[ gds @ 25.10.2011. 21:28 ] @
Kuca sa grejanjem n'a elektricne radijatore koji rade n'a 220v i ukupna snaga svih radijatora je 18kw.Pored grejanja n'a osnovu nekih formula izracunao Sam da je vrsno opterecenje jos nekih 15 kw.Treba da dovedem dovodni kabal,koji ce biti fiksiran n'a zid i provucen kroz grkljan crevo duzina 30 m,i sto je najvaznije da li uraditi trofazni ili mono. dovod?Ako je trofazni n'a koliko da se limitiraju faze i da li nulti provodnik nece da se pregreje jel sve u kuci radi na 220v?Hvala svima i pomoc mi je preko potrebna
[ tdjokic @ 25.10.2011. 21:56 ] @
Laicki - 1 mm2 = 1 kW a ima i nesto rezerve (obicno po kucama zicu od 2,5 mm2 deklarisu za 16 ampera / 3500 vati), sto znaci 3x10 mm2 bi ti vrsilo poso jer imas malo iznad 30 kW. Sumnjam da se to radi monofazno. Nula se nece pregrejati jer je tako svuda, ne moras da razmisljas ni da racunas nista. Ima to zasto je tako, jer i kad uredjaji rade na 220 volti nesto se dogadja izmedju faza i sistem radi. Koliko je to 10 kW -> osiguraci po 50 ampera? 220 x 50 = 11000 vati.

Kao sto rekoh, to je laicki, na osnovu nekog malog svakodnevnog iskustva. Zar nema lokalna elektrodistribucija neke propise ako vec nemas projekt za to uvodnjenje struje? To je ipak prilicna snaga, nije par sijalica, oni moraju da ti dadu valjda i saglasnost i ostalo sto pripada.
[ gds @ 25.10.2011. 22:15 ] @
Ok znaci da 4*16 moze da zavrsi poso,ali bi vise boleo da odgovor bude tehnicki sigurniji jer je upitanju velika snaga(moje misljenje bez ljutnje)
[ marko0309 @ 26.10.2011. 06:54 ] @
za tehnicke detalje raspitaj se u lokalnoj ed. kao sto ti je vec receno a ako zelis da se malo vise upoznas sa tim onda procitaj neku knjigu posto ti treba osim preseka da izracunas i pad napona na tom kablu da bude u dozvoljenim granicama,a pretrazi forum imas lepo objasnjeno razliku u opterecenju nultog provodnika kod monofaznog i trofaznog napajanja,opterecenje kabla zavisi i od tipa kabla i gde se postavlja tako da nebudes siguran u ovu tabelu.


[Ovu poruku je menjao marko0309 dana 26.10.2011. u 08:05 GMT+1]
[ gds @ 26.10.2011. 11:37 ] @
Pogledao Sam ali o nultom provodniku nisam nasao(ili nisam razumeo).Mislim da bi 40ampera po fazi bilo dovljno ali me opet brine nulti provodnik,da ako se faze opterete sa po n'a pr.30a onda ispada da ce on bitu opterecen sa 90
[ tdjokic @ 26.10.2011. 14:39 ] @
Nece covece, ne brini. Zar ne vidis da na ulici ima 3 faze a samo jedna nula? A na dalekovodu nema ni te jedne nule, idu samo faze i jedna zica iznad, valjda protiv gromova, ne znam.

Nula je uvek debela kao jedna faza, za cistu monofaznu potrosnju. Cim uvedes vise faza, one medjusobno "saradjuju" i nula je rasterecena. Nisam strucnjak da ti to objasnim ali sam nedavno iskljcio nulu u stanu, a ostale faze ukljucene i neki aparati izgorese, dakle struja tece i izmedju faza, bez brige za to. Ako imas 2 uticnice za grejalice na dve faze, njima je jos uvek nula zajednicka i one preko te zice "razgovaraju" i to ti je to. To je naizmenicna struja, to je djavolski komplikovano matematicki. Da je jednosmerna, onda bi ti trebala i debela nula, da bude kao sve faze ali - tu nema faza, sto znaci + i minus i onda imas dve jednako debele zice i gotova prica.
[ marko0309 @ 26.10.2011. 16:31 ] @
http://www.elitesecurity.org/t434803-Ovde-nesto-nije-uredu
[ cool - men @ 27.10.2011. 02:07 ] @
Prvi put vam se obracam i covek sam iz struke vise godisnji privatnik . Pa ovako definicija el energije je "ne diraj me ako me ne poznajes" i stvarno bi dobro bilo pridrzavati se jer bi manje bilo stradalih ,izgorelih instalacija i drugih ostecenja.Neko je vec pomeno da je za svaku el.instalaciju data saglasnost od el.dis.ako je ispravna i bezbedna .Bez ljutnje ,jer bih voleo da shvatite ovo dobro namernu opasku .Da bih vam smanjio muke oko problema "tri faze jedne nule".Za trofazne instalacije koje u sebi sadrze monofazne uredjaje(potrosace) ,trofazna struja se koristi pojedinacno jedna faza i nulti vod cija je razlika potencijala 220 v. I tako je uradjeno samo radi rastercenja instalacije.Znaci svaka od faza R S T je prosla kroz potrosac(citaj neki otpor).svaki od potrosaca je imenovan za odredjeni napon ,ako je za 220 v ne moze za 380 v ili 110 v.El. sporet se moze "napojno"povezati na monofaznu uticnicu a ima mogucnost povezivanja i na trofaznu !? To ne znaci da ce raditi na 380 v nego i dalje radi na 220 v ali ne opterecuje samo jednu fazu nego lagano preko tri faze tri osiguraca.Znaci ukljuci sve ringle i rernu, nema zagrvanja ni nultog ni linijskog voda ni osiguraca. Na drugom kraju potrosaca ako je to grejac ,el.energija se pretvorila u toplotnu ili ako je el.motor onda u obrtno mag. polje ,tako da je jako malo ostalo el .energije na izlazu odnosno nuli tako da je ona tu da odrzi kretanje elektrona odnosno tok struje.I nema grejanja nule.Mora se reci da se podrazumevaju isti preseci vodova .Mesta losih spojeva gde elektroni sa otporom prolaze ponasaju se kao grejaci ili zagreva se spoj koji vremenom pregoreva jer nije dimenzionisan.Ako ostanete na trofaznoj instalaciji bez nule a imate monofazne potrosace prikljucene, postoji najveca verovatnoca da ce takva situacija izazvati pregorevanje svih potrosaca.Ukratko nulti vod ili neutral odvodi razliku potencijala posle potrosaca ka zemlji.Sve i da hocete nemozete ni jednu fazu direktno spojiti sa nulom to vam je kratak spoj i dolazi do pregorevanja kabla tj instalacije."dugi "spoj figurativno receno ,je spoj preko nekog od potrosaca.I takav vod ce se grejati sve vise sto se njegov otpor priblizava otporu potrosaca odnosno ako ga premasi ponasat ce se obrnuto ,kao nekontrlisani grejac. Znam da sam bio opsiran ali opet kazem nemojte raditi stvari koje mogu vas ili vase bliznje povredti .Pozovite lica koja su strucna za taj posao .Stvarno nisam imao nameru da bilo koga vredjam a ni da se reklamiram ili sl .Imao sam potrebu da iz straha da neko od forumasa ne strada ili zbog naseg navodjenja naprave stetu.Zato kolege prepoznajte pitanja popravke od izrade novog odnosno strucna pitanja od povrsnih po kome se vrlo strucno barata i nastupa. Jos jednom se izvinjavam ako sam nekoga nehoticno uvredio ali ako sam uplasio odlicno ipak je struja ozbiljna stvar.Time bi zeleo da ovaj forum podignemo na visi nivo . pozzz
[ gds @ 27.10.2011. 19:40 ] @
Mozda je pitanje stvarno glupo ali me je par majsora sa po 20 godina radnog iskustva toliko zbunili da Sam mislio da Sam djabe iso u elektrotrhnicku skolu i da se uzaludni bavim tom strukom.Imam pet godina radnog iskustva i sad shatam da godine rada nista ne znace.Hvala svima na ukazanom vremenu i zainteresovanji
[ cool - men @ 27.10.2011. 22:37 ] @
Ja nisam tako nikog razumeo da kako ste rekli "Mozda je pitanje stvarno glupo" pitanje je u redu.Ali vi nas bacate u nedoumicu sa vasim pod pitanjem "Treba da dovedem dovodni kabal,koji ce biti fiksiran n'a zid i provucen kroz grkljan crevo duzina 30 m,i sto je najvaznije da li uraditi trofazni ili mono. dovod?" pa zbog toga vam je posveceno onoliko paznje i vremena da se lakse odlucite i razumete razliku od mono do trofaznog napajanja ,odnosno dali trozilni ili petozilni napojni kabel a dok se ne rezimirate i odlucite nema proracuna . Za sta koristite toliki broj grejalica za grejanje stambenog prostora?Pa pre proracuna potrebnog preseka provodnika izracunajte mesecnu potrosnju !? Opet bez uvrede ali razumete da vam i dalje pokusavamo pomoci. pozzzzzzzz