit nešto slika.






a, zaboravio.
sony tx200 sa 18MP?? kad će ti ljudi prestat takve senzore bacat u kompakte?? sve, ali sve iznad 8MP je nepotrebno, nema tog objektiva koji je toliko oštar. kada bi JEDAN proizvođač napravio moderan, last-generation senzor od samo 8MP, stvar bi bila bolesno dobra, još bolja nego canon s100. 12MP senzori su dosta maturirali i dobri su, manje više. 14MP je već loše, 16MP je još lošije, 18MP će bit još gore od toga. i zašto je tako skup :? 500 eura će bit ovdje!

_{[Ovu poruku je menjao miko.s dana 31.01.2012. u 15:02 GMT+1]}

Koja su ti podesavanja za NR kad dobijas onoliko malo suma na ISO3200? Jeste da je resize i da ima svetla, ali je opet odlicno...

Sto se TX200 tice, jedna od podrzanih rezolucija je moja "omiljena" 3xHD, 3424x1920, meni dovoljnih 6.5 MPx, koja mu omogucava i da produzi zum za jos oko 3x, ukupno 8x - opet sasvim dovoljno. I mali je i ima sve sto mi treba u drugom aparatu u kuci. Ali je cena krajnje bezobrazna, pa je najlepsa vest u svemu tome da ce verovatno da padne cena TX10. Mogu ja skupiti i tih 400-500 EUR, ali bih radije kupio TX10 za 200 i imao jedno skromno letovanje vise. Sami su krivi. Da je 300, mozda bih i "zagrizao". Ovako, ocekujem nesto slicno za par godina u kombinaciji sa mobilnim telefonom, a do tada ce i TX10 da posluzi.

_{[Ovu poruku je menjao MirosIav dana 01.02.2012. u 12:25 GMT+1]}

NR mi je na LOW. jedno vrijeme je bio ugašen ali na LOW je bolje jer mi makne one "poflekane" pixele, i makne mi šum kod dužih ekspozicija (gasio sam ga kod exp od 1-2 minute, ali onda moraš čekat još toliko da odradi NR, pa bi ugasio, ali slike budu koma).
o ovome govorim.






ovo će biti povijesna fotografija, nije se još nikad desilo da je stari grad bio bez struje a centar sa. desilo se jedno 5-6 puta ovog ljeta dok su gradili novu trafostanicu, jednom je cijeli rovinj i šira okolica bila u mraku, ostalih par puta je bilo ovako. teško da će se opet ponovit.

a za kompakta, ne znam koliko smanjivanje rezolucije puno pomaže oko šuma... resize slike na recimo 7MP sa 12MP senzora bude bolji nego resize slike na 7MP sa 16MP senzora...

inače, slučajno pogledao na flickr-u rang olympus aparata (nije mi to bio cilj, pokušavam nać slike sa jednog određenog aparata), i vidi vidi koji je olympusov aparat na prvom mjestu ^^

(zanemari šta je sve na talijanski).




i upravo pogledao na idealo - ixus 500hs ima (predivnu) cijenu od ravno 300€.
ixus 1000 hs, prvi ixus ultrazoom, je oko 160-170€. ako nekome ne treba 28mm , pravo vrijeme da se kupi, za te pare nema boljeg ultrakompakt ultrazumca, svi ostali su dosta lošiji.

ps - vidio sam slike sa novog fujija 770exr koji mi je bio u planu, izgleda da je po pitanju kvalitete slike jednako loš kao i serija prije, jedino je objektiv ispravljen.

_{[Ovu poruku je menjao miko.s dana 03.02.2012. u 13:16 GMT+1]}

To je verovatno zato što su mu toliko spustili cenu, čak je i ovde ispod 300 EUR sa tim tvojim kit objektivom. A opet, ako se dokupi ovaj 20mm, dobija se fantastična mašinica za noćno slikanje kojoj ne mogu prići APS-C DSLR-ovi, makar ne za manje od 1000 EUR ( sad će da me napadne pola foruma ;) ).

Evo prvih slika novog E-M1:
http://i1266.photobucket.com/a...rs/Olympus_OM-D-E-M5_front.jpg
http://i1266.photobucket.com/a...ors/Olympus_OM-D-E-M5_back.jpg

Za sada obećava :). Ako ima ugrađen blic, verovatno će biti moj sledeći aparat - ali verovatno negde krajem 2013. :(.

moguće da ima blic... tamo napred ispred hot shoe, pa se digne kao kod dslr-ova.
ako bude imao 1.4MP evf (ili jači), i dobar senzor sa manje šuma (eh, da je barem 2 stopa bolji nego na epli1) uzeo bi ga u razmatranje :D
ima i af assist lampicu, iako dosta jadnu... sony je davno davno na par aparata imao hologram af assist, tih par aparata su bili genijalni za ono vrijeme, frend je imao jedan od modela. osim toga, imali su IR ledice u objektivu i night mode koji bi maknuo ir filter i mogao si slikati u mrklom mraku bez blica. vidio sam ih pred par dana u oglasima, ali lik hoće 100 eura za takakv aparat. ok, cijena je realna. ali nedam.


ma ja stalno mijenjam mišljenja ^^ zato mi je i trebalo tako dugo da se odlučim na epli1 :P
trenutno razmišljanje mi je nabavit "night shootera" - nex 3 i njegov origigi prime. nema bolje kombinacije, jako dobar high iso, sa svjetlim prime objektivom koji će fokusirati u mrklom mraku, a dovoljno je wide za noćne grupne slike i slikanje u zatvorenim prostorima, na feštama i tako... jer pazi, trenutna cijena nex 3 +16mm je 350 eura !!! samo body je 200. ali recimo da bi htio 16mm zbog autofokusa. bacim mu gore još 50mm rokkora (koji mi efektivno postaje tada 75mm a ne 100) i to je to. osobito ako uzmem u obzir da je novi ixus - 300 eura (iako, vjerojatno ću ga kupit, ili nešto drugo ultrazumirajuće a da stane u đep).
(hahaha nex 5 sa 16mm je 400 eura).
šta se moje ideje da uzmem ultrawide za pena tiče, više me privlači ideja mmf adaptera (postoji i cheapo verzija u pola cijene) i polovni 12-60mm. jedino ne znam koliko mu treba da fokusira :/ nije namijenjen cdaf-u, čak i 14-42 4/3 verzija fokusira oko sekundu-dve usred dana sa e620. mrzio sam slikat sa lcd-om jer je bilo bolesno sporo.

Da Te napadne?
Pa ne verujem. Tvrdnja je toliko neozbiljna, da je izlišno započinjati diskusiju. Poređenje po pitanju low-light performansi (a i po ostalim aspektima) je adekvatno eventualno sa kompaktima.

Pozdrav

Da, to je bilo logično, ali izgleda da nema: http://i1266.photobucket.com/a...jj524/picrumors/om-dlenses.jpg . Stvarno su talenti...

Low light ultimativnim masinama nije potreban pop-up blic ... zar ne?

Mozda ce imati HP ledovke.

hm... i'm tempted :D
to za start... tako bi barem nekako mogao isprobati 4/3 objektive koji se lokalno prodaju... htio bi jedan super-sharp objektiv, 35mm f3.5 je možda malo prespor, ne znam kako bi 4/3 stakla fokusirala na m43 aparatu... hm. 14-42 znam da je bolesno spor i na e620... ali ne znam kako se prime-ovi ponašaju.

prvenstveno, to sam već rekao, pikiram na 12-60... vrhunsko staklo. kao što sam već rekao da sve kupnje padaju u vodu do na jesen... ali... ne mogu si pomoći :)

Prvi put čujem za takav sistem... U aparate se može ugraditi sve i svašta, ali je proizvođačima isplativije prodavati dodatnu opremu. Kako god, ko stavi više funkcija u dobru kameru, dobiće moj novac. E-M5 preskačem. Ne samo što nema ugrađen blic ( daju ga u paketu, ali je nepraktičan za držanje na aparatu sve vreme ), nego su izbacili ISO 100 i AVCHD i izignorisali sve napredne stvari koje su ostali uveli proteklih meseci - focus peaking, elektronski zatvarac, PDAF na senzoru, HDR, panorama mod... Povrh svega, opet se aparat nema se zašta držati zbog glupog retro stajlinga. Mora se dokupiti dodatni grip, što ga onda čini prevelikim. No, čini se da se ljudima po internetu sviđa i pored toga, pa nek' Olympus skupi malo novca za R&D ne bi li napravio nešto bolje...



I ja sam dugo ramišljao o NEX-ovima, ali se na kraju sve vrati na stabilizovan senzor kod Olympus-a i nedostatak objektiva kod Sony-ja. Jeste senzor ( makar kod 5N ) 1 stop ispred 12 MPx Panasonic-a u m4/3, ali ti prajmovi nisu stabilizovani, Sony 24mm je F2.8, Olympus F2 i kad se sve sabere Oly ima bolju svetlosnu moć... Što se samih NEX modela tiče, koliko para, toliko i slike :) : 3 ima lošiji visoki ISO od 5, koji je sličan C3, koji je opet lošiji od 5N, koji je 500 EUR - samo telo. 12mm F2 Olympus se polako približava 500 EUR, pa je možda bolje štedeti za to. Ili za ovo: http://www.dpreview.com/news/2...osina_Voigtlander_17p5mm_F0p95 . Fantastično! Ima li uopšte sistema koji ima 35mm F0.95 objektiv ? Jednog dana će sigurno biti i na mom aparatu...



Koliko se ja sećam nekih rasprava, 12-60 je baš loš na m4/3, ako uopšte hoće da fokusira. Ne znam da li ti je 14mm dovoljno, ali razmisli od 14-54 F2.8 - F3.5 II. Poprilično brzo fokusira na PEN-ovima, a ni F3.5 na 54mm nije za bacanje. Panasonic 4/3 -> m4/3 adapter je jeftiniji od Olympus-ovog, vidi i koliko on košta...



Noviji 4/3 objektivi su pravljeni da mogu da se koriste i u live view modu DSLR-ova, pa su kako-tako CDAF kompatibilni. Uglavnom, oni "popularniji" OK rade, a ( paradoksalno ) oni najskuplji ne.

Meni 14-150mm OK vrši posao. Posle sve ( po meni neopravdane ) buke oko E-M5, još ću samo dokupiti FL-300R blic i tu se zaustavljam dok ne vidim naredne poteze proizvođača. U trenutnoj situaciji, najbolji upgrade bi mi bio E-P3, ali on i dalje drži cenu.

P.S. Konverter je za sada razočaranje. Nema prevelikih distorzija sa 20mm objektivom, ali je oštrina dosta lošija. No, sve bih to istrpeo da ne daje nešto drugačije ( žuće ) boje i katastrofalno razmrljava svetla u kadru. Slike smanjene na 80% u Photoshop-u:



40mm



~26mm

Kad se vreme malo unormali, napraviću i neki bolji test napolju, samo što ne izgubih prste na ovoj probi :).

vidi. o ovome govorim. http://www.dpreview.com/reviews/sonydscf707/
dan danas je interesantan za ir fotografiju... obrati pozornost na hologram af assist. ali, u današnje vrijeme - prevelik, sa lošim iso karakteristikama. sa druge strane, revolucionaran af sustav, osobito IR af.


pa, zar 16mm nema stabilizaciju? auuuu. mislio sam da ima. onda otpada. sa penom mogu, iako teško, ali mogu dobit solidno oštru sliku na 1/3s na 100mm ekv (s time da u takvim situacijama dižem iso na barem 1600 pa sitnu razmuljanost ionako pojede šum). sa sonyjem, sa 16mm objektivom, bez stabilizacije, bi izvukao hm, možda 1/15s. nenene. nisam stvarno znao da 16mm nema stabilizaciju, logika mi je bila da su svi e-mount objektivi stabilizirani.

šum mi se čini prihvatljiv, gledam iso 12 800 na 3 i na c3, slični su. možda, ovako od oka, 1/3 stopa je bolji c3. iako rezultat je i dalje odličan po mojim kriterijima, i mislim da je sonyjev 12 800 cirka kao pen 3200.
ali dobro. i dalje me zanima, ali mislim da ću odustati. ne bavim se fotografijom toliko ozbiljno da mi trebaju 3 APARATA. zapravo već sad ih imam 3, ali nije to poanta, ixus 40 mi je ionako skoro neupotrebljiv, a 750 će u penziju čim kupim nešto novo. ixus 1000hs je na amazonu akcija za 120 usd!!! šteta za shipping - samo usa. :( kao da im je problem slat preko bare. psmtr. i fuji f505 je oko 150 usd, a kod nas je 300 eura. iako, čekam review ixusa 500 i sx260 pa da vidimo...



morat ću istražiti. negdje je pisalo da samo neki 43 objektivi rade u c-af modu, ali da s-af rade svi, pitanje je koliko brzo. a ovaj adapter je 60 usd. manje od tako se ne može naći. jedino second hand negdje.



koji "noviji"? koliko mi je poznato, olympus je odustao od 43 formata i više se objektivi ne proizvode, tako da niti jedan nije namijenjen za cdaf, iako svi rade u cdaf-u ukoliko uključiš lv na e seriji.

ova slika sa adapterom je jako loša. ghosting, bleeding, užas.

Baš zanimljivo, pravi light show AF :). Prethodnik čuvenog R1. Još jedan dokaz kako Sony uvede dosta noviteta, ali ne istraje u njima...



Proizvođači uglavnom stabilizuju prajmove od ekvivalentnih 70 mm naviše. Ispod smatraju da nije potrebno...

Veliki je propust Sony-je što su izbacili stabilizovan senzor u odnosu na njihove DSLR-ove. I sami priznaju da NEX nisu isprva shvatali ozbiljno i da su iznenađeni reakcijom. Sa onakvim senzorima, Sony je mogao da uništi konkurenciju da je izbacio ozbiljnije kamere sa stabilizacijom u telu. Čak ni oko objektiva nisu morali previše da se trude sa onim njihovim adapterom koji omogućava PDAF sa postojećim alfa objektivima i focus peaking-om za manuelne objektive.

Ovako, Olympus je jedini mirroless sa IBIS-om i sa mogućnošću stavljanja starih objektiva pomoću adaptera. Pentax je zadržao IBIS, ali je namerno ili slučajno napravio zatvoren sistem, gde je moguće staviti samo K objektive. Inače, E-M5 može koristiti IBIS i u videu.



Nažalost, oni bolji, HG i SHG, su veoma spori ili ne mogu uopšte da fokusiraju na m4/3 telima. Neko je čak napisao sa se fokus motori prilagođeni PDAF-u mogu oštetiti ako se stalno koriste u CDAF modu.



Noviji u smislu godine predstavljanja. Kad je na E-330 uveden live view počeli da prave i objektive koji mogu da rade u live view modu. Oni predstavljeni 2007. i 2008. bi trebalo da su najbolji u CDAF-u.



Danju je bolje, ali ga nisam kupio zbog slikanja danju, jer za to imam drugi objektiv. Sreća je da ga nisam puno platio, oko 40 EUR sa transportom i bankarskim provizijama. Može dobro da posluži u videu, ali ga nisam zato kupio. Verovatno će na oglase, mada bih voleo da vidim šta radi na onom 12mm objektivu. Još kad bi mi ga neko dao na probu ;). Na 14-150 daje fisheye perspektivu kada se ne zumira, pa se razvlačenjem u PS-u dobija dosta široki kadar.

će da vidimo :D

snovi su jedno, realnost je drugo, pare su treće.
isrekno me zanima na šta će ličit om-d kad izađe, pročitat ću review-e. iako nisam vjeran niti jednoj marki, tako da baš ne razumijem sve one olympusovce koji sline za svakim novim pen-om koji izađe, ja sam ga kupio jer je jeftin, inače olympus nema niti jedan pošten aparat u prodaji tako da lagano bježim od olympusa (i stvarno mi nije jasno kako je baš olympus napravio xz1, valjda jedini kompakt od svih koje imaju a da nije smeće).

u nedostatku tema za razgovor, jer mislim da smo za sada ovu poprilično potrošili, stavljam par slika... naravno kao i većinom, 50mm rokkor.

pao je SNIJEG ako ga tako možemo nazvat. jeeeeeiiii. negdje oko 1-2 popodne ga već nije bilo :/


i par slika hifi aparature.
obožavam ovaj cd player (ujedno i najskuplji hifi uređaj kojeg imam ... šteta, prodao sam pojačalo)




i technicsov gramofon, slabo ga koristim, nemam bogznakakvu količinu ploča :/ a nije da baš mogu kupiti komad plastike i doma snimiti.
ali prava mi je uživancija staviti iron maidene ili metallicu i mučiti susjede. burn in hell. zvuk je odličan.


e, ps , ako ti treba blic, na dealextreme imaš yongnuo yn465 za 65 usd, šta je smiješno jeftino za ttl blic. gn33, šta je u odnosu na onih 10-11 od e-pl1 poprilično jako.
imaš i yn460 za 40 usd, jedina je razlika da nema ttl.
ja sam na kraju ipak kupio onu trigger kockicu, pih, 5 dolara. može bit korisno za nekakva okupljanja ili noćnu fotografiju. imam neke planove...

_{[Ovu poruku je menjao miko.s dana 13.02.2012. u 22:10 GMT+1]}

Prema jedinom poređenju jpeg-ova na višim ISO-ima, izgleda mi se da je ostvaren napredak od oko jednog stopa u odnosu na naš :) senzor. Review je na zahtev Olympus-a sklonjen ( deo je ovde http://www.lesnumeriques.com/l...ympus-images-sujet_16137_1.htm ), no meni ( a i mnogim drugima ) se činilo da je što se šuma tiče ISO 1600 na E-M5 sličan ISO 800 na PEN-ovima, tj. potpuno prihvatljiv, ISO 3200 takođe OK, dok je 6400 bio dobar, ali meni ipak neprihvatljiv, sem ako nema drugog izbora... Impresivno je bilo i što su boje scene bile zadržane do ISO 12800. Verovatno će uskoro i neki ozbiljan review, Oly je poprilično brz u davanju novih kamera na test. Najbolja vest u svemu tome je što tradicionalno Olympus jedan isti senzor koristi u celoj svojoj gami aparata, pa će ovaj doći i u sledeći E-PL i u sledeći E-PM i u neki oslabljeni ( i jeftiniji ) E-M.



Ni ja. Ovo mi je prvi Olympus, a od većih marki koje i dalje postoje, samo sa Canon, Panasonic, Pentax i Ricoh aparatima nisam nešto duže radio. No, sve su to bile različite generacije i klase aparata, pa ne mogu da napravim nikakvo direktno poređenje.



Verovatno su silne pare dali na objektive :).



Ja sam ga uzeo zato što je ( tada bio ) jedini mirrorless sa stabilizacijom u telu i zbog nekoliko objektiva u sistemu koji meni odgovaraju, a kojih kod drugih nema ili su preveliki. Sada se pojavio i Pentax sa IBIS-om, no u šta će se to razviti ćemo znati tek kroz par godina. E-PL1 mi je prihvatljive veličine, fotografije su na nivou DSLR-ova tog godišta, dovoljno je brz za mene, dve baterije se ne mogu istrošiti za dan... Svestan sam ograničenja i pisao sam naširoko o njima, ali se mnoge mogu prevazići objektivima, a s ostalima živim :) dok čekam bolje telo. Pa kad se jednog dana sete da pored svega ovog stave i pokretni touch LCD, EVF, elektronski shutter i focus peaking u jedan aparat, uzeću i sledeći m4/3... Kako sada stvari stoje, negde 2014.

A ako neko drugi izađe sa tim što tražim pre njih i ima sličan izbor objektiva, nemam ništa protiv da pređem u konkurentski tabor. Canon mirrorless se senzorom iz G1X se najavljuje za Septembar. Oni obično dobro promisle i lepo odrade sve u šta se upuste, pa možda tu bude i nešto za mene, no o tom kad nešto zaista izađe.



Da, tu se slažem. Malo sam se igrao sa jednim od njihovih najjeftinijih P&S aparata pre par meseci i isprva sam pomislio da je možda pokvaren ( ljudi su mi tražili da ga podesim, jer su mislili da su nešto pogrešno namestili ). Jedino sa senzorom XZ-1 što bi me moglo interesovati bi bio neki 10x zum sa dobrim objektivom ili podvodni, no proizvođačima treba vremena da shvate da za nešto postoji tržište. Za sada svi imitiraju jedni druge i prave aparate sličnih osobina u jednoj kategoriji.



To sneg ;) ? Ja sam se konačno odvažio da izađem napolje i napravio jednu seriju fotografija Beograda ovih dana: http://www.facebook.com/media/...41&type=1&l=61ad9639d3 . Sve sa 14-150mm, malo obrađene u PS, panorame ( opet ) napravljene kroz MS ICE. Ako se klikne na download, mogu se videti veće verzije.



Posle objavljivanja novog FL-600, koji mi je preveliki, definitivno sam se odlučio za FL-300R, pa makar i srebrni :(. Nije mi toliko bitan za noćno slikanje, tu brzi objektivi mnogo više pomognu ( makar za moje potrebe ), nego za fill danju. Zvanično je GN28 na ISO 200, što je skoro tri puta jače od GN10 ugrađenog blica. Da bih nekako ublažio ono ograničenje od 1/160 na E-PL1, spuštao bih ISO na 100 i tu bi FL-300 već trebalo značajno da pomogne. Ono što mi se pre svega sviđa je što je mali, pa se može sve vreme nositi na aparatu, što sa Yongnuo-om ne bi moglo. Usput, ima i Metz modele koji su vrlo povoljni, 60-70 EUR ako se ne varam, ali su opet gabaritni. A jednog dana kad elektronski shutter bude standard i limit od 1/160 ne bude postojao, situacija sa FL-300 će biti još bolja. Povrh svega, tu je i bežični mod, pa mislim da 130 EUR za njega nije previše. A varijanta sa kockicom i starim blicem opet nije dovoljna za sve što hoću da uradim + moj stari blic ima preko 30 godina (!). Kad budeš dobio svoju, javljaj iskustva.

P.S. m4/3 je postao najprodavaniji sistem kamera sa izmenljivim objektivima u Japanu: http://i1266.photobucket.com/a...tation_3_to_YouDidntDidYou.jpg

Evo poređenja E-M5 i E-P3, valjda ga neće skloniti: http://fourthirds-user.com/201...lympus_pen_ep3_and_omd_em5.php . E-P3 je malo bolji od PL1, noviji jpeg engine...

na ovom linku sa iso poređenjima sa ep3 i om-d su slike samo u 1600x1200 :( a internet mi je zadnjih dana toliko bolesno spor da mi se neda tražit okolo. slike na fejsu sam pogledao (ne sve, loada se 3 godine, tako da koristim mobilnu verziju jer nema sve one flash / java gluposti), i lijepo je... kod nas je prava rjetkost da padne snjeg, cca 1 put u 10 godina. a i ne volim ga, 1-2 dana da bude da se igramo vani (ko da smo djeca, ali jbg, djeca smo, hebeš godine) ali nakon toga počne ić na živce, ne možeš nikamo ići, 2009.sam vozio po snjegu jer je pao dok sam bio na faksu pa sam morao voziti doma prije nego je prošla ralica i zanosilo me na sve strane (a grad je tek ove godine nabavio ralicu, do sada ju nismo imali).

vezano za

ja u to vrijeme nisam ni znao o stabilizaciji ^^ jednostavno sam htio aparat koji će davati oštre slike bez puno šuma, dslr nisam htio, a kompakti iz tog vremena su svi bili loši (sada bi se možda zadovoljio sa sx220, ali tada sam ozbiljno razmatrao fuji f200exr i panasonic fz100, a kad sam vidio da dobijem aparat koji radi puno kvalitetnije slike za oko 150 eura više, uzeo sam e-pl1). da sam do sada izdržao sa starim fujijem i da do sada nisam kupio pena, mislim da bi uzeo jedan od novih travel ultrazoomova, vjerojatno sx220 ili sx240 i završio priču. ali sada sam naprosto oduševljen kakve slike pen radi i teško da bi htio imati kompakta kao jedini aparat.

canon mirrorless , nemam neko mišljenje o tome. sad je sve skupo, tako da će i novi canon garant biti skup. možda malo jeftiniji od g1x-a ako kao kit objektiv uvale klasičan 18-55.



trebala bi doć brzo. a šta se blica tiče i moj će imat 30tak godina. nije niti manual, nego ima fiksnu stagu, ne može se regulirati.

ps - na youtube-u sam iskopao original reklame za canon film aparate iz 70tih i 80tih (jedna kompilacija od 10tak minuta koja pokriva slr i kompakt aparate iz 70. i 80. godina) , totalno nadrealno, bili su to dosta napredni aparati, nešto šta naša minolta nije :) auto wind filma, AE , AF, lcd sa prikazom shuttera i ekspozicije... nažalost nisam se nikad susreo sa takvim aparatima, nitko u familiji nije imao automatski aparat, bili su tu zeniti, minolte, ali sve manualno, šta me čudi jer je moja nona proputovala svijet, bila po svuda a nije nikad pošten aparat kupila, nego je sa zenitom išla okolo.
morat ću kupit onaj aparat za digitaliziranje dijapozitiva, bit će zanimljivo viditi slike europe u razdoblju 60tih-80tih godina. ima jedan pun ormar dijapozitiva. vjerojatno ću slike staviti na flickr samo ne znam kada ću kupiti taj aparat, a i ima puno posla, ima tamo barem 1000 dijapozitiva, mislim čak i više.

To sam tek posle primetio :(. Ako ništa, makar je sigurno bolji od E-P3 - konkretan napredak u kvalitetu slike na višim ISO vrednostima koga nije bilo od E-PL1. Koliko tačno, to će pokazati ozbiljni testovi.



Ja sam pre toga nameravao da uzmem neki DSLR sa stabilizacijom, Sony ili Pentax ( Olympus nije dolazio u obzir jer nije imao video ) i da se nisu pojavili mirrorless-i, verovatno bih sada imao K-r ili A33. Ovako, čim je predstavljen G1, a zatim E-P1, znao sam šta ću kupiti, samo sam čekao na model koji ima i blic i stabilizaciju. U međuvremenu su apetiti porasli ;).



Canon je u to vreme bio poprilično napredan, EOS je bila prava mala revolucija. Sada puštaju druge da "povuku", igraju na sigurno. Moji su slikali Smenom 8, pa sam tako i ja počeo. I za potpuno manuelni aparat, procenat dobrih slika je bio odličan, iznad 30 od 36. Hteo bih jednom da uzmem smenu i islikam jedan film, čisto da uporedim sa onim čime sada slikam, ali nikako da nađem vremena i dovoljno opuštene situacije ( zamisli društvo koje čeka da se podesi blenda, ekspozicija i fokus ;) ).



Mislim da je i ovde bila rasprava o tome i mislim da grešiš. Izgubićeš puno vremena i dobićeš mnogo lošije rezultate nego što bi to bilo ako bi ti foto radnja iskenirala pozitive. U Beogradu je skeniranje filma 2-2,5 EUR u višoj rezoluciji ( oko 6 Mpx po nama razumljivim brojkama :) ) i mislim da je to OK cena za brzinu, rezoluciju i nedostatak problema sa prašinom. Ne znam kako tebi, ali meni je sasvim OK dati ~ 150 EUR za sedamdesetak filmova koje imamo. Jedan sam već dao da se iskenira, pa mogu okačiti poneku sliku, ako te zanima...

tu je to puno skuplje, pitao sam već. (za negative ide 6 eura po filmu, za dijapozitive verovatno više jer treba jedan po jedan, svi su izrezani i stavljeni u one kartonske ili plastične kutijice za dijaprojektor). pred 4-5 godina sam taman bio pripremio poziciju da to odradim doma ali slika na platnu nije nešto.

slike sam skenirao ali između 300 dpi i 1200dpi nema razlike, ne znam kakav aparat su imali kada sam još film koristio, ali negativ je puno oštriji od izrađene slike, tako da sam odustao od skeniranja slika i čekam da nabavim tako neki aparat za digitaliziranje, nisu ni skupi (samo šta ih kod nas nema nego moram iz njemačke da naručim preko rođaka), svi su 5MP ali nemogu nać primjer kako se vidi tako skenirani film.

ovo ti je primjer skeniranog filma direkt u aparatu za razvijanje ali u niskoj rezoluciji (koliko sam svatio, ovakve slike se dobije automatski dok aparat razvija sliku, a za veću rezoluciju bi trebao platit jer se film provlači kroz neki drugi aparat? ne znam točno)
direkt fejs link, tako da nemogu smanjit



(film je bio crno bijeli, frendica morala neki projekat napravit sa cb filmom)

nevezano za pena, al da bez veze ne otvaram temu jer nebi imalo smisla.
izašao je review za novog ixusa 500.

stvar je još manja nego šta sam očekivao


kvaliteta slika nažalost nije ništa bolja u odnosu na prethodne modele sa istim senzorom i digic 4 procesorom (tako je zapravo upitno koliko procesor ima veze u cijeloj toj priči).

i čini se da je default iso sa blicom na 800, a maknuli su direkt iso komandu, tako da će trebat kopat po meniju. sve u svemu ne vidim razloga da se iso na takvim aparatima drži na automatski.

nemoraš uspoređivati sa pen-om jer slike sa takvog aprata ne možeš ni približno usporedit sa penom, ali priznaj da su dimenzije minimalne, i dizajn odličan. čak i (za razliku od ixusa 220hs) objektiv je prihvatljivo oštar.

Oko skeniranja ti odluči, ali pre toga pogledaj kolike su cene i u većim gradovima po okolini. Glavni problem rada u kućnim uslovima je prašina, koja pri tolikim rezolucijama može biti veliki problem. Pored toga, kvalitet mašina koje imaju foto radnje i koje koštaju po desetak hiljada evra je mnogo viši od bilo čega što se može nabaviti za kuću. A to je posao koji se radi jednom u životu... Na kraju, za to vreme koje ćeš potrošiti u kući, možeš raditi pravi posao i zaraditi novac za skeniranje :).

Taj Ixus je zaista mali, manji i od TX10, mada je pitanje koliko malo počinje da bude premalo. Ako već ne vidiš napredak u odnosu na starije modele, onda nađi neki stari na idealo.de ili toppreise.ch. Možeš dobru stvar uzeti i za vrlo male pare, a do Švajcarske cenim možeš i autom relativno brzo stići. Npr. "moj" TX10 je tamo već 200 EUR, koliko i planiram dati za njega.

Eventualno sačekaj leto, jer Sony najavljuje par noviteta u svojim senzorima za kompakte, a oni snabdevaju sve sem Panasonic-a, Samsunga i možda Fuji-ja:

http://www.sonyalpharumors.com...inning-coming-in-early-summer/
http://www.sonyalpharumors.com...Chdr-movie%E2%80%9D-functions/
http://www.sonyalpharumors.com...isition-rumor-new-cmos-sensor/
http://www.sonyalpharumors.com...gapixel-sensors-for-2013-2014/
http://image-sensors-world.blo...nces-18mp24fps-bsi-sensor.html

SAR je poprilično pouzdan izvor, čini mi se da imaju dosta dobre veze sa Sony-jem, kao da su deo marketing odelenja, jer se skoro svaka SR4 i SR5 vest ostvari, iako par meseci ranije objave. Pixel binning ( kombinovanje više piksela u jedan kako bi se smanjio šum ) i RGBW mi se čine najzanimljivije, a mogli bi relativno brzo da se pojave. Ako novi senzor bude imao 20 Mpx npr., onda se binning-om dobija 5 Mpx koji su znatno bolji u mraku...

Ja ne bih kupovao kompakt koji ima zum veći od 8x, rekoh ti da su ti objektivi ionako iskorigovani do granice neupotrebljivosti. Pored toga, pošto manje-više svi koriste iste senzore, biraj više prema funkcijama. Dok sam pratio, tu su Sony i Fuji prednjačili, mada nemam previše lepih reči za Sony kompakte kad su fotografije u pitanju. Doduše, vidim da novi senzor od 18 Mpx počinje od ISO 100, a ne 125 kao prethodna dva, pa je možda i došlo do nekog poboljšanja.

_{[Ovu poruku je menjao MirosIav dana 25.02.2012. u 11:20 GMT+1]}

prašine na filmu ne bi trebalo da bude puno, moji filmovi su nakon razvijanja spremljeni u plastične kutijice i tamo stoje. a kako je na profi mašini vidiš i sam, jer je ovaj sken direkt iz aparata za razvijanje di bi u pravilu trebalo biti najmanje prašine.
(ps - ne znam koliku rezoluciju može imati objektiv na canon kompaktu, jer sam većinu novijih filmova snimio s njim, teško da ću skeniranjem na većoj rezoluciji dobiti bilo šta oštrije osim šuma)

moje mišljenje kod ultrazoomova ti je po sistemu "šta veći zoom to je veća blenda na 100mm" jer sam primijetio da skoro svi kompakti imaju f2.8-5.6 ili još i manje, neki idu do 6.8 a zoom rang je 28-112mm recimo, šta da radim sa f6.8 na 112mm??? ako uzmem kompakta kao taj ixus, on je 28-336mm f3.4 - 5.6 i na 100mm je oko f3.7-3.8 šta je sasvim prihvatljivo. gubim pol stopa jer umjesto f2.8 imam f3.4 na 28mm, ali ajde, ionako je to aparat za social shooting. (a i veliki plus je da imam takav zoom rang koji mi je ponekad koristan, i bio bi sretan imati 300mm u tako malom aparatu.)
glede veličine, šta manje to bolje, barem za ultrakompakte. da ne želim mali aparat uzeo bi kompakta, a ne plaćao više za lošiju kvalitetu fotografija i čim manje dimenzije. kada bi mogli, neka naprave još manji aparat. stvarno nemam problema sa time. šta je manji, to je manje upadljiv, i češće ću ga imati samnom vani. i sviđa mi se šta tako malo izbaci objektiv, čak i ako padne na njega teško da se može polomit nešto, ixus 40 je par puta pao upaljen na objektiv i ništa mu nije bilo.
jedino za sad je skup, ixusu 230hs je cijena pala na oko 170 eura, a ovome je ravno 300. kada mu padne ispod 200, bit će moj. slike su za moje kriterije upotrebljive do iso 800. smanjivanje senzora je uzelo svoje, na ixusu 230 mi je iso 1600 bio prihvatljiv.
jedino mi se ovo ne sviđa: (Full HD & HD) Up to 4 GB or 10 min. 00 sec. - samo 10 minuta video clip. i ždere memoriju ko lud, to je još gore od pena koji ždere 2GB za 7 minuta. ne znam zašto nisu avchd stavili. morat ću kupiti karticu od 32gb.

inače šta se kompaknih aparata tiče - svi su mi nekako loši u odnosu na canon. panasonic, sony, olympus, svi imaju loše objektive sa jako mutnim slikama , puno šuma, previše post processinga i awkward komandama. izgleda mi kao da canon najbolje to ukomponira, slike nisu super ali su bolje od konkurencije, dizajn isto, funkcije... sve.

ps - sutra koncert japanskih drummera, probat ću uslikat nešto.

sada nažalost znam šta znači "Loš objektiv" :(

na koncertu je bilo toliko "puno" svjetla da je shutter padao na 1/10s, iso je bio zabetoniran na 3200, a koristio sam 135mm f2.5 objektiv.
i da - kod stabilizacije manualnih objektiva važno je ispravno podesiti fokalnu duljinu, jer u početku sam koristio 50mm i 50mm objektiv, kasnije sam prebacio na 135mm ali ostavio 50mm podešenje, slike su sve do jedne neupotrebljive. kad sam prebacio na 135mm dosta se popravilo. (i prvi put da sam mijenjao objektive više puta tokom koncerta u potpunom mraku, kad bi ugasili svjetla na bini u dvorani se nije vidilo ništa, morao sam rukama tražit di je objektiv.
od 500njak slika, ne znam još pravi broj dobrih, nisam ih sve prošao. videi su dobro ispali i drago mi je da sam snimao. način na koji motiviraju publiku je super, cijela dvorana je sudjelovala u koncertu, a bilo je ovako od oka 3 000 ljudi unutra. nažalost zvuk sa onog smeća od mikrofona je loš, kupit ću si malo bolji mikrofon za mobitel pa snimat zvuk mobitelom i kasnije syncat u nekom programu. nedam im 100 eura za hot shoe mikrofon, gamad lopovska.

kad prođem kroz slike i izaberem 10tak najboljih ću uploadat.

sve u svemu se isplatilo, jedini koncert koji se približio ovome po mom entuzijazmu je bio pat metheny group pred dosta godina, ali na ovo se definitivno isplatilo otići, bilo je malo naporno, trebalo je odvoziti 500km a ni karte nisu bile jeftine.





























a ovo se dešava kad krivo podesiš stabilizaciju. bio je namješten na 50mm, a slikano sa 135.



bolje od ovih slika nije išlo. objektivi imaju jak flare kad su skroz otvoreni, svjetlo je direkt pucalo na ljude, a i dinamika na iso 3200 nije nešto. olympus još nema u ponudi niti jedan prime iznad 45mm tako da idealnog rješenja niti nema. ali s obzirom da idem na ovakve koncerte jednom na godinu, ovo je sasvim prihvatljivo.

_{[Ovu poruku je menjao miko.s dana 27.02.2012. u 13:17 GMT+1]}

OK su ti slike sa bubnjara, cenim da se više nije moglo izvući sa mesta gde si bio i sa tom opremom. Slikanje koncerata je ionako pipava stvar. Slabo osvetljenje, boje koje se stalno menjaju, ljudi u pokretu,... Potreban je i visoki ISO i brzi tele objektiv, a to znači dosta gabaritne opreme, što u gužvi baš i nije dobro, naročito ako hoćeš i da igraš, a ne samo da slikaš :). Meni čak ponekad i pokvari koncert, jer se koncentrišem na fotografije, a ne na muziku. Uglavnom, ne nameravam da nosim više objektiva.



:)
Šta reci, ne znam što je problem staviti malo kvalitetnije komponente u aparat. OK, možda ne ovaj entry level, ali neki malo više klase. Ovako smo prinuđeni da dokupljujemo gomilu dodataka i na kraju se uvek završi sa Frankenštajn aparatom od dva kilograma. Kako se Minolti pre skoro deset godina isplatilo da stavlja bolji mikrofon u foto aparat koji je duplo manje koštao od ovog sada? S vremenom će valjda ponovo početi da ugrađuju bolje mikrofone, bliceve isl.



Evo, biće na leto :) : http://www.dpreview.com/news/2012/02/08/Olympus_75mm_60mm_Macro

Što se podešavanja tiče, i meni se često desi da zaboravim neko da vratim na uobičajeno. Najčešće je nešto bezazleno tipa tajmer ( svi dosadašnji aparati su imali tajmer koji se isključuje posle jednog snimka ), ali ume da se desi da ne vratim ISO ili blendu. Zato bih voleo malo više automatizacije i jedan točkić na E-PL1.

Evo ti novog low light šampiona medju ( kompaktnim ) kompaktima: http://www.dpreview.com/news/2...-808-PureView-with-41MP-sensor. Ako valjano odrade taj pixel binning, mogli bi na 5Mpx da imaju čist ISO800, što uz F2.4 moze veoma dobro da posluži noću. Još kad bi neko napravio Android port za ovo ili portovao Android programe na novi Symbian, pravilo bi čuda...

Nisam mislio da su tvoji negativi prašnjavi, vec na običnu kućnu prašinu. I jedno zrnce može da napravi svašta pri skeniranju na 1200 ili 2400dpi.

nažalost fotografiranje je (barem teoretski) bilo zabranjeno (iako moja logika je ako sam platio kartu mogu mi ga duvati :P ). zbog toga nisam puno podešavao aparat, metering je u puno slučajeva kriv jer ga zbuni velika količina crnoga (koristio sam matrix) a trebao sam spot.
i da, ovo je bio maksimum, iso 3200 je max, i max blenda...

75mm mi se čini zgodan, ali opet - ne znam šta da slikam s time osim koncerte. u prevodu - nemam potrebe da ih kupim. i ovaj 135mm je višak i planirao sam da ga prodam.

za nokiu sam vidio... govore o nekakvom pixel biningu iako po test fotografijama mi više liči da običan resize. 5MP iso 800 nije čist (iako bi trebao biti s obzirom da veličinu senzora) nego je šum jako sitan, iako vidi se da ga ima. sve u svemu slike ispadnu jako dobro.

ps
danas sam bio u unieuru, i spazio sam nikon 1 (inače jedino mjesto u blizini di mogu isprobati aparate). od svih mirrorlessa, ovaj je najmanji i nekako najsimpatičniji, ali ružan u 3pm. nex 5 mi se niti malo ne sviđa, probao, držao, ali baš je - ne znam, nekako mi ne paše. taj nikon 1 je pravih dimenzija, ali bespotrebno skup.

osim toga uzeo sam u ruke i par kompakata, sx230, fuji f550exr, samsung ne znam koji, ma onaj aps mirrorless nx 100 čini mi se... novi canon 1100d, nikon d5100 sa 18-105. lijepe mašine. a sx230 i f550 su manji nego šta sam mislio da su, u odnosu na nikon i samsung travel ultrazumce, ovi 2 su fino mali.

Samo za koncerte i govore. Nešto što slikaš iz publike. Kad (konačno) naprave 2x telekonverter, biće to ekvivalnentnih 300mm F3.6 - korisno za nekog ko slika životinje. Lepo je da sistem ima takav objektiv, ali ni meni nije potreban...


Mislim da im je bilo bolje da naprave 7 Mpx senzor i tako po nivou šuma budu blizu Nikonu 1, ali marketing je marketing, 41 ( a realno najviše 36 ) Mpx bolje zvuči. Ideja je dobra. Ja bih voleo da dobijemo 4/3 senzore od 24 ili 28 Mpx koji binning-om 4 piksela daju 6 ili 7 Mpx. Mada sa senzorom koji ima E-M5 i makar F2.8 objektivom, možda i nije potrebno: http://www.dpreview.com/news/2.../09/olympus-omd-em5-iso-series


Verovatno misliš na J1. Ne znam odakle da počnem sa listom zašto mi se Nikoni 1 ne sviđaju: nema grip-a, točkića sa modovima, dugmica premalo, objektivi nezanimljivi i preveliki ( sem 30-110mm ), bez standardnog priključka za blic, da ne dužim... Jedino što mi se sviđa su senzor i procesor: 10 Mpx, 60fps burst, PDAF, no ni to nije u potpunosti iskorišćeno - sa 60 fps su mogli da naprave HDR mod kakav god su hteli. Pored svih mirrorless-a sa većim senzorima ne vidim smisao tih Nikona, naročito po tim cenama. Ako juriš baš tako male dimenzije, onda bi ti E-PM1 bio OK. Verujem da će za par meseci i on doći na dampinšku cenu kao sada E-PL1 - manje od 300 USD sa tim nesrećnim kit objektivom!

Meni je NEX-5 baš lepo stajao u ruci. Iznenadio sam se koliko mi taj grip odgovara. Nisam pokušao da slikam, jer i on ima manjak dugmića ;), ali je za držanje bio iznenadjujuce dobar. Čak mi je i C3 ergonomski bolji od aktuelnih Olympus-a. Ovde su začudo Nikon, Sony i Olympus izloženi i mogu se slobodno probati. Od Samsunga samo NX10, m4/3 Panasonic-a ni od korova. Nije se još pojavio NEX-7 - to bih voleo da imam u rukama :).


Od kompakata se redovno hvatam samo za 100 puta pominjani Sony TX10. Da je malo tanji, mogao bi u novčanik, ovako moze u šorc za kupanje :).

Nego, ovih dana sam se ( opet ) dao na proučavanje bliceva posto sam na http://homepages.ihug.com.au/~parsog/olyepl1/11-epl1-flash.html pročitao kako da se prevaziđe ograničenje od 1/160s na E-PL1 pri korišćenju blica. Potrebno je nabaviti blic sa svetlomerom koji ima automatske modove. Znači, neki koji je moguće podesiti na ISO200 / F8, zatim kameru na isto i onda slikati. Čovek je postigao 1/320, a u 16:9 1/400s, dok E-PL2 moze i u 4:3 da sa blicem slika i na 1/400s. Ovako nešto ne može da se postigne sa TTL blicevima, koji imaju komunikaciju sa telom, vec samo sa onim koji imaju sopstvenu automatiku. Moze i sa onim na kojima se podešavaju ISO i razdaljina u metrima, ali to je vec nabadanje.

Sve u svemu, izbor mi se sveo na dva mala blica: Nikon SB30 i Sunpak PF20XD, i jedan i drugi težak za naci :(. Za sad jurim Sunpak jer je malo jači ( GN20 na ISO100 ) i može raditi i kao optički slave - nije mu potrebna ona kockica. U Evropi ga ima na vrlo malo mesta, pa ko god ima preporuku za neki treći blic ili rođaka koji dolazi iz Amerike u Beograd, neka javi :).

baš gledam ovo čime se ti mučiš - flash sync. tužno ako uzmeš u obzir da danas svaki kompakt ima flash sync barem 1/1600.

inače, koji sam ja idiot. trebalo mi je skoro 12 mjeseci da skužim da pen kod paljenja odvrti objektiv u beskonačno.
baš sam jučer nešto pokušavao i slučajno ostavio fokus na MF a nisam skužio da je na MF. slikao sam neke slike po doma i većina ih je bila u fokusu. ispada da sa kit objektivom na 14mm f3.5 - sve od cca 1.5-2 metara na dalje je u fokusu po defaultu. time ja više apsolutno nemam potrebe za autofokus po noći, niti se moram mučiti sa nekom rasvjetom... trebam samo paziti da budem barem 1.5 metara daleko. još ću malo istestirati da vidim kako se ponaša pri malo manjoj blendi, blic je dovoljno jak da mogu zatvoriti na f5.6 i da mi subjekti oko 2 metra daleko budu osvjetljeni, a time mi se dodatno smanjuje razdaljina za beskonačni fokus.

a glupost kit objektiva je da ga se može odvrtiti "iza" beskonačnosti. ne znam čemu to služi, ali tada apsolutno ništa nikad nije u fokusu.
bilo bi super da postoji mogućnost da se vidi koliko je objektiv "daleko" kao šta to imaju bolji 43 i dslr objektivi, samo da piše na ekranu, pa da mogu podesiti fokus manualno na recimo 1m, 1.5m itd.

ps- kockica mi još nije stigla.

edit 13.3.

malo čistim slike jer radim backup pa da to bude uredno, pa sam si uzeo malo vremena da se poigram sa slikama koje su ovako naizgled za delete. čisto da vidiš šta meni znači da mi je aparat za izlaske :P radi se o ixusu, gore je chdk (jer mi bez njega aparat ne radi) a uvijek snimam raw+jpg.

i pogledao sam jedan review nekog od novijih sony aparata sa tim 18MP senzorom, ima potencijala. ne na pixel razini ali ovako, od oka, bolji od svih trenutnih 16MP aparata.
ja i dalje razmatram canon, iz jednostavnog razloga - chdk. ima 2 funkcije koje malo koji ultrakompakti imaju - raw (i veliki plus - ne možeš ga izbrisati, izbrišeš jpg a raw ostane, šta mi se više puta pokazalo genijalnim, otkrijem slike koje su ljudi izbrisali, osobito na feštama, izlascima i takvim situacijama kada drugi ljudi slikaju mojim aparatom) i manualno podešavanje blica, barem na ixusu se pokazalo da to radi, kada stavim blic na +2 stvarno se osjeti da "pukne" svom snagom.

i par slika s kojima sam se poigrao, jpg je u oba 2 varijante bio skoro potpuno crn, dizanjem expozicije za +2.5-3 se dobije ono šta se dobije, i manje-više ekvivalentna slika iz raw-a koja je puno bolja, daleko od dobre, ali barem se nešto vidi. ljudi koji su na slikama su zadovoljni i sa time.



_{[Ovu poruku je menjao miko.s dana 13.03.2012. u 13:33 GMT+1]}

nije me forum pustio da uploadujem, moram u novom postu.
@mod - kroz para dana možete slobodno da obrišete slike na kojima su ljudi...

iso 200, exp 10 sek

ovo je raw


ovo je original jpg, 1/8sek, iso ne piše

ovo je jpg dignut za 2.5eV , dignutim shadows,highlights,white, black

ovo je raw dignut za 2.5eV , dignutim shadows,highlights,white, black i sa chroma noise reduction


ako taj 5 godina stari senzor uspije to napraviti, živo me zanima šta mogu moderni.
inače, čini se da ixus 500hs neće podržavati chdk jer koristi microsd kartice, a njih se ne može lockati, tako da ću morat nać alternativu. možda do na jesen canon izbaci nešto novo i bolje ?

_{[Ovu poruku je menjao miko.s dana 13.03.2012. u 17:14 GMT+1]}

Šta reći, čari velikog senzora. Gledao sam slike sa stare Minolte ovih dana - blic je radio fill na 1/1000 ISO 50, ekvivalent 1/4000 ISO 200 na PEN-u. Ima modela sa velikim senzorom koji nemaju to ograničenje - Nikon D40, Nikon V1, Fuji X100, ali čini se da je proizvođačima više stalo da još malo uzmu na eksterne bliceve, nego da korisnicima olakšaju život. Meni ne bi bio problem da sam mogao da doplatim još 100-150 EUR na neki E-PL1 Super FP, koji bi imao ugrađen jak blic bez ograničenja sinhronizacije, ali mi je itekako problem da nosam eksterni blic sa FP modom, čak i "najmanji" FL-36.



Nisam ni ja znao za to, korisna informacija. Čak sam slikajući onaj sneg pokušao da odradim EV bracketing i nisam uspeo. Uputstvo, naravno, nisam čitao, niti imao uz sebe. Nema ništa bez prakse, tj. vremena uz aparat.



Eto lepe strane 4/3 senzora. Meni plitak DOF više smeta, ali da je efekat dobar, jeste. Ako se dobro sećam testova SLR Magic-a 12mm F1.6, čak i na najvećoj blendi je sve u fokusu iza 2-3 metra - savršeno za noćne fotografije na ulici. Ovaj format je zahvalan što se toga tice. Naravno, (d)uži objektivi imaju plići DOF.



Mislim da to mogu novi Panasonic X objektivi, ali samo na Panasonic telima. Voleo bih i ja da imamo to. MF je poprilično loše podržan na m4/3.



:) Zanimljiva mogućnost. Meni za to služe oni programi za povraćaj fajlova. Ne volim kad mi kažu "izbriši ovu, loše sam ispala" ( obično je u ženskom rodu ;)). Ne znam koliko RAW moze da pomogne na malom senzoru. Bilo bi lepo kad bi se neki proizvođač poigrao i napravio 1/2.3" senzor od npr. 6 Mpx koji je solidan na npr. ISO 800, ali su za sada zauzeti imitiranjem jedni drugih.



Dobro, bacanjem u crno-belo možeš postići još bolji efekat.



Prema mom iskustvu, nista bolje. Poboljšavaju video, stabilizaciju, ekrane, produžuju zum, a na kvalitetu slike se ne radi. Senzori stoje, blicevi su sve gori... Kako padaju cene kompakata, tako im se razvoj usporava.



To ne bi smelo da utiče na softversku funkciju. Na zaključanu karticu ne možeš snimati, niti brisati sa nje.

Mart je ubedljivo najružniji mesec za slikanje napolju, pa imam samo slike iznutra. Nešto su zaređale večere i ručkovi, pa evo par stvarčica koje su bile na meniju :), slikane sa 20mm objektivom, balans belog određen ručno, po osećaju :), preko Kelvin skale. Smanjene u PS na 50% sirine.













Inače, izašla su dpreview ISO poređenja za E-M5. Čini se da je senzor na nivou najboljih APS-C senzora.



ISO 800



ISO 1600



ISO 3200

Viši ISO-i me ne zanimaju, ali i 6400 izgleda pristojno. Unapređenje je malo iznad jednog stopa u odnosu na PEN, s tim da je meni jpeg i na 3200 dobar - dok god se ne traže detalji u površinama slabijeg kontrasta, kao što su kosa, dlaka isl. Mala količina šuma je direktno povezana sa dobrim dinamičkim opsegom, pa bi trebalo očekivati da je i on znacajno bolji. Na leto bi trebalo da izađe i neki PEN sa tim senzorom, pa će valjda i ostale funkcije da naprave OK.

EP-3 i 12-60 mm., brzina autofokusa...

zadovoljavajuce za staticne kadrove...

http://www.youtube.com/watch?v=JR6dP7fQXRI

12-60mm je objektiv optimizovan za PD autofokus, a nijedno m4/3 telo nema podršku za PDAF. Tako da, za sada, ovaj sjajan objektiv na njima ima samo ograničenu upotrebu.

Danas sam dobio Samsung MX11 i zbunjen pročitanim, ovde i na netu, probao sam brzinu auto fokusa slikajući ćerku dok trenira tenis. AF je radio brzo i pouzdano. Sve se dešavalo između 5 i 6 popodne, pa je bilo dovoljno svetla.

kad ima svjetla af je u principu solidno brz (iako ovisi i o objektivu, moj 14-42 je spor za umret, a 40-150 je sasvim solidno brz).

inače bio vani za vikend, malo kod prijatelja i otišli smo na nogometno igralište popit nešto. teren je osvjetljen sa 4 stupa reflektora, i kit objektiv nije mogao fokusirati. stavio sam na manual focus, ugasio-upalio aparat i tako slikao do kraja. na max blendi treba bit oko 2 metra daleko. mislio sam ju malo zatvoriti, ali blic je i ovako bio na +3eV, nije mogao jače.

prvi pokušaj slikanja mjeseca.
uzeo krivi objektiv, iako i ovako je loše ispalo... plus bilo je malo oblačno pa je još manje oštro nego inače.

Happy m4/3-day svima!

(14mm f/2.5 + DMW-LW46, mućenje sa desne strane je u stvari pojačano mućenje od 14mm f/2.5 zbog polarizacionog filtra navrnutog između objektiva i 0.75x konvertera)

(14mm f/2.5 + Hama LinPol 46mm)

(Samyang 7.5mm f/3.5 - sad mi je ovo kit-objektiv :) )

ova druga ti je loše ispala, pretpostavljam da je polarizator kriv. čudni ljubičasti artefakti sa lijeve strane i popriličan pad u svjetlu sa desne.

šta se fisha tiče, daj si skini defisher i odvrti tu sliku kroz njega. ljudi govore da dobiješ još veći FOV nego sa ne-fish objektivom iste fokalne duljine. a rezultati su tu negdje. jedino ne znam koliko je komplicirano de-fishati sliku, iako mislim da imaš setting već za ove popularnije fisheve.
baš sam gledao slike na dpreview forumu, mislim sa gh2 i baš sa samyang 7.5, ali nema teorije to sad iskopati, i nakon defishinga, izgledaju sasvim dobro (a meni se puno više sviđa ultra wide od slike kakvu dobiješ inače sa fisheye objektivom)

Polarizator + sunce u kadru = polarizatori uvek ovako gradientno zatamnjuju scenu.
Lilavi artifakti su svojstvo GH1: u LightRoomu sam tamnio sliku, a preexponirani delovi kod GH1 ne sadrže ravnomernu informaciju o bojama, kako tamniš preexponirano, dobivaš lilave detalje. Ali zato u tamnim delovima ima znatno više rezerve od bilokojeg m4/3 (da nema taj mali banding na iso1600, rekao bi da je i malo bolji od Canon 40D)


Probao sam u LR sa profilom za Canon EF15mm f/2.8 i uz minimalnu naknadnu korekciju distortinga dobivam dobre rezultate - samo što meni je najbolje nešto između. I kad korigujem slike od 7D sa EF-S 10-22, i tu volim zadati malo stomaka slikama.

Da li si možda probao Hemi plugin, http://www.kenrockwell.com/tech/fisheye-hemi.htm , ili neki sličan? Koliko je lako fokusirati sa tim objektivom - ako slikaš nešto bliže?

Da malo podignem forum iz mrtvih, evo i ( kraja ) moje priče o Canon WD-55 konverteru.

Pošto se na Panasonic 20 mm objektivu nije pokazao, evo šta može na Olympus-u 14-150 mm:


(bez konvertera)


(sa konverterom)

Pošto je WD-55 pravljen za 55 mm navoj, a 14-150 ima 58 mm, dobija se samo slika u sredini.

Da potvrdim što i sami vidite: u kombinaciji i sa jednim i sa drugim objektivom koji imam ovaj konverter samo dovodi do smanjenja kontrasta, gubljenja oštrine slike i rasipanja svetlosti pri slikanju noću. I dok se ona prva dva kako-tako mogu ispraviti ili podneti ako je potrebno da se zahvati više, rasipanje svetlosti ne mogu da tolerišem. Pored toga, na 20 mm objektivu težina konvertera čini da fokusiranje nije pouzdano, jer se pomera ceo prednji element na koji se postavlja konverter. Na nekim forumima se tvrdi da se tako može i oštetiti motor mehanizma za fokus.

Sve u svemu, WD-55 ide na oglase, a ja ću jednog dana nabaviti laki Panasonic DMW-GWC1, ali ne bez probe...

svatko se na nešto prije ili kasnije opeče. ti si na taj adapter. ja sam na tele objektiv. (zapravo na epl1 općenito, trebao sam pričekat e-pl3 ili e-pm1 zbog mk2 objektiva)

inače zbog gužve, ispita, seminara itd ima već dugo da nisam pena uzeo u ruke, tako da nemam niš novoga. na ljeto će past nova serija portreta vjerojatno, pa opet vatromet, koncerti, more...


ps - poznanik je kupio om-d skupa sa 12-50, 45 f1.8 i 12 f2. kaže da je to najbolji aparat kojeg je ikad imao, da su i vlasnici 5d mk2 bili oduševljeni.

Ja sam imao sreću da sam za male pare nabavio ovaj, pa ću kad ga jednom prodam biti na nuli.

E-PM1 je sad 350 EUR sa 14-42 mm, cenim da će do kraja godine pasti na 250 - taman da bez žurbe skupiš novac :). No, mislim da je bolje da dokupiš još neki objektiv, tada ćeš videti da ni PL1 nije još za bacanje.

Retko ko ima primedbe na OM-D. Ja bih samo voleo da su u onu piramidu na vrhu stavili i blic ili da su napravili aparat bez nje. Valjda će taj senzor i sistem stabilizacije staviti i u nešto drugo, pa da imamo izbora...

Evo nesto fotki koje sam napravio sa Panasonic gf3 - 25mm f1,4. Pozdrav ucesnicima teme!!!
1.

2.

3.

Lepo!

Sa objektivima koji su izasli 2011. i 2012. m4/3 aparati mogu bez problema da slikaju vencanja. Jedino sto vecina tela ne izgleda "profesionalno" :), no to moze biti i prednost - dobijaju se spontanije fotografije.

evo kako prijatelju us*ati slike s koncerta... zaboraviti blendu na f1.4 -.- i ostaviti shutter na 1/20.





ovo je prošlo dosta žestok sharpening... blenda na 1.4 je izrazito mekana i kad flash pukne to ispadne katastrofa. a nisam to uzeo u obzir kod slikanja (uspavala me muzika). uglavnom, jedva je na ovoj rezoluciji upotrebljivo.

Nisu ni toliko lose koliko kudis, ove tri su OK. Koji je objektiv? Minolta? Da li si sam odredio WB? Ne primecujem blic na slikama, na kojima je koriscen?

jeste, minolta (ilitiga rokkor).
awb. na zadnjoj je korišten blic, iako na iso 2000 se i ne primijeti, teorija je bila da će blic zamrznut kadar, ali je osvetljenje u crkvi bilo dosta jako pa se to nije desilo.

Nikon, Canon i Panasonic na Olympus-u:



Slikano Sony-jem TX-10, original slika na http://www.mediafire.com/?edc10h64y0gesz8 . Ako neko zna kako da uključim i Pentax u akciju, neka javi :).

Nikon SB-30 blic je veoma koristan za fill danju, dok se noću može koristiti samo u manuelnom modu ili kao optički slave, jer su automatski modovi uglavnom za manje blende na nižim ISO-ima. Uglavnom, poprilično koristan dodatak za bilo koji PEN. Malo više utisaka za par nedelja...

Kad si već spomenuo fill danju, muči me problem što prilikom slikanja sa blicem ne mogu da koristim velike blende jer blic ne može da se sinhronizuje sa većim brzinama (na primer 1/1000, 1/2000). Evo sad sam gledao ni neki bolji aparati, npr. D800 ne može da ima veći shutter od 1/250 kad se koristi blic. Jel može neko da mi pojasni prirodu ovog ograničenja? Po specifikacijama blica, konkretno SB-910 tamo piše da je svetlosno "trajanje":

1/880 sec. at M 1/1 (full) output
1/1100 sec. at M 1/2 output
1/2550 sec. at M 1/4 output
1/5000 sec. at M 1/8 output
1/10000 sec. at M 1/16 output
1/20000 sec. at M 1/32 output
1/35700 sec. at M 1/64 output
1/38500 sec. at M 1/128 output

znači koji je problem da aparat uradi sliku na 1/2000 za vreme trajanja 1/1 ili 1/2 blica ?

Zbog ovog ograničenja, koje postoji iz meni nepoznatih razloga, alternativa je:

- smanjiti blendu i samim tim izgubiti bokeh
- stavljati ND filter da se brzina obori na 250 (stim što onda treba imati više tih filtera i isprobavati na licu mesta za svaku sliku, što je žešći smor)
- kupiti uređaj PocketWizard HyperSync koji se stavlja između aparata i blica i omogućava sync do 1/8000 (bar tako piše na sajtu, ima i video demonstracija). Mada mi nije jasno, ako je sync IPAK moguć na tim brzinama, što to neko nije uradio direktno, bez posrednika?

jer valjda flash ne uspije tako brzo osvjetlit scenu. trabunjam. ne kužim se dovoljno u to, ali čak i skuplji dslr-ovi nemaju x-sync brži od 1/500s. tako da za fill po danu kupiš kompakt, danas skoro svaki ima x sync barem 1/1000 ako ne i više, moj prastari ixus radi fill 1/500 i slikanje po danu s blicem je nevjerojatno bolje nego sa penom. praktički, kad se odlučim uzeti pen-a, moram stavit i ixusa u džep za slučaj da mi zatreba fill po danu. s time da mene bokeh ne zamara previše i smeta me šta nije sve uvijek u fokusu. blurrat mogu uvijek u photoshopu, a izoštrit ne mogu.

Pretpostavljam da vec znas da je originalni problem taj sto je 1/250 (ili 1/250) najmanja duzina ekspozicije na kojoj su zavecise i dalje rasirene tako da je ceo senzor u isto vreme ekponiran, pa si zato pitao za full power i 1/2000 obzirom da ce 'preci' preko celog senzora za vreme trajanja ekspozicije blica? To bi moglo da je jacina bljeska konstantna kroz tih 1/800 sec, medjutim nije. Tih 1/800 sec je vreme u kome je jacina bljeska iznad 50% (ako se racuna po t.5 ili iznad 10% ako je u pitanju t.1), tako da ce delovi senzora biti nejednako eksponirani.

/edit: slicica:

Skuplki aparat nemaju, ali zato postoje jeftiniji koji imaju sinhronizaciju 1/16.000 (jedan kroz sesnaet hiljada).

Da i ja doprinesem razjašnjenju... Kao što pajaja reče, to je ograničenje mehaničkog zatvarača i većina aparata sa velikim senzorima mogu da rade sa blicem najviše do 1/250 s. Izuzeci za koje znam su Nikon D40 (1/500s), Nikon V1 i Fuji X100, koji svi imaju neku vrstu elektronskog zatvarača. Ja se na to kod E-PL1 žailm još od http://www.elitesecurity.org/t430586-1#2938385 i baš sam zato i uzeo Nikon SB-30.

Kako to prevazići? Smanjenje blende i ND filteri su efikasni samo ako imaš dovoljno jak blic. GN7 blic koji se dobija uz PEN-ove ne pomaže. Pravo rešenje je eksterni blic koji podržava high speed sync. Različiti proizvođači različito zovu tu funkciju, ali je suština da blic umesto odjednom iz više puta uspešno osvetli scenu. Zbog toga mu se snaga smanjuje, pa su to uglavnom i inače jaki modeli, sa GN30 i više... Zato su takvi blicevi glomazni ( i skupi ). Za tvoj E-PM1 najmanji je Olympus FL-36, koji je veći od tela aparata :). I onaj uređaj koji si pomenuo radi na isti način, ali mi izgleda rogobatno.

Alternativno rešenje je neki stariji blic koji ima svetlosni senzor i mogućnost ručnog biranja blende i ISO-a: postavi se aparat na npr. ISO200 F8, postavi se blic na ISO200 F8 i ne zavisi se od ograničenja ekspozicije, jer kamera "ne vidi" da ima blic. Tj. makar Olympus-i ne vide, Panasonic aparati uprkos svemu smanjuju ekspoziciju na 1/160 čim prepoznaju da nešto vuče struju sa kontakta za blic. Konkretno, E-PL1 nema problema do 1/320 s, E-PL2 do 1/400 s, a zašto je ograničenje u aparatu postavljeno na duplo veće vrednosti ne znam. Više imaš na http://homepages.ihug.com.au/~parsog/olyepl1/11-epl1-flash.html . Meni je bio potreban mali blic i mogu reći da SB-30 vrši posao.

Naravno, cela ova priča će biti istorija kada proizvođači pređu na elektronske zatvarače ( global/electronic shutter ), kod kojih se svi pikseli elektronski pale/gase u isto vreme.

vratio sam se s "godišnjeg" pa evo malo slika. nisam uzimao pena jer sam imao xz-1 i ixusa (a i nije bilo mjesta za pena, nakrcao sam kufer do zadnjeg milimetra).

inače volim industriju i velike mašine, tako da sam se pretežno fokusirao na to. ostatak slika je familija i prijatelji pa to ne kanim uploadat. inače bio sam na krku, ali mjesto kao takvo nisam slikao jer nema ništa posebno za slikati, uvijek se vidi more, kuće i planine i to kamo god se okreneš. ps nemojte dolazit ovamo jer ima beskrajno puno turista, nije mi se nikad desilo da u rovinju nisam uspio naći mjesto na plaži, dok ovdje smo se vozili skoro 1 kilometar za naći par slobodnih mjesta.

prve slike su iz škvera































ovo je iz sela, čisto jedna usputna slika dok smo jeli sladoled


i pogled na selo iz barke, bili smo na kupanju na plaži kamo se samo s barkom može doć, tako da tamo na svu sreću nije bilo nikoga.

par iz Rovinja.


baš mi fali brži wide objektiv...

Slike sa kompakata su ti dobre, koje su sa kojeg? Kad svetlo nije baš nepovoljno, po danu oni mogu super da posluže.

Na PEN-u si mogao za veštačko osvetljenje da staviš incandescent WB ili nešto između 2700-3100 K. Brži wide? 14mm F2.5 ima čak i ovde da se kupi za dvestotinak EUR, a sledeći je SLR Magic 12mm za 450... Ja se za sada odmičem koliko mogu :). Videćemo šta će doneti Photokina, no jedno je sigurno - neće biti ništa jeftino :(.

mislim da u exifu sve piše. prve su sa xz1, kasnije ixus. rovinj je s penom.

ne možeš podesit WB. imamo neku čudnu rasvjetu i nakon žutoga prelazi na zeleno, ne možeš dobit ispravnu boju nikako. probao sam već u lightroomu i vuče ili na zeleno ili na plavo/rozo.

14mm je u planu. njega i ciljam. možda čak doplatim za e-pl3. za sada ništa u svakom slučaju.

prošetao sam se pred 2-3 dana i slikao malo sa 28mm f2.8 objektivom. užas. prvenstveno sam htio viditi em kako se ponaša aparat sa f2.8 objektivom (već kad bi htio kupiti 14mm f2.5), a i kakav je 50mm FOV (50 vs 58mm i nije takva razlika, prvenstveno jer je panasonic izbacio njihov 25mm f1.4)
uglavnom - 25mm f1.4 bi bio dobitna kombinacija. naravno uz 14mm. zoom objektiv mislim da nebih nikad više stavio na aparat. za street fotografiju tih 50tak mm je sasvim solidno. f2.8 nažalost presporo za naše gradsko osvetljenje. manualni mod, 1/10s iso 3200 i jedva je bilo dovoljno svjetla.

i imam osjećaj da su slike lošije, sa manje detalja i više šuma nego nekakav canon compact na iso 3200.

Huh, čekajući novi senzor :). I multi spot WB ;). Po meni je F2.8 za prosečno sobno osvetljenje, ništa slabije...

Koji je to 28mm objektiv? Što se mene tiče, i ekvivalentnih 40mm je preusko, ništa iznad ne bih koristio kao osnovni objektiv ( tj. onaj koji bi jedini nosio ).

Evo malo slika sa Zlatibora i okoline, sve sa 14-150mm, malo "doterane" i smanjene na 50% u PS :









_{[Ovu poruku je menjao MirosIav dana 25.08.2012. u 21:59 GMT+1]}

lijepo ti je ovo, volim planine i takav ambijent...

28mm je lentar, iskopao ga u ormaru, MC mount, šteta šta nije nikad korišten na minolti, jer oduvijek je na njoj bio 50mm.
40mm je preusko, i 50 je još više usko. i nikako da bude glavni objektiv. ali 14mm za po danu i zatvorenim prostorima, i 25mm f1.4 za street fotografiju bi bilo OK.
ali, kako ide ona pjesma: sweet dreams are made of this...

inače noćas je kod nas bila rovinjska noć, vatromet u 23h i koncerti po gradu... za nas mlađe to znači okupljanje uz cugu negdje gdje po mogućnosti nema turista... nisam planirao slikati jer sam to odradio lani, a vatromet je svake godine isti uz manje varijacije... okinuo sam nešto slika, više kao experiment nego išta drugo, s ixusom i eksperimentiranjem sa dužinom ekspozicije. ima par OK slika, pretežno 1/3s iako su malo preeksponirane... ostatak slika je ispao cool, u startu sam zaboravio maknuti shutter sa 3sek pa bi u kombinaciji sa blicom to dalo interesantne rezultate.

Ja nekako sve više naginjem SLR Magic-u 12mm, jer ako ne objave makar nagoveštaj nekog širokog brzog objektiva na Photokini, nema ni smisla čekati. Crni Oly 12mm F2 ne računam :) - i F2 je presporo. Kvalitet SLR Magic-a je OK, naročito za noć, a MF će se navežbati :). Videćemo, nove m4/3 objektive bi trebalo da pokažu i Sigma, Tamron i Samyang, a da li će se neko setiti sub 15 mm sub F2 kategorije ne znam.

Pre neki dan sam imao u rukama E-M5 - konačno je došao u beogradske prodavnice. Prvi utisak mi je bio isti kao i mnogima na internetu - manji je nego što se čini na slikama i piramida na vrhu ne štrči puno. Čak ni 12-50mm objektiv nije prevelik, makar za nekog ko nosa 14-150 :). Dugmići na M5 jesu čudni - dugačak je hod, a meki su, no to je zbog zaštite od vlage. Najveća zamerka koju imam na ergonomiju je što se vrlo teško drži desnom rukom. Izraženo mesto za palac nazad pomaže, ali se spreda prsti samo klizaju. E-PL1 je puno bolji u tom pogledu. Valjda će Olympus jednom naučiti. Kvalitet izrade je OK, ekran se može postaviti na 90° nagore i 45° nadole, mada bi bilo bolje da je obrnuto. Više mi se sviđa nego na slikama, ali "grbu" na vrhu bez blica ne mogu da im oprostim, pa čekam neki drugi model za upgrade.

Okači i te Ixus slike od 3s kad možeš...

Evo linka sa spiskom svih m4/3 objektiva: http://hazeghi.org/mft-lenses.html . Redovno se ažurira...

Ukupno 51, računajući one koji su najavljeni, one koji se više ne proizvode i milion verzija 14-42 mm :).

I još par linkova sa listama m4/3 objektiva:

http://hennigarts.com/micro-four-thirds-lenses.html
http://dosx.eu/lens/mft/
http://www.flickr.com/photos/8...366928/sizes/l/in/photostream/

A evo i C-mount objektiva koji se mogu koristiti na m4/3 telima:

https://spreadsheets.google.com/pub?key=p9kkgjwEQQQ-HJwvNDobeEw

proučavam oštrinu objektiva, i pitanje je koliko vjerovati ovom sajtu.

zato jer pokazuju da su svi objektivi jako slični:
recimo, najoštriji m43 objektiv je panny 20 mm f1.7



i ovdje ga pokazuju da je neznatno oštriji od 14-42 kit objektiva. najgori u klasi ispada panny 14mm (čak lošiji od olympusa 17mm f2.8) iako je taj oly prograšen najlošijim prime-om.

Ne znam koji je to sajt, mada mi grafici izgledaju poznato. Na LensTip-u Panasonic 14mm je u uglovima oštriji nego ta dva Olympusa u centru :) - makar kad se gledaju najbolje vrednosti:

http://www.lenstip.com/273.4-L....5_ASPH._Image_resolution.html
http://www.lenstip.com/183.4-L...mm_f_2.8_Image_resolution.html
http://www.lenstip.com/235.4-L...5-5.6_ED_Image_resolution.html
http://www.lenstip.com/269.4-L....7_ASPH._Image_resolution.html

I SLR Gear se manje-više slaže da je bolji:

http://slrgear.com/reviews/sho...ct/1389/cat/68/date/1275396032
http://slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/1276/cat/14
http://slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/1275/cat/15

Brzinu fokusa da ne pominjem...

Pre neko veče sam fotografisao grad i primetio par zanimljivih stvari. Pre svega, iako sam mogao sve to da uradim sa 20mm i ISO800 iz ruke, hteo sam što manje šuma i zum, pa sam uzeo 14-150mm, stativ i postavio PEN-a na ISO100, a objektiv na F8, gde je najoštriji. Zato su ekspozicije bile 4-10 sekundi, ali šum moze da nađe samo neko ko se mnogo trudi :).

No problem je bio fokus. Aparat potvrdi da je fokusirao relativno brzo, skoro kao danju, ali kad se pogledaju slike, vidi se da je promašio. Ne puno, ali dovoljno da oštrina nije savršena. To sam, srećom, brzo primetio, pa sam počeo ručno da fokusiram. Tu sam imao još jedno iznenađenje: pri većem zumu, šta je u fokusu na nekom udaljenom objektu se razlikovalo u zavisnosti da li se nalazi u centru, s leve ili desne strane kadra! Na F8! Evo primera tvrđave, koja je makar tri-četiri kilometra vazdušne linije od mesta fotografisanja: na jednoj (žućoj) slici je u fokusu sredina, a na drugoj zgrada osvetljena belim reflektorima.





Obe slike sam ručno fokusirao pomoću uvećanja tačke fokusa i bolje se izoštriti nije moglo. I da, loše su :), postavljam ih samo za primer. Ne znam kako objasniti da je DOF na ekvivalentinih 240mm toliko mali da nešto što je udaljeno 3500 metara jeste, a drugo na 3550 nije u fokusu. Usput, dok sam radio sa AF-om u review-u nisam video zeleni kvadratić koji pokazuje gde je aparat fokusirao iako je davao zvučni signal i palio zelenu tačku na ekranu.

Inače, kod zgrada koje nisu osvetljene, kompozicija preko ekrana je nemoguća, ništa se ne vidi. OVF mi je baš bio potreban za neke od tih noćnih slika.

da ti se nije nešto desilo sa objektivom? jer ovo je - užas. ja nemam s time problema na 40-150.
ps - si ugasio stabilizaciju dok si slikao? zna radit vrlo ružne stvari ako si na stativu.

Objektiv je uobičajeno maltretiran :), ali nisam mu učinio ništa što se i inače ne radi sa foto opremom. Jeste mi jednom davno pala cela torbica sa PEN-om i objektivima sa oko metar, ali nisam ništa neobično primetio od tada. Tokom dana i dalje odlično radi.

Stabilizaciju nisam gasio, ali ona po default-u ne radi iznad ( valjda ) 1 sekunde. Kad sledeći put budem izašao da slikam nešto slično probaću i sa uključenom i sa isključenom, ali ne verujem da je stvar u njoj. Preciznost fokusa je bio problem, ne opšta zamućenost.

Mislim da veliki raspon objektiva čini svoje. Objaviću i dobre fotografije sa tog slikanja uskoro...

Inače, bio sam poprilično ljubomoran kad su novi NEX-ovi dobili time lapse https://www.playmemoriescamera...eid=IS9104-NPIA09014_00-000003 , ali i mi imamo kakav takav u E-PL1. Stavi foto aparat na Diorama art filter i slikaj nešto što se kreće, pa ćeš videti. Naročito se dobar efekat dobija kada se slikaju oblaci.

da nije f8 ipak premala rupica za tu veličinu piksela?

stabilizacija radi i preko 1 sekunde. čuješ ju. evo baš probao, radi na 2, a na 3 ne. možda ovisi i o poziciji objektiva.
probaj još par puta na nekoj drugoj daljini, recimo na 100 i 150mm. i ugasi stabilizaciju ovaj put. i stavi si timer od 2 sekunde da se malo stativ smiri.

@backy - ne, f8 je sasvim solidan, ne vidi se zamućenje. tek na f10 počne padati oštrina. inače sweet spot im je oko f4, ali tele objektivi imaju blagih problema sa CA i tek na f6.7 nestane, tako da za slikanje po danu može komotno biti zatvoren na f6.7

Nije, to je optimum za ovaj objektiv za sve što nije široki ugao. SLR Gear na http://slrgear.com/reviews/showproduct.php/product/1320/cat/all kaže "Stopping down to ƒ/8 provides optimal sharpness", ali i "Our sample showed some slight de-centering at 70mm and greater", što je očigledno slučaj i sa mojim primerkom :(.

Znam, znam, ali su ovo bile ekspozicije od 4 sekunde naviše, a tajmer je bio na 10s, jer se moj stativ ne smiri dovoljno za 2.

wow, prošlo je više od pola godine od zadnjeg posta :P

par novijih slika. možda se nekome svide :)

ps - ne mogu da postam thumbnailove jer ih flickr ne podržava. 2048px po dužoj strani









sve osim zadnje je rokkor i e-pl1. sad već klasična kombinacija.

<sub>[Backy: slike hostujte na forumu kako ne bi imali problema sa thumbnailovima pogotovu jer je druga veličina uvedena zbog nas :) takođe, ne narušava se izgled foruma ukoliko udaljeni server postane nedostupan]

[Ovu poruku je menjao Backy dana 23.08.2013. u 12:11 GMT+1]</sub>

@backy - mislio sam zbog lakšeg postanja (ne moram duplirat) i jer je limit na 1024k. ovako kako si sad napravio mi se čini ok, 500px thumb može na forum, a link na fullsize sliku na flickru.

_{[Ovu poruku je menjao miko.s dana 23.08.2013. u 12:50 GMT+1]}

i par slika sa koncerta The Earth, wind and fire experience od sinoć.
prepoznaćete objektiv :P















sve na auto iso 1600 i blenda f2.0 na skoro svim slikama. link vodi na 3000px slike. snimano raw + lightroom, nema NR. malo korigirani shadows & highlights, i kontrast (imam preset za pena kojeg koristim, ništa nisam individualno editirao)

_{[Ovu poruku je menjao miko.s dana 27.08.2013. u 14:07 GMT+1]}

par novijih slika da malo podignemo temu.
Brasov, Rumunjska:





Bran, drakulin dvorac, barem tako kaže wikipedia. za ovakve stvari bi neki ultrawide jaaaako fino došao. o boljoj stabilizaciji da ne pričam.

o potrebi da se pređe 1500 km da se odigra utakmica srbija - hrvatska ne treba trošiti riječi.
also - ovo je slikano s rokkorom na f2 fiksno. koliko ima slika van fokusa? cca 15%. s obzirom na vrlo dinamičnu scenu i potrebu za stalnim fokusiranjem, još je dobro i ispalo. da je display veće rezolucije bilo bi bolje.

Lepo, stari PEN još nije za bacanje :). Nedostaje mu malo DR-a, doduše...

Konačno se, po meni, pojavio aparat koji ga može dostojno naslediti ( noviji PL modeli su otišli na neku drugu stranu ), Panasonic GX7: http://www.dpreview.com/reviews/panasonic-lumix-dmc-gx7/ . DPreview ga nešto ne voli, no kad se pogleda spisak mana ne može se naći ništa bitno. Sem cene. No, ako Panasonic ponovi pad cena koji je imao GX1, GX7 bi mogao postati best buy mirrorless.

DR sam kasnije rješio preko lightrooma, raw sačuva dosta toga. neusporedive su mi slike iz raw-a i jpg, osobito tamo gdje sam spalio scene sa blicom jer sam držao iso na 800. malo me nervirala logika aparata koji pokušava da održi 1/45s pa diže iso u nebesa. a i rješio sam white balans tamo gdje je aparat fulao, i ugasio NR, jer me artefakti smetaju.

ja sve više i više mislim da ću odustati od ovog sistema kad skupim pare za nešto drugo. novi penovi su skupi, o panasonicu da ne govorim. prime objektivi (osim 14 i 20 od panasonica) su isto tako pretjerano skupi, a ja 500-600eur za prime objektiv i 600-1000 eur za novo tijelo neću davati. dodajmo tome da dolaze polako kompakti sa 1" i većim senzorima i built-in brzim objektivima sa stabilizacijom šta je meni puno zgodnije rješenje nego mijenjat objektive. naravno, držat ću e-pl1, cijena mu je sada toliko niska da više košta ixus negoli epl1. razmišljam da prodam oba zoom objektiva i za te pare uzmem 14mm prime, a canona koristim za zum, ionako sam zadovoljan sa slikama koje radi, a onda za 3-4 godine kupiti nešto aktualnije i bolje, ovisno o tome šta koji sistem bude nudio.

Evo malo oktobarskih fotki iz tvog kraja sa dovoljno DRa, bez lajtroma, sa Ixusom starim desetak godina i do sada ispicanih preko 120.000 snimaka

Logika PL1 je uvek takva: stavlja shutter na 1/fokalna duzina kako bi izbegao mutne slike. A kad se podigne blic, ISO ode na 200, pa sprži sve. Za social slike noću ja neki put odem u M mod, stavim blendu na najveću moguću, shutter na 1/15 ili 1/20, ISO na 800, pa tako blicem regulišem osvetljenje ljudi koji su u prvom planu.

Sto se menjanja sistema tice, ja i dalje ne znam za nesto sto bi mi vise odogovaralo. Vec par godina gledam, ali ne vidim nikakvu alternativu. Sve ostalo ima neko "da, ali". DSLR-ovi su preveliki, izbor APS-C objektiva i dalje siromasan, narocito sirih. FF mi je prevelik i preskup. Sony NEX se rasplinuo na APS-C i FF stranu od kojih nijedna nema puno objektiva i svaka ima svoje nedorecenosti. Fuji se ubi da mu aparati izgledaju sto starije - nijedan se ne moze valjano drzati. Samsung menja strategiju svakih 6 meseci... Canon i Nikon nemaj ozbiljne mirrorless-e. Od sposobnih kompakata svaki ima nesto sto ne moze. Sony RX100 II jeste sjajan, ali je svetlosno dobar samo na 28mm i to je opet na nivou E-P1 + F1.7, sto je meni lose. Fuji X100S, kao i ostali Fuji-ji mora da se drzi sa dve ruke, nema zum i poprilicno je veliki. Sony RX1 je preskup, ni on nema zum, a za tu cenu je mogao da ima i integrisani VF. RX10? Ni zum ni low light aparat.

Daleko od toga da je m4/3 savrsen, ali ima najmanje rupa. Ja bih mnogo voleo da neko drugi napravi nesto sto bi mi vise odgovaralo, ali za sada ne vidim alternativu.

Odlicne slike Zarko - izgledaju kao da su slikane mnogo skupljim aparatom.

je, samo šta 1/FL bi trebalo biti 1/30s.. ali ajde.

epl1 definitivno nije aparat za random pucanje, jer zahtijeva previše mozganja. ovaj mali canon powershot je odličan za brainless okidanja, iso auto radi super (najprije isforsira stabilizaciju i tek onda diže iso), jačina blica i flash auto iso se sami prilagode (diže snagu blica i tek onda diže iso), stabilizacija koja radi toliko dobro da se ne moram puno brinut dali će mi 1/5s bili oštro ili neće, itd. TO su stvari zbog kojih me epl1 smeta. pred 3 godine nije bilo nikakve alternative (osim nexa 3 i 5 koji su bili prvi modeli sa svim problemima tog vremena, uz nedostatak objektiva) a manji senzorčići su svi redom bili ccd-i.

novi pen-ovi su mi preskupi, i koliko čitam po forumima i dalje imaju izražen problem sa stabilizacijom (kontra-stabilizacija). high end aparat neću kupit nikad, neovisno o sustavu. praktički, oni više nemaju entry-level penova. a nema ni panasonic. gx1 je star, gf6 je igračka, gx7 košta 1000 eura. čak i onaj stajliš panasonic mini (kako mu je već ime) je preskup. dok high end kompakti ispadnu drastično jeftinije. lx7 je ~300 eur, sony rx100 je sada već 400. malo manji senzor, ali veća blenda i bolja stabilizacija kompenziraju to.

aps-c mirrorlessi i dalje nisu neki izbor. eos M je postao jeftin, ali opet ima puno mana, a objektivi su skupi i malo ih ima. fuji x100 ima prime bez stabilizacije, nex-ovi isto nemaju stabilizaciju kao ni dobru ponudu objektiva... dok skupim para za nešto novo će 1" senzori vjerojatno toliko napredovati da ću tako nešto i izabrati. recimo nekakav noviji model sonyja rx100. rx200? to šta ima veliku blendu samo na wide kraju mi ne smeta previše, po mraku neću zumirati.

a ovi drugi, tipa rx10, rx1, i ostalo FF, hahahaha. ne. pa ni da zarađujem od fotografije nebi to uzeo, a kamoli ovako za povremeno nešto poslikati.

Da li si razmišljao o QX100? Za 350 EUR dobiješ RX100II senzor i objektiv, što je skoro na E-PL1 nivou.

Ludo burazeru




Zar ima nekakvog smisla toliko iskomplikovati stvar?

Zar ne postoji istovremeno kvalitetno i prakticno resenje?

To pitanje mene muči od kad sam počeo da proučavam foto opremu :). Što se mene tiče, nema. Sve je ili preveliko ili sa lošim kvalitetom slike. Uključujući i E-PL1 i QX100.

znači da osim tog objektiva moram kupiti i smartphone. i trošit bateriju na wifi. i taćat po ekranu. no go. ima to svoje (perverzne) upotrebe, ali mene ne zanima. oslanjanje na wifi za prenos slike je jedna od pogrešaka. to šta je stvar okrugla je drugi problem. staviš na stol, a objektiv ode... hahaha. uostalom za 50eur više imaš punokrvan aparat.


tilty flippy ekran bi meni bilo dovoljno fleksibilno rješenje. dobar EVF naravno ima prednost, osobito s manualnim objektivima.

inače, ovde u italiji su počeli mirrorless aparate izlagati bez objektiva, pa tako imaš kolekciju penova i eos m bez objektiva, i bez kapice preko senzora. divota. nakon šta provedu 3 mjeseca na izložbenoj polici mogu u smeće.