Ivane ne zaleći se... Odgovor još uvek nije izašao (trebao je, ali je odložen zbog Jobsove smrti). Tek kada izađe, biće uporedivo... Moraš se složiti da je iPhone 4 uporediv sa performansama sa većinom Hi-End Android telefona, tako da očekujem da će i ovi biti. U svakom slučaju, 4s je definitivno posatavio standarde, ima nekih novina koje bi svako voleo da vidi na svom phoneu...

@Ivan Dimkovic

Pa to i nije nista novo zar ne?

Uporedivo je sada kada je iphone vec mator i drugi su izbacili po 2-3 generacije svojih modela...iphone je vec deda u IT svetu.

Kako covjece, pa zar nije 4S izisao prije par dana?!!?

U vezi naslova:

Optimizacije će uvek biti bitna. No, postoje slučajevi kada je nebitna, ali tvrditi da je optimizacija u celini nebitna je će sve to hardver pozlatiti je neozbiljno.

Naravno mislio sam na iphone 4 i vladared je o njemu pricao i njega sam citirao.

@vladared,

Kako se ja zalecem?

Ja samo konstatujem cinjenicu da novi iPhone, sa VIDNO SPORIJIM CPU-om postize DRASTICNO bolje rezultate od drugih telefona koji u sebi imaju preko 20% brze procesore. 3D uopste i ne pominjem, posto tu upravo moze da se primeni prica o novom uredjaju gde Apple ima prednost.

Dakle, to upucuje na daleko bolje optimizovan softver i to je ono za sta skidam kapu Apple-u.

Ne sumanjam da ce novi Android telefoni tipa Nexus Prime sustici iPhone 4S (ako to ne urade, imbecili su) - ali znas kako ce oni to postici? Tako sto ce da krnu 1.5 GHz procesore unutra, gigabajte memorije itd... sto ce se vrlo lepo odraziti na duzinu trajanja baterije :-)

Sve u svemu - ono sto hocu da kazem, i sto je ocigledno, da je Apple daleko vise vremena proveo na optimizaciji softvera sto rezultati pokazuju - sa 800 MHz rasturaju telefone na 1.2 GHz, identicne ARM arhitekture.

Malo li je...

Nexus Prime je pravlje kao odgovor na 5. Kako god pričali 4s nije 5, ja mislim samo da je ovo marketinški potez Applea da bi dobili na vremenu da implemeniraju svoje dual core procesore A5 u 5icu, ali živi bili pa videli. Prema specifikacijama Nexus Prime će izaći na tržište sa 1.2GHz procesorom, 1G RAMa i svojim k-kama će daleko da "nadmaši" 4s, ali ni Apple sa A5 na 1GHz neće mnogo zaostajati... Kao što sam rekao mislim da je ovo nešto slično onome što je izbacio HTC neku S seriju koja je nešto između. Usput HTC ima recimo Wildfire koji radi na 600MHza i ne vidim da mu nešto mnogo fali...
Dakle ne umanjujem ono što iphone radi, odnosno Apple i jeste odrađen muški, ali... Daleko je on od savršenog. I problem sa antenom na 4ci i ne mogućnost slanja MMSova i gomila drugih bugova (hardverskih i softverskih) govore tome u prilog. E sada to što on nema u pravom smislu reči ravnog... To je priča za sebe.

Err... kakav marketinski potez? Pa iPhone 4S vec ima dual-core A5 procesor ?!?!



Prema "specifikacijama" i jedan Samsung Galaxy S2 bi trebao da "daleko nadmasi" iPhone 4S, pa testovi govore da je situacija drasticno suprotna.

Specifikacije ne znace ni prebijenu paru ako se ne uzme u obzir sam softver. Siguran sam da ce Google imati dodatne optimizacije u ICS verziji Androida - na ovim testovima se jako dobro vidi koliko im to treba....

Opet, kao sto rekoh, ostaje cinjenica: danas, Apple sa 800 MHz postize rezultate bolje od konkurencije sa 1.2 GHz. Dakle, ako je hardver uporediv (a jeste, posto su svi ti procesori ARM Cortex A9) ostaje samo...

Samo sta?

Pa softver naravno. Dakle, Apple iOS je ocigledno prilicno bolje raspisan od Androida. Cifre ne lazu.

Neko je dobio domaci :)

E sto je ovo slatko sa 4S ... uzmes gotovo sve ISTO .... promenis proc i PCB ... kosta te 2$ skuplje ... dodas malo softvera koji si otkupio od privatnih proizvodjaca i opet valjas sve to isto za veeeeeelikeeee pare ....

a i dalje imas buljaski multitasking, i dalje ce da riknjava mms , i dalje ce da crkava usb kontroler, i dalje ce da pozuti display ... itd itd ... a optimizacija? haha , za engri brds ...

Tu jedino Microsoft da se uključi, pošto od Androida ionako zarađuju više od Google-a :)

^^ Kako "veeeeeelikeeee pare" kad je cena ista?

Hmmmm :)
http://techcrunch.com/2011/10/09/apple-1000-engineers-chips/

I mene to zanima?

Ivane,

Hajmo ovako, Đoku kupca ne zanima koji je procesor unutra, da li je na 800 MHz ili 1.2 GHz. Njega zanima koliko šta košta i šta se dobija za te pare. iPhone ima bolje performanse od konkurecije (šta god da je unutra), a kakav je odnos cena? Da li cena opravdava te bolje performanse. Kolika je razlika u performansama, a kolika u ceni?

Kako to misliš više? MS navodno uzima oko 400 miluona dolara godišnje na androidu od patenata, a Google tvrdi da po osnovu androida godišnje zaradi 10 milijardi dolara više na reklamama.

Kosta isto a dobija se vise, kod Apple je jako vazan taj value i cela strategija prodaje je vezana za to.

Jesi siguran da "košta isto, a dobija se više"?

Vrlo ne bih rekao...



I o čemu mi pričamo ovde? Benchmark TELEFONA? Leleeeee...
Kakvih to realnih implikacija ima na upotrebnu vrednost, kad oba telefona prevazilaze potrebe za 300%? (ne računam drkatore koji vrte benchmark alate 24/7 i svršavaju na rezultate). Šta radite vi na tim telefonima? Gurate SQL baze? Što reče neko - da bih igrao Angry Birds?

Pozdrav

@bakara
nije ti fer poređenje što se para tiče. Poredi otključan iphone sa otključanim samsungom...

I sta je tu cudno? Darwin je brzi i bolji od Linux-a. iOS i 3rd party programi se pisu u Obj-C-u, a vamo je Java. Imaju stogo kontrolirano okruzenje, jedan komad hardvera, etc.
I jos su usput ulozili puno vise sati rada u R&D.

I radi bolje. Imam Galaxy i9000 koji je hardverom komparabilan (ili bolji) od iPhone-a 4, a u radu je sporiji od 3GS-a. Jer sam 3GS-a ima prije Galaxy-a pa znam o cemu pricam. Je sad da zavrtim neki benchmark ili neku 3D pizdariju ili HD video vidjela bi se razlika. Al to je smartphone, dakle ocu da mi komunikacijski alati, internet, i sam telefon radi brzo.


_{[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 01.12.2011. u 23:49 GMT+1]}

Uvek mozes da kupis Nokiu 1100, cisto sumnjam da te niko primorava da imas smartphone.

^^E sad ga pretera, od SGS je malo brza cetvorka, ali ne i 3GS.


Sto se tice brzine, naravno da je bitna i korisnicima/kupcima a ne samo benchmark zaludjenicima, jer je razlika (lako) uocljiva (od kretanja kroz menije, startovanja aplikacija, kompletnog UI-ja, itd.). Ja npr. ne bih nikako mogao da se vratim na Magic (ma ni na Desire) ili nesto sl. - posle par sec. koriscenja bi leteo (bukvalno)

Naravno. Ali uz malo koncentracije, možda bi uspeo da sastaviš i pametniji post. Šta Ti radiš na smartphone-u? Pišeš softver? Prelamaš knjige? Renderuješ u 3DMax-u? Dakle, šta Te sputava na S2, dok Ti 4S to isto radi mnogo bolje i čini Ti život lepšim?

Koristim smartphone onako kako je predviđeno da se koristi i ne primećujem da mi išta smeta. Da vrtim benchmark 24/7, verovatno bih primetio. Ali koga normalnog boli paja za benchmark rezultate, ako telefon korektno radi ono za šta je predviđen - od telefoniranja, do surfa, provere maila, vrtenja raznih alata i drugih aplikacija, sinhronizuje se odlično itd? Pa čak i igre rade odlično, i na mnogo slabijim telefonima od S2.

To je poenta onoga što sam napisao. Ako nisi shvatio, žalim.

@Wi-Fi
Verujem da postoje Android telefoni koji ne rade OK, ali ovde pričamo o vrlo konkretnim modelima, koji rade fenomenalno. Izbor iOS vs Android bi u ovakvoj konkurenciji, za svakog iole čitavog čoveka trebao da bude stvar afiniteta, ukusa... Uostalom, enorman rast koji je Android ostvario, govori više od svih trućanja po netu.

Pozdrav

Ovaj tvoj grafikon bi mozda imao neku upotrebnu vrednost da aplikacije o kojima pricamo ne kostaju po par dolara a to cak ni nama nije skupo...a na drugu stranu sto su android aplikacije trash (osim onih koje nisu kopirane sa iphone).

Ono sto vredi placa se kod svih.


Kvantitet ne mora da znaci i kvalitet



Evo po tvojoj zelji:

U najkraćem - ni najmanje se ne slažem. Sve što mi je zatrebalo, našao sam za Android, a svega DVE aplikacije su payware. Malo je reći da sam prezadovoljan, iako drndam telefon non-stop. Verujem da bih isto tako bio zadovoljan sa iPhone-om. Međutim, nije po mom ukusu.

Slobodu u prilagođavanju i korišćenju da ne pominjem. Multitasking? Je l' to još uvek taboo na iPhone-u?

Pozdrav

Necu suvise u off da idem, ali mi i dalje namamo FLAT pakete koji bi dobro dosli za oba telefona?
Okej, kupite Iphone. Koja Vam je mogucnost realizacije garantnog roka kod nas (ne racunam Zagreb).
Ko je ovlasceni dobar servis za Samsung ? Ne zanima me sta kosta, vec garantni uslovi.

Pa Samsung i možeš da kupiš, jer mu koncept distribucije nije retardiran. A kako ćeš iPhone uopšte da kupiš kod nas?

Pozdrav

Mnoge aplikacije su tu samo iskopirane sa iphona, slazem se da ima svega i za android, ali pricu smo poceli o onom "value" i stvar je u tome sto te 2 stvari kostaju isto samo je apple kvalitetnija i upeglanija (to je ono isto cime je i dimkovic pokrenuo temu).

I naravno ako danas kupujete telefon za 200$ normalno da vas iphone ne zanima, ali ako je target 500$ treba stisnuti muda i kupiti plasticni samsung kome povremeno ipak treba izvaditi bateriju.

Svi mobilni operateri imaju danas sasvim OK internet pakete, nije to vise ni toliki problem.

Servis za samsung ima, za iphone nema jer se zvanicno ni ne prodaje kod nas, nezvanicno ima svega i prodavaca i servisa i delova...
Recimo najvise dodatne opreme cete naci bas za iphone...za samsung slabo i jako bedno, samo od no name proizvodjaca.

"Plastični Samsung"? Hmm... Videh u svojoj okolini da je displej "kvalitetnog" iPhone daleko lakše oštetiti nego Samsungov i nema sile da me neko ubedi u suprotno. Videh svojim očima. Kod Samsunga sve drugo možeš da uništiš, ali displej ne. O vađenju baterije ne bih. Ja na mojem ništa ne vadim i sve radi kao sat. Mnogo je bolje da sve bude proprietary, pa da se i baterija vadi isključivo uz dozvolu Svetog Apple-a. .

Je l' se tethering još uvek plaća?

Pozdrav

Jeste Samsung plastican ako se poredi sa 4/4s (ili nekim polu-metalnim htc-om), ali je podjednako otporan (stavise, display je cak i otporniji, sto rece @StORM48). Mnogo veci problem je konstantno povecavanje velicine display-a/telefona (SGS III ce imati 4.6" display i bar nekoliko mm vise u sirini, a mozda i duzini) sto je kompletno ludilo (jos malo pa tablet a ne telefon) i ta neka losa optimizacija Android-a.
Dok iPhone, opet, ima retardirana ogranicenja i the-all-mighty iTunes koji (bar mene) izludjuje. Jeste, moze to sve da se "zaobidje" ali je (bespotrebno) cimanje

@StORM48,

Naravno da su optimizacije bitne CAK i za mobilne telefone - sto pre uradis neko racunanje, mozes da bacis CPU u sleep mod sto danas, uz pomoc power-gatinga, znaci i kompletno gasenje delova procesora.

Takodje, Apple je zbog iOS optimizacija i ocigledno dobro pisanog koda komotno mogao da spusti clock A5 CPU-a na 800 MHz i da i dalje bude brzi od Android telefona sa 1.2 GHz procesorima, a kao sto znas, voltaza CPU-a ne pada linearno vec "malo" vise sa frekvencijom - a samim tim i potrosnja.

Cak i ako te ne zanima fakat da ti GUI nece stucati zato sto je OS optimizovan kako treba za hardver a ne zbrda-zdola portovan (a stucanje GUI-ja je "normalno stanje" na Androidu, sve i da ga krnes na 1.5 GHz - pricam iz iskustva) opet imas prednost u duzoj autonomiji. Ako te ni to ne zanima, nikakav problem - budi siguran da mnoge i te kako zanima.

Prema tome, iOS5 i iPhone 4S su jednostavno vidno bolje optimizovana kombinacija.

I to je poenta ove teme. Optimizacija.

Sorry, to su cinjenice - ako su tebi irelevantne, nemoj pretpostavljati da ceo svet razmislja tako.

I NARAVNO da svaki telefon/platforma ima svoje retardiranosti, nije iPhone magicno izuzet od toga...

Kvalitet nije sporan, samsung ili htc nisu dundjerske firme, stavr je u onom "value" kad se otvori kutija i uzme aparat u ruku koji je od metala, stakla i sve savrseno pocev od velicine, materijala, brzine...


I android ima ogranicenja na neki svoj nacin pa ih svi zaobilazimo...isto je i kod iphone.

Ovo su dva razlicita koncepta, poput npr. prepirke C vs Java.
Ako ti se programi mahom izvrsavaju na nekoj virtuelnoj masini, postoji granica brzine preko koje ne mozes preci pa taman optimizovao kod 20 godina, ali to ne znaci da je softwer neoptimizovan u odnosu na onaj koji se izvrsava direktno na hardverskom procesoru nego su to jednostavno babe i zabe.
Besmisleno je o tome se prepucavati osim ako se ne navedu i razlozi kakve jos to posljedice ima osim brzine, jer zaboga ne odabira neko da programira u Javi - samo zbog toga da bi mu program radio sporije i trosio vise baterije!?

Ti si verovatno pre 10 godina pricao pricu "sta ce mi telefon za bilo sta osim poziva i poruka". Ok, ne sumnjam da ima i jeftinija verzija koja radi sve isto, mozda ne savrseno ali nekog zadovoljava. Ok. Sigurno da ima. Neko voli skuplje neko jeftinije stvari, toga je uvek bilo.
Sad ti kao naivan ne mozes da verujes da ljudi vole skuplje i bolje stvari pa nam ovde pricas price, ma da.

Ne, ne... nisam na to mislio - u pravu si za performanse u tom smislu - da one jesu bitne na smart telefonima. To stoji. Ja kažem da na tim konkretnim telefonima više klase, poput 4s i s2 razlike nisu toliko bitne, jer oba modela će sve izvršavati maksimalno tečno i bez problema. Na to sam mislio.

Inače, ja jesam bio jedan od onih kojima je telefon služio samo za telefoniranje... a možda je taj stav bio uslovljen potpunim izostankom telefona koji su tada (pre 10 godina) mogli bilo šta osim tih rudimentarnih operacija? Pre 10 godina sam imao 8850 i on teško da je mogao ovo što mogu današnji telefoni, iako je bio top-of-the-line. Danas isto koristim jak (i skup) smartphone i ne mogu da kažem da me u nečemu sputava (ako izuzmemo autonomiju, za koju sam pre tih 10 godina predviđao da će dostići bar dve nedelje standby-a - ali ćorak). Dakle, ne kažem ja da su funkcije telefona bespotrebne, ali ipak ne mogu da razumem da je nekome bitno da telefon izvršava nešto za 15-20% bolje nego neki drugi, a da i jedan i drugi u praksi premašuju potrebe svih realnih aplikacija, izuzev benchmark alata? Kakva je upotrebna vrednost benchmark alata, kad ti najbolji telefoni sve i inače izvršavaju daleko brže nego što je neophodno. Kao i priča o automobilima - mnogi se lože kad im brzinomer obuhvata 300km/h. A koliko njih je zaista vozilo toliko i to im je neophodno ko lebac nasušni?

Pozdrav

Neophodno? :-)
Pa o tome se i radi, cisto sumnjam da je vecini taj smartphone neophodan koliko i taj automobil koji moze 300.
Pricas o neophodnim stvarima a koristis smartphone. I onda prozivas one koji hoce bolji model. Kako li su ljudi ziveli pre 20 godina bez mobilnih telefona? Toliko o tome :-)

Pa sad, jbg. Ja koristim skoro sve što mi smartphone pruža. Ne kažem da nisam mogao bez toga, ali se trudim da to što sam platio - i koristim. Ne vukljam vizitke, ne pamtim šta sam gde uneo, sve je sinhronizovano, mogu da pošaljem i primim mail gde god se nađem, koristim i GPS kad zatreba, Wifi da ne pričam, gomilu nekih konvertora, kursnu listu, čuvam neke bitne alate na njegovoj kartici, a čak mi i vaser vaga dobro dođe. I SVE radi sjajno. I sad će neko da me ubedi da meni sve to u stvari ne radi sjajno, jer tako kaže benchmark, bog te 'ebo!

Nije sporno korišćenje. Sporan je benchmark - ne vidim poentu, jer - ako znamo da one benchmark aplikacije na PC-u realno ne vrede kao reper za praktičan rad, na telefonima je to još izraženije. Jednostavno - dok nekom padne napamet da vrti PC verziju Crysisa 2 na telefonu, promeniće se još 10 generacija njih. Fakat, ne postoje aplikacije koje toliko guše smartphone, da bi toliko svršavanje na grafikone imalo smisla. Uostalom, pošto izlaze na mesečnoj bazi, moraju se nekako i prodati toliki telefoni. A kako će bolje nego glupiranjem za bench alatima?

Da skratimo priču - postoji li nešto što loše radi na S2 ili iphone 4, pa da je 4s toliko bitno brži?

Pozdrav

Bem li ga, novine tako pišu.

Koliko prihoduje Microsoft of Androida:
"They arrive at the number by estimated that Microsoft will receive between $3 and $6 in fees from each Android device sold, following Samsung also agreeing to pay Microsoft for the privilege of using the so-called “free” OS."

A koliko prihoduje Google:
"Piper Jaffray's Gene Munster estimated that Google made $5.90 per Android user in 2010."

Stim što od te love Google snosi kompletne troškove razvoja i svega, a Microsoft bukvalno samo sedi i skuplja kajmak :)

dimkovic


jesu... zbog objektnog c ... uz sve gluposti koje ajfon nosi, divno je raditi u xcode-u ... napises,kompajliras,spakujes,posaljes.... radi uvek i svuda na svakom preskupom iSr*nju ...

naravno da je optimizacija bitna (oduvak je i bila, ale lepo je kad je neko re-otkrije )!



elem dimkovicu, sta mislis da li bi Windows Mobile sa morowstone III intelom procesorom bio brzi od apple iPhone 4s sa A5 ?

...

slazem se da je obj C brzi od Jave, ali najveca prednost ANDROID sistema je SLOBODA, PRILAGODJAVANJE zato i postoji veliki broj modifikovanih rom-ova koji imaju vece perfomanse , jer korisnici mogu sami optimizirati sisteme za razliku od zatvorenog iOS sistema, pa ja npr. koristim sad vec stari mob. Samsung Galaxy Spica sa starim ARM6 cpu na 800Mhz moze raditi mnogo brze uz dobru optimizaciju, i malu potrosnju baterije i to je dokaz da ANDROID nije spor nego da OEM proizvodjaci lose optimizuju sisteme...

koristeci Espier Launcher
http://www.redmondpie.com/tran...into-ios-with-espier-launcher/

<sub>[Ovu poruku je menjao freesoftwareman dana 27.10.2011. u 22:43 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao freesoftwareman dana 27.10.2011. u 22:43 GMT+1]</sub>

Evo kako je dobra Andorid podrska...i samo ne znam sta korisnici da ocekuju posle ovoga...

A da si procitao temu pored video bi isti link

a ne vidjeh :))

Misli da ljude sve više zanima osim cene i koji je procesor unutar mobitela i sve ostale tehničke karakteristike!

Khm... Neko je spominjao odlicnu optimiziaciju iOSa i duzinu trajanja baterije ?

http://www.b92.net/tehnopolis/...11&mm=10&nav_id=553734

khm...i onda dodjes ti i dosadasnju diskusiju o optimizaciji softwer-a preusmeris na neki minorni bug... malo bi da spinujes a?

^Problem sa baterijom jeste izgleda softverske prirode :-))) Ako neko spinuje, to si ti.

Vidis koji je problem, cim radi bolje nesto onda je to naravno Apple super i slicno, vidite kako oni optimizuju. Kad ne radi, onda je - cuti, sta to pominjete, niste fer, nema to veze..

Lose stvari ne vidimo i ne smemo ni da pricamo o njima :) Religija bato, steta sto je fanatizam.


Al su ga optimizovali, svaka im cast. Super optimizacija, malo antena steka, malo bateriju srce.. al vazno tera benchmark do jaja. Pa i ne terao ga tako dobro, kad bateriju srche :)) Samo da l' ce da istera, moze nestati struje do kraja testa??

A mozda je "you're holding it the wrong way." :P

Bug je gadan, to je ocigledno.

Pitanje je samo - koliko ce brzo biti patch-ovan.

ooooo degejs iz back :)

100% neki proces srche u pozadini ... kao jedan app sa cydie , zove se insomnia, ne gasi konekcije kad ajfon ode u sleep, a bateriju drainuje za 2 sata ... ishaba je za sekund

Glasine kazu da je u pitanju time-zone update proces koji konstantno radi :)))) Iz nekih razloga Apple nije bio u stanju da sredi alarm bug pa valjda su sad over-engineerovali stvar :-))))

Mislim da je pitanje ipak --- zašto se to dešava out-of-the-box, ako je u pitanju proizvod navodno većeg kvaliteta?

Ako će naknadno da krpe i slično, zaxebi priču o kvalitetu...

Nisu onda ništa bolji (ni lošiji, da se razumemo), samo je pitanje ko ima koji problem. Doduše --- problem sa antenom pa baterijom?? Alal vera. Većina takve probleme ne očekuje ni sa commodity Android telefonima, kamo li nešto kao iPhone.

Po pitanju bugova u OS-u nisu nista bolji niti losiji od drugih, to je ocigledno - u Apple-u ne rade magicni super-programeri koji ne prave bagove.

Sa druge strane, po pitanju podrske (OS updates) i po pitanju sw. performansi same platforme - iPhone/iOS su prilicno #1.

Sto se "ocekivanja" tice - ocekivanja su jedno, realnost je drugo. Moj Android telefon od ~600 EUR (po izlasku), dakle sve samo ne "commodity" se sam od sebe resetovao sa stock OS-om iz cista mira u toku web browsinga. Ne pricam o Cyanogen portu (koji se rebootuje bar jednom dnevno) vec o stock OS-u.

Android telefoni polako postaju commodity, već jesu, potpuno je nebitno onda da svi budu na poslednjoj verziji bilo čega.. Ne verujem da ih više i prave se namerom da ih apdejtuju sve.

Znam po sebi, kupio sam pre Samsung Gio (800 MHz, 3.2" ekran, smešna kamera a nema ni blic lol, Android 2.3.3 mislim, itd) za $150 bez ikakvog ugovora i baš me briga da li će biti apdejt ili ne. Radi sve što meni treba (mail/kalendar/kontakti: Gmail + Exchange), malo browser, vesti i vreme, maps, txt/voice i još par sitnih aplikacija.. Briga mene za apdejt (i hardverske karakteristike i testove) jer kako jeste --- to meni radi super.. Rekli su mi da će da ima apdejt, na što sam ja rekao: I could not care less. Nisam ni pitao.

Kao što me nije briga ni za DVD plejer da mi nešto apdejtuju. Commodity.

Ali nema problem sa antenom i baterijom, da ima, čak i po toj ceni, bio bi vraćen koliko istog dana. A očekivao sam biće nešto, neki problem, po toj ceni, pa evo nema ni do danas, ne znači da neće, ali opet i da bude --- ta cena??



Ali tako se ne reklamiraju, niti cenom to govore. Naprotiv.

Pričati uopšte da je neko broj #1, a uređaji imaju problema sa antenom i baterijom.. hehe.

Zamisli: kvalitetan auto, bolji od konkurencije kao.. ali out of the box, možda menjač ne radi ili akumulator crkava očas posla.

Kvalitetniji od konkurencije? #1? Ufff.

Vidi, Degojs, sve sto covek moze da kaze je isti argument kao i za Windows - Apple je #1 ICT firma po vrednosti danas, iz prostog razloga zato sto trziste smatra da su njihovi proizvodi vredni onoliko koliko oni traze, i to vrlo veliko trziste (posto treba da prodas puno tih skupih telefona da bi vredeo onoliko koliko Apple vredi).

Sve ostalo od argumenata mozes baciti u kantu, sto i sam jako dobro znas :)

Price o iPhone anteni su identicne kao i Windows BSOD price. Yeah, desava se - tu i tamo, pod specificnim uslovima, samo je globalno gledano apsolutno nebitno - a ljudi glasaju svojim novcanikom, zato se za novi iPhone prave redovi, iako kosta koliko i laptop.

Ne kupujemo telefone da bi ih apdejtovali valjda, tj. da mi je to osnovna radnja sa istim pobogu?? Wow. Šta je još super i bitnije od antene i baterije, mp3 playback? :-)

Sw performanse, ove što srču bateriju? Pa jest i na tom testu pobedjuje, očigledno :P

Svako kupuje telefon zbog drugih stvari - mogucnost apdejta je svakako bitna nekom % ljudi, posto osim feature-a apdejti sa sobom nose i sigurnosne zakrpe. Pokusaji svodjenja prioriteta na svoje licne su besmisleni.

Opet, kao sto rekoh, dovoljno je pogledati statistike i vrednost Apple korporacije pa je jasno da je kombinacija stvari koje nudi iPhone ocigledno trazena, posto i sa visokom cenom svog proizvoda imaju izuzetno jaku trzisnnu poziciju.



Nesto se meni cini da ce to biti brzo reseno, sto se ne bi moglo reci za Android i njegovu siroko poznatu "ljubav" prema zivotu baterije zbog svih framework-ova i Java koda koje su natrpali unutra.

Ah, opet se vadiš na taj argument. Je l' to rešava problem onima koji ga imaj, antene ili baterije? LOL

Tom logikom, Nemci su bili super rasa jer se ta priča super "prodavala" kod njih. Eto, dodjosmo do Hitlera opet :) Reklama je čudo.

Tu je razlika između vas i mene: Meni neka baterija ili antena ne radi, ode i taj Samsung za $150 nazad istog dana. A šipak će vlasnik iPhona da vrne. Neće, nego će da pričaju koliko vredi Apple.



Ne, uopšte ne. Nemoj da si smešan i da pretpostavljaš kako ja razmišljam.

Android ako ima takve probleme, svako će reći - koje smeće, vraćaj pare. A iPhone neće. E tu je razlika i otud Apple i ima tu lovu. Dobro za Apple.

Super, eto pa samo što nije :-)

Al evo ovaj šugavi Android nema taj problem ni danas ni juče.. LOL



Aha, al' radi OK ovde i antena i baterija.. Samo ti de o androidu :-)

Heheh, zvučiš kao Steva, kad je izašao da prizna da imaju problem sa antenom (a to tek nakon što je državna agencija za zaštitu potrošača objavila da ne preporučuju kupovinu iPhone 4, pa je to bilo na vestima celo jutro 2 dana), ali je i tom prilikom uzeo da priča kako sa antenom problema imaju i Motorola i RIM hehehehe

Vratis iphone zato sto slabo drzi baterija....i sta uzmes?

Pa gledajući prikaze iPhone-a 4s, uzmeš bukvalno bilo šta. I toster duže izdrži na bateriji!

Pozdrav

@bakara: uzmem telefon koji nema taj problem. Evo ovaj što imam. Ili bilo koji drugi. Pazi pa radi baterija OK, a i antena. Pa šta mi je bitnije, apdejt OS-a (što bi mi bilo bitno, kad radi OK i sada) ili takve osnovne stvari kao baterija i antena?

Pa neće u autu da mi je važnije kako radi radio nego akumulator?? Alo bre?

I nije izlazila nikakva zvanična preporuka agencije za zaštitu potrošača da se ne kupuje taj Samsung. Da jeste, ja ga ne bih kupio. A Ivan bi svejedno kupio iPhone. U tome je caka. Posle kaže, vidi kako Apple ima para.. hahaha, pa da, ti im dao :) Daj još, šta te briga, pa pričaj evo imaju oni para, mora da je dobro :)

I don't care. Is it an iPhone?
I don't care. Is it an iPhone?
I don't care. Is it an iPhone?

:)

Nexus Prime (aka Galaxy Nexus)

Ma koji ce ti, i to je preskupo, ozbiljno. Posle da kad ima neki problem, sam sebi izmisljas zasto ipak nije big deal.

Uzmes lepo šugavca za $150 i radi sve živo. E jes, nećeš moći da teraš Crysis. E pa..



Ivanu samo da kažem: majka Muju šišala na struju. A tebe Apple, na bateriju što crkava ;-)

jes skup, ali ima pravu multitasking pricu kao i svi slicni modeli (galaxy,II,nexus one i S) ... i nema otkljucavanja,nerviranja, padne i ne slomi se... eno nexus S mi je pao 200 puta iiiii nista ... a po firmi gde radim ihaj, sta je izlomljenih ipadova i ishitfona ....

Pazario sam nekada neki najbuđaviji telefon za oko 35€ dok mu se nije slomio punjač. Onda sam otišo kod prijatelja koji valja sličnu robu i pazario polovan smartfončić od njega za oko 65€, jer nije imao ništa gluplje. Ima neki Windows Mobile za koji me zabole. Meni telefon služi za telefoniranje. Od mogućnosti mi trebaju

1. telefoniranje,
2. sms,
3. imenik,
4. sat,
5. alarm.

OK, shvatam da nekima treba pristup internetu, možda neka igrica, ali van toga i dalje ne kapiram poentu budženja svega i svačega u telefon.

Err... ne znam, ja imam HTC Sensation Android telefon a ne iPhone, pre toga imao Nexus S i Nexus One... samo nisam fanboy pa da ne primetim ocigledne pozitivne cinjenice proizvoda koji ne posedujem, i lose cinjenice proizvoda koji posedujem. Kapiram, nekim ljudima je tesko da to urade.

A posle skoro 2 godine koriscenja Androida ne mogu a da ne primetim da telefonima:

a) Generalno kratko traje baterija (pre neki dan sam HTC Sensation istrosio u oko 1 popodne, skinuo ga sa punjaca u 9 AM)

b) Performanse i penali zbog Java layera: Na primer, koliko god da im je jak CPU/GPU, launcher secka (yep, koristio ADWLauncher i LauncherPro i, ne, ne racuna se ako otvorite Launcher 20 puta za redom pa "ne secka" - vec ako, recimo, telefon izvadite iz dzepa posle nekog vremena posto je ekran vec "zaspao", desava se sa stock ROM-ovima svih telefona koje sam imao, a takodje i sa CyanogenMod ROM-om i overclockingom, osim ako ne krnete CPU na 1.7 GHz i imate relativno malo stvari u launcheru) - ovo je indikacija koliko je neoptimalan pristup koji Google forsira kroz Java engine. NDK (native dev. kit) je i dalje vrlo ogranicen ako zelite da budete kompatibilni (ne smete zvati lib-ove koji nisu zvanicno approved, posto mogu biti promenjeni u svakom momentu).

c) Proizvodjaci ne podrzavaju svoje modele dugo, sto znaci da vrlo brzo ostajete bez zvanicne podrske kroz update mehanizme

U stavkama a), b), c) ih iPhone jednostavno sije*.

*Taj bag sa baterijom ce biti ispravljen garant, a onda ce iPhone 4S nastaviti da sije Android telefone i po tom pitanju.

To su cinjenice.

Postoje stvari u kojima su Android telefoni superiorni u odnosu na iPhone (otvorenost, fleksibilnost/kastomizacije, cena ako pricamo o jeftinim Android telefonima, itd...), naravno - samo to nisu ove stavke gore.



Yeah, right - degojs prati bilten agencije za zastitu potrosaca i bazira svoje kupovine na njihovim savetima... sta sve ljudi nece napisati kako bi pojacali svoje "argumente".


_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 31.10.2011. u 21:38 GMT+1]}

Ma mnogo je, ima i za ispod 100. Onda uzmes lepe cipele za 29.99, jos lepsu kosulju za 4.99 i pravi si Indijac.
Ne zaboravi kari od kuce da poneses za rucak i niko nema da te shisha, tacno znas kuda ti pare idu. A i smeker si.

A,B,C

Po cemu s baterijom shije ajfon? Moras svakodnevno da ga punis, aj probaj malo skajp video , jedno 30min neprekidno , pa ce da je sroza za 50%
uostalom sve sto srche proc, ima da isisa tih 1500mAh od shale bilo da je android ili ajfon ... a igrice? ohohoooo... komotno mozemo da stavimo dzezvu na njega i da kuvamo kafu ... (secate se iDzezva priche od pre 2 godine na advokaciju?)

cinjenica je da je ajfon ufenserisan jer nema jave, ali eto probaj da drzis malo velikih app-ova u pozadini pa ce da secka sve u 16...

uostalom, i android moze da se pise native, al ce j*ja da otpadnu od drdnadnja eclipsea...

i kakve veze ima sto ne podrzavaju modele dugo? da nece iOS5 da radi na ajfonu 3G? nece... usr*ali su ga vec od verzije 4 ... tako ce biti i sa svakim drugim ajfonom.
Mislim da je bolje da kupite drugi uredjaj (prodate,poklonite stari) nego da silujete pricu sa jedva upotrebljivim itelefonom , zarad minimalnih, u realnosti korisnih funkcija u softveru. Primera za to je mnogo.

@Nedeljko

Mozda i neki chat klijent, da jeftinije prodjes umesto sms iz rominga (ako nadjes wifi otvoren / kupis neku prepaid karticu sa malo MB), mozda i skype, da takodje jeftinije prodjes - Ili ti jednostavno zatreba nekad kada si van kuce. Jedan net limiter, jer te mrzi da non stop proveravas stanje preostalih MB, jer ce operater da te rapne poprilicno za 10ak MB, a tek za mnogo vise.. Jedna aplikacija za brzu proveru stanja (ukoliko tvoja mreza ima takvu). Takodje maps cisto da znas kako da stignes do negde, jedna aplikacija za placanje parkinga, nebitno u kom si gradu aplikacija ce sve odraditi za tebe. Aplikacija za skeniranje QR kodova (namena mnogo - neke korisne, neke ne), neki programcic za citanje stampe dok sedis u holu i cekas ili se vozis prevozom.. Aplikacija za slusanje muzike, jer eto potrebno ti je. Browser kao sto je opera mini (usteda MB). Ukoliko koristis neku ili nekoliko socijalnih mreza i volis da proveris, updejtujes, lajkujes, serujes, situjes (hvala bogu pa ih ima pun K..)... Mozda neka aplikacija za IP kamericu, ako nemas kamericu ili imas dosadne prijatelje koji bi da te vide kada si na letovanju i provere koliko si dobio boju i kako se zabavljas.. ;-) Eventualno neki notes da pribelezis nesto (a ne da tipkas po sms --> draft).. Neki programcic za automatsko ili polu-rucno sinkovanje slicica na racunaru koje si napravio na telefonu toga dana.. I tako dalje u nedogled...

Razloga za svaku aplikaciju manje vise ima ili nema. Mnoge ni meni nisu korisne (cak i od ovoga sto sam nabrojao), ali nekome tamo sigurno jesu. ;-)

Hvala, ali meni zaista ništa od toga ne treba, nego samo onih 5 stavki koje sam naveo.



Šta li je ovde pisac hteo da kaže?

@Nedeljko

Ni ja ne jedem hleb, ali se ne iscudjavam zasto postoje pekare, odnosno sam hleb ili sva ona cudna peciva.

Pa najbolje da neće? Najbolje da opet ćute, pa da opet mora agencija za zaštitu potrošača da izlazi sa saopštenjima, pa da to saopštenje bude na vestima danima, e onda može sve..



Koje činjenice? LOL Da valjaju uređaje manje-više iste kao i ostali. Doduše ostali da imaju ovakve probleme, pevao ti onda drugu pesmu, smejući im se. Jbte, antena, baterija, a ovaj priča o apdejtu sistema i broju #1. Aha.



Nisam primetio, a čini mi se da se Java koristi i kod RIM-ovih uređaja, pa se niko ne žali na bateriju i slično (Blackberry je inaču IZUZETNO popularan u Kanadi a dobrim delom i u USA). Bar ja nisam čuo a čuo bi garant do sada, jer većina ljudi koje znam, privatno i na poslu, koristi RIM-ove telefone. Ako se ne varam i WinPhone7 tera nešto slično Javi, Silverlight, pa vidi čuda, ni tamo nema problema?

Pusti te priče koje Apple priča, tako su laprdali i za PowerPC vs Intel. Svi znamo kako je završilo.



Ne, ja ne pratim. Ali prate novine i TV stanice koje takve vesti redovno prenesu. Kao i npr. vest da je RIM imao outage nekoliko dana, nedavno. A ja čitam novine, gledam TV, kao i svi ostali. Šta tu ima neverovatno? Wow, al smo bukvalisti.

Ima Ivane i crkvi i ostalih hramova širom sveta koliko hoćeš, puno vernika, doniraju, a crkve bogate. Mora da onda bog postoji. Yeah, ljude teško ubediti..


_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 31.10.2011. u 23:39 GMT+1]}

Sad mi ne bi vredelo, jer ne bih više mogao da vratim ovaj što imam, ali da kupujem novi ponovo sigurno bi kupio taj od $100, ako radi kao i ovaj od $150. Pa, ne, nego šta bi trebao? Dati više, a ono jeftinije radi sve što mi treba, pa u kafanu sedi, na sto.. pa gledaj ko te gleda? :))

Ne znam da ostavim $50 u džepu i sfućkam pare na šta drugo.. Jok, gde bi znao.

Koji tačno model je u pitanju? Da baš vidim šta sam propustio.



I bele ćarape da budem fajter kao Majkl Đekson ;-)

To je tvoj problem, što ti je odeća neka stvar u životu. Znam ovde ljude koji zarađuju i po par stotina hiljada mesečno, pa nisam primetio da se oblače posebno, drugačije od ostalih, što bi? Čak gledaju da se to na njima ne vidi. Čak i oni što milione zarađuju godišnje, ne pate od toga.

Jesi primetio upravo Steva Jobs kako je bio obučen, ono, farmerice, patike.. nema $100 na njemu sve skupa, za odeću. Ma ne, nego će da se oblači ne znam kako, kao da ga to definiše. Heh.



Naravno da volim da znam kud mi pare idu. Najbolje da dajem za stvari koje mi ne trebaju, samo da bi bio cool. Svašta.


_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 01.11.2011. u 00:02 GMT+1]}

Android mozes da razvijas u Javi , pa da se kod vrti kroz dalvik , java virtuelnu masinu , pa ti je tako lakse da se ne smaras s okruzenjem, lako uvlacis klase i lako dobijes kostur aplikacije, plus fenserishes UI ... ide sve relativno lako, uz odlicnu podrzanost primerima... kao svaki softverski podsloj , dalvik kolikogod da je brz , nemoz da se kachi sa native aplikacijama koje su pisane u C ili C++ i koje se direktno izvrsavaju u operativnom sistemu ... i razvoj je obicno sporiji i tezi (nisam probao ali cu vrlo rado)

a eklips (eclipse) je dobro poznati IDE za javu (takodje mega popularan je i netbins (NETBEANS)) koji je preporucen za razvoj Androida ...

jel sad jasnije?

cinjenica je da hardver (silikon,plastika,staklo,aluminijum,metal,tecni kristali bla bla) kosta u proizvodnji 150 dolara (i to retail cena, bez na kolicinu od n miliona komada) , i da tamo neki foxcon bichuje zaposlene koji rade po 15 sati dnevno, a koji sklapaju ajfon pa se ponekad po neki ubije zbog "under pressure" posla (citaj sklapanja ovog metalno/plasticno/silikonskog isra*a) ... normalno isti taj posle zavale za 700$/eur (potpuno funkcionalnog i otkljucanog) , ili za 200$/eur sa paketom koji ces surovo otplacivati troseci impulse zaokruzene na "koliko nam dune" sekundi ... i bices fenser ... to su cinjenice

a to sto svi trce ko budale da pazare ikonu , to je tek posebna prica ... no kao svako tehnolosko sra*e , i ovom ce doci vreme pustanja niz vodu ...

btw, verovatno su slucajno iztuzakali pola IT industrije , i udruzili se sa state of the art lihvarima iz Redmonda i Redwood Shores-a... sve su to cinjenice ...
i patentirali unlock prst u desno ... i to su cinjenice ...

cim je ekipa presla u tuzakanje umesto u jos veci razvoj (jer ako ste baje i trendseteri onda vi postavljate standarde) prica je krenula niz vodu...
pa onda izvolte pa i dalje zavaljujte SIRI kao megagigaturbo novitet u novom ultraskupom "to su cinjenice" isra*u...

Ne sumnjam da znas. Pa zivis u Kanadi :-)

Ne razumem tvoj komentar i zašto uopšte tako komentarišeš. Pa evo primer, šef odelenja gde ja radim sigurno je u rangu $150K-200K godišnje i nema ništa posebno na njemu od odeće, vrlo prijatan čovek. Da se vratimo na temu, ajd.

Na Blackberry se ljudi ne zale posto jedino sto koriste su embedded RIM aplikacije za mail/messaging.

Recimo, web browser na BB uredjajima je patetika ziva (najjace je kad krene da se glavi dok parsira JavaScript, mora da je zbog ubitacnih performansi), znam posto sam licno posedovao BB Bold pola godine dok sam radio u Nero-u, i prodao ga na ebay-ju kako bih se oslobodio bede.

Uostalom, churn korisnika koji beze od BB-a u sve vecim i vecim brojevima dovoljno govori - ljudi glasaju svojim novcanikom, tamo gde mogu (licni telefoni, ne firmini - gde su zakucani zbog corporate odluka, mada i to se polako menja).

I ne znam sta meni imputiras poredjenja sa Apple powerpc pricom, meni savrseno puca ona stvar za Apple - to da su performanse embedded Jave na mobilnim telefonima pateticne, to je apsolutni fakat koji se moze lako potvrditi prostim benchmarcima osnovnih operacija.

Naravno ako si pio Microsoft (.NET) ili Oracle (Java) kool-aid mozes da se 3pujes da te virtuelne masine na embedded procesorima nemaju overhead.

Ma ima overhead, ali to jednostavno više nije strašno.

Sledeći tvoju logiku, ne znam šta da kažem osim da ti prenesem vesti:



Ako na to dodaš i vesti kao:


Nema šta da se priča, zar ne? :)

Druga je stvar što ne mogu da nabiju cene kao Apple pa se hvale profitom kao dokazom kvaliteta. A meni baš drago što to ne mogu, nego još pokrivaju zaista široko tržište.

RIM inače mislim da ima oko 70M korisnika.. ne verujem da ne radi. Da kaskaju, sigurno, ali nekako je meni iluzorno očekivati da oni mogu da se nose sa takvom konkurencijom. Ne mogu, ali to ne znači da su loši.

i tako dodjem ja 24 sata kasnije i tema se pretvori u jedan veliki spin bas od coveka koji je mene nazvao spinerom....

Poenta cele tema je bila optimizacija SW-a a ne kolicina bug-ova i/ili hardverski nedostaci i/ili stanje na trzistu i/ili muzenje para i/ili bla bla bla i/ili hu kers vot ...

Kako ne mogu, pa samsung galaxy S kosta isto kao iphone?

Daj covece prestani da se foliras. Sad si ti eto pametan jer si potrosio 150 dolara na telefon u odnosu na ostale, jer eto brines o svom novcu dok su ostali budale pa trose vise na nesto sto je po tvojoj logici isto. Ma idi. I onda mi jos pricas kako se jeftino oblace ljudi u Kanadi, zemlji u kojoj svako ima 20k dolara krsa u garazi koji nikad nece koristiti :) Briga o novcu na prvom mestu :)

Stoji, mislio sam na to da ne mogu da prodaju samo modele u tom rangu i slično. Znači, pokrivaju i jeftinije.





@DaliborP: Tebi je možda čudno da ljudi ovde na odeću ne daju prebijene pare, ne zato što ne bi mogli, nego zato što većinu nije briga, a ja da ta ubeđujem neću. Ne znam ni zašto to diskutujemo.



Nisam to nigde rekao, niti to pomislio. Ja razumem da ako neko hoće da kupi nešto skuplje jer mu se jednostavno sviđa ili zbog bilo kojih razloga, koji nisu vezani za funkcionalnost, itd.

Inače, da, zemlje kao Srbija.. kad ih uporediš sa zapadnim, smešno je koliko novca dajete na sve živo praktično, s obzirom na primanja. Ali opet, to je neka druga priča, ne želim o tome.

Ako ćeš na temu može, više na ovakve stvari neću da ti odgovaram, jer nema smisla.

Ljudi trose pare na razlicite stvari. Tako i na telefone. A ti si shvatio nesto sto po tebi milioni drugih nemaju pojma i sad se pravis pametan sa svojim "jeftinim" telefonom.

A ljudi u Kanadi ne trose pare na garderobu zato sto su vecinom redneckovi, vise ih zanima oprema za lov, pickup, quad i gomila bespotrebnog alata u garazi. Uvek ce za to radije pare da daju.


Mora da se opet salis :)

Dok tema ne ode negde gde ne treba, nadovezao bih se na neke stvari sto Ivan izneo vezane za android : animacije (seckanje lunchera i sl.), resetovanje. ..
Ja nisam imao nikakvih problema sa performansama UI animacija na androidu sa mojim HTC Desire (Sense) sve dok ga nisam root-ovao i stavio custom ROM. (To sam uradio samo zbog ocajnog kapaciteta interne memorije)
Tada sam shvatio koliko je HTC dobro optimizovao Sense i oprostio im na malo sporijim apdejtovima iako HTC ima najbolji record sto se tice softwerske podrske.
Nakon root-a i gomile isprobanih custom ROM-ova , pocele su da se desavaju stvari koje je Ivan pomenuo, npr random reset ali su i ubrzo bile i popravljene.
Npr random reset androida je bio otklonjen u kasnijim verzijama ROM-va za desire i najcesce se desavao sa stock verzijama ROM. (npr Oxygen, Redux), takodje i ne i kod svih korisnika. Taj bag je imao poseban naziv ali ga se vise i ne secam :)
Isto se tice i performansi UI animacija, sa novijim verzijama androida (2.3.5) i custom romova, oseca se neki napredak tj bolji framerate, takodje uvek ce naravno vaziti pravilo da najbolje radi RUU/stock rom.

Koliko sam cuo duzina trajanja baterije se povecava kod novijih generacija telefona.(izvor: razni review-ovi recimo Engadget) Za SGSII kazu da za 3 cinu vise barem traje baterija nego kod Desire recimo a Sensation bi trebalo da bude bolja nego kod SGSII.
Btw moram reci da nisam imao preteranog kontakta sa iPhone uredjajima... sem sto ih vidjam ovako po gradu, al moram reci da sam jednom prilikom slucajno sam spazio nekog lika sa 3g ili 3gs modelom i tom momentu se bas izvrsavala neka UI animacija gde je framerate bio vise nego ocajan ... mogu samo da pretpostavim da je to neka novija verzija iOSa sa starim hardware om ... Od tada mi vise povremena stucanja Android-a na custom ROM-ovima ne smetaju toliko.

Kada se lazni podaci nakarikaju na vec ukrivo nasadjenu logiku nije ni cudo da se dobiju backwards zakljucci poput tih koje iznosis ovde po forumu.

Prvo i osnovno, Samsung je jos sredinom godine prestao da objavljuje cifre o broju prodatih telefona (1, 2). Umesto toga, objavljuju cifre "shipments". Pitam se samo koji li je razlog? Ali ne u backwards degojs svetu, nego u realnosti - zasto bi neko krio koliko prodaje telefona ukoliko je vec prvi po shipmentu? Zdrav razum bi rekao da mozda i ne prodaju sve sto isporuce ali kladim se da degojs ima neko savrseno logicno objasnjenje zasto je opet savrseno normalno prikazivati brojke isporucenih umesto prodatih uredjaja.

Drugo, da si to znao ovo pod br. 1, mozda bi i sam zakljucio da je rec "Sells" iz tog tvog citata cista laz, a da se inace zanimas za tematiku o kojoj zelis da polemises procitao bi to isto kod onih od kojih je i potekla ta informacija: Strategy Analytics, gde ljudi lepo kazu:



Da sad ne idemo u sitnice kao sto je metodologija kojom je SA te cifre izvukao iz ljebu, spram Appleovog crno-na-belo Earnings Press Releasea.

Toliko o tome, ne bih te vise zadrzavao, samo mi je jos ovo bilo urnebesno smesno:


Ovo ne da nije druga stvar nego je prva i osnovna :D :D :D Javi im se i predlozi im da "prodaju" telefone za $0.99, ima momentalno da pokupe 99% trzista :) Mislim, kada je vec bitan udeo, a prodajna cena - pa to je vec druga prica ako je upola manja. Genijalno.

Ne bih da idem u off topic, ali wakovsky meni stock htc sense rom na desire nije radio ni 1/4 kao sto firca cyanogenmod. Nemam problema sa rebootom, kao neki. (Ne negiram da postoji taj problem, jer sam ga imao na stock htc sense romu (do duse Orange branded). Jedini problem je mozda brzina, ali to je zato sto su vecina aplikacija na ext particiji. A kartica class2 (i ako na njoj pise class4) - najjeftinijeg cenovnog ranga (kinezija). + Ume nekad da mi zabode galerija ili slicno, jer mi se na fat particiji pojavljuju neke cudne greske, mislim da je sd card pred riknjavom. :)

Meni je ovo prihvatljivo kako sljaka. (nije ics rom, vec samo tema za CM7, malo se lik salio - da ih popali)

@Devanagari:


Isto kao sto Apple shippments to carries naziva sales. Direkto iz njihovog SEC filinga:


SEC 10K filing from Apple:
Part II. Item 7. Page 26
Critical Accounting Policies and Estimates > Revenue recognition

Net sales consist primarily of revenue from the sale of hardware, software, digital content and applications, peripherals, and service and support contracts. The Company recognizes revenue when persuasive evidence of an arrangement exists, delivery has occurred, the sales price is fixed or determinable, and collection is probable. Product is considered delivered to the customer once it has been shipped and title and risk of loss have been transferred. For most of the Company’s product sales, these criteria are met at the time the product is shipped. For online sales to individuals, for some sales to education customers in the U.S., and for certain other sales, the Company defers recognition of revenue until the customer receives the product because the Company retains a portion of the risk of loss on these sales during transit.


Jeste, Samsung laže, gde bi Apple..

Samsung je samo počeo da broji jednako.




Pošto ti je bilo smešno i prvo, a vidiš grešiš, mrzi me da drugo i gledam..

Itd.

Ne moraju da potpisuju krvlju, dovoljno bi bilo i jedno prosto saopstenje poput:


ali mi ovaj film necemo gledati kada je Samsung Zavaljivac 28 Miliona u pitanju, zar ne?

^Pa tu i jeste problem, jer je to shipped.

Pa pogledaj SEC filing od Applea koji sam ti pokazao.

Alo bre, to je Appleov SEC filing, a ne Samsungov. Apple je taj koji shipped naziva sales.

@wakovsky,

To sto pricas je mozda tacno za HTC Desire, ali za HTC Sensation (Sense 3.0)... HTC Stock ROM se >vucara<

Recimo, svaki put kad otvoris launcher, mora da "trzne" jedno 100-njak msec (valjda dok pokupi memoriju za ikone).

Isti problem sam imao sa apsolutno svim dev. ROM-ovima sa Sense-om 3.0 (ne racunam ludila tipa 1.8 GHz overclockove koji su totalno besmisleni posto vreme trajanja baterije u takvim rezimima pada drasticno) Cyanogenmod ne pati toliko od toga, posto nema Sense, ali i on ume da "trzne".

Aha, OK onda, to je moja greska. Ali opet: gde mozemo videti konkretne cifre ko je sta zaradio od tih telefona? Jer kapiram da za tvoj citat o 65% vise prodatih/isporucenih telefona nije svejedno da li uporedjujes dva telefona od po $600 ili jedan od $600 i drugi od $150.

Dimke, trzne naravno (CM rom). Ali to nije nista spektakularno? (+ sensation ima jaci hw, ali i vecu (po mom misljenju) nepotrebnu rezoluciju, sto se rezultuje sporijim UI-om?) Ili gresim? Mislim da ni iPhone nije savrsen (iako se tako reklamira, ali se i android isto tako reklamira - a to je samo marketing, kad ljudu budu naucili da ne gledaju u reklame kao u review, mnogo ce manje naporna biti svaka diskusija na tu temu). Nisam video 4S uzivo jos uvek, ali verujem da i njemu mozemo da nadjemo zamerku (preskocimo battery drain trenutni problem - to ce verovatno resiti u najkracem mogucem roku), ako hocemo, kao i bilo cemu na ovom svetu.



Kao sto mnogima nije ni potreban telefon od $600. Kao sto nije svima neophodna Siri, ali i ako ne moze da nadje ni jednu jedinu primenu, na sva usta ce zvoniti o tome kao ultra kul.

degojs je lepo rekao, koji ce mu mandrak iPhone ili preskupi HTC/Samsung.. kad mu i sugavac, kako ga je on sam nazvao, zavrsava posao ISTO kao sto bi mu zavrsavao i ovaj poslednje garancije

E i tata bi sine opet :)


Nema brate šta da se priča, jasno je.

Ovo je ubedljivo najbolje na ovoj temi, i vise se puta ponavlja. Kad neko objasnjava sta je nekom drugom potrebno, za koliko para, a sta nije i to sve sa nekakvim argumentima :)

^^ A kad ljudi otvore temu "Koji telefon da kupim", nema ih nigde

@DaliborP, ucinicu ti uslugu samo jednom i evo odgovoriti na tvoj post.

Je l ti to hoces da kazes da degojs u stvari ne zna da mu je iPhone neophodan? ;-)



U pravu si totalno. Pogodio si samog sebe u srz.

Pozdrav i ne trudi se, sigurno necu nasesti na tvoje provokacije. ;-)

:P

@ninjaz, svako od nas ima razlicite potrebe i navike. Ne mogu nekome da odgovorim na pitanje koji telefon da kupim ako samo napise Android telefon do 150 eur. Ne znam njegove potrebe i navike. Nije se potrudi da kaze sta ocekuje, sta mu je bitno, a sta ne. Nisam vidovita Zorka, a da mu random sugerisem nesto, ne pada mi napamet. ;-)

Za takve je najbolje da se uclane u sektu i uvek budu sigurnu da imaju "najbolje" od najboljeg. ;-) (samo trebaju da kesnu malo vise iznad 150eur)

@ninjaz: Ima, samo čekaju u redu za novu frizuru :)

Možda je vreme da se zaključi tema: Apple Muju šišao na struju.

Slazem se, ne mogu se porediti brojevi isporucenih/prodatih telefona od $600 i od $150. Samsung ne bi prodao/isporucio 28 miliona telefona da kostaju $600, tako da cifra od 65% vise isporucenih/prodatih telefona nema previse smisla…

Bolje Da Nosim Kratku Kosu

http://www.youtube.com/watch?v=6aZVkg5XftM&feature=related

:P

Err.... oni kojima telefon od $600 "nije potreban" ga nece ni kupiti. A posto je ovo tema bas o telefonu od $600+, zaista ne znam sta neki ljudi koji vidno isticu da njima ne treba takav telefon traze na njoj.

Kao kada bi se neko pojavio na temi o, sta znam, novom Core i7 2640M procesoru da izjavi da mu Intel Atom savrseno radi posao i da ne vidi potrebu za 2640M i da je to bacanje para.

Takodje, "biti potreban" je totalno nedefinisan pojam koji ima razlicito znacenje za razlicite ljude.

Nekima nista nije "potrebno" osim ako to nesto nije neophodno za prezivljavanje, a neki i licne afinitete i zelje smatraju dovoljnim razlogom da im je nesto "potrebno". Koliko ljudi, toliko cudi.

Sve u svemu, bas zbog tih stvari su diskusije o "potrebnosti" totalno besmislene OSIM ako nisu u licnom kontekstu - a ako su u licnom kontekstu, to je naravno OK - samo pod uslovom da su na pravom mestu.

Verovatno traze sebi opravdanje zasto ga oni nemaju, ne vidim zasto bi ucestovali na temi koja ih kao ne zanima. A sad ce jos da te prozovu da provociras :)

pa to ja stalno i ponavljam...
Nego mene muci druga stvar:
zasto samsung proizvodi telefon od 600$ kada moze da prodaje sugavce od 150$, pa ko ce to da im kupuje?

Ocigledno su u teskoj zabludi...

Bitno je koliko Apple ima para, to je bitno.. posto imaju mnogo, onda nemate nikakvih problema. Samo neka oni imaju :)


Evo, ja vratio telefon od $150, oni mi dali pare nazad. Onda sam kupio taj isti, ali sam zahtevao da mi naplate $600, sto su pristali.

Sigurno se pitate zasto? E pa za tu razliku trazio sam da mi malo optimizuju antenu i bateriju, sto su isto pristali. I sad malo... drnda, kao ovi sto imaju taj optimizovani iPhone.

I sad mozemo da pricamo, moze li? Eto imam i ja telefon od $600, isto baterija i antena malo optimizovani. I svi zadovoljni.




E jeste likovi.

Mislio sam da je tema o tome kako je optimizovan neki telefon, posebno sa osvrtom na bateriju???


A ja taj isti mogu da ti prodam za $6000 ako bas hoces.

Missssim....

Ivane, mislim da je svima ipak jasno sto si otvorio temu na Advocacy forumu, sa kojom namerom.. tako da sad je malo kasno za tu pricu sto se javljaju ostali,itd. Ajd necu vise, uzivaj :-)



_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 03.11.2011. u 00:30 GMT+1]}

Teško je razgovarati sa ljudima koji nisu koristili Apple proizvode već su samo slušali mišljenja drugih i sada imaju stav da su Apple djavoli koji jednostavno imaju mnogo mana a ljudi ih i dalje vole jer imaju ubercool marketing. Ok.

Možda je stvarno kao što Android fanovi govore, ali onda sam ja jako razmažen čovek koji prmećuje sitnice koje mene kupuju. Recimo volim da ne vidim pixele ekranu, obožavam da mi je text koji čitam savršeno "čist", volim da sve što koristim od aplikacija radi besprekorno, sa sjajnim push notifikacijama. Nisam imao problem sa signalom a ni baterijom? Ne volim iTunes ali to je žrtva koju sam prihvatio. Možda je većini iOS dosadan, ali on jednostavno sjajno radi. Koristio sam neko vreme Galaxy S2 ali jednostavno nije za mene, previše saturacije boja, sporadično štucanje sistema i ono što meni smeta ponajviše, loša rezolucija i PPI. Ali naravno sve je ovo stvar ukusa i možda da sam prvo koristio Samsung mislio bih da je to savršenstvo ali ovako vidim neke stvari koji mi jednostavno smetaju, nazovite me detaljistom jer izgleda da jesam ;)

I stvarno ne razumem zašto toliko ljudi (čitaj: Android korisnika) non stop pokušavaju da dokažu verujem sebi? da je Android superioran.. Ako je tako, iz vašeg ugla, onda sjajno, nema razloga da se toliko opterećujete šta drugi rade sa svojim novcem i slobodom izbora. Ja bih vam samo preporučio da probate (koristite) jedno i drugo i onda donesite sud.. Puno pozdrava drugari!

koristio i iOS od verzije 3 do najnovije verzije 5,( btw u samom iOS 5 su poceli da kopiraju android fore pogotovo sa notification center) i Android od 2.1 do 2.3.7,svaki ima svoje prednosti, ali na kraju kada se lepo optimizuje Android pobedjuje jer se moze mnogooo vise podesavati a i mnogo je vise otvoreniji sistem...

kao sto kaze poslovica :
"Software is like sex: it's better when it's free and open" :)

To nije poslovica vec citat Linus Trovaldsa

ako cemo pametnjakovicovati onda nije Linus Trovalds nego :

Linus Torvalds

Da probamo ovako:

Naslov teme je: Optimizacija je i dalje bitna - slucaj iPhonea 4S

Uz malo elementarne logike moze se zakljuciti da se ovaj thread bavi bitnoscu optimizacije i to na slucaju telefona koji kosta $600, gde objektivni testovi pokazuju razlike u performansama izmedju tog telefona i drugih telefona koji, gle cuda, kostaju uporedivo (pogotovu Samsung Galaxy modeli).

Dakle, posto smo pokrili logiku - hajde da vidimo klasican primer trolovanja:

http://www.elitesecurity.org/p2982272



Sta degojs ima da kaze?

- Da ga je bas briga za apdejt
- Da na njegovom telefonu (koji nije tema) njemu radi sve sto njemu treba
- Da ga je briga za testove na temi koja se bavi rezultatima testova :)
- Da nije cak ni pitao za update, sta ga briga #2, #3...

Bravo. Steta sto nema nagrade za trolovanje. Tebi radi sve super, zasto drugi uopste diskutuju o testovima kada TEBI BRE SVE RADI SUPER! :-) Degojs se ponasa kao Linuxasi na onim Windows/Linux temama - "njima bre radi sve super na Linuxu". Vrlo vrlo globalno bitan podatak.

A sto se tvojih off-topic opaski o kvalitetu iPhone prijema signala, sve sto covek moze da kaze na to je... citat iz AnandTech review-a:

http://www.anandtech.com/show/...phone-4s-review-att-verizon/16



Anand Lai Shimpi je jedan od najboljih IT novinara danas - a tu reputaciju je zaradio upravo kvalitetnim testovima i akcentom na tehnicke detalje koji je vidno veci od drugih IT sajtova i casopisa.

Sad, svako ima izbor da proceni sta je relevantnije - pad signala u okolnostima koje su sve samo ne normalna upotreba telefona (tzv. "death grip") ili kvalitet radio steka koji dolazi do izrazaja u normalnom rezimu koriscenja telefona.

Naravno, svako je razlicit - ne sumnjam da ima ljudi kojima je vaznije da telefon radi bolje ako ga snazno stisnu rukama nego da taj telefon ima bolji prijem i drzanje veze dok ga... normalno koriste. Koliko ljudi, toliko cudi :)

Pa sto si otvorio temu na *ADVOCACY* forumu onda?

U cemu je problem ako se jave i drugi ljudi?


A ako je tema bas namenjena za iPhone 4S, sto onda ga poredis BAS TI, sa drugim telefonima?

Pa nije li smesno da cak i sada to radis, dok mene kritikujes za pominjanje Androida, itd:


Sta te boli q za Samsungove telefon, ako je tema samo iPhone? I sto je problem da neko kao ja onda kaze da ima Samsung i da radi OK? Odluci se, ili je tema samo za hvalospeve o iPhone ili ces da ga poredis sa Androidom ili ne?

I sam evo ponovo pominjes cenu, a sto onda neko ne moze da pokaze Android telefon koji kosta jos manje, s obzirom da sam pominjes j cenu i Andoid?



LOL Eto vec na samom pocetku teme si poceo da ga poredis sa Androidom. Pa sta je onda sad, oces ili neces???

Dalje, nisi li upravo ti poceo da blebeces kako je bitno koliko Apple ima para i kako je to dokaz kvaliteta istog? I kako nije bitno sto ima bag, nego koliko brzo ce ga isprave?

Pre toga si uzeo da pricas kako sistem ima redovan apdejt (otkad je to tema ove teme?) i kako je to bitno za temu. Mozda telefon sto ti imas i treba cest apdejt, ocigledno je zasto? A kome radi sve OK, sta ga briga za apdejt.


Ako je neko trolcina, to si ti, ali ja ne vidim problem, nekako je ovaj forum oduvek za to i sluzio - prepucavanje i razglabanje onako.. iz cista mira.


_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 05.11.2011. u 02:35 GMT+1]}

Mojih off-topic opaski lol :) A on topic je to koliko Apple ima para? :)

Gde si bio da kazes to pokojniku, da ne drzi onu konferenciju za stampu, gde je priznao problem?

Znaci nemam reci, veci si katolik od pape a? :(

evo kako to radi konkurencija :)

ubaci quadcore :)

http://www.itproportal.com/201...quad-core-handset-called-edge/

Ej bre quadcore u telefonu, ne vidim samo u clanku da pise da uz telefon dobije i mini nuklearnu elektranu kako bi telefon radio.

LOL, ne cudi me uopste, za njihove sense romove su i 4 jezgra mala. Ne bave se oni nikakvom optimizacijom SW, HTC gura sto "jaci" HW, a SW obicno radi community (to je sramota za HTC, ali ne odustaju od bloat-a). Oni prvi trebaju da odustanu od pisanja SW. Najgori su na trzistu definitivno. Custom romovi sa htc (s h i t) sense rade u najmanju ruku 4x brze od stock htc roma.

Upravo. Na zalost, quad core ti nece uciniti djubre od koda (Sense 3+) brzim - vec ce ti samo brze posisati bateriju.

Ocigledno veruju u nastavak mogucnosti da Android korisnike dresiraju na sto kracu autonomiju - "the incredible shrinking battery" :) Ili to, ili planiraju da nabiju jos vecu ekrancinu, kako bi mogli da stave jos vecu ciglu od baterije unutra.

Meni HTC Sensation posle skoro 3 meseca koriscenja svako popodne kada dodjem sa posla pozdravi sa "Low Battery, please connect charger" iako je bio punjen cele prosle noci. I to uz sasvim umereno koriscenje interneta.

Ah gde su ona dobra stara vremena kad si telefonom slao tonu SMS-ova a punio ga svakih 5 dana :)

@Deki: pa zar i iPhone ne koristi sada dual-core procesor (ne pratim isti bas, mozda i gresim)? Tvojom logikom, mogli bi da kazemo da je ceo sistem neoptimizovan, pa ne mogu da koriste single core procesor?

Inace, Tegra3, koliko se secam sto sam procitao malo, ima ne 4, vec 5 jezgara :)

4 su ugasena i pale se po potrebi (i dinamicki im se menja takt), a ono peto jezgo radi valjda na samo 500 MHz i koristi se kada nema potrebe za vise snage.

Bojim se da svodite ekipu iz nVidie na nivo glupana, nisam siguran da su bas tako blesavi kako bi vi hteli.

Ma daleko da su oni tupani, ali videcemo kada izadje taj sense 4.0 rom. Ima da rade svih 5 jezgara + overclock da bi UI respond bio prijatan. HTC jednostavno do sada nije izbacio normalan rom, to zna svako ko je imao HTC telefon (bilo koji sa sense romom) u rukama 10 minuta. Realno, dovoljno je 20sec da se primeti koliko je spor, ali 10 minuta je i vise nego dovoljno da ga testiras i uveris se kakav je raspad. Fensi sigurno jeste, verujem da ce cetvorka biti jos sljastavija, ali performance su ubitacne.

Daj boze da se opamete i zasuku rukave i podviju nogavice udju u kanal i porade na problemu sa performansama, inace ce taj Tegra procesor da isrce bateriju za ~6h.

dodatak: Bar ce telefon da ima ekran 4.7" .. Ima mesta da se stavi poveca baterija ;-)

_{[Ovu poruku je menjao Zoran Milovanovic dana 10.11.2011. u 17:54 GMT+1]}

^Pa fazon je da imas mogucnost izbora zar ne? Nisam koristio duze HTC telefone, pa ne znam, ali da je tako, ne bih koristio iste. I resen problem.

A ko trci da stoji u redu i kupi najnoviji model bilo cega, taj uvek dobije po usima.. Vredi uvek malo sacekati i procitati prikaze, iskustva drugih i slicno.

Mozda zavrsis zadovoljno sa nekim sugavim Samsungom, za samo $150 :P

Sta rece koliko dugo bese ono zadnji Jesus Phone drzi bateriju ?

^Otkud ja da znam?

Pitaj Ivana.. ili Ananda..


A kako je to Jesus Phone, kako kazes, mozda mozes da kontaktiras i pokojnog Stevu pa ce on da ti kaze :)))

Za Dimketa:

ohoho, quadcore u dzepu :) , silovanje jave u punom gasu

http://www.b92.net/tehnopolis/...11&mm=11&nav_id=556715

Trebalo im je nedelju dana da izbace update...koliko sada drzi baterija u odnosu na telefon u klasi?

@tdusko: sto meni taj link dajes? Meni ta "optimizacija" ne treba.

Al evo, bas citam, ima svakakvih komentara. Ko ce vise znati...



ili



A ovaj mi je najsmesniji:





Nemam pojma, iskreno, ne interesuje me mnogo, kod mene ovaj sugavac radi OK, a ovi neka vide sta ce :-) Da je komicno, jeste :))) Steva da nije odapeo neki dan, ovo bi ga ubilo sigurno :))

_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 11.11.2011. u 01:21 GMT+1]}

Od kad je to Android telefon Sugavac ? :)))))))

Ovaj 4s sto imamo ovde za testiranje nije ni imao problema sa baterijom pa ne znam posle ovog update sta da ocekujem. Nikad za ovih par nedelja sto ga drndamo nisam primetio da mu baterija drzi losije od proslog modela.

Pa mogu da ga zovem kako god, fazon je da radi OK.

Fazon je i da telefon od 30€ i od 600€ rade OK...razlika je u necem drugom.

Pa ne znam bas, citam o nekim problemima sa baterijom kod tih skupljih modela?

Neverovatno.. nakon svih tih problema, ti napises da radi sve OK. Alal vera kumasine :-)


A ja licno na telefonu od $30 ipak ne mogu da teram sve aplikacije koje mi trebaju (i da je koriscenje udobno).

Ovde mogu, sa ovim sto sam platio $150. A da sam dao $600+ za neki telefon i onda koristio 100% iste te aplikacije, jednako kao sada (i mozda imao i probleme sa baterijom kao bonus :P).. nema smisla, zar ne?

Nema problema a?

Evo upravo izasao clanak na Ars:

http://arstechnica.com/apple/n...i-headaches-for-some-users.ars



Kako rekoh, da je komicno, jeste :-)

Ma bre... baš si partibrejker... to su iProblems... magični!
Bez njih bi život bio monoton.

Pošto i napucani Androidi ne drže nešto bateriju bog-zna-koliko, možda bi Apple mogao da izmeri o kojem se procentu radi i eventualno tuži Samsung. Mislim - kakav bi to bio način da postoje dva telefona kojima baterija ne drži više od dana? To je dokaz o očiglednom kopiranju iPhone-a 4s i pre nego što je izašao!

Pozdrav

Link do teme

Jednostavno je, vratis se na iOS4 i nema problema ;-)

BTW. Prodao vas lik iz partije.. Nije zadovoljan iMagicom.. Zar je moguce da stuca i kresuje app (da ne govorimo o znatno uvecanom broju istih)? Kao ne korisnik Apple proizvoda, bio sam ubedjen (gde god da sam se okrenuo, svi pricaju kako radi out-of-box + glatko, ovako, onako..) da to jednostavno radi i radi i radi i nikada nikakvih problema nema.. Sada vidim da vi u stvari nemate uopste bolje proizvode (mozda za oko, ali iskreno meni su te dizajnerske linije koje fura Apple odvratne, mada to ne smem javno da kazem), ali ih samo tako placate.. I verujete u .. :-)

OT

Optimizacija za benchmark testove.. Tako je trebala da glasi ova tema.. ;-)

Mozda ima resenja i za vas "problem". ;-)



Pokusajte update zarad novih mogucnosti ;-)

Sekta očigledno nije uspela da održi zavet ćutanja u tolikom broju. Čim je broj korisnika premašio određeni broj (inače ranije potpuna nepoznanica za Apple kao kompaniju, čiji je godišnji promet obično mogao biti spakovan u jedan kombi), na površinu su krenuli da isplivavaju i kiseli momenti. Svima jasno osim sektašima... iSektašima...

Pozdrav

Ali sektasi to ne primecuju ili ako neki od njih to i primete, na sve nacine pokusavaju da ignorisu. Ova i slicne teme su jako fin pokazatelj gde se javljaju ljudi koji cak i ne uzimaju kao mogucnost da su mozda makar malo pogresili i da iPh nije tako savrsen kao sto vrhovni poglavar propoveda.
No, najvise me zabrinjavaju Dimkovicevi postovi u poslednje vreme... da ga nisu zarazili nekako, isprali mozak...? :P

A ko je ovde sektas?

Dimkovic, Ja... zasto?

Ni on ni ja cak i nemamo iphone, pa cak ni drugi ucesnici ne koriste iphone pa opet realno i neostrasceno kada sagledam ne mogu da kazem da postoji bolje, a za te pare, a nisam video da je neko govorio da je iphone u bilo kom pogledu savrsen, a to su androidi jos manje.

A kako to gledate realno, ako "nemate i ne koristite"?

Steva vam rekao "majke mi"?

U mom okruženju su bezrezervno oduševljeni iPhone-om samo oni kojima je to prvi smartphone i koji ne koriste ništa osim "dobre kamere" i tako koječega. Oni koji znaju malo više, fakat imaju zamerki jednako kao i prosečan napredni vlasnik Android telefona. Nešto im se sviđa, nešto ne, baš kao i mnogima na Androidu.

Potpuno je smešna priča da je iPhone kao nešto "mnogo bolji" od Androida.

Cela priča se više svodi na ukus, nego na bilo šta drugo (ostale "prednosti" iPhone-a su čisto sviranje q, kao i kod Androida), s tim da u Android svetu može da se pazari i za 100 i za 700€ i ne puca ko kristalna čaša kad ga očešeš o patos.

Nikad nisam kapirao ta preterivanja oko konkurentskih proizvoda... "nedostižno", "neuporedivo", "mnogo bolje"...

Pozdrav

Imao sam...a i sada mi svaki dan iphone prolazi kroz ruke na poslu i ako sam koristim samsung galaxy, svaki dan vidim razliku...ja sam samo realan.

A to sto nemam iphone je samo zato sto za telefon ne zelim da dam te pare, ali kada bi mi bio target ta cifra odluka bi bila prilicno jednostavna.



E bas o ovome bi trebalo da otvorimo novu temu, a @degojs je mozda samo naceo...

Imas sugavca od 150$ (da ne govorimo o NN androidima ispod 100$) i android od 600$, ko je veci magarac?
Ti androidi su svi isti, i to je fakat!

I to u opste nije mali problem, on postaje sve veci, dolazimo do situacije da nemas nikakav izbor kada hoces da kupis telefon, danas mozes da kupis android od 50-750$ i nista drugo.

Ja bre hocu klasican smartphone sa dugmicima!

Heh - pa kupi iPhone - oni su svi različiti i imaju dugmiće, je l'?
Mislim, ako su svi isti, čemu onda novi iPhone svakih nekoliko meseci?

A zamisli tek sa PC konfiguracijama - imaš za 200€ i za 20000€, a sve su iste, ne?

Pozdrav

Ti bi nesto od Appla, sto Steva nije odobrio?

CCC, jos se nije ni o'ladio vi bi vec da menjate svet.. Zar to nije revolutionary UI? - Dugmad su sr**e.

Nemaju dugmice, ali su svi isti i isto kostaju.


Kako nekoliko meseci? Mislis jednom godisnje?

[quote][url=/p2989586]StORM48: 


Jok bas naprotiv, ja se potajno nadam da ce nokia da napravi nesto, mada i sam sumnjam u to


Pa i bio je, taj video ima skoro 5 godina, a i sasvim je lepo objasnjeno zasto je telefon bas takvog oblika, i zasto je drugaciji u odnosu na ostale iz tog vremena (Dimkovic je o ovome vec govorio)

Nokia da nešto napravi?
Haha, pa oni su i pukli zato što već 10 godina "nešto prave", al' nikako da naprave.

Oni su prototip sinergije najgoreg iz iOS/Android sveta, samo što su još i retard-phone OS-ovi, za razliku od pomenuta dva.

A što se ovog tiče:

Pa ja to i kažem - na Androidu ima za svakog ponešto i žalim slučaj - nekakva statistika kaže da broj korisnika raste - znači, ljudi su zadovoljni. Ako gledam po svom slučaju i spram svog okruženja, mogu samo da potvrdim tu statistiku. Poenta je da nema apsolutno boljih, već da je sve stvar ukusa.

Pozdrav

Kako su svi isti.. kad nisu?

Ovaj moj jeste $150, ali zato ima ekran 3.2", kameru 3MP, a blic cak ni nema :) I ostale karakteristike su slabije, da sad ne nabrajam, u poredjenju sa skupljim Android telefonima.

Fazon je samo sto meni ti skuplji modeli ne bi bili nesto bolji, jer bi koristio potpuno iste aplikacije koje i ovde rade OK, a za tehnicke karakteristike (veci ekran, bolji ekran, bolja kamera, itd) meni nije bas vazno. Ali sigurno ima ljudi kojima jeste.

Btw, uzeh juce iPhone 4S, impulsivno posle ne-znam-ti-ja-kojeg reboota HTC Sensation-a...

Brzi utisci: Meni licno, iPhone 4S je avion za HTC Sensation, jednostavno se ne moze porediti, nebo i zemlja...

- Za pocetak LEZI U RUCI, mnogo mnogo bolje od HTC-a... ne znam, mozda ja imam nestandardne male ruke ili stagod, ali svi ti telefoni sa >4" inca ekranima (cigletine) kakvi su svi hi-end Androidi su jednostavno preglomazni u ruci, dok je iPhone (bar meni) "prava mera". Takav je bio i Nexus One, dok Android proizvodjaci nisu krenuli klasicnom strategijom feature-itisa, tj. uvaljivanjem posto-poto veceg, posto je veci broj u specifikaciji po njima bolja stvar... :(

- Sam dizajn je daleko zreliji od HTC-a - dok je HTC Sensation pun nekih udubljenja (oko ekrana, recimo) i ocigledno izgleda kao "sendvic" 2 dela, iPhone 4S izgleda kao jedno-parce, bez nepotrebnih proreza koji se pune prasinom. Takodje, sam telefon deluje robusnije od HTC-a. Pojma nemam kakav je "crash rate" ali znam da je na mom Sensation-u kamera vec razlupana.

- Sam softver... opet, nebo i zemlja. Moram priznati da je za ovo verovatno najvise odgovoran HTC sa njihovim Sense 3 skrndeljom tj. stock Android je vidno bolji u tom pogledu... ali opet, recimo iPhone Safari browser je prilicno "reaktivniji" u smislu da operacije zumiranja i sl... deluju daleko "mekse" i brze... ista prica sa ostatkom OS-a, jos nisam uspeo da ga nateram da "trza", sto HTC radi cim ga izvadite iz kutije...

- Softver, nastavak: Koliko vidim, gotovo sve sto meni treba je tu (exchange integracija za pristup licnom kalendaru/mailovima, deljenje data veze preko wifia, kljucne aplikacije i sl..) osim ad-blocka (za koji ce mi trebati jailbreak) i wifi scannera (ista prica).

- Baterija: nemam telefon dugo pa da mogu da ozbiljnije testiram ovo, ali posle celog dana 'akanja je ostalo 50-tak% baterije... HTC Sensation me je svako vece posle posla upozoravao da moram da ga stavim na punjac posto je baterija kriticno niska... Toliko o tome...

Android ima neke prednosti, svakako - recimo prilicno je iritantno sto iOS trazi sifru za svaku kupovinu na App Store-u... stavise, kada unosite detalje sa vase kreditne pitace vas 2 puta za redom (!?!?)...

Takodje, Android back-dugme, meni licno, jeste bolji koncept od iPhone koncepta da svaka aplikacija mora da ima svoj interfejs za "vracanje nazad" koji cesto ume da bude razlicit od aplikacije do aplikacije. Mada, koliko kontam, i Google ide na eliminaciju dugmica u 4.0 verziji Androida :(

Android, takodje, nema ogranicenje za wifi skenere koji su iz nekih razloga zabrenjeni na oficijelnom app-store-u. Takodje, koliko znam, ne postoji legalan app-store dostupan ad-blocker za iPhone, sto znaci da cu morati da sacekam jailbreak.

Ali, uz sve to, kao sto rekoh, iPhone 4S je drasticno bolji telefon od HTC Sensation-a za mene licno... a i cene im nisu drasticno razlicite (HTC-u je pala cena posto je vec mator za pojmove mobilne industrije, ali kada se pojavio kostao je preko 500 EUR)

e moj dimkovicu....

Another one bites the dust...

Primetio sam neki znacajan shift od kad je Stevica otisao (prosto mu bilo), mora da je neki latentni osecaj krivice u pitanju

Nemojte tako, merkao je Mac-a prošle godine

Sasvim moguce - mozda je moj HTC Sensation poceo da kresira vise od kada je skeletor umro... ko ce ga znati.

Vidi, ja o sutiranju Androida razmisljam jos od posle par nedelja koriscenja poslednjeg Android telefona koji sa kupio... Videcemo da li se taj korak isplatio, ali za sada mogu da kazem: 'fala bogu...

Nego, kad vec volis da se igras psihoanaliticara amatera, imam i ja jednu: primetio sam da znacajan broj ljudi iz cisto religioznih razloga prihvataju da budu perpetualni beta testeri Google-a njihovih partnera... Sorry, ja sam bio beta tester od januara 2010 do novembra 2011 i dosta mi je... mislim da se generalno ne isplati da budes fanboy ili religiozni zilot bilo koje vrste.

Impresivno je koliko je Google uspeo da uredi kupusaru zvanu ne-serverski Linux ali se, na zalost i dalje i te kako oseca miris kupusa u pozadini. Ja sam svoje strpljenje izgubio - ocigledno situacija ne ide na bolje IMHO. Zapravo, pitam se zasto sam uopste i imao strpljenja.



Posle prinudnog rada na 11" Air-u pre par nedelja dok mi je laptop bio na servisu mogu samo da kazem jedno: Sony Vaio Z2 menjam samo za Vaio Z2 :-)

ja ti sigurno necu protivureciti sto se toga tice, ako iko ne podnosi fanboje svih vrsta, to sam ja, bilo apple, google ili microsoft (a narocito ne podnosim MS fanboje, a kakvih bolestina tu ima bolje i da ne pricam). To i dalje ne znaci da cu se baciti u zagrljaj prve sledece sekte kad mi doku*ci droid (sto se jos nije desilo, verovatno kao posledica toga sto nisam uzeo mini-tablet zvani sensation vec desire z). Psihoanaliticki, nisam ni ja bas najcistiji , za mene kupovina i koriscenje Apple proizvoda znaci prikljucivanje toj warm-and-fuzzy sekti hipstera koji misle da im $800 harvera u rukama dize intelektualni status i pravi od njih tech savvy korisnike, a sama pomisao na to mi izaziva gadan osecaj mucnine. Jednostavno ne mogu i to je psiholoska barijera koja nece nestati dok Apple ne promeni svoj marketinski pristup (a to se nece desiti sigurno jer svi vole ovcetinu). Iz istog ralzoga i ne izlazim uvece u Strahinjica Bana da bi me neko video tamo.

A opcije postoje, u ovom trenutku na mojoj listi definitivno vodi MS od 9. novembra kad je dozvoljen jailbreaker za WP7 telefone. Jeste da je $9 ali (zamisli) ne gubis garanciju i niko ti nece brickovati uredjaj jer ne zelis da budes deo stada. Naravno, znam ja da to nije zato sto MS tako zeli, vec posledica postojanja droida i jabuke. Ti si definitivno tech-savvy bez imalo sumnje, pa opet tvoj impuls je bio da se uhvatis za iPhone i pored toga sto za tvoju primarnu namenu (browse i comm via exchange) MS ima vendor advantage i to nakon sve price koju godinama ovde vodimo o shady postupcima apple-ta Price na stranu, glasao si novcanikom i glasao si Apple i Apple sad ima jos jedan razlog manje da prestane da tretira svoje korisnike kao marvu. Cha-ching.

Ivane, kroz tvoju poruku se nekako kao duh provlači reč "jailbreak", koja meni smrdi mnogo gore od bilo kakvog kupusa. Apsolutno mi ne pada na pamet nikakva neregularna upotreba ne zzam ni ja čega. Kada ne bi postojala takva mogućnost, šta bi odabrao? Da sli si razmatrao Windows, pošto vidim da ga ne pominješ.

BTW, pričao sam kako mi trebaju samo osnovne funkcije, ali nešto razmišljam o internetu i igranju šaha na telefonu. Pretpostavljam da ima šahova za sva tri od sistema Android, iOS i Windows.

@mmix, razlog zasto sam izabrao Apple nema nikakve veze sa njihovom sektom - hebe mi se za nju, ja sam kupio uredjaj a ne lifestyle... da ne pricamo o tome da licno ne podnosim Mac OS X kao ni celu Apple prepotentnu koncepciju "Genius-a" i "it just works"... ono, kupio sam parce hardvera i to je to sto mi treba - dovidjenja. Cak mi i garancija ide kroz Vodafone (posto samo kod njih mogu da udjem u prodavnicu, pljunem 629 EUR i dobijem otkljucan telefon na ruke - a ne da cekam danima da mi Apple.de posalje isti)... doduse, Apple podrska je odlicna to sam iskusio sa iPod-om tako da taj aspekt nije uopste los (posalju ti UPS na vrata da pokupi robu, i stigne ti nov uredjaj za 2-3 dana).

Nego da... razlog... tj. razlozi su:

a) iPhone je de-facto najpodrzaniji telefon svuda, ono ako udjem u auto koji ima dock, znam da ce 90% taj dock biti Apple adapter, i da cu moci da koristim GSM antenu od automobila (bolji signal) - ista prica za sve ostale feature-e (BT), pogodi sta se prvo testira u auto industriji kada su telefoni u pitanju :) Bar za to znam da 100% radi.

b) iPhone mozda nema previse feature-a ali ono sto ima je odlicno QA-ovano - i bas to sto ima je meni sasvim OK manje-vise (izuzev ad-blockera koji jeste veliki problem za mene ali sam siguran da ce to biti moguce vrlo brzo - hint: jailbreak).

Primera radi, bas pre neki dan sam dobio ticket za jedan vrlo nov Samsung telefon, njihov BT 3.0 stack salje muziku preko A2DP-a sa povecanim klokom - nope, nije nas softver, testirali smo na nekoliko projekata koji ne koriste nas media stack... cak ni 3% korekcija sampling rate-a ne pomaze.. cisto sumnjam da takve probleme imas sa Apple-om - mozda zato sto se ne utrkuju da nabiju sto vise najnovijih stvari u svoj stack...

c) Displej, iPhone jednostavno ima najbolji displej (rezolucija/velicina) za mene

d) Velicina telefona (Apple je jedna od retkih firmi koje nisu zarazene virusom uvecavanja ekrana i telefona, tj. pretvaranja telefona u tablet-surogate - efektivno: cigletine)

Mozda MSFT ima bolju Exchange podrsku (ne sumnjam), mozda cak i bolji GUI - ali ne bih bas da eksperimentisem sa vrlo novom platformom... Mozda za godinu-dve.

@Nedeljko, kada ne bi postojala mogucnost AdBlock-a preko jailbreak-a iPhone-a, odabrao bih nesto drugo... Vrlo moguce Windows Phone 7.



Err.. ja ne vidim da mene Apple tretira "kao marvu" - sve sto vidim da sam za svoje pare dobio telefon koji je ocigledno vrlo kvalitetan i koji zadovoljava skoro sve moje potrebe, i koji je po meni skoro u svemu daleko bolji od mog proslog telefona.

Ono, meni bi licno bilo daleko logicnije da kazem da HTC tretira korisnike kao marvu sa svojim us*anim Sense softverom i nestabilnim firmware-om nego da to tvrdim za Apple.

Znas, i taj HTC Sensation je kostao 570 EUR kad je izasao... ne moze im nista oprostiti zato sto su jeftini, posto nisu.

Dude, you're a barista :-)))

kakva sramotno glupa reklama, ja ne mogu da verujem da je to samsungova reklama....

Ovo sam hteo da čujem o iSvemogućem, iMagičnom i iRevolucionarnom. Ne vredi ti da ga koristš onako kako su oni predvideli, a koliko si prs'o za njega nema veze.

A jesi i ti muzicar, ovaj, barista? :-))


Pa ako je ovo glupo, sta su onda tek one Apple reklame Mac vs PC..

Slazem se - samo sumnjam da sam ja tvrdio suprotno. iPhone 4S je daleko od "svemoguceg" telefona - stavise, prilicno sam siguran da ima telefona koji imaju daleko vise natrpanih mogucnosti u sebi.

Samo znas... ono, posle 50-tog siljenja kernela i skidanja community ROM-a XYZZX kako ne bi imao trzavi GUI... "svemogucnost" ume i da smori. Na kraju skapiras da su "svemoguce" stvari u stvari ni u cemu jako dobre tj. ili su prosecne ili ispod-prosecne u svemu.

Mislim da je reklama odlicna u smislu gadjanja ciljne grupe (najveceg % kupaca).

Samo bojim se da ce biti totalni promasaj, posto ti sto kupuju iPhone zbog statusa nece ni u ludilu razmisljati da kupe klona iz Koreje.

Videcemo sta ce biti ako se Nokia opasulji - ovde u DE su poceli vrlo skupu kampanju, koliko vidim... ima ih svuda, doduse trenutno idu na jeftinocu kao glavni pitch.

Odlicna...snimljena ispred apple store gde gomila studenata ceka da pocne prodaja novog iphone i onda dodje lik i pokaze im klon iz koreje koji mogu da kupe po istoj ceni ali bez cekanja u redu.

Sta bi sa onim kopiranjem, ova reklama nista ne dokazuje...?

Sta bi reklama trebalo da dokazuje?

Ahahahahahahahha...

http://www.siliconrepublic.com.../item/24659-htc-to-rethink-s3/



Ahahahahaha hahahahahah jao stomak hahahahaha...

Znaci bolidi se zaleteli - garant ih je menadzeraj iz luzerskog S3-ja (tj. Via-e) izlozio da ta firma nesto vredi posto joj je ostalo jos par patenata... ali avaj - izgleda da ce sa njima moci samo da obrisu svoje menadzerske pozadine :) Kako stvari stoje, nista od kupovine firme i finih bonusa... qrve i kokain ce morati da cekaju.

Lepo rekoh ja... tuziti Apple, koji licencira 3D IP od druge firme (Imagination Technologies) za patent koji bi onda aplicirao na sve firme koje koriste PoverVR SGX (ukljucujuci i Samsung) je vrlo hrabar potez :)

Mislim, hrabar u smislu - lud... sto je sada i dokazano :)

@bakara:
Sta dokazuje? Pa nisu li u reklami upravo naveli neke razlike?


Jbte. Engineering, give us more power, we still can't penetrate that RDF :)

Yep yep... engineering, give us 2 GHz... java neeeds it, treba isparsirati sav taj bytecode i framework bloat :)

Kakvo bacanje hardverskih resursa majko mila. Doduse, ima samo jedan zez sa tim gigahercima, sa njima skace i potrosnja :-)

Pravo cudo zasto su ti najnoviji samsunzi postali (stanjene) cigletine.... Samo cekam da izbace 5" telefon i da to koriste kao prednost.

Gledam nesto, forumi su puni Android fanboya sa tim Galaxy telefonima koji pominju veeeliki ekran... Ono, koji ce ti djavo veliki ekran sa rezolucijom 800x480? Ono, kao da kupis 30" monitor koji ima rezoluciju 1280x1024 i hvalis se kako je to nekakva prednost.

Vidim cak je i Samsung to ukapirao pa novi Nexus ima 1280x720 rezoluciju, doduse probili su rekord sa dijagonalom ponovo.

Sta znam, kod mene radi na mislim 800 MHz, pa OK, nema problema :-) Vidim i kod MS-a tera se Silverlight na telefonima, sto je slicno, pa ni tamo nesto ne kukaju ljudi?

A bar znaju gde ode energija, na rad tih Java aplikacija sto je ipak bolje nego kad niko pojma nema sta se desava, pa jedan vikend iskljucite GPS, a sledece nedelje ne slusajte mp3, onda ce izaci patch koji resava problem, osim ako ga i ne resi mozda... Meh.



Opet, ovaj moj Samsung je vrlo malecki. Mislim da imas problem da razumes da neka firma moze da pravi vise razlicitih telefona. Ah, znamo i zasto. Jbte, RDF je bas jak :)))

Ne sumnjam da je Silverlight bolji.

Mora biti bolji, iz prostog razloga sto je Microsoft pri launch-u pripisao jednu platformu (Qualcomm Snapdragon), i vrlo verovatno ulozio velike napore da sve optimizuje za nju.

Android dugo vremena nije imao GPU optimizaciju za gomilu svojih framework-a - kao to je jedno od glavnih unapredjenja u ICS verziji.

Kupus trci na gomili platformi gde pri launch-u cesto fasujes beta drajvere - primer sa Nexus One-om koji, recimo, nije imao AVS (adaptive-voltage-scaling) posto valjda Qualcomm nije stigao da raspise Linux drajver.

Prilicno sam siguran da Microsoft ima daleko stroziju strategiju od Google-a tu.



Ne sumnjam da Samsung pravi malecke telefone, samo sto ja i ne pricam o tim modelima uopste - pomenuh Android fanboye koji se hvale sa 4.2" ili koliko vec ekranom koji ima identicnu rezoluciju kao mnogo manji...

+ Samsung gura cigletine kao premium modele koji konkurisu klasi telefona kao sto su HTC Sensation (cigla) i iPhone 4S (ne-cigla).



Dosao sa posla, iPhone baterija 50% - surfovao, Skype-ovao, mail-ovao, telefonirao...

HTC Sensation bi u tom stanju vec bio na 5%, ako i toliko...

To je sve sto ja vidim... RDF bi bio da tvrdim suprotno.

Dimkovicu, sa tim trzavim GUI-jem ces pokrenuti novi ES meme kao sto su muljavi fontovi na Linuxu, koliko si navalio.
Ja sam igrom slucaja dobio poslovno Samsung Galaxy S2 (inace, za telefon ne bi dao preko 100 eura taman da je od zlata) pa imam nekog iskustva sa Androidom. Trzavi GUI je takvo natezanje nekog minusa sa tvoje strane, da se moze mjeriti sa povodom za napad na Irak. Fantaziras.
Inace mi puca za Samsung samo da bude jasno. Sto se mene tice mogu sutra da nestanu sa planete zajedno sa svim svojim telefonima do sada proizvedenima, ne bih ni provalio da ih nema.

Pa tu i jeste problem. Namerno se fokusiras na samo deo njihove ponude. Besmisleno.



To je stvar ukusa. Moze i neko ko ima telefon sa ekranom 4.3" da kaze tebi obrnuto..

Ja licno sam jedno vreme (krace doduse) koristio malo HTC HD7 (Win Phone 7) koji ima ekran 4.3" i nije mi nista smetalo, naprotiv. Doduse, ja nemam problem ni sa ovim 3.2".



Probaj da iskljucis RDF, pa onda javi.

Probaj da ukljucis malo mozdanih celija kada citas sta pisem - moj telefon je bio HTC Sensation sa HTC Sense-om.

Sasvim je moguce da Samsung brine o UI-ju daleko vise - pojma nemam, poslednji Samsung koji sam imao je bio Nexus S i on je i te kako trzao.

A dovoljno je da odes na XDA Developers i da pogledas silne overclockig teme gde gomila likova odmah kazu kako je sve 'smooth'.

Cudno sto to ponavljaju, ako im je uvek 'smooth'.

Ali dobro, svi oni fantaziraju.

Kao i Apple koji priznaje probleme sa antenom, pa baterijom...

Ali eto ti znas, da su ti problemi nepostojeci :)

Jos sam mislio da napomenem kako drug ima HTC Desire i da ne treba da se vadis na to, jer sam vidio kako radi i radi sasvim dobro. Al eto. Ipak smo dosli do mozdanih celija kod sagovornika...

Da, svi fantaziraju jer su totalno prsli od mixa fanbojizma i manjka zivota jer hebeno overklokuju MOBILNE telefone kako im gui ne bi bio hebeno trzav.
Neizivljena derista.
Jedva cekam da pukne kapitalizam. Ljudi su postali moroni u tom sistemu.

Ne verujem da su nepostojeci - sasvim sigurno se desavaju nekom broju korisnika.

Ja pricam u svoje ime, posto samo u svoje ime i mogu da pricam - ja ocigledno tih problema nemam, ili bar jos nisu poceli da se desavaju.

Sa druge strane, sa Android telefonima mogu da nabrojim nekoliko desetina manjih ili vecih problema. Moguce je da sam ja bas neki zesci baksuz, ko ce ga znati.

Baksuz jesi.

Kome bre Ti rezoluciju?
I dijagonalu?

Eo na pa skakući: Samsung Galaxy Note - LINK







Jes' da sam poklonik Samsunga, ali mi baš leglo nekako

Pozdrav

P.S. Prva fotka je u razmeri 1:1 na prosečnim 22-24" monitorima

@Tyler:
A ne, ne, on je znao sve, ali je bas bas hteo iPhone :)

Znaci, nije baksuz nego barista.

Dobar je Dimkovic ali voli tako ponekad da.. ali zanimljivo je u svakom slucaju.

Sta ces Dimke, ekrani od 4+", evo drugarica zapela da uzme Android tel i sve gleda taj smrdljivi HTC Sensation, sta god da sam joj rekao nece da slusa.. A zamisli NE INTERESUJU je telefoni ispod 4,3" ;-) Ajde sada ti ubedi nju da kupi "neciglu" telefon.

Izbor. Zbog radi nas. Neki vole, neki ne. Ali reci da je 4" optimalno za svakog, ne bih se slozio. Evo degojs nema problema ni sa 3,2".. Kod iPhona nemas izbor. Ukoliko ti odgovara, kupujes i vozis, ukoliko ne, kupujes i pravdas zasto je to bas tako. ;-)

BTW, ona se razmislja o tom S Galaxy Note..

@StORM48,

Cek ne kontam... ja pomenuo kako se proizvodjaci hi-end Android telefona fokusiraju na cigla form-faktor a ti meni dajes link na... mega ciglu? Ili sam nesto pogresno ukapirao?

@degojs,



Kao sto rekoh, Samsung je gadjao sa reklamom pravu ciljnu grupu - oba tabora koja se loze su ista :) Znas kako kaze pravi Tyler Durden u Fight Club-u - "you're not your f**ckin khakis" - e tako, ni ljudi nisu njihovi hebeni telefoni. Bez obzira da li se odazivaju na "Android" ili "iPhone" ili WP7.

Pogodak u metu :) Doduse, ne znam da li ce pomoci Samsungu u pridobijanju Apple fanboya - ali je bar kul za identifikaciju drugih :)



Cekaj cekaj bre :) A sto bih je koji klinac ubedjivao? Ja pricam o sebi i svom ukusu... ne vidim zasto bih mislio da nema ljudi kojima je kul da imaju ogroman telefon... svasta, pa to je normalno, sam kazes - izbor. Ovaj svet ima 7 milijardi ljudi, ne sumnjam da se za svaku dijagonalu od 0.7 do 77 inca moze naci N ljudi kojima je bas to super.

Fora je sto ja, kao kupac high-end telefona (sta cu, geek sam) sa Androidom imam sve suzeniji izbor posto i Samsung i HTC u high-end segmentu idu na cigla form-faktor. To ocigledno za njih ima poslovne logike, i nemam ja nista da im zamerim na tome - samo zato mi je vrlo drago da Apple jos i dalje fura 3.6" LCD sa high-end telefonom.

Ponovicu - pricam o sebi i svom ukusu. Ne o ukusu tvoje drugarice ili degojs-a... :-)

Nego, @Tyler...

Evo ti ga moj problem - pise jos jedan sto ocigledno fantazira...

http://briefmobile.com/two-gla...ponsive-touchscreens-sense-lag



E meni se ovo isto desilo - prve nedelje, kada sam i napisao review na ES-u je sve islo relativno OK (i tada je Sense trzao, ali tada me je grejala nada da cu uskoro imati Cyanogenmod... sto je ispao zaheb, posto sam morao da cekam 2 meseca da crackuju HTC-ov bootloader)

Medjutim vec posle nekoliko dana su poceli veci problemi - trzavice su postale jos gore a poceli su i restarti browsera. Na kraju i samog telefona. Videcemo da li ce iPhone 4S da pati od slicnih problema za koju nedelju.

Izgleda nisam jedini baksuz, ovi jos imaju drskosti da kazu da je ovo "typical"....

Inace, znam ljude kojima se to desava (iz ex-firme) ali koji ODBIJAJU da to priznaju, iako im pred ocima vrisne browser ili kad mi nesto pokazuju GUI "skakuce"... onda instinktivno startuju neki task killer, ubiju bloat - pa ponovo, kao eto - nista nije bilo.... nisi nista video :)

Stokholmski sindrom, Android-style... izgleda svi fanboyi imaju svoj Stokholm :)

Doduse, siguran sam da je Samsung mnogo bolji... niko ne moze da nadmasi HTC u bloat-u svojih "unapredjenja".

Dimke, primetio sam da si jako nervozan od kada si uzeo iPhone. ;-)

Znam da pricas o sebi, ali ti kazem (ono sto znas) da kod Appla nema biranja. Jedan telefon jednih dimenzija, jednie specifikacije i tu je kraj. Nisam mislio da si ti rekao da je jedna velicina optimalna za svakog, vec Apple, ocigledno, znaju najbolje. Tebi odgovara, a listam onaj njihov forum.. Vidim neki placu sto nema veci ekran, brzi procesor (mada ne znam ni koji ce im), i tako dalje (sve ono raznoliko sto nudi konkurencija) ali isto tako ne zele da menjaju sektu, a neki ga vala i presekli..

Ja sam oduvek bio za izbor, a sto kaze Tyler Durden iznad, puca mi za sve njih "ona" stvar..

Pa pogrešno si ukapirao... hteo sam samo da Ti ukažem na činjenicu da ni tih 4.3" nije najveće što može... Potrudili se oni da to dodatno zamese. Možda neko poželi da prati utakmicu na svom fullhd telepadu

Razlika je samo u tome što ja kapiram šta valja/ne valja u oba sveta, a Ti si vrlo iNastrojen u poslednje vreme... Toliko da sam vrlo sumnjičav prema tvrdnji da si iBožanstvo uzeo sad. Više mi deluje da je ovo samo prikladan iTrenutak da to saopštiš.

Jer, svi su primetili naglu promenu kursa prema Apple-u poslednjih meseci. Demantovao ili ne, meni je svejedno.

Ono što je meni sporno u Tvom izlaganju je što si Android defacto izjednačio sa HTC-om, što baca prilično drugačiju sliku na sve iznesene tvrdnje.

Pozdrav

Ili pazi ovo:

iPhone fanbojcici mi sole pamet kako oni nemaju flesh, kako je to super cool i kako je Stevica to rekao odavno i tako dalje i tako dalje.. (Sve to sto se Google nateze sa Adobom da raspise podrsku za fles i na ICS..)

Meni je neverovatno da mi on MANJAK necega (nedostatak podrske za flash) predstavlja kao prednost?!?! Gde je tu pamet.. Kao, satro Steva je video to, ovo ono.. Cekaj bre, zar nije logicne da imas podrsku, pa ako ga ne zelis na sistem jednostavno obrises?

Mislim wtf... Neki zaista ne razmisljaju...

Sigurno imaju svoj razlog. Apple je premium kompanija i vjerovatno ne zele da svojim korisnicima stave nesto na raspolaganje sto bi potencijalno moglo ugroziti iskustvo na koje su navikli ili ocekuju. Ono, sve fino leti, odjednom naletis na neku flash heavy stranicu i sve krene da trza... Onda IPhone vise nije tako "silky and smooth" kako bi njegovi kreatori zeljeli da bude... A onda je tu i sigurnost i ostale mane koje prate flash.

Vecina korisnika IPhone-a ne zna skoro nista o tehnologiji koju koriste, pa onda je bolje im ne davati nesto cime bi mogli samo sebi da "naskode"... Mozda Apple bas tako razmislja,a mozda i ne :D

Kako god, jedno je sigurno... Sigurno imaju razlog za svaku od svojih odluka, pa i za nedostatak podrske za flash.

^Pa zar nisu tako "usput" onemogucili korisnike da kupuju igrice i slican softver, a da to ne ide kroz Apple, cime oni uzimaju 30%, cini mi se..?


Inace te price o Flashu i sigurnosti ili performansama.. nisam siguran. Prvo, zar npr. Chrome browser ne donosi Flash ugradjen i to unutar svog sandbox-a (ili je to bio slucaj pre, mozda sam i pomesao nesto)? Tako da ne verujem da je to nesto poseban problem.

Drugo, kada sve te animacije i slicno (HD video) budu isle preko HTML/JS-a, ko kaze da nece jednako da opterecuju CPU i GPU?

A ako danas hoces da pravis npr. kvalitetniju igricu za mobilne platforme, moras da radis za svaku posebno sa razlicitim tehnologijama, jer nesto HTML/JS ne resavaju problem danas. I to je bolje? Za koga, za programere ili za Apple?

Jailbreak ti omogucava da instaliras sta hoces, android se rootuje iphone jailbreakuje.

Da nije duh Steva zaposeo Dimkovića?!

Pa nije da sam njegov advokat niti mu treba jedan ali ja iz njegovih postova vrlo vidim da je on svestan sta valja/ne valja u oba sveta samo se sad u ovoj temi navrzo' na android htc telefone po pitanju inferiornosti kada su performanse, pouzdanost i velicina u pitanju. Ja evo posle 8 meseci intenzivnog drndanja raznih telefona mogu da potvrdim ovo sto on kaze, da iphone sije sve od reda po pitanju gore nabrojanog, a inace sam kao i jos neki ovde totalno nezainteresovan za sve to jer privatno imam nokiu iz praistorije, a od firme sam dobio blackberry bold 9000 valjda.

Bar 10 puta dnevno se hvatam bilo za iphone 4(od skora 4S) bilo za galaxy bilo za HTC sensation... Na prvi pogled svi su oni Ok ali jednostavno posle nekog vremena se primeti da iphone bolje lezi u ruci, da je ekran bolji, da bolje klizi software i da baterija duze traje. Eto, mozete me hebat' sad, mozete da me nazovete fan boy-om, da mi kazete bilo sta ali to je moje vidjenje ne obojeno ikakvim fan-bojama.

ne moras da rootujes droida da bi instalirao sta hoces od user level aplikacija, nisi ogranicen na google marketplace, root ti treba za OS level "apps" ali su oni svi dozvoljeni i na google marketu (dok apple store zabranjuje apps koji zatevaju jailbroken telefon). Last but not least, rooting ne brickuje telefon trajno.

Nije svejedno.

Slazem se, ako neko ima prilike da koristi tih navedenih par telefona lako ce zakljuciti isto. Ali na ovoj temi se vecina ne vodi logikom vec nekakvim principima. Neko nece zbog prljavog marketinga, neko nece zbog cene, neko zbog kapitalizma, neko nece da bude vidjen sa fancy telefonom, neko iz nekog treceg principa...

Pa evo ja cu ga probti uskoro u vise detalja. Supruga ce uskoro da dobije jedan pa cu bas da vidim po cemu je to toliko fascinantan "tehnoloski" i kako to bas telefon sa ostrim ivicama bolje lezi u ruci i slicno. :)

A odakle tebi da JB brickuje iPhone?

@ivan

U vezi blokiranja reklama na iOS, probaj browser iCab Mobile (http://www.icab.de/mobile.html), mislim da ima ugradjeno tako nesto.

I mene zanima?

Oko tog jailbreaka izgleda previse neka mistika vlada...

Hej, ja samo citiram ono sto pise na ajfon jailbreak sajtovima. Ako ne moze da brickuje cemu disclaimer? Ako je najgore sto mzoe ad ti se desi da reinstaliras firmware i mozes u svakom trenutku da reisntaliras firmware onda to nije bricking ali neto pretpostavljam da valjda ljudi koji se bave jailbreakingom to znaju pa ne bi ni napisali disclaimer.

Pa istina je negde izmedju, ali trajno telefonu nece biti nista, niti koliko ja znam moze da se zezne.

Stvarno? Pise a? Pa pise i za rootovanje Andorida da mozes da brickujes telefon pa svi to rade. JB je daleko najbezbolniji=jednostavan proces da nemam reci. Oba moja iPhona su bila JB odmah od prve sekunde koriscenja i nikada nikakav problem nisam imao. Niti je iko ikada brickovao fon tim potezom.
Kao pise pa ja samo prenosim, ma nemoj :) A siguran sam da pise i za Android zato sto sada kristim taj poluproizvod (i to sa modernim specifikacijama kakvim kakvim svi sada teze: 5" ekran 1Ghz procesor itd u pitanju je Dell streak 5) i samo mogu da potvrdim ovo sto Ivan prica. Situacija od pre 5 minuta: naprasno button na "desktopu" ukljuci-iskljuci 3g data prestane da funkcionise?!?! pola sata pre toga radilo sve normalno, sad jok? Sto? Kako? Niko ziv ne zna. Spuca se dnevno 3 puta (ujutru cim ustanem, popodne i predvece pred spavanje) tacno znam kad mi je vreme za obrok :) dobar feature. Kostao je isto kao i IP4 kada sam kupovao al sam hteo tablet i phone u jednom j*bo me tablet..........

Dobro de...samo jedna stvar gde se moram donekle sloziti sa mmixom.

Sve te appleove stvarcice dok se ne jailbreakuju nemaju ni 10% svojih mogucnosti, tu je android u debeloj prednosti.

U ostalom videcete da ce Dimkovic vrlo skoro otvoriti jos koju temu samo da jailbreakuje svoj

Ostre ivice kad je u ruci ne primecujem uopste, ali zato vrlo primecujem kad trebam da ga uzmem sa stola :). Jos ako su mi ruke i malo znojave nema teorije da ga uhvatim iz prve.

take a chill pill, man, ja ne branim android. I da, samo prenosim, ja nemam iPhone.

bakara, ne moze istina da bude negde imedju, ili mozes da nabacis firmware u svakom trenutku ili ne mozes, ako ne mozes iz kojeg kog razloga (zato sto je blokiran do te mere da ne mozes prici bootstrapperu) onda je to brick jer ne mozes da ga oporavis bez hardverske intervencije (ako je ista i moguca).

Nije mi jasno pitanje, odnosno sta ti smatras pod tim: da li mozes da nabacis firmware u svakom trenutku, ali ako nesto krene naopako prilikom JB, a ne znam zato al ajde, svodi se da bacis fon u DFU mode (home taster i power taster istovremeno posle 10 sec pustis home drzis power) i to je to. Kada ga nakacis na racunar iTunes vidi telefon u service (restore modu) ponovo stavis fabricki frimware aktiviras fon i vozi. To je to.....Nema sta da otvaras telefon. Dakle ako te zeza JB samo uradis restore i to je to. Opet si na fabrickom firmwareu. Nikome se nije desilo da JB postupkom brickuje telefon. Da li zato sto je JB dobro uradjen ili sta vec uglavnom tih problema nema.

Znaci ti tvrdis da ne postoji nacin da jailbreak dovede telefon u situaciju da ne mozes da udjes u DFU mode? AKo je tako, onda to znaju i autori jailbreak-a pa opet stavljaju disclaimer. Zasto?

Ne tdusko, nego će biti da TEBI bolje leži u ruci, da se TEBI ekran čini boljim. Meni je su mnogi Androidi udobniji za šaku od iPhona, ne volim staklo i ne volim nešto što se razbija ko kristalna čaša!

Treće - KAKO to "baterija traje duže", kad već mesec dana slušamo o bateriji na 4S, koja traje užasno kratko i update-u koji ne rešava problem?

WTF?

Dokle ćemo više da teramo mak na konac, jer neki jednostavno nemaju kapacitet da određene razlike podvedu pod UKUS. To je ono, znate, što je individualno za svakog od nas. HEBOTE!

Pozdrav

Ne, nije tako...princip se malo razlikuje od onog na koji smo navikli kod recimo androida.

FW se kod ios isuvise lako menja i apdejtuje, a kako ih je na trzistu vecina otkljucanih i jailbrekovanih uglavnom niko ne zeli da apdejtuje svoj, i niko ne zeli da se vrati na fabricki FW a da bi mogao da JB treba ti poslednja verzija FW, a moze da ti se desi da bas ona ne moze da se jailbrejkuje i onda dobijes telefon koji ne mozes da koristis dok ne izadje novi hack.

Mozda sam malo trapavo objasnio, ali u sustini je to to...

[quote='mmx']Znaci ti tvrdis da ne postoji nacin da jailbreak dovede telefon u situaciju da ne mozes da udjes u DFU mode? [/quote]

Isto kao i sto rootovanje moze da napravi nekom androidu. Ajde ovako: JB samo omogucava omogucava da pokrenes nepotpisani software. Bootloader se ne dira. To je JB i nista vise. Samo prve verzije JB su koristile bootloader exploit (iOS verzija 1.2 ili tako nesto dakle praistorija). Iz tih davnih (tj pocetaka JB) su se izdvojila 2-3 slucaja kada je neko zaista brickovao fon. To je Apple razglasio na sva usta i uzimao "za primer" kako je to opasno. Eto zbog toga je i ostalo.
Ja cu rado da otkupim svaki iphone koji je hardverski 100% ispravan a neko misli da ga je brickovao :) Lep sam novac uzeo u par navrata kada sam naleteo na te "neispravne". Samo sto sad ne naleti neki...........:)

Nije bitno sto se razbija kao kristalna casa, bitno je da "lezi" dobro u ruci. ;-)

Meni se nekako vise svidjaju plastikaneri.. Zimi su topliju od aluminijuma, tako mi se ruka manje smrzava?!?!?! = bolje lezi u ruci... kakvi argumenti.. strasno.

Mene recimo interesuje da li neko moze da mi kaze kako funkcionise Wifi na iPhone? Ko ima bolji prijem signala, plastikaner ili taj tenk?

Strasno, kakvi argumenti - ergonomski. Postoji citava naucna disciplina koja se zove ergonomija, i upravo se bavi takvim trivijalnostima kao sto je "lezanje u ruci"... A zasto bi "lezanje u ruci" uredjaja koji upotrebljavas tako sto ga... hm... drzis u ruci... bilo bitno?

Da... dobro pitanje, mislim zasto bi to bilo bitno uopste :) Strasno!

@mmix, pametan covek poput tebe jako dobro zna da je disclaimer tu zbog legalne zastite ljudi koji su pisali JB posto zivimo u vremenu gde mozes biti tuzen za bilo sta na ovom svetu, pa cak i ako to sto si pisao nije direktno odgovorno za neciji brick. Bas kao sto isti disclaimer stoji za bilo kakvo parce softvera koje sistemski menja neki telefon, OS ili bilo sta drugo.

Dakle, posto si pametan i sigurno znas, ostaje jedino varijanta #2 - trolujes.

Meni je totalno smesno koliko inace pametni ljudi postanu religiozni kada su neke stvari u pitanju - ono, imao sam i ja takve momente ranije ali sam skuzio da nije pametno gajiti predrasude... kako stvari stoje, IMHO, iPhone 4S je VRLO dobar i kvalitetan telefon, i odbacivati ga samo zato sto je Apple je totalno besmisleno.

Jos manje smisleno je uopste imati nesto za/protiv bilo koje kompanije. Sve korporacije su iste, imaju identican cilj - i sve bi radile iste stvari u istim mogucnostima. Apple radi neke stvari samo zato sto to mogu, a druge firme koje mozda nesto ne rade to ne rade samo zato sto nisu u stanju.

Sto bi mene kao korisnika uopste to zanimalo, meni treba telefon - koji treba da zadovoljava moje potrebe. Puca mi ona stvar koji je brand na telefonu sve dok sam zadovoljan sa njim. Sa Android telefonima, posle 2 godine vise nisam zadovoljan, jednostavno prepuni su bagova. Opet, boli me ona stvar kakav je OS unutra, posto nisam religiozni fanatik da gotivim nesto samo zato sto je Linux, iOS ili Windows.

Haha, ma daj Ivane, ako xda crew ne mari za nesto to je sasvim sigurno da ce ih neko tuziti za nesto Ako se ne boje da ce Apple, MS i drustvo tuziti sasvim sigurno se ne brinu dal ce neki saljivdzija da ih tuzi za bricked telefon. Sve je to self-inflicted

Ovaj, idi slobodno procitaj disclaimer za bilo kakav community ROM...

Cyanogenmod recimo...

http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=1258543



Oh shiiit - Cyanogenmod ROM ce brickovati telefone + unistiti SD kartice!!!!

<mmix u troll modu>Mislim, zasto bi inace stojao disclaimer?</mmix u troll modu>

U realnosti cisto sumnjam da je Cyanogenmod ROM brickovao bilo ciji telefon na ovoj planeti zemlji, iz prostog razloga sto Cyanogenmod ne sadrzi Radio ROM / IPL u sebi (koji ima brickability mogucnosti :-) - ali ljudi iza Cyanogenmod projekta ocigledno ne zele legalne probleme, iako realno zamena na sistemskoj particiji ne moze brickovati Android telefone, sve dok ne diras Radio ili Bootloader.

Sad treba da se nadje neki trol da tvrdi da je disclaimer dokaz da Cyanogenmod moze unistiti telefon....

Mislim...

Kao sto rekoh, pametan si covek mmix, ne prilici ti ovo religiozno ponasanje - uopste.

Neke druge sagovornike, redovne protagoniste Advocacy foruma jos i razumem, ali za njih bar znam da funkcionisu na principu "digitalni cetnici vs. analogni partizani"... za tebe, iskreno, nisam znao.

^Eto vidis kako si upravo ti nerealan.. Kazes da ljudi odbacuju iPhone samo zato sto je Apple, cime impliciras da je nemoguce da ljudima jednostavno ni pod razno ne odgovaraju mnoge karakteristike (ne samo tehnicke naravno) tog uredjaja.

Mislim... pricati kako su telefoni od npr. 4.3" nekakve cigle? Pa pazi kad gomila ljudi ocigledno bas hoce te uredjaje sa vecim ekranom. A ko nece, ima i od 4" i od 3.7, 3.2.. itd.

A Apple napravi 1 telefon i vama bas ta velicina i oblik odgovaraju. Savrseno, a? :-) Nema ono: ne bi bilo lose da je malo veci ekran ili malo manji? Jok brale kod vas to ne postoji. Prilagodjavate se vi, umesto obrnuto, i to u svakom pogledu.

Ponovicu:

a) Telefoni od >4" su cigle za mene, iPhone lezi bolje u mojoj ruci od HTC Sensation-a... ne znam da li treba da crtam, kapiras - "za mene" != "uopste".

b) Tvrdnja o odbacivanju iPhone-a je vezana samo za par korisnika ovde za koje je ocigledno da su argumenti politicki, a ne tehnicki.

Svako ko tehnicki odbacuje iPhone ima sva prava na ovom svetu da to radi (zapravo, niko ne brani ni fanboyima da se politicki opredeljuju, naravno, samo to ima svoje ime i nije bas vredno diskusije) - ali onda hajde da se bavimo tim tehnickim stvarima, a ne pricama o iOvomeOnome, tvrdnjom da je neko postao pripadnik necega samo zato sto smatra da je neki proizvod dobar i sl...

Cela ova tema je pocela upravo nekim tehnickim argumentima zasto je optimizacija OS-a i dalje bitna stvar, posto daje merljive prednosti u nekim zadacima, kao sto su ljudi iz AnandTech-a i izmerili.

A onda se pojavila armija fanboya* kojoj ocigledno ne odgovara bilo kakva pozitivna rec o proizvodu popularnom kod konkurentske religije i svaku cinjenicu po tom pitanju pokusavaju da uruse trolovanjem.

Dzizs...


* Sami ce se pronaci... FFS...

Bolje biti cetnik ili partizan, nego sa Svabama :)))

I hvaliti Apple, ali ipak putovati u Koreju :-))))

Balkanski spijun, jbte.


P.S.
NHF :P

Ja narucio taj Iphone 4s, posle silnih WM i Androida, ako nista uvek ga mogu zameniti za SGS2 recimo, i jos da mi doplate obrnuto tesko

^

Yep... to je to. Najbolji nacin odabira stvari je bas to: probanje (probanje u smislu koriscenje bar nekoliko dana, a ne letimicni pogled u prodavnici). Pretpostavljam da je to, na zalost, u Srbiji i dalje problem tj. da nije moguce lako probati stvar nedelju-dve i onda vratiti ako ti se ne svidja...

Najgora stvar je ako nesto ne zelis da probas iz totalno nepovezanih razloga. Ja licno nisam probao nista posle iPhone keca, manje-vise iz razloga koji nisu imali nista sa tehnikom, vec sa licnim stavom o Apple kompaniji i ubedjenoscu da mi je jako bitno da mogu da budzim telefon.

Time sam samo sebi sasekao izbor, i nista drugo. Na kraju sam skuzio da mi je budzenje telefona nista drugo nego gubljenje vremena, jer pokusavam da popravim nesto sto uopste ne bi ni trebalo da bude popravljano u proizvodu od 500-600 EUR.

Btw, vec sam danas nasao nekoliko mana na 4S-u... ali za sada su sve "minor annoyance", daleko ispod nivoa problema koje sam imao sa HTC-om. Nesto veci issue je da je u 2 momenta u log upisao neki "low memory condition" event, ali nisam primetio nikakav "penal" u performansama za sad. Ako primetim, javljam. Sada posle celog dana putovanja vozom po DE i koriscenjem data mreza + telefoniranja mogu da kazem da baterija osetno duze traje nego na HTC-u.

Sam kvalitet tj. robustnost 3G data veze nije primetno bolji (niti losiji) od mojih proslih Android telefona - generalno, meni licno, svi oni zajedno su losiji od matorih Nokia. Doduse, u vreme tih matorih Nokia je daleko vise bilo 2G/GPRS signala, koji je mozda robustniji na drzanje veze u pokretu...

Inace, cenim da je moja iznerviranost Androidom bila zesce pojacana izborom poslednjeg telefona - HTC Sensation-a. Telefon je, zaista, djubre... Secam se da sam se dvoumio izmedju SGS II i HTC-a u tom momentu i da me je SGS II odvlacio svojom velicinom.

Ali sam siguran da bih bio daleko manje iznerviran da sam uzeo Samsung. Od svih Android telefona koje sam imao mi je najvise lezao Google/Samsung Nexus S, zapravo.

Dobro, ergonomski gledano (inace za mene je to BS, jer telefon ne drzim u ruci 18h dnevno, za razliku od tastature, stolice, deska, misa, itd, niti znam ikoga ko to radi ni 6h, jer je taj ocigledno mazohista, ali dobro i da je tako) plastika je toplija od alumijuma. Znaci bice mi topliji telefon ako je u dzepu, odnosno, toplije za muda, prema tome minus za Apple.

BTW. mogao bi da pocnes da uporedjujes i iPhone 4S sa Nokia n95 posto je i ona kostala 500+ eur kada se pojavila..

Razumem ja tebe, pokusavas da na sto vise strana opravdas svoju kupovinu (iako ti to niko ne trazi), a tako dolazi do ovoga..

Evo ja ti kazem, imam problema sa nabadanjem *ebene sw tastature na kapacitivnim ekranima, ili ekran od 5+" ili fizicka tastarua. Za mene iPhone u bilo kom izdanju ne vrsi posao, odnosno njsra je.

^^U sustini takvi su tvoji argumenti. Tako moze svako da kaze. Ali to bi bilo vise za neku drugu temu, nego za ovu..

Jesi li uporedio wifi na telefonima? Je l' (najzad) mozes da ukljucis skype i radis bilo sta na _itelefonu, osim da gledas u skype aplikaciju dok ocekujes da se neko pojavi online, jer trebas da obavis skype video/voice call?

@Ivan:
Ma ne bi tebi ni Samsung odgovarao. Nasao bi ti opet 100 zamerki koje sprecavaju bilo kakav udoban rad i slicno :) A onda i taj benchmark bi ti dusu pojeo.. zar ne? :)

Zar ti ne vidis kako je tebi sada izuzetno bitno sve ono gde iPhone ima prednost (npr. nekakav benchmark, kao da cemo danas da teramo Skyrim na telefonima? Ili je bitna nekakva visoka rezolucija.. na ekranu od ~3.5"?), a tamo gde iPhone ne da je losiji, nego cak nemas mogucnost izbora (npr. velicina ekrana, tj. celog uredjaja) - to ti je sad u stvari losije ako nije bas onako kako je kod Apple-a. Eh.


Vecini ljudi nekakvi testovi ne znace ama bas nista. Pa primeti da su MS i Sony prodali zajedno preko 100M konzola ove generacije, iako iste vec nekoliko godina tehnicki nisu u par sa nekim boljim PC-jem.

Ili.. pa evo i mnogi Android kupci (posebno klinci) trce da kupe nekakve telefone sa mega-ultra procesorima i sta znam sta sve ne, iako eto taj "tvoj" test kaze da taj jaci hardver ne donosi realnu prednost. Pa ocigledno da blage veze mnogi ljudi nemaju sta tacno kupuju (ili imaju, ali im je bitna ona neka jedna stvar a sve druge mnogo manje), nego samo daj daj daj, moram i ja da imam.. iPhone ili quad-core Android sa 4.6" ekranom ili 3.2" ekranom za $150.. pitanje je samo na sta se lozi ko ili cemu licno dajemo prednost.


Ima mnogo faktora koje ljudi gledaju, cesto veze nemaju sa pamecu.. Fakat je da je sve to tu negde, manje-vise isto, pa sad sta ko voli, neka izvoli.

Imam jedno pitanje za tebe Ivane, ne moras da odgovoris ako nije primereno.

Znaci isao si nedavno u Koreju. Pretpostavljam, dogovaras poslove?

A sta ce biti Ivane, ako zbog ljudi kao ti, koji finansirate Apple uprkos tome sto bas hoce da zabrane prodaju Androida (telefona i tableta).. sta mislis kako cemo svi skupa onda da se provedemo, ako stvari tako zavrse? Hoce li biti uopste da se ide u Koreju poslovno?

Ozbiljno te pitam, da li je i to nesto pri cemu treba voditi racuna kad nekom dajes pare, ako imas mogucnost da biras, tj. cak i da ti je neki Android malo losiji nego iPhone, da li takvi razlozi treba da nam budu motivacija (uzimam X zarad nekog drugog, veceg, dobra iako mi licno mozda Y vise odgovara). (Opet, napominjem, uz uslov da sa nekim Androidom mozes da imas "good enough" ugodjaj. Razumem, ako ti uopste ne zavrsava posao, tad to nije opcija.)


Licno mi se uopste ne svidja sto sam kupujuci Samsung poslao pare i MS-u, ali izbor sam morao da napravim: ili MS+Samsung ili Apple koji jos trazi zabranu Androida. E pa, u tom slucaju, znam sta cu. I tako sam i glasao.

_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 25.11.2011. u 02:19 GMT+1]}

Nope, meni benchmarci nisu bitni za koriscenje telefona - te stvari cenim iz sasvim drugih razloga, posto sam nekada pisao softver ii uzivao u optimizaciji (sto i dan danas radim iz hobija) pa jednostavno gotivim te stvari. Da sam rodjen kasnije, ko zna - mozda mi razni .NET-ovi i Jave ne bi smetali uopste, ovako ybg, mozda sam omatoreo i outdated, ali cenim kada nesto radi brze - a manjih je gabarita (procesorskih). Svako ima svoje stvari koje su mu bitne.

Ali to su nebitni afiniteti za svakodnevnu upotrebu - ono sto mi zaista smeta je bagovitost - to je samo kulminiralo vremenom. Veruj mi, izasao sam sa posla, preko puta ulice je Vodafone i kupio sam drugi telefon posto mi je HTC po ko zna koji put odlucio da baguje.

Tako sam kupio Nexus One pre par godina, iz drugih razloga - zato sto sam uhvatio sebe kako se zlopatim sa kombinacijama dugmica na Samsung Jack-u i nemogucnoscu otvaranja web adrese koja mi je hitno trebala.

Jos jedna stvar koja me je na kraju zesce iritirala kod HTC-a je ocajno kratko trajanje baterije. Cuj, nemam ja neki preterani problem da imam micro USB kabl u rancu, ali ono - Marfi je Marfi, i desilo mi se bas pre par nedelja da sam ostao bez baterije u pola dana... neko ce reci, trebao sam da imam 2 baterije... ali ono, to nije tada resilo problem a ostalo je nerviranje zasto? Zato sto su narokali 1.2 GHz procesor koji mora da se zlopati kojecime. Jos sam ja izbacio Sense 3 cim mi se ukazala prva prilika.

Primecujem da, kako postajem matoriji, te stvari mi sve vise i vise smetaju - ko zna, mozda gubim zivce, ali ono... puna mi je ona stvar svega toga... Ono, Outlook moram da trpim zato sto nema nista bolje (a kada mi se zaglavi kada treba 2 minuta pred confcall da vidim telefon u kalendaru, dodje mi da odem u Redmond i Balmera gadjam sa stolicom) - ali telefon, e to boga mi ne moram.

Videcemo kako ce se iPhone pokazati - ako se baguje, bice zamenjen... ostaje mi WP7 onda, ali cu to svakako reci.

Malo je falilo da pre mesec dana uzmem WP7 zapravo, ali sam odustao zato sto nisam hteo da ponovo eksperimentisem sa necim sto je vrlo novo. O WP7 sam cuo samo dobre stvari, sa druge strane - tako da, ako iPhone ne bude radio posao... vrlo verovatno cu probati WP.

Uzgred, do pre mesec dana nisam iPhone uopste ni uzimao u razmatranje - a Android mi je vec pre nekoliko meseci totalno priseo, samo je bilo pitanje sta koji djavo da uzmem. Imali smo jedan test iPhone 4 na poslu, malo sam eksperimentisao par dana sa njim, i ukapirao da je vrlo dobar telefon....

I ukapirao sam da sam sebi uskracivao taj izbor iz totalno besmislenih razloga.



Totalno si pobrkao stvari - pre nego sto kreces da zakljucujes, ima smisla pitati da li si nesto ukapirao.

Ne treba meni "visoka rezolucija" na 3.5" - 800x480 je sasvim OK (Nexus One je imao istu, recimo). Medjutim, 800x480 na >4" ekranu je premalo - meni.

Mozda tebi nije, ali moj 13" laptop ima 1920x1080, moj 27" monitor ima 2560x1440 - jednostavno volim visoki DPI i oci su mi naviknute na to. Stvar navike i ukusa - stari 27" monitor sa 1920x1200 mi je bio "kockast" na kraju pre nego sto sam ga prodao.

Samsungov Galaxy II ima malu rezoluciju za njegov ogroman ekran - opet, MENI.

Ocigledno i Samsungu, cim su odlucili da predju na 1280x720, sto je IMHO adekvatna rezolucija za toliki ekran.

Verujem da mnogima ne smeta ni 800x480 na 4.4" ekranu - ali ovde svako prica o svojim afinitetima. Glupo je ocekivati da svi ostali dele takav pogled na svet.

Za mene, hoce posto se ne bavim mobilnim telefonima, vec automobilskim komponentama :-)

A sad ozbiljno, cisto sumnjam da Apple moze da zabrani prodaju Androida sve i da za to angazuju svoje najbolje advokate i samog sotonu da im bude team-leader.

Mogu eventualno da privremeno zabrane prodaju klonova kao sto su neki Samsung telefoni i tableti dok ih ovi ne redizajniraju (kao sto Samsung to sada radi), a za Android generalno u najboljem slucaju po njih mogu da dele profit - kao Microsoft. Patente ne mozes koristiti da sprecis nekoga da posluje a industrijski dizajn - e to ybg, ako je neko nesto zastitio, drugi ce morati da se potrude da ne prodaju nesto sto na sudu moze da se dokaze da je kopija.



Apsolutno tacno. Slazem se 100% sa tobom. Totalno je lose da finansijski podrzavas nekoga ko radi nesto sto smatras da je lose po tebi ili po tebe (direktno ili indirektno).

Samo sto ja ne smatram da Apple radi pogresnu stvar a jos manje da je to sto radi Apple lose po mene - ne samo Apple, nego svako drugi ko ima IP koji neko drugi krsi.

Microsoft ima FAT patente - hoces da citas FAT, izvoli plati... ne smatram da Microsoft suzbija trziste ako tuzi nekoga kao sto je TomTom sto valjaju robu bez da plate Microsoftu za njihov izum. i4i ima patente koje Microsoft krsi - neka izvole pa da plate (kao sto su uradili). Kad neko utuzi Apple za neki IP, isto tako smatram da treba da plate - bas kao sto i te kako smatram da Samsung mora da plati kada makne neciji industrijski dizajn.

To je moj stav - nema veze ni sa jednom pojedinacnom kompanijom.

Meni licno cak nije OK ni to sto je Microsoft prisiljen da za dzabe licencira svoje serverske tehnologije - sami su ih stvorili i ne smatram da neko drugi treba za dzabe da profitira na tome samo zato sto je rec "monopolista" zla.

Pogotovu ne cela ta ekipa koja se krije iza OSS-a i paravana "slobode" - Google ponajvise, koji ima garantovani biznis model u uvaljivanju reklama (gle cuda, monopolsku poziciju) i na najgori nacin marnjavaju tudj IP... bilo da su u pitanju knjige (knjige koje su prisvojili zato sto se "ne zna autor", pa su pukli na sudu), izvorni kod (onaj Linux GPL kod koji su "re-licencirali" u Apache 2) ili pronalasci.

Sorry... to je moj opsti stav. Apple je samo u ovom konkretnom slucaju strana koju ja vidim kao ostecenu. To sto ja to tako vidim blage veze nema sa tim koja je firma u pitanju... ono, sutra da neko pokrade neki IP od Google-a isto to bih smatrao.

Doduse, malo mi je cudno da TI odjednom zauzimas ovaj moralni "high-ground"... ti si osoba koja je na ovom forumu poznata kao clan tabora "Windowsasa" (kao i ja, uostalom)... Microsoft je SUDSKI DOKAZANO zloupotrebljavao svoju monopolsku poziciju vise puta i na vise nacina. Sudski dokazano... Vidis, ja to licno uopste ne smatram za big-deal - Netscape je bio djubre od browsera a OEM-e niko nije terao batinom da sklapaju ugovore sa Microsoftom (stavise, mislim da mnoge od tih regulacija treba ukinuti - ali to je moj stav).... ali mi nije jasno kako ti ocigledno, i sudski-dokazano, anti-kompetetivno ponasanje nije smetalo da, ne samo "ostavljas pare Microsoftu" vec i da glasno podrzavas njihove proizvode na ovom forumu...

Malo je nekonzistentno... da li ti se cini?

Ili si odlucio da bacis Intel procesore i Windows OS - mislim, ne treba finansijski podrzavati firme koje suzbijaju "fer trzisnu utakmicu"... ove 2 koje sam pomenuo, za razliku od Apple-a imaju cak i sudski sertifikat da su to radili... diplomu i priznanje, kao i nagradu za svoj rad :-)



_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 25.11.2011. u 02:40 GMT+1]}

Vidis, ja mislim da tu gresis. Jer koliko ja znam iz razgovora sa kolegama sa posla koji su iz Koreje, oni kazu da je to drzava skoro da se zove "Republic Samsung" :-) Posustane li njima taj Samsung makar malo, mislim da ce to da ima velike indirektne posledice na sve ostale iz tog dela sveta. Al dobro, ne vidim ni ja da bi bio bas smak sveta.

Svejedno, meni to nikako ne izgleda dobro, jer oni traze zabranu. Bas zabranu.

Samim tim, poredjenje sa MS-om ne stoji. MS se zadovoljava parama, kao sto su i od njih trazili pare. Apple ipak trazi zabranu, jer kako je navodno sam Jobs rekao njih ne interesuju pare, imaju ih. E tu ja imam problem, sve i da Apple jeste u pravu. A ne bih rekao da jeste, mislim da je to MNOGO nedefinisano: sud u Holandiji je mislim odbacio tuzbu Applea, a onaj u Nemackoj odobrio. Znaci, to onda ko zna od cega sve zavisi kako ce sud da kaze. Nisam siguran da bi sud u J. Koreji presudio u korist Apple-a :-)

Ne, ja sam uvek bio za to da sud obuzdava MS. Pitanje je samo do koje mere to treba da ide. Ali nisam bio bas protiv toga da nesto urade. Mozda i jesam u pocetku, ne secam se vise, ali vremenom sam izmenio svoj stav.

Mislim da sam bas u raspravama sa tobom rekao vise puta da mi je OK da drzava drzi MS na uzdama, jer ipak ne mozemo svi da radimo u Microsoftu, a drzave ako nece da zastite i ostale, da im onda lepo MS sam puni budzet, a ne mene da pritiscu.

Osim toga, vidi, ja nemam izbor: nema drugog sistema koji meni nudi mogucnost da teram VS i MSSQL. Da ima, ne bi mene MS video, ni moje pare. Cak i po cenu muljavih fontova :)



Jednostavno, kako rekoh, ako sam u pocetku i bio slicnog stava kao ti, kasnije to nisam vise bio, a posebno ne nakon ovog velikog lopovluka poslednjih godina sto su nam priredili ti bogati. Da sad ne idemo u politiku i slicno, ali iskreno mislim da nije bilo SSSR-a i komunizma posle II sv. rata, da bi nam "prljavi" kapitalisti dusu vadili. U stvari, jasno mi je sada otkud je i dosao komunizam - iz ocaja i bede. Al ajd, mozda za drugu temu da to ostavimo :P

Apple trazi zabranu zato sto MOZE da trazi zabranu.

Zato sto se radi o dizajnu a ne o patentima - Samsung sada redizajnira svoju robu, kako ne bi Apple mogao da im zabranjuje da prodaju .

Apple ne moze da "zabrani prodaju Androida" - osim ako Android ne krsi neki Apple copyright ili trademark, u sta cisto sumnjam.

Ako se radi o patentima - stvari se odvijaju ovako, uzmimo Apple kao primer i neku firmu koja valja Android telefone:

1. Apple advokati kontaktiraju firmu koja proizvodi robu, koja se prodaje i za koju smatraju da krsi neki njihov patent
2. Apple mora da ponudi dil, znaci ne mogu da kazu "ne moze da se prodaje"
3. Firma ima opciju da prihvati dil, ili da ga odbije
4. Ako je dil odbijen, Apple ima prava da tuzi
5. Apple ima pravo da trazi i privremenu zabranu uredjaja - sto je na sudu da prihvati ili ne

E, pazi sad, ako dodje do sudskog spora, u USA recimo - u tom momentu, tuzena firma ima mogucnost da eliminise patent, ako mogu da dokazu da je patent baziran na prior-artu ili iz nekih drugih razloga nevazeci.

Takodje, firma ima opciju i da se brani sa tvrdnjom da ne krse patent. Firma ima opciju i da se brani tvrdeci da je Apple ponudio cenu koja se moze smatrati za pokusajem sprecavanja prodaje.

Dakle, Apple tu bitku moze dobiti ako i samo ako ima bas jak patentni portfolio i firma koja je tuzena ima idiote za menadzere koji nisu prihvatili dil.

Da li ce to ubiti Android?

Nema sanse - posto Apple to ne moze da uradi, MORAJU da nude dil. Inace ce im patent biti oduzet.

Da li mogu da ubiju Samsung? Nema sanse - Samsung ce promeniti dizajn, a za patente ce pasti cross-licensing, kao sa Nokia-om.

Da li Apple moze da oteza Samsungu poslovanje ako se Samsung naguzio kao sa onim njihovim iKlonovima? Moze naravno - zato ce sledeci put Samsung da bude malo oprezniji u dizajnu svoje robe.

Koliko mi se cini, Samsung je vec izmenio minimalno dizajn uredjaja u Nemackoj, bilo je u vestima ovih dana, tako da ne verujem da ce Apple da uspe.

Ali cak i da nije, kako rekoh, meni bi samo to bio dovoljan razlog da ne dajem pare njima, ako bas ne moram.


A to sa sudovima, vec rekoh: jedni sude ovako, drugi onako. Holandija odbaci, Nemci prihvate. Ocigledno, istina nije ista u svim delovima sveta za istu stvar. Nisu nezavisni.

Itd. Al dobro, ajd da stanemo, odosmo u debeli off topic.

@Dimkovic
citajuci ovo iznad, kao i delovi jos jedne poruke iz ove teme, bas me podsetise na nesto sto si rekao u jednoj drugoj temi a evo provlaci se i ovde u ovoj sada...

Mislim da je to dosta velik razlog za bezanje od necega sto nije optimizovano do kraja a ostavlja prostor za customizovanje, a prisvajanje necega prilicno ispoliranog a zakljucanog.

To sam uocio i kod sebe, pa zato i isticem. Nekako te prodje zelja za budzenjem, mozda se nema ni zivaca toliko, a kod mene je problem i to sto nemam/ne zelim da na to trosim vreme. K'o sto rekoh tamo, najvise bih voleo da SVE sljaka kako sam ocekivao i pre kupovine. :)

..A i više energije preostane za SpikeFun

Ma da - u pocetku je bilo zanimljivo pisanje kernel podrske za adaptive voltage-scaling za Snapdragon u Nexus One-u (bez ikakve dokumentacije :-) kako bi baterija pristojno trajala... to su bili dani :-)

Na kraju sve to smori, ukapiras da si trosio enormnu kolicinu svog vremena na popravljanje necega sto si platio ne male pare.

Ono, it's a f***in phone... A ne IT infrastruktura za odrzavanje....

Cestitke Samsungu!

http://www.anandtech.com/show/...m-sandwich-initial-performance

Sa Cortex A9 procesorom na 1.2 GHz su konacno uspeli da budu brzi od telefona koji trci A9 CPU na 800 MHz! Doduse, znajuci kakav softver moraju da koriste, taj zadatak uopste nije bio lak :-)

Dakle, kome treba nabrzi-najjaci-ovoono telefon, Galaxy Nexus is the way to go... osim ako ne racunate 3D performanse, gde iPhone 4S ima prednost od skoro 2x - doduse to je cista hardverska razlika (SGX 543 vs. 540) tako da tu nema nista sto moze da se promeni na sw. strani...

Za CPU performanse Nexus-a jedino pitanje ostaje, kako ce se to odraziti na bateriju. Istini za volju, Galaxy Nexus tu ima prednost nad starim Samsung modelima - zbog svoje velicine, valjda su nagurali i vecu bateriju.

Kul stvar je da GPU ratovi ponovo pocinju - party like it's 1999 :-) Kako stvari stoje SGX 543 je totalni ubica (Apple je definitivo pojacao svoju igru sa ubacivanjem 543-jke u mobilni telefon) - ni Tegra 3 ne moze da mu prismrdi ako je verovatni preliminarnim online testovima... bice rata ponovo :-)

Citao sam review neki, ujedno i test G Nexys i iPhone 4S, tu su negde sto se tice svega (osim GPU naravno). G Nexus ima "vecu" bateriju od 17xxmAh, ali "drzi" tu negde koliko i iPhone 4S (nema vidljive razlike), medjutim, lik je napomenuo da je iznenadjen brzinom punjenja baterije na Samsungu, i na iPhone se puni brzo, medjutim, Samsung ima vecu bateriju.

Galaxy Nexus, je trenutno OK telefon (ali ne bih uzeo dok ne isprave sve bagove + ne dobije podrsku za smrdljivi flash), a i trenutno je precenjen.

Takodje gledao sam test kamere, iPhone sije Nexus (opet, heheh) i po brzini slikanja i po kvalitetu same slike. - Moguce da ce ovo malo da poprave narednim update-om. - Do duse meni nikada kamera nije bila razlog zbog kojeg uzimam phone, naravno, znam da je nekima kamera presudna.

Gledao sam nekoliko testa web browser-a, Nexus primetno sije iPhone, takodje i test nekih aplikacija, opste narodno poznate (gmail, twitter, fb, etc..) Nexus je uglavnom brzi, nekad vise, nekad manje, ali nije izgubio ni jednu trku. Pa cak i GEarth, na nexusu gladje radi + startuje se ~5 sekundi brze.

Ostaje da se saceka update od Google-a, a i Apple-a, pa da ga merimo opet.. ;-)

Iskreno primio sam se i na velicinu displeja, prvo sam pomiso, WTF, sta sa tolikom cigletiom, ovo ono. Ali rezolucija je OK + tastaturu cu lakse ubadati, ali jos cu da se razmisljam.. ;-)

Ivane meni dodje da uzmem kameru i snimim pa stavim na YouTube kako izgleda rad na ovom sugavcu, jer prosto mi je smesno da si ti imao takve probleme. Ne znam sta drugo da ti covek kaze. Mene je jedino malo nerviralo ono sto se ikonice na "desktopu" ponekad ne pojave cak i do ~2 sekunde, ali to sam resio jednostavno instaliranjem neke besplatne aplikacije (mislim da se zove LaunchPad, mrzi me da sad idem po telefon da vidim tacno koja je) i problem od tada jednostavno ne postoji vise. Cha-ching za mene, kraj price.




Ja sam imao jedno 7 dana HTC HD7 koji je Win telefon, 480x800 na 4.3" i uopste mi nije smetala ni velicina telefona, ni kao mala rezolucija. Naprotiv, velicina je sasvim OK, o nekakvoj "cigli" nema ni govora. Vratio sam ga na kraju jer jednostavno nisam mogao da mu opravdam cenu za ono kako ja koristim isti..

Kada sam kupio ovaj od 3.2", iskreno kupio sam ga zbog te cene od $150, ocekujuci da cu ga vratiti za par dana, upravo zbog malog ekrana jer sam ocekivao da nema sanse da nabadam tastaturu.. a onda nakon 7 dana kada nisam imao nikakvih problema i sve OK, odlucio da ga zadrzim. Da mi je pre par meseci neko rekao da cu udobno da koristim telefon od 3.2", samo bih se nasmejao i rekao neka, hvala. Sad vidim da mi ne smeta ni jedno ni drugo. Mozda bi bilo drugacije da telefon koristim mnogo vise, ne znam.


//update: applikacija se zove LauncherPro.


_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 26.11.2011. u 16:03 GMT+1]}

Nisam ja jedini svakako... samo u mom neposrednom okruzenju, imam par kolega iz Nera koji su takodje bacili svoje Android telefone na ebay (par ljudi iz Bgd-a, jedan je zavaljao mali HTC Wildfire i bio prilicno besan posle - presao je na WP7, sada se kune u njega i svako malo pokusava mene da ubedi da predjem na WP7 :-). Moj kolega, glavni developer u mojoj firmi, prodao sam mu moj Nexus One, covek je za 2 nedelje zavaljao isti sa komentarom "what a mess" (da ne bude zabune, vratio sam stock ROM :-). Drugi kolega, HTC Desire, kunuo se u njega - a sada prica kako svako malo baguje i spor je generalno.

Ne znam, niko od nas nema apsolutno nikakve zelje da neku platformu naziva dobrom ili losom bez razloga - ali da smo imali slicne probleme, imali smo.

Da li to znaci da je Android losa platforma? Nope... sama cinjenica da se valja odlicno govori da je ljudima dobra.

Sa druge strane, ne mogu a da ne primetim neprijatne bagove koji meni licno smetaju. Ocigledno su nekima ti bagovi manji problem - meni, bogme, vise nisu mali problem vec nepotrebno trosenje zivaca :(

Sto se sporoce tice i raznih glitch-eva - nema potrebe verovati meni ili nekim novinarima. Samo je dovoljno otici na XDA i videti koliko ljudi se bavi u Android community-ju "ciscenjem" ROM-ova i izbacivanjem kojekakvog bloat-a, overclock-ovanjem, raznim optimizacijama...

Zasto bi to ljudi radili osim ako nemaju potrebe da nesto poboljsaju... Ja odgovor na to pitanje znam, posto sam i sam bio deo te "komune".

UZGRED - i ja bih mogao da snimim moj ex HTC Sensation kako "odlicno radi"... u 9 od 10 vadjenja iz dzepa. Problem je u tom 10-tom. Zato sad u Nedelju ide na ebay... way of dodo, sto se mene tice :)



LauncherPro je zakon... to mi je bio jedini launcher jos iz doba Nexus One-a... IMHO, najbolji Android launcher.

E to sa cackanjem.. to je malo besmislen argument, jer Android i jeste privlacniji i pristupacniji tim ljudima koji uopste imaju to znanje i zelju da to rade.

Ne kazem da ne ispravljaju stvarne bagove, ali isto tako, to radi i ekipa u Apple-u, samo iza zatvorenih vrata. I Apple izbacuje zakrpe za iOS...

Haha nego ne znam da li je koincidencija ili sta, ali sad se cujem sa kevom (kojoj sam dao Nexus S pre nekoliko meseci) - kaze mi kako ima velike probleme sa telefonom... Pitam ja sta se desava? Kaze baterija jako kratko traje, i cesto u sred grada nema signal :)))))))))))))))

Hahaha, ozbiljno - ne izmisljam ovo... :) Sasvim je moguce da se telefon jednostavno pokvario (sumnjam da je ona instalirala neke trash app-ove) ali ... wtf... stvarno sam pomislio "ovo je #*@& nemoguce" :)

Videcu kada budem bio u Bgd-u da pogledam to, koliko se secam ostavio sam joj telefon sa nekim CyanogenMod ROM-om... mozda se nesto zaista zakucava u pozadini i vuce bateriju.... bio je neki release-candidate.

Ali je bio mnogo dobar momenat... "sta je problem?"... "baterija, signal..."... "a jel..." :)



Ne znam, moze biti.... ja imam drugu teoriju - tolike zelje za optimizacijama (a to je evidentno, samo za HTC Sensation imas mali milion 'optimizovanih ROM-ova') meni indikuju da ljudi nisu bas preterano zadovoljni sa stock performansama pa pokusavaju da izbace bloat koji smatraju da im ne treba... to ti je kao ono sa Windows servisima sto ih ljudi gase... ne bih rekao da je to samo od silne zelje za eksperimentisanjem... Primeti da ne pricam o ispravljanju bagova, vec o "fast" verzijama ROM-ova koji se generalno sastoje iz:

- Izbacivanja kojekakvih apk-ova koji se startuju sa sistemom
- Kompajliranja kernela sa manje stvari unutra
- U slucaju HTC-a, gasenja Sense-a (opcionalnog)

Sam broj tih ROM-ova i ljudi koji te ROM-ove "kuvaju" je ogroman....

Doduse, taj problem je izrazen kod telefona gde je proizvodjac dodao kojesta (gde HTC prednjaci)... Sto je ROM blizi stock Android-u, bloat-a ima sve manje i manje.

[troll]Proveri u kojoj ruci drži fon kada se to dešava.[/troll]

Pa nema iPhone 4, vec Nexus S :)

Za iPhone 4 bih joj kupio futrolu - a za ovo cu tek morati da vidim sta moze da se odradi. Futrola sumnjam da to moze da popravi :)

Ovi telefoni sto daju za 1 dinar rade k'o zmaj, 7 dana baterija, ne mozes da igras Crysis, ali zato ima OK signal i mozes da ga drzis u obe ruke :)

Jbt... koji besmisao, za te pare mozes da sklopis desktop masinu i da se igras do mile volje...

^Pa dobro sad.. ja igrice uopste nemam, ali meni sigurno treba mogucnost rada sa kalendarom i email-om, ne postavlja se pitanju uopste ako nema mogucnost sinhronizacije sa Exchange serverom na poslu, dzaba mu baterija od godinu dana.

A kad moze to, onda i poneka druga aplikacija dobro dodje ako zbog niceg a ono cisto da nekada ubijes vreme: proveri malo razne vesti, vreme, nadji nesto nekad na mapi i jos poneka sitnica.. ume da bude jako zgodno i prakticno.

Upravo.

Problem sa "glupim telefonima" je sto ti danas vrlo cesto treba da nesto brzo odradis na web-u, pogledas mail i sl...

To je teska muka na feature-telefonima.

Kome zaista ne treba nista vise od telefona mislim da ne treba da razmislja, dumbphone i zdravo.

Problem je sto je takvih sve manje i manje.

Ja sam i dalje vrlo imun na to. :) Kada izađem iz kuće pozivi i SMS su sve što mi treba od telefona.

E, sad, kad crkne ovaj moj dumbphone, pitam se šta li ću uzeti. Koristio sam do sada na kratko smartphonove i ponekad me nekako zamaraju. :/

Ništa bez "budže" (kućište sa widescreen monitorom). :)

Trenutno imam tu rezoluciju na 3.7" ekranu, ali i nakog godinu i kusur dana pravim neke smesne greske u kucanju. To je jednostavno pocelo da me izludjuje, ne kucam previse (pogotovo ne sms), ali kada odgovaram na neki email ili chat-ujem, nekako se smorim.. U poslednje vreme, sa telefona uglavnom samo proverim email, a odgovor ceka dok ne nabasam na neki kompjuktor.. ;-)

Ne kazem da je nemoguce kucati, cak sta vise, posle nedelju dana, dve kucas ekstra brzo, ali eto, desava se.. Nekako sam trenutno ubedjen u ideju, da ce veci displej da smanji greske prilikom kucanja za jos koji % i postane mi prihvatljivo.

Takodje ovi kapacitivni ekrani su toliko osetljivi, da kada mi je hladno na rukama, a cak i kad nije, sasvim slucajno priblizim prst ekranu i nesvesno ga dodirnem ili jos gore dodirnem ga vise puta uzostopno, sto za rezultat ima "jjkkk" u sred recenice :|

A da ne govorim u pijanom stanju tek sto omasujem.. ;-) (A, sta cu, volim da popijem :P)

I sada, pojavio se (ili mozda jos uvek nije, nisam siguran) neki HTC Sensation XL, na njemu displej 4.7" a rezolucija 480x800?!?! OMG, pa ne zelim digitron displej..

Ne patim od dual, quad, mega, tera, sega Hz-a / Ram-a i GPU jaci nego na mom laptopu (intel 4500M), za igrice kupio sam konzolu, treba mi samo da "zavrsava" posao, ali tako nesto ne vidim na trzistu.

Galaxy Nexus jeste poveci malo, ali brate i rezolucija mu je adekvatna, kao i sve ostalo sto je zapakovano u njemu. Zato sam bacio okce na tu stranu. Ali kao sto sam rekao, ne gori mi, niti patim da imam najbolji telefon u drustvu i sl. Tako da cu da sacekam, mozda se pojavi nesto adekvatnije na trzistu u narednih nekoliko meseci. - A i volim da sacekam da proizvod sazri na trzistu. Posle nekoliko meseci tek mane krenu da isplivavaju, jer u pocetku svi samo ser* kako je telefon (uopste uredjaj) za koji su pljusnuli podosta kesa ekstra, mega, giga..

Poz.

E sad, imun. I ja bih voleo da sam imun na to, ali ne mere, ima tu svega sada, i exchange, i gmail, tethering, cak ej bila i rpd sesija :) Nuzno zlo.

Imao sam i ja momente sa RDP sesijama - ali sam bio vrlo zadovoljan rezultatima (valjda zbog ocekivanja koja sam postavio vrlo nisko :) - nisam zalio $24.95 koliko traze za njega (vrlo visoka cifra za telefonski app)...

http://www.xtralogic.com/rdpclient.shtml

Na iPhone-u vidim da ima i besplatnih... samo sto jos nisam stigao da probam ni jedan. Inace ja izbegavam besplatne aplikacije za mobilni, posto su vrlo cesto "pomognute" reklamama... pre cu platiti aplikaciju nego da gledam reklame.



Ma kretenizam... to je ono o cemu pricam, i zbog cega organski ne mogu da smislim te telefonske OEM-e... samo gledaju kako da nakrljaju neke cifre po tabelama, cak i kada su elementarno omasili u nekim osnovnim stvarima kada se radi o pripremi feature-a.

No dobro, ima sasvim sigurno dosta ljudi koji ce kupiti taj telefon... 4.7" inca bato, koga briga za kocke na ekranu :)

Inace secam se proslog CES-a, LG je izlozio svoj dual-core Tegra 2 telefon - u tom momentu je tekuca verzija Androida bila sve samo ne optimizovana za dual-core + verovatno je BSP bio u vrlo ranoj fazi (pogotovu GPU drajveri)... uzeo sam telefon u ruke, i bukvalno kako sam ga upalio drawer je krenuo da secka - za sve, od listanja ekrana do prikaza svih aplikacija... zapitao sam se ybt, kako vas nije blam da reklamirate telefon kao super-brz kada je moj tadasnji Nexus One sljakao brze - bukvalno (#&@(@#*

Bez ikakve frke su izbacili fon u prodaju jos par nedelja pre - iako im je verovatno trebalo jos nekoliko meseci da srede drajvere i performanse.

Cirkus #@*)& SVAKA CAST Microsoftu koji je zauzeo strog stav povodom WP7 i OEM kastomizacija. Steta sto Google to nije hteo da uradi.

Btw, za iPhone i AdBlock - tek sam sad skuzio da ima browsera koji imaju u sebi AdBlock, tipa Atomic Web Browser... dakle, za AdBlock-ing nije potrebno jailbreakovati telefon...

A kakav je taj Atomic Web Browser u odnosu na Safari? Čuo sam da je Safari na smartphonovima dosta bolji od ostalih browsera.

Isti :) Posto koristi OS web engine...

Safari koristi Webkit HTML engine, koji isto koristi i Android.

Kako moze 480x800 da ti bude malo za 5 inca? Koliko onda monitori od 24 inca treba da imaju?

Najmanje 1920x1080. A vise ne skodi.

Ali ne mozes da poredis rezoluciju na monitoru i rezoluciju na displeju telefona.

Ekran od 5" je jako mali i potrebna mu je veca rezolucij da bi na njemu "stalo" nesto. Sa malom rezolucijom, sve sto dobijas jeste "kockastu" sliku.

Uporedjujes pogresne stvari - nije isto monitor i telefon. Zbog danasnje upotrebe smartphone telefona, rezolucija mora biti uporediva bar sa minimalnim PC rezolucijama, kako bi mogao da citas web strane namenjene za desktop bez previse akrobacija.

Drugo, 800x480 - ako si kupio telefon prosle godine, imao si godinu-godinu ipo dana telefon sa 800x480 i ekranom od 3.7", poput Nexus One-a, HTC Desire-a ili gotovo svih Windows Phone 7 telefona.

Pazi sad, ako bi sa tog 3.7" sa 800x480 presao na 5" ekran sa istom rezolucijom, garantovano bi ti slika na takvom 5" ekranu izgledala kao totalni block-fest... zato sto bi primetio ogroman pad u DPI-u (dots per inch). Otprilike kao kada bi se sutra vratio na 17" monitor sa 1024x768 rezolucijom.

Dakle, sve je stvar navike - 3.7" sa 800x480 je norma vec preko godinu dana, sto znaci da je 5" jednostavno prevelik ekran za nesto sto je standard na daleko manjem ekranu. Zbog toga Samsung prelazi na 1280x720 na svojim velikim ekranima. HTC je na Sensation modelu vec presao na 960x540 za 4.3" ekrane.

Ja sam koristio HTC sensation i HTC-ov DPI je bio sasvim OK. iPhone 4S ima jos veci DPI i meni ne da nista ne smeta (960x640 na 3.5" - 330 DPI), vec mi izgleda taman optimalno.

Evo ti nekih DPI velicina:

- Apple iPhone 4S, 3.5" 960x640 --> 330 DPI
- Samsung Galaxy Nexus, 4.65" 1280x720 --> 316 DPI
- HTC Sensation, 4.3" 960x540 --> 262 DPI
- Google Nexus One, 3.7" 800x480 --> 252 DPI
- Samsung Galaxy S2, 4.3" 800x480 --> 217 DPI

Kao sto vidis, 4.3" sa 800x480 ima prilicno inferiornu gustinu piksela i, veruj mi, to se vrlo lako primeti ako si koristio nesto sa ekranom vece rezolucije.

Sto se drugih uredjaja tice... evo nekih koje ja koristim:

- Laptop: 13.1", 1920x1080 --> 168 DPI
- Monitor: 27", 2560x1440 --> 108 DPI

A evo tipicnih standardnih velicina:

- Laptop: 15", 1920x1080 --> 146 DPI
- Monitor: 24", 1920x1080 --> 91 DPI

Postoji još jedna mera koju si tendenciozno, ili iz neznanja (što je malo verovatno), ignorisao - dot-pitch (kod TFT-a pixel-pitch, mada je svejedno). A tu je i geometrija/struktura piksela, kao upravo najodgovornija stavka u definisanju onoga što zovemo "kvalitetom" displeja.

Od toga NAJVIŠE zavisi kolika će biti vizuelna "nazubljenost" prikaza. Sam odnos rezolucije/gustine nosi tek 30% pravog kvaliteta. Slično je i kod fotoaparata - gomila njače za većom rezolucijom, iako pojma nema da to ne znači bolji kvalitet. Baš zato moraš da vidiš kako izgleda SII, pa tek onda da pričaš kako to ne valja ili je premalo! Ovako, zaista je izlišno raspravljati se sa Tobom oko kvaliteta displeja, majke mi.

Pozdrav

P.S. Znam, sad ćeš reći da si video, ali Tvoji postovi prosto govore suprotno. Da si video, malo bi manje potencirao PPI priču.

StORM48

I meni si svojevremeno odgovorio da "nemaš šta da se raspravljaš samnom". Takva izjava često otkriva ne samo "naduvenost", već i strah od branjenja svojih stavova.

Kažeš da je dot pitch glavni faktor kvaliteta slike u pogledu nazubljenosti prikaza, a da rezolucija nosi tek 30% kvaliteta. Možeš li taj stav da dokumentuješ ili je on plod tvojih ličnih istraživanja?

Hajde da napravimo jednostavan misaoni eksperiment. Recimo da je rezolucija jako niska - 2.54 dpi tj. da su pikseli veličine 1cm x 1cm, a da imaju mnoooogo podpiksela u sebi (svaki po 10¹⁰⁰). Ti zaista ne bi video podpiksele i svaki piksel bi izgledao potpuno homogeno obojen. Međutim, svaki piksel je obojen u jednu od RGB boja, tj. ceo cm² bi bio potpuno homogen. Kako bi izgledala kosa linija na njemu? Svaki cm² bi bio potpuno homogen, antialiasingom bi nešto postigao, ali ništa više od onoga što omogućava antialiasing teorija koja pretpostavlja homogenost svakog piksela, koja je postignuta visokim dot pitch-om. Kakav bi bio kvalitet te slike? Sigurno ni približan onome sa sadašnjih ekrana sa uobičajenim dpi-jem i najmanjim mogućim dot pitch-om za taj dpi.

Pa sa Tobom se ne vredi raspravljati, jer Ti u raspravama ne umeš da nađeš meru, nego svako pojašnjenje ilustruješ hiperbolama, kao i sada.

Bukvalno i doslovno shvataš svaku napisanu reč. Ja svoje poimanje kvaliteta displeja baziram na dugogodišnjem radu u grafičkoj industriji. Prosto, dpi kod malih laptopova sa fullHD monitorima je nemerljivo veći nego kod desktop ekvivalenata dijagonale 24". Međutim, vrhunski 24" monitori, poput Samsung XL serije, Quato ili Eizo modela, imaju daleko bolji prikaz nego bilo kakav laptop, za bilo koju cenu koju možeš da zamisliš. Možeš li to matematički da objasniš?

Ja jednostavno pokušavam da objasnim da se NE MOŽE SVE objasniti brojkama (iako je to Tebi kao matematičaru očigledno teško za razumeti), već se nešto mora uporediti i u praksi. Nema sumnji da je nekih 960px displej bolji nego neki 320, ali pričati o nekakvim ogromnim razlikama kada se porede displeji vrlo sličnih rezolucija i u apsolutnim okvirima vrlo sličnih dijagonala - ne bih bio baš siguran bez da to u praksi proverim.

E sad, offtopic - iz svih tema na ES-u na kojima si učestvovao, ukapirao sam da je rasprava s Tobom kao priča sa zidovima. Shvati to lično ili kako god želiš - ali tako je - Ti si samo troll kome je dosadno i po ceo dan visi na forumu, pa bi da se raspravlja. To je jedan od razloga zašto sam rekao da ne želim s Tobom da se raspravljam. Pogotovo u vezi materije o kojoj tri čiste nemaš, kao kada je reprodukcija boja u pitanju. Teoretisanje je rđava rabota, ako nema utemeljenje u praksi.

Pozdrav

Sad si ti mene zbunio,z ar nisu dot-pitch i dpi direktno povezani u native rezolucijama? MOgu da prihvatim pricu oko geometrije ali dot-pitch?

mmix,

Jedan piksel ne mora imati samo tri podpiksela, već može i više, tj. jedan piksel može imati više npr. crvenih podpiksela.



Da vidimo ko je trol:



Nema odgovora, osim ako je odgovor



Znači, plod je tvojih istraživanja. Zašto lepo ne objaviš naučni rad sa svim prikupljenim i obrađenim empirijskim podacima, pa da vidimo šta bi ti recenzenti nekog ozbiljnog časopisa rekli. Ah, da, i oni su sigurno trolovi.

Na dugogodišnjem radu si zasnovao i teoriju svetlosti (jer ja na onoj MadZone temi uopšte nisam raspravljao o reprodukciji boja, već o svetlosti), kojom si satro standardnu fizičku teoriju jer ona "nema utemeljenje u praksi". Objavi i taj naučni rad. Nobelova nagrada ti je zagarantovana. Ej, milion evra, nećeš više ni dan morati da radiš u grafičkoj industriji.

Ali, ne, sva ta teorija je "teoretisanje", tj. trolovanje koje se uopšte empirijski ne proverava. Mda.

zato sam rekao u native rezoluciji. Ako piksel ima kontrolabilne podpiksele onda mu je i native rezolucija veca, veci dpi i manji dot-pitch, zar ne?

Nisam video Samsung Galaxy II?

Prilicno sam ga video, gledao sam ga jedno pola sata zajedno sa HTC Sensation-om pre nekoliko meseci (kraj avgusta) dok sam se dvoumio izmedju ta 2 telefona. SGSII se upravo pojavio u tom momentu i bio je "hot" u Vodafone-u i zapravo su mi ga preporucivali.

Izabrao sam HTC (kakva greska) UPRAVO zbog vece rezolucije i DPI-ja i, konsekventno, "kockastosti" ekrana SGSII. Ta razlika je bila toliko ocigledna da mi je stvarno neverovatno da neko to moze da dovodi u pitanje.

Inace, nemam obicaj da pricam o stvarima koje "nisam video" - u ovom konkretnom slucaju ne samo da sam "video" telefon nego sam ga direktno uporedjivao sa drugim posto mi je bio u uzem (citaj: jedinom pored HTC-a) izboru u tom momentu.

Posto za sebe tvrdis da se vrlo dobro razumes u tematiku, trebalo bi da ti bude jasno da nikakav raspored piksela ne moze nadomestiti ogromnu razliku u gustini piksela izmedju ta 2 telefona, sto je inace vise nego ocigledno ako oba drzis u ruci tokom testa.

Dovoljno je samo da startujes browser, otvoris svoju omiljenu web stranu i... I rest my case.

StORM48

Postoji klasična situacija u kojoj majstor soli pamet inženjeru kako njegove teorije ne valjaju i kako će on ovo-ono i kojima ne vredi ništa sem da ih pustiš da lupe glavom o zid i shvate da to tako ne može. Pritom, takve situacije se dešavaju i sa vrlo iskusnim i kvalitetnim majstorima. Imaju ljudi veliko iskustvo koje je OK, ali je mnogo manje od iskustva na kome je zasnovana nauka.

Da, nauka je takođe zasnovana na iskustvu, ali sistematski prikupljanom, pouzdanim metodama obrađivanom, mnogostruko proveravanom itd itd. Teorije koje ne izdrže empirijske provere se ne prihvataju.

Pa, oni koji su napravili te monitore sigurno mogu da objasne i nisu do tih rezultata došli slučajno.



Postoji jedna velika (mada naravno, ne apsolutna) istina - da o nečemu znaš onoliko koliko to možeš izraziti brojkama. Naravno da se ne može sve izraziti brojkama, ali vidi, ljudska vizuelna percepcija može. Da, ljudi su uspeli u tome. Ona zavisi od dve ključne stvari - svetlosti koa ulazi u oko, a koja je posledica raznih fizičkih procesa (disperzija, refleksija i ko zna šta sve ne) i građe ljudskog oka.

Stvarno ?! A kako bi recimo objasnio brojkama koja je slika lepsa. Imas dva slikara svako je nacrtao svoju sliku recimo mrtve prirode, i sad ajd da vidim neku formulu kojom ces reci koja je lespa i koja vise vredi.

What you talking about?

Hajde, sad prvo lepo pročitaj ponovo, ali pažljivo, šta si citirao, pa ako onda nešto ne bude jasno, pitaj.

Je l' ovo isto spada u "optimizaciju"?



IZVOR

Možda je iPhone namirisao svoj iKraj, pa rešio da se reciklira? Pardon - iReciklira!

Pozdrav

Sasvim moguce - a moguce je i da je to izolovan slucaj koji nema blage veze sa nekim sistemskim problemom.

To se obicno jako brzo skuzi - ako je problem sistemski tj. fabricka greska, vrlo brzo ce se javiti i drugi sa istim problemom a onda mozda padne i recall.

Ali postoji i varijanta da nece biti drugih slucajeva.

U svakom slucaju, donositi bilo kakve zakljucke na osnovu jednog zapaljenog telefona je prilicno besmisleno.

Misliš dva?

Ovo je drugi prijavljeni. I dalje nedovoljno za sumnju u sistemski nedostatak, ali...

Pozdrav

Koliko vidim na vikipediji, ajfon 4 je izašao 24. 6. 2010. Dva slučaja na ne znam koliko miliona prodatih primeraka zaista ne govore ništa o nekakvoj sistematskoj grešci.

Nedeljko me pretece... godinu ipo dana prodaje, milioni i milioni primeraka prodati i u upotrebi (zapravo, iPhone4 je telefon sa kojim su mnogi carrieri probili rekorde prodaje) - i 2 (DVE) primedbe na zapaljivanje.

Hmmmmmmmm.... da li ti ozbiljno ovo uzimas kao nekakav indikator?

Cisto sumnjam da bi to uzeo kao indikator da je u pitanju nesto drugo... ali posto je u pitanju proizvod na kojeg ocigledno imas nekakve emotivne reakcije (negativne) onda to odjednom postaje "relevantno".

Članak, ako smem da primetim, nisam pisao ja.
Grebete na pogrešna vrata.

Pozdrav

A je li i ovo deo "clanka"?





Nije? E pa posto si dao svoj komentar - dobio si i komentare na njega.

Članci su OK. Novine moraju nešto da napišu, naročito ako su senzacionalističke. No, čisto sumnjam da se Njujork tajms ili neki drugi ozbiljan list bavi ovakvim stvarima.

E, sad, pretpostavimo da je to što piše u člancima tačno (što ne mora biti slučaj). Šta to znači? Ništa!

Drugim rečima, nije problem u člancima, već u generalizaciji koja se pravi od toga, a rekao bih da si autor generalizacije upravo ti, tako da neko drugi ovde grebe na pogrešna vrata, a ne mi koji samo ukazujemo da nešto očigledno statistički nije relevantno.

Hahaha, pa cela ova sprdačina od teme je generalizacija - HELOU!

Ja, i stotine, hiljade, stotine hiljada drugih korisnika raznih telefona nemamo nikakve probleme, ali pokretač teme kuka ko sinja kukavica kako ga je izdao HTC od puno x para!

Ono - menjaj brend ili prestani da generalizuješ.

Kako je smešno kad se vi žalite na generalizacije.

I da, slažem se da je članak čist krš - ali to je upravo ono protiv čega se neki od nas bore u ovoj temi. Ne valja Android, zato što Ivan ima probleme sa jednim primerkom jednog modela? AMAN!

Podrav

Sorry, thread je zapocet sa sasvim drugom tematikom - optimizacijom softvera i uticajem na performanse, na osnovu AnandTech testova.

To sto je tema odvucena na klasicno e-penis merenje mozes da zahvalis nekim sagovornicima koji imaju negativni emotivni naboj prema Apple proizvodima.

Sto se mog nezadovoljstva sa HTC-om tice: ja sam vise puta eksplicitno pomenuo da je u pitanju MOJE LICNO ISKUSTVO.

Prema tome, tvoje poredjenje prenosenja nekog novinskog clanka sa MOJIM LICNIM iskustvima je besmisleno - osim, naravno, ako se TEBI LICNO nije zapalio iPhone 4, u sta sumnjam.

Pa još poređenje ova dva slučaja sa ponovljivim testovima.

Ah, da, i paljenje ajfona može da se ponovi - bacanjem istog u forunu.

Cuo sam i da je punjenje iPhone-a mnogo, ali bas MNOGO brze, ako se umesto preko punjaca spoji direktno na 220V... samo je problem sto hoce pri tome ne da se zapali nego eksplodira ;)

Ako se koriste strujni (mrezni) punjaci koji se kupuju po prodavnicama za mobilne telefone ili na nekoj od tezgi na buvljaku sve je moguce. Videh neke viljuske sa izlazom za usb prodaju se kao strujni punjaci za iPhone. Ne verujem da se desava sa originalnim dock punjacima.

@mmix,

Setih se tebe sad bas - upravo sam zavaljao HTC Sensation preko ebay-a i sad sam morao da ga "pripremim za prodaju" tipa da pobrisem stvari, restore-ujem factory settings i sl...

E posle vec par nedelja odmora od HTC-a i njihovog "Quietly Brilliant" Androida mogu samo da kazem jednu stvar: hvala bogu da sam se resio HTC-a.

Zasto sam se setio tebe? Pa zato sto sam i ja, bas kao i ti sada, imao religiozni stav da ne uzimam u ozbir telefon jedne firme (u ovom slucaju Apple iPhone).

Veruj mi - isplati se probati 4S (ne znam za 4/3GS posto ih nisam koristio iz pomenutih religioznih razloga). Posle par nedelja koriscenja mogu samo da kazem da je nivo sredjenosti OS-a drasticno veci u odnosu na HTC. Nivo cimanja, zaglavljivanja, kocenja, slucajnih aktiviranja telefona i ostalih sitnih i ne tako sitnih bagova je jednostavno neuporedivo mali (skoro pa nepostojeci) u odnosu na HTC.

Ne znam koji telefon koristis, ali ako koristis nesto sa slicnim kvalitetom softvera kao HTC Sensation veruj mi da ima smisla iskljuciti potpuno besmisleni religijski stav i razmisliti o alternativi. Bar u mojem slucaju, alternativa je jednostavno neuporedivo bolja.

Ako si sasvim zadovoljan sa tvojim telefonom - onda nista. Opet, kada ga budes menjao mislim da ima smisla probati i Apple telefone - cisto zbog mogucnosti da ti zaista rade bolje posao. Ja sam bio iznenadjen, kao sto rekoh.

--

Iskreno, bas me briga sta ce se desavati na trzistu telefona, "ko ce koga" i sl... samo komentarisem iz najbolje namere, posto vidim koliko vremena sada provodim nervirajuci se oko telefona i poredim sa proslim vremenima.

Tako da, nemoj da shvatis da ovo pricam iz neke lose namere ili iz nekakvog fanboyizma - vec samo cisto zato sto sam i sam imao isti takav stav kao i ti, i sto sada vidim koliko sam sopstvenih zivaca izgubio zbog tog glupog stava.

Pa nije bas, testiram ga skoro svaki dan Posto spavam sa "neprijateljem" imam jedan iPhone 4S u kuci. Iskreno, jedino sto me prijatno iznenadjuje kod iPhonea a da je vezano za iPhone je dpi ekrana (svidja mi se i font koji Apple koristi, mislim da je Helvetica Neue, ali to nema veze sa iPhoneom per se), sve ostalo mi je prilicno isprano i veoma bledje ili identicno upotrebi mog Desire Z, u svakom slucaju nista sto bi meni opravdalo skok u price tagu ili odricanje od slobode koriscenja koju imam. Jedino sto ima a ja nemam, a njoj treba ko leb a meni ne treba ni malo, to je prednja kamerica Zaboraite face time, elektricno ogledalce za dame Sve u svemu, sa obzirom na all-the-hype i all-the-price ocekivao sam drasticno vise od onoga sto sam video.

Posto supruga ne zeli da jailbreakuje svoj telefon zapravo imam autenticno iskustvo sta znaci imati iPhone, pocev od toga da nismo mogli ni FREE aplikacije da preuzmemo iz store-a dok Apple-u nismo ostavili broj kreditne kartice (jednostavno ti ne da da registrujes AppleID na store-u dok ne ostavis broj kartice), pa makar ti nikad ne hteo da kupis nesto. To je pretpostavljam zato sto kinta koju smo vec calnuli za phone ocigledno nije dovoljna pa se ide linijom "ovce su to, da im uzmemo karticu pa ce nekad mozda da se prevare da kupe nesto". Apropo price o respectu prema korisnicima takvi postupci ostavljaju veoma gorak ukus.

Siri mi je onako smesan koncept, pretpostavljam da ce nekog dana biti upotrebljiviji ali sada mi vise izgleda kao proof-of-concept nego kao nesto sto bih koristio (videcemo nasta ce Majel da lici) i sto je retail ready, nije bas ni precizna u prepoznavanju glasa (cak smo pustali americke i engleske recenice preko zvucnika da ne bude da je do naseg kvazi-russian akcenta). Aplikacije su mahom retardirane (ali dobro i za droid su isto) i smeta mi dosta sto appstore dozvoljava valjanje content delivery aplikacija kao FREE (pa kad instaliras vidis da je to samo citac koji naplacuje toliko i toliko dolara za content), sto cini prakticno nemogucnim naci u toj sumi content koje zaista jeste FREE.

Safari je ok browser, ne mogu da kazem da radi lose mada mi fali flash, dok HTML5 ne preuzme primat na vecini sajtova flash je i dalje nuzno zlo, dovoljno je reci da je moj klinac shunovao kevin iPhone (i dobio cokoladicu za to ) jer njegove omiljene flash igrice ne rade ok, daleko od toga da branim Flash (i ja mislim da je monstruozan) ali je duboko ukorenjen na NETu danas i klinacki je fazon zabosti glavu u pesak i pretvarati se da ne postoji samo zato sto trosi baterije. To se resava checkboxom, ne zabranom.

Korisnicki interfejs jeste fluidan ali to je samo zato sto je veoma rudimentaran, mislim, veoma je "zahtevno" skrolovati 16 statickih bitmapa levo-desno u screen bufferu, ajd da vidimo da tako brzo radi kad mu 3rd party widget renderuje frame u tom buferu. S tim u vezi uzasno mi smeta sto nema widgeting out-of-the-box, kupili smo iGizmo ali to je opet veoma rudiemntarno u odnosu na ono sto nudi droid (samim tim sto nema podrske za widgets u iOS nema ni publishera koji prave widgete). Ako ovo posmatramo kao prednost onda ih Nokija sije sve po redu, responsivnes na 5280 je odlican a kosta ko accessory za ova dva o kojima pricamo. Meni je od telefona recimo vazno da sam always-on. unlock -> status svega sto pratim. Sa iPhoneom toga nema, its iPhone way or the highway i to ne varim nikako, narocito ne za svoje pare.


Sad, ja nisam koristio HTC Sensation, mozda u tome lezi zec i mozda HTC Sensation jeste lose inzenjersko resenje, ali mene nikad taj format nije ni privlacio, DesireZ je meni idealan telefon po velicini jer mi treba za posao i nije mi vazno da li je sexy ili nije. Ovo sto imam sljaka savrseno i u fabrickom rezimu a kamoli u Cyanogenu, sve ukljucivsi i exchange integraciju. A cela ova prica naravno bez hardverske tastature koja je meni bar mnogo vaznija od svega ostalog i zbog koje bih cak i trpeo na drugim frontovima. Kucanje po ekranu i na HTCu i na iPhonu je meni zivi uzas, SMS jos nekako i podnesem ali kad treba u pokretu da iskucam neki mail tastatura je zakon.

Trenutni jedini beef koji imam sa droidom je sto toliko insistira na personalizaciji (cak grdje nego iPhone) i vezivanju za jednu osobu. Supruga je svojevremeno proverila nesto na FBu preko mog telefona i bukvalno mi ostalo njeno djubre na telefonu, izbrisao sam i account i sve i opet su mi stizale notifikacije.

@Ivan
I ja ću opet da kažem da troluješ.
Svi ti problemi koje pominješ sa svojim HTC-om (počinjem da mislim da je fake ili si ga upropastio tolikim fleševima) jednostavno ne postoje na Galaxy mini S5570, Galaxy SII i Galaxy GT-I7500.

Jednostavno - RADE. Ako neka aplikacija zaebava, to je do aplikacije (3rd party, sa marketa). Sistemski, funkcioniše odlično. Pre neki dan sam uradio redovni update na Gingerbread (sa Froyo verzije) na Galaxy mini i em što je sve proteklo by-the-book, autonomija mi je porasla na ebena 3-4 dana. A taj telefon se u Saturnu može kupiti za 120€!!!!!!

Galaxy SII mi je prosto gnusno da pominjem u istoj rečenici sa terminom "problem".
Ti to možeš da zoveš "religijom", ali kod mene to ne postoji. Ja sve menjam čim počne da mi pravi problem. Od auta do TV-a.

Pozdrav

Pre nego sto svoje sagovornike pocnes nazivati trolovima, bilo bi pametno bar da procitas sta pisu a ne da im trpas u usta neke svoje imaginarne stavove.

Prilicno sam se potrudio da moj post NEDVOSMISLENO ukazuje da se radi o mom iskustvu sa HTC TELEFONOM - dakle, tvoj komentar blage veze nema sa onim sto sam napisao. Drugim recima, projektovao si nekakav stav na moj post i sada mene nazivas trolom iako ja uopste ne tvrdim to sto si se ti natripovao da tvrdim.

Verujem ti da je tvoj Samsung Galaxy odlican, ja licno pojma nemam kakav je prosto zato sto Samsung Galaxy ne posedujem. Nemam ga ne zato sto volim ili ne volim Samsung, vec zato sto mi Samsung ponuda u avgustu nije odgovarala iz sasvim drugih razloga (premali DPI i jednostavno za mene licno preveliki form factor kada se radi o Galaxy II S telefonu - koji je bio jedan od modela koji sam gledao) - i zbog toga sam imao telefon druge firme, HTC Sensation.

O KOME SAM I PISAO - I TO VRLO VRLO NEDVOSMISLENO (NAVEDENO VISE PUTA).

Nemam obican da pisem o stvarima koje ne posedujem. OK, Samsung Galaxy je do yaya - super za tebe, ja taj telefon ne posedujem niti pisem o njemu - so, sod off.

Ako hoces da pises o svom iskustvu sa tvojim Samsung Galaxy telefonom, samo izvoli - ali nemoj druge nazivati trolovima zato sto ne pisu o tvom telefonu, koji ni ne poseduju.

A to sto ti mislis da je moj telefon fake - e za to mi, pojma nemas, koliko zvizde genitalije. Bas sam zbog ove teme izmislio svoje imaginarno iskustvo sa skrndeljivim HTC-om i njihovim Sense bloatfest-om - o cemu se inace moze naci sasvim dovoljno istih misljenja po netu (neka sam cak i linkovao)...

Mozes misliti... i ti imas zivac da nekoga nazivas trolom. Kupi ogledalo.

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 19.12.2011. u 15:32 GMT+1]}

Mogli ste da kreirate free account:
http://support.apple.com/kb/ht2534

Mislim da malo (vise) preterujes sa ovim...
Evo ja imam galaxy3 koji je bolji aparat od tog galaxy mini pa opet od kad su promenili market on toliko koci da to postaje skoro pa neupotrebljivo, probano i sa fabrickim fw i sa cyogen, i sa OC i sa svim cudima na kraju ce ispasti da na telefonu starom godinu dana @ebeni market ne moze da se koristi jer su ga toliko dabudzili od jedne proste i jednostavne stvari.

@mmix,

Potpuno se slazem da je Siri besmislen koncept - ja ga licno nisam ni ukljucio, sve dok moj kolega nije ukljucio isti dok smo se vozili iz Ingolstad-ta nazad za Stuttgart (par sati voznje) - tokom voznje je on pokusao da uradi nesto, i to nije sljakalo ni jednom kako treba.

Sto se mene licno tice, cela ta ideja sa speech recognition-om mi je jednostavno beskorisna, zato sto ni najbolji algoritam ne moze a da ne pravi bar 5-6% gresaka. Meni je tih 5-6% sasvim dovoljno da zabatalim celu pricu, zato sto cu na korekciji tih 5-6% gresaka potrositi vise vremena nego da sam sam sve vreme kucao sta mi treba.

Sto se GUI-ja i fluidnosti tice - vidi, ovako... prvo, ne sumnjam da bi 4S imao drasticno fluidniji GUI sve i da 1-1 kopiraju Android, iz prostog razloga sto:

a) Imaju trenutno ubedljivo najbrzi 3D akcelerator (SGX 543) koji je bar za faktor 2 brzi od konkurencije
i
b) Native su

Opet, Apple to nema pa je tvoj stav OK. Meni licno uopste ne trebaju 3D zafrkancije sa launcherima - primeti to je isti argument kao Windows vs. Linux gde linuxasi potezu onaj njihov Compiz kao bolji GUI od Aero-a zato sto ima 10000 efekata... meni licno ti efekti samo usporavaju rad i smetaju.

Opet, to je cisto subjektivno misljenje - ako su tebi bitni, onda je naravno Android bolji OS od iOS-a za tebe u tom smislu.

Dalje, za aplikacije - mislim da moze da se reg-uje bez CC-a, ali je i dalje sporo, posto svaki put moras da ukucavas sifru. Tu je Android market bolji.

Ali, meni je to daleko manje bitno od jedne druge cinjenice - iPhone aplikacije su generalno kvalitetnije (i skuplje su, doduse) + mozes biti siguran da rade. Ja sam vise puta imao situaciju da neka Android aplikacija ne radi na mom telefonu, ili da nesto treba da se budzi kako bi proradila. Jasno, to je posledica cinjenice da je Android otvorena platforma i da Google daje velike slobode OEM-ima - ali meni kao korisniku to znaci losiji ugodjaj.

Sto se Flash-a tice - tu nema sta da se prigovori. Ako ti treba flash - iPhone je out. Ja imam drugaciju situaciju pa mi nedostatak flasha ne smeta ni malo - iskreno, meni je ovo bio jedan od realnih problema kada sam razmisljao o kupovini 4S-a, ali sam posle par nedelja ukapirao koliko mi to uopste ne treba... sad, ako ti imas pravu potrebu, a ne samo neko ocekivanje - onda je stvar sasvim drugacija.

ne mere, upravo taj support topic smo nasli i to vise ne radi. Izgleda da je ukinuto za nove korisnike iphone-a samo je neko zaboravio da ukloni ovo iz supporta. Prosto i jednostavno kad dodjes na stranu za odabir metode placanja vise ne postoji opcija "NONE", moras da izaberes jedan od ponudjenih metoda placanja a za non-USA to su samo platne kartice (nisam cak mogao ni da iskoristm paypal pa da ih posle skinem sa autorizacije). A posto je to deo pristupanja storu dok ne zavrsis taj step svaki pokusaj da uzmes nesto iz stora (pa makar free) rezultuje ponavljanjem procesa. Znaci probali smo jedno 5, 6 puta i odustali jer ionako planira da kupuje neku muziku pa smo ostavili debitnu karticu.

Kupih ženi iPad i pre par dana joj direktno sa njega napravih account na US storeu bez kreditne kartice bez ikakvih problema. Vrlo je važno da se u celu proceduru krene kupovinom jedne besplatne aplikacije.

To smo i uradili. Jedina razlika u odnosu na support scenario je sto nismo pocinjali od kreiranja novog AppleIDa vec je ona imala apple ID od ranije (registrovan account ali nevezan za store). Ako je to u pitanju onda je bug, ne vidim zasto postojeci appleID useri koji su kupili qualifying product ne mogu da udju na store bez cc? U svakom slucaju mi nismo mogli da prodjemo taj ekran niti je sistem dao ikakav razlog zasto None nije ponudjen. Mogao bih da razumem da sumnjaju na neki fraud (jer smo se mi seljakali i imali adrese u vise zemalja) pa da insistiraju na kartici zbog AVSa, ali valjda u tom slucaju zasluzujemo neko objasnjenje ili u samoj formi ili bar napomenu u support KB?

Ma idi begaj... nisam ja ništa "projektovao", nego postove čitam kao delić celine, kao deliće OVE teme, u kojoj si pisao i ovakve postove npr: LINK. Imaginarni stavovi?

Ti onda, ako se svaki post treba posmatrati zasebno, za svaki od njih otvori novu temu, čisto da preduprediš svaku kritiku koja se osvrće na ono što si napričao na poslednjih 20 stranica. Ovako, ispada da imaš alter-ego. Jedan priča samo o HTC-u, a drugi o Android telefonima generalno. Kad god neko pomene nešto od ta dva, Ti naprasno promeniš nogu i pričaš kako nisi mislio na to, nego na nešto drugo.

Ja kroz sve postove kojima sam nastupao u ovoj temi, nastojim da pobijem ideju bilo kakve generalizacije, jer one nisu dostojne ni pubertetlija, a kamoli ozbiljnih ljudi. Zato i pominjem Galaxy-mini, jer Ti od početka stvari postavljaš tako da "ako najskuplji HTC ne valja, ne valja ni jedan drugi". Uostalom, ne bi bilo loše da s vremena na vreme pročitaš svoje postove u ovoj temi, čisto da se ne loptamo bezveze.

I što si toliko nervozan? Navikao da non-stop poentiraš u diskusijama pa Ti ne godi drugačije?

Pozdrav

Elem, za neke kojima treba crtati,

Ovo je moj post na koji si ti odgovorio da "ponovo trolujem":

http://www.elitesecurity.org/p3014461



Pametnom coveku dosta - tvoj odgovor gde ti mene nazivas trolom zato sto je tvoj Samsung odlican i nema probleme o kojima ja pisem ne moze ni u ludilu da se protumaci kao nemarnost ili konfuzija ili nejasnost mog posta (kome nije jasno, moze da se fokusira na crveni deo u "nacrtanoj" verziji) vec kao cist nerafinisan trol.

Sto se tice tvog vidjenja da ja nesto zelim da "poentiram" - opet, nemoj projektovati svoje vidjenje sveta na druge. Ja se ne bavim prodajom hardvera niti zivim od opisivanja hardvera pa da mi puca ona stvar kako ce neki hw. da prodje i kako ce drugi ljudi da ga vide a jos manje imam nameru da se sa nekim raspravljam oko toga - lepo kazem, verujem da je tvoj Samsung odlican - super za tebe, ja Samsung nisam kupio niti pisem o njemu...

Pisem samo svoje iskustvo sa uredjajima koje sam kupio i na koje sam potrosio novac kao privatno lice - ni vise ni manje od toga. Ne znam ni sta bih u teoriji mogao da "poentiram" kada postovi ocigledno pokazuju da sam bacio skoro par hiljada EUR na beta testiranje HTC/Google uredjaja... u najbolju ruku bi "poentirao" dokazujuci da mi treba finansijski staratelj ocigledno... nije bas nesto sa cime bih voleo da "poentiram", iskreno da ti kazem... razlog zasto pisem to sto pisem je samo kako bi drugi mogli da procitaju sta moze da ih ceka ako i oni krenu da budu beta testeri i kako nije pametno religijski izbegavati nesto (u ovom slucaju iPhone) - ni vise ni manje od toga.

Uostalom, lepo pise u poslednjoj recenici u postu koji je citiran. Privatno iskustvo, podeljeno sa drugima - ne zaradjujem od toga niti mi je to deo posla niti imam nekakvu "agendu" sa time sto pisem.

Ako ti imas neke drugacije ciljeve sa svojim pisanjem i igras neki mec sa svojim sagovornicima gde drzis nekakve poene - samo napred, ali moraces da prihvatis da nisu svi ljudi isti i ne pisu iz istih razloga niti rade na "poentiranju".

Btw, tema je pocela kao citat AnandTech-ovog benchmarka, dakle vrlo racionalnog opisa stvari u kojima je Apple sa sporijim CPU-om vidno brzi od konkurenata (ukljucujuci i Samsung) sa 20%+ brzim procesorima i kako je to trijumf softverske optimizacije nad "grubom silom" sto cifre sa testa nedvosmisleno pokazuju - na sta su se pojavili fanboy-i i poceli da se popisavaju na temu sa svojim anti-ovo-ono stavovima... Nemoj mene kriviti za to, moja zelja je bila da se prica o mobilnim OS-evima i optimizacijama... drugi sagovornici su hteli pissing contest, jbg...

Sto se uzbudjivanja tice - u pravu si. Tvoj post me je prilicno iznenadio uzevsi u obzir da nisam ocekivao tako nesto posto je vise nego jasno da se radi o mom iskustvu sa HTC-om. Bice bolje od sada posto sam podesio ocekivanja - so, sod off..

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 19.12.2011. u 16:55 GMT+1]}

Sto se tice Sensationa, posto mi je plan kupovina istog u neko dogledno vreme, malo sam guglao i citao review-e. Googlajuci, naleteo sam na neki review koji ga je oblatio tesko, ali onda je za njim usledio update reviewa gde su testirali novi primerak uredjaja, koji se ponasao ocekivano. Prvi se ponasao otprilike kako je Ivan opisao. Glitchevi i izjedanje baterije. Dok je drugi bio u nekim ocekivanim standardima, al sa trajanjem baterije max jedan dan. Krivicu loseg prvog uredjaja svalili su na kojekakve aplikaicje koje su instalirali. Da ga hebem, ne mogu da pronadjem review. Sve mislim da je TechRadar, ali ne mogu da nadjem...

Sensation je tipican primer lose optimizacije. Drugi HTC-ov telefon, sa losijim procesorom i manje rama i istim software-om radi osetno bolje. Verujem da je usledio neki update koji je popravio stanje. Cak i stari Desire sa tom verzijom Sensa radi pristojno.

Naravno da je optimizacija bitna. Ja sam telefon dobio sa 2.1 verzijom, pa update-ova na 2.2, zatim na 2.3. Sa svakim update-om dobio sam osetno poboljsanje performansi, sto usled peglanja samog Androida, sto usled peglanja drajvera od strane HTC, sto usled peglanja na XDA forumima

Galaxy note je takav tipican primer , gde se jedan mainstream uredjaj upropasti sa gomilom thresh softvera. Dzaba i overklokovanje na 1700MHz , bez custom roma baterija se trosi brzinom svetlosti ... neki proces se zaglavi (tipa facebook ili skype) i ako to ne primetite, za 2-3 sata telefon je na 100% proc a baterija je gotova i telefon se ugasi ...

Doduse sa custom rom-om (Rocket) je nesto bolja situacija, pa sve klizi i generalno baterija drzi oko 30% bolje jer je izbacena gomila samsung gluposti koja se po defaultu pali u startup-u.

Inace kada udjete u shell i pustite top, ne moze da stane lista procesa u ceo ekran :) a tu ima kojekakvih budalastina koje samo smaraju ovaj fini uredjaj...

Hihihi,

Evo mi ga Samsung Galaxy Nexus na stolu i sta reci - trza GUI sve u 16, stock sve nista menjao - Android 4.0.2 (3.0.8-gaaa2611) :-)

Ista stvar i sa onom ciglom Galaxy Note - igrao se sa njim na CES-u, i ja i koleginica i oboje smo dosli do istog zakljucka da je GUI i dalje cesto trza kao Muhamed Ali, zveknula ga Parkinsonova bolest.

SA DRUGE STRANE, onaj Sony tablet je smooth-as-butter...

Ocigledno nivo optimizacija i te kako varira od Android vendora do vendora.



Uuuuu nemoj da te cuju neki ovde, ima da ti nalepe etiketu da si sve to lepo izmislio.... :-)

Ja sam stavio RocketRom, pogasio budalastine tipa AP News,Accu Weather, pogasio gomilu servisa koje se ne vide (samsung account,market , drm content,media scanner ... ukupno 20kom) , skajp i jos 2-3 startup stavke ...

plus uz gasenje wifi-ja da ne bude stalno online + GPS uredjaj stvarno mnogo bolje radi ... toliko bolje da baterija umesto na 40% bude na 73% kad se vratim s posla kuci (kada sam krenuo od kuce bila je 100%loaded) i sad klizi odlicno... sve vozi cool...

Definitivno treba da se pegla i optimizuje ispod haube, hardver je cool, dobro se drzi sa padovima telefona, slike su odlicne, zvuk takodje ... HD je 1080p i na losijem svetlu je odlicnog kvaliteta.

Ja sam 2 dana posle kupovine odmah rootovao i poceo romove da stelujem, ali tesko da ce vise od 10-15% obicnih korisnika uraditi tako nesto.

Nexus S sa klot klot androidom je od pocetka klizio sve u 16... sto nije slucaj sa Note-om bas iz razloga budalastina koje je vendor ubacio zbog npr. svojih
budalastih policijskih servisa (samsung DIVE) i ostalih "koji k*rac su ovo instalirali" aplikacija

Da se razumemo, sa IOS5 , Iphone4 nije da stuca, ali ne klizi kao sa verzijom4...

Evo sta kaze top u konzoli... neke stavke izgleda da cu da gasim na misice (fejs recimo)

http://www.reghardware.com/201...highlights_iphone_limitations/

Wozniak voli i android poprilicno.

imas onaj blog Dianne Hackborn i odgovore na njen post iz kojih se vidi kako Android radi ispod haube; koje su odluke (i zbog cega) donosili prilikom dizajniranja istog i kakve to posledice nosi.

Istorija se ponavlja - slucaj iPhone 5:

http://www.anandtech.com/show/...e-iphone-5-performance-preview

Kao sto se vidi, iPhone 5 apsolutno urnise konkurenciju po performansama - i to postize sa 2 jezgra koja trce na 800-1200 MHz, dok neki od konkurenata (recimo Samsung Galaxy III international) imaju 4 jezgra na 1.4 GHz.

Ovo je vec totalni 0wnage...:

<Android Fanovi> Samo Sva Jezgra - MEH! Vidite moj HKLJ1248457Y sa 4!!! </Android Fanovi>

Sve je to u redu, ali gde ja da kupim iPhone 5 (ozbiljno)

Našao: http://www.telekoplus.com/mode...oiz=Apple&model=iPhone%205

Ipak mi je malo (više) skupo, naspram mog HTC One X, koji sam kupio za 36k uz jeftin paket na 6 rata bez kamate.

Pa to je neki skalper - cena od 990 EUR je apsolutno besmislena. To ce sigurno pasti za koju nedelju.

^ masterpiece!

Dok iSranje urniše android u brzini u odnosu na hardver, android urniše iSranje u tome da radi. Još malo pa će prelazak sa DST-a (stiže oktobar), pa ćemo da vidimo kako će se iSranje snaći s tim.

Radi radi, dok se ne zablokira :) Ali bez brige, ima izmenljivu bateriju - koja je i te kako potrebna kada se zaglupi i kada moras da je izvadis i vratis kako bi se telefon opasuljio :)

Normalno je ce da "urnise" konkurenciju kada je konkurent broj jedan izasao na trziste pre pet meseci.
Bilo bi sramota da je situacija obrnuta.
Naravno da ce sledeca iteracija konkurenta urnisati iScratchy 5, kao sto je "urnisala" i njegovog prethodnika.

Uostalom, kakav prakticni znacaj imaju ovi testovi?

Pre par sati sam gledao uporedni brzinski test Galaxy Nexus i iScratchy 5. Novajlija se bas nije pokazao kao sampion u brzini.

Uzevsi u obzir da Apple sve to postize sa duplo manje CPU jezgara koji trce na nizoj frekvenciji je dovoljan pokazatelj skrndeljavosti konkurencije. Da sam ja arhitekta ili lead-dev u Android timu sada bih se pokrio usima od sramote, posto konkurentski OS moze da mi konkurise na takvom hardveru.



Verujem da hoce, za jedno 5-6 meseci kada budu stavili jos vise jezgara i kada ih krnu na 2+ GHz :-))) Samo pripremi neki nosac za njih, posto ce im trebati fina cigla od baterije da pokrece te njihove nove azdaje.

Znas kako izreka kaze, ko nema u glavi...



Imaju praktican znacaj zato sto pokazuju performanse platforme i optimizovanost OS-a. Ti rezultati su predikcija sta covek moze ocekivati od platforme.

Naravno, ovo pitanje se ne bi postavljalo uopste da je Android pobedio ali ybg...

Razumem ja Ivane šta hoćeš da kažeš - uticaj kvaliteta softvera koji bolje iskorišćava hardver. Međutim, korisnike to mnogo ne zanima, već šta dobijaju za koje pare.

@Nedeljko,

Nema problema - za to postoje statistike zadovoljstva korisnika sa svojim telefonom.

Apple: ~75%
Samsung: ~47%

Rekao bih da su Apple kupci zadovoljniji sa onim sto dobijaju za svoje pare.

: kad platis papreno neku stvar naravno da neces reci da je sra*e... Nego ces samo gledati da opravdas sebi i drugima to bacanje para!

Pa nije bas - customer-satisfaction rating je prilicno dobra mera, i za daleko skuplje stvari od telefona.

Recimo, 90-tih je CSR Mercedesu znatno opao - a jedan Mercedes kosta mnogo vise nego telefon... pa opet, ljudi nemaju problem da kazu da nisu zadovoljni.

Naravno, postoji % ljudi koji ce posto poto braniti svoju kupovinu, i takvih ima svuda - nevezano za konkretni uredjaj.

Obično se posle mesec ili dva cena u oglasima stabilizuje na cenu u Evropi minus porez. To je u slučaju iPhone 4S značilo da se novi, neotpakovani sim-free iPhone 4S mogao kupiti za 540 evra.

Nešto su mi niski ti procenti. Odakle li samo statistika potiče i kako je vršena?

I danas ljudi za 4S traze po 500e za "10/10".

Dok ima ovaca za shishanje, treba kupovati jeftinu vunu :)

Ili su Apple users vise indoktrinirani.. dobar primer je ovaj video:

I ta indoktriniranost je morala doci od negde - a dosla je posto su ljudi prezadovoljni sa onim sto dobijaju. Nema bas puno ljudi koji bi slavili uredjaj koji im ne radi posao ili koji ih frustrira.

Ono, secam se kada sam mojoj kevi pokazao iPad - zena se odusevila kako lako moze da ga koristi. To nisam nikad cuo od nje sa nekim drugim uredjajem. Jednostavno, Apple zna da napravi robu koja je jednostavna za koriscenje - a kolicina funkcionalnosti koja se dobija sa tom jednostavnoscu je izuzetno visoka.

Nazovimo to U/L faktor - gde je "U" upotrebljivost, a "L" lakoca koriscenja (intuitivnost) - Apple ima izuzetno visok faktor tu, i zbog toga siroke mase i te kako cene.

Nije uopste tesko postici visok U sa gomilom feature-a (jako cesto, Apple ima nizu "U" vrednost od konkurencije) - ali L... e to je vec sasvim druga prica, i u tome je Apple jednostavno... brilijantan. A to "L" dosta vredi, posto 90%+ ovog sveta nisu IT profesionalci. Pa cak i IT profesionalcima, ako nesto zahteva gomilu operacija da bi se postiglo... to nije dobro.

Evo primer, danas radim demo kupcu - iPad i jedan Android tablet... u jednom momentu sam morao da ubijem test aplikaciju.

Na iPad-u - 3 klika na jedino dugme, i pritisak na X iznad ikone aplikacije u donjem redu... Na Android tabletu... majko mila, Settings -> pa nesto (zaboravih vec sta) -> pa neka lista, i onda "force close"... sve u svemu, posao na iPadu zavrsen za 2 sekunde, na Androidu dobrih 10+...

Mislite o tome.

http://www.smedia.rs/biznis/ve...kako-da-prestane-se-bruka.html

http://www.smedia.rs/biznis/ve...la-Kako-je-Google-ismejao.html

a recimo mape su haos :)

Apple je prodao 5 miliona komada za vikend... 5 miliona x ~$400-$500 koliko su verovatno dobri na svakom = $2-2.5 milijarde

... za vikend...

Sto bih voleo ja da se tako brukam...

Sve mogu da se slozim sa tobom osim po pitanju indoktrinacije jer je ocigledno da je tu najveci ulogu imao 'Sveti Steva' a prezadovoljstvo je doslo kao posledica toga.. Ne kazem da su njihovi uredjaji losi ali cinjenica je da imaju najveci procenat fanboyeva koji ce uvek naci razlog da opravdaju bilo koju manu.

A zasto bi to bilo tako?

Zasto bi neko bio toliki fanboy da stalno kupuje vrlo skupe uredjaje - ako mu isti ne rade posao? Pazi, imas ljudi koji kupuju skupu robu radi puvanja - ali ti ljudi svakako nece trositi vreme po forumima sa fanboyisanjem vec ce visiti po javnim mestima sa svojim skupim gadgetima...

Ko pominje forume? Ankete se i po gradu rade.... jbg, coveku je dosta iPhone, itekako je happy sto ima nesto fancy, logicno da ce biti 75% zadovoljan :)
A SGS3 korisnik recimo trazi mnogo vise... i teze sa zadovolji, pa je 47% zaodovljan :)


To ima i drugu stranu - iPhone korisnik se mnogo lakse zadovolji, mnogo lakse ume da uziva, vidi dobre stvari i fokusira se na njih. GS3-asha ne zanimaju dobre stvari, bitno je da rade, ali primeti ono sto mu smeta - i samim tim, te lose stvari zauzmu veci deo vremena :) :) :)

(da, previse sam usao u psihologiju)

Mozda do 5% fanboja tako razmislja.
Prosecan fanboj ne koristi ni 10% mogucnosti produkta. Prosecnom fanboju bi i konkurencija "radila posao",
ali mu ne bi stvorila prividan utisak da je deo elitne grupe kreativaca koji imaju istancan ukus za kvalitet.

Dimkovicu, moram da te prekinem u ovom divnom "killing spree" serijalu :D ali sta bi sa onim tvojim "samo sacekaj Intel Morrowind..." - jel jos uvek cekamo na konkurentan intel soc?

Nema neke veze sa temom ali mi je prosto neverovatno koliko volje i energije imas u repliciranju; gotovo da nema veze da li si u pravu, vec samo da je kontra :D

Pozz

To ti samo mislis. Nisi ti usao u psihologiju vec prepricavas svoju konfabulaciju koja je tu da "resi" kognitivnu disonancu u glavi - da je Apple globalno uspesan, a ti ga ne volis. Pa to ne biva !

A posto zaista biva, posto im se uspeh ne moze opovrgnuti (mada ima onih koji pokusavaju - eno ti berzanskih analiticara na drugoj temi :-) - e onda to mora biti zbog nekih glupih razloga... te usralo ih, te imaju sektaske kupce koji su leminzi i idioti itd...

U svemu tome su jedina "psihologija" takvi izgovori. Realnost je, naravno, drugacija - Apple pravi odlicne proizvode, koji su laki za koriscenje i zaokruzeni i koji njihovim kupcima omogucavaju da koriste najnovije tehnologije bez da imaju Ph.D. iz Computer Science-a...

To nije malo - to je jako puno. Ingeniozno je kada mozes da kompleksnu stvar da napravis da izgleda prosto.

Samo to mnogi ne mogu da prihvate - jer im je ego uvredjen sto je neka firma mega uspesna... Koliko glupo to treba biti da ti smeta sto je neka korporacija uspesna - to je vec pitanje za tu tvoju psiholosku analizu.



Na istom mestu gde je i tvoj ARM Macbook Air.

Jedina razlika je sto ja nemam problem da priznam da sam pogresio i nemam obicaj da robujem brendovima, dok si ti nepopravljivi fanboy.

Ko to kaze? To TI samo mislis :) Ja vrlo lako prihvatam mogucnost da nesto sto je meni nelogicno ili sto ne volim cak bude "uspesno". Ozbiljno pogresno mislis.

Gde li samo nadje da je Apple globalno uspesan kad mu US cini barem 50% profita i prodaje, UK oko 20-30%, pa ispada da <5% sveta cini 80% "globalnog" Apple-a....
tvoje "globalno" ocigledno nije globalno.

interesantno.

ja na ovo postovanje gledam: ti samo lupas kontru, po cenu da zaboravljas sta si pisao pre godinu dana. i cesto nisi u pravu jer menjas misljenja k'o suncokret.

ja nikada nisam rekao da ce Apple izbaciti ARM laptop ali sam rekao 2008.:

"(btw ono sto intel prica bla, bla... ja vidim sta sve ARM danas nudi a sta ce intel za X godina... pa lepo! ali mislim da nema sanse da ugrozi ARM bez pomoci Microsofta i Windowsa a mislim da je i to problem jer ce zastupljenost Windowsa samo opadati - postoje druga/bolja resenja, sve slabija zavisnost servisa od M$ tehnologija)"

---

jao dimkovicu, bolje da ne kucam u google: "site:elitesecurity.org calimero arm macbook"

pazi biser:

Dimkovic 2009.:

i netbok trziste u 2012 izgleda kako...?? najverovatnije je 3 puta vece nego 2009.

Koliki procenat svetske ekonomije čini USA?

Ne možeš da imaš jednak broj iPhoneova po glavi stanovnika u USA i u Mongoliji, jer životni standard nije ni približno isti, tako da to što 50% revenuea Applea dolazi iz daleko najbogatij drzave na svetu i najveće svetske ekonomije ja e vidim kao problem u tvrdnji da Apple ima svetsku dominaciju u skoro svim segmentima tržišta kojima se bave.

Dimkovic


Aha, da da, vazi, a kad ti tih par klikova NE USPE a aplikacija zaglavi i krene da dere procesor praveci ringlu od telefona?

Sto se androida tice,za unresponsive app posle par sekundi uglavnom iskace obavestenje wait or close (npr. viber cesto smara kad pricas na voip pa iskoci kill obavestenje)

A ako hoces da killujes sve sto je u pozadini, stock fw ima task mannager pa sve oshamaris za sekund. Uostalom bacis ga kao ikonicu na ekranu da ti bude pri ruci

Los pogled na stvari. Koliko bogatstva ima USA, a ne GDP? GDP je beskorisna glupost koja ne znaci nista. Nemacka i Kina nemaju GDP kao Amerika - ali imaju ITEKAKO veci net export :) Sto je mnogo bitnije. Takodje, Nemacka ima bolji prosek standarda.

Nemacka je koliko veca ekonomija od Engleske? Nemacka ima koliko vise stanovnika od Engleske? Nemacka cini koliko puta manje prodaje Apple-a od Engleske?:)

Treba gledati bogatsvo, tu se slazemo izgleda. Ali GDP i bogatsvo stanvonistva.... nemaju nikakve veze. Ne da nemaju prevelike veze... NIKAKVE. Sta znaci Amerima najveci GDP na svetu kad >50% ima ispod $25000 godisnje??? To ispada jedva vise nego plata u Srbiji!

Android ili iOS? Ako mislis na Android, gde je to cudo? :D

???????????????????????????

to se meni nije desilo ni jednom za 5 godina ("NE USPE") koriscenja iPhonea.


WINDOWS EXPERIENCE! :D


WINDOWS EXPERIENCE! :D

btw Landroid je stvarno 99% Linux-like experi(ence)ment! :D

task mgr ti je u aplikacjama na stock fw (o samsungu pricam, mislim da ga i klot google telefoni imaju isto) , sa 2 klika procistis malo zaostale stvari u memoriji. doduse na marketu imas milion takvih task killer/clear mem i slicnih utility-ja

a kod pederaj fw tipa cyanogen jednostavno nema potrebe za "prociscavanjem" :) radi savrseno, moj G-Note je progledao sa njim, narocito od kad customizujes odziv sistema, tweakujes procesor kako da se ponasa itd...



ma ajde molim te, baguju svi telefoni sve u 16, to je normalna stvar ... cinjenica je da ajfonovske aplikacije manje lockuju, ali memorijsko prepunjavanje (bez garbage colectora u iOSu) je narocito smaralo dok su ajfoni imali 128 mega rama. uostalom, nece da zamrzne ali ce da nestane cela aplikacija jer je istrosila sve resurse i iOS je samo kill-uje...

Jako koristan post :)
Odakle ti toliko vremena :D

http://www.youtube.com/watch?v=aWHD3_uwV1Q

Samsung opet krenuo sa udarcima ispod pojasa :)

Ova je pobedila

Drzis 1-2 sekunde pritisnuto home dugme na telefonu dok se ne pojavi screen odakle ulaskom u task manager mozes da zatvaras aktivne aplikacije.

To ili nije default ili nije u 2.3x verziji - meni se samo pojave "Recent".

Verzija 4+



Multitask With Ease

Pitanje, koliko feature-a sa ove liste podrzava iPhone? :)

2.3 gbread je star skoro 2 godine... od tad do danas android je uhuhuhuuuuuu.... pa mislim sta reci.... pun gas za razliku od kupertino ekipe... gle, dodali su plavu boju u settings meniju na iOS6 :)))) i verovatno je patentirali... gle, tu je i DO NOT DISTURB :)))... garantovano patentirano :)

Da sve ajfon pozitivne stavke uzmem u obzir, ali onako lepo resen i preveden na cirilicu android 4.0.4 na galax nexusu , zadovoljstvo da ga koristis...

Nego nemam ajfon da probam, a da li iOS podrzava remonte install?
Na webu/itunesu da odaberete aplikaciju, ukucate itunes userpass , kliknete install i izaberete device... i za par sekundi se pojavi u telefonu bez da ste ga pipnuli :))))

Apple opet kopira konkurenciju

http://www.b92.net/tehnopolis/...12&mm=09&nav_id=646650

Čekaj, neka mi neko objasni šta je sad ovo? Je li epl ima svoje procesore, koji se ne ugrađuju u telefone drugih proizvođača? Ako je tako, odakle onda poređenje da je eplov procesor slabiji, ali da je telefon brži zahvaljuući boljem kodu?

koji deo ti nije jasan? (mada su obicno ovakci clanci stvarno lose prevedeni, ovaj je prilicno dobar :D)

A6 je Apple custom SoC komptatibilan sa prethodnim ARM iPhone procesorima (tj. SoC).

Nije mi jasno poređenje po kome je to slabiji procesor od onog u SGS3. Na osnovu čega? Na osnovu takta i broja jezgara? To su babe i žabe.

lol!

" Na osnovu takta i broja jezgara?"

to i lici samo na vas PCjase: da brojite jazgra, takt i cache.

"To su babe i žabe."


salu na stranu, idi na Anandtech (onaj lik sa stopericom, koji je btw samo u tome i dobar!) i naci ces testove A6 vs ostalih ARM procesora.

_{[Ovu poruku je menjao flighter_022 dana 02.10.2012. u 14:30 GMT+1]}

@calimero
U šali pa privali.
Čitam ovaj post i nalazim da je zanimljiv jer sam i sam programer i zanima me (naravno) optimizacija koda. Ne poznajem iz ličnog iskustva IPhone pa zato nisam do sada ni imao šta da kažem.
Nije u redu da se tako obraćaš ljudima sa kojima vodiš raspravu. Ne znam šta podrazumjevaš pod "PCjašima". Vjerovatno sve koji koriste PC. Takvo generalizovanje korisnika računara je u najmanju ruku primitivno.

Ovakvi komentari će da unerede dobru temu.


_{[Ovu poruku je menjao flighter_022 dana 02.10.2012. u 14:30 GMT+1]}

Nazalost kako steve vise nema, tako RDF intenzitet nekako slabi. Znaci telefon opete po data planu ignorisuci i Wi-Fi :), mislim da telefonski operateri sad trljaju ruke :)

http://www.popherald.com/20121...ed_data_usage_bug_update-20011

mislis dogovorili su se da zajedno trljaju ruke :)

Bitno da se prica vrti oko njega :)

Eno im sad LTE pa nek kukaju, nema surfa dok pricate i obrnuto :)


https://docs.google.com/docume...kKtFgGjwDoAD4gSytxydi0zc/edit#

Bez Steve to izgleda puca po savovima, slusao sam negde koliko je bio posvecen poslu da je tipa zvao dizajnere u suludo doba da prica recimo kako nijansa zute na googlovom logonu nije dovoljno dobra na prvom iphone-u. Znaci bio je posvecen svim mogucim sitnicama a ovo sad izgleda kao da su nesto zbrljali na briznu da kao radi.

^ https://plus.google.com/u/0/10...540235115863/posts/gcSStkKxXTw

Oho-ho:

US Patent and Trademark Office has filed an initial ruling declaring Apple's rubber-banding patent invalid, as reported by FOSS Patents.

The news was good enough that Samsung decided to share it with friends, that is, if US Federal Judge Lucy Koh can be considered a friend.

According to the ruling, which Florian Mueller says isn't final, all 20 claims of Apple's patent (No. 7,469,381) are now invalid, including one that the iPhone maker had leveraged against Samsung in their recent legal showdown.

The office found that Apple's invention was either anticipated by prior art (from Lira and Ording) or, in some cases, simply obvious.

...

Samsung last night informed US District Court Judge Lucy Koh that Apple's "rubber band" patent has been tentatively invalidated by the US Patent and Trademark Office. Samsung's filing (PDF) said the USPTO decision is relevant to the post-trial wrangling resulting from Apple's $1 billion win on patent infringement claims.

...

The patent office decision (PDF) is not final, but it is interesting. Apple's rubber band claim is rejected because of two pieces of prior art, one a patent by AOL and the other a patent by the very same Apple employee responsible for the rubber band patent.

:-)

http://arstechnica.com/apple/2...ated-by-previous-apple-patent/

Dok im se ne desavaju ispadi ove vrste, bice para...



Google godina traje 11 meseci, fali decembar!

Vidim ja nesto vreme leti :D