[ robert63 @ 30.06.2011. 16:48 ] @
Nadovezano na temu
http://www.elitesecurity.org/t367284-0#2860234
-a da po naslovu ostane za valjanu pretragu i arhivu.

Stepenišni automat Tehnoelektro TE-2 sa dodatnim releom
(Rele za sprečavanje Ustajanja usred "crne noči" -zbog prevelike potrošnje zajedničke struje u zgradi).

Možda zatreba, a zgodno je da se ima:

Kučište:


Šema:
[ radarac66 @ 30.06.2011. 16:56 ] @
Perfektno, bas kao sto je u gorepomenutoj temi savetovao magnat.
Elem, u mojoj zgradi su vezana dva komada(svaki tera po 6 spratova)
i vec godinama rade bez zastoja.

PR59 je majka Jana za mnoge aplikacije gde su povece startne struje.

pozdrav
[ robert63 @ 30.06.2011. 17:08 ] @
Da skratimo/ubrzamo pretragu:

Magnat reče:
>Pa evo da se i ja ukljucim kao konstruktor jednog stepenisnog automata
1. Ja bash koristim PR59 rele koji je jedini adekvantan za prekidanje struja AC1 do 10A.
2. Obavezno staviti automatski osigurac u kolo sa sijalicama (kratki spojevi pri zameni sijalica)

-Korisni saveti,,--Nema šta da se doda.

Osim dobronamernih saveta,komentara i novih ideja,
Izvolite:



[ pisanjuk @ 07.11.2011. 19:19 ] @
Moze li se ovakav (noviji) tip automata montirati na staru instalaciju iz 1960. godine koja koristi stari automat (Insa M76) na koji se montiraju samo tri zice, a ako ne moze zna li neko da li se jos prave stari automati kao sto je postojeci i gde se on moze kupiti?


[Ovu poruku je menjao pisanjuk dana 07.11.2011. u 20:40 GMT+1]
[ Electronique Terminator @ 07.11.2011. 21:08 ] @
Može Miloše,

Taj stepenišni automat "novijeg datuma i jeste montiran na mestu ovog:




..samo treba pažljivo razumeti šemu i jednog i drugog automata--pa to uskladiti,
i nema brige.
[ pisanjuk @ 11.11.2011. 14:53 ] @
Proucavao sam seme i jednog i drugog automata ali mi nije bas jasno kako da povezem novi, tako da bih Vas molio da mi kazete kako da prebacim ove tri zice sa starog automata na novi (na koja mesta). Najvise me buni cetvrta zica koja je nacrtana na semi za novi automat a na starom postoje samo tri.
[ magnat @ 11.11.2011. 16:31 ] @
Četvrta žica je nula i kod stare instalacije je nema ili je negde ispod montažne table od bakelita. Bez dovodjenja teško da sistem radi, barem elektronski.
A nov automat koji radi možeš nabaviti ovde : http://www.magnat-elektronic.co.rs/automat.htm
Kao što ranije rekoh nije problem samo u struji kroz sijalice već i u indukciji kroz vodove tastera.
Sve se da rešiti.

Pozdrav svima.


[ Electronique Terminator @ 11.11.2011. 16:55 ] @
Citat:
magnat: Četvrta žica je nula i kod stare instalacije je nema ili je negde ispod montažne table od bakelita. Bez dovodjenja teško da sistem radi, barem elektronski


@magnat :
-Iskreno Ti se Zahvaljujem na napisanom TAČNOM Textu !!!

Svaka Ti Čast !------Perfektno !
[ pisanjuk @ 11.11.2011. 17:23 ] @
Pokusacu nulu da dovedem od obliznjeg sijalicnog grla koje takodje pripada stepenisnoj instalaciji i nadam se na taj nacin resiti problem.

Hvala puno na jasnim i preciznim odgovorima!!!
Pozdrav.
[ Electronique Terminator @ 11.11.2011. 17:44 ] @
Samo Ti dovedi "sigurnu " Nulu na novi Automat--i NE brigaj !

Ima da "šljaka" !

poz
[ bogdan.kecman @ 15.02.2012. 22:58 ] @
vozdra raja, sad nesto gledam u zgradi (ne znam zasto ali ladno su nam ukljucili zajednicku struju pre neki dan iako je ugasena mesecima zbog neplacenog racuna) i nervira me sto non stop gori svetlo (iako su svuda 8W neonke ali svejedno) pa sam sad izgubio cuku vremena da iskopam gde je do djavola majstor montirao stepenisni automat (koji ocigledno ne sljaka) pa sam ga najzad iskopao (bio je na ociglednom mestu ko ume da gleda :( ) ... elem .. izgleda kao ovaj INSA sa ET-ove slike (nema poklopac, vide mu se creva), sa njega idu tri zicke (zakacena slicka) .. e sad, mozel neko da me prosvetli sa semom kacenja ovog cuda da bi znao sta je koja zica da vidim da ili opravim ovaj ili napravim drugi sam ..

[ JOJO847 @ 16.02.2012. 13:18 ] @
Bogdane nisam dugo radio sa stubišnim automatima pa neka me netko ispravi, ali u igri su obično faza, žarulja i taster.

Ja kad sam na jednoj staroj instalaciji mijenjao automat, imao sam baš takav sličan prastari kao na slici. Locirao sam fazu, isključio struju (za svaki slučaj) i sa ispitnom sijalicom i instrumentom našao vod prema tasteru na zidu i žarulji na stropu.
[ bogdan.kecman @ 16.02.2012. 19:29 ] @
gledam semu na poklopcu na ET-ovoj slici, doduse malo je zamuljana i vidim isto to .. i ne kontam kako to radi, nema nulu u opste?

sta radi? pusta fazu preko nekog otpornika na prekidace (pa imas napon za tinjalicu) a onda kada neki prekidas prekine on sa tog otpornika cimne rele ili nesto, otkaci fazu sa prekidaca i prebaci sijalice?!?!?! kakav monstruozan koncept, za koji klinac nisu lepo dodali i nulu na uredjaj ?! mislim da tu u ormaricu imam nulu pa cu ja nesto da sklepam a to cudoviste cu da izvadim i stavim u kontejner (ako ne iscupam iz njea nesto korisno tipa zupcanike iz onog satnog dela :D )
[ bcboris @ 25.11.2012. 17:51 ] @
Da obnovim temu malo :)...potrebna mi je tropolna sema kompletne instalacije za stepenisnu rasvetu sa stepenisnim automatom,treba da uradim instalaciju na 4 etaze pa ako postoji neko ko je rasplozen da mi posalje sliku ili neki crtez bio bih zahvalan ! Nasao sam neke seme ali su jednopolne ili jednostavno meni nejasne,..znaci trebala bi mi sema povezivanja tastera,sijalica,razvodnih kutija----radio sam instalaciju sa dva naizmenicna i jednim unakrsnim prekidacem,ali nikad nisam radio instalaciju sa stepenisnim automatom.Nasao sam i ovde na forumu semu postavljenu ranije ali mi je nejasna,...ili samo da mi neko pojasni povezivanje sa slike iz ove teme https://www.elitesecurity.org/t428346-0


[ magnat @ 25.11.2012. 20:50 ] @
Evo jedne sheme po kojoj ja radim.

[ bcboris @ 26.11.2012. 14:10 ] @
@magnat
hvala druze bas to mi je trebalo,snalazim se sa ovim zamenama automata,sto je neko vec rekao uporedim staru i novu semu i to mi nije problem,ali ovako nesto mi je trebalo da tacno znam koje kablove da uzmem,sta povezujem u razvodnim kutijama,da ne bacam pare na nepotrebnu metrazu
[ djura63 @ 26.11.2012. 14:29 ] @
Bolje resenje I faza-prizemlje, III sprat
II faza- I spr.- IV spr.
III faza- II spr.-V spr.
I tasteri bi mogli na 24 V
[ bcboris @ 26.11.2012. 20:39 ] @
@djura63
Pa... da se dokopam trafoa i tako ce i biti,...a i kapiram ovo oko rasporeda spratova po fazama da ima veze sa nestankom jedne faze ;) ! ! !
Hvala u svakom slucaju!
[ ZAS011 @ 26.11.2012. 21:45 ] @
Citat:
djura63: Bolje resenje I faza-prizemlje, III sprat
II faza- I spr.- IV spr.
III faza- II spr.-V spr.
I tasteri bi mogli na 24 V


Ja još ne videh stepenišne automate kojima su tasteri na 24V. To možda ima tamo daleko, al' ovde blizu ...
[ veselinovic @ 27.11.2012. 07:17 ] @
Moze Zoka,
samo treba dodati jos jedno relejce koje ce glumiti taster u RO, a spula na 24.
Doduse, treba izbaciti i tinjalice pa ubaciti LED u tastere, pa ultramega smitov komparator ( da ledice ne zezaju), pa .....
Kukala mu majka kad to neko nekad bude popravljao.
Djuro, ne se rade te stvari na zajednickoj potrosnji.
[ djura63 @ 27.11.2012. 12:10 ] @
Tako, kao sto se sa trafoa za zvonce uzima 3, 5 ili 8 V za tast
[ ZAS011 @ 27.11.2012. 14:12 ] @
Đuro, ti baš voleš da ideš uz dlaku.
Da vidim tog investitora koji bi da "baca" pare na nepotrebne žice u zgradama za tastere za stepenišno svetlo. Pa ni za panik rasvetu ne postavljaju halogenfree kablove, a morali bi.
[ bcboris @ 27.11.2012. 14:31 ] @
Tacno je da investitori ne bacaju pare za ovako nesto,cak sta vise nacin ustede ide da se sve radi na jednoj fazi jer ko ce da baca pare na petozilni kabl pa 3 osiguraca pa .....svasta nesto samo da sto manje kosta! Ali braneci djuru da se vratim na to da ja planiram kod mene kuci da uradim ovu rasvetu i zato sam i postavio pitanje oko seme,...ipak je ovo forum elektrotehnike i svaki valjan predlog je dobro dosao ne samo meni vec i svakom ko bude citao ovu temu,pa sad kako ko voli nek radi----mislim ideja sa 24v i trafoom je dobra,sto da ne,fali mi samo trafo ;)....mada sve to stoji,na zajednickoj potrosnji gde se svaki dinar cuva(citaj NE DAJE)slabo ko da ce da uradi ovako,pa jos kad se zove majstor da popravlja sve to trazi se neki za male pare(citaj elektricar u pokusaju) koji se bas i ne razume u ove razlicite napone a plus ne cita niti forume niti knjige,vec vezuje samo crnu,plavu i zutozelenu zicu,a sve preko toga sece i gasi,nimalo nije pametno uraditi tastere na 24v......da ne skrecemo sa teme,opet hvala na semi i na savetima ! ! !
[ ZAS011 @ 27.11.2012. 14:47 ] @
Citat:
bcboris: Tacno je da investitori ne bacaju pare za ovako nesto,cak sta vise nacin ustede ide da se sve radi na jednoj fazi jer ko ce da baca pare na petozilni kabl pa 3 osiguraca pa .....svasta nesto samo da sto manje kosta! Ali braneci djuru da se vratim na to da ja planiram kod mene kuci da uradim ovu rasvetu i zato sam i postavio pitanje oko seme,...ipak je ovo forum elektrotehnike i svaki valjan predlog je dobro dosao ne samo meni vec i svakom ko bude citao ovu temu,pa sad kako ko voli nek radi----mislim ideja sa 24v i trafoom je dobra,sto da ne,fali mi samo trafo ;)....mada sve to stoji,na zajednickoj potrosnji gde se svaki dinar cuva(citaj NE DAJE)slabo ko da ce da uradi ovako,pa jos kad se zove majstor da popravlja sve to trazi se neki za male pare(citaj elektricar u pokusaju) koji se bas i ne razume u ove razlicite napone a plus ne cita niti forume niti knjige,vec vezuje samo crnu,plavu i zutozelenu zicu,a sve preko toga sece i gasi,nimalo nije pametno uraditi tastere na 24v......da ne skrecemo sa teme,opet hvala na semi i na savetima ! ! !


Boldovano je OVDE
Tek da se zna.
[ djura63 @ 27.11.2012. 16:16 ] @
bcboris
Vidis izgleda da postoje tasteri za svetlo kojima ne treba zica. Mislim da ideja sa trafoom za zvonce takodje nije losa.
[ pingvin44 @ 28.02.2013. 21:17 ] @
Bio bih zahvalan da mi neko razjasni semu koju ovde prilazem.
U ormanu imam 3 zice iz dozne i to crnu (od tastera), braon (od sijalice) i plavu (nula).
Kako vezati ovo a da radi?
Hvala unapred.

[ Trick_Fix @ 28.02.2013. 21:29 ] @
Citat:
pingvin44: imam 3 zice iz dozne i to crnu (od tastera), braon (od sijalice) i plavu (nula).


a gde je faza ?

(nije valjda sa druge strane sijalice ? )
[ magnat @ 01.03.2013. 10:21 ] @
Da li je bio neki automat pre tvog pokushaja ugradnje novog? Predpostavljam da je Insin mehanichki, ako je tako
morash dovesti fazu(L) od negde.
[ pingvin44 @ 06.03.2013. 13:02 ] @
Bio je onaj Tehnoelektro Te-3 sa pocetka teme.
Kao i prethodnici u ovoj temi i ja mucim muku sa komsijama pa sam jedini koji se zainteresovao da ovo napravi da radi.
A posto sam od onih elektricara u pokusaju (plava, crna i zuto zelena i bodi) ovo me sad malko zbunjuje.
Iz dzepa sam dao 1000 kinti za ovaj neki kineski automat sa oznakom Grand Alc18E i sema koju sam postavio je na njegovom kucistu.
Na sebi on ima kontakte L, N, 1 i 2. Takodje pored dugmeta za stelovanje vremena ima i dugme kojim se bira da li sat ili sijalica.
Sat je pretpostavicu ilustracija vremenskog prekidanja a sijalica ako treba svetlo non stop da je ukljuceno.
Dakle iz instalacije zgrade imam petozilni kabl do ormana (plava, crna, braon, siva i zuto zelena).
Crna je jedan kraj tastera a braon drugi kraj, makar mi tako zujalica sa instrumenta kaze.
Medjutim kada plavu spojim na nulu i bilo koji od ova dva (crni ili braon) na fazu, svetla rade.
Deluje mi kao da su i braon i crna ista tacka. Siva i zuto zelena nisu u igri.
Valjda sam ok opisao problem.
[ pingvin44 @ 08.03.2013. 11:32 ] @
ja resih problem, mozda ce nekome koristiti:
jedan od 12 tastera u zgradi je iznutra bio polomljen, tj onaj mali lim koji spaja unutra je bio zalepljen. Tako da sam morao sve da raskacim i da idem jedan po jedan i da ih povezujem dok nisam nasao taj jedan.
Sad sve radi...
Ali meni i dalje ostaje nejasno odakle onoj maloj tinjalici u tasteru struja pa ona radi?
[ pisanjuk @ 03.06.2013. 22:25 ] @
Pozdrav svima! Kupio sam preko interneta stepenisni automat sa slike, ali imam jedan problem oko povezivanja. Kod mene instalacija je projektovana tako da se na tastere dovodi nula koja pritiskom na taster pokrece automat, a po opisu povezivanja koji je dao prodavac zakljucio sam da se na tastere dovodi faza. Da li je ipak moguce da vod od tastera bude nula a ne faza kako je prodavac naveo? Evo kako je prodavac napisao da bi trebalo povezati automat:

"Napajanje se dovodi(220V~)na kleme 2 i 3.(svejedno je gde se prikljuci nulti,a gde fazni vod.Radi i u jednoj i u drugoj varijanti).Sa kleme 2 se prikljucuje na jednu stranu prekidaca(tipa taster),a sa druge strane istog prekidaca se prikljucuje na klemu 4.Sa kleme 3 prikljucuje se na jednu stranu sijalice,a sa kleme 1 na drugu stranu sijalice.I to je to sto se tice povezivanja."

http://static.kupindoslike.com...901-9-min-_slika_O_9354361.jpg
[ Trick Fix @ 04.06.2013. 00:36 ] @
Citat:
pisanjuk:Kod mene instalacija je projektovana tako da se na tastere dovodi nula koja pritiskom na taster pokrece automat


Ako je to tako onda automat povežeš ovako:



Tasteri jesu na "Nuli", ali su sijalice jednim krajem stalno na fazi,
što nije zgodno prilikom zamene istih jer to onda
-mora da radi neko ko će da isključi osigurač i skroz ukine napajanje,
a i opasno je da faza "stalno viri" iz grla sijalice.
-----------------------------------------------------------------------------------
Na automatu lepo piše:
*Faza →→na 2,
*Nula →→na 3,
*Sijalica→na 1,
*Taster →na 4,

ali kod tebe ne može tako da se poveže (zbog Nule na tasterima)

Taj automat jednostavno NIJE za tvoju instalaciju.

Pravilno je ako se poveže tako da su:
-Tasteri jednim krajem na "Nuli" i
-Sijalice jednim krajem na "Nuli"

što kod tog automata nije slućaj.

pOz

PS: Sad se setih, probaj ovako na stolu,
to bi trebalo da radi i bilo bi SVE OK:


[Ovu poruku je menjao Trick Fix dana 04.06.2013. u 02:10 GMT+1]
[ pisanjuk @ 04.06.2013. 13:49 ] @
Ovo bi bilo dobro ako moze da ide nula od tastera (a da se polovi na automatu ne menjaju), jer kod mene vec postoji instalacija koja je tako isplanirana. Kada bi zamenio polove na sijalicu bi sa automata stizala nula a sa druge strane sijalice vec imam nulu. Samo se brinem da ako povezem po ovoj drugoj semi ( sve kako je nacrtano na automatu s tim da sa tastera ide nula) ne izbije neki kratak spoj u automatu. Da li je to moguce?
[ Trick Fix @ 04.06.2013. 15:16 ] @
Samo Ti poveži po drugoj šemi,
(na stolu,čisto za probu, da vidiš da li radi)

Ovo Ti savetujem jer sam na jednom nemačkom forumu našao da je "švaba"
isti takav (isti model,isti broj) starog stepenišnišnog automata zamenio sa novim

-ABB automatom (←ovo je svetski poznata firma za energetsku opremu),

Kad sam pogledao šemu povezivanja tog ABB st.automata onda sam video da su
-sijalice jednim krajem na "Nuli"
-tasteri jednim krajem na "Nuli"

Skoro sam siguran da ništa ne možeš da spržiš (može samo da ne radi).
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ako će moj savet da prouzrokuje crkavanje tog tvog automata onda ćeš

-od mene da dobiješ (blizu si BG-PA) zadjabe jedan nov stepenišni automat ! ___obećavam !

Ispravno spoji to po drugoj šemi na stolu i probaj.(taster ti ne treba,samo spoji žice na kratko)

Svako dobro!

pOz
[ bobale @ 15.12.2013. 22:56 ] @
Imam jedno u vezi stepenišnih automata. U zgradi je relej posle 8 godina kliktanja zalepio, pa sam ga zamenio novim Siemens relejem od 10A (to sam imao pri ruci), dok je originalno postavljen bio Feme 16A.

Pitanje je: da li je relej od 10A dovoljan za 400W klasičnih sijalica sa žarnom niti? Jasno mi je da te sijalice u radu nikad neće da povuku preko 2A, ali šta je sa startnom strujom?
[ Talichni @ 16.11.2016. 11:20 ] @
Ja mučim muku što mi NOV stepenišni automat okida bez pritiska tastera; nijedan taster nije slepljen! (proveravano ommetrom)

A, ne mogu prosto da okrivim automat zato što kada žicom sa tastera dodirnem pin (na koji treba da se povezuje) i odvojim, automat do kraja sve odradi kako sam zadao. A, ako ostavim tu žicu povezanu, on se (posle prvog ciklusa, ili posle par uključenja) ubrzo sam uključi i bude uključen konstantno. Kad odvojim žicu - rad se "normalizuje".

Da samo još jednom naglasim: ta "žica sa tastera" nije na fazi, nije u spoju sa nulom (pre nego što se neki taster pritisne), ALI napon između faze i te žice je klasičnih ~220v; automat aktivira kontaktor, dakle "ne ide" direktno na sijalice ... mis'im, jednom rečju: "sve po JUS-u"!

Pitam se, pitam se, s obzirom da je u sistemu 20ak tastera sa tinjalicama, DA LI, SLUČAJNO, tinjalice nisu problem? Npr., nisu bile problem za stari stepenišni automat, ali (iz nekog, sada meni zamagljenog razloga) jesu za novi?! Molim za sugestiju ukoliko ste se susretali sa ovim. Ako ne bude skorog odgovora, ja ću morati da počnem da isključujem prekidače i vidim šta se dešava ---> pa javljam, da znate!

[ Living Light @ 16.11.2016. 13:27 ] @
Citat:
Talichni:...Molim za sugestiju

Aleksandre,
NE treba Ti nikog da MOLIŠ ovde,
Nije ovo forum "Zid Plača"........pa kao treba da SVI da riknemo od bolova i muke.
Dosao si na pravo mesto, na forum "ELEKTRONIKA".
Citat:
Talichni: ....ukoliko ste se susretali sa ovim

Nikad se nisam susreo sa tim "Blak-Boxom", ne znam o cemu pricas,

Al' cu pokusati da naucim, savladam materiju i da tebi pomognem u 99.98% slucajeva.

Samo mi reci, koliko je to HITNO ?

'el savet treba za juce ?......................ili moze 2-3 dana da se krcka?

U medjuvremenu, javi ce se neko, ko je dublje u "materiji" da Ti pomogne.
Svako dobro,

pOz



[ samuki @ 16.11.2016. 13:57 ] @
U mom stubistu su prekidaci sa tim tinjalicama i sve fino radi. Izgleda da ti do automata, probaj sa drugim !
[ veselinovic @ 16.11.2016. 17:54 ] @
Tasteri su normalno otvoreni i dok nije pritisnut nijedan taster ne protice nikakva struja kro njih.
Medjutim tinjalice su povezane paralelno sa kontaktima tastera i neka struja prolazi kroz tinjalice.
Sto jes jes ta struja je vrlo mal, ali
ako se nakupi dovoljno tastera sa tinjalicama ta struja moze da naraste preko dozvoljene granice.
razni stubisni automati tolerisu razlicite struje.
Zbog toga se zna desiti da neki radi Ok a neki se samookida.
Postoji rjesenje i za taj problem i zove se relej.
Tasteri okidaju relejce a relej oklida stubisni automat.
Treba traziti neki relej sa malo vecom pobudnom strujom ili uzeti relej sa spulom 380V.
[ Talichni @ 17.11.2016. 23:10 ] @
Veeeliko HVALA na uključenju! ELem, ispostavilo se sledeće - da mi je u startu nešto promaklo ... ;)

1. starom automatu nije smetalo to što se, pri uključenju, faza sa kontaktora "bacala" na liniju između sijalica i tastera, (druga strana sijalica je bila na nuli); odnosno, starom automatu nije smetalo to što se onda "delić" te faze preko tinjalica "vraćao" ka automatu.. A sve šeme koje sam ovde pregledao, pa i one nacrtane na novijim automatima, ukazuju da se tasteri ne drže na fazi, odnosno s jedne strane tastera je nula, a druga strana ide na automat --- i novi automat samo tako hoće da radi. Morao sam da jurim po "paukovoj mreži" upredenih žica i uspeo sam da nađem gde je bila povezana nula sa sijalica, pa da "okrenem" sad kako treba.

2. jedan stanar je ispred svojih vrata ugradio taster sa LED diodom; - dovoljno je bilo da unutar prekidača secnem kontakt diode; svi ostali prekidači sa tinjalicama ne smetaju, samo ova dioda "smeta", a ommetar je nikako nije mogao "videti" jer ima velikoomski otpornik, naravno.
[ Living Light @ 17.11.2016. 23:47 ] @
Ooo, naucnice,
Drago mi je da si "Maturirao" stepenisne Automate,

El' vidis ti da ima razno-raznih Specijalaca koji vezuju, i povezuju,
koje-kakve gluposti na mesto tastera,
i na kraju poremete rad Automata.

U životu ces da se susretnes sa raznim "Kvazi-Idejama" korisnika, stanara, komsija.
Nemoj da se iznenadjujes da svega i svacega ima.

Drago mi je, da SI REŠIO muku-kroz Nauku !

pOz
[ NikolaJo @ 13.11.2017. 21:11 ] @
Poštovani, imamo problem koji ne znamo kako da resimo. Naime o čemu se radi. Trenutno imamo u zgradi stepenišni automat TE 2 ali je povezan sa 5 žica. Kupili smo novi automat CRM 4 koji takođe ima mogućnost povezivanja sa 5 žica. Kada na novom automatu povežemo žice istim redosledom, on "lepi" tj. ne radi (uključeno je svetlo stalno, ne isključuje). Evo i slike kako je trenutno povezano i slike novog automata.

http://dodaj.rs/image/oiKKe
http://dodaj.rs/image/oiVSY
http://dodaj.rs/image/oiYpd
http://dodaj.rs/image/oiiF2
[ Living Light @ 14.11.2017. 17:00 ] @
Nikola, drago mi je za tvoj prvi post,
dobro si se snasao.
Kazes:

a) Trenutno imate TE-2, jel on prestao da radi, u kvaru je, koji je razlog zamene ?

Da ne prelazimo na CRM4, za TE-2 pitanje je,
-Kako je mogao da bude povezan sa 5 provodnika?

Kad sema kazuje da treba 4 provodnika,
i crtez pokazuju da se NE koristi srednji gornji i srednji donji prikljucak ?

Evo priloga:





Kako je to uopste radilo ?
[ NikolaJo @ 14.11.2017. 17:45 ] @
TE 2 je kako narod kaze "zalepio", proverio sam svaki prekidac za svetlo u zgradi, iskljucio sve sa mreze i automat i dalje ne iskljucujue. Od prvog dana je postavljen tako sa 5 zica, iskreno i ja sam bio zbunjen jer na shemi stoji 4 zice.
[ Living Light @ 14.11.2017. 18:02 ] @
"iskljucio sve sa mreze i automat i dalje ne iskljucujue."

To lici na "zalepljeni kontakt" od relea koji je u TE-2.

Obicne wolframske sijalice imaju jako veliko startnu struju,
dok im je vlakno hladno, umeju da "čupaju" i do 10x vecu struju u startu,
a ta struja ume da zalepi kontakt relea koji se nalazi u TE-2.

Tesko je dati valjani savet, kad se ima "provodnik viška".

U sustini, treba se znati sema vezivanja sijalica i tastera u zgradi.

Posto ima 2 osnovna tipa.
-----------------------------------------------------------

Od 5 provodnika koje imas,

-Da li barem za 4 znaš striktno šta su i gde vode ?

Mislim na, tipa ono:

a) Dovod Faze sa osiguraca za stepenisno svetlo,
b) Dovod NULE za celu rasvetu u hodniku/stepenistu,
c) Zajednicki provodnik sa svih tastera,

d) IZLAZ FAZE sa automata za (sve povezane) sijalice,

5) Ne znam sta bi trebalo da bude ??? ..dosta zagonetno,


[ baresi @ 14.11.2017. 18:09 ] @
Ja bi reko da je ona smeđa odozdo faza, treba naći nulu, verovatno je plava ispod izolacije, te dvije povezati na tajner, a ostale dvije tražiti probom.
[ Living Light @ 14.11.2017. 18:51 ] @
baresi,
Kad kazes "traziti probom",

Setih se par drugara koji su tako sami, bez ikakve seme,
pokusali da sa jednog Step. automata da predju na drugi, elektronski.

Obicno je taj "drugi" bio moderniji.
I obicno su menjali stari mehanicki (Iskrin ili Insin)
onaj sto ima klatno sa tika-taka odbrojavanjem.

Kad su doneli novi, bio je sav garav na prikljucnim klemama.

Sve su oni povezali po PS-u,
ali se nesto omaklo, i vatromet je bio "Da zalepi ceo Šrafciger".

Pa su dosli da kazu : Ovo je pod garancijom !

Da li da ga menjam iLi da ga otvaramo ?
[ baresi @ 14.11.2017. 19:03 ] @
Znam kakav je onaj stari, mi ga još uvjek imamo u bloku, još uvijek radi ali imamo samo tri sijalice po 60 W, mali blok od 6 stanova. Zato sam napisao da prvo potraže fazu i nulu da ne bude šta garavo, a druge dvije ako pogrešno priključe neće biti nekih teških posledica. Naravno, treba izbaciti petu žicu, mislim da je ova ispod plava, jer peta žica nema šta tu tražiti.
[ NikolaJo @ 14.11.2017. 19:11 ] @
Citat:
Living Light:
"iskljucio sve sa mreze i automat i dalje ne iskljucujue."

To lici na "zalepljeni kontakt" od relea koji je u TE-2.

Obicne wolframske sijalice imaju jako veliko startnu struju,
dok im je vlakno hladno, umeju da "čupaju" i do 10x vecu struju u startu,
a ta struja ume da zalepi kontakt relea koji se nalazi u TE-2.

Tesko je dati valjani savet, kad se ima "provodnik viška".

U sustini, treba se znati sema vezivanja sijalica i tastera u zgradi.

Posto ima 2 osnovna tipa.
-----------------------------------------------------------

Od 5 provodnika koje imas,

-Da li barem za 4 znaš striktno šta su i gde vode ?

Mislim na, tipa ono:

a) Dovod Faze sa osiguraca za stepenisno svetlo,
b) Dovod NULE za celu rasvetu u hodniku/stepenistu,
c) Zajednicki provodnik sa svih tastera,

d) IZLAZ FAZE sa automata za (sve povezane) sijalice,

5) Ne znam sta bi trebalo da bude ??? ..dosta zagonetno,



Nema odgovor ni na jedno pitanje, nisam elektricar, ali pomalo znam sa studija citanje shema i sl. masinac sam po struci. Ono sto je zanimljivo je da je do skoro sve radilo perfektno, ali sam ipak nesto primetio. Kad crkne neka od sijalica, dve, tri, on proradi. Kad sve sijalice rade, on zalepi. Takodje kad kucnem automat srafcigerom on odlepi i iskljuci svetlo. Srednja zica koja je da kazemo visak je pod naponom (proverio glinericom).
[ baresi @ 14.11.2017. 19:24 ] @
Probaj skini onu plavu što je na sredini odozdo, dali će se onda sijalice zagasiti.
[ Living Light @ 14.11.2017. 19:49 ] @
Citat:
NikolaJo: kad kucnem automat srafcigerom on odlepi i iskljuci svetlo.

To lici na "zalepljen kontakt" od relea.

Kapiram ja tvoje muke.

Sad bi ti savetovao da zameniš sam rele u prvom stepenisnom automatu,
a Ti ces mi reci da nemas ni nacina ni sa cim to odraditi.
A potreban ti je i baš pravi zamenski rele.

Jasno mi je o cemu zboriš,

Ti bi nekako, ali valjano da spojis ovaj NOVI stepenisni automat,
a da nista ne varnici, niti puca.
[ NikolaJo @ 14.11.2017. 19:52 ] @
baresi skinuo tu plavu i automat radi savrseno sa svim sijalicama na sijalicnim mestima. Tek mi sad nista nije jasno, ko je prikljucio tu petu zicu? (zona sumraka)
A zanima me sada, posto imamo taj novi automat, kako njega povezati ako se zna raspored sa ovog TE-2?
[ Living Light @ 14.11.2017. 20:07 ] @
Citat:
NikolaJo: skinuo tu plavu i automat radi savrseno sa svim sijalicama na sijalicnim mestima. Tek mi sad nista nije jasno

Jesi razmišljao, kako je nama, koji Te čitamo ? :)
(ne mogu da Ti opišem)

Drago mi je da ima pozitivnog u celoj priči.
[ baresi @ 14.11.2017. 20:40 ] @
Ako sada radi dobro, pusti ga, zašto bi ga menjao. Taj automat nikad nije bio povezan kako treba, nije ni sada. Za promenu automata pozovite nekog električara da vam ommetrom nađe šta je šta,(ono što te pitao Living Light). Pa tek onda ga promijenite ako baš mora biti novi.

P.S. Na kraju zaključajte ormarić.
[ NikolaJo @ 14.11.2017. 20:47 ] @
Hvala svima na pomoci, bilo je od velike koristi. Zvali smo elektricara koji je bio zbunjen i nije uspeo da poveze novi automat. Ako neko ima iskusnog elektricara iz Bg/a, moze kontakt u privatnoj poruci. Hvala jos jednom.
[ veselinovic @ 14.11.2017. 21:42 ] @
Da li u tim tasterima po stubistu imaju tinjalice?
Ako ima mnogo tastera sa tinjalicama one mogu da prave problem kod elektronskih tastera.
[ NikolaJo @ 14.11.2017. 22:49 ] @
Nema mnogo, ima 10 prekidaca i 12 sijalicnih mesta. Od tih 10 prekidaca njih mozda 5 ima tinjalice.
[ baresi @ 15.11.2017. 08:45 ] @
@NikolaJo, razmišljajući malo, došao sam do zaključka da je petu žicu na vašem automatu priključio električar. Vidio je da taj CRM 4 kao traži 5 žica, nije dovoljno proučio šemu spajanja i onda se verovatno izgubio u tim žicama. Bar da je slikao kako je bio povezan taj stari automat,(ako je bio povezan dobro). Ko što sam već napisao, treba vam jedan električar sa pomoćnikom da definira žice koja je šta, da ih označi sa nekim brojevima ili oznakama, da vam nacrta neku ručnu šemu povezivanja koju ćete nalijepiti na vrata ormarića iznutra i da onda zaključate ormarić. Najbollje je da se vam javi neki forumaš koji je u blizini, pa da vam to odradi kako treba. Tu je pdf uputa za upotrebu ako ga nemate.

[ magnat @ 16.11.2017. 07:48 ] @
Ako si u BGD vrlo rado ću doći i povezati da radi što bi rekli majstori sa ovih prostora.
Moj broj je +381-64-1468-909.
Mislim pustili Slaviju pa sad nema gužve u gradu! :)
[ Living Light @ 17.11.2017. 17:41 ] @
@magnat
Veliki POZDRAV za tvoju volju da lično pomogneš !

Nadam se da ti se covek javio na PP,
i da si u mogucnosti ta mu pomognes.

Pozdravljam ideju !
[ dishi68 @ 17.09.2018. 12:59 ] @
Citat:
Living Light:
Nikola, drago mi je za tvoj prvi post,
dobro si se snasao.
Kazes:

a) Trenutno imate TE-2, jel on prestao da radi, u kvaru je, koji je razlog zamene ?

Da ne prelazimo na CRM4, za TE-2 pitanje je,
-Kako je mogao da bude povezan sa 5 provodnika?

Kad sema kazuje da treba 4 provodnika,
i crtez pokazuju da se NE koristi srednji gornji i srednji donji prikljucak ?

Evo priloga:





Kako je to uopste radilo ?



Imao sam isti problem, zalepio kontakt. Proizvođači Tehnoelektro su bili i više nego korektni, pošto su ga popravili iako je istekla garancija za stepenišni automat TE-2 uz napomenu da se mora povezati preko nekog "kontaktora" tj. "sklopke". Ja uzeh ovaj kineski Mitea ME-LC-D od 9A, pa me interesuje kako ga povezati na stepenišni automat TE-2 Sa Gornje strane ima kontakte 1(L1),3(L2),5(L3) i 13(NO), ispod ima A1 i A2, a sa donje strane 2(T1),4(T2),6(T3) i 14 (NO) ispod ima samo A1.

[ mrkabrka @ 17.09.2018. 15:01 ] @
Taj kontaktor je trofazni - kontakti su -(L1)-(T1).,(L2)-(T2).,(L3)-(T3),--- A1 i A2 bi trebalo da se veže na TE-2 po šemi datoj gore ali je najbolje pre toga ispitati om-metrom A1 i A2 .....
[ dishi68 @ 17.09.2018. 19:48 ] @
Citat:
mrkabrka: Taj kontaktor je trofazni - kontakti su -(L1)-(T1).,(L2)-(T2).,(L3)-(T3),--- A1 i A2 bi trebalo da se veže na TE-2 po šemi datoj gore ali je najbolje pre toga ispitati om-metrom A1 i A2 .....



A A1 i A2 umesto kontakta 2 i 10 na PR59C?
[ sikili @ 01.02.2019. 12:33 ] @
nasao sam STEPENISNI AUTOMAT model (sa z 65) 6/220v metalac razanj ..
Ima cetiri ulaza 1s 2f 3t 4o
Po semi koja je na njemu , cini mi se da :
faza ide na 2f
jedan kraj sijalice na 1s
jedan kraj tastera na 3t
drugi kraj sijalice, tastera, i dovod nule svi na 4o..

ovo mi je prvi put da se susrecem sa stepenisnim automatom, da li sam dobro shvatio semu ?!

hvala.
[ baresi @ 01.02.2019. 13:31 ] @
Dobro si shvatio, ta slova što su dodali brojevima znače:
f - faza
s - sijalice
t - taster
0 - nula